البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) ..

شرح مفصل و معلومات للتقديم للوتري 2020
فتحي الضو في أستراليا
التحالف الديمقراطي بمنطقة ديلمارفا يدعوكم لحضور احتفاله بالذكري 54 لثورة اكتوبر
التحالف الديمقراطي بأمريكا يقيم ندوة بعنوان آفاق التغيير ما بعد هبة يناير 2018
Etihad Airways APAC
منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 19-10-2018, 02:07 PM الصفحة الرئيسية

مكتبة عادل عبد العاطى(Abdel Aati)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
27-01-2008, 07:20 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) ..

    سلام للجميع

    حول الكيزان الخرطوم الى مدينة للقبح ومعاداة الانسانية؛ وافسدوا الذوق الجمالي فيها؛ وخصوصا فيما يتعلق بمظهر المراة ؛ فكاد الثوب السوداني يختفي في مقابل الحجاب والنقاب؛ واجبرت الفتيات ان قهرا او خداعا ايدلوجيا على تغييب انوثتهن وجمالهن وشبابهن؛ بلبس ملابس فضفاضة لا نشبه ملابس النساء في شي؛ وتغطيه شعورهن فيما يسمي بالحجاب؛ ومن صمدت على كل هذا يجبرها الواقع على لبس طرحة ؛ وفي المحصلة فان اغلب ما ترتديه بناتنا اليوم هو اقرب الى ملابس الرجال منها لملابس النساء؛ او قل هي اقرب الى ملابس الجدات وكبار الامهات منها لملابس شابات في الطاشرات والعشرينات ونساء في الثلاثينات والاربعينات والخمسينات.

    انني مع احترامي للحرية الشخصية في اللبس؛ الا ان ما يجري في الخرطوم والسودان انما هو قهر دولة لا اختيارا شخصيا؛ اما ما نراه من ملابس المنقبات فلا يمكن ان يكون شيئا طبيعيا؛ فهي ملابس سوداء تشي بالكآبة والحزن؛ فوق انها لا تتوافق مع جو السودان الساخن؛ فمن المعروف ان اللون الاسود يجذب ضوء الشمس ويمتصه؛ بينما الابيض يعكسه ويرده؛ فهل تحتاج البنات الى كل تلك السخانة ؟؟ اما ثالثة الاثافي فهي الجوارب الصوفية لثقيلة؛ او الجوينتات السوداء؛ او البرقع الفارسي؛ ولا اعرف كيف تتحمل اولئك البنات كل هذا العذاب في شمس الخرطوم الحارقة؟

    الشاهد ان الحال في الاقاليم افضل؛ ففي عطبرة مثلا ورغم وجود البنات المحجبات؛ الا ان نسبة المنقبات ليست ضخمة؛ كما ان النساء اللائي يلبسن التوب السوداني التقليدي اكثر بكثير منهن في شوارع الخرطوم؛ وبهذا يمكن ان نقول ان نسبة القبح والقهر للنساء في مجال اللبس تقل عكسيا كلما ابتعدنا عن الخرطوم؛ مركز الكيزان وسلطتهم؛ وتزيد وتزداد كثافتها كلما اقتربنا من الخرطوم؛ مع انه يفترض ان يتم العكس؛ وان تكون الخرطوم شعلة المدنية والجمال والجديد؛ ولكن الطفابيع فيها كثر ووجودهم فيها طافح.

    الشيء الايجابي في الخرطوم هو مظهر وملبس البنات الجنوبيات في وسط الخرطوم وبدرجات في اطرافها؛ والذي يزيد من مساحات الجمال ويكسر سطوة القبح المنفلت من كل جانب .. ولقد استمتعت حقا بمشاهدة بنات ابنوسيات السحنة والقوام؛ جميلات الدواخل والمظهر يجملن شوارع واسواق الخرطوم؛ بالملابس النسائية الملونة من افرنجية او افريقية؛ وبتسريحات الشعر المبتكرة؛ وبتعاملهمن مع انوثتهن كما ينبغي؛ وعدم خضوعهن لسطوة الارهاب الثقافي؛ فجملن بذلك قبح الخرطوم وكسرن الكثر من قيظها.

    لم استطع عمل صور لتلك البنات الجميلات حرصا على خصوصيتهن وحياءاُ من السؤال؛ ولكني انوي تحلية البوست ببعض صور وافلام البنات الجنوبيات الحلوات المتوفرة والمعروضة في النت ؛ شقيقات من رايتهن في الخرطوم؛ عسى بذلك ان اقرب الفكرة والمسافة؛ وفي اشارة شكر لمن قاومن القبح بالجمال ..

    لبنات الجنوب وكل بنات السودان التحايا ؛ هن يناضلن - على كل الجبهات - من اجل مستقبل مشرق وعالم جميل ...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-01-2008, 07:21 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: Abdel Aati)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-01-2008, 07:23 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: Abdel Aati)

    (عدل بواسطة Abdel Aati on 31-01-2008, 04:52 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-01-2008, 07:25 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: Abdel Aati)

    (عدل بواسطة Abdel Aati on 31-01-2008, 12:02 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-01-2008, 07:38 PM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 29-03-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: Abdel Aati)

    العزيز عاد ل عبد العاطي
    شكرا لك لاشراكنا في كل هذا الجمال.
    فاليحرص الجنوبين على التمسك بحقوقهم جميعها
    والتمتع بها في داخل الخرطوم حتى يعرفوا اهل الخرطوم ماهي
    حقيقة التنوع الثقافي التي يجب ان تسود.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

28-01-2008, 02:04 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: Tragie Mustafa)

    العزيزة تراجي

    Quote: فاليحرص الجنوبين على التمسك بحقوقهم جميعها
    والتمتع بها في داخل الخرطوم حتى يعرفوا اهل الخرطوم ماهي
    حقيقة التنوع الثقافي التي يجب ان تسود.
    كدت اقول:
    فليحرص كل اهل السودان على التمسك بحقوقهم جميعها
    والتمتع بها في كل السودان حتى يعرف اهل النظام ماهي حقيقة التنوع الثقافي التي يجب ان تسود
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-01-2008, 08:14 PM

كبسيبة

تاريخ التسجيل: 05-05-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: Abdel Aati)

    Quote: اما ما نراه من ملابس المنقبات فلا يمكن ان يكون شيئا طبيعيا؛ فهي ملابس سوداء تشي بالكآبة والحزن؛ فوق انها لا تتوافق مع جو السودان الساخن؛ فمن المعروف ان اللون الاسود يجذب ضوء الشمس ويمتصه؛ بينما الابيض يعكسه ويرده؛


    أنت عايز البياض التحت السواد ولا السواد الفوق البياض

    وحديثك عن السودان والبياض وإنعكاس الشمس وتبربر البرارة هل هذه هي الثقافة والجمال

    ما أجملك يا مريم حينما تكونين محجبة ... هكذا أمر المسيح وهكذا دين محمد صلى الله عليه وسلم

    فأياك ثم إياك أن تمس الحجاب لأنه ليس دين كيزان ولا اتفاقية سلام
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

28-01-2008, 01:57 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: كبسيبة)

    كبسيبة

    الكبسيبة التخمك

    Quote: أنت عايز البياض التحت السواد ولا السواد الفوق البياض

    انا عايز التوب السوداني الابيض الجميل والجمال السوداني الاصيل .. بتعرفو ولا هايم في جبال تورا بورا ؟؟

    Quote: وحديثك عن السودان والبياض وإنعكاس الشمس وتبربر البرارة هل هذه هي الثقافة والجمال
    دا كلام العلم لكن اظن دا شعرا ما عندك ليهو رقبة ...

    Quote: ما أجملك يا مريم حينما تكونين محجبة ... هكذا أمر المسيح وهكذا دين محمد صلى الله عليه وسلم
    متين قال المسيح الكلام دا ؛ وقالوا لي مريم المجدلية ام مريم العذراء ؟؟ ومتين الاسلام اصبح دين محمد ؟؟ كنا قايلنو دين الله ...

    Quote: فأياك ثم إياك أن تمس الحجاب لأنه ليس دين كيزان ولا اتفاقية سلام
    تقصد النقاب الفارسي ولثام الوجه التركي ؟؟
    اها لو مسيتو حتعمل لي شنو يا شاطر ؟؟؟

    (عدل بواسطة Abdel Aati on 28-01-2008, 02:01 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-01-2008, 08:24 PM

هضيبي علي سعيد
<aهضيبي علي سعيد
تاريخ التسجيل: 02-03-2006
مجموع المشاركات: 791

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: Abdel Aati)

    Quote: فأياك ثم إياك أن تمس الحجاب لأنه ليس دين كيزان ولا اتفاقية سلام



    صح لسانك

    .........

    ينصر دينك
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

28-01-2008, 02:02 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: هضيبي علي سعيد)

    الهضيبي

    Quote: صح لسانك
    نفس السؤال موجه ليك يا شاطر ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

28-01-2008, 02:25 AM

ثروت سوار الدهب
<aثروت سوار الدهب
تاريخ التسجيل: 22-07-2003
مجموع المشاركات: 7533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: Abdel Aati)

    الحجاب رمز الخجل الغير معقلن و نقاب رمز الانغلاق و السطحية.

    و الفكرة تقوم على الهوس الجنسي المستوطن في الثقافة العربية الإسلامية حاملة الكثير من سلبيات و التشوية.
    و المراة ضحيتها الأولى.

    شكرا على الجمال يا عادل. فعلا، فيتمسكوا بحقوقهم ضد هذا العسف و العبط.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

28-01-2008, 05:17 AM

HAYDER GASIM
<aHAYDER GASIM
تاريخ التسجيل: 18-01-2005
مجموع المشاركات: 11862

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: ثروت سوار الدهب)

    عادل ... سلمات

    أعتقد أن توقيع الخطاب الليبرالي
    فى وجدان الشعب السوداني أهم من
    ملاحقة أقصى الأفكار ولما تتحوم فى
    عوالم التجريد والمعارف النظرية أو
    تلك المعنية بالتطبيق خارج مجتمعنا.

    وبمثلما ننتقد الأصولية, فالليبرالية
    للعقل وليس للنقل ... وهنا حيث تتدخل
    المؤثرات الجمعية فى تسواقاتها التاريخية
    وإسقاطاتها الثقافية لتحديد نصيبنا من
    الليبرالية التي نروم ... ولا أظن في حيز
    النقاش هذا أننا نود خلع كل الأزياء المادية
    والمعنوية لمجتمعنا, بقدرما نحاول أن نعطل
    آليات القهر والإرتكان الحتمي والأبوي لأنماط
    تربية المجتمع السوداني, ليكون التوالي الطوعي
    والقائم على اسس الإختيار الشخصي هو المحدد لمظهر
    الفرد وملبسه فى نهاية المطاف.

    أقول بذلك دون لبس من قبل الفيالق السياسية
    والثقافية المتجبرة فى مناولة شأن المجتمع
    وكأنه خاصتها, لكني بالي على الناس ومستوي
    تطورهم الإجتماعي وعلى خليفة أزماتهم التاريخية
    وإنعكاسها على مواردهم الثقافية ... وهنا حيث
    تتحول العادات إلى قيم, والقيم إلى أخلاق وهكذا.

    فلنأتي مجتمعنا حيث يقيم وفي صميم واقعه الإجتماعي
    كإمارة عالية للعقل والموضوعية, وليس على سبيل
    الإستثناء والذي يمثل في تقديري هنا... النقل بعينه.

    أمر لا يخلو من التشابك والتعقيد , لكن الصبر الديمقراطي
    والأولويات الموضوعية هي الأهم وهي المدخل لجملة التغييرات
    المنتظرة على مسارنا الإجتماعي.

    مع فارع مودتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

28-01-2008, 11:54 PM

Zakaria Joseph
<aZakaria Joseph
تاريخ التسجيل: 27-11-2007
مجموع المشاركات: 9005

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: HAYDER GASIM)

    quote:أعتقد أن توقيع الخطاب الليبرالي
    فى وجدان الشعب السوداني أهم من
    ملاحقة أقصى الأفكار ولما تتحوم فى
    عوالم التجريد والمعارف النظرية أو
    تلك المعنية بالتطبيق خارج مجتمعنا."

    Hi usatz Hayder
    But if this expose is viewed and labelled as a mere shopping spree for un-applicable extremities in the so-called our society, as you seem to suggest, Would you not agree that this contention of yours betrays the complexity of our societies? The focal and reference points for the traditional status quo including the progressive forces, are manufactured islamic and panarabic ideologies that are sugar coated with differnt colors. It is jaw-slacking that an infant Liberal Party of the Sudan seems to be peddling away from the conventional tolerable standard of conformances for gauging others, and by others, I mean non-Arabs and no-Musilims in the Sudan. Why do the measures of tolerance have to be plus or minus Arabic and Islamic cultures to decipher our social, cultural and political phenomena?
    Regards.

    (عدل بواسطة Zakaria Joseph on 28-01-2008, 11:59 PM)
    (عدل بواسطة Zakaria Joseph on 29-01-2008, 01:53 AM)
    (عدل بواسطة Zakaria Joseph on 29-01-2008, 02:32 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-01-2008, 00:36 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: Zakaria Joseph)

    الاخ العزيز زكريا جوزيف

    شكرا لك يا اخي للمداخلة؛ وحقيقة انا معجب بمداخلاتك وهي تعبر عن وعي كبير اتمنى لو ينتشر وسط كل مثقفينا وناشطينا؛ ويا ريت كل شباب الحركة الشعبية كانوات مثلك او مثل الاخ اندرو كوات او الاخ دوت مجاك الخ من اخواننا بالمنبر؛ فانتم تعبرون عن وعي عالي بالمشكل السوداني؛ اتمنى لو ارتقت قيادة الحركة له ..

    بالنسبة للحزب الليبرالي فهو يؤمن ويدعو للتعددية الثقافية في السودان؛ وهو لا يتورع عن نقد الظواهر السلبية والرجعية في ثقافاتنا المختلفة؛ وبعيدين كل البعد عن تبني اي مركزية ثقافية؛ بل نؤمن بفسيفساء السودان الثقافية؛ وان تعدد ثقافاتنا مصدر قوة وليس مصدر ضعف؛ كما نؤمن ان السؤال الثقافي مهم جدا في حل معضلة السودان؛ والتيب هي ذات طابع اجتماعي وثقافي عميق؛ ولو تابعت بعض برامجنا التفصيلية مثل برنامجنا لدارفور او جبال النوبة لوجدت الهم الثقافي عندنا محوريا.

    الدولة المركزية السودانية حاولت فرضت مسخ ثقافي؛ يتكون من العناصر الرجعية في الثقافية العربية الاسلامية لوسط السودان وشماله؛ وتجاهلت وحاربت الاتجاهات التقدمية والانسانية حتى في ثقافات الشمال والوسط؛ اما ثقافات الاقاليم واتلاطراف فحاولت قتلها بالقوة؛ وفي هذا لا يختلف جعفر نميري عن عمر البشير؛ الصادق المهدي عن الترابي..

    السودان جميل والسودانيات جميلات في تعددهن؛ ولقد قضيت اوقاتا في حنوب السودان رأيت فيها من جمال البشر والطبيعة ما يخلب الخاطر؛ ذلك في حين تريد انظمتنا قولية المجتمع السوداني في نموذجها القبيح والممسوخ؛ وكأنها عمياء بصيرة؛ او وحش اتي الينا ليحرق كل مكامن الجمال فينا ..

    دعيني احييك واهديك بعض صور رئيستنا الاستاذة نور تاور؛ والتي اعتقد انها تجسد الجمال السوداني الاصيل؛ ومعجب انا كثيرا بملابسها الافريقية الملونة وبطواقيها الجميلة التي تجعل طاقية سلفا كير الشهيرة تتراجع خجلا ؛ امام غطاءات للراس تستوحي الجمال وتحض علبه..






                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-01-2008, 01:40 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: HAYDER GASIM)

    العزيز حيدر تحياتي

    لا ازعم اني قد فهمت كل مداخلتك؛ فارجو تصحيحي اذا كان فهمي خاطئا؛ حيث اني فهمت انك تريد منا ان نترك هذه القضايا ذات الطبيعة الاجتماعية (الاخلاقية ؟؟) الخلافية ؛ ونركز على العمل السياسي والتنظيمي وربما المدني؛ للدخول في المجتمع؛ ونترك القضايا الاجتماعية والاخلاقية الخلافية للناس ليحسموا فيها بعد ان يتطور كل المجتمع؛ وان اطروحاتنا الحالية فيها تغرب عن واقع المجتمع وربما مصادمة لثقافته؛ وان الليبرالية في هذه الحالة تصبح نقلا (عمن ؟؟) لا عقلا ؛ وان الامر معقد عموما ..

    طبعا اذا صح فهمي؛ فانا لا استغرب هذا الطرح منك؛ اذ انك طرحت طرحا مقاربا ايام النقاش حول حقوق المثليين؛ وهو طرح اعتقد انه غير سليم؛ فصيرورة التغيير الليبرالي يا حيدر ليست سياسية ولا اقتصادية؛ بل هي فكرية في المقام الاول؛ ويجب ان تضرب بعمق في كل البني والاشكال السلطوية؛ سواء كانت في المجتمع او في الدولة؛ التي تحد من حرية الانسان الفرد؛ على كافة الاصعدة؛ وخصوصا في الصعيد الاجتماعي؛ لان جذور ا الفكر السلطوي تكمن اكثر ما تكمن في حقل الاجتماع.

    اما حديثك يا حيدر المتكرر عن ثقافة مجتمعنا؛ فانا ازعم بلا علميته؛ فليس في مجتمعنا ثقافة واحدة وانما ثقافات كثيرة ؛ وهي متعددة ومتباينة تماما؛ والدولة والنخب التقليدية تريد ان تحصرها في ثقافة واحدة هي ثقافة الاقسام الرجعية من المجتمع النيلي الشمالي؛ وتحاول ان تعيد انتاجها في شكل ثقافة سلطوية تفرضها بالقوة والعنف على الناس؛ وفي هذا للاخ ابكر ادم اسماعيل مباحث قيمة ..

    ثم بعد ذلك اقول ان كل تلك الثقافات (السودانية) ليست ثابتة وجامدة؛ بل هي ديناميكية ومتحركة؛ لذلك فان الحديث المجرد عن ثقافة مجتمع ما؛ وخصوصا ثقافات المجتمع السوداني؛ لا يكفي؛ ان لم يكن خاطئا .. ولن يكون هناك منهج سليم دون تشريح تلك الثقافات وربطها بعلاقات السيطرة ودراسة ديناميكيتها الخ .. وبعد كل هذا فعلي لليبراللين تحديد تلك العناصر الايجابية في ثقافاتهم المحلية التي يدعموها؛ وتلك السلبية التي يحاربوها؛ لأن التعامل مع الثقافة كمجلرد وكتلة واحدة لا يجدي؛ كما ان الهرب من سؤالها لا يحل؛ فالثقافة تحتاج الى موقف حيالها في المقام الاول؛ وليس تعاملا حياديا او سلبيا.

    دعني اضرب لك مثالا على ديناميكية الثقافة؛ وذلك في مجال اللبس بالذات .. ففي الستيينات والسبعينات واوائل الثمنانينات كانت امهاتنا واخواتنا في الشمالية وعطبرة يلبسن التوب والموضة ويتصورن بالفساتين الكط - من دون اكمام - وبالفساتين والاسكيرتات فوق الركبة؛ اما اليوم فجلهن محجبات او ملقيات طرحة على رؤؤسهن على الاقل؛ ولن تجد منهن من تلبس كط او فوق الركبة .. فهل تظن ان هذا التغيير لا علاقة له بتغيير المناخ العام في البلاد لمناخ اكثر محافظة وقمعا؛ وخروج من ليبرالية الستينات والسبعينت فيما يتعلق بالسلوك الاجتماعي؛ الى كبت الثمانينات وقهر التسعينات ؟

    الكيزان يا حيدر كانوا الاكثر وعيا بعملية التغيير الثقافي والاجتماعي؛ وهم قد نشروا برنامجهم اجتماعيا وثقافيا وفي حيز الرموز - اللبس والشكل - اكثر مما نشروه سياسيا وتنظيميا؛ وعندما استولوا على السلطة انشاؤا وزارة ضخمة للتخطيط الاجتماعي اسلموها لاحد اهم رجالهم: على عثمان محمد طه؛ وسبيقى واجبنا المنزلي في دراسة التحولات الثقافية والاجتماعية التي احدثها الكيزان في نسيجنا الاجتماعي والثقافي (على الاقل في الوسط والشمال) ؛ معتمدين على ضعف ثقافاتنا التقليدية وعلى العناصر الرجعية فيها وعلى سلطة الدولة ؛ حتى نستطيع ان نخرج بسياسات بديلة مضادة؛ وان نرمم بعض ما افسدوه في حياتنا الاجتماعية والثقافية؛ وهذا ميدان للنضال كبير.

    يا حيدر قضة الحرية الشخصية والاختيار الشخصي هي حجر الرحي في الليبرالية؛ ولا يمكن ان نتحدث عن مجتمع ليبرالي لا تتوفر فيه الحريات الشخصية للبشر؛ او تمارس فيه الدولة ادلجة حياة الناس الاجتماعية وقهرهم بالسوط والنطع والسجن؛ وتأمل في اخبار المنبر لترى لأي درجة تتدخل الدولة في خصوصيات الناس .. وهذا واجب اخر ان ندافع عن حقوق الناس الشخصية ضد تغول الدولة؛ وضد تغول الايدلوجيات الرجعية والمعدية للانسان والمعادية للحرية؛ ولن يتم هذا الا بالنضال في النطاق الثقافي والاجتماعي؛ وليس ثمة مهرب.

    إاضافة الى ذلك اقول لك ما قالته احدي القياديات في الحزب الليبرالي؛ في نقاش حول توحيد القوى الديمقراطية مع بعض التنظيمات القريبة؛ حينما اثاروا نقاطا مثل نقاطك .. قالت لهم : لو فهمت جيدا انتم ليس لكم مشكلة مع الليبرالية الاقتصادية والسياسية؛ وانما تتخوفوا من الليبرالية في مجال القضايا الاجتماعية والشخصية؛ وكونها يمكن ان تصادم عادات وتقاليد المجتمع ؟؟ اجابوها نعم. قالت لهم: اذن اقول لكم ان غرضنا الاساسي ليس هو تغيير السياسة والاقتصاد؛ بل تغيير المجتمع نفسه وعلاقاته؛ وتغيير القيم السلبية والمتخلفة التي تحكمه؛ وهذا هو لب برنامجنا ودعوتنا؛ وهذا هو لب الليبرالية .

    يا حيدر هذا المنهج المتراجع امام القضايا الاجتماعية خوف الرفض مضر؛ وقد قال احد الشيوعيين معبرا عن هواجسه وخوره وضعفه الخاص؛ انك اذا ذهبت للريف وتحدثت عن العلمانية؛ فسيرموك بالحجارة.. وقد ذهبنا للريف وتحدثنا عن العلمانية ولم يرمنا احد بالحجارة .. ذلك غير المغالطات المعرفية الواضحة في هذا المنهج؛ فالحجاب والنقاب والفلسفة التي اتت بهما؛ ليستا من ازياء مجتمعنا (مجتمعاتنا ) المادية او الروحية؛ وانما هما دخيلات علينا؛ وكذلك كل القبج الاصولي والتخلف المتراكم .. نعم اعتمد هؤلاء الطفابيع والفاشيين على بعض العناصر الرحعية في ثقافاتنا ؛ ولكن قبحهم في قسمه الاكبر مستورد ولا علاقة له بشعبنا؛ ومن المضر ومن عدم المسؤولية ترك شعبنا وثقافاتنا المحلية تواجه بادواتها الضعيبفة منهج دولة كاملة وايدلوجيات تعمل بوسائل حديثة لنشر القبح والقهر .

    لقد لاحظت يا حيدر؛ ان اغلب القادة في حركة القوى الحديثة الديمقراطية سابقا ( وراق؛ قرشي؛ حيدر قاسم) ؛ هم محافظون اجتماعيا ؛ ولم استطع تفسير هذه الظاهرة .. حتى طلعت الطيب يبدو لي محافظا بعض الشيء في القضابا الاجتماعية ؛ مقارنة مع ناس حق الجديدة او الحزب الليبرالي؛ هل هذا راجع لتأثير وراق والذي هو محافظ اجتماعيا لحد كبير ؟؟ ام يرجع الامر لان تلك القيادة في اغلبها كانت تنتمى للشمال والوسط النيلي ؟؟ ام هي خيارات ايدلوجية لذلك التنظيم ؟؟ عموما لا يمكن ان يكون قد فات هذا الامر على ذهنك اللماح؛ ولا يمكن ان يكون قد فات عليه ان محافظة وراق وقرشي عوض الاجتماعية؛ قادتهما الى المحافظة السياسية؛ ان لم اقل الرجعية السياسية والانتهازية السياسية كما تراها في دفاعهم عن قوى القديم في المجتمع؛ والامور كلها مترابطة كما تعلم...

    مع التحية

    Quote:
    أعتقد أن توقيع الخطاب الليبرالي فى وجدان الشعب السوداني أهم من ملاحقة أقصى الأفكار ولما تتحوم فى عوالم التجريد والمعارف النظرية أو تلك المعنية بالتطبيق خارج مجتمعنا.

    وبمثلما ننتقد الأصولية, فالليبرالية للعقل وليس للنقل ... وهنا حيث تتدخل المؤثرات الجمعية فى تسواقاتها التاريخية وإسقاطاتها الثقافية لتحديد نصيبنا من الليبرالية التي نروم ... ولا أظن في حيز النقاش هذا أننا نود خلع كل الأزياء المادية والمعنوية لمجتمعنا, بقدرما نحاول أن نعطل آليات القهر والإرتكان الحتمي والأبوي لأنماط تربية المجتمع السوداني, ليكون التوالي الطوعي والقائم على اسس الإختيار الشخصي هو المحدد لمظهر الفرد وملبسه فى نهاية المطاف.

    أقول بذلك دون لبس من قبل الفيالق السياسية والثقافية المتجبرة فى مناولة شأن المجتمع وكأنه خاصتها, لكني بالي على الناس ومستوي
    تطورهم الإجتماعي وعلى خليفة أزماتهم التاريخية وإنعكاسها على مواردهم الثقافية ... وهنا حيث تتحول العادات إلى قيم, والقيم إلى أخلاق وهكذا.

    فلنأتي مجتمعنا حيث يقيم وفي صميم واقعه الإجتماعي كإمارة عالية للعقل والموضوعية, وليس على سبيل الإستثناء والذي يمثل في تقديري هنا... النقل بعينه.

    أمر لا يخلو من التشابك والتعقيد , لكن الصبر الديمقراطي والأولويات الموضوعية هي الأهم وهي المدخل لجملة التغييرات المنتظرة على مسارنا الإجتماعي.

