كده ورونى سبب واحد بيخلى ده نوبى وداك نوباوى ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Quote: Quote: Today a large rugged area about 300 miles (500 km) southwest of Khartoum is known as the Nuba Hills. Today the peoples who live there are also called "the Nuba." These Nuba, however, are not one group but many. They speak many different languages and settled here in many waves and at many different times. These modern "Nuba" should not be confused with the "Nubians" (the ancient "Nuba" or "Noba"), for they are very different in language, appearance, and cultural heritage. It is possible, however, that centuries ago some "Noba" people dwelt here and gave their name to the mountains and that some of the modern "Nuba" may be descended from them

Quote: In scholarly writing there is almost no-one who now confuses Nubia or Nubian with Nuba or Nuba Mountains. In Arabic, and particularly in Sudanese usage the terms seem to get confused. There is no ethnic group in the Nuba Mountains that uses this term for themselves. The problem is that we have almost no archeological evidence or ethnic history for the regions west of the Nile, from Aswan to Malakal, which clearly links to the Nile states. So any claims about links between Nuba (Mts) and Nubia or Nubians (except for the Hill Nubian languages which are discussed below) are speculative[/B]

Quote: من زمان كنا دايرنها تجي من نوبة الشمال: إعتراف بنوبية ناس جبال النوبة أما عن شهادات العلماء واللغويين فبنجيب ليك أطنان لو عاوز

Quote: الأخ خالد حاكم ..سلامات طيب رأيك شنو في الكلام ده اللي كتبو عالم لغويات كندي و منشور في موقع Nuba Survival و هو كتب الكلام بعد دراسة ميدانية و معايشة لأهل الجبال: Quote: In scholarly writing there is almost no-one who now confuses Nubia or Nubian with Nuba or Nuba Mountains. In Arabic, and particularly in Sudanese usage the terms seem to get confused. There is no ethnic group in the Nuba Mountains that uses this term for themselves. The problem is that we have almost no archeological evidence or ethnic history for the regions west of the Nile, from Aswan to Malakal, which clearly links to the Nile states. So any claims about links between Nuba (Mts) and Nubia or Nubians (except for the Hill Nubian languages which are discussed below) are speculative

Quote: حكاية اللغة و تشابه لهجات بعض قبائل الجبال مع اللهجة الدنقلاوية فهو يفسرها كالتالي: Quote: We are very confident that Nobiin (and later Dongolawi) came to the Nile from a centre of dispersion in Darfur-Kordofan which they occupied and controlled for perhaps 4000 years. We know that there were Nubian speakers on the Nile at least as early as the 500s CE and probably much earlier.

Quote: اسم النوبه اسم امة وشعب عريق كما تعلمون ويتمركزون الان فى وادى النيل فى مصر والسودان وفى اجزاء كتيرة فيما يسمى بالسودان اليوم.. ولا يوجد نوبه اخر فى الدنيا حتى ان وجدوا فى امريكا اللاتينية.. والنوبه واحد فى اى مكان فى الدنيا .السؤال هو , اللبيخلى نسب نوبه الشمال , المفرد منه( نوبى , نوبيه ) والجمع منه (نوبيين , نوبيات) ونسب نوبه الجبال , المفرد منه ( نوباوى , نوباويه) والجمع منه (نوباويين , نوباويات) شنو ؟ والكلام ده بيذكرنى طوالى كلام الزول القال فى المواصلات العامة لزول عفصو , يازول شيل كراع من رجلى , وداك رد ليه وقال ليه كده ورينى فى الاول , اللبيخلى حقك رجل وحقى كراع شنو.. ؟ مع انو الاسمين صحيح , رجل كمفردة فصيحة وكراع كمفرة دارجة , لكن هل صحيح نحويا النسب لاسم النوبة بالنوبى مرة و بالنوباوى مرة اخرى ؟!!! اذا لا تريدون احترام حقوق الانسان .. ايضا لا تريدون احترام الحقوق العربيه ؟ هل خلق التفرقة بين ابناء الامة الواحدة والشعب الواحد اقصد هنا ( الامة النوبيه او الشعب النوبى) والعنصريه الكريه تبيح هضم حقوق اللغة العربيه ؟ هذه المفردات وبالطريقة التى ذكرتها تستخدمها كثير من ابناء النوبه من الشمال والغرب والقصد منها التمييز مابين مجموعةالشمال ومجموعة الغرب وهذا قصد عنصرى .. وكثيرين من غير النوبه يشجعون على ذلك باستخدامهم تلك المفردات وبالحديث عنها بطريقة واضحة وفاضحة وعنصريه .. اتمنى ان تعدل هذه الصورة المقلوبة , اذا لم تكن لاحترام انسان النوبه , على الاقل احتراما للغة العربيه وقواعد اللغة العربيه , يعنى بمعنى يا كلنا نسبنا نوبيين ونوبيات او نوباويين ونوباويات واكيد الاجابه الصحيحة ان ناس ايمان صالح وحسين ملاسى و ود الباوقة واخرون ! , وانا عارف كثير من الناس هنا يعشقون اللغة العربيه كما انا اعشق اللغة النوبيه , وارجو ان لا تنسوا ( علم النحو والاعراب لغة المصطفى العربى ) هكذا قال الشيخ البرعى رحمة الله عليه . وبالمناسبة يوجد النوبه فى خمسة مناطق 1- جنوب مصر 2- شمال السودان 3- جنوب كردفان (جبال النوبه) 4- شمال دارفور 5- جنوب دارفور الكنوز والفديجا فى جنوب مصر , الفديجا والمحس والدنقالة فى شمال السودان , الجيمنق والغلفان وكواليب والدلنج .... الخ فى جنوب كردفان( جبال النوبه) الميدوب فى شمال دارفور , البرقد فى جنوب دارفور

