|
كتب الكاتب الفاتح جبرا المتوفرة بمعرض الدوحة
|
|
 Re: كم عدد السودانيين في مصر ؟ (Re: Hussein Mallasi)
|
التشريد,
الام
الحباط
السخط
الذل
فقدان الكرامة
فقدان النفس
فقدان الامل
الضياع
الله يلعن الكان السبب فى تشريد الابرياء و ذلهم,
الله يلعن الكان يهلل لقتل الابرياء,
الله يلعن القتلة و اللصوص ,
الله يلعن الذين اغتصبوا نساءنا و اخواتنا.
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كم عدد السودانيين في مصر ؟ (Re: Hussein Mallasi)
|
أستاذنا العزيز حسين ملاسي
تحية وتقدير لشخصكم الحبيب
والله فعلاً حاجة تحير حكاية البوستات الحايمة الأيام دي منذرة بالويل والثبور ومحذرة من خطط لإستقدام بضعة الآف من الفلاحين المصريين.
أنا سألت نفس سؤالك دا في بوست في المنبر قبل كم ساعة كدا ؟
وياريت لو الحكاية مقتصرة على الرفض فقط لكن أهلنا أصحاب البوستات دي مستصحبين معاهم نظرية المؤامرة مش كدا وبس وكمان الإساءة عبر هذه البوستات بطريقة مقرفة جداً لشعب شقيق .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كم عدد السودانيين في مصر ؟ (Re: Hussein Mallasi)
|
Quote: لكل المولولين بسبب ما رشح عن استقدام كم ألف
فلاح مصري للسودان أن يجيبوا على السؤال أعلاه.
|
ولكل المطبلين الذين لم تهتز لهم شعره لمقتل ابرياء من قوات الشرطه السودانيه فى منطقه حلايب
الذين اتوا لتادية واجبهم . واغتالتهم القوات المصريه غدرآ .
وانت اجب على هذا السؤال لماذا لم تتم المطالبه بدماء هؤلاء الابطال .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كم عدد السودانيين في مصر ؟ (Re: Hussein Mallasi)
|
عدد السودانيين فى مصر مهول من سنين طويلة واسباب الهجرات مختلفة
ناس الجبل الاصفر ديل مواطنين مصريين لا يعدة سودانيين لانهم عساكر مصريين قدام
وشوايقة عين شمس مواطنين مصريين ايضا ورحبت بهم مصر من سنين طويلة
وكل اهلنا تعلمو وعاشو فى مصر بكل ترحاب من المصريين ونحن عشنا فى مصر ايضا
ولم نجد اى مضايقات من الشعب المصرى الحق حق
الاعتراض ليس فى قدوم المصريين كمبداء ولكن من الاحق بهذة الارض لو تمكنت الحكومة
من تسهيل امكانيات الكهرباء والبوابير وكل أليات الذراعة من الاحق؟
دى فضيحة فضيحة لينا رسمى أرض و موية ونجيب ناس تزرعة وتأكلنا معاها ليهم حق يقولو عننا البصى من النوم اول بمسك الحكومة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كم عدد السودانيين في مصر ؟ (Re: Hadia Mohamed)
|
تدفق السودانيين بكثرة إلى مصر، ومنذ بداية التسعينات
لم يكن (إختياراً)، ولا خياراً أفضل، بل هو محض
حظ (لن أصفه) جعل من مصر الدولة المضيفة لأكبر
مكتب (إقليمى) للمفوضية العليا لشؤون اللآجئين فى أفريقيا
والشرق الأوسط UNHCR ، والذى كان من الممكن أن يكون
فى أى دولة أفريقية أخرى، لكنها( لمسة) مصر الساحرة،
والتى بدّلت ، وبقدرة قاهر مقر المتحف النوبى من قبل
من مدينة وادى حلفا مقترح مؤسسيه ، إلى مدينة أسوان .
وإن كانت مصر مجرد محطة فى درب دياسبورا السودانيين،
إلآ أن تهجير، ومحاولة إستيطان خمسة آلاف مصرى، وما
يكتنف الأمر من "تلمّظ"، و واقعة إحتلال سابقة يجعل من
الأمر أكبر من مجرد "إحنا أخوات" و أولاد النيل وغيره
من شعارات تلك "الأخوية" القاسية، بل يقفز به إلى
خانة (المُخطّط)، إن لم يكن المؤامرة وذلك بتوفر الشريك
(الوطنى) المحلى، ولا إيه يا ... باشا ؟؟؟!!!.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كم عدد السودانيين في مصر ؟ (Re: Hussein Mallasi)
|
حضرة جناب الباب العالى، حسين بك ملآسى .
Quote: مسكين آخر يظن أن هجرة السودانيين
و استيطانهم بمصر قد بدأ مطلع التسعينات!! |
ياخى حتى "القطامة" و"المساخة" تحتاج لفهم لممارستها،
فكلمة( بكثرة) هنا لم تنفى الوجودً ًالسودانى السابق بأرض الكنانة،
بل أبانت وأوضحت أن إزدياداً قد طرأ فى عددية السودانيين المتجهين
إلى مصر، الشئ الذى يمكن وصفه بحالة "التدفق بكثرة"، فهمت يا جناب الباب العالى،
ثم من الخطل أن تسمى وجود السودانيين فى مصر فيما سبق فترة التسعينيات
هجرةً، إذ أن الهجرة تعنى نزوحاً جماعياً، أو تدفقاً، وبأعداد هائلة،
وذلك ما تمّ، وكان فى أول التسعينيات من القرن الماضى، وليس قبلها .
صعبة دى يا حسين بك، يعنى كان لازم تتعبنا فى الشرح؟؟!!
| Quote: تدفق السودانيين بكثرة |
.
من المسكين يا ترى ، ثم ما رأيك فى إمتحان قيد الصحفيين يا سحس؟؟؟!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كم عدد السودانيين في مصر ؟ (Re: Hussein Mallasi)
|
يا ملاسى الهجرة والبحث عن العمل حق مكفول لكل الدنيا
لكن لامن وقفت الحكومة زراعة القطن وقالت القطن كذبة كبيرة
صدقنا لان هناك بدائل عن القطن وارخص وضربت سوق القطن
قالو حنزرع قمح ورفو شعار نأكل من ما نزرع ونلبس من ما نصنع
دة اول شعار على ما اذكر اترفع ولا حصل هذا ولا ذاك لان وجدنا صعوبات
وهى الكهرباء لكن ما قالو لينا حولنا الشعار
دة لى نبيع لمن يدفع ويقدر على الذراعة بدلنا والارض دى حقت منو القاعدة تتباع
مافى واطه على النيل الابيض ما عندها صاحب, ولا عايزين
الجموعية والحسانية يعملو حرب ابادة للمصرين؟ وخاصة بعد الاحداث الاخيرة مع مصر
المصريين ديل ما بقدرة على عكاكيز الحسانية.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كم عدد السودانيين في مصر ؟ (Re: Hadia Mohamed)
|
Quote: مافى واطه على النيل الابيض ما عندها صاحب, ولا عايزين
الجموعية والحسانية يعملو حرب ابادة للمصرين؟ وخاصة بعد الاحداث الاخيرة مع مصر
المصريين ديل ما بقدرة على عكاكيز الحسانية. |
حتى لو ملك افراد فهو ملك للحكومة والحكومة فى الوضع الصحى هو الشعب .. اذن لماذا يملك مال الشعب للاجانب وبدراهم بخسة؟!!