    (عدل بواسطة Abdel Aati on 29-01-2008, 01:55 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-01-2008, 00:21 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: ثروت سوار الدهب)

    العزيز ثروت

    نعم الأمر كما قلت به الى حد كبير؛ والحجاب طابعه رمزي وهو ان يحجب المرأة عن المجتمع؛ اما النقاب فهو اشد سؤا ونكالا ... واكرر هنا اني احترم خيارات الناس الشخصبة في اللبس ؛ ولكن في السودان اليوم فان الدولة هي من تفرض على الناس لبسهم؛ بقوانين النظام العام وشرطة امن المجتمع الخ ؛ وبذلك فان الحجاب الفرسي والنقاب التركي تصبح احدى ادوات الدولة القمعية الايدولوجية؛ في سبيلها لقهر وتطويع المجتمع ...

    لك ودي

    (عدل بواسطة Abdel Aati on 29-01-2008, 00:54 AM)
    (عدل بواسطة Abdel Aati on 29-01-2008, 00:56 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-01-2008, 03:13 AM

HAYDER GASIM
<aHAYDER GASIM
تاريخ التسجيل: 18-01-2005
مجموع المشاركات: 11862

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: Abdel Aati)

    أعزائي الميامين ...

    جوزيف زكريا وعادل عبدالعاطي,

    تجدوني ممتن لكما بعظيم تقديري وإحترامي
    على مستوي أشخاصكم وأفكاركم, وقد إنفتحت
    هنا كوة لإرسال المزيد من أشعة الوعي والإستنارة
    على أرض وسماء مجتمعنا السوداني, وأنا راغب
    وبشدة فى التواصل مع هذا { النفاج } , لكن يدي
    مغلولة بفعل الزمن الشمال أمريكي وزمهريره
    الإجتماعي ... فإن كان هذا الموضوع { مستعجلا }
    فربما لن أتحقق فيكم, أما إن أطل على نافذه
    المهلة ... فهنا حيث أحب أن أتنفس.

    مع عاطر مودتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-01-2008, 08:41 AM

البشير دفع الله
<aالبشير دفع الله
تاريخ التسجيل: 27-12-2007
مجموع المشاركات: 3014

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: Abdel Aati)

    Quote: نعم الأمر كما قلت به الى حد كبير؛ والحجاب طابعه رمزي وهو ان يحجب المرأة عن المجتمع؛ اما النقاب فهو اشد سؤا ونكالا ... واكرر هنا اني احترم خيارات الناس الشخصبة في اللبس ؛ ولكن في السودان اليوم فان الدولة هي من تفرض على الناس لبسهم؛ بقوانين النظام العام وشرطة امن المجتمع الخ ؛ وبذلك فان الحجاب الفرسي والنقاب التركي تصبح احدى ادوات الدولة القمعية الايدولوجية؛ في سبيلها لقهر وتطويع المجتمع ...

    الاخ عبدالعاطي
    تحية وتقدير
    لم يكن الحجاب الا أمرا ربانيا , وكان النقاب اجتهادا وفهما خاصا بالبعض , ولم يقصد منه بأي حال من الأحوال أن تحجب المرأءة عن المجتمع , وان كنت تحترم خيارات الناس وحريتهم الشخصية فلما تعيب عليهم ذلك وتنتقد وضعهم هذا ؟
    في وقت مضى كانت شرطة النظام العام تطارد كل من ارتدت زيا فاضحا , وغير ساتر ( ضيقا ومحزقا أو قصيرا ) , ولكن والآن فقد اختلط الحابل بالنابل , واذا تجولت بشوارع الخرطوم فسترى بأم عينك ما يرتدينه الفتيات , وقد لا تخال نفسك بالخرطوم أصلا , ولا شرطة نظام عام ولا تدخل للدولة .
    فلا صحة لحديثك أن الدولة قمعية الآن فيما يتعلق بلباس المرأءة والناس عموما, فالناس يرتدون ما يشاءون .
    احترامي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-01-2008, 00:13 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: البشير دفع الله)

    الاخ البشير دفع الله

    شكرا لك للاهتمام والمداخلة ...

    قصة ان الحجاب امر رباني هذا أمر مختلف فيه وساتي هنا بكتابات الاستاذ جمال البنا الذي كتب كتابا كاملا حول الموضوع؛ اثبت فيه ان الحجاب ليس فريضة وليس امرا ربانيا وانما هو اجتهاد من بعض الفقهاء؛ وان الاسلام في حقيقته ضد الحجاب ..

    مع ذلك فيحمد لك اعترافك بان الدولة قد مارست القهر تجاه المواطنين فيما يتعلق باللبس الخ؛ واقول لك انها لم تتوقف ولكتها تواصل القهر وان باشكال مختلفة؛ فلا يزال قانون النظام العام ساريا وكذلك شرطة امن المجتمع وغيرها من الاجهزة والقوانين المستوردة من التجربة الايرانية؛ وانا كنت بالخرطوم شهر 10 الفات؛ ولم ار ما تتحدث عنه؛ ورايت شرطة النظام العام ورايت كل ما كتبته اعلاه؛ ولك ان تتابع الصفحة الاولى من البورد لترى ان شرطة امن المجتمع موجودة وشغالة بكل طاقاتها؛ والقانون لا يمكن ان يحل محل اخلاق وقناعات الناس يا اخي؛ والحشمة هي حشمة العقل والروح وليس قطعة سوداء ترمي على الوجه.

    وهاك بعض ما قاله الاستاذ جمال البنا

    Quote: لا لزوم للحجاب وشعر المرأة ليس عورة

    وأضاف أن الحجاب يحول عمليا دون مشاركتها في الحياة العملية، فما دامت الاوضاع السياسية والاقتصادية والاجتماعية قد غيرت من وضع المرأة، مما يستدعي تغيير المفاهيم بشأنها وما يستتبعها من حجاب أو غير حجاب.وأوضح أن شعر المرأة ليس عورة ولا يوجد أبدا في الكتاب والسنة ما يقول ذلك، وهناك حديث في صحيح البخاري بأن الرجال والنساء كانوا يتوضأون في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم من حوض واحد في وقت واحد، فكيف اذن تتوضأ المرأة وهي مقنعة مرتدية ذلك اللباس الذي يجعلها شبحا أسود. كيف تغسل وجهها وقدميها ويديها إلى المرفقين، وكيف تمسح على شعرها.لقد استمر هذا الوضع طيلة حياة الرسول وفي جزء من خلاقة أبي بكر الصديق وجزء من خلافة عمر الذي فصل بين الرجال والنساء في الوضوء من مكان واحد.

    المرجع: http://www.alarabiya.net/articles/2006/03/09/21816.html
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

31-01-2008, 06:56 PM

JOK BIONG
<aJOK BIONG
تاريخ التسجيل: 14-11-2006
مجموع المشاركات: 5378

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: هضيبي علي سعيد)

    Quote: فأياك ثم إياك أن تمس الحجاب لأنه ليس دين كيزان ولا اتفاقية سلام



    الحجاب زاتو من اصول اليهودية ومذكورة في التوراة اكثر من غيره...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

31-01-2008, 11:26 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: JOK BIONG)

    العزيز جوك

    Quote: الحجاب زاتو من اصول اليهودية ومذكورة في التوراة اكثر من غيره...
    وهل يرى هؤلاء ابعد من ارنبة انفهم يا صديقي ؟؟؟ وهل تظن ان الجهل النشط يعرف شيئا ؟؟؟

    لك ودي واحترامي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-01-2008, 08:32 AM

عبدالمجيد صالح
<aعبدالمجيد صالح
تاريخ التسجيل: 27-11-2007
مجموع المشاركات: 2904

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: Abdel Aati)

    حقا الكيزان خربو زوق الخرطوم








    بالمناسبة الخرطوم بقت تتحرك بالعقل الحمعي الكيزاني

    يعني لو في بت ماشة في الخرطوم لابسة جميل من غير حجاب مثلا يقوم واحد محمد احمد مسكين ينهر البت وقول ليها سفور وقليلة الادب وغير ذلك وهو لا يعرف انه يتحرك بمكنة الكيزان وتخالط عليه الامر بين رايه والذي لا ينفصل من راي الكيزان بسبب عامل التكرار والطرق المباشر علي الاذن السودانية




    نواصل

    عبدالمجيدصالح
    منبر دارفور الديمقراطي
    DDF
    --------------------------------------------------------------------------------
    تقرير المصير للاقاليم المهمشة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-01-2008, 02:55 PM

mayada kamal
<amayada kamal
تاريخ التسجيل: 31-08-2007
مجموع المشاركات: 7993

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: عبدالمجيد صالح)

    يا هوووووووووووووووي
    الانقاذ ما عندها دخل بالحجاب
    الله سبحانه وتعالى فرض الحجاب قبل 14 قرن

    وبعدين حتى المسيحية فيها الحجاب
    فقديما منع المسيحيون المرأة من أن تخرج حاسرة الراس
    و دون نقاب و اذا خالفت القانون و ذهبت الى الكنيسة عارية الرأس تعاقب بقص
    شعرها حسبما جاء في رسالة القديس بولس الى أهل كورنثوس و هو يرى أن النقاب شرف للمراة

    لغاية متين نحن حنعلق اخطاءنا في شماعة الانقاذ
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-01-2008, 00:02 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: mayada kamal)

    الاخت المحترمة مياده

    تحية طيبة ...

    يا ستي لا اعرف ما هي مصدر ثقافتك الاسلامية؛ التي تجعلك ترمين بالكلام هكذا؛ ولكني لا اعتقد انها تخفي الحقائق؛ فهل كان مجتمعنا قبل دخول الحجاب الفارسي والنقاب التركي غير مسلما ؟؟ هل كان اهلنا كفار لمدة 500 عام حتى دخل علينا الاخوان المسلمين والوهابيين وبقية الطفابيع بفهمهم المشوه للدين ورغبتهم في قهر المرأة والمجتمع ؟؟

    طيب يا ستي انا لن افسر لك بمزاجي؛ ولكن اقول لك ان ما تقوليه هو مجرد فهم واحد من ضمن اجتهادات كثيرة؛ وهناك اجتهادات وافهام اخرى؛ هاك رأي الاستاذ جمال البنا وهو الاخ الاصغر للسيد حسن البنا مؤسس تنظيم الاخوان المسلمين؛ واحد اكبر القيادات الفكرية الاسلامية في العالم المعاصر؛ وقوله عن الحجاب :

    Quote: طرح المفكر الاسلامي جمال البنا وهو الشقيق الاصغر لمؤسس حركة الاخوان المسلمين حسن البنا، آراء حول الحجاب والمرأة والزواج قد تثير جدلا كبيرا لتصادمها مع معظم الاجتهادات الفقية القديمة والمعاصرة. وقال في حوار مع "العربية.نت" أنه لا حاجة الآن للحجاب لأنه يعوق المرأة عن حياتها العملية، وأنه لا يوجد في الاسلام ما يؤكد فرضيته.وأضاف: الحجاب فرض علىالاسلام ولم يفرض الاسلام الحجاب، فشعر المرأة ليس عورة، بل يمكنها ان تؤدي صلاتها بمفردها وهي كاشفة الشعر.واعتبر شعر المرأة ليس عورة قائلا "مطلقا لا أرى ذلك".. مشيرا إلى أن المجتمعات الذكورية التي تخصص المرأة للبيت فقط هي التي تلح على هذه النقطة.واستطرد بأن الاختلاط ضرورة، حتى لو حدثت بعض الاخطاء، فالانسان عندما تصدمه سيارة في الشارع، لا يكون ذلك مدعاة لالغاء السير فيه. أوضح البنا أنه لا يستسيغ عزل النساء عن الرجال، بينما التطورات الحالية تفرض لهن حقوقا سياسية واجتماعية واقتصادية مساوية للرجال، متسائلا: كيف نعزل وزيرة عن بقية الوزراء لأنها انثى.ويفجر مفاجاة جديدة خاصة بالزواج قائلا إن مسألة الشهود توثيقية فقط، فيكفي رضا وتوافق الرجل والمرأة على الزواج وحصول توافق بينهما لتصبح علاقتهما صحيحة، بشرط وجود النية باستمرار هذا الزواج وقبول نتائجه المتمثلة في الانجاب والاقامة في بيت واحد.ولكنه حرص على استثناء العلاقات داخل المدارس والجامعات من هذا الحكم بقوله: تبقى علاقاتهم التي يسمونها زواجا غير شرعية، لأنه ليس هناك بيت يجمع الزوجين والعلاقة بينهما يغلفها السرية، ولا ضمان لديمومتها فالقلوب تتغير وقد يخطف قلب الرجل أو الفتاة طرف آخر.وأكد جمال البنا أن الحجاب أبدا لم يكن عقيدة أو شريعة بل مجرد عادات، إنه موجود من قبل الاسلام بألفي عام، نراه في كتاب حمورابي، وفي أثينا في عهد أفلاطون وارسطو حيث كان ينظر إلى المرأة على أنها من الحريم، كذلك ركزت اليهودية على الحجاب بشكل مكثف وأيدته المسيحية أيضا.وقال: كان الحجاب موجودا في العالم كله على أساس أنها مجتمعات ذكورية خصصت المرأة للبيت والرجل للعمل وكسب الرزق، ولم يكن ذلك مزعجا للمرأة لأنها وجدت في الامومة ما يعوضها، لكن مع تطور الحياة في العصر الحديث ونمو فكرة الانسان وان المرأة انسان ايضا، تغيرت مشاعرها وبدأت تطالب بحقها كانسان، واقتضى ذلك دخول المرأة مجال العمل ومشاركتها في العمل السياسي مثل الرجل تماما، ومن ثم أصبح لا ضرورة للحجاب الذي يحمل معنيين، أن تحتجب في البيت، أو أن تغطي شعرها فقط أو شعرها ووجهها وهو ما يسمى في هذه الحالة بالنقاب.

    المرجع: http://www.alarabiya.net/articles/2006/03/09/21816.html
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-02-2008, 08:33 AM

عثمان دغيس

تاريخ التسجيل: 14-01-2008
مجموع المشاركات: 1696

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: Abdel Aati)

    الأخ عادل عبد العاطي
    والأخوة المتداخلون

    يا أخوانا سيبونا من الإنقاذ ومن الحجاب التركي والنقاب الفارسي ...
    لأنها دي مسائل بتدخلنا في جدل فقهي وإختلاف بين الفقهاء ولكل أسبابه وأسانيده ،،،

    لكن - في رأيي - ما لا خلاف حوله أن كل من المسلمين والمسيحيين بل وكل من يلتزم ديناً سماوياًحتى اليهود ، لا يدعون للسفور والتعري ...صح واللا أنا غلطان ؟؟

    خلونا فيييييييييييييي توبنا السوداني الجمييل ده والساتر ده ، مش تياب آخر زمن دي !!

    المهم السترة والإحتشام ..

    فهذه المرأه هي زوجتنا وهي أمنا وهي أختنا وهي حمانا الذي يجب أن ندفع عنه كل سوء ..
    وليس أقوى ولا أشرس من سوء النظرات المتفحصة لتقاسيم الجسد ..

    ما تقولوا لي تقافة جاهلية وكبت ما عارف شنو ..

    أنا كسوداني لا أقبل بمن يتفرس في بت جيرانا ، خليك من حماي ( بكسر الحاء )
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-01-2008, 04:55 PM

ismeil abbas
<aismeil abbas
تاريخ التسجيل: 17-02-2007
مجموع المشاركات: 10789

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: Abdel Aati)

    إخوتى/

    لا دخل بالدولة ولا الحكم بما يلبس التاس..والخرطوم ألآن بها كل ألوان الطيف من ألأحزاب والمجتمع

    وكل شخص متمتع بالحرية الشخصية إذا كانت فى لبسه أو فى ممارسة حقه السياسى...

    إذا كانت ألأنقاذ قادرة على تغيير مفاهيم الناس والتحكم فى لبسهم..إذآ إنها قوية ويجب علينا إحترامها...عملت ما لم يقدر عليه ألأخرون..وهذه وجهة نظر..

    قال ألأخ/عادل:

    حول الكيزان الخرطوم الى مدينة للقبح ومعاداة الانسانية؛ وافسدوا الذوق الجمالي فيها؛ وخصوصا فيما يتعلق بمظهر المراة ؛ فكاد الثوب السوداني يختفي في مقابل الحجاب والنقاب؛ واجبرت الفتيات ان قهرا او خداعا ايدلوجيا على تغييب انوثتهن وجمالهن وشبابهن؛ بلبس ملابس فضفاضة لا نشبه ملابس النساء في شي؛ وتغطيه شعورهن فيما يسمي بالحجاب؛ ومن صمدت على كل هذا يجبرها الواقع على لبس طرحة ؛ وفي المحصلة فان اغلب ما ترتديه بناتنا اليوم هو اقرب الى ملابس الرجال منها لملابس النساء؛ او قل هي اقرب الى ملابس الجدات وكبار الامهات منها لملابس شابات في الطاشرات والعشرينات ونساء في الثلاثينات والاربعينات والخمسينات.
    هذا الكلام غير حقيقى وليس موجود فى نظرى..اللهم إلا موضوع للنقاش فقط..مرحبآ به...وليس هناك قهر دولة ولا سلطة ......عجبنى كلام العضو البشير دفع الله حول هذه الجزئية..
    لاداعى لآثارة المواضيع التى لاتسمن ولاتغنى من جوع..وإبراز الأصطلاحات العلمية فى غير موضعها كحشو للموضوع...أما إذا أردت أن تتكلم عن الحجاب فهذا ليس من أمر الحكومة هذا من أمر ربى..ومن قال بأن
    الحجاب ليس فيه ذوق جمالى...قد يكون هذا فى نظرك ونحترم وجهة نظرك ولكن بمقارعة الحجة بالحجة..
    والحمد لله ألذى أنعم علينا بنعمة ألأسلام لتكون أخواتنا أو أمهاتنا ونساء وطنى محجبات مستورات
    ..مع ملاحظة أن هناك لبس محتشم ليس فيه تعرى ولا إثارة..أم ماذا تريدون بمعنى الذوق الجمالى..؟.

    مع تقديرى وأحترامى..

    إسماعيل محمد احمد عباس........

    (عدل بواسطة ismeil abbas on 29-01-2008, 05:11 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-01-2008, 00:44 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: ismeil abbas)

    الاخ الكريم اسماعيل عباس

    نعم فعلت الانقاذ هذا وتفعله؛ ولا حاجة لنا لاحترامها؛ لانها تفعل كل هذا بقوة الحديد والنار؛ تماما كما اتت للسلطة بقوة الحديد والنار؛ وما بني على باطل فهو باطل.

    يا اخي الموضوع ليس حريات شخصية طالما كانت كل مؤسسات الاعلام واجهزة الدولة والقانون والشرطة والمهووسون ينشروا مفاهيمهم المريضة ويحاولوا فرضها على الناس .. اذكر وانا في بحري ان حاول احد المهووسون الاعتداء على فتاة جنوبية بالضرب فقط لانها كانت لابسه بنطلون؛ ولولا ان قبضنا على يده وخاف ان يكون هو الضحية لفعلها؛ وشرطة امن المجتمع ما هي ان لم تكن جهاز قهري اخر ؟؟ ومنع المذيعات من العمل ان لم يتحجين ؟؟ يا اخوانا لا تغالطوا الحقائق فالحجاب والنقاب رجسان من عمل الكيزان ووالانقاذ فاعترفوا بذلك؛ واجتنبوهما ..

    وهاك ما يقوله الاستاذ جمال البنا شقيق حسن البنا عن الأمر:

    Quote: ليس في القرآن والسنة أمر بالحجاب

    السنة ليست كما يتصورون أبدا. ليس في القرآن الكريم أو السنة الشريفة ما يأمر بالحجاب مطلقا. القرآن عندما قال "وليضربن بخمرهن على جيوبهن" كان ذلك في اطار الحديث عن لباس اجتماعي سائد في ذلك الوقت، فالرجال يلبسون العمائم والنساء تختمر لتقي نفسها من التراب أو من الشمس، وبالتالي فالمسألة لا علاقة لها بالدين، ومن هنا امر القرآن أن تسد المرأة فتحة الصدر بالخمار الذي كانت ترتديه كعادة اجتماعية، لكنه لم يأمرها بان ترتدي الخمار ولم يقل إنه من الضروري أن يغطي الرأس.القرآن ليس فيه آية واحدة تحث على الحجاب إلا بالنسبة لزوجات الرسول، وهو ليس زيا وانما باب أو ستار.وأضاف: الاسلام لا يطلب من المرأة أن تغطي شعرها أو تنزع ذلك الغطاء، هذا ليس شأنه، وإنما يدخل في اطار حقوقها الشخصية.وقال لا أجد حرجا مطلقا في أن تصلي المرأة بشعرها، ومع ذلك لابد أن نفرق بين كونها في الشارع، فلا نرى ضرورة لأن تلبس غطاء على رأسها، وبين أن تكون في الصلاة فترتديه، وإن كنت لا أرى حرجا في أن تصلي بدونه.

    المرجع: http://www.alarabiya.net/articles/2006/03/09/21816.html
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-01-2008, 09:59 PM

محمد على النقرو
<aمحمد على النقرو
تاريخ التسجيل: 29-06-2006
مجموع المشاركات: 1045

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: Abdel Aati)

    الاخ عادل لك التحية على طرح مثل هذة المواضيع
    الاجتماعية .
    حقيقة اتفق معك فى فرض ما يسمى بالحجاب فى المجتمع
    السودانى من قبل حكومة الانقاذ , وباجراء مقارنة
    بسيط بين فترة ما قبل الانقاذ وما بعدها يكون الفرق
    الشاسع ونصل لنتيجة مفادها الفرض. وكلنا يذكر القوانيين
    التى فرضت من قبل ما يسمى النظام العام, وملاحقة الفتيات
    فى الشوارع والجامعات ومسائلتهن على ما يلبسن وقد تجلد الفتاة على
    لبسها. قد ادت هذة القوانيين مفعولها وافرزت هذا اللون القاتم
    فى الشارع. نعم ليس هنالك لبس محدد خصه الاسلام للناس , الامر كله
    يرجع للعامل الثقافى والبيئى وتعامل الانسان وفق مقتضايات هذة الظروف.
    الحجاب دخيل على مجتمعنا من الجزيرة العربية ويترتبط بثقافتها ومفاهيمها
    تجاه المراة التى لا يرى انسانها فى المراة غير الجنس .
    هنالك بعد أخر يتعلق بانتشار هذة الظاهرة, قد يكون العامل المادى
    عند بعضهن , او التدين كما يدعى البعض .
    والعامل الاخير يتداخل مع الاستلاب الثقافى ومفهوم الجمال عندنا ارتبط
    بالشعر واللون وبما اننا لا نملك ما كل المقومات التى نعتقدها لابد من
    اخفاء ما لا ينطبق مع هذة المقومات,لذلك نجدنا فى الزمن الذى تتحرر
    فيه الخليجية وتلبس كل ما ياتى من الغرب , نزداد نحن غلوا فى الحجاب
    واصبحنا مضحكة الخليجيين انفسهم.
    اما الجنوبية فهى واثقة من نفسها ولم يطالها مرض الاستلاب.




