الإنفصال ليس جريمة ... فقط نحن سذج ...وجبناء ...و أغبياء

كتب الكاتب الفاتح جبرا المتوفرة بمعرض الدوحة
مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-11-2024, 01:28 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الثالث للعام 2007م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
09-15-2007, 02:45 PM

amin siddig
<aamin siddig
تاريخ التسجيل: 07-21-2007
مجموع المشاركات: 1489

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
sssss
الإنفصال ليس جريمة ... فقط نحن سذج ...وجبناء ...و أغبياء

    المشكلة الأساسية التي تولد ضبابية الصورة السياسية هذه الأيام ، وبالتالي تعوق الباحثين عن تغيير عن المضي في محاولاتهم للتغيير ، المشكلة هي فقداننا لأساسيات أو بديهيات ثقافية و فكرية تتيح لنا تسمية الأشياء بأسمائها الحقيقية ، و تحول كجهاز للمناعة العقلية بيننا وبين خداع أنفسنا ، و تزييف صورة الواقع و من ثم نبذه و التحول عنه إلى معاقرة خيالاتنا التي لا تستند على أساس سوى الرغبة الغير مهذبة بشروط الواقع ، إضافةً إلى نزعات غريبة في خلق صراعات غير حقيقية بدونه لا تستطيع هذه العقلية السياسية الشبيهة بعقلية ( الزول الجنو حرد ) ، لا تستطيع مخاطبة رغباتها مباشرة إلا في إطار خلق ذات ميتافيزيقية مصطرعة دوماً ، فاقدة الثقة بنفسها ، لا ترد إليها هذه الثقة إلا مؤقتاً عندما تخلق تعاطفاً أو عدائيةً حولها ..... .

    ما معنى خمولنا إلي أمنيات لا يصحبها جهد ، واثقين ببلاهة بحتمية إنتصار الخير ، وكأنما تأريخنا السياسي الكئيب به ما يؤيد هذا التفاؤل المتهافت !! أي خير سينتصر ، و أي دليل يجعلكم واثقين و إن حدث فما هي كلفة هذا الإنتصار ؟ ، الحلول المسطحة هنا صاحبة البوق المعلى .

    الشبح الأكبر الذي يخيم على مخيلة الديمقراطيين السودانيين هو إنفصال الجنوب ، و للقضايا السياسية في مرحلة التكوين هذه بعداً وجدانياً عميقاً ، أرى تناوله في الخطاب مباشرة أفضل من تجاهله إلتزاماً بمدرسة في الخطابة السياسية تنتمي إلى عهد لم يبرهن منتجه على النجاح .

    ينبغي أن تكون صورة القضية في المخيلة السياسية أكثر إقتراباً من الحقيقة بعيداً عن المصطلحات القانونية البحتة التي لا تصف الوضع جيداً .

    الإنفصال لا ينبغي النظر له عن أنه (خيانة) ، و إن كنا لا نعبر عن ذلك ونتحدث عن تقرير المصير فهذا ليس ما نستبطنه حقيقة ً ، ينبغي بوضوح تفهم و تقبل خيار الإنفصال إذا حدث ، لمبررات معلومة ، فالجريمة المرتكبة بحق المواطنة و العدالة و إن كان سفاحها الأكبر هم الإسلاميون ، فهذا لا يعفي الشمال كمجتمع و كثقافة شعبية سائدة من مسؤوليته سلباً و إيجاباً.

    ما سنطرحه لترجيح خيار الوحدة ينبغي نقر أنه رهان – و إن شئت صفقة - ينبغي أن نثبت فيها نحن المراهنون أننا أولاً أهل للثقة ، وقادرين على تنفيذ وعودنا ، و أن تُرى بدايات تحولاً ثقافياً ضارباً جذوره حتى في سلوكيات مجتماعتنا بدونه لا ضمانة في عدم التنكر . علينا أن نثبت أننا قادرون على هزيمة المشروع الإسلامي ، فليس المطلوب تضامناً و زعيقاً لا يغني و لا يسمن من جوع ، وليس التضامن فقط و نحن في موقع العجز شئ يغري بالوحدة .

    الخطوات المطلوبة تتطلب السرعة ، فليس هناك متسع من الوقت ، وتتطلب حكمة سياسية و إستعداداً لتقديم تنازلات ولو على حساب وتيرة التغيير نحو الديمقراطية في الشمال ، تتطلب الذكاء و التخطيط و ليس الهتاف ذو المحصلة الصفرية . وتتطلب إقناع الدوائر الخارجية المؤثرة بجدوى طرحها و مقدرته على توفير بديل أفضل حتى لا تعمل لصالح الإنفصال.