هل هذا هو الاستثمار يا حسين ملاسى ؟
وهل السودانين الموجودين فى مصر يمتلكون اراضى زراعية هناك؟!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كم عدد السودانيين في مصر ؟ (Re: خالد حاكم)
|
هسع عليك لما الزول الاسمه عمر البشير يحليف بالدينو انو لايخلى شبرآ من الارض يعنى دا كان كذب ساكت ولاشنو
اهو قائد الجيش المصرى قبطى مسيحى فى كلام ياعبدالرحيم حسين ويا على طه
انتوا سلاحكم مابيكل اجنبى الا جنوب ودارفور ودينكم دا ال فيه جهاد ما بجاهد الا للناس لاقوة لهم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كم عدد السودانيين في مصر ؟ (Re: Hussein Mallasi)
|
حسين ملاسى سلامات
حسنى مبارك بعد محاوله اغتياله قال(يا ترابى عندنا خمسة مليون سودانى تحب نبعتهم تحسبهم وترجعهم)
سكنت فتره مع اولاد علوم احمد الغالى(ود الناظر) وفلاح وعمر ود القضارف
سلام ليهم
الموضوع داير تقاش برواقه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: كم عدد السودانيين في مصر ؟ (Re: Hussein Mallasi)
|
الاخ الـحبيب الـحبـوب،
حـسـيـن مـلاسـي،
تـحـياتي ومـودتي.
اولآ: مـوضـوعك جـميل ومـمكن الاخوات والاخـوة بالـمنبر العام يتناقشوا فيه برواقة،
ثانيآ: تعـدادالسـودانييـن بـمصـر نـحـو 4 مليون سـوداني، مـنهـم 2 مليون يعيشـون بصـفة دائـمة. وهـذه احـصائية وجـدتـها بـجريدة (الاهرام الاقتصـادي 1992 ).
ثالثآ: مـن الـمسـؤول عن تردي العلاقات السـودانيةـالـمصرية?.( الـجانب السـوداني ): الاجـابة:
الأنـقاذ. حـسـن التـرابي. علي عـثمـان. النافع. سـياسات الـجـهاد ضـد مـصر واسـتضافة الانقاذ لـجماعات الجهاد والتكفـيـر والـهجـرة والجماعةالاسـلامـية وايـمن الظواهـري. مـحاولةاغتيال الرئيـس الـمصري يونيو 1996.
رابعـآ: مـن الـمسـؤول عن تردي العلاقات السـودانيةـالـمصرية?. (الـجانب الـمصـري): الاجـابة:
اكـبـر خـطأ ترتكبه الـحكومـات الـمصـرية الـمتعاقبة وبصـورة دائـمة ، انه وعـندما تتـردي العـلاقات السـياسية بيـن الـحكـومـتيـن نجـد ان الـمواطن السـوداني البسـيـط هـو الذي يـدفع الثـمن ويتـحمل الاساءات الـمريرة والبـهدلة ولكن سـرعان ماتعـود الـمعاملات الطيبة بانتهاء الازمـةالسيـاسيـة بيـن الـحـكومتييـن!!!.
خـامـسآ: هـل حـقآ يـود الأنقاذ تطـوير وتحـسيـن العلاقات بين البلـدين ... وتشـجـيع الاسـتـثمارالـمصـري بالسـودان?.
اولآ: علي عـثمان والنافـع مازالا يكنان الكـراهية لـمصـر،
ثانيآ: الانقاذ تفضـل التعامـل مع دول الـخليـج وتتأني فـي قبول فكرة الاسـتثمارالـمصـري، ولـهذااتـجـهت مـصـر جـنوبآ وتتعامل مـع سلفاكيـر احسـن مـما تتعامل مع حكـومةالـخرطوم،
ثالثآ: قصـة ال5 مليـون مـصـري ماهـي الا اخـبار للاسـتهـلاك الـمحلي الغرض مـنها (دعاية اقتـصادية!!) بدليل ان الحكومة الـمصرية لاعلـم لـها بالـموضـوع!!!
رابـعآ: الانقاذ هـي التـي ودومآ تقوم بتوتيـر العلاقات مع الـحكومة الـمصرية منـذ عام 1989وحـتي اليوم، ويـقع ردالفعـل الـمصـري علي رأس السـوداني،
خامسـآ: لـم تعالـج مـصـر موضوع اللاجـئييـن بالصـورة الـحضارية والصـحـيحة،
سـادســآ: الاغتـيالات التـي تتـم علي الـحـدود الـمصـرية ويـموت فيـها بعـض الـمتسـلليـن السودانيين تـخلق الـمرارة وتزيـد مـن مشاعـر السـخـط علي الـمصرييـن شـعبآ وحـكومـة، ان الاغتيــالات لابـد ان تتوقـف.
سـابعآ: مـن كان وراء ايقاف ( مـشاريع التكامل ) بيـن مـصر والسودان?،
رفضـت الـحكومات التي جـاءت بعـد انقلاب الانقاذ وان تجـدد مـع مـصـر مشاريع التكامل وراحـت تبيـع الـمشاريع لعرب الـخليـج!!
ويبقـي بعد ذلك ان نـطرح سـؤال يقول:
( ماشـكل العلاقة الـتي تربـط بيـن الشـعبييـن السـوداني والـمصري... هل هـي كالعلاقـة بين الشـعب السـوري واللبناني ... ام كـما وبيـن دول الـخليـج الـتعاونـي... ام...
السـودان ومـصـر ( هـتة واهـدة!!).
لك مـودتي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كم عدد السودانيين في مصر ؟ (Re: Hussein Mallasi)
|
[blueB]ملاسي.
إذا كان سؤالك عن مجرد العدد فإنه لا يجيبك علبه إلا ثلاثة أجهزة بمصر وهى:وزارة الداخلية,الهيئة العامة للإحصاء ,وزارة الخارجية.
أما إذاكان السؤال تهكماوتضجرا من أصوات المعارضين لأستقدام خمسة ملايين فلاح مصري أو بروايتك خمسة ألاف عامل,فإنه قياس مع فارق بل هو قياس فاسد بائن دلالته.
أولا سودانيو الأربعينات والخمسينات من القرن الماضي إماأنهم كانوا من خدم القصور الملكية وسرايات الباشاوات والبكوات الذين أزال نعمهم ثورة يوليو.
أو ممن عمل بالجهادية وحرس الحدود قبل وبعد الثورة الناصرية,
ثانيا السودانيون الذين رحلوا من المناطق النوبية عند بدء إنشاء السد العالى بجنوب مصر وشمال السودان.