                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-01-2008, 11:04 PM

mahmed alhassan
<amahmed alhassan
تاريخ التسجيل: 10-02-2004
مجموع المشاركات: 1793

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: محمد على النقرو)

    الاخ/عادل عبد العاطي
    وأنت سيد العارفين
    مــن تعتنق الاسلام دينـا لها بمحض ارادتهاوفقا لحرية العقيدة التي ينص عليها
    الدستور وجب عليها الالتزام بنص الاية أدناه التي لاتقبل الاجتهاد وفلسفة البشر
    علما بأن العلمانية (تركيا-فرنسا نموذجا) تمنع الحرية الشخصية في ارتداء الملابس(قضية الحجاب المشهورةبالبرلمان نموذج)

    وَقُل لِّلْمُؤْمِنَاتِ يَغْضُضْنَ مِنْ أَبْصَارِهِنَّ وَيَحْفَظْنَ فُرُوجَهُنَّ وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا لِبُعُولَتِهِنَّ أَوْ آبَائِهِنَّ أَوْ آبَاء بُعُولَتِهِنَّ أَوْ أَبْنَائِهِنَّ أَوْ أَبْنَاء بُعُولَتِهِنَّ أَوْ إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي أَخَوَاتِهِنَّ أَوْ نِسَائِهِنَّ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُنَّ أَوِ التَّابِعِينَ غَيْرِ أُوْلِي الْإِرْبَةِ مِنَ الرِّجَالِ أَوِ الطِّفْلِ الَّذِينَ لَمْ يَظْهَرُوا عَلَى عَوْرَاتِ النِّسَاء وَلَا يَضْرِبْنَ بِأَرْجُلِهِنَّ لِيُعْلَمَ مَا يُخْفِينَ مِن زِينَتِهِنَّ وَتُوبُوا إِلَى اللَّهِ جَمِيعًا أَيُّهَا الْمُؤْمِنُونَ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ
    سورة النور
    صدق الله العظيم
    مع كامل الاحترام 0
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-01-2008, 11:52 PM

Adrob wad Elkhatib
<aAdrob wad Elkhatib
تاريخ التسجيل: 05-05-2003
مجموع المشاركات: 612

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: mahmed alhassan)

    الثوب السوداني.. سفير الوطن

    لا يعتبر الثوب السوداني مجرد زي يميز السودانيات، اذ بات مع مرور الزمن جزءاً من التراث الشعبي لذلك البلد الذي يحرص مواطنوه على إعلان الانتماء إليه بشتى الطرق، خاصة عندما يوجودون خارج بلادهم في إشارة إلى هويتهم وثقافتهم، فضلا عن كونه معبراً عن الوضع الاجتماعي والاقتصادي للمرأة السودانية التي لا يمكن أن تخلو خزانتها من «ثوب» بعدة نسخ منه، تزيد من أناقتها حتى لو لم تكن ترتديه باستمرار، بل حتى الأغنيات الوطنية السودانية وجدت في هذا الزي بعضاً من رائحة الوطن الذي يميزه بين الاوطان، ومنها أغنية «يا بلدي يا حبوب، يا أبو جلابية وتوب». يعود تاريخ «الثوب» السوداني إلى سنوات بعيدة، تزيد من عمق تأثيره في مفردات الحياة الاجتماعية السودانية. ففي الماضي كانت الفتاة في السودان، تلتزم بارتدائه بمجرد بلوغها سن الثانية عشرة من عمرها، إيذاناً باكتمال أنوثتها، ومعبراً عن وصولها سن الزواج. بعبارة أخرى كان وسيلة للفت انتباه الناس إلى أن الصبية قد باتت بين عشية وضحاها شابة، تستطيع تحمل مسؤولية الزواج والاشراف على المنزل، إلى حد ان الفتاة كانت ملزمة بارتدائه لهذا الغرض، إلى عهد قريب. الأمر يختلف بالنسبة للسودانية المتزوجة، فهي لا يمكنها التنصل من ارتدائه، لأنه يعتبر إشارة واضحة على أنها سيدة متزوجة. وتمتد علاقة «الثوب» بمفردات العادات الاجتماعية السودانية، لتصل إلى عادات الزواج المتميزة بعاداتها وطقوسها. والدليل على أهميته أنه يتصدر قائمة الهدايا التي يقدمها العريس لعروسه، ويتراوح عدد ما يقدمه لها من اثواب ما بين 3 - 12 بألوان مختلفة. ليس هذا فحسب، بل يتعين على العريس أيضاً شراء مستلزمات الثوب، بدءا من الحذاء إلى حقيبة اليد المناسبة، وهي العادة التي اصطلح أهل السودان على تسميتها بـ «الشيلة». ألوان الثوب تتحدد حسب المناسبة التي سيتم ارتداؤها فيها، فالثوب الأحمر المزركش والمرصع ببعض الحلي، ترتديه العروس بعد انتهاء مراسم الزفاف، التي تليها عادة اسمها «الجرتق»، يرتدي فيها العريس الزي القومي للرجال، وهو عبارة عن جلباب وعمامة. أما الثوب ذو اللون الأبيض فترتديه السودانية في حال وفاة زوجها، حيث تواظب على ارتدائه طيلة فترة العدة ولا تغيره أبداً. وعموماً فإن اللون الأبيض في السودان يظل معبراً عن الحزن على عكس الدول الأخرى التي ترتدي النساء فيها اللون الأسود. ولا يعبر الثوب السوداني عن الوضع الاجتماعي فقط للمرأة السودانية، ولكنه أيضا يعتبر مؤشرا مهما لحالتها وحالة زوجها الاقتصادية. فخامة الثوب ولونه وموديله تلعب دورا كبيرا في تحديد سعره وبالتالي تحديد من يقبل على شرائه، حيث يشكل الثوب مدعاة للتفاخر والتباهي، خاصة في المناسبات الاجتماعية، فنجد النساء يتنافسن على ارتداء أفخر أنواع الثياب، كما يعرف وضع الرجل الاقتصادي بما يقوم بشرائه وإهدائه من أثواب لزوجته. وإذا كان المثل العربي يقول انه لكل مقام مقال، فإن المرأة السودانية تقول «لكل لقاء ثوب»، فعندما تزور المرأة السودانية جيرانها ترتدي ثوبا بسيطا تطلق عليه ثوب الجيران، وعندما تستقبل أحدا في منزلها ترتدي ثوبا يتناسب مع المناسبة، وهكذا. ويتراوح سعر الثوب السوداني بين 50 دولارا و700 دولار للأثواب ذات الخامات الفاخرة والتطريز الجميل. ويتكون الثوب السوداني من قطعة من القماش يختلف طولها حسب طريقة ارتدائه، فيبلغ طول الثوب الذي يتم ربطه من الوسط إلى أربعة أمتار ونصف المتر، بينما يبلغ طول الثوب الذي يتم ارتداؤه من دون ربطه من الوسط، نحو تسعة أمتار. أما طريقة ارتداء الثوب، فتتم عن طريق لفه حول جسد المرأة ورأسها فيما يشبه طريقة الساري الهندي، الذي يختلف عن الثوب السوداني في أنه لا يغطي رأس المرأة. وتحرص السودانية على ارتداء تنورة أو فستان بلون مناسب للون الثوب قبل ارتدائه. وفي السودان تعرف المرأة الأنيقة من عدد ما تملكه من أثواب لا بد أن تتوافق في ألوانها مع لون بشرتها وحجم جسدها، سواء كانت نحيفة أو بدينة. ليس هذا فقط، بل يمتد الحكم على مدى أناقة المرأة الى ما تحويه خزانتها من اكسسوارات مكملة لأناقة «أثوابها». وتبدأ تلك الاكسسوارات من الحذاء وحقيبة اليد ومدى ملاءمتهما وتناسقهما مع ما لديها من أثواب. عالم أزياء الثوب السوداني هو الآخر زاخر ومتجدد، على الرغم من نمطية التصميم التي لا تخرج عن الشكل المعتاد للثوب، ويأتي الاختلاف من نوعية القماش المستخدم وتطريزاته، فضلا عن الاكسسوارات التي يتم تنسيقها معه. فيستخدم في تصميمه الحرير، والشيفون المضغوط، والقطن وغيرها من أنواع الأقمشة ذات الألوان المختلفة، فمنها السادة ومنها المطبوع برسومات مبهرة وألوان زاهية وجريئة أو هادئة ورسمية حسب الرغبة. كما تختلف خامة الثوب باختلاف البيئة النابع منها فهناك «الفردة» وهو اسم الثوب الذي ترتديه المرأة في شرق السودان، ويصنع من القطن الصافي الذي لا يحتاج الى تطريز، وهناك أيضاً «اللاوه» وهو الثوب الذي ترتديه النساء في الجنوب الذي يتميز بربطه من على الكتف من دون الحاجة لوضعه على الرأس، كما هي العادة في الثوب السوداني. ويلجأ التجار السودانيون إلى إطلاق أسماء ذات علاقة بأهم الأحداث الاجتماعية والسياسية والاقتصادية على ما يبيعونه من أثواب، ويمكنك من خلال جولة بين محلات بيع الثوب السوداني أن تعلم آخر المستجدات على الساحة الاجتماعية والسياسية في السودان. ومن بين تلك الأسماء «الدش»، «الإنترنت»، «نيفاشا»، «همس الخليج». هوية الثوب السودانية، لم تمنع دولة مثل سويسرا أن تضم بين حدودها أكبر مصانع الثياب السودانية، فسويسرا تعد من أكبر منتجي الثوب السوداني، حيث تمد السوق السودانية بأكثر من 82% من احتياجاته من هذا الزي. ويتابع مصممو الأزياء السويسريون السوق السودانية ويرصدون اتجاهات الذوق السوداني، ليبتكروا أرقى وأجمل أنواعه. فمثل العديد من الموروثات الوطنية، تأثر الثوب السوداني بعصر العولمة والانفتاح الثقافي الذي لم يرحم الثوب من المنافسه داخل السودان مع غيره من الملابس، خاصة العباءة الخليجية التي باتت المنافس الاول للثوب بين النساء في الشمال السوداني الذي يعيش فيه نسبة كبيرة من المسلمين، حيث تمنح العباءة المرأة سهولة الحركة، مقارنة بالثوب السوداني الذي كثيرا ما تشكو المرأة من أنه يحد من حركتها، وهو ما دعا بعض النساء الى ابتكار طريقة جديدة لارتدائه، من خلال ربطه حول الوسط على طريقة الساري الهندي، ووضع جزء آخر كغطاء للرأس تسدله المرأة على كتفها الأيسر، ويطلق على هذا النوع من الأثواب، «الربط» وتكون خاماته في العادة من الحرير والشيفون.


    *عن الشرق الاوسط
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-01-2008, 00:10 AM

Adrob wad Elkhatib
<aAdrob wad Elkhatib
تاريخ التسجيل: 05-05-2003
مجموع المشاركات: 612

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: Adrob wad Elkhatib)






                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-01-2008, 01:09 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: Adrob wad Elkhatib)

    الاخ العزيز ود الخطيب

    التوب السوداني جميل جدا وهو منتشر في منطقة الساحل؛ اذ تجده منشرا من سواحل الصومال الي سواحل موريتانيا؛ كما تجد له استخداما في جزر القمر حتى .. وهو ملائم للطبيعة الحارة ؛ والتوب الابيض يحمي تجاه الشمس؛ ولو تذكر كيف كانت المعلمات والموظفات يلبسن التوب الابيض ويبدين فيه كالملائكة .. وهذا جزء من التراث السوداني لمناطق الشمال والوسط النيلي حاربه الطفابيع وادخلوا قبحهم ونقاباتهم بدلا عنه؛ فهل من يقول لي ان هذا التوب غير محتشم ؟؟

    كانت هناك اغنية جميلة عن التوب؛ لا ريب عندي ان كاتبها كتبها عن صدق؛ بينما لم اسمع اي اغنية جميلة عن الحجاب او النقاب ...

    لك ودي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-01-2008, 00:13 AM

Abu Eltayeb

تاريخ التسجيل: 01-06-2003
مجموع المشاركات: 2200

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: Adrob wad Elkhatib)

    Quote: الاخ/عادل عبد العاطي
    وأنت سيد العارفين
    مــن تعتنق الاسلام دينـا لها بمحض ارادتهاوفقا لحرية العقيدة التي ينص عليها
    الدستور وجب عليها الالتزام بنص الاية أدناه التي لاتقبل الاجتهاد وفلسفة البشر
    علما بأن العلمانية (تركيا-فرنسا نموذجا) تمنع الحرية الشخصية في ارتداء الملابس(قضية الحجاب المشهورةبالبرلمان نموذج)
    وَقُل لِّلْمُؤْمِنَاتِ يَغْضُضْنَ مِنْ أَبْصَارِهِنَّ وَيَحْفَظْنَ فُرُوجَهُنَّ وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا لِبُعُولَتِهِنَّ أَوْ آبَائِهِنَّ أَوْ آبَاء بُعُولَتِهِنَّ أَوْ أَبْنَائِهِنَّ أَوْ أَبْنَاء بُعُولَتِهِنَّ أَوْ إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي أَخَوَاتِهِنَّ أَوْ نِسَائِهِنَّ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُنَّ أَوِ التَّابِعِينَ غَيْرِ أُوْلِي الْإِرْبَةِ مِنَ الرِّجَالِ أَوِ الطِّفْلِ الَّذِينَ لَمْ يَظْهَرُوا عَلَى عَوْرَاتِ النِّسَاء وَلَا يَضْرِبْنَ بِأَرْجُلِهِنَّ لِيُعْلَمَ مَا يُخْفِينَ مِن زِينَتِهِنَّ وَتُوبُوا إِلَى اللَّهِ جَمِيعًا أَيُّهَا الْمُؤْمِنُونَ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ
    سورة النور
    صدق الله العظيم
    مع كامل الاحترام 0


    الاخ محمد الحسن - تحياتي

    وهل من اساسو هي عندها حق الخروج من غير ضرورة قصوي؟

    الاخ عادل

    تحياتي

    نفتقدك في بوستات اخري

    لطفي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-01-2008, 01:14 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: Abu Eltayeb)

    العزيز لطفي تحياتي
    وان شاء الله نرجع للبوستت الاخرى ..

    عندي سؤال لكل من قال ان الحجاب امر رباني ؛ واستدل عليه بالاية الكريمة ؛ هل يعرفوا سبب نزول الآية؛ وهل يعرفوا ماذا كان يفعل امير المؤمنين بالاماء اللاتي كن يتحجبن ؟؟؟
    ليست هناك جائزة لمن يعرف الإجابة و يبحث عنها غير نور العلم ...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-01-2008, 00:27 AM

ثروت سوار الدهب
<aثروت سوار الدهب
تاريخ التسجيل: 22-07-2003
مجموع المشاركات: 7533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: Adrob wad Elkhatib)

    عزيزي عادل
    فاتني أن اعلق على جمال و حيوية الفتيات
    كما اني استمتعت بلونية موسيقى السوكاس الساحرة المصاحبة.

    كما قلت. لست ضد خيار الناس في الملبس و ثياب. بل ضد الإجبارية و التاثيم لمن لا يلبس هذا القبح المسمى حجابا في تقديري الشخصي.

    واصل يا زول
    لا اسكت الله لك حسا.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-01-2008, 01:24 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: ثروت سوار الدهب)

    ثروت يا صديقي سلامات

    اؤكد مرة اخرى احترامي لخيارات الناس الشخصية؛ شرط ان تبعد الدولة منها ؛ وفي ذلك الوقت العايز يلبس شوال فحم اليلبسوا ؛ قشة ما تعتر ليهو .. فقط لا ترهبونا ولا تجبرونا على تبني قبحكم ومحدوديتكم يا طفاابيع ..

    وعشان انا بحبك بهديك من كلام استاذنا جمال البنا الذي شكر الله ان مد في عمره حتى كتب كتاب الحجاب؛ والذي هو يصلح اليوم كل ما افسده اخوه الاكبر؛ هذه القطعة الجميلة واهديها لكل بناتنا الجميلات ممن يرفضن الخضوع للسوط والنطع والارهاب :

    Quote: ارتداء المرأة للبنطلون أكثر حشمة وسترة

    ويرى جمال البنا أن البنطلون الذي ترتديه بعض النساء أكثر سترة وحشمة من الفستان، خصوصا أنها تركب مواصلات عامة وقد تجري وتؤدي أعمالا تناسب البنطلون الذي يستر في هذه الحالة أكثر من أي ملابس أخرى.وقال: لا أجد داعيا لاثارة موضوع الحجاب مع الغرب بين الحين والآخر، انها منتهى الحماقة، فضلا عن ان ذلك يتنافى مع أهمية أن يتعايش المسلمون مع المجتمعات التي يقيمون فيها، وإلا فما الداعي لمعيشتهم فيها، عليهم أن يعودوا لبلادهم الأصلية.وشرح ذلك مستطردا: إن أول أبجديات هذا التعايش ألا يوجدوا فروقا بينهم وبين باقي المجتمع. لقد قلت في كتاب "مسؤولية الدولة الاسلامية في العصر الحديث" والذي حاول الأزهر مصادرته، إذا وجدت المرأة المسلمة في المجتمع الأوروبي حرجا من كشف شعرها، وهذا طبعا ليس له أساس اسلامي كما قلت، ولكن إذا كان عندها هذا الحرج فلتلبس "برنيطة" (قبعة) ولا تلبس ما يسمى بالحجاب الاسلامي الذي سيعزل بينها وبين المجتمع.وأضاف أن الحكمة من الحجاب هي "ذلك أدنى أن يعرفن فلا يؤذين" أي يعرف الناس انهن محتشمات فلا يتعرضن للأذى، الآن المحجبات يتعرضن للأذى.

    المرجع: http://www.alarabiya.net/articles/2006/03/09/21816.html
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-01-2008, 01:01 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: mahmed alhassan)

    الاخ المحترم محمد الحسن

    تجد ان التفسير للاية التي اتيت بها مختلف؛ ولربما قرأت اعلاه تفسير مخالف تماما لتفسيرك اتي به الاستاذ جمال البنا؛ فهل تظن ان الرجل علماني او يتعدي على حرية العقيدة ؟؟

    فيما يتعلق بتركيا وفرنسا فقد وقفنا أغلب الليبراليين ضد تلك القرارات المجحفة؛ ذلك لان الدولة هناك لا تفرض ليس الحجاب؛ ولا تتدخل عموما في اللبس؛ لذلك نعتبر تدخلها ضد المحجبات تقييدا للحرية الشخصية؛ وخروجا من طبيعتها المحايدة؛ وتغولا على ما لا يخصها .. تماما كما نرى تدخل الدولة في السودان وغير السودان لفرض الحجاب تدخلا في الحرية الشخصية وتقييدا لها ؛ وشخصي الضعيف قد وقع على مذكرات تدين العسف الممارس ضد الطالبات المحجبات في فرنسا؛ رغم اني لست من مؤيدي الحجاب؛ لكني ارفض تدخل الدولة قطعا في هذا الامر ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-01-2008, 00:55 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: محمد على النقرو)

    الاخ محمد علي النقرو

    شكرا للاضافة القيمة والتي اتفق معها لحدود كبيرة ..

    Quote: اما الجنوبية فهى واثقة من نفسها ولم يطالها مرض الاستلاب.
    يا سيدي ليس فقط؛ بل تشكل النساء والبنات الجنوبيات - في الخرطوم - واحدة من اقوى فصائل المعركة الثقافية الحامية الوطيس في السودان؛ بين نهج الحرية والتعددية واحترام كرامة الانسان وخياراته؛ واحترام حقوق المرأة وانوثتها من جهة؛ ونهج الظلام القاتم القائم على قهر الناس وفرض نماذج ثقافية بائسة قائمة على تمجيد وتقديس القبح؛ وقهر المراة وحجبها وتضييع حقوقها وانوثتها؛ وكأنه لا تكفينا الطبيعة السخنة والغبار وقهر الحكام وسوء الحال؛ فاتوا لنا ببراقعهم ونقابهم وجواربهم السوداء وجوينتهاتهم الثقيلة وافكارهم المتخلفة ...

    البنات الجنوبيات في الخرطوم يخضن - بعفوية ولكن بشجاعة - المعركة التي لا تخوضها الحركة الشعبية في المجال الثقافي؛ او التي تراجعت عنها؛ او التي لا تدرك اهميتها؛ تاركة المجال تماما للطفابيع يعيثوا فسادا و"يعوسوا" القبح .. اما احزاب ومثقفي الشمال فحدث ولا حرج ؛ حيث اغلبها تشكل الوجه الاخر لنظام الانقاذ في احاديتها الثقافية وفي رجعيتها وتعميمها للقبح واالقهر ..

    لك ودي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-01-2008, 04:29 AM

Lily Akol

تاريخ التسجيل: 08-08-2010
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: Abdel Aati)

    I hope you do realize that there’s a huge difference between Southern Culture and the Culture of You Tube ! And frankly, we all know that You Tube contains as well images of Northern Sudanese girls and women in compromised positions / situations, yet I never saw any of you using this as a measure of Northern Culture. On the contrary, every time such a video clip finds its way to the forum people are up in arms and the management deletes the postings immediately. Why do you think it’s appropriate to keep posting pics and video clips of Southern Sudanese young girls, who God knows what were the conditions under which these pics or video shots were taken - are they even aware of the fact that their images are circulating on the cyberspace?!
    Yes we don’t wear veils nor do we cover our faces - we are profundly proud of our Africanism - but I believe these facts could be presented in the right or appropriate context by those interested or by the self-acclaimed anthropologists who all off a sudden showed staggering interest in Southern Culture. What I see here is not an appreciation as much as it’s a misrepresentation of Southern Culture and demeaning of Southern Sudanese women.
    Lily
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-01-2008, 05:33 AM

Zakaria Joseph
<aZakaria Joseph
تاريخ التسجيل: 27-11-2007
مجموع المشاركات: 9005

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: Lily Akol)

    Dear sister Lily A. Akol
    I was at first hesitant to interject myself into this post yeaterday as the substance and the purpose of whcih were ambiguous to me, however, I was comfortable to infer from the introductory piece that Adel's ultimate intentions were un-malicoius at best. It is worth noting, though, that some on this forum have taken upon themselves to prototype Southern Sudanese women, in what seems to be a flourish hyperbloe, as noble savage, inherently gentle and exotic in their primative habitat, excellent breedres, loyal concubines and idle permisive beings, it is as though you were reading Jean-Jaques Russeau's novel Emile or Huckleberry Finn. This hateful diatribe has gotten so obscene and obnoxious that its proponents, who mostly live in the West, are blaming the three years of relative peace in the South for the perceived freedom that is threatening the rest of the country and are frantically advocating the islamic and Arabic solutions to suffocate what they call alien culture, and like you, I do not know what a culture has to do with it anyway.This strange exultation is nothing but a sheer hypocrisy, balatant bigotry and entrapped perversions. Only self-righteous caitiffs can display such a dispicable bigotry.Adel's timing of the post may have been unfortunate but, he.I Think, had the best of intentions.

    Regards

    (عدل بواسطة Zakaria Joseph on 30-01-2008, 05:43 AM)
    (عدل بواسطة Zakaria Joseph on 30-01-2008, 05:51 AM)
    (عدل بواسطة Zakaria Joseph on 30-01-2008, 06:07 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-01-2008, 09:41 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: Zakaria Joseph)

    الاخ زكريا جوزيف

    نعم تابعت البوستات التي تتحدث عنها وهي تحديدا بوسيتات الاخ بريمة؛ والتي يعرض فيها النساء الجنوبيات بمثل ما ذكرت؛ ويعتبر ان الحرية الشخصية المتوفرة في الجنوب وهي ظاهرة صحية نريدها ان تنتشر في كل السودان؛ مهددا للامن الثقافي او ما اسماه.

    غرض هذا البوست ان يثبت العكس؛ وان الحرية الشخصية واختيار الملبس الجميل لا تشكل تهديدا للامن الثقافي؛ بل هي من دواعي التعدد؛ وان من يهدد الامن الثقافي لشعبنا هم الكيزان لا غير .. ولا يخفي على فطنتك ان هذا البوست هو رد غير مباشر على بوستات الاخ بريمة؛ وقد استخدمت بعض الافلام التي استخدمها؛ لاثبت العكس ولاقف ضد منهجه؛ وقد تحاور معي بعض الشباب من شمال السودان؛ زاعمين اني بهذا البوست اسيء للنساء الشماليات او على الاقل من يلبسن الحجاب؛ وافضل عليهن الجنوبيات؛ وكان ردي اني بعيد تماما من الاساءة لاي امراة؛ بل نقدي الاساسي للنظام القائم وثقافته الكالحة؛ وتمجيدي لنساء شجاعات يقفن ضد الطوفان؛ وقد كتبت في هذا المنبر عن امي واخواتي وصديقاتي كثيرا؛ باعتبارهن نماذج احتذي بها ويقدمن ملامح مضيئة لنساء الشمال ونساء السودان؛ واتيت بالكثير من الصور في ذلك؛ بل وقد اتيت بصور زوجتي (السابقة) وهي تلبس ملابس مثل هاتيك الفتيات الجنوبيات ؛ فهل كنت اقصد ان اسيء اليها كما فهمت الاخت ليلي؟؟ قطعا لا ..

    وقت البوست يا عزيزي مختار من طرفي بدقة؛ وانا اعرف تماما ثيمة noble savage او البدائي النبيل في الثقافة الغربية؛ وانعكاسها في الثقافة السودانية او قل ثقافة شمال السودان؛ ولقد عبر عنها باوضح شيء الشاعر محمد المهدي المجذوب في قصيدته التي يتمنى فيها ان يكون جنوبي؛ ولكنه يعرض الجنوبي هناك بمظهر سخيف وغير حقيقي .. وكذلك يفعل الاخ بريمة في عرضه للنساء الجنوبيات.. ولا ريب عندي ان تلك النظرات غرضها - او تؤدي موضوعيا - للحط من قدر الشخص او الفئة مدار الحديث؛ ولم ارد ان ادخل في مغالطات مع الاخ بريمة وانما اردت ان ارد عليه من جنس البيان بالعمل؛ فكان هذا البوست..

    لك ودي وشكرا على الفهم الصحيح ...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

31-01-2008, 06:16 AM

Lily Akol

تاريخ التسجيل: 08-08-2010
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: Zakaria Joseph)

    Dear Zakaria,

    Thanks. I wasn’t going to say a word too but found myself dragged into this. What’s unfolding here is sad and unfortunate and although you may be right about Mr. Abel Aati, I hate to admit it, I am very cynical and I just can’t believe that he has good intentions. I may be wrong, but that’s how I feel looking at the timing of his posting and his approach to representing what he calls “Southern Beauty” and him subliminally creating a platform for others to be as derogatory as they can towards S.S. women.
    Anyway, thanks for your contribution. At least now I feel I don’t have three #########, there are people out there who see what I see.

    Regards,
    Lily
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

31-01-2008, 11:14 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: Lily Akol)

    الاخت ليلي

    يبدو انك لا تقرأيي ما اكتب والا لما كنت تكتبين ما تكتبين ..

    Quote: Thanks. I wasn’t going to say a word too but found myself dragged into this.
    ليه يا ستي ؟؟ من حقك دائما الكتابة ومن الافضل ان يعبر الانسان عن رأيه من ان يكتمه

    Quote: What’s unfolding here is sad and unfortunate and although you may be right about Mr. Abel Aati, I hate to admit it
    اذن كل المسألة تقوم على الظن والمشاعر الشخصية ؟؟

    Quote: am very cynical and I just can’t believe that he has good intentions
    وهل يحتاج الأمر الى ايمان وعدم ايمان ام يحتاج الى تحليل علمي للخطاب حتى لا نسقط في فخ الكلام العشوائي ؟؟

    Quote: may be wrong, but that’s how I feel looking at the timing of his posting and his approach to representing what he calls “Southern Beauty”
    يا ستي شرحت اسباب اختياري للزمن واردت ان ارد رد مباشر على السيد بريمة فما هي مشكلتك؛ وهل اساسا يقاس الخطاب بوقته ام يقاس بمحتواه؛ وما هو الابروش بتاعي في التعامل مع "الجمال الجنوبي" ؟؟ وما هو السلبي فيه ؟؟

    Quote: and him subliminally creating a platform for others to be as derogatory as they can towards S.S. women.
    يا سيدتي من الذي اساء للنساء الجنوبياتن في هذا البوست ؟؟ وهل رايتي لي موقفا في حياتك يجعلك تفكري بهذه الطريقة ؟؟ وتتجاهلي واضح النص لتركضي وراء التخيلات ؟؟

    تحياتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

31-01-2008, 06:17 AM

Lily Akol

تاريخ التسجيل: 08-08-2010
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: Zakaria Joseph)

    Dear Zakaria,

    Thanks. I wasn’t going to say a word too but found myself dragged into this. What’s unfolding here is sad and unfortunate and although you may be right about Mr. Abel Aati, I hate to admit it, I am very cynical and I just can’t believe that he has good intentions. I may be wrong, but that’s how I feel looking at the timing of his posting and his approach to representing what he calls “Southern Beauty” and him subliminally creating a platform for others to be as derogatory as they can towards S.S. women.
    Anyway, thanks for your contribution. At least now I feel I don’t have three #########, there are people out there who see what I see.

    Regards,
    Lily
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

31-01-2008, 06:17 AM

Lily Akol

تاريخ التسجيل: 08-08-2010
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: Zakaria Joseph)

    Dear Zakaria,

    Thanks. I wasn’t going to say a word too but found myself dragged into this. What’s unfolding here is sad and unfortunate and although you may be right about Mr. Abel Aati, I hate to admit it, I am very cynical and I just can’t believe that he has good intentions. I may be wrong, but that’s how I feel looking at the timing of his posting and his approach to representing what he calls “Southern Beauty” and him subliminally creating a platform for others to be as derogatory as they can towards S.S. women.
    Anyway, thanks for your contribution. At least now I feel I don’t have three #########, there are people out there who see what I see.

    Regards,
    Lily
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

31-01-2008, 06:53 AM

Zakaria Joseph
<aZakaria Joseph
تاريخ التسجيل: 27-11-2007
مجموع المشاركات: 9005

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: Lily Akol)

    Thanks. I wasn’t going to say a word too but found myself dragged into this. What’s unfolding here is sad and unfortunate and although you may be right about Mr. Abel Aati, I hate to admit it, I am very cynical and I just can’t believe that he has good intentions. I may be wrong, but that’s how I feel looking at the timing of his posting and his approach to representing what he calls “Southern Beauty” and him subliminally creating a platform for others to be as derogatory as they can towards S.S. women.
    Anyway, thanks for your contribution. At least now I feel I don’t have three #########, there are people out there who see what I see.

