دعواتكم لزميلنا المفكر د.الباقر العفيف بالشفاء العاجل
|
عزيز العظمة.. وأساطير القرآن.. موضوع للنقاش.. بهدوء
|
لقد سمعت الكاتب عزيز العظمة في أحد البرامج الحوارية في قناة الجزيرة يصف قصة الطير الأبابيل في القرآن بأنها من الأساطير.. وقد تكرر أمس تصريح السيد عزيز العظمة في مؤتمر في بيروت.. أرجو الرجوع إلى المصدر في الوصلة التالية وهي تحوي تلخيصا لما جاء في ذلك المؤتمر..
http://www.asharqalawsat.com/view/art/art.html#2004,05,04,232031
الدعوة إلى المفكرين والمفكرات، وليست إلى جماعة الخطب والتكفير واللعن.. كفانا لعنا وتكفيرا وإقصاء..
بداية أنا لا أرى رأي السيد العظمة ولكني لا أرى بأسا في طرح مثل هذه المواضيع الفكرية للنقاش.. الجدير بالذكر أن كثيرا من الكتاب والمتحدثين المسلمين يصفون قصص التوراة بالأساطير.. وهذا الأمر يشاركهم فيه كثير من العلمانيين اليهود والمسيحيين.. وقد فتحت نفس الموضوع في منبر الفكرة الحر للمشتركين هناك، وسأحاول أن أنقل ما يدور هناك إلى هنا وبالعكس.. http://www.alfikra.org/forum/viewtopic.php?p=3869#3869 ياسر
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عزيز العظمة.. وأساطير القرآن.. موضوع للنقاش.. بهدوء (Re: قصي مجدي سليم)
|
عزيزي ياسر
مجهود ممتاز طبعا من عزيز العظمة رغم اننا ( الاعضاء في هذا المنبر ) يمكن ان نختلف او نتفق على النتيجة النهائية
و هناك الكثير من الاحداث الاحداث الدينية المختلف فيها مثلا
بناء الكعبة و هل هي كانت موجودة قبل بناء ابراهيم و اسماعيل لها ؟ و متى بنيت قبلهما ؟ هل بنيت بعد عهد نوح ؟ هل الملائكة قبل نزول ادم ؟
الاجابة : الله اعلم و لا يوجد دليل قاطع على اي الرأيين لانه لم يجئ وحي صريح بها و لانها من التاريخ السحيق .
واذا رجعنا الي التاريخ السحيق لا اعتبر ما ورد في كتب التاريخ امر مقطوع بصحته و خاصة عندما يكون الامر يتعلق بشخصيات دينية و السبب انه لا يوجد شاهد او اسناد او وحي يقطع بصحة شئ او عكسه و الاساطير التي ورثناها عن التلمود و غيره من كتابات دينية للامم السابقة اصبح مخلوطا بشدة بالتاريخ فلا يمكن ان نتبين ما هو الاسطورة و ما هو التاريخ و ما هو منقول من كتب الاسرائيليين و ما هو بلاغات سماعية ... فاذا قال ابن كثير او الطبري او غيرهم كذا و كذا عن تاريخ انبياء سابقين و هو غير موجود في صريح القرآن او صحيح الحديث فالاغلب اني لا اصدقه بعكس ما هو تاريخ غير ديني في عهود اقرب فهذه اقرب الى التصديق
و كل ما اريد ان اقوله ان استخدام الكتب السماوية لاستخلاص نتائج تاريخية يعني مازق للتاريخ و للدين في نفس الوقت لأن رؤية الحدث مختلفة و تفسيرة بنتائجه اكثر اختلافا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: عزيز العظمة.. وأساطير القرآن.. موضوع للنقاش.. بهدوء (Re: maryoud ali)
|
عزيزي مريود لم أتمكن من الحصول على كلمة العظمة الكاملة التي ألقاها نيابة عنه الدكتور نصر حامد أبو زيد في ذلك المؤتمر.. وكل ما قرأته هو ما نشرته جريدة الشرق الأوسط في الوصلة التي أعطيتها في المداخلة الأولى....
أشكر الأخوان قصي والصادق ومعاوية على المداخلات.. كما أرجو التعليق على مسألة عمر سيدنا نوح التي وردت في مداخلتي الثانية.. وأنتظر كتابتك كاملة يا معاوية.. وشكرا..
ياسر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: عزيز العظمة.. وأساطير القرآن.. موضوع للنقاش.. بهدوء (Re: Yasir Elsharif)
|
ا
لاخ ياسر سلام..
الاساطير كجزء من بنيه النص القراني كثيره ولكني احاول ان اضبط ا لحوار حول قصه الطير الابابيل ..
عند الاغتيال الجماعي للمسيحيين واضطهادمهم من قبل معتنعقي الديانه
اليهوديه في اليمن كان مسوقا لاحتلال الحبشه المسيحيه لليمن في العام
525للميلاد نيابه عن روما ..ولم يتوقف طموح الحبشه عن هذا الحد
،فاخذت تتطلع الي فرض نفوذها السياسى والديني علي الحجاز عامه
وعلي مركزها الديني مكه؛تماما كالدور القديم ذاتهالذي كانت تلعبه
اليمن في شبه الجزيره العربيه حتي سقوط الدوله الحميريه الثانيه
وهنا جاءت فكره انشا نموذج بديل عن الكعبه في صنعاء سمى( بالكعيب)
حتي يصرف له حج العرب ويصبح مركزا دينيا منافسا لكعبه مكه،ولكن
الكعيب مذكر (كعبه) يفشل في ادء الدور المنوط به،لذلك قرر ابرهه
مهاجمه مكه ولكن الصحراء تهلكه وتخفق المحاوله المسيحيه في احتلال
الكعبه،فيضفي احبار اليهود الذين هددهم العدوان المسيحي الذي قضي
علي المملكه اليهوديه في اليمن، يضفون دورا الاهيا علي فشل محاوله
ابرهه يستعيرونه من نصوصهم التوراتيه من حرب ملوك الاموريين ضدفي
(جعبون).. (وبينما هم هاربون من امام اسرائيل ،وهم في منحدر رماهم الرب
بحجاره عظيمه من السماء "عزيغه فماتوا" )يشوع 10:11
وحجاره تعني بالعبريه (سجيل)وقد استخد
مت السطوره العربيه مفردتي (حجاره )العربيه و(سجيل) العبريه
ككلمتين منفردتيين في حادثه القضاء علي اصحاب الفيل رغم انهما
تعنيان المعني ذاته وفي القران (ترميهم بحجاره من سجيل)وهي مفرده
غير عربيه ،والمواقف ذات البعد الاسطوري كثيره في النص القراني مثل
(الاضحيه )الفداء وعلاقتها بالقرن كرمز وطوطم..وكثير يضيق البوست
بذكرها
ونواصل
| |
|
|
|
|
|
|
|