ثالثا السودانيون الذين لبوا نداء الجهاد لتحرير فلسطين من اليهود!! بقى قليل منهم بفلسطين والأردن وجلهم أستقروا بمصر.
رابعا تكاثفت تنقلات السودانيين عبر مصر إمادراسة وفقالاتفاقية عبود-ناصر أوسياحة أو علاجا.
ولا يملكون الأراضي البتة.
كما أنه ليس لهم ذكر بين مساكنيهم من المصريين ولا يتمتعون بحقوق إجتماعية أوسياسية أو إقتصادية بل كثير من أبناءهم كانوا ضائعين بعدم وجودمستندات ثبوتية لرفض بعض آباءهم حمل الجنسية المصرية مع عدم تمكنهم من الحصول على الجنسية السودانية لموانع قانونية إجرائية وموضوعية.
وإن من حسنة في الديموقراطية فقدأعيدإستيعابهم في بوتقة الوطن الأم عن طريق إستخراج شهادات الجنسية والجوازات وتفعيلهم بالنشاطات الطالبية السودانية وربطهم بالسودان عن طريق تنظيم رحلات بأفواج صيفية.
وأخيرا من الأفضل إعادة أولئك البؤساء إلى وطنهم بدلا عن إستبدالهم بقوم أخرين.
وآخرا من المنطق أن تسأل عن حالهم ومآلهم لا عن عددهم فحسب!!.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كم عدد السودانيين في مصر ؟ (Re: ابوالقاسم ابراهيم الحاج)
|
Quote: أولا سودانيو الأربعينات والخمسينات من القرن الماضي إما أنهم كانوا
من خدم القصور الملكية وسرايات الباشاوات والبكوات الذين أزال نعمهم
ثورة يوليو. أو ممن عمل بالجهادية وحرس الحدود قبل وبعد الثورة الناصرية |
و هب أنهم كذلك!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كم عدد السودانيين في مصر ؟ (Re: Hussein Mallasi)
|
حبيبنا حسين ملاسى
سلام مربع
تعرف قبل ثلاثين سنة مشيت عين شمس لقيت ليك نادى سودانى للشايقية ونادى سودانى ثانى للدناقلة ...
ده بس فى عين شمس ولك ان تتصور عددية السودانين فى هذا الحى فقط والذى يستدعى انشاء هذه الاندية ؟؟؟؟
بعدين يا حسين ناس المعارضة ديل كلهم ما كانوا فى مصر ولى هسع سيدى محمد عثمان الميرغنى هناك وبالمناسبة عندو قصر فى الاسكندرية كمان ...
ياخى الرمتاله فى القاهرة اكثر من الخرطوم ذاتها ....
وبعدين ليه الناس عاوزة تمشى ترخم هناك وما ترجع السودان ولما يقولوا المصريين جايين السودان يحمبكو ؟؟؟؟؟؟
انها قسمة ضيزى ......
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كم عدد السودانيين في مصر ؟ (Re: Hussein Mallasi)
|
Quote: أولا سودانيو الأربعينات والخمسينات من القرن الماضي إما أنهم كانوا
من خدم القصور الملكية وسرايات الباشاوات والبكوات الذين أزال نعمهم
ثورة يوليو. أو ممن عمل بالجهادية وحرس الحدود قبل وبعد الثورة الناصرية
من الأفضل إعادة أولئك البؤساء إلى وطنهم بدلا عن إستبدالهم بقوم أخرين.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كم عدد السودانيين في مصر ؟ (Re: Hussein Mallasi)
|
المحترم قرشو.
الناديان السودانيان بعين شمس الشرقية والغربية مازالا حتى الآن موجودان, وأسباب إنشاءهما مفرقين لعوامل غير الكثرة العددية مع صحة كثرتهم بتلك المنطقة خصوصا بعد توزيع عبدالناصر لهم أراضى سكنية إما اأنهم خدموا مصر كجند وجهادية أو تعويضا لهم عن أستغلال الباشوية!!.
أما الرمتلة فى شوارع القاهرة يقابله تمليك أراضى بالسودان لمصريين فتلك حجة نافقة!!.
أما مولانا وقصوره فلهم وظائف مرئية وأخرى غير مرئية لأهل مصر خاصة, كما أن لإبليس مداخل في النفس فإن لمصر مداخلها الخاصة وخاصة الخاصة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كم عدد السودانيين في مصر ؟ (Re: Hussein Mallasi)
|
Quote: ثالثآ: مـن الـمسـؤول عن تردي العلاقات السـودانيةـالـمصرية?.( الـجانب السـوداني ): الاجـابة:
الأنـقاذ. حـسـن التـرابي. علي عـثمـان. النافع. سـياسات الـجـهاد ضـد مـصر واسـتضافة الانقاذ لـجماعات الجهاد والتكفـيـر والـهجـرة والجماعةالاسـلامـية وايـمن الظواهـري. مـحاولةاغتيال الرئيـس الـمصري يونيو 1996.
|
ولا تنسي أخي بكري أن المعارضة لها ضلع كبير في تأجيج الصراع ما بين الحكومة السودانية الحالية ومصر.. فنحن لم نعرف معارضة ولا حكومة بهذا المستوى الا في هذا العصر العجيب.. عصر خلط الأوراق دون ما تمييز لها..
لماذا سكتت المعارضة السودانية القوية ضد الانقاذ وأصبحت حملا وديعا مع مصر في شأن حلايب.. أهو التقرب حتى ولو بالصمت عن الأخطاْ ..أم هو الضعف الذي يجعلها تسكت عن ذلك الاحتلال البغيض ..
مصر دائما تتعامل معنا بفوقية ..هذا حديث عام .. ماذا فعلنا نحن حتى نغير هذه الوجهة المصرية..؟
مودتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كم عدد السودانيين في مصر ؟ (Re: Hussein Mallasi)
|
http://nubian-forum.com/vb/showthread.php?t=4881&page=2
راس المال فى سعيه لتحقيق المكاسب لايستصحب معه العواطف ....!!!
انظر الى اليابان حولت صناعتها الى الصين وماليزيا واندونيسيا لتوفر الايدى العامله الرخيصه فى هذه البلدان ولم تقم بتوطين اهل الصين واندنوسيا فى ارضها
وكذلك فعلت الشركات الامريكيه للسيارات بتحويل جزء كبير من مصانعها الى البرازيل
راس المال هو الذى ينتقل وليس الفلاحين
العولمه الاقتصاديه لاتعنى نقل الشعوب من بلد الى بلد اخر بل تهتم بحريه انتقال السلع والمنتجات وحريه الحركه لراس المال دون قيود اقليميه
والامر بالنسبه للزراعه
العالم كله يبحث عن انتاج الغذاء الرخيص وهذا لن يتحقق بتوطين الصعايده فى السودان والا لكانت مصر هى سله الغذاء فى العالم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كم عدد السودانيين في مصر ؟ (Re: خليل عيسى خليل)
|
واجد السودانين فى مصر يعود بالفائدة الاقتصادية على مصر
تحصل مصر كدولة مضيفة للاجئين على مبلغ 200 دولار شهريا على توجد كل لاجئ مسجل فى الامم المتحدة ويمكن ان يقل المبلغ او يذيد ؟؟ ولا تنفق مصر اى مبلغ مقابل التعليم والصحة وهو اساسى و الزامى للدولة المضيفة للاطفال فى سن المرحل التعليمية الاولية.