    Dear sister Lily
    I do agree with you one hundred percent that the sampling of this young girls to make political statement is tasteless at best and debasing at worse. There is nothing cynical about your skepticism about the subject chosen and the timing of it and, as a woman, you should express your outrage and you have done so thus far eloquently. Like you, I might have been wrong on what Adel's motives were and although I do not see an eye to eye with Adel politically, I did not thingk he would be so low as to be en par with other bigots on this board, but then, I might be wrong. You are a lot younger than me but I'm really proud of the solidity of your reasoning, the self-awareness and the courage you exhibit on this forum.


    Regards

    (عدل بواسطة Zakaria Joseph on 31-01-2008, 06:55 AM)
    (عدل بواسطة Zakaria Joseph on 31-01-2008, 07:10 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

31-01-2008, 11:23 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: Zakaria Joseph)

    الاخ العزيز زكريا تحياتي

    رغم انك تخاطب الاخت ليلي لكن اسمح لي بالتعليق على كلامك

    Quote: I do agree with you one hundred percent that the sampling of this young girls to make political statement is tasteless at best and debasing at worse.
    وجهة نظرك واحترمها؛ فقط اوضح لي هل ترى ان هذه الصور تسيء لهؤلاء البنات ام انها شيء طبيعي؛ وهل يجب ان نحتفي بالجمال ام هذا شيء حرام ؛ وهل مواجهة ثقافة القبح والقهر مطلوبة ام لا ؟؟

    Quote: There is nothing cynical about your skepticism about the subject chosen and the timing of it and, as a woman, you should express your outrage and you have done so thus far eloquently.
    اي انسان له الحق في الشك والتساؤل؛ وللاخت ليلي هذا الحق كاملا؛ فقط يجب عند اصدار الاحكام الاستناد الى الوقائع وليس المشاعر والاوهام عن الناس. كما اني رددت لك حول التساؤل حول توقيت البوست ولم ار تعليقك وهل انت مقتنع بدفوعتي ام تكذبها !!

    Quote: Like you, I might have been wrong on what Adel's motives were and although I do not see an eye to eye with Adel politically, I did not thingk he would be so low as to be en par with other bigots on this board, but then, I might be wrong.
    يا عزيزي لك ان تتشكك ولكن من الناحية الاخرى عليك ان تقرأ لتعرف ما هي مواقعي وما هي مواقع من يهاجم النساء الجنوبيات والشماليات؛ دون ذلك ودون الاستناد على الوقائع فاننا نخضع للمزاجية والظن.

    Quote: ou are a lot younger than me but I'm really proud of the solidity of your reasoning, the self-awareness and the courage you exhibit on this forum.
    انا ايضا من المعجبين بكتابات الاخت ليلي ومواقفها في هذا المنبر؛ وان كنت اعتقد انها في هذه الحالة قد ذهبت بعيدا عن موضوع البوست واعماها الانفعال.

    لك ودي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-02-2008, 03:11 AM

Zakaria Joseph
<aZakaria Joseph
تاريخ التسجيل: 27-11-2007
مجموع المشاركات: 9005

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: Abdel Aati)

    هل ترى ان هذه الصور تسيء لهؤلاء البنات ام انها شيء طبيعي؛ وهل يجب ان نحتفي بالجمال ام هذا شيء حرام ؛ وهل مواجهة ثقافة القبح والقهر مطلوبة ام لا ؟؟

    The isssue here, ustaz Adel, is whether or not posting YouTube pictures of a bunch of indiscreetly partying teenagers is an accurate portrait of the South Sudanese or Sudanese cultures. The Answer, of course, is big No. These pictures, with the exception of the beauty queen, represent passing social phenomena that S.Sudanese diaspora have to deal with. The difficulty I have with your view is the apparent lousy attitude twards understanding the cultures of the people of South Sudan. How many people on this forum have ever heard the following names:
    Chot Rik
    Dilang Tut
    Nyabol Lic Jock
    Nyankol mathiang
    Emmanuel Jal
    Dop Puk dop and others.
    These are Sudanese artists from the South and their music is listened to by millions in the south, east and west Arica.
    Do you know, ustaz Adel, and you are a learned person , that one of the best writers in Africa today is a sudanese from the South, the novelist professor Taban Lo Liyong? Have you ever heard of the late Sir Anai, a prolific peot with an international acclaim ? It is this attitude of restricting South Sudanese into either anthropological guinea pigs, wild and savage or extremely pernicious when exposed to the civilization. There is nothing wrong exposing what is wrong in our societies if it is done within a proper context and out of the historically preconceived prejudices.

    (عدل بواسطة Zakaria Joseph on 01-02-2008, 03:12 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-02-2008, 09:42 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: Zakaria Joseph)

    العزيز زكريا

    من الذي حدد ان قولك هذا هو الموضوع
    Quote:
    The isssue here, ustaz Adel, is whether or not posting YouTube pictures of a bunch of indiscreetly partying teenagers is an accurate portrait of the South Sudanese or Sudanese cultures
    هذا هو ليس الموضوع ولم اطرح انا البوست باعتباره عن ثقافة الجنوب او تعبير الصور والافلام اعلاه عن ثقافات الجنوب .. البوست هو عن ثقافة القبح التي ادخلها النظام في الخرطوم؛ ودور البنات الجنوبيات في مناهضتها وان بصورة عفوية ؛ والبوست واضح في خطابه؛ وتقويل الناس ما لبم يقولوه ومحاسبتهم عليه اعتقد ينم عن تزوير وسوء نية في اسؤا الاحوال وعد قراءة صحيحة في افضلها.

    Quote: These pictures, with the exception of the beauty queen, represent passing social phenomena that S.Sudanese diaspora have to deal with. The difficulty I have with your view is the apparent lousy attitude twards understanding the cultures of the people of South Sudan.
    يا عزيزي في هذا البوست انا لم اتحدث عن ثقافات الجنوب وهذا موضوع دخيل على البوست وoff point

    Quote: How many people on this forum have ever heard the following names:
    Chot Rik
    Dilang Tut
    Nyabol Lic Jock
    Nyankol mathiang
    Emmanuel Jal
    Dop Puk dop and others
    قليلون


    Quote: These are Sudanese artists from the South and their music is listened to by millions in the south, east and west Arica.
    Do you know, ustaz Adel, and you are a learned person , that one of the best writers in Africa today is a sudanese from the South, the novelist professor Taban Lo Liyong? Have you ever heard of the late Sir Anai, a prolific peot with an international acclaim ?
    اؤكد على كلامك واقول لك اني لست فقط اعرف انتاج السر اناي ؛ بل كنت اعرفه شخصيا ابان اقامته في لندن؛ واعرف تاريخه السياسي؛ ولو بحثت في هذا البورد لوجدت نعيي له وقت وفاته؛ ولي الشرف اني اول من نشر في الانترنت السوداني كتابات لدينق دونقرين اكواني ود. والتر كوانجوك وريك مشار الخ ؛ كما نشرت نشرتنا الحزبية كتابات لاستيلا قايتانو ؛ واني دعوت عام 1995 لان يتبنى التجمع الوطني الديمقراطي اختيار رئيس جنوبي للسودان بعد انتصاره على الطغمة؛ واقترحت له ضمن من اقترحت الدكتور فرانسيس دينق .. لكن ما علاقة هذا كله بموضوع البوست وقبح الخرطوم تحت الحكم الاسلاموي الجاري ؟؟


    Quote: It is this attitude of restricting South Sudanese into either anthropological guinea pigs, wild and savage or extremely pernicious when exposed to the civilization
    يا عزيزي من الذي قدم الجنوبيون هنا في صورة البدائي الجميل ؟؟ وهل الاتيان بصور فتيات جميلات في ملابس افرنجية هو تكريس لصورة البدائي الجميل ام نفي لها ؟؟ ومن الذي يدعو لاستخدام مقولات الانثربيولوجيا في تفسير الثقافات الجنوبية ؛ شخصي الضعيف ام الاخت ليلي ؟؟ هنا خلط طثير يا اخي وكلام مطلوق ساكت لا يعتمد على تصوصي وانما على العشوائية والتخيلات ..

    Quote: There is nothing wrong exposing what is wrong in our societies if it is done within a proper context and out of the historically preconceived prejudices
    ومن الذي ناقش اساسا ناقش السلبي في الثقافات الجنوبية في هذا البوست؟؟ انا ناقشت السلبي في الثقافات الشمالية؛ وقدمت البنات الجنوبيات كمثال يحتذي لتجاوز القبح؛ ففيم الجلبة والضوضاء؛ وما هو الغلط في هذا الخطاب ؟؟ يا اخي الاخت ليلي كانت متعجلة ومنفعلة؛ وانت بخلقك ايدلوجيا لانفعالها واستعجالها لا تساعدها وانما تضرها في طريقة قرائتها للناس والاحداث والمواقف والخطابات

    لك ودي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-02-2008, 03:32 AM

Zakaria Joseph
<aZakaria Joseph
تاريخ التسجيل: 27-11-2007
مجموع المشاركات: 9005

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: Abdel Aati)

    اي انسان له الحق في الشك والتساؤل؛ وللاخت ليلي هذا الحق كاملا؛ فقط يجب عند اصدار الاحكام الاستناد الى الوقائع وليس المشاعر والاوهام عن الناس. كما اني رددت لك حول التساؤل حول توقيت البوست ولم ار تعليقك وهل انت مقتنع بدفوعتي ام تكذبها !!

    Usatz Adel
    I do not think that neither Lily nor I has any illusion as to the distastefulness of the posting of the pictures as demonstrative attributes of the Southern cultures. I took the tone of this post in good faith and presumed your motives as un-malicoius but I thought the timing was unfortunate as well as the samples chosen for the post. Lily, on other hand, thought otherwise and she stated her reasons for doing so. Now, Who is passing judgments on who?

    (عدل بواسطة Zakaria Joseph on 01-02-2008, 03:33 AM)
    (عدل بواسطة Zakaria Joseph on 01-02-2008, 06:10 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-02-2008, 09:52 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: Zakaria Joseph)

    العزيز زكريا

    Quote:
    I do not think that neither Lily nor I has any illusion as to the distastefulness of the posting of the pictures as demonstrative attributes of the Southern cultures
    لم ازعم انا اطلاقا ان هذه الصور تنعبر عن ثقافات جنوب السودان وانما قلت انها تعبر عن الجمال بمفهومي للجمال .. واذا وجدت لي تصريحا ان هذه الصور تعبر عن ثقافات جنوب السودان فارجو ان تقتبسه لي واكون شاكرا ومقدرا

    Quote: I took the tone of this post in good faith and presumed your motives as un-malicoius but I thought the timing was unfortunate as well as the samples chosen for the post
    شكرا لك وقد شرحت لك سيي وقت البوست واني اردت له ان يكون ردا على بوست بريمة والذي استخدم فيه نفس الافلام وقال ان هؤلاء البنات يهددن الامن الثقافي لسودانه المتخيل واردت ارسال رسالة له وللجميع ان النظام هو من يهدد ثقافاتنا بالقبح والقهر .. واختيار الصور والافلام لو لاحظت كان نفس اختياره لاثبات ان قراءة اخرى مختلفة متوفرة لنفس المادة؛ ولكن يبدو ان البعض يشترك مع بريمة في رؤية ان تلك الافلام والصور معيبة؛ وهذه ليست مشكلتي فانا اراها جميلة جدا ومعبرة عن الجمال والحيوية والتمرد.

    Quote: Lily, on other hand, thought otherwise and she stated her reasons for doing so. Now, Who is passing judgments on who
    الاخت ليلي لها الحق في رايها وتساؤلاتها دون اتهامات غير مبنية على حقائق؛ ولو لاحظت الاخت ليلي اتهمتني بالنفاق وسوء النية واني في نفس موقع بريمة دون ان تأتي بدليل واحد؛ ثم انها عبرت عن موقف محافظ وانا لم اقل غير ان ارائها محافظة ؛ بناءا على اقوالها نفسها وليس بناءا على مزاجي ...

    لك ودي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-02-2008, 03:58 AM

Zakaria Joseph
<aZakaria Joseph
تاريخ التسجيل: 27-11-2007
مجموع المشاركات: 9005

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: Abdel Aati)

    انا ايضا من المعجبين بكتابات الاخت ليلي ومواقفها في هذا المنبر؛ وان كنت اعتقد انها في هذه الحالة قد ذهبت بعيدا عن موضوع البوست واعماها الانفعال.

    Adel
    Which part, in this post, that Lily ought to be clapping her hands at? And why in the world wouldn't she be offended by these pictures? It is a paradox that you seem to be satisfied pondering and measuring the beauty and the glamour of the Southern women and their cultures but get contemptuous as soon as you get asked by one of them.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-02-2008, 10:00 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: Zakaria Joseph)

    سلام تاني يا زكريا

    Quote: Which part, in this post, that Lily ought to be clapping her hands at? And why in the world wouldn't she be offended by these pictures?
    لا اعرف بالضبط ما هو الغلط في هذه الصور يا زكريا من وجهة نظرك ؟؟ حقيقة لا اعرف فهل لك ان تنورني ؟؟ الاخت ليلي قتالت انهن يشبهن بائعات الهوى وانا ارى انها صور جميلة لشابات جميلات يعتززن بشبابهن وجمالهن .. وجهة نظرك مهمة بالنسبة لي .. بالمناسبة بريمة ايضا يرى ان هذه الصور غلط وفي هذا الامر تتفقان انت والاخت ليلي مع بريمة لو لاحظت ..



    Quote: It is a paradox that you seem to be satisfied pondering and measuring the beauty and the glamour of the Southern women and their cultures but get contemptuous as soon as you get asked by one of them
    يا عزيزي من الذي منعها عن السؤال ؟؟ قل لي من هو حتى اصب غضبي عليه ؟؟ يا سيدي ليس الاعتراض على السؤال المزعوم فليلي لم تطرح اسئلة؛ وانما على الاحكام العشوائية فليلي طرحت حكمها اني منافق وان غرضي سييء دون ان تأتي بدليل واحد على ذلك .. وفي هذه لن اتساهل منهجيا معها فقط لانها من جنوب السودان .. فكل الناس سواسية ويجب ان نحرص نحن - ممن اظن ان قضيتهم واحدة - على عدم تجريح بعضنا باتهامات غير مثبتة وعموما يجب ان نحاول ان نبتعد عن العشوائية والاتهامات المجانية حتى مع خصومنا الفكريين والسياسيين.

    لك الود
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-02-2008, 04:25 AM

Zakaria Joseph
<aZakaria Joseph
تاريخ التسجيل: 27-11-2007
مجموع المشاركات: 9005

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: Abdel Aati)

    لا اعرف بالضبط ما هو الغلط في هذه الصور يا زكريا من وجهة نظرك ؟؟ حقيقة لا اعرف فهل لك ان تنورني ؟؟ الاخت ليلي قتالت انهن يشبهن بائعات الهوى وانا ارى انها صور جميلة لشابات جميلات يعتززن بشبابهن وجمالهن .. وجهة نظرك مهمة بالنسبة لي .. بالمناسبة بريمة ايضا يرى ان هذه الصور غلط وفي هذا الامر تتفقان انت والاخت ليلي مع بريمة لو لاحظت ..

    Ustaz Adel
    I think you and I are chasing a wild goose.The YouTube pictures of the young South Sudanese girls persumably adorning the unsightly Khartoum, are the spinoff of a hip hop culture that Sudanese face abroad and cannot be construed as indicators of beauty and/or uglyiness of the oppressed veiled women of Kahrtoum, as this seems to be the premises of your pro- freedom of choice arguement. Here is the problem: you make a terrible mistake if you view the religiously sanctioned and imposed veils on women in khartoum through lenses of beauty or ugliness because it precisely reinforces the pervasive and traditional missagyny. YouTube pictures on the other hand,could be as troubling as veils because if we celebrate them, we will be sexually objectifying women thus reinforcing masculine sexism and sexual stereotype of women. That is the problem, Adel.

    (عدل بواسطة Zakaria Joseph on 02-02-2008, 04:46 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-02-2008, 02:03 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: Zakaria Joseph)

    سلام زكريا

    Quote: I think you and I are chasing a wild goose.The YouTube pictures of the young South Sudanese girls persumably adorning the unsightly Khartoum, are the spinoff of a hip hop culture that Sudanese face abroad and cannot be construed as indicators of beauty and/or uglyiness of the oppressed veiled women of Kahrtoum, as this seems to be the premises of your pro- freedom of choice arguement. Here is the problem: you make a terrible mistake if you view the religiously sanctioned and imposed veils on women in khartoum through lenses of beauty or ugliness because it precisely reinforces the pervasive and traditional missagyny. YouTube pictures on the other hand,could be as troubling as veils because if we celebrate them, we will be sexually objectifying women thus reinforcing masculine sexism and sexual stereotype of women. That is the problem, Adel
    يا عزيزي ما رأيته في صور البنات الجميلات في اليوتوب يمكن ان تجد عشرات من الامثلة له في الخرطوم؛ وسط الجنوبيات والشماليات كما قالت ليلي ايضا ؛ لذلك لا تقل لي ان هذه ثقافة هيب هوب لا تصل الينا؛ هذه ثقافة شعبية عالمية تخترق الثقافات التقليدية شئنا ام ابينا؛ ومرة اخرى اقول ليك ان اليك ويك قدمت لقضية الجنوب والنساء السودانيات اكثر مما قدمه فوج الكتاب الذين ذكرتهم اعلاه؛ لاننا يا عزيزي نعيش في عصر ثقافة الميديا والمولتميديا؛ وما عليك الا ان تستغل هذه الادوات اتلحديثة ايجابيا اذا اردت خير ثقافتك؛ بما فيها استخدام الهيب هوب نفسه؛ لا معاداتها وتجريح الشباب الذين يتماهون معها او تجريح فتيات يلبسن لبس عادي في اي عاصمة عالمية او افريقية ؛ بانهن يشبهن بائعات الهوى ...

    اما ما يتعلق بالحجاب فموضوعه يتجاوز طبعا مجرد قبحه؛ ولو لاحظت فان الموضوع عموما هو عن قبح ثقافة الاسلاميين؛ واذكر اني كنت اريد كتابة مقال متسلسل عن ثقافة الانقاذ؛ بوصفها ثقافة فساد وقبح وقهر؛ ولكن الزمن لم يتسع لي وطبيعة البورد تفترض نوعا من الكتابة السريعة والمختصرة؛ فانا لا اكتب كتابا عن الحجاب او قبح ثقافة الانقاذ لاتطرق لكل تفاصيل موضوع الحجاب ؛ اما كوني اهاجمه من جهة قبحه فهذا مهم جدا يا اخي من الناحية النفسية والرمزية : على بناتنا ممن يضعن الحجاب ان يعرفن ان احد اغراضه هو انتهاك انوثة المراة وتقبيح شكلها؛ وانه ينتمى لثقافة تخلق القبح وتعيد انتاجه؛ ويا سيدي انا دارس اعلام واعرف من اين تؤكل الكتف؛ ولا الاريد ان اقول لك - مثلما تقولون لي - انني اعرف الثقافة الشمالية واعرف كيف اخاطبها؛ ولكني اقول لك ان ضرب الخصم في رموزه المعنوية مهم جدا؛ ومن هنا التركيز على ثيمة القبح لان حاملات الحجاب يجب ان يعرفن هذا الجزء من قضية الحجاب؛ غير الاجزاء المتعلقة بحجب عقل المراة واقصائها والتركيز على انها عورة وليس انسان في الفهم السلفي ؛ وغير الترميز الذي يقوم به الحجاب بالحشد الذي يخلقه الاسلاميون لجر الناس خلفهم واظهار نوع من المشنركات الرمزية التي تجعل قبحهم ورموزهم منتشرة شعبيا؛ مع ان الكثير من المواطنين قد يكونوا ضدهم او ان مصالحهم الاساسية لا تتفق مع مصالح وايدلوجيا النظام ..

    اما موضوع الجسد والتعامل مع المراة كمجرد جسد فانا ابعد ما اكون عنه؛ ولك ان تراجع هذا البوست وغيره لتري ان كنت من المدافعين عن ال sexism ام لا ؛ ولكني في نفس الوقت احتفي بالجسد كجزء من الاحتفاء بالانسان ؛ وانا ابعد ما اكون عن الاخلاق المحافظة والرجعية التي تحتقر الجسد وتخجل منه .. جسد الانسان - رجلا كان ام امراة - هو جزء اساسي من تركيبنا وحياتنا؛ مثله مثل الروح والعقل؛ ولا يمكن ان نقوم برفضه ورميه وحجبه؛ سواء كان ذلك بالدعوة لحجاب يغطي الوجه والجسد على الطريقة الاسلامية ؛ او بدعوى محافظة جديدة تنطلق من مواقع انثربيولوجية وتتحجج بالثقافة التقليدية لوقف سير العصر ؛ وتصف في سبيل ذلك بنات شابات جميلات يلبسن ملابس تنحاز لانوثتهن وشبابهن؛ انهن يشبهن بائعات الهوى ..

    (عدل بواسطة Abdel Aati on 05-02-2008, 02:25 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-01-2008, 05:57 AM

HAYDER GASIM
<aHAYDER GASIM
تاريخ التسجيل: 18-01-2005
مجموع المشاركات: 11862

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: Lily Akol)

    Quote: I hope you do realize that there’s a huge difference between Southern Culture and the Culture of You Tube ! And frankly, we all know that You Tube contains as well images of Northern Sudanese girls and women in compromised positions / situations, yet I never saw any of you using this as a measure of Northern Culture. On the contrary, every time such a video clip finds its way to the forum people are up in arms and the management deletes the postings immediately. Why do you think it’s appropriate to keep posting pics and video clips of Southern Sudanese young girls, who God knows what were the conditions under which these pics or video shots were taken - are they even aware of the fact that their images are circulating on the cyberspace?!
    Yes we don’t wear veils nor do we cover our faces - we are profundly proud of our Africanism - but I believe these facts could be presented in the right or appropriate context by those interested or by the self-acclaimed anthropologists who all off a sudden showed staggering interest in Southern Culture. What I see here is not an appreciation as much as it’s a misrepresentation of Southern Culture and demeaning of Southern Sudanese women.
    Lily


    شكرا ... Lily

    كلامك منطقي للغاية
    ويجد مني كل تقدير

    عادل ... لا أخصم كلفة
    الفاتورة أعلاه من حسابك
    المبادر, فقط يهمني إتساعك
    للآخر وإفادتك منه كذلك, فهنا
    حقل للتجريب الفكري وللتداول
    الإجتماعي وهذا هو المفاعل
    الذي من خلاله نتطور ونضيف
    ونسقط... فأرجو إعتماد المنهاجية
    الإجتماعية في ترقية وتصويب الرؤى
    الفكرية, فقد إعتكف من قبل علماء
    ودهاقنة فى الفكر وفي علم المجتمع,
    وطلعوا بي نظريات عظيمة وفي الأخر
    طلعت فشوش { ولا أقصد الماركسية وحدها }
    فنحن كجيل وارث لمثل هذه التجارب علينا
    أن نكسر تلك الأطواق الفاصلة بين المعرفة
    والتجربة وبين المبادرة والمجتمع. وربما
    أفضل معانية تتسق ووقائع أحوالنا هي نهوض
    {تيار} يعفي نفسه عن { نصية } المبادرة
    فيما يؤتجر لأفعال اللحظة الإجتماعية والفكرة
    المرشحة لتتويجها.

    مع شاهق مودتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-01-2008, 07:08 AM

mahmed alhassan
<amahmed alhassan
تاريخ التسجيل: 10-02-2004
مجموع المشاركات: 1793

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: HAYDER GASIM)

    Quote: كما نرى تدخل الدولة في السودان وغير السودان لفرض الحجاب تدخلا في الحرية الشخصية وتقييدا لها ؛ وشخصي الضعيف قد وقع على مذكرات تدين العسف الممارس ضد الطالبات المحجبات في فرنسا؛
    0

    تجدني اتفق معك هـنا
    وللبشر مطلق الحريـــة حتي في عبادة الله سبحانه وتعالي

    فذكر انما انت مذكر لست عليهم بمسيطر} سورة الغاشية: 21:
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-01-2008, 10:10 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: mahmed alhassan)

    الاخ محمد الحسن تحياتي

    Quote: تجدني اتفق معك هـنا
    وللبشر مطلق الحريـــة حتي في عبادة الله سبحانه وتعالي
    شكرا لك على هذا
    هذا هو الموقف الصحيح ...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-01-2008, 10:07 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: HAYDER GASIM)

    الاخ حيدر قاسم تحياتي

    أراك تحاول ان تجيّر حديث الاخت ليلي او عدم فهمها لغرض هذا البوست الواضح؛ او خلطه مع بوستات اخرى تناقضه شكلا وجوهرا؛ منطلقا ومآلا ؛ لما تدعوه انت من تغييب طرح الموقف الراديكالي من القضايا المجتمعية؛ وفي مقدمتها الموقف من الحريات الشخصية؛ وهو موقف اعتقد ان الليبرالية لا تستقيم دونه؛ وهو ليس سابق لاوانه؛ بل انه متأخر عن اوانه؛ وكان يهمني لو رددت على دفوعاتي التي اتيت لك بها اعلاه؛ او تحدد مع ماذا تتفق بالضبط مع الاخت ليلي او تختلف معها؛ بدل هذا الكلام المعمم وتجيير كلامها والذي لا اعتقد بالمناسبة انه يتفق مع منهجك بتغييب الليبرالية الاجتماعية وثيمة الحرياتن الشخصية من مثار النقاش.

    يا عزيزي انت طول الوقت تتحدث غن المجتمع ككيان ثابت لا ديناميكي؛ وعن ثقافته وقيمه وكأنها شيء معطي مرة والى الابد؛ وانا اعتقد ان المجتمعات وثقافاتاه وقيمها تخضع لمتغيرات عظيمة وذات طبيعة ديناميكية ؛ ونحن نعلن بوضوح ان ليس كل ما في المجتمعات السودانية والثقافات السودانية يعجبنا؛ ونعلن بوضوح اكبر اننا عازمين على تغييرها؛ وذلك عن طريق الوعي الجديد وعن طريق نقاش المسكوت عنه ومحاربة الافكار والممارسات المتخلفة؛ ونعتقد ان هذا هو من لب برنامجنا التنويري؛ ولا شبه لنا مع المنبتين الماركسيين؛ فهؤلاء كانوا يريدون تغيير المجتمع بالرغم منه؛ وبمنهج القوة؛ وهذا لا يؤدي الى تغيير؛ بينما نحن نريد تغيير المجتمع - وانفسنا - بالاعتماد على القيم الايجابية في ذلك المجتمع؛ ولا يمكن ان نعرف القيم الايجابية دون ان نحدد السلبية؛ ولا يمكن ان نحدد السلبية ولا نتخذ موقفا راديكاليا منها.

