كتب الكاتب الفاتح جبرا المتوفرة بمعرض الدوحة
|
Re: أحداث جامعة كردفان : أسباب الفشل ورصد العنف الطلابي وعنف السلطة (المعلومات الكاملة والصور) (Re: Abdel Aati)
|
ضربة لازب هنا ان نقول؛ اننا لا نفهم ولا نقبل اطلاقا الميوعة الفكرية والتنظيمية التي تقول؛ ان فروع طل يمكن ان تملك موقفا يتناقض مع خط الحزب الليبرالي الاستراتيجي؛ ومع مقررات مؤتمراتنا .. فروع طل وسط الجامعات وحركة طل كما يقول ميثاقها هي جزء لا يتجزأ من مؤسسات الحزب الليبرالي السوداني؛ تخضع لقراراته المجازة بطريقة ديمقراطية؛ ولقرارات قيادته الشرعي؛ وهذا ما يجب تثبيته في المستقبل ..
نقول هذا لاننا لا نريد ممارسة الانتهازية السياسية؛ بان يعلن الحزب شيئا ؛ وتفعل بعض فروعه شيئا اخر؛ بدعوى الاستقلالية والظروف الخاصة .. واذا كان هناك من سبب لعدم محاسبة تلك العضوية على عدم الانضباط التنظيمي هذا؛ فهو يكمن فقط في تقصير الحزب في دعم الحملة ؛ والتذبذب في موقفنا - كقيادة - حتى اللحظة الاخيرة في تبيين موقف واضح بالنزول بمفردنا؛ وهو ما ادى الى البلبلة والتردد؛ والذي ضربت عليه دعاية التنظيمات الاخرى التي ابتزت طلبتنا عديل؛ بزعمها انهم بنزولهم لوحدهم انما يعملون لصالح الكيزان؛ ويتسببون في كسب الكيزان للاتحاد؛ وهيهات.
ان انسحاب طل في اللحظة الاخيرة؛ يعتبر اكبر هزيمة لطل ولطلاب جامعة كردفان؛ حيث حرم الطلاب من بلورة بدبل حقيقي عن الممارسات القديمة والعقليات القديمة؛ وبذلك فان الهزيمة كانت مضاعفة؛ حيث عادة الكيزان لقيادة الاتحاد؛ بينما لم يتبلور البديل؛ وجعلنا الطلاب اسرى لطرق التفكير القديمة ولممارسات السياسة العقيمة؛ ولانفجار العنف الطلابي وعنف السلطة من جدي؛ في شيء كان منوقعا؛ اذ هو استمرار عقيم لنفس السيناريو القديم.
في هذا المجال لا بد ان احنى هامتي كثيرا؛ امام موقف حلفائنا ممن كانوا سينزلوا معنا في قائمة التغيير؛ من تضامن الطلبة المثقفين ومن الطلبة المستقلين غير الحزبيين؛ والذين كان موقفهم متماسكا حتى اللحظة الاخيرة؛ والذين كان يمكن ان ينزلوا في قائمة الوحدة الطلابية (بالنسبلة لتضامن الطلبة المثقفين) ولكنهم اختاروا درب التغيير؛ وكذلك لرفاقنا في التحالف الوطني السوداني بجامعة كردفان؛ الذين وافقوا على دخول عناصرهم في قائمة التغيير (طل وحلفائها) ؛ ولكن موقف بعض عضويتنا قد حرم كل هؤلاء من هذا الشرف؛ فلهم كامل العتبى حتى يرضوا؛ ونقول لهم اننا نعتز بهم؛ وان الجايات اكتر من الرايحات.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أحداث جامعة كردفان : أسباب الفشل ورصد العنف الطلابي وعنف السلطة (المعلومات الكاملة والصور) (Re: Abdel Aati)
|
Quote: الطلاب في جامعة كردفان؛ كما في عموم السودان؛ وكذلك كل مواطني بلادنا؛ يحتاجون الى هواء منعش جديد؛ في ظل كبت سياستنا القائمة الزنخة؛ ويحتاجون الى امل جديد يتمثل في بروز القوى الديمقراطية والجديدة ببرنامج بديل وزمميز؛ يقوم على المبدئية ويستند على الشفافية ويراعى مصالح الناس الاقرب؛ ولقد بحت اصوات الطلاب والمواطنين؛ وحفيت اقدامهم؛ وهم يبحثون عن هذا البديل وهذا الهواء المنعش الجديد؛ ولا حياة لمن تنادي؛ لأن قوانا الجديدة واذرعها الطلابية قد تحولت الى مؤسسات قديمة؛ تمارس السياسة القديمة ةوتستبطن الهزيمة وتضع يدها في يد القوى التي اوصلت بلادنا الى الخراب. |
اوافق عزيزى عادل على كل ماكتب اعلاه ولقد التزمت الصمت طوال فترة الانتخابات . وقبل ان اسسترسل فى رصد وتقييم التجربة ، دعنى اتفق معك اولا فى اهمية هذا الرصد وذلك التقييم وذلك بدون اية حساسية واختلف مع كل من يقوم بالقاء اللوم على الحزب الليبرالى لمواقفه المستقلة اذ ما احوجنا لاختلاف الاراء. دعنى كذلك اقوم بتحية كل الطلبة الوطنيين الذين واجهوا السلطة الجائرة وحزبها المتسلط واجهزة امنها رغم كل المخاطر التى تنطوى عليها تلك المواجهة وما تلقه باعباء ثقيلة على الطلاب واولياء الامور فى هذا الزمان الصعب. اعتقد ان اولياء الامور الان اكثر وعيا بعد ان اتضح خطورة الاسلام الاصولى على مستقبل البلاد. فقد كان على ايامنا ونحن طلابا شجب شديد للعنف وحياد مأساوى تجاهه من قبل الاهل، اذ كان الاعتقاد السائد هو امكانية تجاوز وتفادى العنف وكان هناك نوع من الاستجابة للابتذاذ الذى كان يقوم به حزب الترابى فى نسف الاستقرار الاكاديمى فى حالة عدم فوزهم بالانتخابات. فى اعتقادى ان اولياء الامور الان اكثر استعدادا لدعم ابناءنا اذا ما توفرت الرؤية الصحيحة تجاه انجاز اهم هدفين وهما: اولا- مواجهة قضية العنف الطلابى وحسمها لصالح الاستقرار الاكاديمى ثانيا- اتحاد يعبر عن كل الوان الطيف الطلابى السياسية وغيرها، ويعمل بصدق على حل قضايا الطلاب الاساسية. السؤال الان هو:- كيف نحقق ذلك؟ اواصل
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أحداث جامعة كردفان : أسباب الفشل ورصد العنف الطلابي وعنف السلطة (المعلومات الكاملة والصور) (Re: Abdel Aati)
|
بيان من اعلام حركة طل بجامعة كردفان عن الاحداث:
حركة الطلبة الليبراليين (طل) – جامعة كردفان بيان عاجل عن تطور الاحداث في جامعة كردفان
فى صبيحة يوم الجمعة الموافق 22/2/2008 قامت قوات الشرطة تساندها مجموعة من الاجهزة الامنية بإقتحام مبانى جامعة كردفان وداخلياتها، وذلك بعد أن حاول الطلاب تسيير مسيرة سلمية داخل مبانى الجامعة إحتجاجا على تزوير الانتخابات من قبل طلاب المؤتمر الوطنى، وخاصة بعد أن قام ممثلى قائمة الوحدة الطلابية فى لجنة الفرز بضبط حالات تزوير واضحة بلغت 15حالة فى مراكز التصويت فى مختلف الكليات من قبل طلاب المؤتمر الوطنى.وقد لعب سماح إدارة الجامعة التصويت بشهادة القيد دوراً كبيراً فى حدوث هذه الحالات من التزوير، بعد أن تحججت بالادارة تعطل ماكينة التصوير. كما لعبت الادارة دوراً سلبياً للغاية من خلال تسريب خبر نتيجة الانتخابات إلى إذاعة شمال كردفان حتى قبل إعتماد النتيجة من قبل اللجنة العليا للإنتخابات.
وكانت قوات الشرطة قد حاصرت مبانى الجامعة والداخليت منذ يوم الخميس22/2/2008بأعداد مهولة من افرادها ومن عناصر الاجهزة الامنية، وفى يوم الجمعة وتحديدا فى تمام الساعة الحادية عشر صباحا قامت الشرطة بإقتحام ومداهمة مبانى الجامعة والداخليات وهم يستخدمون الطلقات النارية والغاز المسيل للدموع..وقد نتج عن ذلك حرق كامل لبعض غرف الداخلية وإصابات بالغة وسط الطلاب بلغت أكثر من ثلاثيين إصابة بعضها خطر للغاية.وبعد ذلك قامت الشرطة بإجلاء الداخليات عنوة وإقتياد الطلاب إلى مبانى جهاز الامن والبعض إلى أقسام الشرطة حيث تم تدوين بعض البلاغات فى مواجهتم. وبعد إخلاء الداخليات قام أفراد من الشرطة بنهب ممتلكات بعض الطلاب وتكسير شنطهم ودواليبهم وسرقة موبايلاتهم.وبعد هذه الاحداث قام الطلاب بنقل زملائهم المصابيين إلى المستشفى.
وفى مايلى أسماء الطلاب المعتقليين: 1/ محمد عثمان 2/ نوح ... 3/عبد الرازق... /4على مطر 5/محمد يس 6/عزالدين احمد 7/سليمان عمر الدينارى 8/محمد ادم 9/ناجى موسى حسب الرسول 10/وائل أبو البشر 11/محمد جمعة 12/عبد المنعم 13/عيسى صالح 14/خضر احمد 15/احمد تاور واخرين لم يتم حصرهم .
وفى مايلى أسماء الطلاب المصابيين فى المستشفى: 1/الاء محمد أبراهيم(تربية) 2/احمد الدومة(تربية) 3/عبد الله بابكر(اداب) 4/ابوذر بكرى (لغة عربية) 5/محمود ابكر(موارد) 6/عبد الله السيد(تربية) 7/نعمات يوسف الحلو(موارد) 8/عبد الله محمد امين(طب) 9/عبد الحسيب كعب الاحبار(لغة عربية)
ان حركة طل بجامعة كردفان تطالب بالاطلاق الفوري لسراح الطلبة المعتقلين ووقف العنف تجاه الطلاب والتحقيق مع القائمين عليه ومحاسبتهم حسابا عسيرا، لأن سلامة وحرية وممتلكات الطلاب ليست رخيصة ودمائهم ليست مباحة.
إعلام حركة الطلبة الليبراليين (طل) – جامعة كردفان 23/2/2008
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أحداث جامعة كردفان : أسباب الفشل ورصد العنف الطلابي وعنف السلطة (المعلومات الكاملة والصور) (Re: Abdel Aati)
|
العزيز/عادل تشكر على هذا البوست التحليلى النقدى المتابع لمجريات الاحداث فى جامعة كردفان..والذى أتمنى أن يستفيد منه طلاب التنظيمات المعارضة فى مقبل حملاتهم الانتخابية....ولكن تبقى هنالك ثمة مسئولية تجاه بعض المعلومات التى وردت فى هذا البوست سنحاول تمحيصها...والاجابة عليها بما يلى المسئولية التاريخية والاخلاقية للحركة......
Quote: والتي بدون كشف الحقائق التالية قد ابدت عداءا شديدا تجاه الحزب وطل ؛ ومن ذلك الحملة القذرة التي شنتها بعض عناصر التنظيمات الخصمة والحليفة - ممن تدعي انتمائها لليسار في جامعة كردفان - ضد الحزب الليبرالي وطل ؛ لتشويه سمعة طل والحزب؛ |
.. مع أن ماكتبته هنا ورد بصيغة الجمع..ولم يخص تنظيم بعينه...لكن أحقاقا للحق لابد من أن أوكد لك بما يلى جانبنا وخاصة طلاب حركة القوى الحديثة الديمقراطية(حق)...أن طلابنا لم يمارسوا أى نوع من العداء ضد طلاب(طل)..على الاطلاق ..ولم يمارسوا أى حملة قذرة أو غير قذرة ضد طلاب (طل)فى جامعة كردفان..لا من خلال منابرهم ولا من خلال الفعاليات الاعلامية لقائمة التحالف...وأؤكد لك جازما ان طلاب (حق)فى جامعة كردفان لم يسعوا باى صورة من الصور لتشوية سمعة (طل)...لان هذه فى المقام الاول أساليب لا تعبر عن مشروعهم الفكرى وبل تتخاصم بإطلاق مع الادابيات التنظيمية للحركة ...وعليه قد كلفنى طلاب الحركة فى جامعة كردفان وانا الان معهم فى مدينة الابيض...قلت قد كلفونى برسالة شخصية لك مفادها أنه يجب ان تذكر (وهذه بالطبع إن كانوا هم المعنيين بكلامك)..قلت يطلبون منك ذكر وبوضوح شديد اليوم والفعالية التى أساء فيها طلاب الحركة لطل...ويطلبون منك الحديث عن الموضوع بصراحة شديدة عن تفاصيل هذا الموقف ...وأنا كعضو فى الحركة أتمنى منك ان تمدنا بكل الحقائق تجاه هذا الموضوع حتى نقف على الحقيقة ونعمل لوئحنا التنظيمية إذا ثبت أن أحد كوادرنا قد مارس سلوك شائن ضد طلاب(طل)...لان ممارس الاغتيال الادبى خط أحمر لدينا لايمكن السكوت عليه باى حال من الاحول........
Quote: كان من اشكال تلك الحملة ابان التحضير لانتخابات جامعة كردفان؛ زعم عناصر تنظيم حليف؛ ان الحزب الليبرالي حزب موالي للامريكان؛ وانه صنيعة للمخابرات الامريكية؛ والتشنيع عليه في منهج يشبه تماما - وقع الحافر على الحافر - ممارسات السلطة الديكتاتورية القمعية القائمة؛ مما يجعلنا حقا نتسائل عن علاقة ذلك التنظيم المعني بالحداثة والديمقراطية والعلمانية؛ ونتسائل عن استخدام اعضاؤه لاغتيال الشخصية؛ بدلا من الحوار العقلاني؛ وهل لم تكفيهم انقساماتهم المتعددة التي نهشوا فيها اجساد بعضهم بعضا؛ حتى يريد بعضهم ان ينهشوا جسد الحزب الليبرالي؛ بعد ان ظننا ان الدمل الذي فيهم قد بتر؛ ليتضح ان المرض اعمق واكثر غورا مما كنا نتصور؛ وان حله اصعب من ان يغير قائد فيه فقط.
|
الاخ/عادل الفقرة السابقة وضحة جدا واظنك تعنى حركة القوى الحديثة الديمقراطية(حق)...ولان مثل هذه المواضيع لا يمكن السكوت عليها باى حال من الاحوال...اؤكد لك مرة اخرى أن كوادرنا فى جامعة كردفان لم يقولوا هذا الكلام ولم يتعرضوا لطلاب طل لا من قريب ولامن بعيد...ولم يتحدثوا فى الحملة الانتخابية عن أن طلاب طل حلفاء للامريكان أو صنعاء للمخابرات...ولم يمارسوا اى نوع من الاساءة لطل...ولخطورة ماذكرت أطلب منك إستنطاق كوادر(طل)..فى جامعة كردفان...اكرر أطلب من إستنطاق كواركم فى جامعة كردفان لثبيت أو نفى هذه المعلومات الخطيرة...وإذا ما ثبت أن طلابنا قد قالوا هذا الكلام الخطير..نحن على أتم الاستعداد على إعمال لائحة المحاسبة تجاههم...وفى حال ثبت فرية ما كتبت وعدم الصحة فى ماوردت أرجوا أن تمتلك الشجاعة الادبية وتقدم إعتذار لحركة حق.........