استفادة مصر كثيرا من وجد هولا اللاجئين فى القروض التى تقدم من الاتحاد الاروبى فى تطوير مجتمع اللاجئين والمجتمع المحلى من اجل التوطين المحلى والتطوير يعنى تقديم الخدمات الصحية التعليمه. لم تصل هذه المبالغ اللاجئين ومثال على ذلك منظمة الشهاب. (( ولدى نسخة من المشروع)) ومشاريع كثيرة
واجود هولا اللاجئين فتح ابواب مصر امام عدد كبير من المنظمات الدولية التى تهتم بشان اللاجئين استفادة مصر ماديا ومن الناحية المهنيه والادارية ولذلك بسسب وجود المتدربين.
استغلت مصر بعض الفرص وزجت بعدد من المصرين هاجرو الى العالم باسما سودانية وجوزراة سودانية وزورة وباعت ملفات اللاجئين وهناك بدل الدليل الف وتوجد منظمة دولة فى مصر على علم بالموضوع ولها ادلة على ذلك.
فرص العمل التى خلقة فى مصر نتيجة لوجود هذه لمنظمة على راسها الامم المتحدة المكتب الاقليمى الذى انتهت دروته فى مصر ومازال موجود. وتوظيف ابناء الطبقات المصرية الرقية للعمل كمحامين لتحديد وضع اللجوء او التوطين وهم عديمى الخبرة .
الازمة الاقتصادية فى مصر سببها توقف مشاريع الاتحاد الاروبى التى كانت تدعم مصر لدعم اللاجئين الان لا دقيقة ولا زيت ولا خبز ولا اى شى لان الفساد ياملاسى زكم انوف العالم
المصرى يشرى قطعة الارض فى السودان بى 100 دولارللفدان امريكى وال100 دولار هى ايجار شهر واجد لشقة فى عين شمس هل يحلم مصر انا يشترى قطعة ارض فى مصر على النيل بكامل الادوات الزرعية ب5 الف دولار ؟؟؟؟؟
المصرين ماسكين على الحكومة زلة يا ملاسى والهدف من ال5 الف فلاح تغير التركيبة السكانية (( راجع تصريحات وزير الدفاع))
لايوجد مصرى واحد فى العالم يعمل شى من غير مقابل مقابل وجدود السودانين فى مصر فلوس فلوس يا ملاس ما لله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: كم عدد السودانيين في مصر ؟ (Re: Yasir Elsharif)
|
الاخ الـحـبيب الـحـبوب،
مـلاسـي،
.... رجـعـت لاؤكـد لك ان لااحـدآ يكره الشـعب الـمصـري، ولكن نكـره السياسـة الـمصـرية ....تـمامآ كـما نـحـب الشـعب الامـيـريكي ونكره سـياسـة حـكامه ... ونـحـن نـحـب الشـعوب الـتـي تـخـرج للشـوارع وتتـضـامن مـعنا مـن اجـل قضـيةدارفور وكـجـبار وضـرورة مـحاكـمة مـجـرمي الـحـروب السودانية،... نـحـب الشـعب الأسـرائيـلي الذي احـتضـن بعـضآ مـن اهـل بلدي نكـره السياسات الاسرائيليـة تـجـاة الفلســطنييـن.
الشـعب الـمصـري يـحـب السـودانييـن والـمواطن السـوداني يشـعر بالامان فـي مـصـر، ولكنه شـعـب يكره السـياسـة السـودانيـة ولايثـقون فـي الانقاذ والـحـزب الـحاكـم... ويتعاملون مـع النـظام السـوداني بالـمثل القائل ( ولايلـدغ الـمؤمـن مـن جـحـر مـرتيـن )!!!
... لااحـدآ فـي الدنيا يكـره الشـعوب اوالامـم اوالقوميات، ولايـمكن ان نعـمـم، وان نـخلط الـحابل بالنابل.
ونرحـب بالـمصـري وغيـره طالـما يـحـتـرم القوانييـن ويـراعـي ويلتـزم بعرف وعادات السـودان.
لااحـدآ ضـد وان يكون هناك عـمال او مزارعييـن مـصـرييـن بشـمال السـودان .. فـهناك ايـضآ 10 مليون سـودانـي موزعييـن فـي كـل انـحـاء العالـم يسـعون لايـجـاد حـياة شـريفة لـهم فـي هـذه البلاد تـمامآ كالـمصـري الذي يـجـئ للسـودان ويأمـل فـي تـحـسـييـن اوضـاعه.
لقـد قصـدت مـن كـلامـي هـذا ان اوضـح ان عـنوان ( البوسـت ) الـخاص بك يـوحـي وكأن السـودانييـن يكرهـون الشعـب الـمصـري جـملة وتفـصـيـلا!،
ولكن الـحقائق تقول غـيـر ذلك!
ملـحـوظة،
--------------
سـأظل انـدد بالسـياسة الـمصـرية طـالـما هـي تـصـر ان حـلايب مـنطقة مصـرية، وطالـما هـي تـطلق الرصـاص علي العزل علي الـحـدود الـمصرية - الاسـرائيلية، وطالـما هـي ايضآ تتـعامل مـع الـمواطن السـوداني الـمسكيـن تبـعآ لـحـالة الطـقـس السـياسـي.
وسـأظل اندد بالسـياسات الانقاذية التـي ترفـض حـل مـشكلة اللاجـئييـن في مـصـر،... وترفـض حـتـي معرفة اين هـم الان الاطـفال اليتامـي ابناء ضـحـايا مجـزرة القاهـرة،... وترفـض الـجلوس فـي حـوار مـع القاهـرة لـحل مشـكلة حـلايب وشـلاتيـن، انـدد بشـدة بتـجاهـل انقاذ للحـالة الـمزريـة التـي عليـها نـحـو اكـثـر مـن 77 ألف سـوداني بـمصـر، انـدد واديـن سـكوت حـكومـة الـخـرطوم علي جــرائـم بعـض الشـباب والعصـابات السـودانية!!.
مـالـم نـحـل كل هـذه الـمشاكل بروح طـيبة وتفـهـم واع، سـتظل الـحـزازات والـحساسـيات مـوجـودة الـي يوم الـدين!
مـلاسـي،
لك مـودتـي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كم عدد السودانيين في مصر ؟ (Re: بكري الصايغ)
|
The Sudanese community in Egypt is comprised of two distinct groups. The old community of Sudanese migrated to Egypt in the 1940s or earlier seeking employment. These essentially economic migrants have largely settled and forged strong ties with the Egyptian society but continued to have close relations with their communities in the Sudan. Yet, they still hold their Sudanese identity documents; as neither they nor their offspring are entitled to the Egyptian citizenship. This is with the exception of handful women who were married to Egyptian men. The second group, is largely a displaced community seeking refuge in Egypt following the advent of the Sudanese Islamist regime in 1989 because of war, political repression and also economic hardships aggravated by the prolonged crisis in Sudan’s economy and society. While the first community is largely northern Sudanese Muslims, the second newer community reflects a greater ethnic, cultural and religious diversity of the Sudan. (Amira Ahmed, 2003).