    يا صديقي ليبراليتنا لم نأخذها عن احد؛ حتى تقول لنا ان نتخلى عن المواقف (النصية) .. بل نبعت من واقعنا السوداني ومن تطوراته الفكرية والسياسية الاكثر تقدما؛ وتغيير الواقع السوداني بقوى من ذلك الواقع هو هدفنا ومبتغانا؛ وما شغالين باي نص مقدس وكبير عندنا الجمل؛ سواء كان في الشرق او الغرب؛ واعطيك مثالا اني ادعو لتطبيق عقوية الاعدام على جرائم الاغتصاب مثلا؛ بينما كل ليبراليين العالم هم ضد تلك العقوبة؛ فايه خصاني منهم ؟؟ كما اننا رافضين بالمطلق لممارسة البغاء وتجارة الجنس؛ باعتباره حطا بالمرأة؛ بينما يرى بعض الليبراليين الغربيين انه يدخل في باب الحريات الشخصية؛ والامثلة متعددة؛ فلا عقيدة هنا يا حيدر ولا نصية؛ ولكن موقف راديكالي من سلبيات المجتمع وعلاقاته القديمة والعناصر الرجعية في ثقافته؛ وفي هذه لن تجد مني او من الحزب الليبرالي تراجعا ابدا.

    امر آخر ارجو الا تسقطه؛ وهو دور الدولة السودانية في تشويه المجتمعات والثقافات السودانية؛ وعملها على الاستفادة من العناصر الرجعية والسلطوية في ثقافاتنا لتثبت كيانها؛ هو ما اشرت انا الى بعضه اعلاه؛ وما كتب عنه اخرون بشكل اكثر تفصيلا؛ وهذا عمل ممنهج وخطير؛ وليس اقل من خطورته ان افرد له الكيزان وزارة كاملة اسندوها لاقوى رجالهم حينها - على عثمان محمد طه ووزارة التخطيط الاجتماعي - . يعني كما يقول غرامشي ليس هناك اشياء عفوية؛ بل كل شيء مشبع بايدلوجية ما ( من رسالة لغرامشي الى زوجته عن تربية الاطفال يقول فيها ان تربية الطفل وان بدت عفوية الا ان لها طابع ايدلوجي ) . ونحن كليبراليين مهمتنا الاساسية نراها في فضح ومناهضة الايدلوجيات المحافظة والرجعية؛ سواء كانت مستوردة من الخارج كالوهابية والكيزان؛ او كانت تعتمد على ثقافاتاتنا التقلدية كايدلوجيات الطائفية وقيم القهر القبلي والمحافظة الشعبية؛ باعتبار ان ذلك الفضح وتلك المناهضة؛ يشكلان شرطا اساسيا لاستشراف التغيير الاجتماعي..

    لك الود

    Quote: كلامك منطقي للغاية ويجد مني كل تقدير

    عادل ... لا أخصم كلفة الفاتورة أعلاه من حسابك المبادر, فقط يهمني إتساعك للآخر وإفادتك منه كذلك, فهنا حقل للتجريب الفكري وللتداول الإجتماعي وهذا هو المفاعل الذي من خلاله نتطور ونضيف
    ونسقط... فأرجو إعتماد المنهاجية الإجتماعية في ترقية وتصويب الرؤى الفكرية, فقد إعتكف من قبل علماء ودهاقنة فى الفكر وفي علم المجتمع, وطلعوا بي نظريات عظيمة وفي الأخر طلعت فشوش { ولا أقصد الماركسية وحدها }
    فنحن كجيل وارث لمثل هذه التجارب علينا أن نكسر تلك الأطواق الفاصلة بين المعرفة والتجربة وبين المبادرة والمجتمع. وربما أفضل معانية تتسق ووقائع أحوالنا هي نهوض {تيار} يعفي نفسه عن { نصية } المبادرة فيما يؤتجر لأفعال اللحظة الإجتماعية والفكرة المرشحة لتتويجها.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-01-2008, 09:24 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: Lily Akol)

    العزيزة ليلي

    بالتاكيد انا مدرك للاختلاف بين ملامح مختلفة للثقافات اهل جنوب السودان؛ وبعض ما ينشر في اليوتوب؛ ولكن ما هو تعريفك لثقاتفة جنوب السودان ؟؟ هل هي ثقافة واحدة؛ ام ثقافات متعددة؛ من بينها التقليدي ومن بينها الحديث؛ من بينها التقدمي ومن بينها الرجعي؛ وماذا تقصدين بثقافة يوتوب؟؟ هل ما نشرته من افلام يشكل اختلافا عن ثقافة بعض الشابات الجنوبيات - والشماليات - ممن يعشن خارج السودان ؟؟ الثقافة يا استاذتي ظاهرة ديناميكية ولا يمكن ان نتحدث عنها بمثل هذه الوثوقية.
    انا لم ار اي شي مخل في هذه الفيديوهات ؛ بل رايت انها تحدم غرض البوست وهو يتحدث حصرا عن البنات الجنوبيات في الخرطوم والمعركة الثقافية التي اعتقد انهن يقدنها .. واليوتوب يسأل كل مستخدم عند انزال فيلم هل له الحق لانزتاله؛ ولا يستطيع انزاله الا اذا اجاب بالايجاب .. اذن انا افترض ان الافلام وصورها قانونية ومعروضة للعامة؛ واذا كانت عرضتن في يوتوب فما المانع من ان اعرضها هنا ؛ وخصوصا ان اليوتوب تتيح هذه الخاصية؛ واصحاب الافلام لم يحظروا نقلها - وهناك خاصية مثل هذه في اليوتوب- اي اني لم اعتد على حقوق احد في هذا النقل. عموما اذا كانت عندك اي معلومات ان بعض هذه الصور المستخدمة في الافلام تم الحصول عليها بصورة غير قانونية او بعدم علم صاحباتها؛ ارجو اخطاري وساقوم بسحب الافلام في لحظة واحدة.

    حديثك عن تحشد الناس تجاه بوستات فيها مثل هذه الافلام وحذف الادارة للبوستات لا اعتقد انه مختص بهذا البوست؛ فاغلب من رفع السلاح في هذا البوست كان يحتج على نقدي لظاهرة الحجاب والنقاب التي اعتبرها قبحا؛ ولم يهاجم احد البنات الجنوبيات ولم ينف كلامي عن ادخالهن شيئا من الجمال للخرطوم .. اما عرضي لقضية ان البنات الجنوبيات لا يلبسن الحجاب او النقاب - في الحقيقة عدد قليل جدا منهن يلبسن الحجاب وقد رايت فتاتين اعتقد انهما من جنوب السودان كانت مرتديتنان للحجاب - فلا اعتقد انه غير مناسب .. هل اسئت انا للنساء الجنوبيات والبنات الجنوبيات ؟؟ ارجو ايضاح ذلك بايراد المقاطع التي فعلت فيها هذا؛ كما ان الخط الرئيسي للبوست هو تمجيد شجاعة تلك البنات والنساء في الخرطوم فيما اعتقده معركة ثقافية. ما تعتقديه من ان البوست لا يعرض الثقافة الجنوبية (!) بصورة صحيحة هو رأيك ولكن اعتقد ليس في البوست ما يشيء بهذا؛ اما قولك انه يحط بالنساء الجنوبيات فهذا اتهام ارفضة تماما وعليك اثباته من روح البوست او نصوصه .. بعدين انا جبت صور رئيسة حزبنا في البوست فهل تعتقدي اني اردت الحط من قدرها ؟؟ لا يا سيدتي .. انتي من فهمتي البوست خطأ وادعوك لقراءته مرة ثانيةو والمساهمة معنا من جديد فرأيك يهمني ..

    مع التقدير ....
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-01-2008, 06:45 AM

Zakaria Joseph
<aZakaria Joseph
تاريخ التسجيل: 27-11-2007
مجموع المشاركات: 9005

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: Abdel Aati)

    البنات الجنوبيات في الخرطوم يخضن - بعفوية ولكن بشجاعة - المعركة التي لا تخوضها الحركة الشعبية في المجال الثقافي؛ او التي تراجعت عنها؛ او التي لا تدرك اهميتها؛ تاركة المجال تماما للطفابيع يعيثوا فسادا و"يعوسوا" القبح .. اما احزاب ومثقفي الشمال فحدث ولا حرج ؛ حيث اغلبها تشكل الوجه الاخر لنظام الانقاذ في احاديتها الثقافية وفي رجعيتها وتعميمها للقبح واالقهر ..

    لك ودي




    Adel
    This part of your aguement is troubling to me. What cultural battles are being fought by these girls and which ones SPLM abandoned? I wish you elaborate more on this.
    Fact: South Sudan is the most socially conservative region of the Sudan because the traditional codes of conducts that governed commmunities relations and individuals' behaviors are based on intuitive human nature, that means honor and trust override any acquired customs or traditions, in other words, being Musilim or Christian is not in itself a qualifier for one becoming virtuoso.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-01-2008, 08:29 AM

عمار عبدالله عبدالرحمن
<aعمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 26-02-2005
مجموع المشاركات: 8669

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: Zakaria Joseph)

    الصديق عادل
    مسالة اللبس في الخرطوم فعلا محيرة ,, وقد اندهشت فعلا عن الزي الاسود (العباية)
    وكانت مسار حيرتي ,, ولكن عندما عرفت جزيئية من السبب بطل عجبي... والمسالة مسالة قروش بس
    فقيمة التوب العادي (ما توب المناسبات) يتراوح مابين 150 الف الي 200 الف وعمره الافتراضي قصير
    نسبة لاحتياجه للغسيل والكوي المستمر,, اما توب المناسبات يتراوح مابين 350الي 500 الف ,,
    هذا دون قيمة متلازمات التوب ,, مقارنة بقيمة العباية ( غير مجتاج لطقم)

    ونفس هذا اللبس ياعادل بيتغير مباشرة في المناسبات (رغم كمية الاحزان المخيمه هناك) يعني لو دخلت ليك بيت عرس تغيب العباية,,
    واليك قائمة باسعار كن جميلا في الخرطوم
    الحنة (طبعا رسمه) للمتوسط الدخلي (75 الف جنيه)
    تسريحه في الكوفير ( مكوه بس) 30 الف جنيه (ناهيك من الفرد وخلافه)
    ناس بدكير ومنكير ورسم حواجب

    طبعا بعيدا عن مصادرة حق الاخرين ,, هنالك من اخترنه باعتباره امر ديني ,, وهنالك ايضا من فرض عليهن باعتباره امر ديني ولكن لهم فيه فنون او كما قال المرحوم دكتور برات حجاب لندن يخلي البت مثل الطماطمه,,
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-01-2008, 10:32 AM

محمد الطيب حسن
<aمحمد الطيب حسن
تاريخ التسجيل: 31-03-2007
مجموع المشاركات: 1609

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)

    Quote:
    ونفس هذا اللبس ياعادل بيتغير مباشرة في المناسبات (رغم كمية الاحزان المخيمه هناك) يعني لو دخلت ليك بيت عرس تغيب العباية,,
    واليك قائمة باسعار كن جميلا في الخرطوم
    الحنة (طبعا رسمه) للمتوسط الدخلي (75 الف جنيه)
    تسريحه في الكوفير ( مكوه بس) 30 الف جنيه (ناهيك من الفرد وخلافه)
    ناس بدكير ومنكير ورسم حواجب


    والله الواحد لو فتح ليه كوفير يكسب دهب بكلامك ده
    الاخ شغال وين قلت لي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-01-2008, 10:34 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)

    سلام عمار
    يبدو انك متابع كويس لتكاليف كيف تكون جميلا

    ما اشرت اليه هنا مهم :

    Quote: مسالة اللبس في الخرطوم فعلا محيرة ,, وقد اندهشت فعلا عن الزي الاسود (العباية)
    وكانت مسار حيرتي ,, ولكن عندما عرفت جزيئية من السبب بطل عجبي... والمسالة مسالة قروش بس
    فقيمة التوب العادي (ما توب المناسبات) يتراوح مابين 150 الف الي 200 الف وعمره الافتراضي قصير
    نسبة لاحتياجه للغسيل والكوي المستمر,, اما توب المناسبات يتراوح مابين 350الي 500 الف ,,
    هذا دون قيمة متلازمات التوب ,, مقارنة بقيمة العباية ( غير مجتاج لطقم)
    اعتقد ان هذا عامل مهم ..
    شكرا لك للفت نظري له ...

    Quote: طبعا بعيدا عن مصادرة حق الاخرين ,, هنالك من اخترنه باعتباره امر ديني ,, وهنالك ايضا من فرض عليهن باعتباره امر ديني ولكن لهم فيه فنون او كما قال المرحوم دكتور برات حجاب لندن يخلي البت مثل الطماطمه,,
    ما عندنا مشكلة في ان يخترنه باعتباره امر ديني اذا كان هذا فهمهن
    ما نريده ان تخرج الدولة يدها من الامر؛ ولا تفرض فهما محددا للدين؛ وتخلي شعبنا في حاله فيما يتعلق بالقضاي الثقافية والشخصية ا الاجتماعية
    بل قل في كل القضايا ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-01-2008, 10:37 AM

نجوان
<aنجوان
تاريخ التسجيل: 01-04-2006
مجموع المشاركات: 2641

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)

    سلام عادل..

    أعتقد ان فكرة البوست رائعة بحق..
    شاهدت لقطات ببعض الفضائيات السودانية أثناء إحتفالات الكريسماس
    وانتابني إحساس جميل..
    ربما هذه إرهاصات للإحتفال بالمليون ميل مربع
    بدلا عن القوقعة المايكروسكوبية التي تم إختزال بلد بمجمله فيها..

    قرأت مداخلة الأخت ليلي أعلاه..
    ولوهلة بدت لي وكأنها رد فعل إنفعالي مدفوع بحساسية زائدة..
    لكن بعد ان تمعنت فيما قالته.. وجدتني أتفق معها في عدة نقاط
    مداخلتها تتطرق لعدة مواضيع في تقديري
    أتمنى ان تعود ونعود للتحاور فيها..

    الف شكر..


                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-01-2008, 12:20 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: نجوان)

    نجوان تحياتي

    يا ستي تحية ليك وقبل مدة كنت اقرا بوستاتك ومن اولها در ودراب
    استمعت بيها جدا وكنت اضحك زي المجنون في نص الليل ..
    شكرا يا ستي على كم الجمال الكبير ..

    Quote: أعتقد ان فكرة البوست رائعة بحق..
    شاهدت لقطات ببعض الفضائيات السودانية أثناء إحتفالات الكريسماس
    وانتابني إحساس جميل..
    ربما هذه إرهاصات للإحتفال بالمليون ميل مربع
    بدلا عن القوقعة المايكروسكوبية التي تم إختزال بلد بمجمله فيها..
    بل هي فعلا ارهاصات بالجديد
    وقد اكتب يوما عن ارهاصات الجديد هذا ...

    Quote: قرأت مداخلة الأخت ليلي أعلاه..
    ولوهلة بدت لي وكأنها رد فعل إنفعالي مدفوع بحساسية زائدة..
    لكن بعد ان تمعنت فيما قالته.. وجدتني أتفق معها في عدة نقاط
    مداخلتها تتطرق لعدة مواضيع في تقديري
    أتمنى ان تعود ونعود للتحاور فيها..
    مداخلة الاخت ليلي اذا كانت في بوست لبريمة
    يمكن ان افهمها ؛ ولكنها في هذا البوست اعتقد انها خارجة عن الاطار ..

    في الحقيقة لم اعرف ان كانت الاخت الكريمة ليلي تنطلق من موقف محافظ وتعتقد ان الصور في هذه الافلام غير لائقة؟؟
    ام انها لا توافق على فكرة البوست الاساسية؛ والتي تناقش قبح الخرطوم تحت الكيزان ؟؟
    ام هي ترفض المنهج السياسي الاجتماعي في دراسة التحولات الثقافية وتدعو بدلا من ذلك لمناقشة القضايا الثقافية من وجهة نظر انثربيولوجية
    والانثربيولوجية لا تفيد في معالجة قضايا الثقافة؛ وفيها الكثير من التعامل المُحط تجاه الثقافات والناس خالقي الثقافات..

    يبهمني حقيقة ان ترجع الاخت ليلي للنقاش؛ فهي محاور ممتاز وتتمتع بثقافة عالية ولغتها راقية ..
    كما يهمني معرفة في ماذا بالضبط تتفقين مع الاخت ليلي ؛ حيث يمكن ان يضيء لي هذا ما استغلق علي فهمه ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-01-2008, 10:28 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: Zakaria Joseph)

    الاخ العزيز زكريا جوزيف تحياتي

    Quote: This part of your aguement is troubling to me. What cultural battles are being fought by these girls and which ones SPLM abandoned? I wish you elaborate more on this.
    حبا وكرامة ..
    الحركة الشعبية اهملت او تجاهلت قضية سيطرة الدولة والمنهج الكيزاني الرجعي على الاعلام؛ وتنازلت عن مبدأ العلمانية؛ وعن الدفاع عن الحقوق الشخصية؛ ليس فقط في كل اقاليم السودان - عدا الجنوب- ؛ بل وفي العاصمة بالذات؛ ولعلك تذكر الصراع الذي دار حول قضية علمانية العاصمة؛ وكيف تراجعت الحركة في النهاية؛ ولعلك تقرأ يوميا عن فعائل المسخ المسمى بشرطة أمن المجتمع وتعديها على حريات الناس الشخصية؛ فما موقف الحركة الشعبية من ذلك ؟؟ اعتقد انها تراجعت عن ذلك ولم يكن هذا هو التراجع الاول.

    اذكر في مؤتمر مصوع للتجمع الوطني الديمقراطي؛ ان طالبت بعض النساء وممثلات بعض التنظيمات - قوات التحالف تحديدا - بالغاء المادة 5 من ميثاق التجمع؛ التي تربط تحقيق مساواة المراة؛ بعدم تعارضها مع قيم الاديان؛ وهو شرط كما تعلم فارغ؛ فما هو المعيار لقيم الاديان؟؟ وما علاقة قيم الاديان بالحقوق الدستورية للبشر؟؟ .. هل تعرف ماذا كان موقف الحركة الشعبية من ذلك الصراع الذي وقف فيه الاتحادي الديمقراطي والقوى الرجعية من جهة؛ والعناصر النسوية التقدمية من جهة ؟؟ وكان يمكن لموقف الحركة ان يكون حاسما لاالغاء تلك المادة ؟؟ كان موقفها هو الحياد باعتبار ان هذه قضية تخص الشماليين ولا دخل للحركة فيها؛ وسقط اقتراح الغاء ذلك الشرط من تلك المادة !!!

    اسمح لي هنا ايضا بانتقاد موقف حزبنا من معركة علمانية الخرطوم؛ فقد اصدرنا بيانا وقتها واعتبرناها معركة في غير معترك؛ وصراع عبثي آخر بين الحركة والمؤتمر الوطني ؛ ولا علاقة لها بمشاكل المواطن الملحة .. واذكر ان الاخ ايمن قد ناقشني في هذا الامر على صفحات هذا المنبر؛ حيث دافعت عن موقف الحزب .. اليوم انا مؤقن ان موقفنا ذاك كان خاطئا؛ وان المعركة من اجل العلمانية ولو في مدينة واحدة؛ تحتاج ان تُخاض؛ مثلما تستحق بقية القضايا من امن وقضايا معيشية وحقوق سياسية ان تُخاض فيها المعارك ...

    Quote: Fact: South Sudan is the most socially conservative region of the Sudan because the traditional codes of conducts that governed commmunities relations and individuals' behaviors are based on intuitive human nature, that means honor and trust override any acquired customs or traditions, in other words, being Musilim or Christian is not in itself a qualifier for one becoming virtuoso.

    هذا صحيح الى حد كبير؛ ولكن الاختلاف يكمن في ان التقاليد المحافظة لا تحرسها سلطة الدولة؛ وليست هناك محاولات من قبل النخب الجنوبية لبناء ايدلوجيات رجعية اعتمادا على الطابع المحافظ لثقافات جنوب السودان؛ وبهذا فان محافظة جنوب السودان تتكسر مع الزمن وبتأثير التغييرات الاجتماعية والاقتصادية الجارية؛ ولا يتم اعادة انتاجها في ايدلوجيات طائفية وكيزانية ووهابية؛ كما يتم نفس الشي مع العناصر المحافظة في الثقافة العربية الاسلامية في شمال ووسط السودان.

    لك ودي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

31-01-2008, 04:29 AM

Zakaria Joseph
<aZakaria Joseph
تاريخ التسجيل: 27-11-2007
مجموع المشاركات: 9005

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: Abdel Aati)

    الحركة الشعبية اهملت او تجاهلت قضية سيطرة الدولة والمنهج الكيزاني الرجعي على الاعلام؛ وتنازلت عن مبدأ العلمانية؛ وعن الدفاع عن الحقوق الشخصية؛ ليس فقط في كل اقاليم السودان - عدا الجنوب- ؛ بل وفي العاصمة بالذات؛ ولعلك تذكر الصراع الذي دار حول قضية علمانية العاصمة؛ وكيف تراجعت الحركة في النهاية؛ ولعلك تقرأ يوميا عن فعائل المسخ المسمى بشرطة أمن المجتمع وتعديها على حريات الناس الشخصية؛ فما موقف الحركة الشعبية من ذلك ؟؟ اعتقد انها تراجعت عن ذلك ولم يكن هذا هو التراجع الاول.

    Adel
    With all due respect ustaz Adel,this is a rather simplistic view of a very complicated and contentious issue that goes to the heart of the whole Sudanese conflict. The SPLM/A, in my opinion, has been performing tremendously well and exceeded all the expectations, even its critics can honestly attest to this fact. I'm sure you are aware of the difficulties the SPLM/A faces as far as the implementation of the CPA is concerned. To name a few obstacles, SPLM pplitical activists are routinely arrested, some have been murdered in cold blood, disarmamnet of the government backed militias in the South has proven deadly, resettlement of millions of externally and internally displaced persons requires enormous efforts and resources, economic embargo on the South by the central goevrnment is taking a terrible toll on the Southern ten states, etc. South is completely secular and the faith is an individual business, that is to say, the government in the South has no time and resources to be promoting any particular religion. The issue of the Khartoum is another complicated problem. Do you remember that the NCP raided the SPLM headquarters a few months ago and the security agents destroyed its offices including the pictures of the late Dr. Garang while other political parties were enjoying a potential bloody show down. Ideally, the daily violations of the people's privacy is a very serious political and legal issue that the SPLM ought to be fighting for, but priorities have to be made, and saving lives must be the SPLM number one priority.

    Regards.

    (عدل بواسطة Zakaria Joseph on 31-01-2008, 04:31 AM)
    (عدل بواسطة Zakaria Joseph on 31-01-2008, 04:35 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-02-2008, 05:04 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: Zakaria Joseph)

    العزيز زكريا

    شكرا على توضيح وجهة نظرك

    Quote: With all due respect ustaz Adel,this is a rather simplistic view of a very complicated and contentious issue that goes to the heart of the whole Sudanese conflict. The SPLM/A, in my opinion, has been performing tremendously well and exceeded all the expectations, even its critics can honestly attest to this fact. I'm sure you are aware of the difficulties the SPLM/A faces as far as the implementation of the CPA is concerned. To name a few obstacles, SPLM pplitical activists are routinely arrested, some have been murdered in cold blood, disarmamnet of the government backed militias in the South has proven deadly, resettlement of millions of externally and internally displaced persons requires enormous efforts and resources, economic embargo on the South by the central goevrnment is taking a terrible toll on the Southern ten states, etc. South is completely secular and the faith is an individual business, that is to say, the government in the South has no time and resources to be promoting any particular religion. The issue of the Khartoum is another complicated problem. Do you remember that the NCP raided the SPLM headquarters a few months ago and the security agents destroyed its offices including the pictures of the late Dr. Garang while other political parties were enjoying a potential bloody show down. Ideally, the daily violations of the people's privacy is a very serious political and legal issue that the SPLM ought to be fighting for, but priorities have to be made, and saving lives must be the SPLM number one priority.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-01-2008, 10:53 AM

محمد الطيب حسن
<aمحمد الطيب حسن
تاريخ التسجيل: 31-03-2007
مجموع المشاركات: 1609

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: Abdel Aati)

    Quote: وتزيد وتزداد كثافتها كلما اقتربنا من الخرطوم؛ مع انه يفترض ان يتم العكس؛ وان تكون الخرطوم شعلة المدنية والجمال والجديد؛



    والجديد والتجديد وويسكي والبارات تملاء السوق العربي
    والبنات كل يوم في وضع مخل بالاداب
    والدعاره تكون علنيه
    وبلا حجاب بلا كلام فارغ


    ياسلاااااااااااام لو اتحققت الاماني دي


    مش دي المدنيه والجمال البتتكلم عنها ولا واحده تانيه
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-01-2008, 12:08 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: محمد الطيب حسن)

    المعاق عقليا وروحيا محمد الطيب الحسن

    Quote: والجديد والتجديد وويسكي والبارات تملاء السوق العربي
    والبنات كل يوم في وضع مخل بالاداب
    والدعاره تكون علنيه
    وبلا حجاب بلا كلام فارغ

    ياسلاااااااااااام لو اتحققت الاماني دي

    مش دي المدنيه والجمال البتتكلم عنها ولا واحده تانيه
    لا .. واحدة تانية يا شاطر..
    ما تحكي عنه هو ما موجود في راسك الخرب وروحك الفارغة !!

    يلا انكشح
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-01-2008, 01:17 PM

محمد الطيب حسن
<aمحمد الطيب حسن
تاريخ التسجيل: 31-03-2007
مجموع المشاركات: 1609

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: Abdel Aati)

    Quote:
    يلا انكشح


    كشششششحت
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-01-2008, 01:21 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: محمد الطيب حسن)

    Quote: كشششششحت
    شكرا .. مع السلامة
    المرة الجاية لمن تحب تتداخل معاي؛ ركز على مناقشة ما اكتبه؛
    ولا تنسب لي مفاهيمك المريضة وما تتوهمه .. سمح ؟؟
    عشان اتعامل معاك بي احترام وكدا ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-01-2008, 01:42 PM

محمد الطيب حسن
<aمحمد الطيب حسن
تاريخ التسجيل: 31-03-2007
مجموع المشاركات: 1609

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: Abdel Aati)

    Quote: .. سمح ؟؟
    عشان اتعامل معاك بي احترام وكدا ..


    سمــــح
    بس من هذا المنبر اريد ان اشكر الاخ محمد(ايه)سليمان
    الذي استشفيت منه مقوله انشتاين

    Science without religion is lame,
    religion without science is blind

    وصدقني انا بحترمك جدا


                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-01-2008, 01:56 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: محمد الطيب حسن)

    Quote: سمــــح
    بس من هذا المنبر اريد ان اشكر الاخ محمد(ايه)سليمان
    الذي استشفيت منه مقوله انشتاين

    Science without religion is lame,
    religion without science is blind

    وصدقني انا بحترمك جدا

    ok
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-01-2008, 04:28 PM

Lily Akol

تاريخ التسجيل: 08-08-2010
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: Abdel Aati)

    Mr. Abel Aati

    When young girls take off half their clothes and post for YouTube, they are not representing any culture, but they are, instead, victims of the YouTube Phobia. Modeling is not a Southern Culture nor is Beauty Contests, so, by the same token, models and Ms. Beauty Contest Winners should not be used as a sample or a symbol of Southern Culture or any culture for that matter. Needles to say that most young people, in their teens and early twenties, and that is the case for these young girls, are rebels by nature. They rebel against any formal institution esppecially culture and society and an outlet like YouTube serves their purpose well. I find it hypocritical for an informed individual like you to ignore this fact and instead post these pics/ videos and want us to believe that it’s in good faith - there is no difference between this posting and that of the bigot called Braima except that Braima is making no secrets of his intention or at least he failed to continue in his hypocrisy and decided to show his true colors. As a woman I feel insulted when I come across such postings and as a South Sudanese woman, I feel offended. Culture is a very wide spectrum; you cannot confine it to women and clothes - women on YouTube and clothes that are not even traditional attire!! Anthropology 101, talk about the real people, the ordinary people and use them as an example not through stereotyping. Am I right?! .
    You have taken it upon yourselves to talk about Southern Women as you like under the pretext of rights but you always fail to hide your dark and ill intent, and the level of hypocrisy is just amazing because, on the other hand, you always tend to protect your women, they are untouchable.
    And when you ask me about one or different culture, are you yourself talking about culture or cultures.
    I live in the US, I know and meet many Northern Sudanese girls/women who dress just like Americans. They only put on veils– those who feel it’s important – when they attend Northern S. gatherings apart from that there’s no difference between what they and Britney Spears wear. Will it be right to present this as Northern Sudanese Culture? In Khartoum, Northern Sudanese Girls in places like Ryad, Manshia, and Taif how do they dress?! Is this Northern Culture?!

    Lily
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

31-01-2008, 00:47 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: Lily Akol)

    الاخت العزيزة ليلي

    بكتابتك اعلاه؛ اتضحت لي معالم كبيرة من وجهة نظرك التي كانت غامضة لي؛ فاسمحي لي بالتعليق عليها كلها ...

    Quote: When young girls take off half their clothes and post for YouTube, they are not representing any culture, but they are, instead, victims of the YouTube Phobia.
    انا لم ار اي بنات خلعن نصف ملابسهن في تلم الافلام؛ وربما كنت اعمى .. وحديثك هذا فيه اهانة لتلك البنات .. كما اني لم ازعم ان اولئك البنات يمثلن الثقافة الجنوبية؛ بل قلت تحديدا التالي:
    Quote: لم استطع عمل صور لتلك البنات الجميلات حرصا على خصوصيتهن وحياءاُ من السؤال؛ ولكني انوي تحلية البوست ببعض صور وافلام البنات الجنوبيات الحلوات المتوفرة والمعروضة في النت ؛ شقيقات من رايتهن في الخرطوم؛ عسى بذلك ان اقرب الفكرة والمسافة؛ وفي اشارة شكر لمن قاومن القبح بالجمال ..
    فهل هناك اشارة لثقافة ما؛ ام اشارة الى الجمال ؟؟ ومحاربة القبح بالجمال ؟؟ كما اني اعتقد ان اليوتوب واحدة من اكثر الثورات في عالم الميديا والمولتيمديا؛ ولا اظنه فوبيا على الاطلاق؛ وقد انزلت افلام فيه لابنتي اماليا ورئيسة حزبنا نور تاور وانوى انزال افلام اكثر فيه.

    Quote: Modeling is not a Southern Culture nor is Beauty Contests,
    يا ستي ما هي الثقافة الجنوبية في رأيك ؟؟ لو شاركن بنات شماليات او جنوبيات في مسابقات جمال او كن عارضات ازياء او وجوه؛ فقد ادخلن اوتوماتيكيا هذه الظواهر لثقافتهن .. وانا اعتقد ان اليك ويك قد قدمت بعروضها للازياء الكثير لقضية جنوب السودن وقضية السودان؛ كما فعل مادوت في الرياضة .. موقفك ضد الموديلنغ او مسابقات الجمال اعتبره موقف محافظ وتقليدي ليس الا ..

    Quote: so, by the same token, models and Ms. Beauty Contest Winners should not be used as a sample or a symbol of Southern Culture or any culture for that matter
    اولا من قال ان الصور والافلام اعلاه تعبر عن ثقافة الجنوب ؟؟ انا لم اقل ذلك بل انت من تقوليه؛ وتعجزي عن نسب ذلك الي من اقوالي .. والموديلنغ وعروض الازياء يا ستي اصبحت جزءا مما يسمي بالثقافة الشعبية mass culture او popular culture ؛ وهي ثقافة تسود العالم وتقتحم معاقله سواء رضى بها المحافظون ام ابوا ..

    Quote: Needles to say that most young people, in their teens and early twenties, and that is the case for these young girls, are rebels by nature.
    وهذا اكثر شيء ايجابي في الشباب واكثر ما احبه فيهم؛ واكثر ما اكره في عجائز الشباب او من تجاوزوا سن الشباب روح المحافظة التي تريد ان تفرض على الناس ما ينبغي ان يلبسوا ويفعلوا؛ وتريد منهم الخضوع للقيم التقليدية باسم الدفاع عن الثقافة ..

    Quote: They rebel against any formal institution esppecially culture and society
    هذا في وجهة نظري شيء جيد والثقافة المؤسسية والمجتمع المؤسسي دائما محافظة وينبغي التمرد عليها كلما كان ذلك ممكنا؛ وحينما لا يكون ممكنا كذلك ..

    Quote: and an outlet like YouTube serves their purpose well
    شكرا ليوتوب انها ثورت قطاع الميديا والنشر الالكتروني ليعبر عن ثورة الافكار الجديدة والاجيال الجديدة.

    Quote: I find it hypocritical for an informed individual like you to ignore this fact and instead post these pics/ videos and want us to believe that it’s in good faith
    يا ستي انا لم اتجاهل هذه الحقائق التي ذكرتيها عن التمرد وعن يوتوب كقناة ثورت مجال النشر واؤيد ذلك التمرد واؤيد يوتوب ولذلك انشر ما اعتبره ثوريا وجديدا ؛ وما شغال كتير بالمحافظين ولا اطلب منهم شهادات حسن سير وسلوك ولا شهادات حسن نية او غيرها واقول رايي لا اخشي احدا ولا اخاف من الابتزاز السياسي او الاخلاقي او القومي او العاطفي وليقتنع من يشاء بما يشاء ما دام رايي واضحا ومعروض بشكل متماسك ..

    Quote: there is no difference between this posting and that of the bigot called Braima except that Braima is making no secrets of his intention or at least he failed to continue in his hypocrisy and decided to show his true colors
    هذه مشكلة فهمك انت ان هذا البوست لا يختلف عن بوستات بريمة؛وليست مشكلتي وهي وجهة نظر لا علاقة لها بالوقائع؛ اذا راي انسان اللون الابيض اسودا او العكس فلن استطيع اقناعه بخطل رايه؛ فالعديل راي والاعوج راي ..

    Quote: As a woman I feel insulted when I come across such postings and as a South Sudanese woman, I feel offended.
    والله انا اسف لشعورك هذا لكني لا استطيع فعل شي لك لانه في زعمي ليس في نيتي ولا في اقوالي ما يجعلك تشعري بهذا؛ الا ان تكوني انسانة محافظة جدا وهذه ليست مشكلتي ..

    Quote: Culture is a very wide spectrum; you cannot confine it to women and clothes - women on YouTube and clothes that are not even traditional attire!!
    اعرف ان الثقافة مجال واسع؛ ولكن طبيعة البوست والحوار هنا لا تجعلنا نفتح مواضيع تناقش كل جوانب الثقافة؛ وانما دائما نفتح موضوع بعينه للنقاش؛ فوق اني لم ازعم قط ان ملابس النساء فقط تعبر عن الثقافة؛ لكنها قطعا احد مظاهر الثقافة المادية والمعنوية كذلك؛ فوق ان الملابس لا يجب ان تكون تقليدية لتعبر عن ثقافة ما؛ فالملابس العصرية تعبر عن تيارات معينة داخل الثقافة المعينة؛ ولكن هذا امر لا يفهمه المحافظون.

    Quote: Anthropology 101, talk about the real people, the ordinary people and use them as an example not through stereotyping. Am I right?! .
    لا انتي ما صح .. علم الانثربيولوجي هو اكثر اقسام العلوم التي يمكن ان تخلق التنميط - استيروتايب- ؛ ولفترات تاريخية طويلة كان مفرخا للاراء العنصرية والاستعلائية؛ ولا اعتقد انه يشكل اداة جيدة لقراءة الثقافات ولا ادة فعالة لتغيير الثقافات .. من يعجب بالانثربيولوجي في الغالب يقف مع الراي القائل باستاتيكية الثقافات؛ لذلك لا استغرب دعوتك لاستخدام انثربيولوجي؛ كما لا استغرب ان وقف معك حيدر قاسم ؛ وايضا بقية المحافظين بالبوست ..

    Quote: You have taken it upon yourselves to talk about Southern Women as you like under the pretext of rights
    يا ستي من حقي ان اتكلم عن اي موضوع ولا احتاج لمبررات وهذه من اساسيات حرية التعبير وقطعا لا احتاج لتصريح من احد ويمكن محاسبتي فقط وفقا لاقوالي وليس وفقا لحقي في الكلام ام لا ؛ فحقي في الكلام مقدس ولا اتنازل عنه لاحد كائنا من كان.

    Quote: but you always fail to hide your dark and ill intent
    لا احسب انك دخلت قلبي لتعرفي ان كانت نيتي سليمة ام مريضة؛ وهذا كلام عشوائي ساكت؛ عجزتي عن ان تثبتيه من اقوالي وستعجزي عنه لانه ليس في قولي ولا فعلي ما يثبت قولك؛ والثابت الان هو سوء نيتك تجاهي التي تتبدي في هذه الاتهامات المجانية.

    Quote: and the level of hypocrisy is just amazing because, on the other hand, you always tend to protect your women, they are untouchable.
    اين هو النفاق يا استاذتي العزيزة ؟؟ كيف حميت انا نسائي او نسائنا ؟؟ ومن هم نسائي او نسائنا ؟؟ ومن الذي مس النساء الجنوبيات ؟؟ وهل وصف النساء الجنوبيات بالجمال مس لهن؟؟ وهل وصف الحجاب والنقاب بالقبح حماية للشماليات ؟؟ يا ستي التقيت بالكثير من العشوائية والخلط وسوء الفهم ولكن كلامك هذا يمثل لي قمتها وليس له عندي قيمة اطلاقا ...

    Quote: And when you ask me about one or different culture, are you yourself talking about culture or cultures.
    انا اتكلم عن ثقافات والامر واضح في مداخلاتي .

    Quote: I live in the US, I know and meet many Northern Sudanese girls/women who dress just like Americans
    امر جميل جدا .. ما المشكلة في ذلك ؟؟

    Quote: They only put on veils– those who feel it’s important – when they attend Northern S. gatherings apart from that there’s no difference between what they and Britney Spears wear.
    مرة اخرى امر جميل ان يلبسن كما يحلو لهن وغير جميل ان يضعن الطرحة في تجمعات الشماليين لان هذا نفاق اجتماعي ؛ ومرة اخرى وين الاشكال ؟؟

    Quote: ill it be right to present this as Northern Sudanese Culture?
    نعم هي جزء من الثقافات الشمالية ولو قرأت البوست بدون تحيز ونية سيئة لوجدت اني تحدثت ان امهاتنا واخواتنا في الشمال كن يلبسن الكط وفوق الركبة؛ وبعض بنات اخواتي يلبسن البناطلين ولا يغطين شعرهن وانا اشجعهن على ذلك واعتبر ان هذا جزء من ثقافاتاتنا في شمال السودان التي يحاربها المحافظون والفاشيون ..

    Quote: In Khartoum, Northern Sudanese Girls in places like Ryad, Manshia, and Taif how do they dress?! Is this Northern Culture?!
    اي لبس يلبسنه غير النقاب والحجاب واللذان هما دخيلان على ثقافاتتنا هو جزء من ثقافات شمال السودان واحترمه واعتز به فاين المشكلة مرة اخرى ؟؟

    مع الاحترام ...

    (عدل بواسطة Abdel Aati on 31-01-2008, 01:03 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-01-2008, 05:41 PM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 29-03-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: Abdel Aati)


    العزيزة ليلى
    تحياتي
    واعتقد ربما حدث شوية لبس حول مفهوم البوست.
    وقديما حدث ان انزل الاخ جوك بيونق بوست عن مساباقت ملكة جمال جنوب السودان.
    اذكر هنأته بالفكرة...وثبت تحفظي عليها كجندريه..من حيث فكرة مساباقت ملكات الجمال
    ككل في نظري هي تمثل تعامل سلعي مع اجساد النساء فنحن نرفض ان تقاس اعضائنا بالسنتمتر
    و المليمتر...وانها تمثل نموذج للثقافة الراسماليه واستخدماالمرأة السلعي اعلاميا وغيره.



    لكن فكرة البوست هنا لم تغب علي ودوافع الاخ عادل كذلك...وهي حرصه على ابراز التنوع.
    اما اريك في الفيدوهات فقد يوافق راي ...ولكنه لم يصنعها...بل اي باحث عن معلومات
    عن السودان فعلا لن يحجد الا اليوتيوب.


    حديثك عن شماليات يلبسنا هكذا صحيح مائة بالمائة وهذا ما ذكرته لبريمه
    عندما قلت له لا تفرض علينا قيمك الريفيه فانت لا تعرف عن اهل العواصم واخبارهم شيئا.

    وحديثك ايضا عن اعتراضات البعض عندما ينشر يوتيوب عن شماليات ايضا صحيح
    فعادة تنزل مائات المداخلات مطالبة بحذف اللينك او الفيديو.....ولكن الفرق
    ان ذلك التصوير يدل انه من تم بحقهن لا يعرفن ان هنالك تصوير..او هو تصوير خاص
    وتسرب للاعلام...اما هذا فتصوير باراداة القائمين به نختلف او نتفق معه لكنه تم بارادة حرة
    وواعية ولها وجهة نظر قد تختلف مع وجهة نظرك الجندريه و التي احسها واتفهمها
    بل واقتنع بها.

    ولكن هذا لا يمنع و في ظل رغبتنا في محاربة التشنج انني اتمنى ان ارى فيديوهات مشابهه
    لشماليات ايضا...واعتقد لن ننتظر طويلا.....بل هنالك مغنيات كثر يرقصن في الفيديوهات.
    وانت ادرى برقصنا وما يتعبره المتشنجين ايضا عيب عرضه وتصويره من اساسه.


    حصل انزلنا هنا بوستات عن مغنيه ابوها شمالي وامها دنماركيه واسمها ناتاشا
    وفيديو كليباتها اخطر من فيديوهات الاخوات الجنوبيات هذه.
    وصدقيني بحثت عنها لانزلها لبريمه ولم اجدها وطبعا الهدف ليس نقدها
    (متوفيه رحمها الله) ولكن الهدف ان نقول بان التقارب الغربي ليس حكرا على الجنوبيات
    وانما هنالك شماليات كثر متقاربات جدا مع الثقافة الغربيه.


    اما فيما كتبتيه عن هذه ليست تمثل ثقافة الجنوب فانت ايضا صادقه
    ولكن دعينا نقول بانها تمثل جزء من ثقافة مدنيات الجنوب وجزء من
    ثقافة مدنيات الشمال ايضا.

    ولكم التحيه.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-01-2008, 08:48 PM

Lily Akol

تاريخ التسجيل: 08-08-2010
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: Tragie Mustafa)

    لا يا تراجي ما في داعي نضحك على بعض. انا ما شايفة لي اي ثقافة في الصور دي - ديل بنات في مقتبل العمر محتاجات توعية و ارشاد و ان كان لهن حرية الا ختيار - ثم الصور دي ما مأخوذة جوة الخرطوم جوة زي ما عبدالعاطي عايزنا نصدق - دي صور من استراليا و امريكا و أنا ما عارفة كيف الواحدة ممكن تجمل وجه الخرطوم عبر المسافات!!!


    انا مستغربة من النفاق و الناس العايزة تحدد الثقافة الجنوبية بمزاجا و الصورة المشينة الاترسمت هنا في سودانيزونلاين للمراة الجنوبية - اما متخلفة عارية تماما(يا مولاي كما خلقتني) او - ده لو بقت متمدنة - تظهر بصورة بائعات الهوى و عندها يهرول كل من هب و دب و يجدع ليهو كلمتين في حق الجنوبيات. عبدالعاطي ممكن يفتح بوست محترم بدون صور و لو كان مهمم جدا ينزل صور و افلام الله ما كتر الا الصور العادية-الطبيعية الما بتسئ لاحد و لا بتطلعنا من اطار الثقافة

    Regards,

    Lily
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

31-01-2008, 01:28 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: Lily Akol)

    الاخت ليلي اكول

    Quote: لا يا تراجي ما في داعي نضحك على بعض. انا ما شايفة لي اي ثقافة في الصور دي - ديل بنات في مقتبل العمر محتاجات توعية و ارشاد و ان كان لهن حرية الا ختيار -
    يا ستي الثقافة تتجسد في كل شيء وما تعبر عنه هذه الصور يعبر عن تصور ثقافي معين وان لم تقبليه؛ ولا اعتقد ان "البنات ديل" دايرات توعية وارشاد .. بل المحافظين هم المحتاجين توعية وارشاد؛ الا يتدخلوا في خيارات الناس الشخصية ولا يتكلموا عن التوعية والارشاد في المواضيع التي قروا انها تقع ضمن حرية الاختيار ...

    Quote: ثم الصور دي ما مأخوذة جوة الخرطوم جوة زي ما عبدالعاطي عايزنا نصدق - دي صور من استراليا و امريكا و أنا ما عارفة كيف الواحدة ممكن تجمل وجه الخرطوم عبر المسافات!!!
    يا سيدتي لماذا تزيفي الحقائق فمتي قلت انا او اردت لك ان تصدقي ان الصور ماخوذة في الخرطوم ؟؟ انا قلت بالعكس انني لم احصل على صور من الخرطوم ولذلك اتيت بصور من الخارج؛ والافلام نفسها في مقدماتها تقول اين التقطت الصور فهل انا غبي ام القراء اغبياء ليقتنعوا بهذه الفرية التي اطلقتيها انت ؟؟ وقد شرحت لماذا اتيت بهذه الصورة ولا حاجة لي لاعادة الكلام مرة اخرى .. وحقيقة بعض الناس عندما يعجز عن ايراد الحقائق التي تؤيد وجهة نظره؛ يلجأ اللتزوير وتحريف كلام الناس؛ لكنني كنت اظن انك اكبر من مثل هذه الاساليب في الحوار .

    Quote: نا مستغربة من النفاق و الناس العايزة تحدد الثقافة الجنوبية بمزاجا و الصورة المشينة الاترسمت هنا في سودانيزونلاين للمراة الجنوبية - اما متخلفة عارية تماما(يا مولاي كما خلقتني) او - ده لو بقت متمدنة - تظهر بصورة بائعات الهوى
    ادين محاولات تصوير المراة الجنوبية كمتخلفة او بائعة هوى ؛ ولكن من فعل ذلك في هذا البوست ؟؟ انت يا سيدتي من وصف اولئك البنت البنات بانهن رمين نصف ثيابهن وانت من قلتي انهن يجتجن لنصح وارشاد وانت من يرى في تلك الافلام عاليه صورة بائعات هوى .. بينما لم ير احد غيرك ذلك بل اعتبر اغلب من تداخل في هذا البوست الامر عادي ومظهر من مظاهر الجمال او لم يعلقوا ؛ والقلة التي رات فيه مظهرا من مظاهر بيع الهوى هم المتشنجين - وان لم يقولوها بشكل واضح وليس في هذا البوست ؛ وكذلك حضرتك .. فانظري لعوجة رقبتك يا ستي ولارائك المحافظة فهي سبب مشكلتك وليس ما كتبته انا في هذا البوست او ما اتيت به من افلام وصور .


    Quote: عبدالعاطي ممكن يفتح بوست محترم بدون صور و لو كان مهمم جدا ينزل صور و افلام الله ما كتر الا الصور العادية-الطبيعية الما بتسئ لاحد و لا بتطلعنا من اطار الثقافة
    اعتقد ان هذا البوست محترم جدا وهذه الصور طبيعية وعادية الا عند الناس المحافظين ولا تسيء لاحد والاساءة الحقيقية هي في وصف بطلاتها ببائعات الهوى كما انها لا تخرج الانسان من اطار الثقافة ( what ever this could mean ) ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-02-2008, 10:15 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: Tragie Mustafa)

    تراجي سلامات

    من الواضح انك تنطلقين من مواقف علمانية وتقدمية؛ وانك تدعين للتلاقح الثقافي وتنظري للتحولات الثقافية من زواية علم اجتماع الثقافة وليس من زاوية الانثربيولوجيا ؛ ولذلك موقفك دائما سيكون مختلفا عن المحافظين من شماليين وجنوبيين؛ ومن يدعون للنقاء الثقافي ويخافون من تاثير التغيير على ثقافاتهم التي يتعبرونها استاتيكية وهي في الحقيقة ديناميكية الى حد ان الشباب يتجاوزنوهم ؛ بينما تتطابق مواقفهم العملية مع مواقف القوى الرجعية؛ وهاك هنا من الجنوبيين من يعتقد - مثل بريمة - ان هذه الصور مسيئة وانها تشبه بائعات الهوى؛ في اكبر اهانة لتلك الفتيات الشابات الرائعات .. وواضح ان القيم المحافظة (الريفية على حد تعبيرك ) لا تقتصر فقط على بريمة؛ وانما تمتد لبعض من يصنف نفسه ليبراليا من الشماليين وبعض مؤيدي الحركة الشعبية من الجنوبيين والشماليين .

    الآن فقط افهم لماذا الحركة الشعبية لتحرير السودان ليست مثابرة ولا مصادمة في دعوتها للعلمانية او في مواقفها من تحرير المراة؛ وكيف قبلت بعض سلطاتها بدفن امراتين حيتين بسبب اتهامها باتلزنا وفقا لحكم محكمة محلية؛ واعرف سبب ضعف الحركة الشعبية الشديد في المواجهة الثقافية مع النظام الحاكم وثقافة القبح والقهر؛ ذلك لأن الحركة لا تريد مواجهة المجتمع التقليدي لا في الجنوب ولا في كافة السودان؛ وانما تميل للتعايش معه؛ ان لم تنطلق للدفاع عنه؛ ولنا في مواقف بعض اعضاء الحركة الشعبية في هذا البورد ومواقفهم الرجعية او الضعيفة ابلغ مثال.

    قضية تغيير المجتمع السوداني جذريا هي قضية محورية في اي جهد ديمقراطي قائم او مرتقب؛ ومواجهة العناصر التقلدية والرجعية والتسلطية والمحافظة في ثقافاتننا المختلفة اصبحت مهمة الساعة وضربة لازب علينا؛ اذا اردنا للتغيير ان يكون حقيقيا ومستداما؛ وليس تغييرا في وجوه من يحكمنا فقط ..

    شكرا لك للمساهمة المتوازنة اعلاه (والتي اقتبسها ادناه)؛ وقد تعلمت منها الكثير

    Quote: واعتقد ربما حدث شوية لبس حول مفهوم البوست.
    وقديما حدث ان انزل الاخ جوك بيونق بوست عن مساباقت ملكة جمال جنوب السودان. اذكر هنأته بالفكرة...وثبت تحفظي عليها كجندريه..من حيث فكرة مساباقت ملكات الجمال ككل في نظري هي تمثل تعامل سلعي مع اجساد النساء فنحن نرفض ان تقاس اعضائنا بالسنتمتر و المليمتر...وانها تمثل نموذج للثقافة الراسماليه استخدماالمرأة السلعي اعلاميا وغيره.

    لكن فكرة البوست هنا لم تغب علي ودوافع الاخ عادل ذلك...وهي حرصه على ابراز التنوع.اما اريك في الفيدوهات فقد يوافق راي ...ولكنه لم يصنعها...بل اي باحث عن معلومات عن السودان فعلا لن يحجد الا اليوتيوب.

    حديثك عن شماليات يلبسنا هكذا صحيح مائة بالمائة وهذا ما ذكرته لبريمه عندما قلت له لا تفرض علينا قيمك الريفيه فانت لا تعرف عن اهل العواصم واخبارهم شيئا.

    وحديثك ايضا عن اعتراضات البعض عندما ينشر يوتيوب عن شماليات ايضا صحيح فعادة تنزل مائات المداخلات مطالبة بحذف اللينك او الفيديو.....ولكن الفرق ان ذلك التصوير يدل انه من تم بحقهن لا يعرفن ان هنالك تصوير..او هو تصوير خاص وتسرب للاعلام...اما هذا فتصوير باراداة القائمين به نختلف او نتفق معه لكنه تم بارادة حرةوواعية ولها وجهة نظر قد تختلف مع وجهة نظرك الجندريه و التي احسها واتفهمها
    بل واقتنع بها.

    ولكن هذا لا يمنع و في ظل رغبتنا في محاربة التشنج انني اتمنى ان ارى فيديوهات مشابهه لشماليات ايضا...واعتقد لن ننتظر طويلا.....بل هنالك مغنيات كثر يرقصن في الفيديوهات.
    وانت ادرى برقصنا وما يتعبره المتشنجين ايضا عيب عرضه تصويره من اساسه.

    حصل انزلنا هنا بوستات عن مغنيه ابوها شمالي وامها دنماركيه واسمها ناتاشاوفيديو كليباتها اخطر من فيديوهات الاخوات الجنوبيات هذه.
    وصدقيني بحثت عنها لانزلها لبريمه ولم اجدها وطبعا الهدف ليس نقدها
    (متوفيه رحمها الله) ولكن الهدف ان نقول بان التقارب الغربي ليس حكرا على الجنوبيات وانما هنالك شماليات كثر متقاربات جدا مع الثقافة الغربيه.

    اما فيما كتبتيه عن هذه ليست تمثل ثقافة الجنوب فانت ايضا صادقه ولكن دعينا نقول بانها تمثل جزء من ثقافة مدنيات الجنوب وجزء من ثقافة مدنيات الشمال ايضا.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-01-2008, 10:32 PM

Elawad
<aElawad
تاريخ التسجيل: 20-01-2003
مجموع المشاركات: 7226

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: Abdel Aati)

    الأخت ليلى (أرجو أن أكون كتبت الاسم بصورة صحيحة)
    أتابع كتاباتك بشغف و كنت أود التعليق على بعضها في بوست الأخ بريمة إذ وجدتني أتفق معك في الكثير. أنا واثق أن الأخ عادل نقل الصور بحسن نية لكن أتفق معك في أن هذا لا يعكس الصورة الحقيقية لإنسان الجنوب. أعرف إخوة و أخوات من مختلف بقاع السودان هنا شمالا و جنوبا و شرقا و غربا و الغالبية العظمى منهم لا يرضون لأنفسهم و لا لبناتهم بأن يظهروا بصورة تتعارض مع ثقافتهم بغض النظر عن ماهية هذه الثقافة. إذا كانت لأي إنسان معركة ما فليخضها بعيدا عن خيارات الناس الشخصية.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

31-01-2008, 02:13 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: Elawad)

    الاخ العوض تحياتي

    اسمح لي بالرد في حدود ما يهمني من مداخلتك

    Quote: أنا واثق أن الأخ عادل نقل الصور بحسن نية لكن أتفق معك في أن هذا لا يعكس الصورة الحقيقية لإنسان الجنوب.
    من هو انسان الجنوب النمطي هذا الذي تتحدثون عنه ؟؟ وما هي صورته الحقيقية ؟؟ هل علينا ان نرجع للصور النمطية لكتب الانثربيولوجيا التي افرزت العنصرية لنعرف انسان الجنوب هذا الذي تتحدثون عنه ؟؟ يا سيدي ليس هناك ما يسمى بانسان الجنوب او انسان الشمال؛ وليس هناك صورة حقيقية لاي منهما وصورة زائفة؛ وبل هناك ناس مختلفين في اطار مجتمنعات وثقافات الجنوب والشمال المتباينة والمختلفة؛ بين بعضها وفي داخلها؛ وهناك صور عديدة للناس كلها حقيقية؛ فالافراد متياينون حسب عمرهم وتجاربهم وخياراتهم الخ؛ ووجود صورة نمطية واحدة لهم تسمي بالحقيقية ؛ ووجود تصور نمطي لجميع البشر يسمى انسان الجنوب او انسان الشمال او الشرق الخ؛ ليست الا اوهاما ايدلوجية في اذهان المحافظين والانثربيولوجيين ..

    Quote: عرف إخوة و أخوات من مختلف بقاع السودان هنا شمالا و جنوبا و شرقا و غربا و الغالبية العظمى منهم لا يرضون لأنفسهم و لا لبناتهم بأن يظهروا بصورة تتعارض مع ثقافتهم
    وماذا عن الاولاد ؛ هل يرضوا لهم ذلك؟؟ واذا رضوا لهم لماذا يرضوا للاولاد ولا يرضوا للبنات ؟؟ ويا اخي هم حرين الا يرضوا لانفسهم؛ ايه دخلهن باولادهن وبناتهم ؛ الا ان تكون بنية القهر والتسلط؛ والتي تستخدمها الايدلوجيات الرجعية والفاشية .. فهل يريدون ان يعيشوا حياتهم وحياة الاخرين؛ وان يحسموا خياراتهم وخيارات الاخرين ؟؟

    Quote: بغض النظر عن ماهية هذه الثقافة
    يا اخي الثقافة هي ظاهرة اجتماعية ديناميكية تتغير باستمرار؛ وليست معطي ثابتا جامدا لا يتغير من الابد الى السرمد .. كما ان الثقافة نفسها في لحظة ثباتها النسبية؛ ليست كتلة صماء واحدة؛ وانما هي في الحقيقة عدة ثقافات؛ او قل في اقل الحدود تخترقها ثقافات فرعية كثيرة تكون مناهضة للخط العام؛ وهي ما تسمى بال ( sub cultures ) ؛ لذا كل حديث عن الثقافة (هكذا) كجسم جامد مفروغ منه ولا يقبل التغيير هو حديث غير علمي وغير مقبول من دعاة التغيير الثقافي والاجتماعي .

    Quote: إذا كانت لأي إنسان معركة ما فليخضها بعيدا عن خيارات الناس الشخصية
    يا اخي ما هي هذه المعركة التي تتحدث عنها ؛ وهل هي شخصية ام عامة ؛ ومن من وضد من ؟؟؟ الوضوح مطلوب.
    من جهتي اقول لك اولا ان هناك معارك حقيقية تدور في السودان؛ فكرية وسياسية؛ وفي بعض تجلياتها تاخذ الطابع العسكري؛ والتهرب منها لا يجدي وانما النقاش الحر الصريح الواضح ؛ وهو ما نفعله هنا عبر اليات الحوار وليس اليات القهر.
    ثانيا اقول لك اننا لسنا من نتدخل في خيارات الناس الشخصية؛ بل غرض البوست هو العكس تماما؛ ثم قل لي من يتدخل في خيارات الناس الشخصية غير الدولة والتنظيمات الرجعية والفاشبة والعناصر المحافظة ؟؟ من الذي ضرب البنت في الشوارع ؟؟ من الذي انشأ شرطة النظام العام قديما وشرطة امن المجتمع حديثا ؟؟ من الذي انشا قانون النظام العام ؟؟ من الذي فرض الحجاب في مؤسسات الدولة؟؟ من الذي سخر كل الموارد الاعلامية والاجهزة التعليمية لفرض ارائه الشائه في موضوع اللبس والسلوك على البشر؛ اليس النظام الحالي والتنظيمات الفاشيبة والرجعية التي تسنده من اخوان ووهابية وسلفيين الخ؛ اليسوا هم العناصر الشمولية والمحافظة؟؟
    يا اخي دعنا نحتكم لخيارات الحرية الشخصية ولتخرج الدولة من اللعبة تماما؛ ولتترك قضايا المظهر والسلوك تنظم بالاخلاق والوعي وليس بسلطة السوط والسجن والمحاكم والشرطة؛ وليكن لك صوت ضد كل هذا؛ يكون وقتها لكلامك مصداقية ..

    لك التحية
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

31-01-2008, 04:51 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 05-07-2005
مجموع المشاركات: 12695

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: Abdel Aati)

    الأخ العوض
    Quote: أتابع كتاباتك بشغف و كنت أود التعليق على بعضها في بوست الأخ بريمة إذ وجدتني أتفق معك في الكثير
    فى أى شيئ تتفق مع ليلى فيما قالته فى بوستى؟

    بريمة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

31-01-2008, 05:55 AM

نجوان
<aنجوان
تاريخ التسجيل: 01-04-2006
مجموع المشاركات: 2641

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: Biraima M Adam)

    أولا كما ذكر الأخ جوزيف..
    لا أشكك في حسن نوايا عادل من هذا البوست
    لا أعرف عادل شخصيا.. ولكن من كتاباته ومواقفه هنا..

    رغم ذلك.. فإختياره لمادة اليوتوب لم يكن موفق
    فهي ليست مرتبطة حتى بعنوان البوست..

    توقيت البوست ربما كان مشكلة..

    لكن سؤالي.. (للجميع وليس لك فقط يا عادل)
    كيف كان ح يكون رد فعل زوار هذا البوست
    إذا كن هؤلاء الشابات شماليات؟

    ______

    في السابق كان هنا يويتوب فيديو لشابة شمالية
    ترقص مبسوطة فيما يشبه سكن داخلي .. وهي ترتدي شورت وتانك توب
    طالب الكثيرون بسحب الفيديو ..
    واستنتجوا أن هناك من خان الشابة وانزل الفيديو..
    لم يطالب أحد بسحب أيا من الصور هنا..

    وهذا يعني إفتراض ان رقص البنت الشمالية
    وبالملابس التي كانت تلبسها شئ غير مقبول ومسئ لها ولأسرتها..

    بينما صور الشابات الجنوبيات وبملابس تشبه ملابس البنت الشمالية
    (وفي واحدة من الصور.. في بنت تعطي الكاميرا الأصبع الأوسط بكلتا يديها)
    ضمنيا ..أعتبر مقبولا.. ولا يسئ للبنات ولا لأسرهن إن نشر في يوتوب وهنا..

    ______
    بعدين يا عادل .. ومرجعيتي هنا ليست دينية ولا نابعة من عادات وتقاليد
    لكن.. فخ تسويق جسد المرأة تقع فيه الكثير من الشابات والمراهقات globally
    إنتقاده لا يعني بالضرورة نظرة محافظة.. أو محاولة لتقييد حريات الغير..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

31-01-2008, 12:16 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: نجوان)

    العزيزة نجوان

    Quote: أولا كما ذكر الأخ جوزيف..
    لا أشكك في حسن نوايا عادل من هذا البوست
    لا أعرف عادل شخصيا.. ولكن من كتاباته ومواقفه هنا..
    تسلمي على تثبيت الموقف الصحيح
    ضد اصحاب النيات السيئة والمفتشون في ضمائر البشر عما يجول بخلدهم هم ..

    Quote: رغم ذلك.. فإختياره لمادة اليوتوب لم يكن موفق
    فهي ليست مرتبطة حتى بعنوان البوست..
    يا ستي هل قرأت تفسيري لماذا اتيت بالصور وافلام اليوتوب ؟؟
    عمومات انا اعتقد ان الاختيار كان موفق جدا ما عدا فيلم واحد قمت بتغييره الى صورة

    Quote: توقيت البوست ربما كان مشكلة..
    لا تحاسب البوستات بتوقيتها ولكن بمحتوياتها
    بعدين مشكلة بالنسبة لمنو وكيف ؟؟

    Quote: لكن سؤالي.. (للجميع وليس لك فقط يا عادل)
    كيف كان ح يكون رد فعل زوار هذا البوست
    إذا كن هؤلاء الشابات شماليات؟
    لن ارد على الاخرين ولكني كنت ساكون متكيف جدا

    Quote: في السابق كان هنا يويتوب فيديو لشابة شمالية
    ترقص مبسوطة فيما يشبه سكن داخلي .. وهي ترتدي شورت وتانك توب
    طالب الكثيرون بسحب الفيديو ..
    واستنتجوا أن هناك من خان الشابة وانزل الفيديو..
    لم يطالب أحد بسحب أيا من الصور هنا..
    لم اتابع ذلك البوست واعتقد ان من طالب بسحبه متشنجين ولا حق لهم في ذلك
    وهنا لا يقدر احد ان يطلب مني سحب فيديو او صورة الا ان يثبت انها تم تصويرها بصورة غير قانونية
    والاخت ليلي لم تطالب بسحب الافلام ولكن شبهت صاحباتها ببائعات الهوى فتصوري

    Quote: وهذا يعني إفتراض ان رقص البنت الشمالية
    وبالملابس التي كانت تلبسها شئ غير مقبول ومسئ لها ولأسرتها..
    الرقص باي ملابس شيء جميل ولا يسيء لاحد ولا لاسرة احد

    Quote: بينما صور الشابات الجنوبيات وبملابس تشبه ملابس البنت الشمالية
    (وفي واحدة من الصور.. في بنت تعطي الكاميرا الأصبع الأوسط بكلتا يديها)
    ضمنيا ..أعتبر مقبولا.. ولا يسئ للبنات ولا لأسرهن إن نشر في يوتوب وهنا..
    عندي رقص تلك البنت وصور البنات اعلاه كلها مقبولة
    ولا يسيء لاي حد غير المتشنجين والمحافظين.

    Quote: بعدين يا عادل .. ومرجعيتي هنا ليست دينية ولا نابعة من عادات وتقاليد
    لكن.. فخ تسويق جسد المرأة تقع فيه الكثير من الشابات والمراهقات globally
    إنتقاده لا يعني بالضرورة نظرة محافظة.. أو محاولة لتقييد حريات الغير..
    يا ستي موقفي واضح من بيع الجسد ومن اي امتهان للمراة او الانسان
    لا ارى في الصور اعلاه ما يشين ومن يرى فيها ذلك يشبه صاحباتها ببائعات الهوى يعبر عن مواقف محافظة عندي ليس الا ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

31-01-2008, 05:58 AM

Lily Akol

تاريخ التسجيل: 08-08-2010
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: Biraima M Adam)

    عبدالعاطي
    شايفك فجاة اتحولت من مدافع لحقوق الانسان/المرأة إلى مهاتر!
    اولا ما عندك الحق تفرض الطريقة العبد العاطية على كيف بتتناول و بنفهم الجمال أو القبح الجنوبي. أنت نزلت صور من اليتيوب عشان تعكس بيها المرأة الجنوبية أو "جمال المرأة الجنوبية" و أنا قولت ده نفاق في نفاق لاني جنوبية و بفهم اكتر منك في الثقافة الجنوبية و مفهوم الجمال عند الجنوبين – دي حاجة بتزعل؟!

    مشكلتك ما قادر تفوت الفرصة الذهبية الاداك ليها اخوك بريمة في طبق من ذهب و عاوز تظهر بصورة الشمالي المتفهم لوضع الجنوبين و الملم بالثقافات الجنوبية و لكن لان الطبيعة جبل خانك التعبير و ظهرت على حقيقتك – وجه اخر لنفس العملة. ما في عقل و لا منطق بيقبل انو هدفك نبيل و رفضي للصور دي من باب رفضي اولا للتعامل مع المراة على اساس جنسي – الة للمتعة و التلذذ و لو بالنظر - و مكررا الصور ما بتليق بالفتيات الجنوبيات و البيسمعك تتكلم عن اليتيوب بيتخيلك ما عارف الحاصل شنو في عالم الانتريت و مخاطرها خاصة على الشباب الطائش. وانا متاكدة – باسثناء Ms. S. Sudan ـ قد يجوز البنات ديل ما عندهن علم بالحاصل في صورهن الان.
    قول لي فيها شنو لمن ننتقد الصغار إذا اخطأوا! مش احسن من الحوم من بوست لبوست واقول يا الله على الجمال وانا مستحيل ارضى بتي تكون في نفس الوضع! و ايوا انت منافق عشان ما حاتقدرو لا عمرك حاتتجرأ تتكلم عن الشماليات او تكتب عنهن الكلام الكتبتو هنا و لا تنزل لينا صورههن من الانترنيت. حكاية محاربة الكيزان دي بقت كل يوم تفتح لينا ابواب و مفاهيم جديدة و نحنا كل مرة نقول معليش و نشيل و نبلع لمن فاض بينا – انت ما اسئت للمراة الجنوبية و بس و لكن اساءتك اطالت كل الجنوبين لانك افتكرت ممن تضحكهم و لكنك في الاصل قاصد تتضحك عليهم.

    مادام عارف الصور ما من الخرطوم ما خيرت عنوان البوست ليه – و ليه بس "الجنوبيات جملن "يعني همنا الاول و الاخير تجميل الخرطوم و منو القال ليك حرية الاختيار محسورة في اللبس فقط؟ لعلمك الجنوبيات ضاقن الويل و بكل اصرار قدرن على الصمود و حافظن على كرامتهن ثقافتهن و اسرهن في ظروف قاسية و غير انسانية و اليوم الجنوبيات عاليات شامخات و ما محتاجات لعبد العاطي. انت بس ابتعد منهن عشان ما تخلي اليسوى و الما يسوى يقول فيهن اى كلام فارغ. ركز جهودك في محاربة الكيزان ده الاهم!!

    Lily
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

31-01-2008, 01:45 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: Lily Akol)

    السيدة ليلي تحياتي

    Quote: شايفك فجاة اتحولت من مدافع لحقوق الانسان/المرأة إلى مهاتر!
    يا ستي وين هاترتك ؟؟ ارجو ان تأتي لي بالاقتباس حتى اعتذر لك ..

    Quote: اولا ما عندك الحق تفرض الطريقة العبد العاطية على كيف بتتناول و بنفهم الجمال أو القبح الجنوبي.
    وانتي ما عندك الحق تفرضي علي الطريقة الليلية في تناول وفهم الجمال والقبح الجنوبي وغير الجنوبي .

    Quote: أنت نزلت صور من اليتيوب عشان تعكس بيها المرأة الجنوبية أو "جمال المرأة الجنوبية" و أنا قولت ده نفاق في نفاق لاني جنوبية و بفهم اكتر منك في الثقافة الجنوبية و مفهوم الجمال عند الجنوبين – دي حاجة بتزعل؟!
    اولا كلمة نفاق لا محل لها من الاعراب دون ان تثبتي كيف النفاق؛ فلو وصفتيني بالجهل كان معليش؛ لكن وصفك بالنفاق كلام خارج الصورة تماما وعجوتي عن اثباته؛ اما كونك امراة جنوبية فلا يعني انك تفهمي اكثر مني في الثقافة الجنوبية او مفهوم الجمال عند الجنوبيين او عند غيرهم؛ فانت تنظري للثقافة من ناحية انثربيولوجية وهذا يقيدك في مفاهيم استاتيكية ومحافظة .. وانا ما زعلت من الاختلاف في وجهات النظر ولكن زعلت من وصفك لي بالنفاق وقولك اني نيتي مريضة وداكنة دون ان تثبتي شيئا من ذلك ..


    Quote: مشكلتك ما قادر تفوت الفرصة الذهبية الاداك ليها اخوك بريمة في طبق من ذهب و عاوز تظهر بصورة الشمالي المتفهم لوضع الجنوبين و الملم بالثقافات الجنوبية
    يا ستي للاسف كلامك عشوائي ساكت لانو انا مالا اتحدثت عن الثقافات الجنوبية كما تزعمين ولم يكن غرض البوست الحديث عن وضع الجنوبيين وانما عن القبح في الخرطوم المرتبط بالسلطة الحاكمة ولست في حاجة لاظهار اي شي لاي كان وهذا تخيلاتك فقط وبريمة ليس اخا لي وانما هو زميل منبر واذا خاطبته بالاخ فمن باب الاحترام كما اخاطبك باتلاخت احتراما.

    Quote: و لكن لان الطبيعة جبل خانك التعبير و ظهرت على حقيقتك – وجه اخر لنفس العملة.
    هذا كلام عشوائي وما دمتي لم تأت باقتباس واحد لاثباته من تعابيري فهو كلام عشوائي ؛ ومن اين تعرفي حقيقتي يا استاذة ؟؟ ارجو التكرم بالرد ...

    Quote: ما في عقل و لا منطق بيقبل انو هدفك نبيل
    بالتأكيد عقلك ومنطقك لا يقبلان ولكن هناك كثيرون قالوا لك انهم لا يشكوا في نيتي وانت حرة طبعا ولست محجتاجا للتبرير امامك عن نيتي فكلامي واضح ..

    Quote: و رفضي للصور دي من باب رفضي اولا للتعامل مع المراة على اساس جنسي – الة للمتعة و التلذذ و لو بالنظر -
    يا ستي البوست يتحدث عن ثقافة القبح والحريات الشخصية والتعدد الثقافي والليبرالية والصور مقصود بها مصادمة الوعى التقليدي والمحافظ ؛ ولا اتعامل مع المراة على اساس جنسي فقط ؛ وانما اعتقد انها مثل الرجل تتكون من عقل وروح وجسد؛ واحتفي بروح المراة الجميل وعقلها الجميل وجسدها الجميل ولا اعتقد في هذا مشكلة ..

    Quote: و مكررا الصور ما بتليق بالفتيات الجنوبيات
    هذه وجهة نظرك واكرر لك انا شايفة لائقة جدا وما عندي مشكلة فيها ..

    Quote: و البيسمعك تتكلم عن اليتيوب بيتخيلك ما عارف الحاصل شنو في عالم الانتريت و مخاطرها خاصة على الشباب الطائش.
    يا ستي كانت لي شركة تقدم خدمات الانترنت واعرف مشاكل الانترنت كلها من جهة الامراض الجسدية والنفسية المرتبطة بالجلوس الكيثر عليه وكمية الجنك الموجود فيه والمهددات للخصوصية وجرائم الانترنت الخ ويمكن ان اكتب لك كتابا حول الامر لكن ما علاقة كل هذا بموضوع النقاش ؟؟ ولماذا تسمي الشباب طائشا ؟؟ الشباب يا ستي واحدة من افضل مراحل العمر والعجائز المحافظون هم الطائشون الحقيقيون حينما يفقدوا روح التغيير ويتدخلوا في شؤون غيرهم الشخصية.

    Quote: وانا متاكدة – باسثناء Ms. S. Sudan ـ قد يجوز البنات ديل ما عندهن علم بالحاصل في صورهن الان.
    اوكي اذا انتى متأكدة فساقوم بسحب الافلام التي تظني فيها شبهة ان الافلام تمت بغير علم صاحباتها لاني حريص على خصوصية البشر وليس لاني مقتنع ان الصور فيها ما يخجل ..

    Quote: قول لي فيها شنو لمن ننتقد الصغار إذا اخطأوا!
    ما فيها حاجة اذا اخطاؤا ولكني لا اري خطأ هنا وانما ارى مظاهرة للفرح والجمال؛ وارى الخطأ في تشبيهك لهؤلاء الفتيات ببائعات الهوى ..

    Quote: مش احسن من الحوم من بوست لبوست واقول يا الله على الجمال وانا مستحيل ارضى بتي تكون في نفس الوضع!
    الغلط شنو في انو نقول الله الله على الجمال ؟؟ وانت حرة في رأيك وانا ما عندي مشكلة اطلاقا في انو بتي تتصور بملابس حديثة وتضع صورها في اليوتوب او غيره.

    Quote: و ايوا انت منافق عشان ما حاتقدرو لا عمرك حاتتجرأ تتكلم عن الشماليات او تكتب عنهن الكلام الكتبتو هنا و لا تنزل لينا صورههن من الانترنيت.
    دا كلام عشوائي تماما لأني كتبت ما هو اكثر من هذا ؛ وعندما ظن البعض انه سيحرجني في سياق حوار عن رفض ما يسمى بجريمة الزنا وسألني عن موافقتي لان تماررس اختى او زوجتي الجنس خارج الزواج اذا كان هذا قرارها وبوعيها قلت له نعم ؛ ولم اتخوف من الاوصاف بالديوث والاباحي الخ ؛ ويا ستي النفاق لا يعرف طريقه لقلبي لان المنافق يخاف من مغبة شي ما فينافق وانا لا اخاف من احد ولا من شي في هذه الدنيا وكبير عندي الجمل .. وساكتب ما يحلو لي عن جميع الظواهر سواء كانت عن الشمال او الجنوب او غيره ولن تمنعيني انت او اي شخص اخر ..


    Quote: حكاية محاربة الكيزان دي بقت كل يوم تفتح لينا ابواب و مفاهيم جديدة و نحنا كل مرة نقول معليش و نشيل و نبلع لمن فاض بينا
    يا ستي ربما تظني انت ان محاربة الكيزان عملية سياسية تنتهي بالتصالح معهم واقتسام السلطة معهم؛ لكن عندنا الصراع مع الكيزان هو جزء من معركة طويلة واستراتيجية لتغيير البنية الاجتماعية السودانية؛ وما الكيزان الاعقبة ضمن عقبات اخرى في الطريق .. والعقلية الكيزانية لا توجد عند الكيزان وحدهم بل ربما توجد عند المسيحيين او الملحدي ووسط غيرهم من الاحزاب والافراد؛ ؛ ممن يتبنوا الشمولية او التسلط او الحجر على حريات الاخرين ..

    Quote: انت ما اسئت للمراة الجنوبية و بس و لكن اساءتك اطالت كل الجنوبين لانك افتكرت ممن تضحكهم و لكنك في الاصل قاصد تتضحك عليهم.
    ليس غرضي ان اضحك على احد او اجعله يضحك لأن المقام ليس مقام ضحك بل هي قضايا جادة وخطيرة؛ والتفسير اني اريد ان اضحك احدا او اضحك عليه تفسير فطير ويعبر عن عقلية فطيرة ..

    Quote: مادام عارف الصور ما من الخرطوم ما خيرت عنوان البوست ليه – و ليه بس "الجنوبيات جملن "يعني همنا الاول و الاخير تجميل الخرطوم
    ولماذا اغير عنوان البوست اذا كان منطبقا مع موضوعه؛ اما الصور فقد شرحت انها صور بديلة لتقريب المعني؛ فهل لم تقرأئي هذا أم لم تفهميه ؟؟ بعدين ليس فقط الجنوبيات بل الكثير من الدارفوريات والنوبيات والعديد من الشماليات؛ وتم اختيار الجنوبيات للرد على اطروحات بريمة التي تقول ان الجنوبيات يهددن الامن الثقافي فاردت القول له ان النظام هو من يهدد الامن الثقافي ؛ ولم ازعم ان الجنوبيات همهن تجميل الخرطوم بل قلت انهن يشاركن في معركة ثقافية كبيرة ولكن يبدو انك لم تقرأئي هذا البوست بالعناية الكافية ...

    Quote: و منو القال ليك حرية الاختيار محسورة في اللبس فقط؟
    وهل انا قلت ذلك ؟؟ ارجو ان تأتي بالاقتباس لو سمحتي !!

    Quote: لعلمك الجنوبيات ضاقن الويل و بكل اصرار قدرن على الصمود و حافظن على كرامتهن ثقافتهن و اسرهن في ظروف قاسية و غير انسانية و اليوم الجنوبيات عاليات شامخات
    هذا كلام صحيح تماما وانا اعلمه جيدا ولكن شكرا لك على ترديده ..

    Quote: و ما محتاجات لعبد العاطي.
    وهل قلت انا انهن يحتاجنني ؟؟ ارجو ان تأتي بالاقتباس لو سمحتي !!

    Quote: انت بس ابتعد منهن عشان ما تخلي اليسوى و الما يسوى يقول فيهن اى كلام فارغ
    يا ستي لن ابعد منهن ابدا فهن اماتي واخواتي وقضاياهن تهمني وانا محاسب على ما اقول وليس ما يقول الاخرين ولن اسمح للبيسوى او الما بيسوى ان يسيئ لهم في بوستي او بحضوري وقد حكيت في البوست كيف تدخلت مع اخرين لحماية بنت جنوبية كاد مهووس يضربها في بحري بسبب من لبسها الذي لم يقبله ؛ ولو لم يرتدع لضُرب ضربا مبرحا ؛ ولو كانت شمالية او من الشرق او من دارفور لكان موقفي نفس الموقف.

    Quote: ركز جهودك في محاربة الكيزان ده الاهم!!
    محاربة الكيزان قضية استراتيجية ذات طابع قكري وسياسي واجتماعي وهذا البوست جزء منها وغرضه الاساسيي كان ضرب البنية النفسية والرمزية التي تعتمد عليها سطوة الكيزان في المجال الاجتماعي والثقافي ؛ وليس ما توهمتيه انت؛ وهدفي محاربة ليس الكيزان وحدهم وانما العقلية الاحادية والمحافظة والرجعية في السودان؛ باعتبار انها العقلية التي انتجت الكيزان وضمنت لهم الانتشار ..

    لك ودي وشكري على تداخلك واختلاف الراي لا يفسد للود قضية .....
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

31-01-2008, 06:08 AM

Lily Akol

تاريخ التسجيل: 08-08-2010
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: Elawad)

    Ustaz Elwad,


    Quote: الأخت ليلى (أرجو أن أكون كتبت الاسم بصورة صحيحة)
    أتابع كتاباتك بشغف و كنت أود التعليق على بعضها في بوست الأخ بريمة إذ وجدتني أتفق معك في الكثير. أنا واثق أن الأخ عادل نقل الصور بحسن نية لكن أتفق معك في أن هذا لا يعكس الصورة الحقيقية لإنسان الجنوب. أعرف إخوة و أخوات من مختلف بقاع السودان هنا شمالا و جنوبا و شرقا و غربا و الغالبية العظمى منهم لا يرضون لأنفسهم و لا لبناتهم بأن يظهروا بصورة تتعارض مع ثقافتهم بغض النظر عن ماهية هذه الثقافة. إذا كانت لأي إنسان معركة ما فليخضها بعيدا عن خيارات الناس الشخصية.


    شكرا لضم صوتك و اتمني ان يفهم عبد العاطي ما اقصده

    Regards,

    Lily
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

31-01-2008, 01:59 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: Lily Akol)

    الاستاذة ليلي

    Quote: شكرا لضم صوتك و اتمني ان يفهم عبد العاطي ما اقصده
    الاستاذ العوض مُصنف في هذا البورد ضمن التيار المحافظ .. ارجو ان يصححني الاخ عوض او يؤكد كلامي ..
    ما تقصديه فهمته وان كنت اختلف معه .. ارجو ايضا ان تفهمي ما اقصده ولا تلبسيني اثوابا ليست لي؛ مع احتفاظي بحقك كاملا في الاختلاف معي ...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

31-01-2008, 06:01 AM

Elawad
<aElawad
تاريخ التسجيل: 20-01-2003
مجموع المشاركات: 7226

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: Abdel Aati)

    الأخ عادل
    شكرا على الرد المفصل. أنا الآن أكتب بآخر نفس. سأعود بعون الله في أو قبل نهاية الأسبوع للتعليق.
    الأخ بريمة
    لك العتبى حتى ترضى. اختلط علي الأمر حيث كان البوستان مفتوحين أمامي هذا الصباح. المداخلات التي قصدتها هي الواردة في هذا البوست. عندما رجعت لبوستك وجدت مداخلات الأخت ليلى تتسم ببعض الحدة و فيها بعض الأوصاف التي من المؤكد أنني لا أتفق معها في وصفك بها. عذرا مرة أخرى و شكرا على التنبيه.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

31-01-2008, 09:29 AM

Talb Tyeer
<aTalb Tyeer
تاريخ التسجيل: 30-05-2006
مجموع المشاركات: 484

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: Elawad)

    الاخ عادل،

    لا اعتقد بان الصور المعكوسة فى هذا البوست تمثل ثقافة الجنوب او اى جهة فى السودان باية حال من الاحوال.

    ما عرضت انت ه ما هو الا ثقافة واردة غريبة على الجنوب خاصة والسودان عامة لا تجده الا فى جامعة الاحفاد وعند الاسر الراقية فى الخرطوم.

    فى الجنوب الزى الافريقى للمرأة هو الذى يميز ثقافة الجنوب من ثقافة الشمال التى تتميز بالثوب السودانى الجميل. اما غيرهما من لبس الذى يسمى بالاسلامى اوهذا الذى عرضت انت ه فى هذا البوست لا يمثل هذا البلد ذو الثقافة الراسخة باى حالة من الاحوال وانما هو اساءة بالغة ولكن قد تكون بطريقة غير مقصودة وفى هذه الحالة منا لك العزر.

    مع تحياتى،

    طالب تية.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

31-01-2008, 02:26 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: Talb Tyeer)

    الاخ العزيز طالب تيه

    Quote: لا اعتقد بان الصور المعكوسة فى هذا البوست تمثل ثقافة الجنوب او اى جهة فى السودان باية حال من الاحوال.
    من الذي تحدث اولا عن الثقافة وان هذه الصور تعبر عن ثقافة الجنوب ؟؟؟ قلنا هذه صور لبنات جميلات فهل عندك شك في ذلك ؟؟ بعدين كما قالت الاخت تراجي هذه الصور تعبر عن الثقافة المدينية وهي ثقافة موجودة في السودان .

    Quote: ما عرضت انت ه ما هو الا ثقافة واردة غريبة على الجنوب خاصة والسودان عامة لا تجده الا فى جامعة الاحفاد وعند الاسر الراقية فى الخرطوم.
    يا صديقي هذا كلام غريب والقبعات والبناطلين والنظارات كلها ثقافة واردة فهل لم تصبح جزءا من الثقافات السودانية ؟؟ وكثير من البنات من خارج القطاعات التي ذكرتها يلبسن بهذا الششكل الافرنجي ولا يشترط ان يكن من الاسر "الراقية" وما هو معيار الرقي عندك ؟؟

    Quote: فى الجنوب الزى الافريقى للمرأة هو الذى يميز ثقافة الجنوب من ثقافة الشمال التى تتميز بالثوب السودانى الجميل.
    تحدثت في البوست عن كل من اللبس الافريقي وهو الطاغي وسط الحنوبيات في الخرطوم بالمناسبة وكذلك تحدثت عن الثوب السوداني وهذا لا يعني ان الزي الافرنجي او "الموضة " لا يوجد في السودان او في الثقافات السودانية.

    Quote: اما غيرهما من لبس الذى يسمى بالاسلامى اوهذا الذى عرضت انت ه فى هذا البوست لا يمثل هذا البلد ذو الثقافة الراسخة باى حالة من الاحوال وانما هو اساءة بالغة ولكن قد تكون بطريقة غير مقصودة وفى هذه الحالة منا لك العزر.
    يا سيدي لم افهم ما هي الاساءة البالغة؛ هل في اللبس نفسه ؟؟ يا اخي لا ارى فيه اساءة واعجب كيف تسيئم انتم لتلك البنات الشابات وكأنهن ارتكين جريمة ؟؟ ام في نقل الصور ؟؟ والصور نشرت بموقع في الانترنت وفي اليوتوب وفي رايي ان نقلها قانوني؛ وهل كل الامر سوء فهم ام سوء نية ام محافظة شديدة من جانبكم ؟؟؟؟

    طبعا الكيزان بيكونوا متكيفين الان حيث تحول البوست بقدرة قادر من محاكمة قبحهم الذي زرعوه في البلاد لمحاكمة البنات الموجودات في هذه الصور وعادل عبد العاطي معهم .. وممن : من ليلي اكول وطالب تيه.

    مع احترامي وودي ...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

31-01-2008, 11:40 AM

كبسيبة

تاريخ التسجيل: 05-05-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: Abdel Aati)

    Quote: تقصد النقاب الفارسي ولثام الوجه التركي ؟؟
    اها لو مسيتو حتعمل لي شنو يا شاطر ؟؟؟


    لا أقصد بها الفارسي أو التركي أو ما يغطي ويشوب عقليتك ...

    وليس بيد ما أفعله لك ولكن هناك رب يحمي هذا الدين من أمثالك ..


    يقول الله في محكم تنزيله (يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُل لِّأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاء الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِن جَلَابِيبِهِنَّ ذَلِكَ أَدْنَى أَن يُعْرَفْنَ فَلَا يُؤْذَيْنَ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَّحِيمًا)

    ويقول سبحانه وتعالى (وَقُل لِّلْمُؤْمِنَاتِ يَغْضُضْنَ مِنْ أَبْصَارِهِنَّ وَيَحْفَظْنَ فُرُوجَهُنَّ وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا لِبُعُولَتِهِنَّ أَوْ آبَائِهِنَّ أَوْ آبَاء بُعُولَتِهِنَّ أَوْ أَبْنَائِهِنَّ أَوْ أَبْنَاء بُعُولَتِهِنَّ أَوْ إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي أَخَوَاتِهِنَّ أَوْ نِسَائِهِنَّ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُنَّ أَوِ التَّابِعِينَ غَيْرِ أُوْلِي الْإِرْبَةِ مِنَ الرِّجَالِ أَوِ الطِّفْلِ الَّذِينَ لَمْ يَظْهَرُوا عَلَى عَوْرَاتِ النِّسَاء وَلَا يَضْرِبْنَ بِأَرْجُلِهِنَّ لِيُعْلَمَ مَا يُخْفِينَ مِن زِينَتِهِنَّ وَتُوبُوا إِلَى اللَّهِ جَمِيعًا أَيُّهَا الْمُؤْمِنُونَ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ )

    ويقول سبحانه وتعالى (وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا )
    صدق الله العظيم

    ويقول صلى الله عليه وسلم (ثلاثة لا تسأل عنهم : رجل فارق الجماعة وعصى إمامه ومات عاصيا ، وأمة أو عبد أبق فمات ، وامرأة غاب عنها زوجها قد كفاها مؤونة الدنيا فتبرجت بعده فلا تسأل عنهم)

    ويقول صلى الله عليه وسلم (سيكون في آخر أمتي نساء كاسيات عاريات على رؤوسهن كأسنمة البخت العنوهن فإنهن ملعونات " زاد في حديث آخر :"لا يدخلن الجنة ولا يجدن ريحها وإن ريحها لتوجد من مسيرة كذا وكذا)

    ويقول صلى الله عليه وسلم(لعن رسول الله صلى الله عليه وسلم الرجل يلبس لبسة المرأة، والمرأة تلبس لبسة الرجل)

    ويقول صلى الله عليه وسلم ( من لبس ثوب شهرة في الدنيا ألبسه الله ثوب مذلة يوم القيامة ثم ألهب فيه ناراً)

    هذا ما جاء به ديننا الحنيف ورسالة المصطفى عليه أفضل الصلاة والسلام




    أما بالنسبة للمسيحية فتشريع الحجاب فى المسيحية أقدم منه فى الإسلام ، وهو واجب شرعى على كل مسيحية متدينة ، فالتكليف بالحجاب جاء فى رسائل بولس الرسول لأهل كورنتيا وبالتحديد رسالته الإولى 1 كور 11: 2-16
    فقد جاء فيها :
    أثني عليكم لأنكم تذكروني في كل أمر وتحافظون على السنن كما سلّمتها إليكم. ولكني أريد أن تعلموا أن رأس كل رجل هو المسيح ورأس المرأة هو الرجل ورأس المسيح هو الله. فكل رجل يصلّي ويتنبّأ وهو مغطّى الرأس يشين رأسه، وكل امرأة تصلّي وتتنبّأ وهي مكشوفة الرأس تشين رأسها كما لو كانت محلوقة الشعر. وإذا كانت المرأة لا تغطّي رأسها فلتقصّ شعرها، ولكن إذا كان من العار على المرأة أن تكون مقصوصة الشعر أو محلوقته فعليها أن تغطّي رأسها. أما الرجل فما عليه أن يغطّي رأسه، لأنه صورة الله ومجده، وأما المرأة فهي مجد الرجل. فليس الرجل من المرأة، بل المرأة من الرجل، ولم يخلق الرجل من أجل المرأة، بل خلقت المرأة من أجل الرجل. لذلك يجب على المرأة أن تحمل سلطة على رأسها من أجل الملائكة. إلاّ أنه لا تكون المرأة بلا الرجل عند الربّ ولا الرجل بلا المرأة، فكما أن المرأة استلت من الرجل، فكذلك الرجل تلده المرأة، وكل شيء يأتي من الله.
    فاحكموا آنتم بهذا: أيليق بالمرأة أن تصلّي وهي مكشوفة الرأس؟ أما تعلّمكم الطبيعة نفسها أنه من العار على الرجل أن يغطّي شعره، على حين أنه من الفخر للمرأة أن يغطّي شعرها؟ لأن الشعر جُعل غطاء لرأسها.
    فإن رأى أحد أن يجادل، فليس مثل هذا من عادتنا ولا من عادة كنائس الله.
    لقد كانت النساء اليهوديات (كما الرومانيات) تعطين أهميّة كبرى لشعرهنّ، فتجدّلنه بفنّ وذوق وتعصبنه وتزيّنه بالذهب والجواهر والشرطة والأحجبة(10)، وكان الشعر المهدل دون حجاب علامة نجاسة في الاطار اليهودي - المسيحي. فالمرأة المتهمة بالزنى كانت تقدّم للجماعة بشعرها المهدل والمكشوف (تث 5: 18). ويعتبر لا 13:



    أسال الله أن يرينا أياته في أمثالك عاجلاً وليس آجلاً ليكون عبرة لمن هم في شاكلتك
    وأسال كل مؤمن يمر من هنا أن يكثر من هذا الدعاء ...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

31-01-2008, 05:13 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: كبسيبة)

    كبسيبة اللعان

    كبسيبة تخمك

    Quote: وليس بيد ما أفعله لك ولكن هناك رب يحمي هذا الدين من أمثالك ..
    كويس انك اعترفت بذلك؛ وما دام انت عارف انو في رب التهديد والوعيد الداعي ليهو شنو .. ولا الا توريني العوارة وحركاتكم القرعة دي ؟؟

    Quote: يقول الله في محكم تنزيله (يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُل لِّأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاء الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِن جَلَابِيبِهِنَّ ذَلِكَ أَدْنَى أَن يُعْرَفْنَ فَلَا يُؤْذَيْنَ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَّحِيمًا)
    تعرف سبب نزول الاية دي والا انت مثل الحمار تحمل اسفارا ؛ او من جماعة الطقي تحفظ من غير فهم ؟ وبالله بالمرة ورينا الخليفة عمر بن الخطاب كان بيعمل شنو للإماء الكانوا بيلبسوا الحجاب ؟؟

    بديك مصاصة لو قدرت تجاوب


    Quote: (وَقُل لِّلْمُؤْمِنَاتِ يَغْضُضْنَ مِنْ أَبْصَارِهِنَّ وَيَحْفَظْنَ فُرُوجَهُنَّ وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا لِبُعُولَتِهِنَّ أَوْ آبَائِهِنَّ أَوْ آبَاء بُعُولَتِهِنَّ أَوْ أَبْنَائِهِنَّ أَوْ أَبْنَاء بُعُولَتِهِنَّ أَوْ إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي أَخَوَاتِهِنَّ أَوْ نِسَائِهِنَّ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُنَّ أَوِ التَّابِعِينَ غَيْرِ أُوْلِي الْإِرْبَةِ مِنَ الرِّجَالِ أَوِ الطِّفْلِ الَّذِينَ لَمْ يَظْهَرُوا عَلَى عَوْرَاتِ النِّسَاء وَلَا يَضْرِبْنَ بِأَرْجُلِهِنَّ لِيُعْلَمَ مَا يُخْفِينَ مِن زِينَتِهِنَّ وَتُوبُوا إِلَى اللَّهِ جَمِيعًا أَيُّهَا الْمُؤْمِنُونَ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ )
    وهل تعرف ما هو الخمار وما هي الجيوب ؟؟ وما علاقتها بالتوب السوداني ؟؟ ام انت مثل العير تحمل اسفارا ؟؟

    بديك مصاصة تانية لو عرفت الرد


    Quote: ويقول سبحانه وتعالى (وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا )
    تعرف اهل البيت ديل منو يا كبسيبة ؟؟ كبسيبة تخمك بالمناسبة دي
    ودا لانو سؤال ساهل ما حاديك عليهو مصاصة .. لكن ممكن اديك حلاوة حربة


    Quote: ويقول صلى الله عليه وسلم (ثلاثة لا تسأل عنهم : رجل فارق الجماعة وعصى إمامه ومات عاصيا ، وأمة أو عبد أبق فمات ، وامرأة غاب عنها زوجها قد كفاها مؤونة الدنيا فتبرجت بعده فلا تسأل عنهم)
    قلتا لي اي زول معارض البشير الجنة دي شمومة ما يشمها ؟؟ وعبد آبق كمان ؟؟ اها عبيدكم ديل هم وين يا متخلف ؟؟

    بعدين بقية الاحاديبث الضعيفة والمتناقضة مع القرآن ومع المنطق دي وديها للطقي اصلو بحب الحاجات الزي دي؛ وما تنسى معاك حديث ابطال المراة للصلاة وحديث الرضعات المشبعات وايات القرآن التي اكلتها دويبة وما شابه؛ يا ساكن تورا بورا.

    Quote: فالتكليف بالحجاب جاء فى رسائل بولس الرسول لأهل كورنتيا
    لا اتطورت يا كبسيبا بتعرف بولس الرسول كمان ورسائله ؟؟ كبسيبة تخمك بعدين انتو ما قلتو الانجيل دا محرف بتعتمدوا عليهو ليه ؛ ولا بس الاصحاحات دي ما محرفة يا رمز الجهل النشط ..

    Quote: أسال الله أن يرينا أياته في أمثالك عاجلاً وليس آجلاً ليكون عبرة لمن هم في شاكلتك
    وأسال كل مؤمن يمر من هنا أن يكثر من هذا الدعاء ...
    انت يا تور الله الانطح قايل الله دا فاضي ليك وما عنو شغلة غير يسمع دعائك الاهبل دا ؟؟ يا زول ادعو ما شاء الجهل ليك وان شاء الله قشة ما تعتر ليك ..

    قال كبسيبة قال ..

    كبسبيبة تخمك
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

31-01-2008, 12:02 PM

كبسيبة

تاريخ التسجيل: 05-05-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: Abdel Aati)

    كل الشرائع السماوية أمرت المرأة بالحجاب ونهتها عن التبذل والسفور،ودعتها للحجاب وصون نفسها، وذلك لأن الفضيلة من الأخلاق الحميدة والتهتك والعري من الأخلاق المذمومة، وستر العورة وحجبها عن الظهور مما تعبَّد به الله جميع الناس من لدن آدم وقد أمر الله أبا البشر آدم بسترها وكان كشف العورة دليلا على طاعة الشيطان فقال تعالى :
    فَوَسْوَسَ لَهُمَا الشَّيْطَانُ لِيُبْدِيَ لَهُمَا مَا وُورِيَ عَنْهُمَا مِنْ سَوْآتِهِمَا وَقَالَ مَا نَهَاكُمَا رَبُّكُمَا عَنْ هَذِهِ الشَّجَرَةِ إِلَّا أَنْ تَكُونَا مَلَكَيْنِ أَوْ تَكُونَا مِنَ الْخَالِدِينَ".

    قال الإمام القرطبي في تفسير الآية:
    في الآية دليل على قبح كشف العورة, وأن الله أوجب عليهما الستر; ولذلك ابتدرا إلى سترها, ولا يمتنع أن يؤمرا بذلك في الجنة; كما قيل لهما "ولا تقربا هذه الشجرة "

    وقد كان الحجاب أيضا عند اليهود وقد تأكد هذا في أكثر من نص من نصوص التوراة، وكتب اليهود أن الحجاب عندهم مشروع ولازم، فقد ورد في التوراة المتداولة في أيديهم وبمواضع عديدة، منها: ما في سفر التكوين، إصحاح 24 آية 64 ـ 65: ورفعت برقعة عينيها فرأت الحق فنزلت عن الجمل، وقالت: للعبد من هذا الرجل الماشي في الحقل للقائنا؟ فقال العبد: هو سيدي، فأخذت البرقع وتغطت .
    وفي الإصحاح 47/3 في مقام تهديد المرأة بارتكابها المعاصي: اكشفي نقابك، شمري الذيل، اكشفي الساق، اعبري الأنهار، تنكشف عورتك وتري معاريك .
    وواضح المراد من النص هو التهديد بالفضيحة والعار، إن كشفت المرأة عن عوراتها .

    والحجاب أيضا في المسيحية وقد تأكد وجوبه من عدة أدلة وشواهد ونصوص تحث على الحجاب وعدم التبرج ووجوب التزام الحشمة والتفرغ لإدارة البيت والأسرة، من ذلك رسالة «بولس» يقول فيها عن النساء، وأمّا كلّ امرأة تصلّي أو تتنبّأ ورأسها غير مغطّى فتشين رأسها لأنّها والمحلوقة شيء واحد بعينه. إذ المرأة إن كانت لا تتغطّى: فليُقص شعرُها .
    وفي (1كورنث 11: 30) احكموا في أنفسكم: هل يليق بالمرأة أن تصلّي إلى الله وهي غير مغطّاة؟ !
    (1تيمو 2: 9) النّساء يزيِن ذواتهن بلباس الحشمة لا بضفائر أو ذهب أو لآلئ أو ملابس كثيرة الثّمن .

    جاء في رسالة بطرس الأولى ( 3 : 1)
    ( كَذَلِكَ، أَيَّتُهَا النساء، اخْضَعْنَ لأَزْوَاجِكُنَّ. حَتَّى وَإِنْ كَانَ الزَّوْجُ غَيْرَ مُؤْمِنٍ بِالْكَلِمَةِ، تَجْذِبُهُ زَوْجَتُهُ إِلَى الإِيمَانِ، بِتَصَرُّفِهَا اللاَّئِقِ دُونَ كَلاَمٍ، 2وَذَلِكَ حِينَ يُلاَحِظُ سُلُوكَهَا الطَّاهِرَ وَوَقَارَهَا 3 وَعَلَى الْمَرْأَةِ أَلاَّ تَعْتَمِدَ الزِّينَةَ الْخَارِجِيَّةَ لإِظْهَارِ جَمَالِهَا، بِضَفْرِ الشَّعْرِ وَالتَّحَلِّي بِالذَّهَبِ وَلُبْسِ الثِّيَابِ الْفَاخِرَةِ. وَإِنَّمَا لِتَعْتَمِدِ الزِّينَةَ الدَّاخِلِيَّةَ، لِيَكُونَ قَلْبُهَا مُتَزَيِّناً بِرُوحِ الْوَدَاعَةِ وَالْهُدُوءِ. هَذِهِ هِيَ الزِّينَةُ الَّتِي لاَ تَفْنَى، وَهِيَ غَالِيَةُ الثَّمَنِ فِي نَظَرِ اللهِ! 5وَبِهَا كَانَتْ تَتَزَيَّنُ النِّسَاءُ التَّقِيَّاتُ قَدِيماً، فَكَانَتِ الْوَاحِدَةُ مِنْهُنَّ تَتَّكِلُ عَلَى اللهِ وَتَخْضَعُ لِزَوْجِهَا. )
    ولهذا نرى الراهبات المسيحيات محجبات، وهذا راجع إلى أن الفضيلة ملمح من ملامح الأديان السماوية الصحيحة قبل تحريف بعضها.


    منقول ..أرجو أن نستمع إلى آراء الأخوة المسيحين فيما ذكر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

31-01-2008, 05:21 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: كبسيبة)

    كبسيبة البليد

    كبسيبة تخمك

    يعني لسا ما جاوبت على السؤال الخليفة عمر بن الخطاب كان بيعمل شنو للإماء لمن يلبسن الحجاب ؟؟

    ما عايز المصاصة ولا شنو

    اها نديك سؤال تاني وممكن نديك عليهو حلاوة لكوم :
    الشجرة الاكل منها ادم وحواء في الميثولوجيا الدينية؛ كانت شجرة شنو ؟؟

    اها يلا اجري فتش وبعدين تعال قص والصق

    كبسيبة تخمك
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

31-01-2008, 12:46 PM

esam gabralla

تاريخ التسجيل: 03-05-2003
مجموع المشاركات: 6116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: Abdel Aati)

    سلام عادل و الجميع

    النقاش والاراء القالوها ليلي و زكريا تستحق النظر مرة و مرة، الامر لا يتعلق بنوايا عادل ـ واضح جدا ان نواياه طيبة-

    واتمنى ان يخرج عادل من حالة الدفاع دى defensive و يقرا اختلاف ليلي النقدى الجيد مرة تانية.

    اعتقد ان اختلاف ليلي و زكريا يمكن صياغته بشكل اخر:
    - الفرق بين صورة الذات (صورتنا عن ذاتنا)self-image و صورة الاخر عنناothers' image ، ايا كان هذه الذات وو هذا الاخر, (حتى لا نحصرها فقط في موضوعة البوست) .
    - توظيفات هذه الصور في السياقات الاجتماعية و الثقافية و السياسية و الايديولوجية .

    نقاش اعمق سيقود لفهم افضل للامر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

31-01-2008, 05:30 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: esam gabralla)

    عصام جبر الله سلامات

    Quote: النقاش والاراء القالوها ليلي و زكريا تستحق النظر مرة و مرة، الامر لا يتعلق بنوايا عادل ـ واضح جدا ان نواياه طيبة-
    ما قاله ليلي وزكريا يختلف جوهريا؛ وانا نظرت فيها مليا ولي رايي حولها وقد اعلنته ؛ ويهمني رأيك .. اما نيتي فلا دخل لاحد بها ولا اريد دفاعات عنها بل نقاش موضوعي لو امكن للمطروح في البوست ..

    Quote: واتمنى ان يخرج عادل من حالة الدفاع دى defensive و يقرا اختلاف ليلي النقدى الجيد مرة تانية.
    يا عزيزي لست في حالة دفاع وانما في حالة افهام؛ وكتابات ليلي الاولي واتهاماتها المجانية الغير مبنية على اي وقائع تحتاج الى الادانة وليس التقريظ .. وما هو موضوعي من كتاباتها ناقشته بموضوعية ..

    Quote: اعتقد ان اختلاف ليلي و زكريا يمكن صياغته بشكل اخر:
    - الفرق بين صورة الذات (صورتنا عن ذاتنا)self-image و صورة الاخر عنناothers' image ، ايا كان هذه الذات وو هذا الاخر, (حتى لا نحصرها فقط في موضوعة البوست) .
    - توظيفات هذه الصور في السياقات الاجتماعية و الثقافية و السياسية و الايديولوجية .
    لا والله ما فهمتا
    ممكن تشرح لينا بالعربي البسيط كدا ما علاقة هذا بالبوست؛ وهل البوست يناقش الثقافة الجنوبية كما تزعم ليلى ام ايدلوجية القبح الاسلاموية كما ازعم انا؟؟ وما هو التوظيف الدي تم لصورة الذات او الآخر هنا؛ وهل هو توظيف ايجابي ام سلبي ؟؟

    Quote: نقاش اعمق سيقود لفهم افضل للامر
    طيب ليه ما تناقش النقاش الاعمق دا عشان تفهم الأمر ؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

31-01-2008, 02:21 PM

شول اشوانق دينق
<aشول اشوانق دينق
تاريخ التسجيل: 13-02-2006
مجموع المشاركات: 5332

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) .. (Re: Abdel Aati)

    عادل عاد العاطى

    كيف الحال؟

    - بترضى أختك وللا قريبتك يتصور بالطريقة ده ويجى يتعرض هنا؟ ... بس ما تقول ده كلام محافظين وما أدراك من المحافظين.
    - تفتكر المعرض الفوق ده بيعبر عن ثقافة شعوب جنوب السودان؟

    Quote: البنات الجنوبيات يجملن قبح الخرطوم (توجد صور وأفلام) ..


    - طالما إفتكرت ده الجمال ونزلته لينا هنا ... جميل ... طيب وينو القباحة الإفترضت إنو الجنوبيات جملنه؟؟؟ غير قابل للإنزال وللا شنو؟
    - راجع كلام ليلى أكول كويس وخلى الإتهام بالمحافظة بالرغم من إنها ليست بعيب.
    - لو عايز تتكلم عن ثقافة شعب من الشعوب ... بيكون من الأفضل الرجوع إلى فرد من أفراد هذا الشعب ... على الأقل يكون معرفته بثقافته أفضل منك بكثير (ده طبعاً إستكثرته على الأخت ليلى ما كل أسف).
    - مطلوب رايك هنا:
    المرأة الجنوبية: كزوجة!


    إحتراماتى

    شول اشوانق
                   |Articles |News |مقالات |بيانات


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 2:   <<  1 2  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات
فيديوهات سودانيزاونلاين Sudanese Online Videos
صور سودانيزاونلاين SudaneseOnline Images
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
Sudanese Online Wikipedia



فيس بوك جوجل بلس تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست Google News
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de