Quote: .من جانبنا قمنا - في السودان وخارج السودان - بالاتصال بقيادة ذلك التنظيم الحليف؛ ليفعلوا شيئا تجاه عضوية تنظيمهم التي تمارس تلك الممارسات البشعة؛ وقد اتصل اميننا العام بقيادتهم في الداخل؛ كما اتصلت انا بقياداتهم في الخارج؛ ورغم وعدهم بالتقصي ؛ الا اننا لم نر شيئا حتى الان؛ |
بوصفى عضو فى المكتب القائد للحركة وبوصفى مكلف بمتابعة ملف إنتخابات جامعة كردفان أؤكد لك أن ماذكرته عار تماما عن الصحة ولايستند على اى حقائق موضوعية وأنا الان كما اسلفت موجود فى مدينة الابيض........
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أحداث جامعة كردفان : أسباب الفشل ورصد العنف الطلابي وعنف السلطة (المعلومات الكاملة والصور) (Re: خالد خليل محمد بحر)
|
الاخ خالد بحر
تحية طيبة ...
نعم انا اقصد تنظيمي حركة حق الحديثة والجبهة الديمقراطية ...
الجبهة الديمقراطية خليها بي اسبابا .. فيما يتعلق بحق الحديثة فقد وردتني معلومات عن هجوم تمارسه بعض عناصرها على طل والليبرالي بعد اعلان موقفنا بالنزول المستقل؛ ولم يكن هذا الهجوم - فيما اعلم - في مخاطبة رسمية ؛ وانما كلام يتردد مع الطلبة في الحوش؛ وانت تعلم ان هذه الاشياء لا تقال في الندوات والمخاطبات الجماهيرية ..
من جهتنا اتصل الاخ مدثر خميس بالاخ امين صديق؛ لمعالجة الامر؛ واتصلت انا من جهتي بكل قيادات حق الحديثة ممن اعرف ايميلاتهم؛ وكانت رسالتي الاولي موجهة للاخوان امين صديق؛ طلعت الطيب؛ ثروت سوار الدهب؛ والاخت يمنى قوته؛ ثم ارسلتها من بعد للاخ بشير بكار؛ وقد رد علي الاخ امين صديق ولم ينف واقعة الهجوم؛ بل قال اننا من هاجمنا اولا؛ وقد طلبت منه ان يحدد بماذا هاجمناهم؛ وكنت اعلم انهم يقصدون البوست السابق؛ حيث لم يكن هناك اي هجوم من طرف طل عليهم في الجامعة؛ لا رسميا ولا في الحوش .. ثم ارسلت من بعد نسخ من الرسائل للاخت يمنى قوته والتي ايضا تكرمت بالرد وفيه عتاب علي؛ فرددت عليها ولكنها لم ترد بعد ذلك ..
عدم انكار الاخ امين صديق والاخت يمنى قوته للواقعة تؤكد وجود هجوم؛ فالامر لم يكن في ردهما انه لم يكن هناك هجوم اصلا؛ كما تقول انت ؛ بل البحث والتقصي عن مسؤولية الهجوم والخلاف ؛ ومحاولة حله قبل ان تستفحل الامور ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أحداث جامعة كردفان : أسباب الفشل ورصد العنف الطلابي وعنف السلطة (المعلومات الكاملة والصور) (Re: Abdel Aati)
|
الاخ/عادل
Quote: وانما كلام يتردد مع الطلبة في الحوش؛ |
....هل من يقوم بترديد هذا الكلام هم كوادرنا....وهل قيل الكلام بصورة جادة أم تراها ونسة بتاعة شباب ....ومن هو الكادر الذى ردد هذا الكلام(تحديدا)........
Quote: وانت تعلم ان هذه الاشياء لا تقال في الندوات والمخاطبات الجماهيرية ..
|
...لو كان هذا الموقف يعبر عن الحركة لقلناهو فى منابرنا ومخاطباتنا فليس لدينا اشياء تمارس ى الخفاء..............
Quote: عدم انكار الاخ امين صديق والاخت يمنى قوته للواقعة تؤكد وجود هجوم؛ |
إذا ثبت أن الاخ امين والاخت يمنى قد صلت إليهم معلومات عن ان طلابنا فى كردفان قد تعمدوا إشانة سمعة (طل)....أو أن طلابنا فى كردفان قد مارسوا ممارسات غير اخلاقية تجاه اى تنظيم اخر...أو ان طلابنا فى كردفان قد قالوا ان طل صنيعة امريكية...وسكتوا على ذلك فتقع عليهم ذات المسئولية التى تقع على طلابنا(طبعا اذا ثبت انهم قد قالوا هذا الكلام)...ولاننا فى حق ليس لدينا اشياء تمارس خلف الكواليس أرجوا من الاخت يمنى والاخ أمين الحديث عن هذا الموضوع بصراحة وعلنية إحقاقا للحق..........
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أحداث جامعة كردفان : أسباب الفشل ورصد العنف الطلابي وعنف السلطة (المعلومات الكاملة والصور) (Re: محمود الدقم)
|
Quote: اداء تنظيمات الوحدة الطلابة ودورها :
فوق الانقسام الذي تم في الاتحاد في الدورة السابقة؛ تحت قيادة تنظمت تحالف الوحدة الطلابية؛ والذى ادى لان ينصرف الكثير من الطلاب عن قامة الوحدة الطلابية؛ فان ادائها - رغم كثرة وتعدد تنظيماتها - حسب المراقبين قد كان ضعيفا كثيرا؛ مثل ان العمل الفني لحملة الانتخابات من طرفها كان ضعيفا؛ اما الحملة الاعلامية والخطابات فقد كانت "تثير الغثاء"..
من ناحية اخرى؛ ورغم ان قضية التزوير كانت محتملة؛ الا ان تنظيمات الوحدة الطلابية لم تنتبه لها؛ حيث ان هنالك مراكز اقتراع لم يكن بها ولا فرد من الوحدة مراقبا..مما يوضح ضعف الاعداد والتنظيم؛ ل9 تنظيمات في مقابل تنظيم واحد؛ اعد لها كل ما يستطيع من عدة وعتاد. فوق العدم الاهتمام المطلق من قبل قيادات تنظيمات الوحدة الطلابية على المستوى المركزي او مركزياتهم الطلابي؛ بهذه الحملة ...
وساعود لمسؤولية تنظيمات الوحدة الطلابية فيما تم من عنف؛ بعد انزال صور الضرب الوحشي والتخريب الذي قامت به الشرطة تجاه الطلاب
... |
عزيزى عادل تحياتى وتقديرى لمتابعتك هذا الموضوع الحيوى والهام. نحن فى حركة القوى الحديثة الديمقراطية بصدد اعداد تقرر مفصّل عما حدث فى جامعة كردفان موجه الى اولياء الامور والرأى العام المحلى والعالمى ، يحاول ذلك التقرير ان يجاوب بكل امانة وشجاعة على الاسئلة التالية:- ١- هل ما حدث كان فوزا حقيقيا لقائمة المؤتمر الوطنى ام كان تزويرا ٢- من المسئول عن تفجير العنف ومدى انتشاره فى جامعة كردفان ما مدى الاخفاق السياسى الذى لازم الوحدة الطلابية وما التاكتيك البديل؟
وقبل صدور ذلك التقرير، يهمنى يا عادل ان اؤكد على شىء واحد وهو ايماننا العميق فى قيادة حق الحديثة على التأكيد على اهمية مصداقية التقرير حتى للدرجة التى لن نتردد فيها للقول بأن التزوير الذى حدث لم يكن كافيا للتاثير على نتائج الانتخابات فى جامعة كردفان. انت وغيرك تعلمون اننا لا نسعى اطلاقا الى انتصارات سريعة زائفة ولكننا نتعامل مع الامر بمنتهى المسئولية نظرا لانه يتميز بحساسية شديدة يهمنا جدا كتنظيم سياسى ان ننال ثقة الطلاب والطالبات واولياء امورهم او هكذا تدار شئون الاوطان. اختلف مبدئيا مع الاقتباس اعلاه واعتقد ان اداء الوحدة الطلابية هذا العام فى جامعة كردفان كان افضل قليلا من ادائهم العام الماضى رغم المشاكل التى اشرت اليها . لا اود ان استبق التقرير والارقام ولكنى اثق فى انك تتعامل مع المعلومات التى تصل عن طريقنا بشىء من الصدق حتى يثبت العكس خاصة وانك تعم اننا فى (الحديثة) منفتحين على كل احتمالات تعديل التاكتيكات بالشفافية المطلوبة بما يحقق المصلحة العامة. وعليه ليس لنا مصلحة فى معالجة المعلومة حتى تصب فى تأكيد ايا من التاكتيكات السياسية.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أحداث جامعة كردفان : أسباب الفشل ورصد العنف الطلابي وعنف السلطة (المعلومات الكاملة والصور) (Re: على عمر على)
|
بيان مركزية حركة طل
ليتوقف عنف السلطة تجاه الطلاب بيان من حركة الطلبة الليبراليين (طل )
طلاب وطالبات جامعة كردفان : مواطني ومواطنات السودان :
شهدت جامعة كردفان احداث عنف بعد اعلان نتيجة الانتخابات يوم الجمعة الموافق 22/2/2008 ، حيث قامت الشرطة وقوت الامن الامن باقتحام الجامعة والاعتداء على الطلبة والطالبات بعد تسيير بعضهم لتظاهرة احتجاجا على نتيجة الانتخابات، مما ادى الى الحاق اصابات جسيمة للطلاب وجرح اكثر من 30 طالب بعضهم حالته خطرة، واعتقال عدد كبير من الطلاب ونهب ممتلكات الطلاب في الداخليات.
ان حركة طل رغم انسحابها من الترشيح في تلك الانتخابات الا انها قد رصدت وجود حالات تزوير وتلاعب كبيرة من طلاب المؤتمر الوطني في هذه الانتخابات، مما يجعل نتيجة الانتخابات المعلنة غير شرعية تماما، ولذلك تطالب حركة طل باعادة اجراء الانتخابات وسد كل الثغرات التي ادت لحدوث حالات التزوير ومن بينها السماح بالتصويت بوثائق غير البطاقة الجامعية، وهو الامر الذي استغله طلاب المؤتمر الوطني للاتيان بعناصر من خارج الجامعة للتصويت، وان تكون الانتخابات المُعادة تحت اشراف جهات قانونية مستقلة حتى يتم ضمان حيدتها.
ان حركة طل تؤكد مرة اخرى موقفها المبدئي ضد كل اشكال العنف الطلابي، والذي تعتبره آفة تهدد استقرار العمل العام والعمل النقابي وسط الطلاب، كما تدين بكل قوة العنف السافر للسلطة تجاه الطلاب والمتمثل في استخدام القوى المفرط واعتقال الطلاب وتهديد حياتهم للخطر ونهبهم، والذي أدي قبل مدة قصيرة لموت طالب في جامعة غرب كردفان؛ وتطالب بالتحقيق الفوري في هذه كل الجرائم وإقالة المسؤولين عنها ومحاسبتهم حسابا عسيرا.
حركة الطلبة الليبراليين (طل) 23/2/2008
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أحداث جامعة كردفان : أسباب الفشل ورصد العنف الطلابي وعنف السلطة (المعلومات الكاملة والصور) (Re: Abdel Aati)
|
Quote: من ناحية اخرى؛ ورغم ان قضية التزوير كانت محتملة؛ الا ان تنظيمات الوحدة الطلابية لم تنتبه لها؛ حيث ان هنالك مراكز اقتراع لم يكن بها ولا فرد من الوحدة مراقبا..مما يوضح ضعف الاعداد والتنظيم؛ ل9 تنظيمات في مقابل تنظيم واحد؛ اعد لها كل ما يستطيع من عدة وعتاد. فوق العدم الاهتمام المطلق من قبل قيادات تنظيمات الوحدة الطلابية على المستوى المركزي او مركزياتهم الطلابي؛ بهذه الحملة |
دعنى كذلك اختلف معك فى الاقتاس اعلاه حيث كانت هناك مراقبة دائمة من التنظيمات لكل مراكز الاقتراع وبشكل جيّد ولا ادرى ما هو مصدر معلومتك لان هذه المعلومة لو تأكدت فانها تمثل قدر كبير من الاستهانة التى لا بد وان تواجه فى تقديرى بالتحقيق والحسم المسئوول. على اية حال فى تقديرنا ان التزور لم يحدث اثناء الفرز وانما حدث بطريقة اخرى تتعلق بكشوفات الطلاب الجدد وسوف نوضح ذلك بالارقام انشاء الله
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أحداث جامعة كردفان : أسباب الفشل ورصد العنف الطلابي وعنف السلطة (المعلومات الكاملة والصور) (Re: Abdel Aati)
|
صديقي العزيز طلعت
يا مراحب ..
Quote: اوافق عزيزى عادل على كل ماكتب اعلاه ولقد التزمت الصمت طوال فترة الانتخابات . وقبل ان اسسترسل فى رصد وتقييم التجربة ، دعنى اتفق معك اولا فى اهمية هذا الرصد وذلك التقييم وذلك بدون اية حساسية واختلف مع كل من يقوم بالقاء اللوم على الحزب الليبرالى لمواقفه المستقلة اذ ما احوجنا لاختلاف الاراء. دعنى كذلك اقوم بتحية كل الطلبة الوطنيين الذين واجهوا السلطة الجائرة وحزبها المتسلط واجهزة امنها رغم كل المخاطر التى تنطوى عليها تلك المواجهة وما تلقه باعباء ثقيلة على الطلاب واولياء الامور فى هذا الزمان الصعب. اعتقد ان اولياء الامور الان اكثر وعيا بعد ان اتضح خطورة الاسلام الاصولى على مستقبل البلاد. فقد كان على ايامنا ونحن طلابا شجب شديد للعنف وحياد مأساوى تجاهه من قبل الاهل، اذ كان الاعتقاد السائد هو امكانية تجاوز وتفادى العنف وكان هناك نوع من الاستجابة للابتذاذ الذى كان يقوم به حزب الترابى فى نسف الاستقرار الاكاديمى فى حالة عدم فوزهم بالانتخابات. فى اعتقادى ان اولياء الامور الان اكثر استعدادا لدعم ابناءنا اذا ما توفرت الرؤية الصحيحة تجاه انجاز اهم هدفين وهما: اولا- مواجهة قضية العنف الطلابى وحسمها لصالح الاستقرار الاكاديمى ثانيا- اتحاد يعبر عن كل الوان الطيف الطلابى السياسية وغيرها، ويعمل بصدق على حل قضايا الطلاب الاساسية.
|
شكرا يا عزيزي ويبدو ان بيننا اتفاق كامل في هذه القضايا ؛ وان كنت اعول اكثر على وعي الطلاب انفسهم وليس اولياء الامور؛ لان الطلاب هم الاكثر تضررا رغم تضرر اولياء امورهم ايضا ..
Quote: السؤال الان هو:- كيف نحقق ذلك؟ |
في ظني ان الحوار في البوست السابق عن تلك الانتخابات وفي البوست الحالي يمكن ان يقربنا خطوات كبيرة للاجابة على هذا السؤال.
..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أحداث جامعة كردفان : أسباب الفشل ورصد العنف الطلابي وعنف السلطة (المعلومات الكاملة والصور) (Re: Abdel Aati)
|
سلام تاني يا طلعت
Quote: تحياتى وتقديرى لمتابعتك هذا الموضوع الحيوى والهام. نحن فى حركة القوى الحديثة الديمقراطية بصدد اعداد تقرر مفصّل عما حدث فى جامعة كردفان موجه الى اولياء الامور والرأى العام المحلى والعالمى ، يحاول ذلك التقرير ان يجاوب بكل امانة وشجاعة على الاسئلة التالية:- ١- هل ما حدث كان فوزا حقيقيا لقائمة المؤتمر الوطنى ام كان تزويرا ٢- من المسئول عن تفجير العنف ومدى انتشاره فى جامعة كردفان ما مدى الاخفاق السياسى الذى لازم الوحدة الطلابية وما التاكتيك البديل؟
وقبل صدور ذلك التقرير، يهمنى يا عادل ان اؤكد على شىء واحد وهو ايماننا العميق فى قيادة حق الحديثة على التأكيد على اهمية مصداقية التقرير حتى للدرجة التى لن نتردد فيها للقول بأن التزوير الذى حدث لم يكن كافيا للتاثير على نتائج الانتخابات فى جامعة كردفان. انت وغيرك تعلمون اننا لا نسعى اطلاقا الى انتصارات سريعة زائفة ولكننا نتعامل مع الامر بمنتهى المسئولية نظرا لانه يتميز بحساسية شديدة يهمنا جدا كتنظيم سياسى ان ننال ثقة الطلاب والطالبات واولياء امورهم او هكذا تدار شئون الاوطان.
اختلف مبدئيا مع الاقتباس اعلاه واعتقد ان اداء الوحدة الطلابية هذا العام فى جامعة كردفان كان افضل قليلا من ادائهم العام الماضى رغم المشاكل التى اشرت اليها . لا اود ان استبق التقرير والارقام ولكنى اثق فى انك تتعامل مع المعلومات التى تصل عن طريقنا بشىء من الصدق حتى يثبت العكس خاصة وانك تعم اننا فى (الحديثة) منفتحين على كل احتمالات تعديل التاكتيكات بالشفافية المطلوبة بما يحقق المصلحة العامة. وعليه ليس لنا مصلحة فى معالجة المعلومة حتى تصب فى تأكيد ايا من التاكتيكات السياسية. |
تسلم يا سيدي وقد تابعت باهتمام بوست الاخ الاستاذ بشير بكار عن تلك الانتخابات ومن الواضح لي انكن تهتمون بما جرى هناك ودعني احيي نهج كتابة التقارير ونشرها فهذا مبدأ جيد وايجابي وكذلك اهتمام قيادة حركتكم ممثلة في الاستاذ بكار ود. امين صديق وشخصك الكريم والاخ ثروت والاخ خالد بحر بهذه المعركة ؛ ودخولكم لنقاشها وتحليلها موضوعيا ..
عندي طبعا ثقة بمعلوماتكم واحصابئاتكم ؛ وساكون مهتما جدا بقرائتها؛ كما يهمنا جدا قراءة تحليل وتقويم القوى الاخرى - ان وجد - ؛ فهذا مما يساعد في بناءصورة شاملة؛ لانك لو اعتمدت على مصدر واحد فسوف تكون معلومتك ناقصة قطعا؛ اذ كل يرى الاشياء من خلال موقعه من الاحداث.
بالنسبة للتزوير انا متأكد انه تم ؛ ولا يهم هنا ان كان صغيرا او كبيرا؛ فمجرد وقوعه يلغي شرعية الانتخابات؛ ولذلك تجدني اقف مع مطلب مركزية طل باعادة تنظيم الانتخابات تحت رقابة مستقلة .. اما المسؤولية عن احداث العنف ودور مختلف الاطراف فيها فسيتم التطرق اليها في هذا البوست؛ ويهمني ان اقرأ رايكم ورصدكم انتم ..
فيما يتعلق بالتكتيكات والتحالفات يا طلعت اعتقد انه دار حوار طويل حول الامر؛ ابان ازمة جامعة الخرطوم وفي كل انتخابات طلابية جديدة؛ كما يدور الحوار عنها على المستوى الوطني ؛ ويحتاج الامر الآن الى قرار وموقف اكثر مما يحتاج الى تنظير .. نحن اعلنا موقفنا وفق استراتيجيتنا في مؤتمرنا الثاني الاخير؛ وان كانت الاحداث الاخيرة والتطورات تفرض علينا اعادة النظر في تقييم بعض القوى والحلفاء؛ ولكن خطنا ينطلق من استراتيجية ثابتة وهي الا تحالف مع من خلقوا الازمة ويسعوا لاعادة انتاجها؛ وانه لا بد من بناء وحدة القوى الديمقراطية والجديدة وبناء حزبها المتين؛ فان امكن هذا كان بها؛ وان لم يكن ممكنا لان الاخرين لا يريدون؛ فسننجز برنامجنا بنفسنا كحزب ولن نتحالف مع احد.
بالنسبة لمعلوماتي فانا استقيها من مصدرين متوازين : طلاب طل على المستوى المركزي وعلى مستوى جامعة كردفان؛ ومراقب من الحزب الليبرالي موجود قريب من مركز الحدث ؛ ولا اعتبرها قطعها معلومات شاملة لان كثير من التفاصيل يمكن ان تجدها عند الاخرين؛ وحتى الان لم يصلنا تقرير مفصل من طلاب طل بكردفان؛ لانهم حاليا يسعون في مساعدة الجرحي واطلاق سراح المعتقلين والتاكد من سلامة كل شباب طل - امس كانت بعض تلفونات الشباب مقفولة - ؛ ولكن توفرت الكثير من المعلومات عن سير الحملة الانتخابية؛ وبمجرد اكتمال الصورة الكاملة لن يكون عندي مانع في نش تقييمنا النهائي للمعركة وما خرجنا به منها.
لك ودي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أحداث جامعة كردفان : أسباب الفشل ورصد العنف الطلابي وعنف السلطة (المعلومات الكاملة والصور) (Re: Abdel Aati)
|
صرّح الوالى بأن الاستقرار الاكاديمى سيصان وقال انه يود ان يطمئن الطلاب واولياء امورهم بأن هاك ميزانية مرصودة لاعادة بناء جامعة كردفان حتى ولو تمّ حرقها تماما، ونه لا داعى للانزعاج فلم يحدث شىء وماا حدث ىء بسيط. يا ترى لماذا يحرص الوالى كل هذا الحرص لاخفاء ما حدث لدرجة رصده لمبالغ كبيرة لاعادة بناء الجامعة؟ لماذا تمّ تعزيز بوليس الابيّض بقوات من ام روابة والرهد ومناطق اخرى بل وحتى قوات شرطة من الخرطوم؟ ما سبب بقاء مجموعة الامن التى رافقت نافع الى الابيّض ،ماسبب بقاءها هناكوعدم العودة مع نافع الى الخرطوم؟ بل ما سبب قطع نافع زيارته الى بقية كردفان وعودته الى الخرطوم؟ هل كانت ندوة نافع واحمد ابراهيم الطاهر فى جامعة كرفان فاشلة؟ الى اية مدى الاجابة على هذه الاسئلة ربما تقودنا الى الاجابة على السؤال الهام التالى:- لماذا قامت سلطات الجامعة وقوات الامن بالتزوير والاعتداء على الطلاب بل والتجاوز عن بلاغات مؤكدة وموثقة واستباق التحقيق اعلان فوز قائمة المؤتمر الوطنى؟ ثم ما حجم التزوير؟ هل هو كافى لتمكين طلاب المؤتمر من الفوز؟ لماذا قام السيد نائب رئيس الجامعة ورئيس لجنة الانتخابات بشرى احمد تومى بالكذب على الطلاب حينما صرّح لهم بأنه لن يقوم اعلان النتيجة الاّ بعد البت فى حالات التزوير الموثقة والموقعة من احد القضاة؟ لماذا ذلك الاستعجال فى اعلان النتيجة؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أحداث جامعة كردفان : أسباب الفشل ورصد العنف الطلابي وعنف السلطة (المعلومات الكاملة والصور) (Re: طلعت الطيب)
|
صرّح الوالى بأن الاستقرار الاكاديمى فى جامعة كردفان سيصان وقال انه يود ان يطمئن الطلاب واولياء امورهم بأن هاك ميزانية مرصودة لاعادة بناء جامعة كردفان حتى ولو تمّ حرقها تماما، ونه لا داعى للانزعاج فلم يحدث شىء وماا حدث شىء بسيط. يا ترى لماذا يحرص الوالى كل هذا الحرص على اخفاء كل ما حدث والتقليل من شأنه لدرجة رصده كل هذه المبالغ الكبيرة لاعادة بناء الجامعة؟ لماذا تمّ تعزيز بوليس الابيّض بقوات من ام روابة والرهد ومناطق اخرى بل وحتى قوات شرطة من الخرطوم؟ ما سبب بقاء مجموعة الامن التى رافقت نافع الى الابيّض ،ماسبب بقاءها هناك وعدم العودة مع نافع الى الخرطوم؟ بل ما سبب قطع نافع زيارته الى بقية كردفان وعودته الى الخرطوم؟ هل كانت ندوة نافع واحمد ابراهيم الطاهر فى جامعة كرفان فاشلة؟ الى اية مدى؟ الاجابة على هذه الاسئلة ربما تقودنا الى الاجابة على السؤال الهام التالى:- لماذا قامت سلطات الجامعة وقوات الامن بالتزوير والاعتداء على الطلاب بهذا الشكل الظاهربل والتجاوز عن بلاغات مؤكدة وموثقة واستباق التحقيق اعلان فوز قائمة المؤتمر الوطنى؟ ثم ما حجم التزوير؟ هل هو كافى لتمكين طلاب المؤتمر من الفوز؟ لماذا قام السيد نائب رئيس الجامعة ورئيس لجنة الانتخابات بشرى احمد تومى بالكذب على الطلاب حينما صرّح لهم بأنه لن يقوم اعلان النتيجة الاّ بعد البت فى حالات التزوير الموثقة والموقعة من احد القضاة؟ لماذا حدث كل ذلك الاستعجال فى اعلان النتيجة؟ واخيرا هل تمّ تهديد من قبل نافع واحمد ابراهيم الطاهر لسلطات الولاية وادارة الجامعة فى حالة فوز الوحدة الطلابية باتحاد جامعة كردفان؟ كيف ومتى واين تمّ هذا التهديد؟ ماذا قال احمد ابراهيم الطاهر فى ندوتهم الفاشلة فى جامعة كردفان الثلاثاء ١٩فبراير ٢٠٠٨؟ هل ما قاله كان تهديدا علنيا صريحا لسلطات المؤتمر الوطنى بالولاية فى حالة فوز التنظيمات المعارضة باتحاد جامعة كردفان؟ ما سيكون موقف برلمان الانقاذ من الرجل بعد ذلك الموقف الغير مسئوول وغير اخلاقى؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أحداث جامعة كردفان : أسباب الفشل ورصد العنف الطلابي وعنف السلطة (المعلومات الكاملة والصور) (Re: طلعت الطيب)
|
العزيز طلعت
Quote: صرّح الوالى بأن الاستقرار الاكاديمى فى جامعة كردفان سيصان وقال انه يود ان يطمئن الطلاب واولياء امورهم بأن هاك ميزانية مرصودة لاعادة بناء جامعة كردفان حتى ولو تمّ حرقها تماما، ونه لا داعى للانزعاج فلم يحدث شىء وماا حدث شىء بسيط. يا ترى لماذا يحرص الوالى كل هذا الحرص على اخفاء كل ما حدث والتقليل من شأنه لدرجة رصده كل هذه المبالغ الكبيرة لاعادة بناء الجامعة؟ لماذا تمّ تعزيز بوليس الابيّض بقوات من ام روابة والرهد ومناطق اخرى بل وحتى قوات شرطة من الخرطوم؟ ما سبب بقاء مجموعة الامن التى رافقت نافع الى الابيّض ،ماسبب بقاءها هناك وعدم العودة مع نافع الى الخرطوم؟ بل ما سبب قطع نافع زيارته الى بقية كردفان وعودته الى الخرطوم؟ هل كانت ندوة نافع واحمد ابراهيم الطاهر فى جامعة كرفان فاشلة؟ الى اية مدى؟ الاجابة على هذه الاسئلة ربما تقودنا الى الاجابة على السؤال الهام التالى:- لماذا قامت سلطات الجامعة وقوات الامن بالتزوير والاعتداء على الطلاب بهذا الشكل الظاهربل والتجاوز عن بلاغات مؤكدة وموثقة واستباق التحقيق اعلان فوز قائمة المؤتمر الوطنى؟ ثم ما حجم التزوير؟ هل هو كافى لتمكين طلاب المؤتمر من الفوز؟ لماذا قام السيد نائب رئيس الجامعة ورئيس لجنة الانتخابات بشرى احمد تومى بالكذب على الطلاب حينما صرّح لهم بأنه لن يقوم اعلان النتيجة الاّ بعد البت فى حالات التزوير الموثقة والموقعة من احد القضاة؟ لماذا حدث كل ذلك الاستعجال فى اعلان النتيجة؟ واخيرا هل تمّ تهديد من قبل نافع واحمد ابراهيم الطاهر لسلطات الولاية وادارة الجامعة فى حالة فوز الوحدة الطلابية باتحاد جامعة كردفان؟ كيف ومتى واين تمّ هذا التهديد؟ ماذا قال احمد ابراهيم الطاهر فى ندوتهم الفاشلة فى جامعة كردفان الثلاثاء ١٩فبراير ٢٠٠٨؟ هل ما قاله كان تهديدا علنيا صريحا لسلطات المؤتمر الوطنى بالولاية فى حالة فوز التنظيمات المعارضة باتحاد جامعة كردفان؟ ما سيكون موقف برلمان الانقاذ من الرجل بعد ذلك الموقف الغير مسئوول وغير اخلاقى؟ |
اسئلة في محلها
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أحداث جامعة كردفان : أسباب الفشل ورصد العنف الطلابي وعنف السلطة (المعلومات الكاملة والصور) (Re: طلعت الطيب)
|
من خلال ما سبق نستطيع فى محاولتنا لرصد حجم التأييد الذى يتمتع به المؤتمر الوطنى فى جامعة كردفان، نستطيع ان نقول انه يبلغ ١٥٠٠ طالبا وطالبة تقريبا. هذه الفرضية استخلصناها من الدورتين السابقتين حسب المعومات المتواترة علي القيادة الوطنية حركة القوى الحديثة الديمقراطية(حيث ما يزال التنظيم على الارض يجمع المعلومات لتفسير ما حدث). ذلك يعنى انه حينما كان عدد طلاب الجامعة يبلغ ٦٠٠٠ طالب وطالبة كانت نسبةالتصويت التى تمكّن المؤتمر الوطنى من الفوز هى نسبة ٥٠% من حيث نسبة التسجيل للتصويت. نستطيع ان نطمئن الى هذا العدد. ١٥٠٠ طالب مؤيد للمؤتمر الوطنى فى جامعة كردفان رغم الظرف الاقتصادى السىء ورغم الامكانيات الهائلة للتنظيم ( امكانيات دولة نفطية) هو عدد يدعونا الى الافتخار بمستوى وعى طلاب الجامعة خاصة اذا ما وضعنا فى اعتبارنا كذلك مسألة الحصار الثقافى والتعليم التلقينى البنكى الذى ظلّت تضخه الجبهة الاسلامية منذ انقلابها. وهذا ما يدفعنا الى تقديم كل مساعدة ممكنة حتى يتمكن هؤلاء الطلاب من تحرير اتحادهم من براثن العنقاء الاصولية وفتح نوافذ الاتحاد واشرعته على رياح التغيير والديمقراطية ونناشد الاخرين بأن يفعلوا المثل. اما فى ما يتعلق باهتمام المؤتمر الوطنى بالجامعة هو نفس السبب الذى ظلّ يشكل بؤرة اهتمامنا بتلك الجامعة وهى اسباب ديمغرافية جغرافية فى الاساس لى عودة لتوضيح ومناقشة حقيقة هامة وهى ان عدد طلاب وطالبات الجامعة اليوم هو حوالى ٨٠٠٠( ثمانية الف). هناك اكثر من الف طال وطالبة جدد (زيادة عن العدد المألوف فى سياسة القبول) يا ترى ما علاقة ذلك بالتزوير الذى حدث؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أحداث جامعة كردفان : أسباب الفشل ورصد العنف الطلابي وعنف السلطة (المعلومات الكاملة والصور) (Re: Raja)
|
الاخ عادل لحين اكتمال المعلومات، اود ان اشير الى الحقائق التالية:- لاحظنا فى الانتخابات السابقة مقدرة الوحدة الطلابية فى جامعة كردفان على التصنيف المعقول والتنبؤ بنتيجة الانتخابات، للدرجة التى فاقت المؤتمر الوطنى فى الرصد رغم امكانيات الاخير. اوضحنا كيف كان المؤتمر يأمل فى الفوز نظرا لنسبة التصويت المنخفضة (كانت ٦٠%) بينما كانت تنظيمات الوحدة الطلابية تتوقع الفوز بحوالى ٣٠٠ صوت. النتيجة كانت مطابقة لتوقعات الوحدة الطلابية وليس للمؤتمر الوطنى. ربما كان نزاهة العملية الانتخابية فى تلك الدورة تعود فى تقديرنا لتوقع المؤتمر الفوز لان كل حساباتهم كانت قائمة على تاكتيك الحملة التى كانت تقودها الادارة فى ربط العمل السياسى والاهتمام به بمسالة زعزعة الاستقرار الاكاديمى وبالتالى نسبة تصويت اقل تمكنهم من الفوز. الاهتمام بجامعة كردفان من قبل المؤتمر الوطنى يعود للوضع الجغرافى والسكانى للجامعة. اداء الوحدة الطلابية فى هذه الانتخابات كان افضل قليلا عن العام السابق ونسبة التصويت كانت حوالى ٧٠% وربما اكثر قليلا. كانت هناك مؤشرات واضحة بفوزهم وكانت مظاهر فشل المؤتمر واضحة ايضا (فشل ندوة نافع ورئيس برلمان الانقاذ بالجامعة كان واضحا فى ضعف الحضور، بنما كانت ندوات الوحدة الطلابية فى المقابل تحظى بحضور جيّد من الطلاب). شعر كل من نافع واحمد ابراهيم الطاهر بأن النتيجة ليست فى صالحهم مما استفزه فصرح فى تلك الندوة وعلى رؤوس الاشهاد موجها كلامه الى الادارة والسلطات المحلية قائلا:- نحن بنحسم موضوع كردفان اذا فشلتوا. هذا هو المناخ العام الذى جرت فيه الانتخابات الطلابية . بقى ان نضيف مظاهر التزوير التالية: ١- تمّ ضبط حالات من طلاب القران الكريم يحملون بطاقات جامعة كردفان وقدم بلاغ ٢- ضبطت حالة لطالب يحمل بطاقة كلية التربية وهو ليس طالبا بالجامعة وقد تم تسجيل بلاغ موقع من القاضى. ٣-ضبطت بطاقة من كلية الطب لا تحمل الرقم المتسلسل ٤- تم السماح لعدد كبير من التصويت بدون بطاقات بحجة ان الماكينة متعطلة ٥- كان الفارق الذى فازت به قائمة الحزب الحاكم كبير جدا ولا يتناسب اطلاقا مع توقعات ذات للوحدة الطلابية والتى وصفناها بالدقة المعقولة من ناحية ولا واقع الجامعة من ناحية اخرى. ٦- اهم شىء هو ان نسبة التصويت بين الطلاب الجدد لا تتناسب مطلقا مع النسبة العامة للتصويت ( كانت نسبة التصويت وسط الطلاب الجدد مرتفعة بشكل ملفت للنظر). بقى ان نعلم ان الطلاب الجدد لهم شهر واحد فقط فى الجامعة ومن الصعب على الطلاب الطعن فى القوائم نظرا لعدم معرفتهم باصحابها. ولذلك نعتقد ان عمادة الطلاب ومسجلى الكليات يمثلان مافيا التزوير الذى حدث. بقى كذلك ان تعلم ان عدد الطلاب المقبولين هذا العام بكليات الجامعة قد زاد بشكل ملفت ويمكن تقدير الزيادة بين الف الى الفين طالب وطالبة. نرجو ان نتمكن من الاجابة على السؤال الهام كيف تمّ التزوير؟ وذلك بالدقّة والمسؤولية المطلوبة انشاء الله
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أحداث جامعة كردفان : أسباب الفشل ورصد العنف الطلابي وعنف السلطة (المعلومات الكاملة والصور) (Re: Raja)
|
العزيزة رجاء
تحياتي القلبية ...
Quote: الكيزان لم يتركوا مكانا في البلد دون بصمة عنفهم وثقافتهم في قمع الآخر. |
هذا صحيح وعنف الكيزان لن ينتهى الا باسقاطهم والانتصار عليهم فكريا واجتماعيا وسياسيا ..
المشكلة في العنف الموجود في طرفنا كقوى تدعى الديمقراطية والحداثة والالتزام بحقوق الانسان؛ وتعويل بعضنا على العنف الثوري او الكفاح المسلح الخ ؛ او استخدام العنف لتحقيق اهداف سياسية قصيرة المدى؛ وهذا ما يجب ادانته ايضا ..
لك ودي ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أحداث جامعة كردفان : أسباب الفشل ورصد العنف الطلابي وعنف السلطة (المعلومات الكاملة والصور) (Re: Abdel Aati)
|
: كان من اشكال تلك الحملة ابان التحضير لانتخابات جامعة كردفان؛ زعم عناصر تنظيم حليف؛ ان الحزب الليبرالي حزب موالي للامريكان؛ وانه صنيعة للمخابرات الامريكية؛ والتشنيع عليه في منهج يشبه تماما - وقع الحافر على الحافر - ممارسات السلطة الديكتاتورية القمعية القائمة؛ مما يجعلنا حقا نتسائل عن علاقة ذلك التنظيم المعني بالحداثة والديمقراطية والعلمانية؛ ونتسائل عن استخدام اعضاؤه لاغتيال الشخصية؛ بدلا من الحوار العقلاني؛ وهل لم تكفيهم انقساماتهم المتعددة التي نهشوا فيها اجساد بعضهم بعضا؛ حتى يريد بعضهم ان ينهشوا جسد الحزب الليبرالي؛ بعد ان ظننا ان الدمل الذي فيهم قد بتر؛ ليتضح ان المرض اعمق واكثر غورا مما كنا نتصور؛ وان حله اصعب من ان يغير قائد فيه فقط.
الاخ/عادل الفقرة السابقة وضحة جدا واظنك تعنى حركة القوى الحديثة الديمقراطية(حق)...ولان مثل هذه المواضيع لا يمكن السكوت عليها باى حال من الاحوال...اؤكد لك مرة اخرى أن كوادرنا فى جامعة كردفان لم يقولوا هذا الكلام ولم يتعرضوا لطلاب طل لا من قريب ولامن بعيد...ولم يتحدثوا فى الحملة الانتخابية عن أن طلاب طل حلفاء للامريكان أو صنعاء للمخابرات...ولم يمارسوا اى نوع من الاساءة لطل...ولخطورة ماذكرت أطلب منك إستنطاق كوادر(طل)..فى جامعة كردفان...اكرر أطلب من إستنطاق كواركم فى جامعة كردفان لثبيت أو نفى هذه المعلومات الخطيرة...وإذا ما ثبت أن طلابنا قد قالوا هذا الكلام الخطير..نحن على أتم الاستعداد على إعمال لائحة المحاسبة تجاههم...وفى حال ثبت فرية ما كتبت وعدم الصحة فى ماوردت أرجوا أن تمتلك الشجاعة الادبية وتقدم إعتذار لحركة حق.........
Quote: .من جانبنا قمنا - في السودان وخارج السودان - بالاتصال بقيادة ذلك التنظيم الحليف؛ ليفعلوا شيئا تجاه عضوية تنظيمهم التي تمارس تلك الممارسات البشعة؛ وقد اتصل اميننا العام بقيادتهم في الداخل؛ كما اتصلت انا بقياداتهم في الخارج؛ ورغم وعدهم بالتقصي ؛ الا اننا لم نر شيئا حتى الان؛
بوصفى عضو فى المكتب القائد للحركة وبوصفى مكلف بمتابعة ملف إنتخابات جامعة كردفان أؤكد لك أن ماذكرته عار تماما عن الصحة ولايستند على اى حقائق موضوعية وأنا الان كما اسلفت موجود فى مدينة الابيض........
الاخ عادل
سلامات لوتكرمت وبكل شفافية الرد علي الاخ خالد بحر
ولك الود ومتابعين بكل اهتمام
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أحداث جامعة كردفان : أسباب الفشل ورصد العنف الطلابي وعنف السلطة (المعلومات الكاملة والصور) (Re: بدرالدين كاجوري)
|
الاخ عادل تحياتى بصراحة هناك سخط واضح من قبل عضوية الحركة تجاه اتهاماتك لها بما فى ذلك الجزء الخاص بالتعريض بمواقفها السابقة فيما يتعلق بخلافاتها مع حق الجديدة. اعتقد انك تسرعت فى حكمك هذا حتى ولو كان معلوماتك صحيحة ، هناك قنوات لمعالجة المسائل وتحتاج لبعض الصبر حتى تعالج الاشياء العالقة. ناهيك عن حقيقة انها غير صحيحة اطلاقا. من الواضح ان المعلومات التى نقلت اليك عن اتهام عضوية حركتنا بالجامعة لليبرالى بانه صنيعة امريكية معلومة كاذبة. انت نقلت لنا شكواك ياعادل كتابة وهذا شىء جيد ، ولكنك لم تعطينا الوقت الكافى للتحقيق وافادتك وهو تقليد ضار جدا فى العمل العام. اضم صوتى لخالد وبدر الدين فى مطالبتك بالاعتذار وهى رغبة طلاب حق الحديثة بجامعة كردفان . لاننى اوافق عليها واراها مطلبا عادلا خاصة اذا ما قمتم بالتحقق من صحتها باستجواب كادركم .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أحداث جامعة كردفان : أسباب الفشل ورصد العنف الطلابي وعنف السلطة (المعلومات الكاملة والصور) (Re: طلعت الطيب)
|
الاخ العزيز طلعت
تعلم انه لا مشكلة لدي في الاعتذار لأي جهة او فرد اذا ما عرفت اني غلطت تجاهه؛ ولكن المعلومات عن هجوم بعض طلابكم علينا مؤكد عندي؛ وقد طلبت منكم التدخل وتخاطبنا في الامر كما اوضحت للاخ خالد بحر؛ كما اتصل الاخ مدثر بالاخ امين في نفس القضية .. يبقى ليس من المعقول ان القصة عارية من الصحة؛ واذا كانت عارية تماما من الصحة؛ فلماذا لم يقال لنا ذلك في وقتها ؟؟
فيما يتعلق بعدم اعطائكم الوقت الكافي للتحقيق؛ فما هو الوقت الكافي يا ترى ؟؟ اول رسالة لي كانت يوم 16/2/2008 - وفي مثل هذه القضايا وفي ايام الانتخابات يكون من الواجب التحقق من مثل هذه الاشياء بسرعة اضافية .. عموما انا لست من انصار الطبطبة على الاشياء ولا حل الاشياء من وراء الكواليس؛ واؤمن ان في تنظيماتنا الكثير من السلبيات؛ بما فيها تجارب اغتيال الشخصية؛ ولا تقل لي ان تنظيمكم لم يكتوي بها؛ او لم يمارسها.
فيما يتعلق لاشارتي لخلافاتكم السابقة مع حق الجديدة؛ فانا اعتقد ان حق الحديثة عندها واجب اخلاقي بالاعتذار ا لكل من اساء لشخصيتهم قرشي عوض؛ يوم كان على قيادة الحركة ؛ او حين كان كادرا قياديا فيها؛ وهو امر لم تقوموا به حتى الان؛ وانت تعلم ان تجاوز الممارسات السلبية في العمل السياسي واجبنا جميعا؛ ولا يستقيم امرنا فيها لو لم نعريها ونعرضها للراي العام ونتحدث عنها بكل شفافية ..
لك ودي ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أحداث جامعة كردفان : أسباب الفشل ورصد العنف الطلابي وعنف السلطة (المعلومات الكاملة والصور) (Re: زهرة حيدر ادريس)
|
الاخت/زهرة ....Quote: في حديث ادلى به وتكرر من قبل عضو الحركه مصطفى المكي يفيد بانه لديه معلومات مؤكده جائته (( دون ان يحدد مصدر المعلومات)) تفيد بان مصدر دعم الحزب الليبرالي جهة تدعى مركز السلام الامريكي |
أكتب اليك الان وبجوارى الاخ مصطفى محمد المكى..ولقد سألته عن ماورد عاليه عن قوله ان الحزب الليبرالى مدعوم من قبل مركز السلام الامريكى...ولقد إستغرب جدا لهذا الحديث وقال أنه لم يتناقش فى هذا الموضع مع اى كادر من كوادر طل...إذا يبقى أن ماقلتيه عن مصطفى محمد المكى عار تماما عن الصحة ويحتاج لمرجعة...وقال لى انه يطلب إعتذار شخصى من الشخص الذى أبلغك هذا الحديث ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أحداث جامعة كردفان : أسباب الفشل ورصد العنف الطلابي وعنف السلطة (المعلومات الكاملة والصور) (Re: Abdel Aati)
|
الأخ عادل تحياتي
نعم أنا لم أنف واقعة الهجوم ، و لكني لم أؤكدها ، و ذكرت بأنني سأتقصى حول الموضوع ، و حول قولي بأنكم من هاجمتم أولاً ذكرت هذه المعلومة ليس في سياق التبرير لهجومنا عليكم ( الذي لم يحدث ) ، بل كإحتمال لتفسير مهاجمة عضويتنا في كردفان لليبرالي ( الذي لم يزل في ذلك الوقت في مرحلة الشك ) و في نفس الإيميل الذي وعدتك فيه بأن أتقصى عن الموضوع ، وذكرت لك في ذلك الإيميل أيضاً أن طلابنا عندما أخطرونا بهجوم الليبرالي عليهم أننا قلنا لهم لا تردوا عليهم ، و رغم ذلك تقصينا عن الموضوع إستجابة لرسالتك ، و ثبت أنهم لم يقوموا بالهجوم على اليبرالي أو طل ....
Quote: من جهتنا اتصل الاخ مدثر خميس بالاخ امين صديق؛ لمعالجة الامر |
لم يحدث هذا إطلاقاً ، لم يتصل بي مدثر خميس أو أي شخص آخر من الحزب الليبرالي تلفونياً خلال الفترة السابقة !!!!!!!!!!
عزيزي عادل ، بصراحة أعتقد أن الموضوع فيه خلل في إيصال المعلومات إليكم ، و لم يكن يستدعي أن يناقش هنا إلا إذا إرتأيتم ذلك و قد كان ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أحداث جامعة كردفان : أسباب الفشل ورصد العنف الطلابي وعنف السلطة (المعلومات الكاملة والصور) (Re: amin siddig)
|
ليس هناك خلل يا امين .. ومازلت اصر بان تناول الموضوع في هذا البوست لا يبرا من العنف و الاتهام .. محمول ما ذكرت يحمل مضمون برضو ما ساهل ..
للامانه كلف مدثر بالاتصال بك اثناء مساعينا لتكوين كتلة التغيير .. اعتقد بان ردودك لعادل وردود العزيزه يمنى و التي تم تنوير الاعضاء بها اعفت مدثر من الاتصال لاعتقاده بانه قد تم فعلا عبر الايميل.. اضف الى ذلك متابعه مدثر الدقيقه لبوست الانتخابات
وعليه لم يقم بالاتصال بك واعتقد عادل ذلك وفق التكليف الذي تم
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أحداث جامعة كردفان : أسباب الفشل ورصد العنف الطلابي وعنف السلطة (المعلومات الكاملة والصور) (Re: Abdel Aati)
|
بدر الدين ياكاجورى مركز السلام الامريكى دا بدعم طل ولا طلاب حركة حق؟؟ دا سؤال ساى!!
Quote: بمثل هذا التوثيق فإن الحقوق لن تضيع بإذن الله |
فنحن يازهرة كل يوم جديد يعجزنا عادل عبد العاطى ويخزلنا فى أنفسنا.. النفوس المدعية للتطور والمدعية للحقيقة.. ولكن لك انتى ولزميلى فى الحزب الليبرالى تروتسكى والذى لم التقيه الا من خلال اعماله العظيمة باتجاه الحركة الطلابية تحية من القلب..وناضرة هى تلك التى الى تروتسكى والتحية الكبيرة لزميلنا عادل عبد العاطى لا اود ان اعلق على موضوع البوست!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أحداث جامعة كردفان : أسباب الفشل ورصد العنف الطلابي وعنف السلطة (المعلومات الكاملة والصور) (Re: nour tawir)
|
أنقل هذا الخبر المنشور فى الصفحة الآولى من (جريده (السودانى) صباح اليوم حسب صلته المباشرة بالآمر تحت عنوان:
رئيس لجنة أنتخابات جامعة كردفان يرفض التوقيع على النتيجه..
رفض رئيس اللجنة العليا لآنتخابات أتحاد طلاب جامعة كردفان التوقيع على النتيجة النهائية للآنتخابات التى أعلنت نتائجها أمس الآول بقوز قائمة طلاب المؤتمر الوطنى, فى وقت أتهمت فيه قائمة الوحدة الطلابيه القائمة الفائزه بأستخدام أساليب فاسدة فى العملية الآنتخابية.فيما بدأت الامتحانات أمس بكليتى الموارد والاقتصاد..
وعزا رئيس اللجنة العليا للانتخابات المكونة من الاتحاد السابق عبدالماجد أبوريه ل(السودانى)عدم توقيعه على نتيجة الانتخابات بسبب تقديم قائمة الوحدة الطلابيه لطعون أثناء سير العملية الانتخابيه حول وجود تجاوزات بمجمعى التربية والطب رغما عن تسليم تلك الطعون لضباط تلك المراكز ومناقشتها من قبل اللجنة العليا وقال(فى حالة عدم توقيع رئيس لجنة الانتخابات فأن نتائجها لا تعتمد)..معلنا تصعيدهم لقضية التجوزات القانونية التى صاحبت العملية الانتخابيه بالوسائل القانونيه. وأنتقد أصرار أدارة الجامعه على بداية الامتحانات فى ظل الظروف الحاليه التى تعيشها الجامعه جراء الاحداث الآخيره مشيرا فى ذات الوقت لآعتقال حوالى (46)طالبا من بينهم (11)طالبا من حركة مناوى. وأبلغ ممثلون للوحدة الطلابية (السودانى)بحدوث تجاوزات فى بطاقات التصويت بسبب تكّدس البطاقات وعدم أستخراجها للطلاب مشيرين لضبط عده حالات لطلاب من خارج الجامعة قاموا بالتصويت ببطاقات مزورة سلمت للجهات المختصة.وأشاروا لرفض مناديب جميع القوائم بالاضافة للجنة الانتخابات المّشكلة من قبل الاتحاد بالتوقيع على نتيجه الانتخابات بسبب عدم البت فى الطعون المقدمه من قائمة الوحدة الطلابيه وطالبوا بالتحقيق فى حادثة أقتحام داخليات الطالبات من قبل الشرطة)...أنتهى الخبر..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أحداث جامعة كردفان : أسباب الفشل ورصد العنف الطلابي وعنف السلطة (المعلومات الكاملة والصور) (Re: nour tawir)
|
خالص التحايا الجميع
الاستاذ طلعت الطيب ذكرت
Quote: دعنى كذلك اختلف معك فى الاقتاس اعلاه حيث كانت هناك مراقبة دائمة من التنظيمات لكل مراكز الاقتراع وبشكل جيّد ولا ادرى ما هو مصدر معلومتك لان هذه المعلومة لو تأكدت فانها تمثل قدر كبير من الاستهانة التى لا بد وان تواجه فى تقديرى بالتحقيق والحسم المسئوول. على اية حال فى تقديرنا ان التزور لم يحدث اثناء الفرز وانما حدث بطريقة اخرى تتعلق بكشوفات الطلاب الجدد وسوف نوضح ذلك بالارقام انشاء الله |
لاحد ينكر حقية تزوير الكيزان للانتخابات ، لكن حقيقة دعنى اقول لك ودعك من شهادتى بالرغم من قربى من موقع الاحداث ، لكن وبشهادة الكثير من الطلبة ان هنالك مركز للاقتراع كان من دون مراقبة وهذا ما ساعاد الكيزان في ان يلعبوا بالاصوات ، وللامانة والتاريخ لو تحدثنا بالشفافية والنقد التى صار البعض يحسبه خصام او شى من هذا القبيل الانتخابات حدث ولا حرج ان كان من الجانب الفني او من الاعلامي والكثير الكثير ....
--------------
الزميل amin siddig اتفق مع في شكل اثارة الاحداث بشكلها هذا في هذا المكان او بتلكم الطريقة ، لكن مادام اصبحنا امام الامر الواقع دعنى ارد على بعض حديثك حين ذكرت...
Quote: وذكرت لك في ذلك الإيميل أيضاً أن طلابنا عندما أخطرونا بهجوم الليبرالي عليهم أننا قلنا لهم لا تردوا عليهم ، و رغم ذلك تقصينا عن الموضوع إستجابة لرسالتك ، و ثبت أنهم لم يقوموا بالهجوم على اليبرالي أو طل .... |
ياعزيزى اتحدى اى من كان ان كان هنالك هجوم على حق ، واستغرب جدا من يقول ان هنالك هجوم على حق ، الا اذا كنت تتحدث عن هذا البوست / إنتخابات جامعة كردفان ورفض التحالفات غير المبدئية !! الذى نعمل حقيقته او ربما تعلم حقيقنه بشكل مغاير ، لانه سوق له بطريقة اغرب من الخيال ، انا شخصيا لدي قراءات اخرى قد تكون غير مقبوله وكنت بصدد لقائكم وضعها امامكم بكل صراحة لاننى قد اختلف في طرح الاشياء بشكلها الحالى وهنا... لكن ياعزيزى من بعض قراءتى احسست وكان ماحدث في البوست المعني قد اصبح ديباجة تمحون بها كل ماقلناهو من نقد اكرر من نقد وموضوعى وليس هجوم كما انه وضح الكثير الكثير حول شكل مايحدث من القوى الحديثة التى نشعر بانها مننا ونحن منها..البوست فيهو ما هو اهم من ان نهرب منه وندفن رؤسنا في الرمال (التساؤلات بخصوص مايحدث من القوى الحديثة هى المطلوب الوقفو عندها وليس ان هنالك تمليك لمعلومة ما حصل وان هنالك من بث المعلومة في حين ان المعلومة حين مُلكت كانت بطريقة اشبه باخوى واخوك ، لكن ابدا لم يكن هنالك في المخيلة ان تُساق بهذا الشكل الذى تعلمه !!!!!!! على سبيل المثال قل لى ماهو رائيكم في احداث العنف التى حدث في الجامعة ؟! واين الحقيقة ووالخ... كنا موجودين حيث لم يكن هنالك تظيم يرفض العنف بصورة واضحة غير طل والبعثين (حسب ماعلمت) فقد اصدروا بيان ولم اطلع عليه . حين تم طردهم في الاجتماع الاول على لسان احد قادة تنظيمات الوحدة ، وعندما بدات طل في تهدئة الطلاب يوم الحادث ، كان الاجتماع الثاني الذي بموجبه ابلغ مندوب الوحدة طل بانهم خلاف ذلك وماتفعله طل غير مرغوب فيه اتعلم لماذا؟ وهل كان يُرداد اثارة عنف؟ اسال كوادر حق وستاتيك الاجابة... الشى الاخر الان اغلب التنظيمات اخرجت بيانات حول رفضها للعنف مع استغرابى ، ان الاجتماعت المعنية كانت تضم بعض كوادر هذه التنظيمات اليس شى يحير ام هي وسلية هروب ام ماذا ، على سبيل المثال (الجبهة الديمقراطية - قائمة الاصلاح (انصار السنة) ولا استغرب ان تعم الجامعة بيانات نبذ عنف اليس هذا بشيى يحير ياعزيزي؟!!!!! الشى الاخر لوجئنا بالقياس للحديث بخصوص ماتم ذكرة ان كان على سبيل المداعبة او الجدية عموما ، لااحبب التبرير(كما انه في حياتى لم يحدث ان بررت لكما حدث الايام السابقة ولك ان تسال؟!) انه يحدث كنوع ن شكل العلاقة الاجتماعية لما بيننا ولك ان تسال خالد بحر ، لكن ياعزيزى لو جئنا وقسناها بحادثة البوست المعنى المتسبب في هذا التوتر والذى اعتبره رب ضارة نافعه ليحدد شكل الكثير بكل شفافية ونقد بناء لنسير في طريقنا الذى اخططناها. نجد بان ماتم ان صح التعبير بخطا مشترك ، ماحدث هنا ايضا كام مقارب للوصف في انه خطا مشترك ... عموما عزيزى انا شخصيا لم اكن اريد الولوج الى هذا البوست لخطي الواضح في طرح الاشياء بشكلها هذا كما هو متفق معك ... فهنالك الكثير الكثير سنطرحه حين اللقيا.. الى ذاك الحين قيل بعافية..
*حقيقة اتمنى ان لاادخل هذا البوست
التحايا النواضر..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أحداث جامعة كردفان : أسباب الفشل ورصد العنف الطلابي وعنف السلطة (المعلومات الكاملة والصور) (Re: Abdel Aati)
|
أواصل النقاش مع اخواننا وزملائنا في حركة القوى الحديثة؛ ما دام قد جاؤا الى هذا البوست مشاركين؛ لهم كل الشكر؛ وابدأ من السؤال الذي طرحته على الاخ أمين صديق بالايميل ولم يتم الرد عليه؛ ربما للانشغال .. وهو كالتالي:
Quote: من ناحية اخرى تواصلي معك يهدف للنقاش حول التحالفات؛ وهل لكم نهج مستمر بالتحالفات العريضة - بما تشمل الطائفيين والبعثيين - ؛ ام هو قرار شبابكم في كردفان؛ ام انكم في كل جامعة لكم تكتيك اخر ؟؟.. مهم معرفة هذا حتى نكون على بينة من الامرفي المستقبل ؛ اذا ما كنتم ستندخلون في تحالفات مبدئية للقوى الديمقراطية؛ وحينها يمكن التفاوض؛ او اذا كنتم مصرين على التحالف في جبهات تشمل القوى الطائفية؛ وحينها ببساطة ننسحب من البداية لأن هكذا تحالفات غير مقبولة من طرفنا ولا داع لتضييع وقتنا ووقتكم في مفاوضات تخلف المرارة من بعد.... |
يقال ان الواضح ما فاضح .. ولهذا اعيد توجيه السؤال لقيادة حق الحديثة؛ واخص منهم الاخوان امين صديق وطلعت الطيب وخالد بحر المشاركين معنا في هذا البوست ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أحداث جامعة كردفان : أسباب الفشل ورصد العنف الطلابي وعنف السلطة (المعلومات الكاملة والصور) (Re: Abdel Aati)
|
الرصد العملي والتحليل النظري يوضح؛ ان النظام الحاكم وحزبه من جهة؛ وبعض عناصر المعارضة المزعومة من جهة اخرى؛ وجهان لعملة واحدة؛ هي عملة العنف والاستهانة بمصالح وحيوات المواطنين وامنهم وسلامتهم؛ وان اساليببهما في العمل السياسي لا ترتقي لبناء بديل ديمقراطي دستوري حضاري؛ وان في ممارستهما الكثير من الخطر على حاضر ومستقبل شعب السودان.
لم يكن من الصدفة اذن؛ ان تضع طل في جامعة كردفان وغيرها؛ والحزب الليبرالي عموما؛ شرطا لتحالفها مع اي تنظيم؛ ان يرفض طريق العنف والتهديد به؛ فالعنف السياسي اكبر خطر على تطور الحركة الديمقراطية في بلادنا؛ اذ هو يستخدم سلاح العدو الذي يملك هو كميات اكبر منه؛ وهو ساقط اخلاقيا لان اغلب المتضررين منه هم المواطنين البسطاء ممن لا ناقة لهم ولا جمل في تلك الاحداث؛ وهو يبعد عن السياسة الكثير من الشرفاء ممن يريدون منمارسة سياسة نظيفة؛ لا ان يقتلون او يُقتلون.
ان العنف الطلابي لا شك هو امتداد للعنف السياسي العام؛ ولجرثومة العنف المنتشرة في المجتمع؛ وهو ينمو بالاعتماد على حماس الشباب؛ حيث يمكن شحنهم بشعارات العنف الثوري الخ؛ ولعلنا نذكر شعار "العنف الشامل" في جامعة الخرطوم في بداية التسعينات؛ وعشرات الاغاني والقصائد التي تمجد العنف وتصفية النظام بالسلاح؛ المنتشرة وسط الشباب . وهو امر اتضح انه مضر اخلاقيا حيث كانت نتائج العنف السياسي في السودان مئات الاف القتلى وملايين المشردين؛ وفاشل عمليا حيث لم يؤد الى اسقاط النظام الفاشي بل الى تثبيته.
ان طابع تسييس الاتحادات واضفاء الطابع الحزبي عليها؛ ورفض مبدأ التمثيل النسبي؛ هي أسباب اخر لاطلاق العنف الطلابي. فلو كان التعامل يتم على اساس ان الاتحادات هي مؤسسات نقابية خدمية؛ يصل اليها الاصلح والاكثر قدرة لخدمة الطلاب؛ وليست غنيمة سياسية؛ لما تم حولها كل هذا الصراع العنيف. ولو كانت قيادة الاتحادات تُختار على اساس التمثيل النسبي؛ والذي يمثل في قيادتها مختلف الوان الطيف الطلابي؛ حسب وزنهم الذي منحته لهم القاعدة؛ لما وصل الاستقطاب ايضا الى حدوده الراهنة.
اننا في هذه العجالة لن نتناول كل القضايا النظرية والعملية لضرورة محاربة العنف السياسي؛ ولطرح استراتيجية المقاومة غير العنيفة والحراك المدني التي نطرحها كبديل؛ فليس هذا هو المقام. ولقد طرحنا رأينا كحزب ليبرالي؛ وقد طرحت وجهة نظري بشكل شخصي؛ في اكثر من مكان؛ فليرجع لها من يريدها في مصادرها؛ وكانت اخر مساهماتنا هي التالية؛ في علاقة مع العنف في جامعة النيلين: سياسة سلمية او لا سياسة : تأملات حول العنف السياسي في السودان
ما يهمنا قوله ان العنف الطلابي اصبح يشكل خطرا على استقرار الجامعت وسلامة طلابها؛ وان حزبنا وحركتنا الطلابية ترفض هذا النهج رفضاً باتاً ؛ وتدعو الى توحد الرأي العام والطبية ضده؛ والى محاصرة يؤر العنف والمتسبيين فيه اينما كانوا؛ سواء كانوا في مواقع السلطة وحزبها الفاشي؛ او كانوا من المتدثرين بدثار المعارضة.
على حركة طل وطلابها اذن؛ وكل القوى الرافضة للعنف في الحياة الطلابية؛ ان تستمر في نهجها الرافض للعنف؛ وان تعيد كل حساباتها حول امكانية التحالف مع العناصر والتنظيمات التي تعرض حياة الطلاب للخطر؛ وممتلكاتهم للانتهاب ؛ واستقرار جامعاتهم للاهتزاز.. على حركة طل ان تشد عزمها وان تواصل طرح برنامجها لمواجهة وجهي العملة الواحدة؛ عملة العنف والشمولية والاستهتار بحيوات الناس؛ وستجد كل الاسناد في ذلك من قيادة الحزب الليبرالي؛ ومن كل الشرفاء الذين يرفضون هذه الاساليب الهمجية في الصراع؛ والتي ادت الى موت الملايين من ابناء وبنات شعبنا؛ والى انتهاك حقوقهم ومقدراتهم بشكل لم يشهد له العالم مثيلا.
....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أحداث جامعة كردفان : أسباب الفشل ورصد العنف الطلابي وعنف السلطة (المعلومات الكاملة والصور) (Re: Abdel Aati)
|
عادل سلامات
Quote: هذا ردي على الموضوع الذي جعلتوه الان موضوع البوست |
لم نكن نحن من جعلنا هذا موضوع البوست ، بل الحزب الليبرالي يفتري علينا جهاراً نهاراً
Quote: / فيما يتعلق بالهجوم على طل والحزب الليبرالي؛ واتهامها بانها مدعومة من مجلس السلام الامريكي - عليكم الله نورونا مجلس السلام الامريكي دا شنو عشان نعرف منو البيدعمنا ونحن ما عارفين |
نحن زاتنا ما سمعنا بيهو!!!
Quote: / المعلومات التي قالها كادركم مصطفي المكي؛ انكم تعرفون مصدر دعمنا وهو مركز السلام الامريكي؛ وهي ما تردده بعض كوادركم الان ان علمتم او لم تعلموا؛ انكرتم ام اعترفتم؛ هي معلومة مغلوطة وتستند على تخرصات قرشي عوض وكذبه وافكه .. ولسنا نحن من يُلزم بالاعتذار لكم؛ بل تنظيمكم ملزم بالاعتذار لنا .. ولو كنا في مكانكم لقمنا ابراء للذمة باصدار بيان من مكتبنا التنفيذي نفينا فيه تماما مثل هذه الاتهمات؛ وادنا صدورها من اي احد؛ بغض النظر عن انكار كادرنا لترديدها او زعمهم انها في اطار الهذار الخ .. ولو فعلتم هذا لانتهي الامر .. |
الأخ العزيز مصطفى المكي لم يقل هذا الكلام ، و نحن نعلم كل ما يجري ، كيف نعتذر و نحن لم نقل هذا الكلام ، و لم نقل أنه في إطار الهظار كذلك؟ أعتقد أننا هنا نطالب الحزب الليبرالي بإعتذار عن إتهامنا رغم توضيحنا الكافي جداً أن الفرية المزعومة مجرد كذبة ، و الشخص الذي كذب و قال أنه سمع مصطفى المكي يقول هذا الكلام مطالب بإعتذار شخصي لمصطفى ،
Quote: انتم تعلمون جيدا تاريخ حركتكم في تجريم الناس وتخوينهم واتهامهم بالعمل في الامن |
Quote: عقلية دفن الوسخ القديم تحت السجادة هي عقلية لا تطور التنظيم؛ اذ تعشتعش فيه الممارسات القديمة وترجع لتطل برأسها في كل أزمة |
ثم ذكرت
Quote: لا زلنا نؤمن ان حركة حق الحديثة حليف اساسي لنا في السودان |
لماذا تريد التحالف مع تنظيم تعتقد أنه أصلاً يمارس السياسات القذرة ، و تعشعش فيه الممارسات القديمة و ترجع و تطل برأسها في كل أزمة ، إضافة ألى كل تلك الأوساخ المتراكمة تحت سجادتنا
.......................
أرى أن طلاب حركة ( حق ) في جامعة كردفان يستحقون منا جميعاً الإشادة ، و التضامن معهم في الوقت الذي تطاردهم فيه ، و حتى هذه اللحظة ، الأجهزة الأمنية مطاردة مسعورة ، بدلاً من الإفتراء عليهم ،
لقد أعلنها طلابنا في جامعة كردفان ، و نحن من خلفهم ، لن نسمح بأن يمر تزوير المؤتمر الوطني للإنتخابات كما يفعل في بعض الجامعات ، و معركتنا مع المؤتمر الوطني في الأبيض لم تنتهي بعد ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أحداث جامعة كردفان : أسباب الفشل ورصد العنف الطلابي وعنف السلطة (المعلومات الكاملة والصور) (Re: amin siddig)
|
الاخ امين تحياتي ...
دعني اعلق على نقطة واحدة من حديثك ؛ فالنقاط الباقية قد اوضحت موقفي منها ولا اعتقد ان هناك داع للتكرار ؛ فوق انك مارست منهجا انتقائيا في الرد على دفوعاتي ..
Quote: لماذا تريد التحالف مع تنظيم تعتقد أنه أصلاً يمارس السياسات القذرة ، و تعشعش فيه الممارسات القديمة و ترجع و تطل برأسها في كل أزمة ، إضافة ألى كل تلك الأوساخ المتراكمة تحت سجادتنا |
لم أقل ابدا ان كل التنظيم يمارس السياسة القذرة؛ بل قلت بعض منتسبيه ومحسوبيه؛ ولا ازال اعتقد ان الغالبية من عضوية حق الحديثة حلفاء لنا؛ رغم السلبيات فيهم؛ ورغم السلبيات فينا؛ الا اذا كان لك رأي اخر ..
بالنسبة للمارسات القديمة هلا اوضحت لي انكم - كقيادة جديدة - قمتم باعادة الاعتبار لكل من اساء لهم قرشي واهانهم ووصفهم بالامنجية ؟؟ ودعني اعيد هنا تكرار سؤالي لك هل السيد قرشي عوض عضو لا يزال في تنظيمكم؛ ام انكم فصلتموه ؟؟ وهل يمارس السياسة القذرة ام لا ؟؟؟ وما هو موقفكم من ممارساتع القديمة والحالية في التشنيع على الاخرين؛ بكلام يردد ان من بعض عضويتكم؛ وصادر من بعض عضويتكم السابقة او الحالية؛ حسب تصريح قرشي الذي نقلته لي الاستاذة يمنى قوته.
الحزب الليبرالي قد كان حريصا على التحالف معكم؛ حتى حين كان يقودكم قرشي؛ فلماذا لم تسألنا حينها لم كنا حريصين ؟؟ يا اخي نحن حريصين بسبب من وحدة البرنامج ووحدة الاهداف؛ وبسبب من اننا نعتبر حق الحديثة من قوى الحداثة والتغيير في السودان؛ قد اوضحنا حرصنا في تقديم دعوة لكم لبلوحدة الاندماجية؛ وهو الامر الذي رفضتموه عمليا؛ ولا نزال نتعالى على الجراح الكثيرة ونقول اننا حريصين على التحالف والوحدة معكم؛ بغض النظر عن بعض الاختلافات التي يمكن ان تنشأ؛ في الوقت الذي نوضح ان الممارسات السلبية تعشعش في كل منا؛ فاذا ما رأيتم العكس؛ فقولوا لنا؛ لأننا حقيقة لسنا راغبين في ممارسة السياسة القديمة والتحجج بحجج واهية والتهرب من الالتزامات الوطنية واسئلتها الحارقة؛ بسبب من قلتا لي وقلتا ليك وانا قلتا وما قلتا .
بعدين يا حبيب الحزب الليبرالي لم يقتري عليكم؛ حتى اذا سلمنا بمنطقكم وانكاركم؛ وانما ساكون انا المفتري؛ وارجو ان تراجع كلامي وترى هل نسبت فعل بعض منسوبيكم لعموم الحركة؛ ام لاولئك المنسوبين ؟؟ وقد كتبت انني اكتب هذا البوست بصفتي الشخصية؛ فارجو ان تراعي ذلك ..
Quote: أرى أن طلاب حركة ( حق ) في جامعة كردفان يستحقون منا جميعاً الإشادة ، و التضامن معهم في الوقت الذي تطاردهم فيه ، و حتى هذه اللحظة ، الأجهزة الأمنية مطاردة مسعورة ، بدلاً من الإفتراء عليهم ،
لقد أعلنها طلابنا في جامعة كردفان ، و نحن من خلفهم ، لن نسمح بأن يمر تزوير المؤتمر الوطني للإنتخابات كما يفعل في بعض الجامعات ، و معركتنا مع المؤتمر الوطني في الأبيض لم تنتهي بعد ... |
كل الطلاب الذين يقاتلون ضد الطغيان؛ بما فيهم طلاب حق؛ يستحقون الاشادة والتضامن؛ ونحن نقف قلبا وقالبا ضد التزوير؛ ونطالب باعادة الانتخابات؛ وقد اصدرت كل طل بجامعة كردفان ومركزية طل بيانين بهذا المعنى؛ ولعبنا دورنا في نشر اسماء الجرحى والمعتقلين ؛ ولا تزال المعركة مستمرة كما قلت .. لكن كل هذا لن يجعلنا نعمى عن الاخطاء؛ ولا عن استخلاص الحكمة من هذه المعركة وغيرها ..
لك ودي ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أحداث جامعة كردفان : أسباب الفشل ورصد العنف الطلابي وعنف السلطة (المعلومات الكاملة والصور) (Re: Abdel Aati)
|
الاخ امين هل تكرمت بالرد على هذه الاسئلة:
من ناحية اخرى تواصلي معك يهدف للنقاش حول التحالفات؛ وهل لكم نهج مستمر بالتحالفات العريضة - بما تشمل الطائفيين والبعثيين - ؛ ام هو قرار شبابكم في كردفان؛ ام انكم في كل جامعة لكم تكتيك اخر ؟؟.. مهم معرفة هذا حتى نكون على بينة من الامرفي المستقبل ؛ اذا ما كنتم ستندخلون في تحالفات مبدئية للقوى الديمقراطية؛ وحينها يمكن التفاوض؛ او اذا كنتم مصرين على التحالف في جبهات تشمل القوى الطائفية؛ وحينها ببساطة ننسحب من البداية لأن هكذا تحالفات غير مقبولة من طرفنا ولا داع لتضييع وقتنا ووقتكم في مفاوضات تخلف المرارة من بعد....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أحداث جامعة كردفان : أسباب الفشل ورصد العنف الطلابي وعنف السلطة (المعلومات الكاملة والصور) (Re: amin siddig)
|
الاخ امين صديق والاخوه في حركة حق .. تحيه طيبه
Quote: الأخ العزيز مصطفى المكي لم يقل هذا الكلام ، و نحن نعلم كل ما يجري ، كيف نعتذر و نحن لم نقل هذا الكلام ، و لم نقل أنه في إطار الهظار كذلك؟ أعتقد أننا هنا نطالب الحزب الليبرالي بإعتذار عن إتهامنا رغم توضيحنا الكافي جداً أن الفرية المزعومة مجرد كذبة ، و الشخص الذي كذب و قال أنه سمع مصطفى المكي يقول هذا الكلام مطالب بإعتذار شخصي لمصطفى ، |
انا بالجد حزينه لقراءه هذا الكلام .. اذ ان المعلومات التي تحصلت عليها من عدد من كوادرنا في اماكن مختلفه كانوا حضورا لمقولة مصطفى المكي اكدتها ...دي واحده
مسالة انو الكلام ده اتقال في جو هظار كان هذا تبرير خالد بحر لي وللاخ مدثر عبر التلفون .. واتمنى بالجد ان لا ينكر خالد ايضا ذلك ... دا اتنين
تلاته .. للامانه قد كنت حتى قراءة ما كتبه الاخ امين صديق كنت اعتقد بان المساله لا تستحق الوقوف عندها لسببين .. لانها لا تمت للرسميه بي صله من الجانبين .. يعني الموضوع من اولو لاخرو يمكن اعتباره في طور الجدل الذي لا يفسد المواقف , والثاني باعتبار ان مصدر المقوله فرد او افراد قد تكون قادتهم حمى الانتخابات و الحماس للانفلات وهذا بالتحديد ما ذكرته في اتصال تلفوني قام به الاخ خالد بحر ... ما ورد من الاخ امين يبدو وكانه موقف تنظيمي (( المطالبه بالاعتذار من قبل الليبرالي على ما صيغ)) مسنودا لانكار كادر حق مصطفى المكي لحادثه وقعت بالفعل..
وااكثر ما اخشاه فعلا ان تعتمد هذه الممارسه لدى الشباب و الجيل الجديد في حق .. ولا اعني هنا ما اثير فقط عن محاولة تشويه صوره الحزب الليبرالي.. بل وموقف عدد من قيادات حق الشابه بالاصرار على التعتيم وعدم الشفافيه و الاعتراف بالاخطاء ان وقعت كافراد او منظومات
وفي حالة اصرار كل من امين وخالد على نكران حدوث الواقعه .. فلا يسعني حقيقتاالا التعبير عن اسفي الشديد لهذا الموقف
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أحداث جامعة كردفان : أسباب الفشل ورصد العنف الطلابي وعنف السلطة (المعلومات الكاملة والصور) (Re: زهرة حيدر ادريس)
|
الاخ العزيز بشير بكار الأمين العام لحركة القوى الحديثة الديمقراطية (حق)
تحياتي القلبية
Quote: إنني بصفتي الأمين العام لحركة القوى الحديثة الديقمراطية أعتذر لك ولعضوية الحزب اللبرالي عن أي كلام يمكن أن يكون قد صدر من أي عضو من أعضاء حق في جامعة كردفان فيه اتهام لكم بأنكم تلقيتم أموالا من أي جهة خارجية سواء كانت أمريكا أو غيرها وأرجو أن ننصرف عن هذه المجادلات وتبادل الاتهامات على هذا المنبر العام لأنها بتظهرنا كلنا بمظهر الطفولة السياسية وعدم النضج، وأنه ما فيش فرق بينا وبين القوى الأخرى التي نطرح أنفسنا بديلا لها، ما هي دي أساليبها هي نفسها اللي نحن ما قمنا أصلا إلا رفضا لها..
|
وانا من طرفي اعتذر لأعضاء حق الحديثة في جامعة كردفان ولكل اعضاء حق الحديثة عن اي تعميم او اساءة وجهتها لهم او لتنظيمهم بناء على كلام منسوب لفرد او افراد وما كان يجب ان أشير الى هذا الامر قبل ان اعطيكم الفرصة للتحقق في هذا الامر واعلان موقفكم .. واسجل اعتذاري لهذا التسرع وللتعميم ..
ساعود لبقية كلامك المهم في بوستك ذاك وفي هذا البوست في باقي اليوم ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أحداث جامعة كردفان : أسباب الفشل ورصد العنف الطلابي وعنف السلطة (المعلومات الكاملة والصور) (Re: Abdel Aati)
|
العزيز بكار تحياتي مرة اخرى
Quote: أولا شكرا على المرور. شكرا أنك "كابرتني" ، وجماعتي لسه ما كابروني مع أني شايبهم الوحيد تقريبا |
يا سيدي البوست مهم جدا ويستحق الاهتمام؛ بعدين مين الشايب بالله ؟؟ كلك شباب
Quote: ثانيا، اتفق معك تماما في نقاط العمل الأربع التي طرحتها أعلاه، بس النقطة الرابعة دي تحتاج لشوية مناقشة ونكون متفقين تماما يعني حتى الآن متفقين على 75 أو قول 80 في المائة والباقي هين بعد ده |
تمام .. و80% في المية دي كتيرة ومرات الواحد ما بيلاقاها في اطار حزب واحد .. يعني الاتفاق كبير وسأتى في هذا البوست بتفصيل اكبر لنقطتك الثالثة ..
Quote: ان في نيتي أن افتح معاك، ومع ناس اللبرالي حوار هادئ وصريح ومفتوح وموضوعي في هذا المنبر العام ردا على بوستاتك الأخيرة لكن أنا الأيام دي مزنوق زنقة عدوك، بين العمل وعدة جبهات عامة وخاصة أديني مهلة شوية وبجيك راجع قريب |
يا سيدي خد كامل وقتك .. اعرف مثل هذا النوع من الزنقات
Quote: ثالثا: إنني بصفتي الأمين العام لحركة القوى الحديثة الديقمراطية أعتذر لك ولعضوية الحزب اللبرالي عن أي كلام يمكن أن يكون قد صدر من أي عضو من أعضاء حق في جامعة كردفان فيه اتهام لكم بأنكم تلقيتم أموالا من أي جهة خارجية سواء كانت أمريكا أو غيرها وأرجو أن ننصرف عن هذه المجادلات وتبادل الاتهامات على هذا المنبر العام لأنها بتظهرنا كلنا بمظهر الطفولة السياسية وعدم النضج، وأنه ما فيش فرق بينا وبين القوى الأخرى التي نظرح أنفسنا بديلا لها، ما هي دي أساليبها هي نفسها اللي نحن ما قمنا أصلا إلا رفضا لها.. لكن، بنفس القدر، إذا اتضح بعد التحري الدقيق، أن شبابكم هم الذين بدؤوا المشاكل بسبب الخلاف بين الموقفين ، ينبغي أن تعتذروا أنتم بقى |
وانا من طرفي اعتذر لأعضاء حق الحديثة في جامعة كردفان ولكل اعضاء حق الحديثة عن اي تعميم او اساءة وجهتها لهم او لتنظيمهم بناء على كلام منسوب لفرد او افراد وما كان يجب ان أشير الى هذا الامر قبل ان اعطيكم الفرصة للتحقق في هذا الامر واعلان موقفكم .. واسجل اعتذاري لهذا التسرع وللتعميم ..
Quote: رسالتك وصلتني محالة من الآخ طلعت قبل أيام قليلة جدا من الانتخابات لا أذكر بالضبط، ربما كانت تلاتة أو أربعة أيام وكنت مشغولا جدا هنا بأمر عام آخر هام جدا، وما زلت مشغولا، حتى انتخابات جامعة كردفان نفسها ما كنت متابعها إلا من بعيد والموضوع كان متابعنه الأخوان طلعت وأمين وخالد بحر أكثر مني. ولم اهتم به حقيقة إلا اليوم الذي كان من المفترض أن تعلن فيه النتيجة، فاتصلت بالخرطوم ثم الأبيض وكانت نتيجة البوست الحالي
رسالتك كانت مقتصبة جدا ، تحمل عبارة واحدة وهي دعوة إلى وقف حملة تشويه يشنها أعضاء حق بجامعة كردفان ضد حركة طل استغربت فعلا أن يقوم طلبة حق بما أعرف عن قيادتهم بمثل هذا العمل، وكنا بصدد التحري منهم عن ذلك، ولكن الناس كانت في خضم التحضير للانتخابات وكنت ألاحظ الاختلاف بين موقف طلبتنا وموقف طلبتكم في الجامعة، وأتابع بوستاتك، التي تشير إلى ذلك الخلاف
|
يا سيدي حصل خير .. مهم ان نتجاوز هذه النقطة عبر الشفافية ؛ ونواصل الحوار في المهم ...
Quote: نحن سياستنا قائمة على أن حركة الجامعات أولى بتحديد خياراتها طلبة الجامعات أنفسهم، وهم يستأنسون برأينا فقط ولكن الخيار في النهاية خيارهم هم هم أعرف منا بجامعاتهم وبمصلحتهم كتنظيم ونحن لدينا ثقة قوية في قيادة شبابنا هناك وعضويتهم، وهذه هي التربية والممارسة الديمقراطي السليمة عندنا أعتقد أننا هنا نتكلم عن اختلاف واضح فيما يتعلق بساسيتكم تجاه طلبة الجامعات وسياستنا نحن، وهذا الخلاف مصدره أساسا الاختلاف في النظرة إلى الامور، |
نعم اخطرتني الاخت يمنى قوته بهذا ؛ وهو امر بقدر ما فيه احترام لخيارات هؤلاء الطلاب وقدرتهم على التمييز؛ الا انه مرات يمكن ان يخلق تناقضات ما بين خط التنظيم العام وخط الفرع الطلابي .. من جهتنا نعتقد ان طل وكل فروع ومؤسسات الحزب - في اطار استقلاليتها النسبية - يجب ان تنفذ خط الحزب واستراتيجيته المجازة ديمقراطيا في مؤتمرات الحزب واجتماعات لجنته المركزية التي يشارك طلبة طل في صياغتها
Quote: ل تذكر الاجتماع الذي ضمنا أنت ونور تاور وشخصي ونعمات وأمين قبل يوم واحد من عقد مؤتمرنا؟؟ ذلك هو الموضوع الأساسي الذي نحتاج إلى نقاش مطول وموسع فيه، عسى أن نرى بعضنا بصورة أفضل ونتفق على أن نختلف ثم نمضي معا في كفاح مشترك لا في خصوة وتنافس السودان لا يحتاج إلى من يختصمون فيه إنه محتاج إلى من ينافحون عن بقائه بلد وحقوقه وكرامة كشعب، حتى الموت بهذه النظرة تهون كل التناقضات الثانوية وتبدو الصراعات الجانبية مسألة تافهة، المعارضون الذين يتصارعون في هذه المرلحة لا يتصارعون من أجل السودان، وإنما من أجل أنفسهم، والسودان ليس بحاجة إلى هؤلاء ، كما أرى |
اتفق معك تماما
Quote: لسياسة كما يجري التعبيران المشهوران، هي فن الممكن، وليس فيها أعداء دائمون ولا أصدقاء دائمون
وكمثال على ذلك، ناهيك عن الخلافات بين القوى التقليدية والقوى الحديثة
الخلافات بين طلبة حق واللبرالي في جامعة كردفان وبالتالي بين حق واللبرالي، دليل عملي من الواقع على صحة العبارة الأخيرة نحن الآن كأننا ننتقل لديكم من خانة الأصدقاء إلى خانة الأعداء |
اعتقد ان الخلافات بين الطلاب هي انعكاس للخلافات بين قيادة تنظيمينا حول قضايا التحالفات ولا اخفي عليك ان عندنا بعض العتب على قيادة حق الحديثة كونها لا تعلن مواقفا واضحة من قضايا التحالفات وكونها لم تحسم قضية عضوية قرشي عوض فيها وهو الذي يقود حملة محمومة ضد حزبنا - جزء منها يرجع لدعمنا للتيار الاصلاحي الديمقراطي في تنظيمكم والذي جاء للقيادة في مؤتمركم الاخير -.
من ناحيتنا لا نزال نتعامل معكم كحلفاء واصدقاء ثابتين ومثل هذه الخلافات البسيطة لا تغير من نظرتنا الاستراتيجية ..
Quote: نحن في الحقيقة لا نريد أن نعادي أي حزب أو تنظيم معارض لنظام الإنقاذ في هذه المرحلة، عدونا الواحد وعدو كل سوداني يتطلع إلى العدل والحرية الكرامة هو نظام جماعة الإنقاذ، ويجب أن يكون نظام الإنقاذ نعم هناك قوى تحاول الدخول معه في شراكة، ولكن لندع هذه القوى تخرج بمشروعها هذا إلى العلن ، ستكون قد حرفت نفسها بنفسها، ويومها سنتعامل معها نفس التعامل مع الإنقاذ
كل الخصومات الأخرى يمكن أن تؤجل إلى مرحلة ما بعد الإنقاذ لأنها يفترض أن تكون مرحلة ديمقراطية والشعب هو الحكم فيها وكل حزب له كسبه حسب قدرته على الوصول إلى جماهير الشعب السوداني وإقناعها ببرنامجه ووعي وصلابة قيادته وعضويته وصدقها في خدمة الشعب وسلوكها الديمقراطي الرصين |
هذا موقف جيد اوافق عليه ..
Quote: أما بخصوص المشكلة الحالية إذا كنا فعلا جادين في حلها، أعتقد أن هذا ليس مكان حلها مكان حلها هو الحوار والاتصالات بين القيادتين وفي الميدان بين قيادات الطلبة هناك بتوصيات منا أرجو أن يتوقف جدلكم أنت وأبناء حق في بوستك عند هذا الحد، والمشكلة قطعا ستحل عن طريق الحوار الموضوعي والهادئ بعد الحصول على كل الحيثيات أنت رسالتك لم تكن بها أي حيثيات أو وقائع ولم تعطنا زمنا للتحقق والرد عليك، والناس مقبلة على انتخابات بتلك الخطورة والاهمية التي جعلت الدولة ترسل نافع وأحمد ابراهيم الطاهر وقوش، والله نحن ذاتنا ما كنا واضعين أهمية لانتخابات جامعة كردفان زي الأهمية الوضعتها ليها الدولة دي، وهذا في حد ذاته إنجاز كبير، ربما كان أكبر من الفوز!! فيا خي بالله عليك الله ، "روق المنقة" وأدينا مهلة شوية بس والأمر بتحل بما يرضي الطرفين |
جدا يا سيدي وكنت قد اقترحت لك وليقية قيادة حق في رسالة الكترونية امس ارسلت نسخة منها لقيادة الليبرالي واتمنى ان تقوم قياداتنا بالداخل بحل الاشكال بما يرضي الطرفين
Quote: لآبد أن أقف الآن هنا ويمكن أن نستأنف هذا الحوار في وقت لاحق واقترح أن نرجئه إلى بوست لاحق عندما أجد بعض الوقت لإعداد مادة الحوار |
سأكون سعيدا جدا بالمشاركة في هكذا حوار ..
Quote: سلمت ومرة أخرى شكرا على الزيارة |
يا سيدي تشكر انت على البوست المهم والحوار الراقي
لك التحية
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أحداث جامعة كردفان : أسباب الفشل ورصد العنف الطلابي وعنف السلطة (المعلومات الكاملة والصور) (Re: Abdel Aati)
|
خاتمة:
يقول الاستاذ محمود محمد طه؛ ان التحربة التي لا تورث حكمة؛ تكرر نفسها. وها نحن نحاول استخلاص بعض الحكم من هذه التجربة؛ اختصرها في النقاط التالية:
1. اتحاد طلاب كردفان الحالي غير شرعي؛ اذ أتت قيادته عن طريق التزوير الفاضح والتآمر. هذا يوضح نهج هذه السلطة اللاشرعية هي الأخرى؛ ويدفعنا للتفكير حول نزاهة الانتخابات العامة القادمة- اذا قامت- في ظل ممارسات هذه السلطة وممارساتها القمعية والتزويرية؛ وضرورة حسم قضايا الحريات والحقوق أولا؛ قبل التفكير في انتخابات تعيد إنتاج القديم.
2. منهج الحزب الليبرالي وحركة طل اثبت صحته؛ في ضرورة البعد عن التحالفات غير المبدئية ورفض العنف السياسي واعادة الاتحاد لطابعه الخدمي والعمل بالتمثيل النسبي. هذا هو برنامجنا وسنعمل على نشره بين الطلاب مباشرة؛ وعلى إقناعهم به.
3. لا ينبغي ان تعمل حركة طل على بناء أي تحالفات لا مع القوى القديمة والشمولية؛ ولا مع القوى الجديدة التي تتحالف معها؛ ولن تضيع وقتها ركضا وراء قوى مهزومة نفسيا تفتقد التصور الاستراتيجي . وفي كل موقع يكون فيه ذلك ممكنا؛ يجب ان تنزل حركة طل الانتخابات في قائمة مستقلة؛ بغرض تعزيز برنامج التغيير ومقاربة مطالب الطلاب؛ بعيدا عن الاستقطاب الأيدلوجي والسياسي الجاري حاليا للاتحادات ومؤسسات العمل المدني.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أحداث جامعة كردفان : أسباب الفشل ورصد العنف الطلابي وعنف السلطة (المعلومات الكاملة والصور) (Re: Abdel Aati)
|
الاخ علي ودفاطمة
بدر الدين ياكاجورى مركز السلام الامريكى دا بدعم طل ولا طلاب حركة حق؟؟ دا سؤال ساى!!
واللة ياعلي عمر اول مرة اسمع بي مركزك دة دحين اللخوي كان بدعم بدون شروط .
خليهوا يدينا ويديكم ويدي اللبرالي والتحالف وناس حق الحديثة والجديدة والتالتة واللة مامزكر اسمها شنو
جميل واللة الروح الجميلة من استاذنا العظيم بشير بكار والرجل معروف عنة حكمته في معالجة الامور وكذلك روح اختنا زهرة من الحزب اللبرالي واخونا المقاتل عادل عبدالعاطي والتحيه لكل شباب حق وطل وهم يناضلون ضد الظلم والاستبداد
ولك الود يتروس
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أحداث جامعة كردفان : أسباب الفشل ورصد العنف الطلابي وعنف السلطة (المعلومات الكاملة والصور) (Re: بدرالدين كاجوري)
|
بدر الدين كاجوري سلامات
يا زول والله لو كان في دعم البطن ما بيكون فيها غبينة ؛ وكنا نحنا ذاتنا اعلناهو وشكرنا الجماعة ديل عليهو وما حوجنا الناس للقيل والقال ..
المشكلة الناس جارية حفيانا وما عندها التكتحا ويجيك الكلام (من قرشي مثلا ) انو انت مدعوم من جهة اول مرة تسمع بيها .. شكرا لحكمة الاستاذ بشير بكار وهو رجل حكيم فعلا وللزميلة زهرة وليك يا كاجوري يا راجل يا جميل ..
Quote: واللة ياعلي عمر اول مرة اسمع بي مركزك دة دحين اللخوي كان بدعم بدون شروط .
خليهوا يدينا ويديكم ويدي اللبرالي والتحالف وناس حق الحديثة والجديدة والتالتة واللة مامزكر اسمها شنو
جميل واللة الروح الجميلة من استاذنا العظيم بشير بكار والرجل معروف عنة حكمته في معالجة الامور وكذلك روح اختنا زهرة من الحزب اللبرالي واخونا المقاتل عادل عبدالعاطي والتحيه لكل شباب حق وطل وهم يناضلون ضد الظلم والاستبداد |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أحداث جامعة كردفان : أسباب الفشل ورصد العنف الطلابي وعنف السلطة (المعلومات الكاملة والصور) (Re: طلعت الطيب)
|
عادل وزهرة وطلعت وخالد وأمين وبقية الإخوة الميامين أعتقد أن هذه نتيجة طيبة أشكركما يا عادل وزهرة على رد التحية بأحسن منها
أعتقد أنه قد آن الأوان لنطوي هذه الصفحة، أعني على سودانيزأونلاين، فيما يتعلق بوقائع ما حدث بين طلبة كردفان، ومعالجة ذلك من خلال القنوات المناسبة
وآمل أن ننطلق إلى مناقشة وتحليل الدلالات الهامة جدا التي تميزت بها الأحداث التي صحبت انتخابات جامعة كردفان فيما يتعلق بالانتخابات المقبلة
لماذا وجهت السلطة كل ذلك الأهتمام إلى انتخابات كردفان؟ وينبغي أن نقرأ هذا في سياق السلسلة الطويلة من تجارب الانتخابات السابقة في الجامعات وغيرها، بدءأ من اتحاد المزراعين ومرورا بنقابةالمحامين، الجامعة الأهلية، وجامعة النيلين، ألخ
السلطة تتبع سياسة الترهيب والترغيب، الجزرة والعصا، لإخضاع الشعب السوداني ليسلم لها بأنها سلطة الأمر الواقع، وليس هناك أي خيار غير التعايش مع هذا الواقع
كيف يمكن مواجهة عنف السلطة في الجامعات وخارجها؟ كيف يمكن الاستفادة من الموعد المضروب لإجراء الانتخابات، في ضوء عبث السلطة وضعف المعارضة، لاستنهاض القوى الحية في الشعب السوداني، من التنظيمات الجديدة والقوى المهمشة في أقاليم السودان المختلفة وفي مدنه وقراه وفي داخل الأحزاب التقليدية نفسها
هذا حديث يطول، لكن يمكن أن نواصل في قراءة دلالات انتخابات جامعة كردفان مما يلي السلطة واستعدادها لتزييف الانتخابات المقبلة، وما تحتمه هذه المرحلة من عمل من جانب جميع قوى المعارضة ومنظمات المجتمع المدني وانعكاس ذلك على العلاقات فيما بيننا نحن أنفسنا من جهة، وفيما بيننا وبين قوى المعارضة الأخرى من الجهة الثانية مع خالص شكري وودي وتقديري
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أحداث جامعة كردفان : أسباب الفشل ورصد العنف الطلابي وعنف السلطة (المعلومات الكاملة والصور) (Re: b_bakkar)
|
رسالة من الطالب ناجي موسى حسب الرسول
Quote: الجمعة السوداء Black Friday
ان يوم 22\2\2008 يوم لن تنساه ذاكرة عروس الجامعات انه اليوم الذي أغتصبت فيه من قبل فتية المؤتمر الوطني و بواسطة رجال أمنهم روع الطلاب و الطالبات و أقتحمت الداخليات و هذا أول برنامج لهؤلاء الأنتهازيين ألا و هو تدمير أرادتنا و عزيمتنا و أغتيال الحلم الجميل حلم وطن يسع الجميع و لكن هيهات .
و لقد ذاق الطلاب القليل من ما يتجرعونه أخواننا في دارفور من انتهاكات لحقوق الانسان و عدم مراعات حرمات أخواتنا في الداخليات و من حرق و نهب للغرف , أن اعمال العنف التي حدثت من بعض الطلاب مدفعوين من قبل أيدي خفية تابعه لهذا النظام لا تستدعي هذا العنف المفرط حيث كان يوم الجمعة نصف الطلاب أما في المستشفيات أو السجون و النصف الاخر يهرولون بينهما بحث عن صديق بينما فئة قليلة يجوبون الشوارع فرحا بنصر أتى به نافع .
لقد كنت من الناس الذين ينبذون العنف وكنت في الداخلية لحظة التخريب و مع ذلك أعتقلت و عذبت مثلي مثل الكثيرين في مكاتب جهاز الأمن و بعد ذلك نقلنا الى قسم الأبيض الشرقي و وجدت كمية من زملائي في الزنزانة أخذوا كلهم من الداخليات بعضهم كان مصاب و لا يرغب المسؤول من السجن أسعافهم , أن أشد ما المني عندما كنت في جهاز الأمن أو السجن أصوات من يدرسون و ينامون و يأكلون معنا يحتفلون خارج السجن و لم يسألوا عنا.
لماذا لم يتضامنوا مع أخوانهم في السجون و المستشفيات لكنهم أستمروا في الفرح كأنهم فرحون لضربنا , لماذا لا يوقفون هذه المهزلة و نحن ما زلنا حتى اليوم مطاردون من قبل جهازهم البربري , انكم تشاهدون كيف أمست جامعة كردفان معتقل رجال الأمن يصولون و يجولون بأسلحتهم داخل جامعتنا .
في الختام أن النضال السلمي الذي أخترناه منهجا يحتم علينا أن نضبط أنفسنا و أن لا ننجرف الى العنف لكننا سنقول الحقيقة مهما كلفت من ثمن فطال الزمن أو قصر لا بد أن تشرق شمس الحريه و يرتفع مبدأ العدل و المساواة عاليا في السماء .
قطفوا الزهرة قالت: من ورائي برعم سوف يثور. قطعوا البرعم.. قالت: غيره ينبض في رحم الجذور. قلعوا الجذر من التربة.. قالت: إنني من أجل هذا اليوم خبأت البذور. كامن ثأري بأعماق الثرى وغداً سوف يرى كل الورى كيف تأتي صرخة الميلاد من صمت القبور. تبرد الشمس.. ولا تبرد ثارات الزهور! ناجي موسى حسب الرسول 2\طب جامعة كردفان |
الجمعة السوداء / ناجي موسى حسب الرسول .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أحداث جامعة كردفان : أسباب الفشل ورصد العنف الطلابي وعنف السلطة (المعلومات الكاملة والصور) (Re: Abdel Aati)
|
الاخوة المتداخلون ....لااريد صب مزيد من الزيت فى البوست ولكن هنالك حقائق يجب أن تذكر للتاريخ وإحقاقا للحق.. هى أن السيد مدثر خميس الامين العام للحزب الليبرالى قد دفع بحقائق مغلوطة جملة وتفصيلا...عندما قال أن كادرنا فى جامعة كردفان قد قال ان الحزب الليبرالى يتلقى دعم من مركز السلام الامريكى...وهذاحديث لا اساس له من الصحة ويعتبر جرم أدبى فى حق الحركة وفى حق مصطفى محمد المكى....ومدثر خميس يعرف ذلك جيدا لانه إلتقى مصطفى محمد المكى فى جامعة كردفان مرة واحدة لاتزيد ولاتنقص...وتحديدا فى كافتريا ريتا فى جامعة كردفان إثناء الحملة الانتخابية ودار بينهم نقاش إنصبى كليا حول تسريب معلومات سرية قالها كادر الحركة مصعب لترتوسكى فى إطار شخصى جدا..تتعلق بتكتيكات طلاب (حق)فى الحملة الانتخابية...وكان حضور فى ذلك النقاش الذى دار بين مدثر خميس ومصطفى محمد المكى...كان ضمن الحضور فى تلك الجلسة الاخ منيب عبدلله كادر حركة (طل)...وشقيقه مصعب عبدالله كادر من التحالف السودانى وشخص اخر يدعى كابلى ايضا من التحالف السودانى...ولقد قمت شخصيا بسؤال الاخ منيب عن تفاصيل فحوى النقاش الذى دار بين مدثر ومصطفى فى تلك الجلسة ولقد أكد لى جازما أن مصطفى محمد المكى لم يذكر على الاطلاق عبارة مركز السلام الامريكى ناهيك عن ان يكون قال ان الحزب الليبرلى صنيعة مخابرات او يتلقى دعم من مركز السلام الامريكى..وقال لى بالحرف الواحد ان محور النقاس إنحصر فى ماذكرته سابقا...وسألت شقيقه مصعب ذات السؤال ولقد أكد لى ماقاله منيب ونفى ان يكون مصطفى محمد المكى قد قال ما نقله عنه مدثر خميس.....إذا الموضوع وبشهادة كادر الحزب الليبرالى منيب عبدالله...وبشهادة شقيقه مصعب عبارة عن كذب إختلقه السيد مدثر خميس....ويبقى هنالك مخرج واحد هو ان يعتذر مدثر إعتذار شخصى لمصطفى محمد المكى.....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أحداث جامعة كردفان : أسباب الفشل ورصد العنف الطلابي وعنف السلطة (المعلومات الكاملة والصور) (Re: خالد خليل محمد بحر)
|
الاخ خالد خليل بحر
وصلنا رد القيادة الوطنية لحركة حق حول الموضوع .. وسنرد عليه بشكل مكتوب بعد التداول .. لم نفتح الموضوع الا لعدم وجود رد في حينها .. والآن نحاول علاج هذا الامر بهدوء بعد ان اتضحت لنما سلامة نية قيادة حركة حق ..
أرجو ان نكف عن اطلاق احكام القيمة؛ لأن هذا الاسلوب لن يؤدي لحل الازمة بل تعقيدها لأنك انت شخصيا في اتصالات مع الاخ مدثر خميس والاخت زهرة حيدر لم تنف الواقعة بل قلت ان الموضوع كان في حيز الهذار.
أرجو التركيز على موضوع البوست ودعنا نحل هذا الموضوع بين قيادتينا ..
Quote: ....لااريد صب مزيد من الزيت فى البوست ولكن هنالك حقائق يجب أن تذكر للتاريخ وإحقاقا للحق.. هى أن السيد مدثر خميس الامين العام للحزب الليبرالى قد دفع بحقائق مغلوطة جملة وتفصيلا...عندما قال أن كادرنا فى جامعة كردفان قد قال ان الحزب الليبرالى يتلقى دعم من مركز السلام الامريكى...وهذاحديث لا اساس له من الصحة ويعتبر جرم أدبى فى حق الحركة وفى حق مصطفى محمد المكى....ومدثر خميس يعرف ذلك جيدا لانه إلتقى مصطفى محمد المكى فى جامعة كردفان مرة واحدة لاتزيد ولاتنقص...وتحديدا فى كافتريا ريتا فى جامعة كردفان إثناء الحملة الانتخابية ودار بينهم نقاش إنصبى كليا حول تسريب معلومات سرية قالها كادر الحركة مصعب لترتوسكى فى إطار شخصى جدا..تتعلق بتكتيكات طلاب (حق)فى الحملة الانتخابية...وكان حضور فى ذلك النقاش الذى دار بين مدثر خميس ومصطفى محمد المكى...كان ضمن الحضور فى تلك الجلسة الاخ منيب عبدلله كادر حركة (طل)...وشقيقه مصعب عبدالله كادر من التحالف السودانى وشخص اخر يدعى كابلى ايضا من التحالف السودانى...ولقد قمت شخصيا بسؤال الاخ منيب عن تفاصيل فحوى النقاش الذى دار بين مدثر ومصطفى فى تلك الجلسة ولقد أكد لى جازما أن مصطفى محمد المكى لم يذكر على الاطلاق عبارة مركز السلام الامريكى ناهيك عن ان يكون قال ان الحزب الليبرلى صنيعة مخابرات او يتلقى دعم من مركز السلام الامريكى..وقال لى بالحرف الواحد ان محور النقاس إنحصر فى ماذكرته سابقا...وسألت شقيقه مصعب ذات السؤال ولقد أكد لى ماقاله منيب ونفى ان يكون مصطفى محمد المكى قد قال ما نقله عنه مدثر خميس.....إذا الموضوع وبشهادة كادر الحزب الليبرالى منيب عبدالله...وبشهادة شقيقه مصعب عبارة عن كذب إختلقه السيد مدثر خميس....ويبقى هنالك مخرج واحد هو ان يعتذر مدثر إعتذار شخصى لمصطفى محمد المكى..... |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أحداث جامعة كردفان : أسباب الفشل ورصد العنف الطلابي وعنف السلطة (المعلومات الكاملة والصور) (Re: Abdel Aati)
|
نقطة أخرى اود التركيز عليها في حديث الاخ خالد بحر تتعلق بموضوع البوست والنهج الذي افضى الى الفشل :
Quote: ودار بينهم نقاش إنصبى كليا حول تسريب معلومات سرية قالها كادر الحركة مصعب لترتوسكى فى إطار شخصى جدا..تتعلق بتكتيكات طلاب (حق)فى الحملة الانتخابية... |
لا اعرف عماذا يتكلم الاخ خالد بحر؛ ولكني علمت ان بعض طلاب حق الحديثة غاضبون مما اسموه تسريباُ للاسرار ؛ وذلك في بوستي السابق عن الانتخابات؛ وخرطة القوى التي كانت مرتسمة حينها ..
لا اعرف عن اي اسرار يتكلم هؤلاء الزملاء؛ فما نشرته عن خرطة التحالفات؛ كان مبنيا على قراءة سياسية وليس على اي اسرار عليا .. فلقد طان واضحا منذ انقسام الاتحاد كيف تتجلى الخرطة السياسية في جامعة كردفان؛ وان قائمة الوحدة الطلابية منقسمة على نفسها؛ وانها يمكن ان تتوحد؛ ويمكن الا تتوحد كما تم في جامعة النيلين.. بل لقد ذهب البعض للتحليل ان انقسام الاتحاد في جامعة الخرطوم ينبئ عن بروز تكتلات وتحالفات جديدة؛ وقرأ الانقسامات في جامعة النيلين وجامعة كردفان كتداع لتلك الاحداث؛ ولبداية تحالفات جديدة على الساحة السياسية.
اذن لا احتاج انا لاي معلومات سرية لكيما احلل وقائع ما يتم في اي جامعة؛ وانما يمكن الاعتماد على المواقف المعلنة والبيانات الصادرة؛ لتحليل ورسم الخارطات السياسية في اي مجال .. اضافة لاني لا اعرف ما هي الاسرار العليا في كون حركة حق الحديثة ستدخل في تحالف صغير او كبير؛ ولا ارى ان قضية التحالفات ينبغي ان تكون قضية اسرار ؛ بل يجب ان تكون قضية تمارس بشفافية وامام الرأي العام؛ اذا كانت تنظيماتنا تنزع نحو الحداثة والشفافية والمبدئية في عملها السياسي ..
وسارفق هنا مقالا كنت قد كتبته عن منهج التعتيم الممارس من قبل القوى السياسية الحديثة في السودان؛ تحت اسم السرية ؛ وهو اكبر خطر يهدد مفهوم الشفافية وضرورة نشرها في حياتنا العامة ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أحداث جامعة كردفان : أسباب الفشل ورصد العنف الطلابي وعنف السلطة (المعلومات الكاملة والصور) (Re: Abdel Aati)
|
الاخ/عادل
Quote: لأنك انت شخصيا في اتصالات مع الاخ مدثر خميس والاخت زهرة حيدر لم تنف الواقعة بل قلت ان الموضوع كان في حيز الهذار.
|
لم اقل ان الموضوع فى شكل هزار على الاطلاق ماقلته لمدثر هو وبالنص هو لوثبت ان مصطفى قد قال لك هذا الكلام فهو فى إعتقادى لن يتجاوز الدعابة والهزار...والفرق واضح بين المعنيين...يعنى اننى افترض فقط ولم أؤكد...وبالنسبة لزهراء فى اتصال هاتفى بينى وبينها قلت لها نفس هذا الكلام وقلت لها انا سأقوم بملاقة مصطفى وإلاستفسار عن ماقاله لمدثر..ويبدوا انها سمعت كلامى خطأاو فهمت ماقلته لها بصورة مغايرة....فلا يعقل ان اؤكد لها أنا مصطفى قد قال الكلام فى صيغة الهظار...واقول ليها بعد داك انا مشاى اسال مصطفى....
Quote: أرجو التركيز على موضوع البوست ودعنا نحل هذا الموضوع بين قيادتينا |
من البداية كان يجب أن يأخذ الموضوع هذا المجرى...قبل السب والقذف والتشهير...
| |
|
|
|
|
|
| |