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كم عدد السودانيين في مصر ؟ (Re: Hussein Mallasi)
|
الأخ حسين ملاسي والناس الهنا كلهم...
السلام عليكم..
أنا ما شايف إنه الفلاحين المصريين مشكلة.. بالعكس أحسن حاجة يجوا يزرعوا الأرض الفاتوها شبابها وتقاعسوا عن فلاحتها ..
ما دفعني لهذا الحديث.. هو معرفتي الشخصية وأقول الشخصية..لعدد من الشباب.. الواحد فيهم (يحتكم) على كم فدان في أخصب أراضي الدنيا..والموية مغرقاها غرق.. يقوم يسيب الخير ده كلو.. ويجي يبيع تمباك في باب شريف..
جيبوا مصريين .. يزرعوا .. ينتجوا.. يشيلوا حقهم ويدونا حقنا..
زاتو أحسن لينا من شراكة الفلاتة..
بعدين ممكن يعرسوا ليكم البنات الكتار ديل..
الواحدة بدل ياخدها ود عمها الكحيان الشين المكرضم ده.. أحسن ليها يعرسها (فلاح) مصري.. وكلها كم سنة كدا ويكون عندك بدل حسن المصري واحد زي مليون حسن المصري.. ويكون عندنا بعد 20 سنة فريق قومي يشيل كأس الأمم البيزنطية زاتو..بدل ما يقولوا لينا فريق البوابين..نقول ليهم فريق الفلاحين..
أنا غايتو مع (استقدام) الفلاحين المصريين... وطبعا قاصد كلمة استقدام دي.. على أن تحكم هذا الاستقدام علاقات إنتاج واضحة ومعروفة..
بيع أراضي بمية دولار للفدان ما فينا.. استقدام بخشم الباب.. الله يحييهم.. لكن بيع واستيطان ما معانا..
شكراً يا حسين على الموضوع الحيوي والمهم جداً..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كم عدد السودانيين في مصر ؟ (Re: Mahmoud Mustafa Mahmoud)
|
حوار على رقعة الشطرنج مع السفير المصري!!
______________________________________
Copyright by SudaneseOnline.com
Apr 14, 2008
حلايب موضــوع مغلـق!! و لا اريد ان
احبط احدا بالحديث عن اتفاق القاهرة!!
____________________________________
حوار :
فتح الرحمن شبارقة/ تصوير:
ابراهيم حامد.
سفير مصر بالسودان محمد عبدالمنعم الشاذلي:
نحو ساعة من الحديث أو أكثر، جلست فيها «الرأي العام» الى سفير مصر بالسودان محمد عبدالمنعم الشاذلي.. طرحت عليه عدة تساؤلات وقلَّبت معه عدداً من الملفات الشائكة في علاقات البلدين، فأجاب عليها بكثير من الإقتضاب وكثير من الذكاء.. واختار كلماته بطريقة دبلوماسية حذرة كادت تودي بالحوار، أو أصابت شيئاً من ذلك..
بعد أن سلك بعض المنعطفات اللغوية للهروب من صيغة السؤال حيناً، وترك بين الكلمات الكثير من نقط الإنقطاع لإشعارك بثقل الصمت الذي تملأوه الكلمات حيناً آخر، وفي الحالتين احتفظ لنفسه بابتسامة محايدة شجعتني على الحديث في المسكوت عنه في علاقات البلدين.. فإلى حصيلة الحوار..
? دعنا نبتدر حوارنا معك بتساؤل تقليدي عن تقييمك لراهن العلاقات السودانية المصرية؟
= أعتقد أن العلاقات السودانية المصرية قياسية في درجة نموها. فالاستثمار المصري في السودان في العام 2003م كان لا يتجاوز الـ(50) مليون دولار وأصبح الآن (1.6) بليون دولار. وأنا أقول لكثير من الناس الذين يتحدثون عن أن الإستثمارات المصرية ليست بقدر طموحنا، انظروا متى بدأنا والكم الذي وصلنا إليه وأعتقد أن هذه نسبة قياسية يمكن أن تسجل في موسوعة جينيس.
? الإستثمار يقود مباشرة للحديث عن العمالة المصرية ويلحظ المواطنون السودانيون في الشارع العام الزيادة الكبيرة في أعداد هؤلاء العمال؟
= هذا أيضاً مظهر آخر من مظاهر النمو في العلاقات، وأنا أتيت الى السودان منذ ثلاث سنوات، كان عدد المصريين في السودان يُعد بالمئات والتقديرات الآن حوالى (30) ألفاً بسبب ازدياد الاستثمارات حتى أنشأنا لأول مرة في السفارة مكتباً يرعى العمالة المصرية.
? عدد ثلاثين ألف عامل كبير جداً ومن الصعب تصوُّر أن مثل هذا العدد من العمالة المصرية عمالة مدربة؟
= ارتفعت نبرة صوته قليلاً..
= شوف.. كل واحد يستعين بالعمالة التي تناسبه فأنت محتاج الى عمالة متعددة المستويات في التدريب، فنحن عندنا أطباء ومهندسون ومدرسون على أعلى مستوى وعندنا عمال وكل هذا في مصلحة أصحاب العمل وما فيش حد حيشغل واحد كفاءته غير مناسبة.
? تحدثت عن وجود العمال ولم تتحدث عن الأسر المصرية والمواطنين المصريين في السودان ألا يوجد إحصاء لهم؟
= للأسف ما عنديش إحصاء دقيق، ولكن لدينا تقديرات ما بين (30-50) ألفاً، وقبل (3) سنين لم يكن ربع هذا العدد موجوداً.
? طيب هل تملكون إحصاءً دقيقاً للسودانيين في مصر كذلك؟
= عدد السودانيين الموجودين في مصر يتراوح ما بين (2-4) ملايين، ولكن إحصاء المصريين في السودان والسودانيين في مصر عملية صعبة جداً لأن هناك مصاهرات وجذوراً وهناك جنسيات ومن يحمل الجواز المصري والسوداني وهناك من هو سوداني وجده مصري أو مصري وجده أو حبوبته أو زوجته سودانية وهكذا. وهذا من مظاهر الحميمية في العلاقات بين البلدين. ودعني أقول لك إن اثنين من رؤساء مصر كانت أمهاتهم سودانيات «محمد نجيب والسادات» وهذا يريك خصوصية العلاقة بين البلدين.