Quote: دا الكلام من زمان كنا دايرنها تجي من نوبة الشمال: إعتراف بنوبية ناس جبال النوبة

Quote: اخوي كركد مسكاقمي النوبيون في السودان هم قبيلة واحدة فلا فرق بين نوبي الشمال والجبال فهم ليسوا عرب ويعتبرون من غير الناطقين

Quote: اخوتنا في الشمال لا يزالون يتجنبون "اللون" فقط..فيما أظن.. ولولا سواد الليل.. للجميع التحية..

Quote: عزيزنا خالد حاكم كل سنة انت طيب واهلنا النوبة في الشمال وجنوب مصر كمان 0 انا شخصيا سالت مثل سؤال هذا منذ فترة ويبدو الذين كتبوا التاريخ من عربان السودان ما عندهم اجابة لهذا السؤال فكما انت قلت على الاقل كان يفترض عليهم حتى لو ما احترمونا لاننا لسنا عرب ان يحترموا قواعد لغتهم العربية فمش ممكن يسموا نوبة الشمال الفرد منهم نوبي والجمع نوبيين بينما نوبة الجبال وكردفان ودارفور يسموا الفرد منهم نوباوي والجمع نوباويين !!! الغرض من هذا التشويش هو تفريق ابناء الوطن الواحد ليتمكن الاعداء من استغلالهم واستعبادهم وتعذيبهم وهضم حقوقهم 0 وطبعا ليس صدفة اخي خالد حاكم ان تتحدث نوبة الجبال نفس اللغات التي تتكلمها نوبة الشمال مع اختلاف طفيف في طريقة الكلام - لكن للاسف الشديد البعض من نوبة الشمال والجبال غير مقتنعين بهذه الرابطة القومية والسبب هو ان سياسة فرق تسد قد تمكنت منهم وهم لا يروا الاشياء الا بمنظار عربي وهو بالضرورة منظار مزيف ومغشوش 00000000000

Quote: ما علينا كلنا مواطنون أحرار في بلد حر (إن شاء الله)

Quote: وأقول ان أولاد الخرطوم (عامة) لا يحسون بهذه الفوارق كثيراً (نوبي نوباوي ، غرباوي، شلكاوي...)

Quote: ما تدفنو رؤسكم فى الرمال لى زمن ليسى بى بعيد القطار القادم من الخرطوم الى وادى حلفا لما يصل الناس بقولو قطر السودان وصل معنى الكلام دا انو النوبة فى الشمال عايشين فى دولة غير السودان يا ربى تكون مصر؟

Quote: ما تدفنو رؤسكم فى الرمال لى زمن ليسى بى بعيد القطار القادم من الخرطوم الى وادى حلفا لما يصل الناس بقولو قطر السودان وصل معنى الكلام دا انو النوبة فى الشمال عايشين فى دولة غير السودان يا ربى تكون مصر؟

Quote: الاخ خالد سلامات اولا ::: باى ذائقة من حواسك الخمس تعرفت على ان كلمة نوبى الطف واجمل واعلى رتبة ومكانة من كلمة نوباوى ؟؟؟؟

Quote: صاح هم مختلفات ودا بساعد فى تحديد مكان كل من القبيلتين الجغرافى وحتى لو العرقى المشكلة شنو ؟؟؟؟؟؟؟؟