    حتماً سيحتاج من يسعى إلى تغيير في الموازين بهذه السرعة ، سيحتاج أن يتسلح بجراءة إعلامية حد الوقاحة ، و ينبغي أن يسمى خطابنا الآن الأشياء بأسمائها الحقيقية على الأقل حتى يفهمها من يوجه إليهم الخطاب فالعبارة الآتية : ( القوى الإحتماعية السائدة لها مجموعة من الإرتباطات المصلحية بالواقع الإجتماعي الحالي و بالتالي مساهمتها في تغيير قد يهدد الأسس التي تستند عليها هذه الإرتباطات ، تتطلب إعادة تشكيل العلاقات الإجتماعية بما يعيد إصطفاف هذه القوى خلف أطروحات إجتماعية و ثقافية جديدة وعبر تغيير فكري ...) يمكن ترجمة هذه العبارة بأنه لا يجدى التعويل على الحزبين الطائفيين في محاولة التغيير الحالية لأن لقياداتها أولويات أخرى ، المطلوب خطاب مصلحة جديد يستقطب عضوية هذه الأحزاب بعرض مقنع .

    القوى التي عليها أن ترجح خيار الوحدة هم المؤمنون بها غض النظر عن تنظيماتهم وعيلهم فرض خياراتهم و البحث عن منابر تأثير مستقلة ، بل وحتى الإستعداد لمعركة دموية .

    علينا أن نعي الآن أن كل ما هو مطلوب للإنفصال بيان يعلن من جوبا من جانب واحد ، خطابات إستنكار و عدم إعتراف غير مؤثرة ، مطالبة الأمم المتحدة بمراعاة الإتفاق ، و التي سينخفض سقفها إلى الإشراف على تنقل بقية القوات و أمن الحدود .... جيش المؤتمر الوطني يكتسح جبال النوبة و النيل الأزرق ....، خطابات دبلوماسية من شاكلة : ( نحن نقف مع تنفيذ إتفاق السلام و نرى أن ما تم هو خرق و لكن هذا لا يمنعنا من التعاون مع حكومة جنوب السودان من أجل تحقيق التنمية و حقوق الإنسان و .... إلخ ) ثم الإعترافات العملية و الدبلوماسية .

    الإنفصال ليس شبحاً بعيداً بل هو طرح متحققة كل شروطه في الواقع ، لا يحتاج لا إلى قرار سياسي..... فضلاً بعض الجدية وبعض الإبتعاد عن الجعجعة من قبيل ( بتحالف السوبرمان البطل السوداني من أبناء إكس واي زد سنفعل كذا ونخرج جني الأمنيات المشوهة من علبته وتنحل المشكلة ، أو بوحدة القوى الخطيرة ستنحل المشكلة لأنها فقط تسمي نفسها القوى الخطيرة ، أو بإجترارنا لقضية محالي الصالح العام وتغافلنا عن تعبئة جيوش العاطلين لصالح التغيير ).

    النفس البشرية قد تحاول أن ترى الواقع بصورة مجملة و تتأول حقائقه بما يحفظ تماسكها و صحتها ومشروعية إستمراريتها في الحياة ، ولكن إسقاط ما هو مختص بالمجال النفسي على الفكر السياسي بهذه الصورة ( العبيطة ) وبهذا التغييب السافر للتفكير و الإرادة و العمل بل و عدم الإستعداد للتضحية فالأفضل منه ( أي واحد يشوف شغلته) بدلاً عن إجترار الأماني في شكل وقائع ، و الترحيب بتغييرات لا تصب في مجرى التغيير العام .

    ليس هناك عذر لنا اليوم ، و إذا سارت الأمور بهذا المنوال فالإنفصال ستكتمل خطواته ، وسيسجل التأريخ كمسببات: الثقافة العروبية الإسلامية الإستعلائية كخلفية ، و الجبهة الإسلامية كأكبر إضافة نوعية و كمية للأزمة ، و جيل مدعي الديمقراطية الحالي كأغبياء أضاعوا العديد من الفرص التي أتاحت لهم تغيير ولم يحسنوا إستخدامها ، تخيلوا بعض الكتابات مثلاً في هذا المنبر ممن يحسبون على المعسكر الوحدوي تدرس لطلاب تأريخ كنماذج ، سيصعب على المدرس شرح لماذا كنا سذجاً!!!!

    مدخل المحاولة الأخيرة لإصالح الخطأ أفضل من مدخل الإنفصالي المتآمرخصوصاً إذا كانت الأخيرة للإستهلاك الذاتي..

    (عدل بواسطة amin siddig on 09-15-2007, 04:33 PM)

                  

09-15-2007, 05:48 PM

الزبير صالح الزبير
<aالزبير صالح الزبير
تاريخ التسجيل: 08-16-2007
مجموع المشاركات: 2580

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الإنفصال ليس جريمة ... فقط نحن سذج ...وجبناء ...و أغبياء (Re: amin siddig)

    المحزن ان اتفاقية نيفاشا اعطت للجنوبين حق الوحدة مع الشمال دون ان يكون للشماليين حق قبول او رفض الانضمام او حتي ان يكون لهم راي مجرد راي استرشادي في هذة الوحدة كل هذا تجاوناة لاننا نريد الوحدة لاعتبارات ان الكثرة خير وبركة ولقناعتي الشخصية ان الجنوب لم يساهم في التنمية الكلية للبلاد لاعتبارات عدم الاستقرار التي صاحبته منذ الاستقلال والتي ادت لقلة التعليم بالنسبة لابناء الجنوب ولعدم وجود تنمية حقيقية في الجنوب منذ ذلك الوقت ولكن انفصال الجنوب اذا كان يريدة بنوة افضل لنا نحن كشماليين رغم وجود البترول داخل حدود الجنوب وفق خرط 56 .والجنوبيين اتخذو من موضوع الوحدة والانفصال كعنصر ضغط حتي في سلوكهم العادي في الشارع كان الشمال يستجدي الوحدة او راغب فيها او كان روح الشمال في الوحدة مع الجنوبيين .الخير كل الخير للشمال في الانفصال اذا لم يتم وفق القناعة الكاملة من الاخوة الجنوبيين بان الوحدة خيرا لهم قبل ان تكون خيرا للشمال باعتبار ان الوحدة تضمن لهم منفذ بحري اولا وعدم وجود مقومات الدولة الحديثة في الجنوب ثانياوالسبب الاهم في نظري التي من المفترض ان ينتبة لها الساسة الجنوبيين هي ان الدول المحيطة بالجنوب ستنظر الي الكيان الجديد باعتبارة قوة هشة سهلة المنال وستكون منطقة نزاع ومطمع من الجيران للثروات التي يتمتع بهامما يودي الي عدم الاستقرار بالمنطقة لفترة طويلة جدا.

    (عدل بواسطة الزبير صالح الزبير on 09-16-2007, 01:15 AM)

                  

09-15-2007, 09:35 PM

JOK BIONG
<aJOK BIONG
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 5393

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الإنفصال ليس جريمة ... فقط نحن سذج ...وجبناء ...و أغبياء (Re: الزبير صالح الزبير)

    Quote: اولا وعدم وجود مقومات الدولة الحديثة في الجنوب



    اخي الزبير
    ما مقومات الدولة الحديثة في نظركم؟
    أليس من حق الجنوبيين تقرير مصيرهم حتى ولو لم تكن لديهم تلك مقومات؟؟!!
    أليس من حق أهل الجنوب ان يتذوقوا طعم حكم انفسهم بانفسهم قبل يوم القيامة؟؟
    ايهما افضل استمرارية الحرب ام الفصل بين الشمال والجنوب لايقاف تلك الحروب اللعينة وتحفظ
    الجنوب حدوده وكذا الشمال؟؟!!
    لكم منا تحية
                  

09-15-2007, 07:54 PM

اسعد الريفى
<aاسعد الريفى
تاريخ التسجيل: 01-21-2007
مجموع المشاركات: 6925

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الإنفصال ليس جريمة ... فقط نحن سذج ...وجبناء ...و أغبياء (Re: amin siddig)

    Quote: المحزن ان اتفاقية نيفاشا اعطت للجنوبين حق الوحدة مع الشمال دون ان يكون للشماليين حق قبول او رفض الانضمام او حتي ان يكون لهم راي مجرد راي استرشادي في هذة الوحدة

    الاخ صديق
    الاخ الزبير
    كل رمضان و انتم بألف خير ..
    احيانا بل دائما يجعلنا الابتعاد عن الشهوات اكثر صفاء .
    و ببساطة شديدة ما حدث فى نيفاشا أن المؤتمر الوطنى و الحركة الشعبية كانوا أوصياء على 40 مليون سودانى ، و وقعوا ما يشاؤون من برتكولات و اقتسمو وفقا لها الثروة و السلطة ..
    لم يكون هناك استفتاء على بنود الاتفاقية ..
    و أتاحوا فترة اسموها انتقالية يحكوا فيها كيفما اتفقوا ..بعدها .. لكل حدث حديث ..
    و حينذاك
    لتحترق روما !!
    و ها هى روما تحترق ..
    ما بين معالجات الازمات و التى تزيدها الى الفشل فى إدارة الكثير من مؤسسات الحكم الى الازدواجية إلى الفضائح التى تزكم الانوف و لا تحرك ساكنا الى التعدى على قيم المجتمع و لا أحد يهتم الى القرارات الجائرة .. ناهيك عن ما يقوله عبد الواحد محمد نور و ما يمارسه من ضغط .. ليبدأ مسلسل البرتوكلات و الذى لم يستطيعه مناوى جا ..
    يا سيدى الفاضل و اخى الزبير ..
    أعتقد أن ما كتبه الفاتح جبر (حكاية الشعب الفضل) هى ملحمة الحقيقة و الكل .. الذى نعجز (نحن) إلى النظر إلا إلى بعض أجزاءه المتناثرة !!
    أما
    Quote: إستعداداً لتقديم تنازلات ولو على حساب وتيرة التغيير نحو الديمقراطية

    الساحة السودانية السلطوية و منذ 19964 لم تقدم دليلا واحدا( و لو بادرة) تثبت إمكانية المقدرة على تقديم مثل هذه التنازلات و نموذج ما بعد الانتفاضة كان يحمل فى ثناياه ( النهاية) المحتومة و التى هللنا لها كتنازل (إرادى) !!
    إذن و كما قلت دعنا من معاقرة خيالاتنا
    و نسأل الله اللطف بنا

    و لكم كثير الود

    (عدل بواسطة اسعد الريفى on 09-15-2007, 08:06 PM)

                  

09-15-2007, 09:16 PM

jini
<ajini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30720

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الإنفصال ليس جريمة ... فقط نحن سذج ...وجبناء ...و أغبياء (Re: اسعد الريفى)

    Quote: الإنفصال ليس جريمة ... فقط نحن سذج ...وجبناء ...و أغبياء


    الانفصال ليس نهاية الكون على الجميع ان يتقبل ويستعد لذلك - فليس كلما يتمنى المرء يدركه ومنهم شخصى الضعيف الذى قضى العمر يحلم متيقظا - ذلك ولا يسعى على فرض رؤيته على الآخر!
    اصبحت موقنا ان ا لتنوع ليس دليل خصب وانما دليل عقم فى حالة السودان الشاذ لن تزد ولم تزد عن كونها تزاوج بين انثى الحصان وذكر الحمار لم ينتج الا بغلا غبيا لايصلح الا لخدمة الآخرين! فلينفصل الجنوب ودعونا ننافح ااهل الاسلام السياسى من اجل دولة ديمقراطية فى الشمال فقد كنا نستنصر ونستفوى بالحركة الشعبية من اجل سودان ديمقراطنى علمانى يتسع لكل اهل السودان ولكن لخيبتنا اصبحت الحركة شريكا لهم فى اقتسام الكعكة وهى تحاول الاستئثار بالقسم الأكبر بمحاولتها تحريض واستقطاب مهمشين آخرين من خارج اتفاقية نيفاش صرت اكثر ايمانا بذلك بعد تصريح سيلفا كير بانهم اقرب للحرب من السلام مع الشريك فى الحكم والذى اذا فسرناهم مستصحبين تصريحات باقان اموم عن هيمنة الجلاب ومنافحتهم فستتضح الرؤية التى يتغابى ويتعامى عنها حسنى النية الذين يلوكون ويمضغون حلما لم يعد الا سرابا خلبا يحسبه الظمان ماءا! ا!
    جنى
                  

09-15-2007, 09:32 PM

دوت مجاك
<aدوت مجاك
تاريخ التسجيل: 07-15-2007
مجموع المشاركات: 2253

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الإنفصال ليس جريمة ... فقط نحن سذج ...وجبناء ...و أغبياء (Re: amin siddig)

    الاخوة المتداخلين

    رمضان كريم

    لا اريد التوغل اكثر فى موضوع شبه واضح ولكن لاثراء النقاش
    اقول

    مشكلة السودان (عامة) ليست فى نيفاشا ولا فى الانقاذ او فى اى من الاتفاقيات المبرمة بين ةالاطراف والمركز

    المشكلة الحقيقية فى العقلية السودانية او قل فى المثقف السودانى نفسه او المواطن بالمعنى البسيط

    مشكلتنا فى الجهل بحقوقنا وانصياعنا للقبلية اكثر من القومية
    مشكلتنا فى تمويه (موارنا) وعدم الدخول فى صلب المواضيع الا بعد ضياع الزمن

    مشكتنا اخوتى كبيرة نريد دوما ان يتولى امرنا اقرب الاقربين ولا يهم ان كان عادلا او ظالما

    لو سالت اى شخص فى هذا المنبر عن من يتمنى ان يتراس السودان سيختار من (حزبه , قبيلته , اسرته ... الخ)

    نحن شعب (متخلف) يسيطر فينا العاطفى اكثر من العقل
    ندخل امورنا الشخصية ومشاكلنا فى الامور الاخرى
    لا نستطيع فرز ان هذا الامر (شخصى) يتعارض مع المصلحة (العامة)
    ننقاد بابسط الخطب لو كان الخطبة يستند على احدى ديانتنا او معتقداتنا
    نصدق كل كلمة لانه خارج من (فلان الفلانى) ولا نستطيع تقليب الامور بعقولنا

    انها مشكلة وعى يا مثقفى (بلادى) وليست المشكلة فى الاتفاقيات

    دى حيطتنا القصيرة
                  

09-15-2007, 09:59 PM

Abubaker Ahmed

تاريخ التسجيل: 06-14-2007
مجموع المشاركات: 1825

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الإنفصال ليس جريمة ... فقط نحن سذج ...وجبناء ...و أغبياء (Re: amin siddig)

    فعلاً اذا قرر الاخوة الجنوبين الانفصال فهذا حقهم ، وهو ليس بكارثة ابداً !
                  

09-15-2007, 10:56 PM

jini
<ajini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30720

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الإنفصال ليس جريمة ... فقط نحن سذج ...وجبناء ...و أغبياء (Re: Abubaker Ahmed)

    Quote:
    انها مشكلة وعى يا مثقفى (بلادى) وليست المشكلة فى الاتفاقيات

    دى حيطتنا القصيرة

    والاتفاقيات هى تجسيد لهذه العقلية!
    الانقاذ وعرفنا عقليتها طيب الحركة البتبشر بى سودان جديد عذرها ومبرراتها شنو!
    جنى
                  

09-15-2007, 11:23 PM

amin siddig
<aamin siddig
تاريخ التسجيل: 07-21-2007
مجموع المشاركات: 1489

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الإنفصال ليس جريمة ... فقط نحن سذج ...وجبناء ...و أغبياء (Re: Abubaker Ahmed)

    Quote: أليس من حق الجنوبيين تقرير مصيرهم حتى ولو لم تكن لديهم تلك مقومات؟؟!!
    أليس من حق أهل الجنوب ان يتذوقوا طعم حكم انفسهم بانفسهم قبل يوم القيامة؟؟
    ايهما افضل استمرارية الحرب ام الفصل بين الشمال والجنوب لايقاف تلك الحروب اللعينة وتحفظ
    الجنوب حدوده وكذا الشمال؟؟!!


    لو كانت هذه هي النظرة السائدة لدى القيادات السياسية منذ عهود مضت : أي النظر إلى المصلحة في الوحدة ولكن بإستصحاب إنسانية و حقوق الجنوبي لما وصلنا لهذا الدرك .

    Quote: فلينفصل الجنوب ودعونا ننافح ااهل الاسلام السياسى من اجل دولة ديمقراطية فى الشمال فقد كنا نستنصر ونستفوى بالحركة الشعبية من اجل سودان ديمقراطنى علمانى يتسع لكل اهل السودان ولكن لخيبتنا اصبحت الحركة شريكا لهم فى اقتسام الكعكة


    لا ينبغي أن يكون موقفنا فلينفصل الجنوب وهذا ليس ما عنيته ، ينبغي أن نعمل بشدة من أجل الوحدة من أجل مصالح مشتركة هي بلا شك أفضل من دويلتين تكونان نهباً للقوى الإقليمية و للمجموعات التقليدية داخلهما ، التنوع الذي تكفله الوحدة يحقق نوعاً من الترجيح لإحترام التعددية و حقوق الإنسان و الإنفتاح الثقافي في الشمال و الجنوب ، وليس فقط المصالح المباشرة فالوحدة تحقق بعض المصالح الرمزية الثقافية .

    الحركة الشعبية ليست جسماً واحداً موحداً حول الأهداف و التاكتيك ، نعلم جيداً أن هناك مجموعة داخل الحركة مخلصة للوحدة ، ويمثلها الراحل جون قرنق ، و القضية الآن أن هناك مجموعات إنفصالية و مجموعات إنتهازية مسيطرة على الحركة الشعبية ، ربما رأى الوحدويون داخل الحركة أن الدخول في صراع عنيف مع هولاء سيضر بقضيتهم ، وكذلك تعميمنا الهجوم على الحركة الشعبية يضر بقضيتهم ، المطلوب مقاربة دقيقة لجذب و تطمين الحركة الشعبية تجاه الوحدة ، وبمرور الزمن سيفرز أي إتجاه سائد قياداته المعبرة عنه .

    ثم لك أن تتخيل صعوبة تحول السودان نحو العلمانية و الديمقراطية بعد إنفصال الجنوب ، أدعوك للتخيل معي : بإستثناء تيارات اليسار فسيتنكر الجميع للعلمانية و ( الدولة المدنية ) وستسقط الشعارات التي رفعوها زيفاً ليجاروا خطاب مرحلة ما ، و سيبحثون عن وسائل أكثر إنتهازية للوصول للسلطة حتماً لن تتضمن الدعوة إلى العلمانية في هذا الوسط الجديد ذو الأغلبية التقليدية. بإنفصال الجنوب سنتراجع خطوات للوراء ... وكذلك الجنوب ، لست أحبذ أسلوب التلويح بالفوضى القبلية التي قد تواجه الجنوبيين إذا أختاروا الإنفصال ، فإذا خير شعب بين الذل مع الإنضباط أو الحرية مع بعض الفوضى فحتماً سيختار الثانية ، و الحرية مع الوحدة مع النظام أفضل من الإثنين .

    حتماً بالإنفصال لا أظن أنه ستحدث حروب قبلية بهذه الصورة الدرامية ، سينجح الجيش الشعبي في الحفاظ على النظام ولكن في ظل ضعف المؤسسات السياسية على حساب الحرية و الديمقراطية و حقوق الإنسان .

    Quote: فستتضح الرؤية التى يتغابى ويتعامى عنها حسنى النية الذين يلوكون ويمضغون حلما لم يعد الا سرابا خلبا يحسبه الظمان ماء

    إفتراض أن التعويل على المؤتمر الوطني و المجموعات الإنفصالية و الإنتهازية داخل الحركة الشعبية و قيادات معظم حركات دارفور غير المسؤولة سيحقق وطناً موحداً ديمقراطياً هو حلم أتفق معك ، ولكن الوحدة بحد ذاتها ليست حلماً بعد ، ما زال بالإمكان تحقيق أشياء جيدة و لكن بتجاوز المذكورين آنفاً ، وسيكون التناقض داخلنا إذا أقررنا بسؤوهم ولم نعمل على أو ندعم البديل و إكتفينا بالحرد ...

    Quote: المشكلة الحقيقية فى العقلية السودانية او قل فى المثقف السودانى نفسه او المواطن بالمعنى البسيط


    هذا تشخيص صحيح ، ويمكن رد نجاح تاكتيكات المؤتمر الوطني و غيره إلى هذا رغم غبائها و خطرها البائن ، أعتقد أن الزمن و الأحداث و الكوارث كفيلة بتطوير هذا الوعي و لكني أتحدث عن ما يمكن عمله الآن حتى نجنب أجيالاً قادمة وزر عدم وعينا و دفع الثمن الباهظ بينما نحن نستمتع في بلاهة بإنتصارات لكيانات و مجموعات ليست موجودة إلا في أوهامنا و ننسب أنفسنا إليها ، إن كانت هناك أيدولوجيا تصور لنا قهرنا و إستنزافنا كإنتصار فحتماً لن تؤثر على أبنائنا .

    Quote: فعلاً اذا قرر الاخوة الجنوبين الانفصال فهذا حقهم ، وهو ليس بكارثة ابداً !

    هو من حقهم وعلينا إحترامه لكنه مع ذلك كارثة .

    (عدل بواسطة amin siddig on 09-15-2007, 11:29 PM)

                  

09-16-2007, 00:05 AM

الزبير صالح الزبير
<aالزبير صالح الزبير
تاريخ التسجيل: 08-16-2007
مجموع المشاركات: 2580

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الإنفصال ليس جريمة ... فقط نحن سذج ...وجبناء ...و أغبياء (Re: amin siddig)

    Quote: اخي الزبير
    ما مقومات الدولة الحديثة في نظركم؟
    أليس من حق الجنوبيين تقرير مصيرهم حتى ولو لم تكن لديهم تلك مقومات؟؟!!
    أليس من حق أهل الجنوب ان يتذوقوا طعم حكم انفسهم بانفسهم قبل يوم القيامة؟؟
    ايهما افضل استمرارية الحرب ام الفصل بين الشمال والجنوب لايقاف تلك الحروب اللعينة وتحفظ
    الجنوب حدوده وكذا الشمال؟؟!!
    لكم منا تحية


    العزيز جوك بايونج تحياتي واحترامي
    ما اشرت الية هو السوال التالي لماذا اعطت اتفاقية نيفاشا حق الوحدة او الانفصال للجنوبيين دون سواهم؟ اليس من حق الجسد الشمالي ان يستشار في تقبل او رفض الكيان الجنوبي الذي ينوي الانضمام الية في وحدة ولماذا افترضت الاتفاقية ان الشمال قابل بالوحدة دون اعتراض وعلي اي اساس تم هذا الافتراض.

    مقومات الدولة الحديثة تتمثل في شعب لدية وحدة الهدف والمصير بين قومياتة المختلفة ولدي الاثنيات والعرقيات المختلفة الرغبة الحقيقة في تقبل الاخر وهذا مفقود بين القبائل الجنوبية المختلفة وهذا ليس فية اختلاف بل من ثوابت الثقافة الاجتماعية الجنوبية.

    نعم للجنوبيين حق تقرير المصير حتي ولو لم تتوافر لديهم هذة المقومات دون شك لان حق فرض الوصاية من الخارج حتي لو اتت من اخوانهم الشماليين مرفوضة

    من حق الجنوبيين حكم انفسهم بانفسهم هذا حق مشروع لا غبار علية .

    كذلك الافضل انفصال الجنوب عن الشمال من استمرارية الحرب ، هذا لا خلاف علية بالنسبة لنا نحن كشماليين فكفانا الموارد التي اهدرت علي هذة الحرب منذ العام 1955 وانعكس ذلك علي التنمية في الشمال كما هو اضحا الان رغم انني ادعو للوحدة الشاملة علي اساس التكافو وكل ما دعوت لة هو الا يستعمل الاخوة الجنوبيين خيار الانفصال او الوحدة ككرباج علي جسد الشمال كلما عن لهم اخذ حقوق زائدة او يعتقدون انها حق لهم.

    وعلي الاخوة الجنوبيين ان ينتبهو ان الوحدة مع الشمال افضل لهم من ان يصبحو هدف لمطامع الدول التي تحيط برقعتهم الجغرافية فالدويلة الوليدة ستكون مثار طمع ولا شك لكل الدول التي تحيط بهم فسيعتبرون ثروات الجنوب حل لمشاكل مزمنة تمر بها دولهم
    كذلك الانفصال او الدواء المر (كما اري) سيحس بمر طعمة الاجيال القادمة من الجنوبيين والشماليين اكثر من الجيل الحالي.

    الانفصال بين الجنوب والشمال كارثة واي كارثة وهذا راي الشخصي ليس طمعا في ثروات مفترضة او واقعة في الجنوب لا بل لان هذا باب سيودي عاجلا او اجلا في تبني قوميات اخري سواء بالشرق او الغرب لهذا المبداء وهو ما سيجعل مرام واخواتها(بناتي) سيصحون ذات يوم ليجدو ان السودان بالنسبة لهم ليس الا تلك الرقعة المدعوة بحفير مشو في اقصي شمال البلاد.
    ولك تحياتي واحترامي

    (عدل بواسطة الزبير صالح الزبير on 09-16-2007, 00:07 AM)

                  

09-16-2007, 00:18 AM

jini
<ajini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30720

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الإنفصال ليس جريمة ... فقط نحن سذج ...وجبناء ...و أغبياء (Re: الزبير صالح الزبير)

    Quote: أليس من حق الجنوبيين تقرير مصيرهم حتى ولو لم تكن لديهم تلك مقومات؟؟!!
    أليس من حق أهل الجنوب ان يتذوقوا طعم حكم انفسهم بانفسهم قبل يوم القيامة؟؟
    ايهما افضل استمرارية الحرب ام الفصل بين الشمال والجنوب لايقاف تلك الحروب اللعينة وتحفظ
    الجنوب حدوده وكذا الشمال؟؟!!
    لكم منا تحية

    هون عليك الشمال ليس معنى بالوحدة والانفصال!
    تقرير المصير حق اصيل لأهل الجنوبولهم ان يعملوا من اجل مصلحتهم انفصالا او وحدة فهذا خيارهم ولا نكوص عنه ولا نملك الا التمنيات الطيبة لاهل فى الجنوب اى الخيارين اختاروا!
    نحن لا نريد الا السلام للجميع!
    لا نعتقد ان هنالك مشكلة تستدعى حمل السلاح مرة اخرى!
    يجب ان تحل كل المشاكل العالقة والمختلف عليها ويجب تنفيذ كل شروط الاتفاقية التى وقع عليها الطرفين فى حضور الضامنين ومن ثم الخيار لاخواننا فى الجنوب لاارى ان هنالك مشكلة!
    جنى
                  

09-16-2007, 00:30 AM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الإنفصال ليس جريمة ... فقط نحن سذج ...وجبناء ...و أغبياء (Re: amin siddig)

    شكرا لك اخي امين الصديق
    هنا كتبت يا اخي كلمات من ذهب:
    Quote:
    لا ينبغي أن يكون موقفنا فلينفصل الجنوب وهذا ليس ما عنيته

    شكرا لك هذا ما ينبغي ان يقال.
    Quote: الحركة الشعبية ليست جسماً واحداً موحداً حول الأهداف و التاكتيك ، نعلم جيداً أن هناك مجموعة داخل الحركة مخلصة للوحدة ، ويمثلها الراحل جون قرنق ، و القضية الآن أن هناك مجموعات إنفصالية و مجموعات إنتهازية مسيطرة على الحركة الشعبية ، ربما رأى الوحدويون داخل الحركة أن الدخول في صراع عنيف مع هولاء سيضر بقضيتهم ، وكذلك تعميمنا الهجوم على الحركة الشعبية يضر بقضيتهم ، المطلوب مقاربة دقيقة لجذب و تطمين الحركة الشعبية تجاه الوحدة ، وبمرور الزمن سيفرز أي إتجاه سائد قياداته المعبرة عنه .

    وهذ هي تحديات الحركه الشعبيه الحقيقيه.
    Quote: ثم لك أن تتخيل صعوبة تحول السودان نحو العلمانية و الديمقراطية بعد إنفصال الجنوب ، أدعوك للتخيل معي : بإستثناء تيارات اليسار فسيتنكر الجميع للعلمانية و ( الدولة المدنية ) وستسقط الشعارات التي رفعوها زيفاً ليجاروا خطاب مرحلة ما ، و سيبحثون عن وسائل أكثر إنتهازية للوصول للسلطة حتماً لن تتضمن الدعوة إلى العلمانية في هذا الوسط الجديد ذو الأغلبية التقليدية. بإنفصال الجنوب سنتراجع خطوات للوراء ... وكذلك الجنوب ، لست أحبذ أسلوب التلويح بالفوضى القبلية التي قد تواجه الجنوبيين إذا أختاروا الإنفصال ، فإذا خير شعب بين الذل مع الإنضباط أو الحرية مع بعض الفوضى فحتماً سيختار الثانية ، و الحرية مع الوحدة مع النظام أفضل من الإثنين .
    يا سلام عليك يا ايمن انت فعلا صادقا وامين.
    مؤسف التلويح بخيار الفوضى فعلا كلما تحدث الجنوبين عن الانفصال.
    ولكن ايضا امكانية دوله علمانيه بالجنوب ضعيفه فالكنائس ستقهر الاقليه العلمانيه.
    والكنائس هي التي تشجع على الانفصال.وهي تمثل اليمين الرجعي.كما يمثل الكيزان عندنا
    يمين الشمالين.
                  

09-16-2007, 00:15 AM

مرتضي عباس
<aمرتضي عباس
تاريخ التسجيل: 01-14-2007
مجموع المشاركات: 182

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الإنفصال ليس جريمة ... فقط نحن سذج ...وجبناء ...و أغبياء (Re: Abubaker Ahmed)

    فعلاً اذا قرر الاخوة الجنوبين الانفصال فهذا حقهم ، وهو ليس بكارثة ابداً
    وسوف اكون اول المعارضين مع احترامي الي اخواتي من الجزء الجنوبي لسوداننا العزيز. و كفي
                  

09-16-2007, 01:26 AM

amin siddig
<aamin siddig
تاريخ التسجيل: 07-21-2007
مجموع المشاركات: 1489

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الإنفصال ليس جريمة ... فقط نحن سذج ...وجبناء ...و أغبياء (Re: مرتضي عباس)

    الزبير ، جوك ، أسعد ، جني ، دوت ، أبوبكر ، تراجي ، مرتضى ...
    تشكروا على المرور و الإهتمام ....

    Quote: فعلاً اذا قرر الاخوة الجنوبين الانفصال فهذا حقهم ، وهو ليس بكارثة ابداً
    وسوف اكون اول المعارضين مع احترامي الي اخواتي من الجزء الجنوبي لسوداننا العزيز. و كفى

    طيب لو المعارضه الزي دي و إنت ما براك بدت من هسي و إتخذت شكل مجهود مدروس و عقلاني مش حيكون أفيد من رفض بعدين حيكون ما عندو أي أثر ....

    Quote: يجب ان تحل كل المشاكل العالقة والمختلف عليها ويجب تنفيذ كل شروط الاتفاقية التى وقع عليها الطرفين فى حضور الضامنين ومن ثم الخيار لاخواننا فى الجنوب لاارى ان هنالك مشكلة!

    ده السؤال زاتو ؟ كيييييييييييييييييييف ؟؟؟ وليس لماذا !!!
    هنا الإختلاف في الإجابة هو الذي سيحدث الفرق .

    Quote: وعلي الاخوة الجنوبيين ان ينتبهو ان الوحدة مع الشمال افضل لهم من ان يصبحو هدف لمطامع الدول التي تحيط برقعتهم الجغرافية فالدويلة الوليدة ستكون مثار طمع


    و أيضاً على الشماليين أن يدركوا ذلك ، أن الوحدة أفضل لهم ، ينبغي أن يفهموا ذلك بلغة المصلحة و كيف أنهم و الأجيال القادمة سيعانون الركود و الفقر و الحروب و التطرف الإسلامي بسبب الإنفصال ، لذلك فعندما يتحدث ( رجل الشارع ) بعد أي إشاعة يطلقها المؤتمر الوطني أو حماقة ترتكبها بعض حركات الهامش لن يقول ببساطة : ( خليهم ينفصلوا ) ! ، على الناس هنا أن تعرف أن لذلك ثمن غالي ، و الجزء الأهم من المهمة هو حرفهم عن النموذج الحالي الذي يرون من خلاله الواقع و الأحداث ، ذلك النموذج الموظف لخلق تأييد للمؤتمر الوطني يتعارض مع المصلحة ، يجب فضح هذا الخطاب ليس بأنه عنصري فقط بل بأنه خداع و غطاء للنهب و القهر حتى للشماليين .

    Quote: وكل ما دعوت لة هو الا يستعمل الاخوة الجنوبيين خيار الانفصال او الوحدة ككرباج علي جسد الشمال كلما عن لهم اخذ حقوق زائدة او يعتقدون انها حق لهم.

    هنا يوجد خلل حقيقي في خطاب الحركة الشعبية ، مطالبهم ليست أكثر من حقوقهم ، ولكن تلويحهم بالإنفصال غير موفق ، فإما أنهم حسموا خيارهم في الإنفصال و هنا لا معنى للتلويح ، أو أنهم راغبون في الوحدة ولكن عليهم إيجاد طريقة أكثر عملية و نجاحاً في خلق التأييد بما لا يضر بقضية الوحدة بتصريحات غير محسوبة النتائج .
                  

09-17-2007, 03:48 AM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الإنفصال ليس جريمة ... فقط نحن سذج ...وجبناء ...و أغبياء (Re: amin siddig)

    ليبقى عاليا يا اخوتي.
                  

09-17-2007, 06:46 AM

محمد الأمين موسى
<aمحمد الأمين موسى
تاريخ التسجيل: 10-30-2005
مجموع المشاركات: 3470

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الإنفصال ليس جريمة ... فقط نحن سذج ...وجبناء ...و أغبياء (Re: Tragie Mustafa)

    Quote: أليس من حق الجنوبيين تقرير مصيرهم حتى ولو لم تكن لديهم تلك مقومات؟؟!!
    أليس من حق أهل الجنوب ان يتذوقوا طعم حكم انفسهم بانفسهم قبل يوم القيامة؟؟


    تسؤلان يجبران المرء على اقتباسهما.
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de