? إتفاق الحريات الأربع بين السودان ومصر قال عنه البعض إنه حبر على ورق ما الذي أنجز منه والذي لم ينجز؟
= إنجز منه الكثير جداً، فبالنسبة للتأشيرات أستطيع أن أقول لك إن (90%) من السودانيين يدخلون الى مصر بدون تأشيرة، فالنساء وهن نصف المجتمع تقريباً يدخلن من غير تأشيرة وكذلك الأطفال دون سن الـ(17) عاماً والرجال فوق سن الـ (55) يدخلون بلا تأشيرة.
? إصراركم على ضرورة أخذ تأشيرة للسودانيين بين سن الـ (17) سنة الى (57) هل مرده تخوفات أمنية؟
= لا..
? طيب لماذا تتخوفون من دخول الـ (10%)؟
= لتخوفات حضارية من جانب مصر ومن جانب السودان وحفاظاً على سمعة البلدين.
? ما علاقة السمعة هنا بموضوع منح التأشيرة؟
= هناك أشخاص يخرجون من السودان وليس غرضهم أن تكون مصر محطتهم النهائية أو أن يرجعوا الى بلدهم مرة أخرى. فيستغلون وجودهم في مصر لكي يذهبوا الى دول أخرى ويتعرضون لمخاطر، وإذا رفضت الدول الأخرى في أوربا أو أمريكا دخولهم اليها، يعتصمون في مصر ويعملون مشاكل كما حدث سابقاً، فالتأشيرة حماية لسمعة مصر والسودان.
? تتناقل المراصد الصحفية هذه الأيام أنباءً عن احتمال مجيئ (5) ملايين فلاح مصري للعمل والاستقرار في الشمالية، ما مدى صحة هذا الأمر؟
= هذه إجتهادات صحفية غير دقيقة وليس ليها أساس.
? ما هوالدقيق.. إذن؟
= شوف سوف أعطيكم مقدمة طويلة أرجو أن تصبر علىَّ، نحن داخلون الى مرحلة الصراع على الغذاء في العالم، واليوم كل الناس يتحدثون عن ارتفاع سعر برميل النفط الى (112) دولاراً ولكن لا يعلمون سعر طن القمح، هذا لأننا تركنا الأهم المتمثل في لقمة العيش ولهثنا وراء المهم المتمثل في البترول، فسعر طن القمح تضاعف أربع مرات خلال ثلاثة أشهر، وأسعار المواد الغذائية تتضاعف ونحن ندخل مرحلة جديدة من المواجهة بين من لديهم عجز في الطاقة بنسبة (80%) «الغرب» يملكون (80%) من الغذاء، وبين من يملكون (80%) من الطاقة «العرب» ولا يملكون (80%) من غذائهم، والسودان هو الدولة الوحيدة المؤهلة لملء هذا الفراغ وإطعام العرب جميعاً وأنا بعتبر من الإجرام أن نهملها على المستوى القومي.
? عفواً سعادة السفيرولكن..؟
= قاطعني.. إنت ما «صبرتش» ذي قصة سيدنا الخضر مع سيدنا موسى.
أريد أن أقول إن الطريق الى الخلاص هو في ضم الخبرة المصرية لما حبا الله به السودان ومن أجل هذا يجب إنشاء شركات عملاقة تعتمد على الميكنة الزراعية والتقانة العالية التي تنتج إنتاجاً وفيراً لأن الأزمة لا تحل باستقدام مجموعة من الفلاحين المصريين بالفؤوس فما يروج عن دخول الفلاحين المصريين عارٍ من الصحة، فالسودان بحاجة الى خبراء ومن يكمل نقصه، وليس من ينافس السوداني في لقمة عيشه.
? ربط البعض بين الحديث عن استقدام الفلاحين المصريين وحديث وزير الدفاع عبد الرحيم محمد حسين عن قلة السكان في الشمالية كمهدد أمني، كيف قرأت أنت ما ذهب إليه وزير الدفاع؟
= يجب أن نأخذ في اعتبارنا أولاً أن وزير الدفاع من الشمالية ويعز عليه أن يترك أهل النوبة أرضهم ويذهبون ويتركزون في الخليج ثم يشكون بعد هذا أن هناك مؤامرة لتهجيرهم. حل هذا الفراغ في عودة أهل النوبة الى بلادهم.
? أهل النوبة في شمال السودان أم شمال الوادي؟
= الاثنان.. لا بأس أن يأتوا من شمال السودان أو من شمال الوادي، لكن ما يحاول أن يثيره البعض من أن المصريين آتين لمزاحمتنا الغرض منه الفتنة ويجب أن نكون واعين ومدركين أن العدو الحقيقي لمصر والسودان ولكل الدول العربية والإسلامية هي الفتنة. فالمصري إذا جاء سيكون للوقوف جنباً الى جنب مع شقيقه السوداني لبناء أمن مصر وأمن السودان ولن يأتي لمزاحمة أهل السودان.
? هل تتفق مع من ذهب الى أن أزمة الخبز في مصر، جعلت مصر تتجه جنوباً نحو الإستثمار في السودان، تماماً مثلما دفعت أزمة الأسمنت السودان للإتجاه شمالاً نحو مصر؟
= هذا كلام العقلاء، نحن نكمل بعض، هناك أزمة في العيش في السعودية والكويت والإمارات والوفرة الشديدة الموجودة في هذه البلاد تجعلهم يستوردون القمح، ومن لا ينتج فهو في أزمة ومن يعتمد على الغريب في تمويل لقمة عيشه فهو مأزوم، والمأزوم يلجأ الى حضن شقيقه ليكمله ويحميه.
? استثناء مصر للسودان من حظر تصدير الأسمنت أخيراً هل له ما بعده؟
= سوق الأسمنت في السودان (90%) منه مصري، والإجراء الأخير هذا إستثنائي نتيجة لأزمة في مصر، أدت لارتفاع مصطنع غير مقبول في الأسعار قاد الى إجراء حظره من التصدير ونتيجة لخصوصية العلاقة تم إستثناء السودان، ما بعد هذا سيعود تدفق الأسمنت من الشمال ودعم الإستثمارات بين البلدين، والهدف أن نضع أيدينا كمصر وسودان في أيدي بعض، وأنا رؤيتي منذ أن أتيت الى السودان أن وحدة وادي النيل لبنة يمكن أن نبني عليها نموذجاً يجذب العرب جميعاً للتعاون وسد الثغرات في أمننا القومي.
? يبدو أن رؤيتك هذه رومانسية جداً بالنظر الى الواقع العربي المأزوم والمنقسم على المستوى القطري على نحو يجعل مجرد مثل هذا التفكير فيه نوع من الترف ربما؟
= شوف كل علم يبدأ بحلم، فالصعود الى القمر بدأ كحلم من أحلام الخيال العلمي.
? لكن السيد السفير السياسة هي فن الممكن؟
= لا.. السياسة هي فن تحويل غير الممكن الى ممكن، الممكن لا يحتاج الى سياسة ولا يحتاج الى جهد أنه ممكن ومن لا يعمل الممكن مقصر.