Quote: الاخ خالد سلامات اولا ::: باى ذائقة من حواسك الخمس تعرفت على ان كلمة نوبى الطف واجمل واعلى رتبة ومكانة من كلمة نوباوى ؟؟؟؟ صاح هم مختلفات ودا بساعد فى تحديد مكان كل من القبيلتين الجغرافى وحتى لو العرقى المشكلة شنو ؟؟؟؟؟؟؟؟ الاختلاف واضح ........ لكن انو نوبى هى الاحسن دا جبتو من وين ؟؟؟؟؟؟؟؟ الا اذا كنت انت مقرر انو هم دون النوبيين وانو بالتالى الاسم برمز لتلك الدونية التى قررتها انت !!!!!!! رجل كلمة يقولها المتعلم والاكثر تحضرا ،،، معلوووووووم كراع لفظة عامية بيقولوها دائما الاقل علما ومدنية وتحضرا لذا يبرز الفارق واضحا لدلالاتهما ........ لكنى ما زلت بسالك من وين جبت فهم انو مصطلح نوبى ارفع من نوباوى انا شخصيا ما شايفة كدا !!!!!!!! ما شايف الجماعة المثقفاتية هسه لما يجو يتكلمو عن الالوان يقولو ليك لى اللون الطوبى دا طوباوى لزوم الحداثة والحنكشة وكدا ؟؟؟؟؟؟ بعدين نوبى دا صاحبى انا ما برضى فيهو !!!!!!

Quote: الا اذا كنت انت مقرر انو هم دون النوبيين وانو بالتالى الاسم برمز لتلك الدونية التى قررتها انت !!!!!!!

Quote: اسم النوبه اسم امة وشعب عريق كما تعلمون ويتمركزون الان فى وادى النيل فى مصر والسودان وفى اجزاء كتيرة فيما يسمى بالسودان اليوم.. ولا يوجد نوبه اخر فى الدنيا حتى ان وجدوا فى امريكا اللاتينية.. والنوبه واحد فى اى مكان فى الدنيا .السؤال هو , اللبيخلى نسب نوبه الشمال , المفرد منه( نوبى , نوبيه ) والجمع منه (نوبيين , نوبيات) ونسب نوبه الجبال , المفرد منه ( نوباوى , نوباويه) والجمع منه (نوباويين , نوباويات) شنو ؟ والكلام ده بيذكرنى طوالى كلام الزول القال فى المواصلات العامة لزول عفصو , يازول شيل كراع من رجلى , وداك رد ليه وقال ليه كده ورينى فى الاول , اللبيخلى حقك رجل وحقى كراع شنو.. ؟ مع انو الاسمين صحيح , رجل كمفردة فصيحة وكراع كمفرة دارجة , لكن هل صحيح نحويا النسب لاسم النوبة بالنوبى مرة و بالنوباوى مرة اخرى ؟!!! اذا لا تريدون احترام حقوق الانسان .. ايضا لا تريدون احترام الحقوق العربيه ؟ هل خلق التفرقة بين ابناء الامة الواحدة والشعب الواحد اقصد هنا ( الامة النوبيه او الشعب النوبى) والعنصريه الكريه تبيح هضم حقوق اللغة العربيه ؟ هذه المفردات وبالطريقة التى ذكرتها تستخدمها كثير من ابناء النوبه من الشمال والغرب والقصد منها التمييز مابين مجموعةالشمال ومجموعة الغرب وهذا قصد عنصرى ..

Quote: المهم هم فى لغتهم اسمهم شنو ؟؟؟ دا المفيد

Quote: دا مش كلامك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ بعدين لا ود الباوقة لا ملاسى ولا اى من من استنجدت بهم للغة المصطفى العربى كما قلت بحلوك .. لانو يا سيدى لا نوبة الجبال فى غرب السودان عرب ولا نوبة الشمال عرب ؟؟؟؟؟؟؟؟ خلى العرب ينادوهم ذى ما ينادوهم يعنى هم مقياسهم لى نفسهم وللغير هو ما يطلقه عليهم العرب فى لغتهم ؟؟؟؟؟؟ المهم هم فى لغتهم اسمهم شنو ؟؟؟ دا المفيد وكانك ترى ما يمنحهم له العرب من اسماء هو المعيار وهى ماترفعهم او تحضهم !!!

Quote: أنت حاولت أن تلتقط نقاط التقارب بين المجموعتين، نسألك ما هى نقاط الأختلاف؟

Quote: العزيزة دينا خالد سلام سؤال الاخ خالد حاكم واضح وهو يقول ( كده وروني سبب واحد بيخلي ده نوبي وداك نوباوي لان اصل الكلمة واحد )كثيرون سألوا من قبل كتاب تاريخ السودان وناس اللغة والقواعد العربية في السودان وما فيش واحد منهم تشجع عشان يقول لينا الحاصل شنو ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ولو عندك اجابة لهذا السؤال تفضلي الباب مفتوح للاجابة والا ما تحرفي كلام خالد حاكم 0000

Quote: والفرق بين نوبي ونوباوي ليس له دلالات عنصرية لكنه اشتقاق اصطلاحي الغرض منه التفريق الجغرافي بين نوبي الشمال ونوباوي الجبال، ولا توجد اي اشارات عنصرية اقصائية في ذلك ، يكفي ان اجمل احياء ام درمان في نظري منسوية الى القائد الانصاري محمد ود نوباوي الذي شارك في محاصرة ام درمان من ناحية ابي سعد مع قوات المهدية ، ولم اشعر يوما ان اسم ودنوباوي له اية اشارات غير محببه ، وربما كانت للاسم موسقة تفتقدها احياء المسالمة والمظاهر والعمدة والثورة وخلافه . ومع ذلك لن يصبح نوبي الشمال نوباويا بقرار اداري ولا دراسة في الاعراق والاجناس ولا حتى بحملة مثل حملة الدفتردار الانتقامية لان الاجناس تتصاهر ومن خلال التلاقح الثقافي والتواصل تتكون السحنات واللهجات 00 وفي نهاية الامر كل السودانيين نوبة ولا مصلحة لهم في المقارنات العرقية في كل الاحوال

Quote: عزيزنا خالد حاكم وبينما ينبرش البعض هنا لنفي أي علاقة بين نوبة الشمال ونوبة الغرب تجد بعضهم يقدمون قصاصات ورق لا قيمة لها اصلا لنفي هذه الروابط القومية لشئ في نفس يعقوب 00 في الوقت الذي تجدهم لا يخجلون من انفسهم عندما يربطون اصولهم بشعوب اسيا " الجزيرة العربية " على اساس اللغة العربية وبكل وقاحة 00 متى يصحى هؤلاء ليعرفوا حقيقتهم ومحلهم من الإعراب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ 0

Quote: ما الذي يجعل نوبيا من أقصى شمال السودان لا تجيد والدته اللغة العربية و يتحدثها والده بصعوبة و بلكنة ثقيلة..ما الذي يجعله يقول بأن المحس جاءوا من المدينة المنورة و أنهم من الخزرج و غير ذلك من القصص المشابهه عن الزبير بن العوام و غيره. هناك محاولات دائبة من جميع الشماليين للبحث عن شجرة نسب تعود بهم إلى أصل في الجزيرة العربية و كأنما وضعك كمواطن سوداني محترم لا يتحقق بغير حيازتك لمثل هذا الصك.. في قرى الشمالية حيث اهلي يحرص الناس تمام الحرص على عدم تسرب أي قطرة دم "إفريقي" إلى نسلهم-باعتبارهم عربا خلصا حسبما يعتقدون- و يكثر الكلام عن أن فلان فيهو"عرق" و علان حبوبته"سرية" و غير ذلك من السخافات. طيب..اذا كان سكن ضفاف النيل شمال الخرطوم عربا..أين ذهب النوبيون الذين كانوا يسكنون هذه المناطق بل كانت حواضر ممالكهم فيها؟ الأخ بريش هذه مداخلتي في بوست آخر http://Re: ثالثاً: تطفيف موازين البحث عند د. الباقر العفيف فبالله أصحى معانا شوية يا بريش

Quote: الذي يجعل نوبيا من أقصى شمال السودان لا تجيد والدته اللغة العربية و يتحدثها والده بصعوبة و بلكنة ثقيلة..ما الذي يجعله يقول بأن المحس جاءوا من المدينة المنورة و أنهم من الخزرج و غير ذلك من القصص المشابهه عن الزبير بن العوام و غيره. هناك محاولات دائبة من جميع الشماليين للبحث عن شجرة نسب تعود بهم إلى أصل في الجزيرة العربية و كأنما وضعك كمواطن سوداني محترم لا يتحقق بغير حيازتك لمثل هذا الصك..

Quote: في قرى الشمالية حيث اهلي يحرص الناس تمام الحرص على عدم تسرب أي قطرة دم "إفريقي" إلى نسلهم-باعتبارهم عربا خلصا حسبما يعتقدون

Quote: Quote: Quote: في قرى الشمالية حيث اهلي يحرص الناس تمام الحرص على عدم تسرب أي قطرة دم "إفريقي" إلى نسلهم-باعتبارهم عربا خلصا حسبما يعتقدون الاخ سيف النصر... انا ما عارفك انت من اى منطقة فى النوبة ... ولا اعرف من اين جئت بهذه المعلومة....