? تتناقل مجالس المدينة أنباءً عن زيارة وشيكة لنجل الرئيس المصري جمال مبارك للبلاد ما مدى صحة هذا الخبر؟
= الحقيقة أنا مثلك قرأت هذا الموضوع من الصحف ما عنديش معلومة مؤكدة إنما أعتقد أنها حتكون خطوة مباركة للتنسيق على المستوى الحزبي وإضافة إيجابية كبيرة للعلاقات السودانية المصرية.
? إتفاق القاهرة الذي تم بين الحكومة والتجمع الوطني كان برعاية مصرية، كيف تنظرون الى سير إنفاذه على أرض الواقع؟
= إتفاق القاهرة خطوة ولا يجب أن نقف عند هذه الخطوة، فالمطلوب هو تفعيل هذه الخطوات ومزيد من الجهد لضم الصف، فنحن انتقلنا من مرحلة ضرب الوحدة القومية في الخمسينيات والستينيات الى مرحلة ضرب الوحدة القطرية.
? عفواً.. أنت لم تجب على تساؤلي بعد عن رأيكم في مستوى إنفاذ إتفاق القاهرة، هذه إجابة دبلوماسية جداً؟
= لا مش دبلوماسية جداً، هذه إجابة من العقل والقلب.
? أنا صحافي وأريد إجابة من الواقع؟
= أنا لا أريد أن أحبط أحداً، فنحن طموحاتنا أكبر من الواقع، فالواقع الذي نعيش فيه في جميع المجالات واقع محبط.
? إهتمام مصر بقضية دارفور نجده فاتراً إذا قارناه بإهتمامها بقضية الجنوب، هل المياه والمصالح وراء هذا الواقع؟
= نحن دائماً العشم فينا كبير في السودان وهذا شئ يسعدنا، ودائماً يقال نريد دوراً مصرياً أكبر، ودائماً مصر هي سباقة سواء في الجنوب أو في دارفور، فكان عندنا ممثل للسيد الرئيس في كل الاجتماعات التي تمت في أبوجا وكانت لدينا أطروحات للأطراف كافة، والورقة الرابحة في يد مصر أنها منذ البداية سعت لفتح قنوات إتصال مع كل الأطراف المعنية بالأزمات، ولم نغلق بابنا أمام أحد، فاستمعنا الى الجميع وحظينا بثقة الجميع، فقدمنا أطروحاتنا وعرضنا استضافة المفاوضات في مصر.
? متى كان ذلك؟
= كان بعد أبوجا، ولكن ليس من الضرورة أن تقبل عروضنا في كل الأحيان، وأعتقد أن الأولوية في دارفور لوقف سيلان الدم وهذا مصر أسهمت فيه، وهناك كتيبة مصرية قوامها (800) فرد أسهمت في قوات السلام في دارفور. وعرضنا كتيبة أخرى ووُجهنا بمعارضة شديدة من جهات كثيرة وبذلنا جهداً كبيراً الى أن كلل هذا الجهد بالنجاح، وستكون من أولى القوات التي تصل الى الإقليم قريباً،. وفي جانب آخر مصرتبذل جهداً كبيراً في رفع المعاناة عن شعب دارفور، فهناك طائرة دعم تصل شهرياً الى دارفور، وبعثة طبية كل شهر من أكبر الأطباء الإختصاصيين، ومستشفى ميداني في دارفور، وأطباء في مستشفى نيالا، وقدمنا منحة بحفر(40) بئر مياه في دارفور، وكل هذا عطاء مصري في دارفور، وأنا أتألم عندما يقال إن مصر لم تقدم شيئاً.
? مع ما ذهبت إليه من عطاء مصري في دارفور، فإن البعض ينظر الى ما تقدمونه لدعم حكومة الجنوب من زاوية خوفكم على المياه والمصالح وتقديماً للسبت حتى تجدوا الأحد كما يقول المثل الدارج إذا إنفصل الجنوب؟
? يا سيدي نحن نقدم السبت والأحد والاثنين والثلاثاء والأربعاء والخميس والجمعة.
? هل تنتظرون أن يرد لكم ما قدتموه؟
= عمرنا ما انتظرنا.. لكن نقدم من ثقة أن إخواننا سيقدمون لنا الأحد والإثنين والثلاثاء.. فالكلام عن تفضيلنا للجنوب على الشمال بسبب المياه هراء، فهل تعدِّي المياه من الجنوب من فوق جسر الى مصر وتتجاوز الشمال، ونحن ننظر الى السودان كوحدة متكاملة.
? تم تعيين السفير أحمد حجاج مبعوثاً لمصر للسلام في دارفور منذ فترة طويلة، ولكن حسب علمي لم يزر دارفور حتى الآن؟
= ما أعتقدش إنو حجاج زار السودان، لكن حركته في الخارج فكل المتعاملين مع ملف دارفور معظمهم خارج السودان.
? لديكم قنصلية في جوبا، هل يعمل القنصل هناك تحت إشرافك أم لديه علاقات منفصلة مع حكومة الجنوب؟
= كل العمل يتم تحت مظلة السفارة، ونحن عندنا قنصليات في وادي حلفا وبورتسودان.. ولماذا يركز على القنصلية في جوبا، فالقنصلية أداة غير سياسية للتعاون في المجالات الاقتصادية والتجارية وشؤون الأفراد وما إلى ذلك.
? دعمكم لحكومة الجنوب هل يجئ ضمن جهود دعمكم لوحدة السودان أم أنه إحتياط للأسوأ المتمثل في الإنفصال؟
= نحن نعمل على تحقيق استقرار السودان الذي أخلت به حالة التأخر الاقتصادي في بعض المناطق الملتهبة في السودان والأقل تنمية وبالتالي فعندما نعمل في مجال التنمية في السودان نسهم في الاستقرار ونحقق ما يطلق عليه الوحدة الجاذبة وهذا هو هم مصر الأساسي الحفاظ على وحدة السودان.
? على ذكرك وحدة السودان بعد مرور نصف الزمن على الفترة الإنتقالية، هل ترى إننا أقرب الى الوحدة أم الإنفصال؟
= نحن نعمل ويجب أن نعمل للوحدة لأن هذا من مصلحة السودان ومصلحة إفريقيا ومن الأوراق القوية جداً في يد مصر أنه لا يستطيع أحد أن يزايد عليها في هذا الموضوع، لأن السودان بكامله كان جزءاً من مصر وعندما اختار الإنفصال، مصر كانت أول بلد مدت يدها الى السودان، وأنا أدلل دائماً على هذا برقم عربية السفير المصري. فهي تحمل الرقم (1) لأنها أول بلد اعترفت بالسودان وأول من أقامت سفارة وأول من مدت يدها للسودان بعد الإنفصال.
? إذا رأى المواطنون في جنوب السودان أن مصلحتهم في قيام دولة منفصلة، هل ترى إمكانية لقيام دولة جديدة هناك، وهل تشكل خطراً على مصر؟
= مصر ستظل الى آخر لحظة تدعم وحدة التراب السوداني ولن أتجاوز هذه المرحلة وسوف نعمل لآخر رمق حتى نجعل الخيار هو للوحدة.
? إذا حصل الإنفصال هذه المرة هل ستحمل عربة السفير المصري بدولة الجنوب الرقم (1) أم ستحمل رقماً آخر؟
= ارجع وأقول لك أنا متمسك بوحدة السودان ولن أتحدث عن إنفراط عقده ولن أحاول عبور الجسر قبل الوصول إليه.
? دعنا نعبر الجسر ولو ذهنياً على الأقل ونتوقع الإنفصال؟
= حتى إذا فكرت في عبور الجسر قبل أن تصل إليه «حتتشنكل».
? سيبدأ في غضون الأيام القليلة القادمة الإحصاء السكاني هل تلقيتم في مصر طلباً من الحكومة السودانية بخصوص إجراء تعداد في حلايب؟
= دعنا لا نطرق على هذا الموضوع المغلق.. مسؤول التعداد السكاني قال إن حلايب مش حتعد، إذن هذا موضوع مغلق.
? هناك تصريحات لمسؤولين كبار منهم رئيس الجمهورية نفسه مفادها تمسكهم بسودانية حلايب؟
= السيد الرئيس البشير عندما تحدث عن حلايب قال إنها منطقة تكامل بين مصر والسودان.
= ولكن السيد الرئيس قال كذلك إن الصمت على حلايب لا يعني انتقاصاً من السيادة، يبدو أن خلافاً كبيراً في الزوايا التي ينظر منها كل طرف لحلايب؟
= هناك رؤية مصرية ورؤية سودانية، وشوف أنا سفير مصر في السودان وراجل بحب ألعب شطرنج، رقعة الشطرنج فيها (64) مربعاً ما ممكن أترك (63) مربعاً وأركز على المربع الأسود الواحد.
? ما هي الرؤية المصرية لمنطقة حلايب؟
=رؤيتنا لحلايب معروفة ورؤيتكم معروفة
? الرؤية المصرية غير واضحة بما يكفي؟
= لا.. الرؤية المصرية واضحة تماماً للجميع وكذلك الرؤية السودانية ودعنا نحترم رؤانا ونبتعد عن المربع الواحد الأسود وننظر الى الـ (63) مربعاً الأخرى.
? لكن سعادة السفير منطقة حلايب هذه سبق وأن أجرت فيها الحكومة السودانية تعداداً بل وجرت فيها إنتخابات حتى في العام 1993م؟
= دعنا نأخذ بما يضعه حكامنا، فالرئيس البشير والرئيس مبارك متفقان على أن حلايب مؤهلة لأن تكون منطقة تكامل وأن حدود السودان تنتهي في الإسكندرية وحدود مصر تنتهي في نمولي.
? إذا كان الأمر كما تذهب إليه سعادة السفير فكيف تنظر الى الإستياء في البلدين بسبب إسقاط أو إضافة مثلث حلايب في الخريطة؟
= الخرائط أولاً وأخيراً قطع من الورق ولكن الأمم في خلق واقع على الأرض وفي التعاون والمودة والسعي لحل المشكلات، ثم إنت بتعمل معاي حوارعن العلاقات السودانية- المصرية أم عن العلاقات الحلايبية -الحلايبية؟!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كم عدد السودانيين في مصر ؟ (Re: خليل عيسى خليل)
|
اخي ملاسي .. تحية طيبة ..
عدد السودانيين في مصر او المصريين في السودان ليس هو سبب
الولولة التي صدرت عقب محاولات ادخال هذه الكمية من المصريين
الي السودان .. بل هي كيف يعيش السوداني في مصر؟ وماهي الاعمال
التي يمكن ان توكل له اي ماهي الوظائف المتاحة للسوداني في مصر
وكيف اوضاعهم الاجتماعية ..؟؟ اذا وجدت اجابة لهذه الاسئلة ومن
شخص عايش المجتمع المصري ستعذر الذين ولولوا ؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كم عدد السودانيين في مصر ؟ (Re: baha eassa)
|
Quote: عدد السودانيين في مصر او المصريين في السودان ليس هو سبب
الولولة التي صدرت عقب محاولات ادخال هذه الكمية من المصريين
الي السودان .. بل هي كيف يعيش السوداني في مصر؟ وماهي الاعمال
التي يمكن ان توكل له اي ماهي الوظائف المتاحة للسوداني في مصر
وكيف اوضاعهم الاجتماعية ..؟؟ اذا وجدت اجابة لهذه الاسئلة ومن
شخص عايش المجتمع المصري ستعذر الذين ولولوا ؟؟
|
.
رؤية عميقة، فالمرارة من بؤس أوضاع السودانيين هناك
تشكّل وتصيغ الكثير من الآراء هنا حول إستيراد الفلاحين والأيدى
العاملة المصرية.
شكراً يا بهاء لإثارة هذه النقطة الهامة .
دمت يا رجل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كم عدد السودانيين في مصر ؟ (Re: عبدالله شمس الدين مصطفى)
|
خلال الفترة التي عايشت فيها الشعب المصري عن قرب تعرفت علي
اشساء كثيرة .. السوداني في مصر لايمكن ان يشغل وظيفة عادية
ناهيك عن وظيفو كبيرة .. والذين عاشوا من عشرات السنين هنا
اشتهروا انهم عملوا بوابين وداخل القصور في اعمال هامشية ..
وتركوا لاسرهم معاشات يعيشون منها وسكن يعتبر مجاني مما جعل
لهذه الاسر استقرار لان نظام المعاشات جيد جدا .. اما من اراد
ان يعيش من السودانيين في مصر الان فلابد ان يكون لديه دخل كافي
لايقل عن ثلاثة الف جنيه مصري للاسرة الواحدة للمعيشة مع الايجار
وهذا مايحدث الان اما ان يعمل رجل الاسرة ليعيش في امان مع
اسرته فهذا صعب جدا .. فلاعمال غير متوفرة للسوداني الافي حالات
نادرة وبصورة سيئة جدا ..
ولكننا نريد ان نوطن عمال في السودان بصورة لايحلم بها هنا في
بلده ؟ وهنا نقطة الخلاف؟؟ وهي النقطة التي تنطلق منها كل
حواراتنا لابعدد السودانيين الموجودين بمصر؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كم عدد السودانيين في مصر ؟ (Re: Hussein Mallasi)
|
السؤال ده يا حسين ملاسى سالته للقنصل السودانى فى حوار اجريته معه
وقلت له هل تملكون احصائيه دقيقه للجاليه السودانيه فى مصر؟؟
فاجاب للاسف لا لان الجاليه السودانيه فى مصر غير منظمه لذلك نسعى لتكوين مجلس اعلى للجاليه
| |
|
|
|
|
|
|
| |
Hussein Mallasi
Zakaria Joseph
ALazhary2
حسين عوضاى
عبدالله شمس الدين مصطفى
Akoy Deng
خالد حاكم
NAZIM IBRAHIM ALI
ابوالقاسم ابراهيم الحاج
قرشـــو
adil amin
amir jabir
Yasir Elsharif
Mahmoud Mustafa Mahmoud
تبارك شيخ الدين جبريل
baha eassa
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست