|
نص استقالة قيادى بحركة حق بسبب ملابسات ما جرى فى اتحاد جامعة الخرطوم
|
كتب الاستاذ الصحفى الطاهر ساتى فى صحيفة الصحافه اليوم الاـى : -
اليوم نعتذر عن الكتابة ، ونزىن زاويتكم بتقديم نموذج استقالة تعكس صدق جيل وصحوته ، جيل متصالح مع نفسه ، لاتغره المناصب ولا تكبله الأجندة الحزبية .. هى استقالة تعكس للزمن ادبا جديدا يستمد مبادئه من قيم الحياة الفاضلة .. واليكم نص موقف قيادى بحركة حق في قضية اتحاد طلاب جامعة الخرطوم ..!! ** [ .. لعلكم تابعتم احداث اتحاد طلاب جامعة الخرطوم في الايام الفائتة وما صحبتها من اخطاء نتج عنها توقيف الطالبة ولاء صلاح رئيس الاتحاد لمدة شهر.. ثم تفاجأتم بعد يومين فقط من عودة الرئيس بقرار الفصل الذي يخلو من الديمقراطية ، حدث ذلك نتاجا لتكتل بعض التنظيمات بقيادة حركة حق .. بناء على ما ورد في بيان مجلس الاتحاد من اسباب تتعلق بفصل رئيس الاتحاد نجد ان هذا الاجراء خاطيء وغير دستوري باعتبار ان الدستور لا يجيز فصل اي من الاعضاء الذين انتخبتهم الجمعية العمومية ويعد مخالفا لقانون الجامعة لسنة 1995م، والنظام الاساسي ودستورالاتحاد لسنة 1993م، ولوائح المجلس الاربعيني للعام 2007م ..!! ** يقول البيان ،اجاز المجلس فصل عضو الاتحاد الطالبة ولاء صلاح، فهى حسب تعريف الدستور لها رئيس الاتحاد واللجنة التنفيذية بالمادة الاولى للدستور، ف«عضو الاتحاد»هو طالب البكالريوس بالجامعة،و«عضو المجلس» هو عضو المجلس الاربعيني المنتخب من قبل الطلاب.إذ لايجوز للمجلس فصل اي طالب وتجريده من عضوية الاتحاد .. فكان علي هؤلاء فهم هذه المادة جيدا..نعم للمجلس الاربعيني الحق في ممارسة سلطاته الرقابية ولكن لذلك شروط محددة وان يكون مصحوباً بأسباب حقيقية بعيداً عن الصراعات الحزبية و الشخصية. ثم نجد ان فصل الطالبة ولاء تم في اجتماع طاريء دعا له رئيس المجلس الاربعيني، فهذا في حد ذاته اجراء خاطيء ومخالف للائحة الاتحاد لسببين: اولا- تتم الدعوة للاجتماع الطاريء من قبل «21» من اعضاء المجلس او تدعو له اللجنة التنفيذية وهذا ما لم يحدث ، ثانيا يعقد الاجتماع الطاريء بعد ربع ساعة من اعلانه ولكن الاجتماع انعقد بعد مضي ساعة من اعلانه، اذن لائحيا فهو خاطيء وهناك سبب آخر لا نغفله وهو أن نائب السكرتير العام ترشح للرئاسة قبل أن يستقيل من منصبه وهذه مخالفة كبرى ..!! ** اما عن اسباب الفصل فيكتنفها الغموض ومشكوك في صحتها لعدم استنادها الى ادلة قاطعة ومنها ما هو واهٍ « نظفت مكتبها بنفسها» ..وهذا العبث اذا استمر سيطيح بالاتحاد ويعود بنا للمربع الاول الذي كلفنا عبوره الكثير بما فيه ارواح شهداء الحركة الطلابية الذين ظلوا ينادون بالاتحاد سنين عددا ..وكافراز طبيعى سادت حالة الاحباط في القاعدة الطلابية التى اتت بالاتحاد ووضعت ثقتها في افراد لا يجيدون ادارة الخلاف ..!! ** فيا «حقانيون» .. ومن هم بجانبهم يجب الفصل بين المكاسب الحزبية والمصلحة العامة. الاتحاد جسم نقابي لخدمة الطلاب وليس سيفا سياسيا، مع العلم ان ما حدث لا يصب في مصلحة الاتحاد او طالب الجامعة ولا حركة حق لانها ستفقد الكثير في الجامعة ان لم تكن قد فقدت ..اذن من المستفيد اذا تم تجميد الاتحاد ..؟؟ ** ما تقدم يعد سببا لتقديم استقالتي من «حق» كمسؤول للاتصال والمعلومات وكعضو أيضا ..!! ومن الاسباب أيضا أن التنظيم بكامل قيادته خطا خطوة خاطئة ، بل تمادى فيها رغم نصح الناصحين. والمؤسف أن حركة «حق» وقيادتها لاتزال تقف قائدة لهذا الصراع الطلابي وترى انها معركة لا بد من حسمها، السؤال لمصلحة من تحسم «حق» المعركة للعمال ام....؟؟ وهل ترى حركة «حق» ان اتحاد الخرطوم هو منتهى الكسب السياسي ؟ وهل خلت الساحة السياسية السودانية من الاشكالات حتى تتفرغ القيادة للتدخل في قضايا الطلاب وبشكل بعيد عن الديمقراطية ؟ و يمكن القول انه من الطبيعي ان يخطيء طلاب حق طالما القيادة ترى صحة هذا الخطأ..!! فاذا غفرنا خطأ الطلاب لضعف التجربة وحداثتها في فهم وتفسير اللائحة والدستور لا يمكن ان نغفر لقيادة يعمل رئيسها في مهنة القانون..!! ** استغربت كثيرا حينما علمت ان رئيسة «حق» قالت « لا يعنينا اذا فقدت القوى الوطنية الاتحاد او جمدته ادارة الجامعة..» .. فانت لا تدرين ماذا يعني لنا الاتحاد وكم تكبدنا من اجله المشاق وأعتقلنا .. ولاتعرفين معنى ان يشرد طالب وتهان كرامة دكتور..!! ** ومع استقالتي ..نصيحتي لكم هى : العدول عن هذا الخطأ قبل فوات الاوان والعمل لمصلحة الطلاب لا المكاسب الحزبية الضيقة... و افضل تبرير للخطأ هوالاعتراف ، فالاعتراف به دليل قوة ..!! ] مصطفى دينار مسؤول الاتصال والمعلومات حركة القوى الجديدة الديمقراطية « حق »
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نص استقالة قيادى بحركة حق بسبب ملابسات ما جرى فى اتحاد جامعة الخرطوم (Re: lana mahdi)
|
Quote: ** يقول البيان ،اجاز المجلس فصل عضو الاتحاد الطالبة ولاء صلاح، فهى حسب تعريف الدستور لها رئيس الاتحاد واللجنة التنفيذية بالمادة الاولى للدستور، ف«عضو الاتحاد»هو طالب البكالريوس بالجامعة،و«عضو المجلس» هو عضو المجلس الاربعيني المنتخب من قبل الطلاب.إذ لايجوز للمجلس فصل اي طالب وتجريده من عضوية الاتحاد .. فكان علي هؤلاء فهم هذه المادة جيدا..نعم للمجلس الاربعيني الحق في ممارسة سلطاته الرقابية ولكن لذلك شروط محددة وان يكون مصحوباً بأسباب حقيقية بعيداً عن الصراعات الحزبية و الشخصية. ثم نجد ان فصل الطالبة ولاء تم في اجتماع طاريء دعا له رئيس المجلس الاربعيني، فهذا في حد ذاته اجراء خاطيء ومخالف للائحة الاتحاد لسببين: اولا- تتم الدعوة للاجتماع الطاريء من قبل «21» من اعضاء المجلس او تدعو له اللجنة التنفيذية وهذا ما لم يحدث ، ثانيا يعقد الاجتماع الطاريء بعد ربع ساعة من اعلانه ولكن الاجتماع انعقد بعد مضي ساعة من اعلانه، اذن لائحيا فهو خاطيء وهناك سبب آخر لا نغفله وهو أن نائب السكرتير العام ترشح للرئاسة قبل أن يستقيل من منصبه وهذه مخالفة كبرى ..!! |
بلا تعليق !!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نص استقالة قيادى بحركة حق بسبب ملابسات ما جرى فى اتحاد جامعة الخرطوم (Re: lana mahdi)
|
Quote: والمؤسف أن حركة «حق» وقيادتها لاتزال تقف قائدة لهذا الصراع الطلابي وترى انها معركة لا بد من حسمها، السؤال لمصلحة من تحسم «حق» المعركة للعمال ام....؟؟ وهل ترى حركة «حق» ان اتحاد الخرطوم هو منتهى الكسب السياسي ؟ وهل خلت الساحة السياسية السودانية من الاشكالات حتى تتفرغ القيادة للتدخل في قضايا الطلاب وبشكل بعيد عن الديمقراطية ؟ و يمكن القول انه من الطبيعي ان يخطيء طلاب حق طالما القيادة ترى صحة هذا الخطأ..!! فاذا غفرنا خطأ الطلاب لضعف التجربة وحداثتها في فهم وتفسير اللائحة والدستور لا يمكن ان نغفر لقيادة يعمل رئيسها في مهنة القانون..!! |
يااستاذ ودالزين ..تحياتى ...
هذا ماظللنا نردده ان مايحدث هو صراع احزاب وليس صراع تنظيمات طلابية ..احزاب فشلت فى فى تنفيذ ماينتظرها من ملفات فحولت صراعها لاتحاد طلاب جامعة الخرطوم ..اتحاد الجامعة الذى اتى به تحالف القوى الوطنية والذى يتشكل اغلبه من الطلاب غير المنظمين .. ومؤقن تماما ان من يقود هذا الصراع بعيد كل البعد عن اجواء الجامعة السياسية ..لذلك استهجن الطلاب هذا الافعال والممارسات العقيمة ...وستدفع حق وغيرها من التنظيمات ثمن ماحدث خصما عليها وعلى رصيدها ..فطالب جامعة الخرطوم اوعى من هذه التنظيمات وقادر على التمييز بين ماينبغى ومايكون ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نص استقالة قيادى بحركة حق بسبب ملابسات ما جرى فى اتحاد جامعة الخرطوم (Re: wadalzain)
|
Quote: بناء على ما ورد في بيان مجلس الاتحاد من اسباب تتعلق بفصل رئيس الاتحاد نجد ان هذا الاجراء خاطيء وغير دستوري باعتبار ان الدستور لا يجيز فصل اي من الاعضاء الذين انتخبتهم الجمعية العمومية ويعد مخالفا لقانون الجامعة لسنة 1995م، والنظام الاساسي ودستورالاتحاد لسنة 1993م، ولوائح المجلس الاربعيني للعام 2007م ..!! |
على الاستاذ دينار ان يوضح هل هناك المادة 10 من دستور الاتحاد مقروءة مع المادة 3/3 والتي تبيح عقاب عضو المجلس الاربعيني بما في ذلك الفصل .
اذا كانت هناك مثل هذه المادة فالاخ دينار يحاول خداعنا واذا كانت لا توجد فهذا يعني ان مجلس الاتحاد قد خدعنا ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نص استقالة قيادى بحركة حق بسبب ملابسات ما جرى فى اتحاد جامعة الخرطوم (Re: Abdel Aati)
|
Quote: ** استغربت كثيرا حينما علمت ان رئيسة «حق» قالت « لا يعنينا اذا فقدت القوى الوطنية الاتحاد او جمدته ادارة الجامعة..» .. فانت لا تدرين ماذا يعني لنا الاتحاد وكم تكبدنا من اجله المشاق وأعتقلنا .. ولاتعرفين معنى ان يشرد طالب وتهان كرامة دكتور..!! |
من اين علم الاستاذ دينار بما قالته رئيسة حق ؟؟ هل من المعقول ان تقول رئيسة حق هذا القول ؟؟ وهل اذا قالته ستتفاخر به العضوية ؟؟ ام ان الامر كله هو من قبيل "القوالات" ؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نص استقالة قيادى بحركة حق بسبب ملابسات ما جرى فى اتحاد جامعة الخرطوم (Re: Abdel Aati)
|
Quote: والمؤسف أن حركة «حق» وقيادتها لاتزال تقف قائدة لهذا الصراع الطلابي وترى انها معركة لا بد من حسمها، السؤال لمصلحة من تحسم «حق» المعركة للعمال ام....؟؟ |
ماذا تعني هذه النقاط يا استاذ دينار ؟؟ وذلك في ظل الاتهامات العشوائية التي توجه لاعضاء المجلس الاربعيني بالخيانة والتغويص والتنسيق مع الامن ؟؟
هل ترك نقاط بدلا من الحديث الواضح الصريح هو من قبيل الشفافية ام من قبيل فتح الطريق للقوالات وساقط القول؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نص استقالة قيادى بحركة حق بسبب ملابسات ما جرى فى اتحاد جامعة الخرطوم (Re: Abdel Aati)
|
يمكن اختصار البيان اعلاه في نقطتين اساسيتين:
1- ان قرار الاعفاء والفصل غير دستوري. 2- ان اسباب الفصل واهية وذكر سببا محددا لاثبات قوله (نضفت مكتبها بنفسها).
في النقطة الاولي لم يرد الكاتب على بيان الاتحاد الذي ذكر مادة محددة في دستور الاتحاد اعتمد عليهلا في قرار الفصل وذكر نصها ؛ ولم يقم كاتب البيان بتفنيدها وانما قال ان القرار غير دستوري وخلاص .
في النقطة الثانية اشار الكاتب الى سبب لم يذكره بيان الاتحاد وانما ذكرته "قوالات " الصحف؛ فكان هنا يواصل سيرة القوالات والحديث العشوائي ولا يتناول الاسباب التي جاء بها بيان المجلس الاربعيني.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نص استقالة قيادى بحركة حق بسبب ملابسات ما جرى فى اتحاد جامعة الخرطوم (Re: Abdel Aati)
|
Quote: مصطفى دينار مسؤول الاتصال والمعلومات حركة القوى الجديدة الديمقراطية « حق » |
كيف يزعم الاستاذ مصطفي دينار انه استقال من عضوية حق ومن مسؤوليته فيها كمسؤول للاتصال والمعلومات ثم يوقع بيانه بذكر موقعه - الذي استقال منه - في حركة حق وبذكر اسم التنظيم تحته وكأن هذا بيان رسمي يصدره بصفته التنظيمية؟؟
كل هذا كان سيكون مبررا لو لم يكن البيان بيان استقالة !!
اليس من الافضل ان يقول : مسؤول الاتصال والمعلومات السابق في حركة القوى الجديدة الديمقراطية « حق »
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نص استقالة قيادى بحركة حق بسبب ملابسات ما جرى فى اتحاد جامعة الخرطوم (Re: Abdel Aati)
|
Quote: Quote: Quote: ** استغربت كثيرا حينما علمت ان رئيسة «حق» قالت « لا يعنينا اذا فقدت القوى الوطنية الاتحاد او جمدته ادارة الجامعة..» .. فانت لا تدرين ماذا يعني لنا الاتحاد وكم تكبدنا من اجله المشاق وأعتقلنا .. ولاتعرفين معنى ان يشرد طالب وتهان كرامة دكتور..!! |
من اين علم الاستاذ دينار بما قالته رئيسة حق ؟؟ هل من المعقول ان تقول رئيسة حق هذا القول ؟؟ وهل اذا قالته ستتفاخر به العضوية ؟؟ ام ان الامر كله هو من قبيل "القوالات" ؟ |
الحبيب عادل كتبت لأبوساندرا مثل كلامك بصيغة أخرى في بوست بهاء
Quote: تعرف يا ابوساندرا أخوي الحبيب الفقرة اعلاه هي طوبة سنمار بيان المستقيل من حق و عضو مجلسها القيادي الكفيلة بجعل بنيان بيانه ينهار لأن القيادي الذي (يعلم)أو (يسمع) و يحكم بالعلم دون أن يستوثق أو يكون حاضراً للحدث يفقد الكثير من مصداقيته! وكأنه لا يعرف هالة عبدالحليم ولا يعرف موقف تنظيمه من العمل وسط الطلاب و أهمية الإتحادات بالتجربة لا بالسماع! لنا |
فالفقرة التي أوردت هي بحق كعب آخيل البيان!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نص استقالة قيادى بحركة حق بسبب ملابسات ما جرى فى اتحاد جامعة الخرطوم (Re: wadalzain)
|
اميرتنا لنا ... سلام كتير شايفك (حقانية ) اكتر من اللازم..
عايزة تعرفى هالة قالت الكلام ده وين ومتين ..؟ اسالي دينار مش ابوساندرا ....
وكدى اتكلمى لينا عن الجانب الدستورى في القضية .. خليكى حقانية بالدستور ... وامامنا في اللقاء الاخير كان حقانى جدا ووقف في صف الدستور... واتفق تماما بحلول لجنة الوساطة المشكلة من خيرة اساتذة الجامعة والديمقراطين .. وحلول لجنة الوساطة هى ( عودة ولاء ) و ( اعادة تشكيل المجلس الاربعينى ) ما تشقي الصف الوطنى ..وماتنتهكى الدستور .. وماتخالفي امامنا ...... ويجب ( سحل ) كل من ينتهك الدستور ..في اى زمان ومكان .. مش كدة ..؟؟ مش قلنا ليكم قادمات الايام حبلى بالمواقف ....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نص استقالة قيادى بحركة حق بسبب ملابسات ما جرى فى اتحاد جامعة الخرطوم (Re: wadalzain)
|
الاخت لنا تحياتى
هل سمعت بهدا العلم بالشىء ولا الجهل به
هل تصدقى هدا الخبر ام تكدبيه
(علمت جربدة صوت الامة ان الامام الصادق المهدى ادان انقلاب الانقاد
وطالب من مخبئه بمقاومته) فى اكتر من علمت
ثم عاوزه تقولى شنو بصريح العيارة بيان مزور
وهل عندما وقف حزب الامة مع ولاء كانو متشيعين
ثم منو القال ليك ولاء شيوعية حا تقتنعى متين
ان طلاب الجبهة الديمقراطية ما كلهم شيوعيين
لكن طلاب حق كلهم حقانيين
يعنى تانى نبدا من الصفر
| |
|
|
|
|
|
|
رؤوف ليه أوف بوينت؟ (Re: رؤوف جميل)
|
الحبيب رؤوف off point أعد قراءة مداخلاتي ثانية! و عن موقفي من ولاء أعد قراءة مداخلتي هذه:
Quote: ناس اتحاد طلاب جامعة الخرطوم أمرهم غريب! أول تجاوز -لو تم من ولاء فعلاً-عاقبوها لأجله بتجميد العضوية و الآن إقصاء من منصبها كرئيسة للإتحاد..لماذا؟! المدهش أن أي عقوبة في الدنيا تتدرج من لفت نظر لإنذار أول ثم ثاني ثم تجميد عضوية ففصل مؤقت ثم فصل...أما العقوبات الراديكالية فأشتم فيها رائحة عجلة ضارة!
Quote: Quote: وقد استند القرار الي ان رئيسة
الاتحاد قد اجتمعت باتحاد مزارعي الجزيرة والمناضل الشرعي اثناء فترة ايقافها الاداري |
يا سلام..يفصلوها لأجل عمل وطني!!..هل اجتمعت معهم بصفتها رئيسة اتحاد طلاب أم بصفتها قيادة في الجبهة الديمقراطية؟ كامل تضامني مع ولاء.. لنا |
هنا Re: تآمـر الامن والغواصات يقصي رئيسة اتحاد جامعة الخرطو...صبها رغم انف الدستور ودي:
Quote: صراع وين؟أنا ما شايفة صراع ،شايفة اختلاف في وجهات النظر يا محمد و عموماً أهدافهم واحدة واستراتيجيتهم واحدة و مصيرهم يتفقوا و كل القوى الداعمة للديمقراطية و الحريات.. عاجبكم كدة؟ |
هنا Re: ولاء واكرام (صراع الشيوعى وحق ) وممكن برضو لو حبيت أجيب ليك رأيي الأول في تجميد عضويتها لذلك قلت ليك إنك أوف بوينت لأن أنا كلامي عن كيفية التعامل بيناتنا كحلفاء و قوى ديمقراطية و إدارة الصراع مش منو الغلطان على منو و كلامي أن لا نغمط (حق) حقها و نستصحب معنا تاريخها عند تقييمهاوأن نسمي الغلط غلط بدون ما نسميه تآمر و جرائم إلخ وهذا أوضحته هنا: هل(حق) التني نتناولها هذه الأيام هي نفسها (حق) ال(كتبنا... وللا الإتغير شنو؟!!
وبمناسبة الحديث عن الفرق بين الجبهة الديمقراطية و الحزب الشيوعي يمكنك الرجوع لمداخلتي هذه:
Quote: أخي الحبيب مرتضى الجبهة الديمقراطية هي تحالف بين الطلاب الديمقراطيين و الشيوعيين يعني ما أي عضو جبهة ديمقراطية بيكون عضو حزب شيوعي أعتقد (وليصححني الأحباب الزملاء) أن تنظيم الجبهة الديمقراطية تاسس في عام 1954 تحياتي |
في هذا البوست: Re: الجبهة الديمقراطية0000000 حيث أجبت عن سؤال يخصهما حين عزت الإجابة! تخريمة: بالله خلي حركة إنك كل ما تشوف إسمي تخش متحنفش كدة لأن الناس بتتطور زي ما طورت رأيي حول الفرق بين الحزب الشيوعي و الجبهة الديمقراطية تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: رؤوف ليه أوف بوينت؟ (Re: lana mahdi)
|
الاخت لنا تخياتى دخولى فى مداخلاتك عمل غير مقصود ولا سوء نية فية بل العكس
اعطى لرايك وزن ولكن ممكن البى طلبك لو الامر بيضايقك
يهمنى ما تكتبيه فى مداخلاتك مع الطاهر واعتبرينى
قارى جديد لم يقرا لك فهل هناك اتساق بين ما كتبتيه من قيل
وبين مداخلاتك وتشكيكك فى جدوى حديث عضو حق المستقيل
ثم تفير المواقف ممكن يحدث لقناعات جديدة وفق حقائق جديدة
فما العيب فى دلك وما دنبنا ادا ادتفزنا حديثك وردينا
عليك . وحالتو لسة قدامك معارك
اسف ادا كنت ضايقتك
| |
|
|
|
|
|
|
بل يشرفني تداخلك رؤوف (Re: رؤوف جميل)
|
الحبيب رؤوف بالعكس يشرفني جداً تداخلك معي ولا يضايقني البتة لم أغير موقفي من ولاء لكني أتحدث عن أن نطلق على الخطأ خطأ لا جريمة نكراء..لذلك أجد كل الاتساق بين ما كتبته من قبل و بين ما أكتبه اليوم، نقطتي الرئيسية ليست صحة أو عدم صحة إقالة ولاء نقطتي أن نسمي الأشياء بأسماءها، يعني أستبعد جداً أن تكون (حق) متورطة في مؤامرات كالتي أقرأ عنها هذه الأيام و أربأ بنا كقوى سياسية أن نظلمها..لو أخطأ طلاب حق في ج الخرطوم فلنحاكمهم على خطأهم ولكن تقرأ هنا و هناك تغويص و عمالة ومخالب أمن إلخ إلخ وهو جو غير صحي البتة للعمل العام ولا للنقاش و يشجع على الاستقطاب و الاستقطاب المضاد.. لك المحبة و كامل الإحترام
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نص استقالة قيادى بحركة حق بسبب ملابسات ما جرى فى اتحاد جامعة الخرطوم (Re: wadalzain)
|
Quote: ونزىن زاويتكم بتقديم نموذج استقالة تعكس صدق جيل وصحوته ، جيل متصالح مع نفسه ، لاتغره المناصب ولا تكبله الأجندة الحزبية .. هى استقالة تعكس للزمن ادبا جديدا يستمد مبادئه من قيم الحياة الفاضلة .. واليكم نص موقف قيادى بحركة حق في قضية اتحاد طلاب جامعة الخرطوم ..!! |
بما أنَّ بوست الأستاذ ود الزين يتناول ما كتبه الأستاذ الطاهر ساتي حول استقالة القيادي – سابقاً كما لاحظ الأستاذ عادل ع العاطي – بحركة حق،
وبحسبان أنَّ الاستقالة صادرة عن صاحبها، ولا يوجد قدح في مصداقيتها، فإنني أتوقف عند فحوى الاستقالة.
يبدو من الوهلة الأولى أنَّ الاستقالة في حد ذاتها موقف يستحق الإشادة والثناء. ولكن بالنظر لحيثيات الاستقالة أتوقف عند الآتي: أولاً: هـل استـنـفـذ القيادي المستقيل كل قنوات التواصل والنقاش والإقناع مع تنظيمه بحيث صارت الاستقالة هي الملاذ الأخير؟ وهل تقدم بتصور لمجلسه القيادي موضحاً فيه آرائه وأطروحاته ومشورته بما يجب أنْ يفعله مجلسه القيادي لتصحيح الأوضاع؟
إنْ فعل ذلك، بحيث صارت الاستقالة هي الملاذ الأخير بالنسبة له، نستطيع أنْ نقول أنَّ موقفه مبدئي وربما يستحق عليه الثناء، مع مراعاة عدم تمسكه بقرار الجماعة ومصلحة التنظيم.
وإنْ لم يفعل ذلك، يكون موقـفـه خروج على اللوائح والأطر التنظيمية لحركة حق، ويستحق الشجب والإدانة لخروجه على الإطار التنظيمي. وفي هذا الإطار ينطبق عليه القول (فـاقـد الشيء لا يعطيه). ولا تشكل استقالته نموذجـاً يـُـحـتـذى به، بل تكون استقالته بمثابة درس لحركة حق تستفيد منه مستقبلاً في كيفية اختيار قيادييها، ويبدو أنها تعاني حقيقة في هذا المجال على كافة المستويات حيث استقال عضو قيادي سابق عبر نشر خبر استقالته في الوفاق – على ما أعتقد.
ثانياً، هل كان بإمكان القيادي – المستقيل – الاستمرار في موقعه ومن ثـمَّ القيام بدور إيجابي حول المشكلة خاصةً وأنَّ فصولها ما زالت تـتـفاعل حتى الآن؟ وهل يملك أدوات ومهارات تمكنه من لعب ذلك الدور؟
ثالثاً، هل تقدم بإستقالته للمجلس القيادي لحركة حق؟ وإنْ فعل ذلك، هل بتَّ المجلس في أمر استقالته؟ أمْ أنـه لم يلتزم – أيضـاً – بلوائح التنظيم؟
رابعاً: هل وصلت الاستقالة للزميل الطاهر – ولوسائل إعلام أخرى – مباشرة من القيادي المستقيل أمْ وصلته من المجلس القيادي لحركة حق؟
خامساً: المتابع للأحداث يستطيع أنْ يصل من خلال الاستقالة مثار هذا النقاش لأزمة قيادات داخل تنظيماتنا الحديثة التي نعول عليها في قيادة العمل المستقبلي وإحداث تغيير حقيقي في مسار العمل السياسي السوداني. وكلي أمل في بروز قيادات تتمتع بالقدرة على تقديم آراء ورؤى ناضجة وقوية والوقوف بصلابة والدفاع عن وجهات نظرها بدلاً من الانسحاب بسهولة أمام تحدٍ كالذي أفرزته الإقالة غير المبررة للطالبة ولاء صلاح.
وأخيراً: سؤال للصديق المتابع بهاء بكري: كيف تختار حق قياداتها؟ (أقصد طبعاً الأسس والخصائص، ولا أقصد آليات الديمقراطية الداخلية من ترشيح وانتخاب).
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نص استقالة قيادى بحركة حق بسبب ملابسات ما جرى فى اتحاد جامعة الخرطوم (Re: Abdel Aati)
|
عادل سلامات تحليلكـ لإستقالة الشاب مصطفي دينار لا منطقي و لا مقبول وفايحه منو ريحة الغبينه البينكـ و بين الطاهر ساتي . معقوله بس ياعادل ياخي تقيف انت و الافوكاتو اسماعين في انو دينار وقع بيانو للناس بي موقعو الحالي من تنظيم حق ؟ طبيعي انو و حتي تاريخ صياغتو للبيان .. دينار كان عضو في حق و بنفس الـ Q التنظيمي .. لانو لو افترضنا انو ناقش إستقالتو مع التنظيم او ماناقشا في النهايه ده آخر كلام ليهو من الموقع داكـ بتاع مسؤل الاتصال والمعلومات .. وطبيعي انو يكتب بـ (لقبو الاخير) و قصه سابق الانت اقترحتها دي مسألة إجرائيه اجزم ان التركيز عليها محض ذر للرماد علي العيون و تهافت من اجل تجريم الشاب دينار فقط . انا معاكـ ضد تجريم الاخرين وضد اطلاق التهم جزافا لكني ايضا ضد دخولكـ للبوست بطريقة 9 مداخلات وراء بعض .. كأنكـ تروم صد الاخرين عن التداخل وده بالمناسبه السعيده دي تأسيس للارهاب الفكري (نقطة سطر جديد). الفات ده + التهافت في ردودكـ علي الشاب دينار بخليني والقراء نشككـ في نزاهة مقصدكـ . سيب القاري و اعضاء سودانيزاونلاين يقولوا كلمتهم لانو في النهايه انت ماحاتقدر تعبي الناس ضد (ج د) ولا حاتقدر تحصد تعاطف الاخرين مع (حق) .. انت مجرد باحث عن الـ (حق) (كما تفضلت بالقول ) رغم اني اراكـ الان باحث عن صكـ براءة لـ (حق) ... يعني خليكـ محايد ياعادل بالعربي كده و الـ dirty work الانت متبرع ليهو لي حق كما قلت في بوست سابق .. كتر خيركـ و باركـ الله فيكـ مافي داعي ليهو .. حق دي عندها زول اسمو ابوجوده (منطقي) و (عقلاني) و (اديب) و قادر علي إلقام الجميع حجراَ عقلانيا و صلدا واظنه خال من الكولسترول كمان .
رجاء اطرح غباينكـ مع الطاهر ساتي جانبا و دعنا نتابع عن كثب تحليلات الاخرين .
الطاهر ساتي قون نضيف منكـ كـ (صحفي)* .. مبروكـ .. لكن اظنو محتاج للنسخه الاصليه لنص الاستقالة كـ صورة (scan copy) ولا شنو ؟
طارق ابوعبيدة صحفي سابق و audiovisueel medewerker حاليا في الاراضي المنخفضه
________ * (صحفي) دي انا قاصدها لانو من اوجب واجبات الصحفي ان يحصل علي الاخبار من مصادرها قبل الاخرين. ده لو جاب لينا كوبي من نص الاستقاله كـ scan copy
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نص استقالة قيادى بحركة حق بسبب ملابسات ما جرى فى اتحاد جامعة الخرطوم (Re: خدر)
|
مولانا القانونى الاستاذ اسماعيل التاج
تحية طيبة
بغض النظر حول وجهتك نظرك فى الاستقالة
يهمنى جدا اعرف وجهة نظرك حول فصل الطالبة ولاء ,لماذا.لانك قانونى,ومهتم جدا باحترام الدستور,وهنالك بعض الاسئلة
1- هل كل ما طرح من اسباب فصل مقنع بالنسبة لك(راجع بيان الاتحاد,والصحف) 2- هل من حق 19 عضوا من اللجنة التنفيذية فصل عضوا منتخب من الجمعية العمومية 3- هل هنالك عرف سابق استند عليه 4- هل المادة الدستورية غامضة 5- كييف تتم العقوبات 6- فى حالة تثبيت هذه الحالة(فصل ولاء) ماهو مستقبل دستور الاتحاد 7- هل نتوقع منك مساهمة قانونية وفق المتاح هنا بالمنبر اعرف ان الموضوع يخص الطلاب ولك شكرى واحترامى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نص استقالة قيادى بحركة حق بسبب ملابسات ما جرى فى اتحاد جامعة الخرطوم (Re: خدر)
|
سلام يا خدر يا انسان يا جميل ..
يا خدر تهافت ما شتيمة ؛ ناهيك عن ان تكون اغتيال شخصية ..
تهافت تعني كلام خفيف وبشيلو الريح وما بيقيف على رجلين؛ وزمان كتب الغزالي عن تهافت الفلاسفة ؛ وابن رشد رد عليهو بكتاب سماهو تهافت التهافت .. وما في زول قال الغزالي ولا ابن رشد اغتالوا شخصية زول .
يا زول ابن رشد شنو عضوكم المهندس معتز محمد احمد كتب مقال طويل وعريض في الراى العام بعنوان "تهافت عادل عبد العاطي " ما رديت عليهو ولا قلت الزول دا اغتال شخصيتي ..
بيان الاستاذ دينار متهافت؛ وقد اثبتنا التهافت بتاعو فقرة فقرة ؛ واذا رأيك دفوعاتنا متهافتة كمان قول رأيك
اصلو العديل راي والاعوج راي ..
بعدين يا خدر من متين حددو عدد المداخلات الاقصى في البوست ؟؟ وليه ما كلمونا ؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نص استقالة قيادى بحركة حق بسبب ملابسات ما جرى فى اتحاد جامعة الخرطوم (Re: Abdel Aati)
|
بعدين ما دام العديل رأي والاعوج رأي يا خدر اخوي كدا قول لي هل البيان دا بيعبر عن حركة حق؛ عشان ما يوقع عليهو بي صفتو الرسمية ولا دا بيان استقالة شخصي ومفروض يوقع عليهو بي اسمو براهو ؟؟
اما لو مصر يذكر صفتو الكانت في حق .. مممكن يذكر كلمة السابق او سابقا ولا عتب عليه اما يكون عايز يضبح الجدادة وياكل لحما ؛ ومنتظرا تبيض كل يوم وياكل البيض كل يوم ؛ اها دا التهافت ذاتو ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نص استقالة قيادى بحركة حق بسبب ملابسات ما جرى فى اتحاد جامعة الخرطوم (Re: Abdel Aati)
|
طيب يا خدر بسالك وبخصمك ؛ وين شفت انا بحشد الناس ضد الجبهة الديمقراطية ؟؟ اظنك تقصد البوست الوحيد عن الجبهة الديمقراطية نحروها ام انتحرت ؟؟ اها مرة تانية اسال السؤال الجبهة الديمقراطية في جامعة الخرطوم نحروها ام انتحرت ؟؟
يا خدر مالك عايز تمنعني اكتب 9 مداخلات او 900 مداخلة مش كل زول حر يكتب في البورد دا عن المواضيع البتهمو وعندو فيها راي ؟؟
في زول قبل كدا عدا ليك مداخلاتك ولا عدينا مداخلات زول ؟؟
يا زول ما في ارهاب فكري الا في كلامك دا وقول لي متين منعت الناس تخلق رايها الخاص ؟؟
هل انت تظن الناس غافلين ام تريدنا ان نترك الخطاب المتهافت يسعى بين الناس دون تعليق ؟؟
لا دي ما في وما دام فينا قوة التهافت بنرد عليهو ومن حقك تعتبر كلامنا متهافت والحكم هو الراى العام
بس ما تحاول تمنعني اكتب ولا احاول امنعك
سمح ؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نص استقالة قيادى بحركة حق بسبب ملابسات ما جرى فى اتحاد جامعة الخرطوم (Re: Abdel Aati)
|
بعدين يا خدر تقول لي ابقا محايد .. لا انا ما محايد .. بين الحق والباطل ما بحايد ؛ طوالي اقيف مع الحق ولو كان على نفسي .. بين الخطاب المتهافت والخطاب المليان .. ما محايد ؛ طوالي اقيف مع الخطاب المليان بين من يغتال الشخصية ومن تُغتال شخصيته؛ طوالي اقيف مع من تُغتال شخصيته؛ ولا حياد هنا ..
بعدين يا خدر وين انا قلتا متبرع بي ديرتي وورك لي ناس حق ؟؟ ووين الديرتي وورك اذا لم يكن الاتهامات بالخيانة والتغويص والامنجية التي خرج بها الطاهر ساتي ومنعم سليمان ؟؟ يا زول هل تشابه عليك البقر ام اختلطت عليك الويركات ؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نص استقالة قيادى بحركة حق بسبب ملابسات ما جرى فى اتحاد جامعة الخرطوم (Re: Abdel Aati)
|
بعدين ممكن توريني بالضبط الغبينة بيني وبين الطاهر ساتي شنو ؟؟ كمان ممكن تسأل الطاهر ساتي تقول ليهو في غباين بيناتكم ؟؟
يا زول انا ما عندي غبينة تجاه زول انا عندي غبينة من مواقف ..
الطاهر ساتي اختلفنا مرة ووصفته بالكوزنة واعتذرت له مرتين وتحاورنا بعد ذلك بشكل عادي ..
الان الطاهر ساتي يلقي اتهامات مجانية عشوائية دون دليل وهذا مرفوض ويريد ان يقود الحملة الصليبية التجريمية ضد حق لاسباب يعلمها هو وهذا ايضا مرفوض .
حق كانت واحدة من 7 تنظيمات صوتت مع القرار اشمعنا يعني ترصدا ؛ ولا الحركة الشعبية وناس دارفور دا شعرا ما عندو ليهو رقبة ؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نص استقالة قيادى بحركة حق بسبب ملابسات ما جرى فى اتحاد جامعة الخرطوم (Re: wadalzain)
|
الاعزاء طه سليمان وضيوفه الكرام ........... سلام ياخدر اخونا عادل عبدالعاطي لم يتجني علي الصديق مصطفي دينار حينما وصف بيانه او استقالتة بالتهافت وانا بقول من عندي بعدم الامانة كمان ........ غدا سوف ارد علي اسئلة مولانا اسماعيل التاج التي لخص فيها معايير تقييم استقالة اخونا دينار...........في اعتقادي ياخضر ان دينار اعتقد انه انطلق من موقف اخلاقي كما صور لنا ذلك الاستاذ الطاهر ساتي ولكنه في الحقيقة مافعله لاعلاقة له بالاخلاق ............لقد قدم دينار استقالته للطاهر ساتي .......... ارسل ايميل لاحد اعضاء الحركة قال فيه انه استقال من الحركة والتفاصيل سوف تجدها بصحيفة الصحافة .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نص استقالة قيادى بحركة حق بسبب ملابسات ما جرى فى اتحاد جامعة الخرطوم (Re: wadalzain)
|
التحية للجميع
وللأخ wadalzain
الشكر على هذا الاهتمام بقضية استقالة زميلنا الخلوق ، الأخ مصطفى دينار ..
وكنت قد كتبتُ حول هذه الاستقالة التى لم تستنفد طرائقها العادية ، ما يلي:
Quote: وفي هذا المقام ، يحزنني جدا أن يضطر - أويذعِن لعلوّ أصواتٍ ليس تحتها من إبانة! ولا صِدق - أخ وصديق ، كالقيادي " السابق" بحركة (حق) مصطفى دينار ، فقد عرفناه رزيناً هادئاً ، قليل التشـكِّي ! ولم يسـرّنا أبداً تعريضه لواعيته المعرفية - في حالة غضبٍ عابر - للملاً دون احتياط لما يقوم به ،وسـاءنا جداً ألا يلتزم جادّة الطريق بالتزام المتّفق عليه ، تصريحاُ أو تلميحاً ، في مثل هذه الأحوال .. وعلى كل حال! ، نتمنـّى له حياة كريمة ونشاط متـّصل في ما يزمع من نيـّات .. وإنّما الأعمال بالنـِّيات ، واختيارات الناس مصونة عند مَن يحترمون الناس ، وفي تخليل أخير:فإختيار المرء قِطعةٌ من عقلِه .. وكلٌّ منـّا يختار ما يصوّبه له العقل .. |
وذلك حسب الرابط :/ حق تقول : لماذا يحق للتحالف الطلابي أن ينتخب رئيسة الإت... ولا يحق له إقالتها؟]
ما رأي المتداخلين بهذا البوست في وزن الحُجّة التى يطمح إليها مستقيل ، يؤسـِّس استقالته على عدم دستورية إقالة رئيسة منظمة مدنية " مختلفة " ولايتـّبع ، في نفس الآن، دستورية (نظام أساسي) التنظيم الذي قضى فيه زمان من عُمرِه ؟ دون أن يلحظ الكيل بمكيالين؟ ودون أن يتوفـّر لناصحيه مُعتاد العِلمِ - ناهيك عن المثقـّف! - في الرّجل العادي ! ألا ينمّ هذا عن الغرض؟ والغرض مرض؟ سواء في المُستقيل أو الناصح الذي يبدو أمين ؟
ما هذا
ألا يكون في ، هذا ، شيءٌ من معاني قول " أبي الأسود الدُّؤلـِّي " :
أيـّها الرجل المعلـّم غيــره! ... هلاّ لنفسِـك كان ذا التعليمُ..؟ لا تَـنـْه عن فعلٍ وتأتيَ مثله ... عارٌ عليكَ ، إذا فعلتَ عظيم ..!
واحترامات للجميع ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نص استقالة قيادى بحركة حق بسبب ملابسات ما جرى فى اتحاد جامعة الخرطوم (Re: Abdel Aati)
|
يقول - لا فض فوه - نبيل المواقف موديل 2007 الاستاذ مصطفي دينار عن استقالته التي قدمها للاستاذ الطاهر ساتي :
Quote: وهي اتت لعدة اسباب أهمها ما يتعلق بأحداث الجامعة والتي ارتكبت فيها الحركة عدة اخطا معتمدة على المعلومات المغلوطة من عضويتها بالاتحاد ، بجانب اقحام الأشياء الشخصية في مصير ثلاثون الف طالب |
نضرب صفحا عن الاخطاء الاملائية والنحوية في رسالة مسؤول الاتصالات والمعلومات؛ لنقول له يا عزيزي اذا كنت عضوا قياديا في حق ؛ وتملك المعلومات الصحيحة ؛ بينما يقدم بعض اتلطلاب معلومات مغلوطة للحركة ادت الى ارتكابها عدة اخطاء؛ فما الذي يجلب ان تفعله ايها النبيل:
1/ تقدم المعلومات الصحيحة لقيادة الحركة وتعمل معها على اصلاح الاخطاء وتناضل ضد اقحام الاشياء الشخصية ؟ 2/ أم تقدم استقالتك لمن يقوم بحملة شعواء على الحركة وتنشرها بالصحف التي تقوم بتلك الحملة دون ان تملكها لقيادة الحركة واعضاء الحركة التي تنتمي اليها ودون ان تملكهم الحقائق وتجعل من استقالتك راية للهجوم على الحركة بدلا من ان تجلس وتعمل بصبر على اصلاح الاخطاء ؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نص استقالة قيادى بحركة حق بسبب ملابسات ما جرى فى اتحاد جامعة الخرطوم (Re: Abdel Aati)
|
ويقول عثمان الذي لم يُقتل ومع ذلك يحمل الناس قميصه المكتوب بحبر التهافت:
Quote: ومنها ما هو تنظيمي كتصريح رئيس الحركة بان أمر الاتحاد لا يعنية في حالة ضياعه هل هو رأي شخصي ام رأي الحركة. |
والله شر البلية ما يضحك او يشرق من الغيظ عديل ..
اولا يا استاذنا العزيز نحن نعرف ان رئيسة حق هي الاستاذة هالة؛ وهي إمراة؛ فما المعني بالاشارة اليها بضمير المذكر ( تصريح رئيس الحركة ؛ لا يعنيه الخ ) .. أم هو طفح الخطاب الذكوري الذي يصر على تذكير السيدات ؟؟
ثانيا يا نبيلنا الكبير ما دمت انت لا تعرف هل هو راي شخصي أم راي الحركة؛ وما دمت قد علمت به - كما جاء في استقالتك التي قدمتها للطاهر ساتي - ولم تسمعه مباشرة ولم تقرأه؛ الشفقة العليك شنو والتهافت الداعي ليهو شنو ؟؟ مش كان احسن تتأكد منو ؛ ولو طلع صح تتأكد هو رأي شخصي أم رأي الحركة؛ بدلا من ان تأخذ بالقوالات وترددها وتسرع بها في خطاب استقالتك او قل بيانك او قل مقالك للطاهر ساتي كي يرميها حطبا جديدا في ناره التي يريد ان يشوي عليها حركة حق ؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ليس دفاعاً عنه .. لكنّها المفارقة! (Re: عبد العزيز الكمبالى)
|
هذا ما قاله الباقر العفيف لجريدة الصحافة، عدد رقم 4525 بتاريخ 14 يناير 2006م ..
يقول محرر القسم السياسى:
"وبسؤالى للباقر عفيف عن ما أثاره هؤلاء الشباب (يقصد إنقسام حق القيادة الموحّدة) .. قال إن الأمر لا يعدو كونه إختراقاً تنظيمياً وأن هؤلاء الشباب ينفذون أجندة المؤتمر الوطنى" أ. هـ
جاء ذلك ضمن تقرير القسم السياسى لجريدة الصحافة حول مؤتمر الحركة الذى خرجت منه حق القيادة الموحّدة ..
تحت عنوان: "ما بين مد الإنقسام وجذر الإختراق .. مؤتمر "الخاتم - قرنق" أين رست المركب"
فهل يا ترى أتى دينار شيئاً إدّا ؟
أم أن حركة حق عموماً تسير عكس ما تشتهيه السَّفِنُ ؟!!
لى عودة ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ليس دفاعاً عنه .. لكنّها المفارقة! (Re: عبد العزيز الكمبالى)
|
وهذا ما قالته هالة عبد الحليم رئيسة اللجنة التنفيذية لحركة حق جناح هالة لجريدة الأضواء، عدد رقم 863 بتاريخ 15 يناير 2006م.
(شمل الحوار محمد سليمان وعمر النجيب أعضاء المجلس القيادى)
حاورهم : علاء الدين محمود خالد
علاء الدين: "أستاذة هالة هذه المجموعة التى خرجت عن المؤتمر ترى أنها مجموعة غالبة وأن هذا المؤتمر لا يمثل حركة حق وإنما يمثل المجموعة التى قامت بعقده، وأن هنالك تعاملاً مع مجموعة "محظية" داخل الحركة .. كيف تعلّقين على ذلك؟"
هالة: نحن فى حركة حق نرى أن القوى الجديدة مستهدفة بسلطة ونفوذ واسع، نحن لا نريد أن نقول لا قِبل لنا به لأننا نتصدى له إلى النهاية، ولكن كل هذه الحركات مستهدفة، وهذه واحدة من نتائج الإستهداف الذى يكون وراءه سلطة ونفوذ كبير .. وهو يلاحظ من صياغة البيانات نفسها والصدى الذى تحدثه والذى يكون وراءه خمسة أشخاص فقط، وندما تنظر إلى الكلمات مثل "محظيين" وغيرها يتضح تماماً وبلا إجتهاد أن القوى الجديدة مستهدفة بسلطة ونفوذ واسع ونحن نتصدى له وألزمنا أنفسنا أن نتصدى لهذا الإستهداف" ا.هـ
...
مشكلة الشمّاعة الجاهزة (الإتهام بالعمالة والتخوين) التى يُعلّق عليها الفشل والعجز مشكلة مستفحلة فى حركة حق .. وليست حالة نشاز يمثلّها فرد معيّن ..
وقد أعود ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نص استقالة قيادى بحركة حق بسبب ملابسات ما جرى فى اتحاد جامعة الخرطوم (Re: wadalzain)
|
سلام جميعا الاخ محمد امين مبروك كتب
Quote: اما (حق) فما علمنا لها موقفاً يشرف منذ بزوغ هذا الاتحاد الذي تتناوشة الان التظيمات التي لا ترى بالعين المجردة....... وغاب الكبار *
منذ (الوشاية الكذب)في الاتحاد الاول يا عمر يا فاروق وحتى هذا (التهافت السازج ).... يا شذى يا بله
قال حداثة وشفافية ... حديث خرافة يا أم عمرو |
و لان حديثه هذا فيه اتهام غليظ فانا ارد عليه فقط لاثبات الحقائق، فقد قامت حق بسحب لستتهاالانتخابية في انتخابات 7 ابريل 2004 فقط لتدعم التحالف الذي اقصاها حينها من الدخول فيه، فاذا لم يكن هذا موقفا اخلاقيا و متنزها و نبيلا فما هو النبل يا ترى
لقد نبهت لهذا الامر بحرفية و ذكاء الاخت لنا مهدي عضوة حزب الامة و انزلت ذلك في هذا البوست هل(حق) التني نتناولها هذه الأيام هي نفسها (حق) ال(كتبنا... وللا الإتغير شنو؟!!
و لحسن الحظ فقد وثقت انا لهذا الموقف حينها ببوست ارسلته من السودان حيث كنت اتابع عن كثب حملة حق الانتخابية في جامعة الخرطو و هذا هو رابط البوست و قد اصدر بيان حق في 1- ابريل -2004 قبل اسبوع من يوم الانتخابات في خطوة مسئولة حركة حق تتنحى باعزاز عن انتخابات جامعة الخرطوم
في تلك الانتخابات التي استعادت فيه القوى الديمقراطية الاتحاد بعد طول غياب ساهم القيادي الراحل في حق الاخ عمر كانديك مساهمات كبيرة مع بقية عضوية حق في الجامعة لجعل نجاح القوى الوطنية ممكنا رغما عن الاقصاء الذي مارسته تلك القوى ضد حركة حق و منعها من الدخول في التحالف و قد سجلت شخصيا تلك الاحداث بالصور و هذه احداها
الراحل عمر كانديك على اقصى يسار الصورة سائرا مع الحملة الانتخابية في ابريل 2004
| |
|
|
|
|
|
|
أدب الإستقالات الجديد!! (Re: wadalzain)
|
يعني لو فكرت (لا سمح الله) أستقيل من الحزب أرسل للطاهر ساتي و الصحافة إستقالتي و أقوم أرسل إيميل لمسئولي المباشر في الحزب أقول ليهو يازول أنا ما معاكم أنا مستقيلة و التفاصيل تلاقوها في الصحافة؟!!! بس حأطور الشغلانة شوية برسل مع الإيميل صورةاسكانر من صفحة الجريدة بعد النشر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أدب الإستقالات الجديد!! (Re: lana mahdi)
|
لنا مهدي سلامات
Quote: يعني لو فكرت (لا سمح الله) أستقيل من الحزب أرسل للطاهر ساتي و الصحافة إستقالتي و أقوم أرسل إيميل لمسئولي المباشر في الحزب أقول ليهو يازول أنا ما معاكم أنا مستقيلة و التفاصيل تلاقوها في الصحافة؟!!! بس حأطور الشغلانة شوية برسل مع الإيميل صورةاسكانر من صفحة الجريدة بعد النشر |
وما تنسى كمان يا لنا ما تنسي ترمي اتهامات ثقيلة دون اي دلائل وتنقلي كم قوالة وتظهري التضايق والتأفف من تبعات هذه الاتهامات غير الموثقة والاحراج الدخلك في ضفورك ومنعك من مواصلة النضال ويكون خطابك معاد للمرأة وتعملي ليك اخطاء املائية ونحوية فاحشة ..
عندها سيرضي عنك الطاهر ساتي - عراب المناضلين الجدد - ويعطيك وشاح النبل من الدرجة الأولى وترفع استقالتك قميصا جديدا لعثمان تخاض من تحته الحروب .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نص استقالة قيادى بحركة حق بسبب ملابسات ما جرى فى اتحاد جامعة الخرطوم (Re: wadalzain)
|
في لجة الشكلي والإجرائي ضاع الموضوعي
الإجرائي والشكلي من شاكلة: - طريقة تقديم الإستقالة - كتابة المستقيل صفته التنظيمية دون أن يلحقها ب { سابقآ} وحتى هذه الشكلية قد فندها وبددها { مولانا} خدر أو { الصحفي} طارق أبوعبيدة
عصا الشكلي القاها السيد/ عبدالعاطي وتلقاها مولانا تاج والأميرة المهدية
وضاع الموضوعي المتموضع في : -Quote: بناء على ما ورد في بيان مجلس الاتحاد من اسباب تتعلق بفصل رئيس الاتحاد نجد ان هذا الاجراء خاطيء وغير دستوري باعتبار ان الدستور لا يجيز فصل اي من الاعضاء الذين انتخبتهم الجمعية العمومية ويعد مخالفا لقانون الجامعة لسنة 1995م، والنظام الاساسي ودستورالاتحاد لسنة 1993م، ولوائح المجلس الاربعيني للعام 2007م ..!!
|
الشكليون تفادوا تناول هذا ، وكان أجدر بالتناول أورد مصطفى دينار في المقتطف أعلاه { أن الإجراء خاطيء وغير دستوري ووضح لما كنت أتوقع من الرأي الأخر دحض تخطئة دينار للاجراء وعدم دستوريته ولم يفعلوا
وQuote: إذ لايجوز للمجلس فصل اي طالب وتجريده من عضوية الاتحاد |
الطالبة ولاء{ الرئيسة السابقةللإتحاد} هل فصلت من المكتب التنفيذي { وهذه ثابتة} أم من المكتب التنفيذي والمجلس الأربعيني واللا من المكتب التنفيذي والمجلس الأربعيني وكذلك من عضوية الإتحاد ، أي من { الجمعية العمومية التي تضم كل طلبة الجامعة } ؟ مصطفى دينار أوضح أن الفصل طال تجريدها من عضوية الإتحاد وقال إن هذا ليس لهم فما قول الشكليين ؟ خاصة أن دينار قد إتهم متخذي القرار/ الإجراء بعدم فهم المادة جيدآ
وQuote: ثم نجد ان فصل الطالبة ولاء تم في اجتماع طاريء دعا له رئيس المجلس الاربعيني، فهذا في حد ذاته اجراء خاطيء ومخالف للائحة الاتحاد لسببين: اولا- تتم الدعوة للاجتماع الطاريء من قبل «21» من اعضاء المجلس او تدعو له اللجنة التنفيذية وهذا ما لم يحدث ثانيا- يعقد الاجتماع الطاريء بعد ربع ساعة من اعلانه ولكن الاجتماع انعقد بعد مضي ساعة من اعلانه، اذن لائحيا فهو خاطيء وهناك سبب آخر لا نغفله وهو أن نائب السكرتير العام ترشح للرئاسة قبل أن يستقيل من منصبه وهذه مخالفة كبرى ..!!
|
دينار إعتبر الإجتماع الطاريء الذي فصلت فيه ولاء ، إجرائآ خاطئآ ومخالفآ للائحة الإتحاد وحدد ذلك في سببين لم يتناولهما الإجرائيين بالتعليق
وQuote: اما عن اسباب الفصل فيكتنفها الغموض ومشكوك في صحتها لعدم استنادها الى ادلة قاطعة ومنها ما هو واهٍ |
صحيح ، حيثيات الفصل تم تناولها بالنقاش والتحليل ورأت الغالبية إنها ليست أسباب للفصل بل هي أسباب كافية لتقديرها وتقريظها لكن الجديد هنا أن وصف الحيثيات/ الأسباب بالغموض والشك في صحتها أتت من شخص من داخل { المطبخ } وبالتأكيد يعلم أكثر مني ومن الطاهر ساتي ومن الشكليين الإجرائيين فتحها من قبل هذا العارف ، يعيدها لطاولة التناول مرة أخرى وعلى يقين وQuote: ومن الاسباب أيضا أن التنظيم بكامل قيادته خطا خطوة خاطئة ، بل تمادى فيها رغم نصح الناصحين. والمؤسف أن حركة «حق» وقيادتها لاتزال تقف قائدة لهذا الصراع الطلابي وترى انها معركة لا بد من حسمها،[/QUOTE إتهام واضح وصريح من عضو في قيادة { حق} وجهه لزملائه في القيادة ، كامل القيادة بإنها أخطأت وتمادت في الخطأ برغم نصح الناصحين لا قيادة حق ، ولا عماد عبدالله رشيق العبارة واضح الإبانة مثل جودة ولا الشكليين الإجرائيين ولا المرجفين في المدينة تناولوا هذا الإتهام الواضح والصريح بالتعليق والدحض
وQuote: و يمكن القول انه من الطبيعي ان يخطيء طلاب حق طالما القيادة ترى صحة هذا الخطأ..!! فاذا غفرنا خطأ الطلاب لضعف التجربة وحداثتها في فهم وتفسير اللائحة والدستور لا يمكن ان نغفر لقيادة يعمل رئيسها في مهنة القانون |
شرحو و نواصل1
-08
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نص استقالة قيادى بحركة حق بسبب ملابسات ما جرى فى اتحاد جامعة الخرطوم (Re: Abdel Aati)
|
Quote: الطالبة ولاء{ الرئيسة السابقةللإتحاد} هل فصلت من المكتب التنفيذي { وهذه ثابتة} أم من المكتب التنفيذي والمجلس الأربعيني واللا من المكتب التنفيذي والمجلس الأربعيني وكذلك من عضوية الإتحاد ، أي من { الجمعية العمومية التي تضم كل طلبة الجامعة } ؟ مصطفى دينار أوضح أن الفصل طال تجريدها من عضوية الإتحاد وقال إن هذا ليس لهم فما قول الشكليين ؟ خاصة أن دينار قد إتهم متخذي القرار/ الإجراء بعدم فهم المادة جيدآ |
حسب معلوماتي فان الاستاذة ولاء قد فصلت من المكتب التنفيذي والمجلس الاربعيني ولم تفصل من عضوية الاتحاد ..
لم افهم من كلام مصطفي دينار انه يقول انها فصلت من عضوية الاتحاد ؛ ولو قالها لمارس التزوير الرخيص لان بيان المجلس لم يذكر شيئا من هذا ..
اعتراض دينار كما فهمته على تسمية بيان المجلس للاستاذة ولاءؤ بالطالبة ولاء وليس تسميتها بصفتها السابقة - كما صفته السابقة كقيادي في حق - .
ان لم يفهم السيد ابو ساندرا هذا؛ فهذا يعني ان هناك خلل في صياغة البيان المتهافت او في فهم ابو ساندرا ...
ولا عزاء للمتهافتين.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نص استقالة قيادى بحركة حق بسبب ملابسات ما جرى فى اتحاد جامعة الخرطوم (Re: Abdel Aati)
|
Quote: دينار إعتبر الإجتماع الطاريء الذي فصلت فيه ولاء ، إجرائآ خاطئآ ومخالفآ للائحة الإتحاد وحدد ذلك في سببين لم يتناولهما الإجرائيين بالتعليق |
نعم لم نتناولها وهل ينبغي ان ننتاول كل ما جائت به سيرة التهافت ؟؟ سنظل ننتظر سماع رأي مجلس الاتحاد في هذه التهمة؛ فالاستاذ دينار لا صدقية له عندنا بعد بيانه هذا وبعد الرسالة العضيرة التي ارسلها لدكتور امجد ابراهيم.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نص استقالة قيادى بحركة حق بسبب ملابسات ما جرى فى اتحاد جامعة الخرطوم (Re: Abdel Aati)
|
Quote: صحيح ، حيثيات الفصل تم تناولها بالنقاش والتحليل ورأت الغالبية إنها ليست أسباب للفصل بل هي أسباب كافية لتقديرها وتقريظها لكن الجديد هنا أن وصف الحيثيات/ الأسباب بالغموض والشك في صحتها أتت من شخص من داخل { المطبخ } وبالتأكيد يعلم أكثر مني ومن الطاهر ساتي ومن الشكليين الإجرائيين فتحها من قبل هذا العارف ، يعيدها لطاولة التناول مرة أخرى وعلى يقين |
السيد ابو ساندرا يأتي بالاقتباسات على طريقة "لا تقربوا الصلاة" وينسى انم يقول "وانتم سكارى" ؛ وبهذا يختل المعني .. البيان المتهافت ذكر سببا "تنظيف المكتب" لم يذكره مجلس الاتحاد؛ انما اتت به القوالات ..
ما رأي السيد ابو ساندرا فيمن يزور حجج الناس - مجلس الاتحاد هنا - ليسهل على نفسه الرد عليها ؛ ولماذا خجل ابو ساندرا ولم يقتطع هذه الفقرة من البيان المتهافت؟
اها كدا على جانب: انا ايضا اعتقد ان الحيثيات التي طرحت لا تبرر الفصل من عضوية المجلس الاربعيني .. وقد اعلنت ذلك اكثر من مرة ..
هل هذا يدعوني لأن اكتب بيانا متهافتا واساعد نفسي ب"القوالات"؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نص استقالة قيادى بحركة حق بسبب ملابسات ما جرى فى اتحاد جامعة الخرطوم (Re: Abdel Aati)
|
Quote: إتهام واضح وصريح من عضو في قيادة { حق} وجهه لزملائه في القيادة ، كامل القيادة بإنها أخطأت وتمادت في الخطأ برغم نصح الناصحين لا قيادة حق ، ولا عماد عبدالله رشيق العبارة واضح الإبانة مثل جودة ولا الشكليين الإجرائيين ولا المرجفين في المدينة تناولوا هذا الإتهام الواضح والصريح بالتعليق والدحض |
دقيقة دقيقة يا سيد ابو ساندرا الزول ما عضو في قيادة (حق) ؛ الزول عضو (سابق) في قيادة حق ..
شفت الشكلية دي كيف ؟؟
اها كلام العضو السابق دا انا ما بصدقوا الا تجيني اكيدة تانية؛ وخصوصا طلع انو زول لا يتقيد باللوائح ولا بالاصول؛ ويعتمد على القوالات ويطلقها ثم بعد ذلك يسأل اهي راي شخصي ام رأي التنظيم؛ وفي الحقيقة مستغرب كيف زول خطابو عشوائي ومتهافت زي دا كان في قيادة حق ؟؟
المهم ان حركة حق وقيادييها واعضائها في المنبر اوضحوا اكثر من مرة ان القرار في هذا المجال لقطاعهم الطلابي في جامعة الخرطوم؛ وانهم بن ينتهكوا اختصاصه؛ او ما معناه .. وقد اوضحوا ان الزعيمة هالة لا تبذل اى جهود وتحركات مكوكية اوغير ماكوكية للتدخل في الامر؛ وغيره من حديث "القوالات" ؛ باعتباره من اختصاص الطلبة ..
أها - على الهامش - رشاقة قلم عماد عبد الله ولا وضوح ابانة محمد ابو جودة فيها شك؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نص استقالة قيادى بحركة حق بسبب ملابسات ما جرى فى اتحاد جامعة الخرطوم (Re: wadalzain)
|
الاخوة/ ات المتداخلون/ات
تابعت اغلب البوستات المتعلقة باحداث اتحاد جامعة الخرطوم الاخيرة
السؤال الاساسى يبقى
لماذا فصلت ولاء!!!
لم اطلع انا لاى بيان من الاتحاد هل صدر بيان من الاتحاد اصلا!!!!!
القضية هنا ليست ان الفصل دستورى ام لا..
القضية هى لماذا الفصل من الاساس!!!!
وعلى الاتحاد ان يجيب..
بعد ذلك يمكننا ان ننظر لبيانات التنظيمات الاخرى
لى عودة
رباب
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نص استقالة قيادى بحركة حق بسبب ملابسات ما جرى فى اتحاد جامعة الخرطوم (Re: wadalzain)
|
Quote: ومن الاسباب أيضا أن التنظيم بكامل قيادته خطا خطوة خاطئة ، بل تمادى فيها رغم نصح الناصحين. والمؤسف أن حركة «حق» وقيادتها لاتزال تقف قائدة لهذا الصراع الطلابي وترى انها معركة لا بد من حسمها، |
إتهام واضح وصريح من عضو في قيادة { حق} وجهه لزملائه في القيادة ، كامل القيادة بإنها أخطأت وتمادت في الخطأ برغم نصح الناصحين لا قيادة حق ، ولا عماد عبدالله رشيق العبارة واضح الإبانة مثل جودة ولا الشكليين الإجرائيين ولا المرجفين في المدينة تناولوا هذا الإتهام الواضح والصريح بالتعليق والدحض
كررته مرة أخرى لأن تعليقي تداخل مع المقتطف في نفس الإطار فبدأ كجزء من المقتطف
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نص استقالة قيادى بحركة حق بسبب ملابسات ما جرى فى اتحاد جامعة الخرطوم (Re: wadalzain)
|
وحتى هذا
Quote: استغربت كثيرا حينما علمت ان رئيسة «حق» قالت « لا يعنينا اذا فقدت القوى الوطنية الاتحاد او جمدته ادارة الجامعة..» .. فانت لا تدرين ماذا يعني لنا الاتحاد وكم تكبدنا من اجله المشاق وأعتقلنا .. ولاتعرفين معنى ان يشرد طالب وتهان كرامة دكتور..!! |
وحتى هذا ، أغرقه الإجرائيون عنية ومع سبق الاصرار والتربص في الشكلي والإجرائي مرة لأنه { علم } وماكان ينبغي له أن }يعلم } حسب شكلاياتهم إلا من خلال التنظيم ومباشرة من داخل إجتماع ونقول لهم هل { العلم } بالشيء او بالقول لايتم ويكتمل إلا من مظانه العلم بالشييء ممكن يتحصل بالتواتر وعده أول من رمى ، السيد / عبدالعاطي من باب { القوالات } لو كان هناك من يبحث عن الحقيقة لسعى لمعرفتها من مصطفى دينار ومن زعيمة حق وكلاهما متوفر في الخرطوم ولا أعفي مصطفى من إبراز أسانيده وإثباتاته لهذا الإتهام الشنيع
والطاهر ساتي قال ليكم أسألوا مصطفى دينار وواضح أن لدى الطاهر ماشجعه على المطالبة
وأنا أعضد طلب الطاهر ساتي وأضيف عليه أن تسأل زعيمة حق وأن يسأل الطاهر ساتي ذاته
إتهامات واضحة وصريحة قالها مصطفى دينار ونشرها على الملاء بدل أن يسأل مصطفى- من خلال الطاهر ساتي- ويطالب بالإثبات إنهمك القوم في إنه { علم }
نحن برضو هسع { علمنا } وعايزين توضيح أونفي من زعيمة حق وعايزين تأكيد وإثبات بالدليل من مصطفى دينار
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نص استقالة قيادى بحركة حق بسبب ملابسات ما جرى فى اتحاد جامعة الخرطوم (Re: wadalzain)
|
كتب السيد/ عبدالعاطي :
Quote: اها كدا على جانب: انا ايضا اعتقد ان الحيثيات التي طرحت لا تبرر الفصل من عضوية المجلس الاربعيني .. وقد اعلنت ذلك اكثر من مرة ..
|
نعم ، أنت قلت وأعلنت ذلك أكثر من مرة
طيب ، لما يأتي واحد من داخل { القيادة } التي نشطت في وقادت موضوع الفصل ويذكر نفس كلامك هل تعضده أم تغرق موضوعه في الشكليات والإجرائيات
انا ما إهتميت ب مسألة نضافة المكتب لأنها سبب من الأسباب ولم تذكر بقية الأسباب ، لذلك ماعايز أركز على سبب واحد وكأنه الأهم أنا مهتم بكل حيثيات/ أسباب الفصل الواهية التي نتفق في رفضها انت وانا ومصطفى دينار وأخرين أكثر ويقبل بها طلاب حق وقيادتهم على رأسهم ، وفقآ لإفادة دينار
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نص استقالة قيادى بحركة حق بسبب ملابسات ما جرى فى اتحاد جامعة الخرطوم (Re: أبو ساندرا)
|
السيد ابو ساندرا
Quote: طيب ، لما يأتي واحد من داخل { القيادة } التي نشطت في وقادت موضوع الفصل ويذكر نفس كلامك هل تعضده أم تغرق موضوعه في الشكليات والإجرائيات |
يا عزيزي هو لم يقل نفس كلامي وشتان .. كلامي موزون ومحسوب وكلامه اشتر وعشوائي ويعتمد على القوالات .. وكما قلت لك سابقا ليس مهم فقط ماذا نقول؛ بل مهم ايضا كيف نقول .. وصاحبك لم يقل اى شي موضوعي وشكلياته ضعيفة ..
Quote: انا ما إهتميت ب مسألة نضافة المكتب لأنها سبب من الأسباب ولم تذكر بقية الأسباب ، لذلك ماعايز أركز على سبب واحد وكأنه الأهم |
يا عزيزي نظافة المكتب هو السبب الوحيد الذي اشار اليه صاحبكم دينار؛ وهو سبب مختلق حيث لم يأت في حيثيات بيان مجلس الاتحاد وهو ليبس الا قوالات ؛ ولم يذكر سببا اخر .. لذلك قلنا ان بيانه متهافت ويعتمد على القوالات.
Quote: أنا مهتم بكل حيثيات/ أسباب الفصل الواهية التي نتفق في رفضها انت وانا ومصطفى دينار وأخرين أكثر ويقبل بها طلاب حق وقيادتهم على رأسهم ، وفقآ لإفادة دينار |
لا يا عزيزي يمكنك انت ان تتفق مع دينار لكني لن اتفق معه ابدا .. ذلك اني ارفض ان تكون الاسباب التي ذكرت في بيان المجلس الاربعيني اسبابا كافية لفصل الاستاذة ولاء من عضوية المجلس الاربعيني ؛ بينما يختلق مصطفي دينار سببا لم يأت في البيان وهو من قبيل القوالات ويرفضه؛ كما ان طلاب حق وقيادتها لا يقبلوا السبب المزعوم الذي اتي به مصطفي مدثر؛ لانه ليس سببا حقيقيا وهو من قبيل القوالات؛ فكيف نكون متفقين ؟؟ المشكلة يا اخي واسمع الناس يقولون انك قانوني؛ ليس في مسالة الرفض؛ وانما في الاتفاق حول ما هو المرفوض .. مصطفي دينار ينقز خارج الدائرة لانه يرفض شيئا لم يكن ولم يأت في بيان الاتحاد؛ ولذلك قلنا ونقول ان بيانه متهافت وانه يعيد انتاج القوالات.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نص استقالة قيادى بحركة حق بسبب ملابسات ما جرى فى اتحاد جامعة الخرطوم (Re: Abdel Aati)
|
بعدين يا سيد ابو ساندرا .. شايف عندك مشكلة في الاجراءات والشكليات ؛ والناس يقولون عنك قانوني ..
يا ابو ساندرا كل القانون الجنائي يحكمه قبل تحديد الجريمة والعقاب؛ قانون الاجراءات الجنائية ؛ وهو المختص بالاجراءات والشكليات بالضبط؛ اي سبل وطرق الحصول علي الادلة واجراءات التحقيق والضبط الخ الخ ؛ ولو دقست كوكيل نيابة او رجل شرطة وخالفت الاجراءات التي يحددها قانون الاجراءات الجنائية؛ فانك لو جمعت كل دليل في الدنيا واثبات؛ لا يؤخذ به؛ ويتم رفض النظر في قضيتك لاسباب شكلية (اجرائية) ؛ وكل ادلتك لا تسوي شيئا .
هذا عن قانون الاجراءات الجنائية .. اما القانون كله فيركز على الشكليات والاجراءات باعتبارها الاطار الضروري لعمل القانون والاجهزة القانونية؛ اذ ما يف رق القانون عن العرف والاخلاق مثلا ؛ ان القانون مكتوب ومؤطر - بصورة شكلية واجرائية - لاقصى حد ؛ وذلك حتى لا يتم التعامل به اعتباطا او عشوائيا.
اما عن الموضوع محور النقاش ؛ فاغلبه اجرائي يا اخي ؛ واهم قرار - وهو قرار الفصل من مجلس الاتحاد - ذو طابع اجرائي الى حد كبير .. فاذا كان الدستور ولوائح الاتحاد تجيز فصل عضو المجلس الاربعيني؛ فان اي بكاء وجرسة هنا ان تفيد؛ لان هذا يعني ان القرار من الناحية الشكلية - القانونية - سليم؛ وما اعتراضنا على الاسباب او ديمقراطيته الا قضايا تدور في مجال العرف والاخلاق؛ لذلك فان حسم هذه القضايا المختلف عليها من ناحية اجرائية مهم جدا؛ ولا يمكن ان يأتينا شخص مثل مصطفي دينار لا يعرف شيئا عن المنطق الشكلي ولا عن الاجراءات ويرمي الكلام على عواهنه ويعيد انتاج القوالات؛ ويطلب منا ان نصدقه..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نص استقالة قيادى بحركة حق بسبب ملابسات ما جرى فى اتحاد جامعة الخرطوم (Re: wadalzain)
|
يا عادل عبد العاطى مصطفى دينار القيادى السابق فى حركة حق، قدم استقالته احتجاجآ على سلوك طلبة حق فى جامعة الخرطوم الذى كانت نتيجته فصل رئيسة الاتحاد السابقة. واحتجاجآ على تبنى قيادة حق لهذا السلوك ومباركته وتبريره والدفاع عنه. هذا هو سبب استقالة دينار كما جاء فى بيانه. وهذا هو الموضوع الرئيسى الذى يتجادل الناس بسببه ويختلفون. مشروعية وحكمة فصل ولاء صلاح من رئاسة اتحاد ناضل التحالف الوطنى الديمقراطى لطلاب جامعة الخرطوم فى سبيل تحشيد الرأى العام الطلابى واقناعه بالتصويت لبرنامج هذا التحالف .. وفاز التحالف وصعد الى قيادة الاتحاد وبدأ فى تنفيذ برنامجه السياسى والاكاديمى والثقافى والاجتماعى الخ.
هذا هو الموضوع الرئيسى.. وليس اخطاء البيان النحوية والاملائية. فمصطفى دينار ليس عادل عبد العاطى السياسى المخضرم والمحترف والمتمكن من ناصية اللغة.. المهم فى تقديرى هو ابانة البيان عن الموقف من احداث جامعة الخرطوم وما ترتب على هذا الموقف من تقديم الاستقالة..
اما الكلام عن كيفية تقديم الاستقالة فهذا أمر ليس جوهريآ.. والحياة مشروع مفتوح على التعلم والتمرس..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نص استقالة قيادى بحركة حق بسبب ملابسات ما جرى فى اتحاد جامعة الخرطوم (Re: wadalzain)
|
أبو ساندرا، القانوني الذي يريد إدخالنا في فذلكة إجراءات/وشكليات دون أنْ يتمعن ب(موضوعية) في ردنا، والزاوية التي تناولت منها الاستقالة. يعني السيد المستشار عبد الرحمن بركات يرى في ردنا خروج على الموضوعية لأننا لم نصفق للاستقالة بإعتبارها في نظرنا المتواضع أنها تمثل خروج على الانضباط التنظيمي. ولكي يوغل في تبيان أننا شكليون تجاوز عمداً عن قولنا: (الإقالة غير المبررة).
في ظل غياب تام لمعلومات من جهة رسمية – كالاتحاد - برسم فصل الطالبة ولاء لا أملك إلاَّ القول مرة ثانية بأنَّ الفصل غير مبرر.
ما يهمني في أمر الاستقالة الواردة هنا هو البنى التنظيمي للأحزاب والتنظيمات التي نعول عليها كثيراً. ورغم القصور التنظيمي – الذي يعتور القيادة حالياً في حق كما يبدو – لا أجد ضرورة أو مسوغ لتصوير استقالة دينار، والتي يتضح فيها خروجه على الأطر التنظيمية، كعمل بطولي.
أنا لا أستطيع أنْ أقول للقيادي المستقيل بأنَّ هـذه الاستقالة تستحق وصفاً أكثر من أنها خروج على أطر تنظيمية تحكم التنظيم الذي كان ينتمي إليه. إنْ قبلنا ذلك منه اليوم، فقد نقبله غداً من قيادي يخرج عن الشيوعي أو الأمة أو الاتحادي بذات الطريقة.
يهمنا أنْ تكون العضوية في تنظيماتنا منضبطة وأنْ تكون القيادة أكثر انضباطـاً ومسئولية.
أفعل ذلك حرصاً على مصلحة عامة وبعيداً عن صراعات شخصية يتم قولبتها وبثها في الفضاء الانتمائي.
مرة ثالثة إقالة الطالبة ولاء من منصبها في الاتحاد عمل غير مبرر، سواء قال بذلك القيادي المستقيل من حق، أمْ لم يـقـُـل.
وإستقالة قيادي بتلك الصورة المسرحية أيضاً عمل غير مبرر ولا يخدم تطور القيادي المستقيل نفسه ولا يـفيد في بناء شخصيته السياسية لخروجه – كما يبدو – على ضوابط حركتـه. نحتاج أنْ نقول له ذلك حتى لا ندخله في دائرة الأوهام والبطولات "الزائـفـة" التي ندور فيها منذ عشرات السنوات جـرَّاء هذه التعاملات غير المنضبطة. وإنْ لم يكن هذا هو الموضوعي، فما هـو إذاً؟
ما تسميه بالجانب الشكلي في الاستقالة يا أبو ساندرا هـو حجر زاوية في تعثـر تنظيماتنا الوطنية. ولا تخرج علينا غداً نائحـاً بعدم تمسك عضو أو قيادي باللوائح التنظيمية لتنظيمك إنْ خرج شخص بتلك الصورة التي استقال بها دينار، وكم مرة سمعنا منك كلمة (يا زميل انضبط)، فماذا كنت تقصد بها؟
وتحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نص استقالة قيادى بحركة حق بسبب ملابسات ما جرى فى اتحاد جامعة الخرطوم (Re: wadalzain)
|
ورد في رسالة مصطفى دينار إلى أمجد إبراهيم مايلي : { ومن الأسباب ماهو أمني يتعلق ببعض العضوية، تحققت عنه وبدقة ومصحوب بأدلة ومستندات } وورد : { أرجو التحقق من ماقلت ومراجعة الحركة والعضوية ، طالما هناك من له مصلحة في تغويص الحركة }
الشاهد ، إن الإتهام/ التشكك في إختراق { حق} من قبل جهاز الأمن قيل كثيرآ من قبل ويظل الإتهام مجرد قول حتى يتم إثباته ووسائل الإثبات جد صعبة ، يعني إلا نجد لينا زول في الأمن أو يعترف غائص منهم وناس السيد/ عبدالعاطي يعرفون تلك الصعوبة ، لذلك يخاصرون القائل ويطالبونه بالدليل شبه المستحيل صحيح الإثبات صعب إن لم يكن مستحيل وصحيح إن الأصعب أخذ الناس بالشبهات دون دليل
والأصعب جدآ أن يبقى المشتبه فيهم لعدم وجود دليل ويودوا التنظيم في ستين داهية
لذلك تتخذ التنظيمات إجراءات إحترازية ، كالتوقيف المؤقت وإعادة فحص العضوية وغيرهما
اليوم جد جديد ، فالقائل بإتهامات العمالة والتغويص ليس عبدالمنعم سليمان والطاهر ساتي القائل بها عضو قيادي في التنظيم ، ولم يقله عفو الخاطر ، بل قالوا- على حسب زعمه- إلا بعد ما تحقق منه وبدقة ومصحوب بالأدلة والمستندات وطلب من رفيقه في القيادة وفي ذات المكتب المختص ، التحقق من قوله ومراجعة الحركة والعضوية طالما هناك من له مصلحة في تغويص الحركة
نعم ، أمجد إبراهيم قال ماوصلته حاجة فهل هذا يكفي ؟ على أمجد وقيادة حق السعي للتحقق وعقد مقابلة أخيرة مع عضوها المستقيل وعلى مصطفى دينار أن يبادر ببسط مايتوفر لديه من معلومات تحقق منها وبدقة وعلى الشكليين والإجرائيين أن يكفوا عن البحث في الشكلي والإجرائي ويركزوا معانا على الموضوعي
إتهامات دينار هي الموضوعي الطريقة التي وصل بها إتهاماته هي الشكلي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نص استقالة قيادى بحركة حق بسبب ملابسات ما جرى فى اتحاد جامعة الخرطوم (Re: wadalzain)
|
سلام جميعا اود ان اساهم هنا مع آخرين اكن لهم الاحترام في اجلاء بعض الغموض و لابداء بتساؤلات الاخ ابو ساندرا اولا الطالبة ولاء صلاح الرئيسة السابقة للاتحاد فصلت من المجلس الاربعيني و لكنها لم تفصل من الجمعية العمومية للاتحاد.
بالنسبة للغة الاخ ابو ساندرا العدائية عن الطبخات و غيره فإنا ارفض هذه التسمية اصلا و لكن اذا كانت هذه هي اللغة التي يفهمها فلا باس من استخدامها حتى تصل اليه المعلومة بالطريقة التي يفضلهافانني اود توضيح التالي اولا الاخ مصطفى دينار طالب ماجستير و موظف في شركة سوادتل لذا فهو ليس طباخا اصيلا في كانتين الاتحاد (استخداما للغة المحامي القدير ابو ساندرا) لذا فليس هو شاهد على ما حدث داخل ذلك الاجتماع الذي لم يعقد بليل بل حضره اعضاء المجلس الاربعيني و صوت فيه 28 طباخا لفصل الطالبة ولاء صلاح من رئاسة ذلك الكانتين من جملة الاربعين طباخا من اعضاء المجلس.
و لنرجع الى لغة عادية اخرى ألا يعتقد الاخ ابو ساندرا إن مثل هذه الاوصاف تضر بالعملية الديمقراطية التي نحن بصددها اصلا، و قد نتفق او نختلف نحن كقيادة حق مع الفصل لكن الامر بيد الـ 28 طالبا الذين صوتوا له، و اذا كانت لناكقياديين لحق سلطة معنوية على 4 اشخاص داخل هذا المجلس هم اعضاء حق فكيف يمكن لنا ان نحمل البقية على التصويت لهذا القرار و بالمناسبة هم 24 يعني لهم ايضا اغلبية في فصل الطالبة ولاء من دون الحوجة للاستعانة بطلاب حق، ايضا لماذا يصبح هذا المجلس الذي صوت لانتخاب الطالبة ولاء لرئاسة الاتحاد بين ليلة و ضحاها من رمزا للوطنية إلى رمزا للخيانة و التآمر، هل نقنع من الديمقراطية فقط بالشق الذي يحملنا الى السلطة و نرفض شقها الذي يخرجنا منها، الي اي ديمقراطية نسعى اذن، و ما هو فرقنا من الجبهة الاسلامية حينئذ.
بين حيثيات الاخ مصطفى دينار ان الطالبة اكرام الفادني قد ترشحت الى رئاسة الاتحاد قبل ان تستقيل من منصبهاكنائبة للامين العام، و اتساءل هل استفسر الاخ مصطفى دينار من هذا الامر من قيادات حق في الاتحاد، و لماذا لم يسأل اكرام نفسها مع انها عضوة معه في نفس التنظيم، و عندما قرأت سطور الاخ ابو ساندرا هذه مرة اخرى و كلمات الاخ دينار قمت بالتأكد من هذا الامر من مكتب الطلاب و افادوني بأن الاخت اكرام استقالت من منصبها قبل ان تترشح لرئاسة الاتحاد و بهذا يكون انتخابها اجرائيا صحيحا.
هناك امر مهم اورده الاخ ابو ساندرا عبر اقتباسه من بوست آخرQuote: و يمكن القول انه من الطبيعي ان يخطيء طلاب حق طالما القيادة ترى صحة هذا الخطأ..!! فاذا غفرنا خطأ الطلاب لضعف التجربة وحداثتها في فهم وتفسير اللائحة والدستور لا يمكن ان نغفر لقيادة يعمل رئيسها في مهنة القانون |
بالطبع عند اتخاذ اي قرار يمكن ان يكون هناك من يقف معه او ضده حتى داخل المؤسسة الواحدة، لكن هل من المنطقي ان تتخذ المؤسسة التي تنتمني اليها قرارا بالاجماع و تطفق أنت في المنابر كي تقول انا براء من هذا القرار، ان استقالة الاخ مصطفى دينار على الرغم من عدم اتفاقي مع طريقة تقديمها توضح أن هناك رأي آخر حتى داخل حق، لكن يجب ان نعيد الامر لنصابه الحقيقي و هو أن القرار صدر من قطاع طلابي له خصوصيته و استقلاليته و طلاب حق لا يدارون من قبلنا بالرموت كنترول...
على كل و على نص بيان حق ان مجلس الاتحاد المنتخب ديمقراطيا هو الوحيد الذي يحق له تقييم اذا ما كانت الاسباب التي قدرها كافية للاقالة ام لا
و قطعا سنعود مع كثيرين للتعليق على هذا الامر و ما اوردته انا ما هو الا مساهمة للتوضيح تحياتي أمجد
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نص استقالة قيادى بحركة حق بسبب ملابسات ما جرى فى اتحاد جامعة الخرطوم (Re: wadalzain)
|
Quote: يا عادل عبد العاطى مصطفى دينار القيادى السابق فى حركة حق، قدم استقالته احتجاجآ على سلوك طلبة حق فى جامعة الخرطوم الذى كانت نتيجته فصل رئيسة الاتحاد السابقة. واحتجاجآ على تبنى قيادة حق لهذا السلوك ومباركته وتبريره والدفاع عنه. هذا هو سبب استقالة دينار كما جاء فى بيانه. وهذا هو الموضوع الرئيسى الذى يتجادل الناس بسببه ويختلفون. مشروعية وحكمة فصل ولاء صلاح من رئاسة اتحاد ناضل التحالف الوطنى الديمقراطى لطلاب جامعة الخرطوم فى سبيل تحشيد الرأى العام الطلابى واقناعه بالتصويت لبرنامج هذا التحالف .. وفاز التحالف وصعد الى قيادة الاتحاد وبدأ فى تنفيذ برنامجه السياسى والاكاديمى والثقافى والاجتماعى الخ.
هذا هو الموضوع الرئيسى.. وليس اخطاء البيان النحوية والاملائية. فمصطفى دينار ليس عادل عبد العاطى السياسى المخضرم والمحترف والمتمكن من ناصية اللغة.. المهم فى تقديرى هو ابانة البيان عن الموقف من احداث جامعة الخرطوم وما ترتب على هذا الموقف من تقديم الاستقالة..
اما الكلام عن كيفية تقديم الاستقالة فهذا أمر ليس جوهريآ.. والحياة مشروع مفتوح على التعلم والتمرس.. |
عادل عثمان
تحياتى
وشكرا على مساهمتك فقد وضعت النقاط على الحروف
فقط اضيف
اين بيانالاتحاد!!!!
وما هو موقف الجبهة الديمقراطية!!!!
مودتى
رباب
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نص استقالة قيادى بحركة حق بسبب ملابسات ما جرى فى اتحاد جامعة الخرطوم (Re: wadalzain)
|
كتب الدكتور أمجد إبراهيم :
Quote: فهو ليس طباخا اصيلا في كانتين الاتحاد (استخداما للغة المحامي القدير ابو ساندرا) لذا فليس هو شاهد على ما حدث داخل ذلك الاجتماع الذي لم يعقد بليل بل حضره اعضاء المجلس الاربعيني و صوت فيه 28 طباخا لفصل الطالبة ولاء صلاح من رئاسة ذلك الكانتين من جملة الاربعين طباخا من اعضاء المجلس.
|
أهلآ يا أمجد { المطبخ } قصدت به قيادة حق ، إستنادآ على ماقاله مصطفى دينار بأن قيادة حق ضالعة فيما جرى بل تولت قيادته ودينار عضو في ذلك { المطبخ } فهو يعرف وعن قرب أي هو { طباخآ أصيلآ } أو كان
كلمة { مطبخ } لاتحمل أي إساءة ، وهي متعارف عليها في العمل العام وخاصة السياسي
برجع ليك تاني ، هسع عندي مايشغلني
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نص استقالة قيادى بحركة حق بسبب ملابسات ما جرى فى اتحاد جامعة الخرطوم (Re: أبو ساندرا)
|
بعض المداخلات فى هذا البوست تذكرنى بالقصه الشهيره التى تقول : -
كان هناك شخصين يسيران فى صحراء ، احدهما غالاط جدا ( جنو غلاط ) والآخر غير غالاط ، وبينما هما يسيران ، رأيا شيئا ما يتحرك من على البعد
الماغلاط : - انظر ذلك الصقر الذى امامنا
الغالاط - ياخى ده ما صقر دى غنمايه
الماغلاط : - ياخى ظاهر عليهو صقر
الغالاط : - ظاهر من وين دى غنمايه
الماغالاط : - انظر لجناحه يتحرك
الغالاط : ده ما جناح ده صوف الغنمايه
وعندما اقتربا جدا من الشىء طار الصقر
الماغالاط : - مش قلت ليك صقر
الغالاط : - والله كان طار غنمايه
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نص استقالة قيادى بحركة حق بسبب ملابسات ما جرى فى اتحاد جامعة الخرطوم (Re: wadalzain)
|
أميرتنا لنا مهدي مولانا إسماعيل التاج تحية وإخترام أنا هسع فقدتكم كحلفاء بدون سبب ثم ، أنا متفق معاكم والله بس قلت ليكم أطلعوا من الشكلي خطوة وركزوا معانا على الجوهري
طيب ، بلغة أهل القانون ، قبلنا دفوعكم شكلآ
يللا عايزين رأيكم في جوهر الموضوع
بالجد ، انا ماضد الشكلية ، ونعم كان على مصطفى دينار أن يقدم إستقالته بالقنوات وقبل ذلك كان عليه - إن لم يفعل- أن يتدرج في التعامل مع رفاقه حتى يصل مرحلة الإستقالة في النهاية
بس ده كلو شكلي وإجرائي ركزتو عليه ونسيتو الجوهري
عادل عثمان :
لله درك
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نص استقالة قيادى بحركة حق بسبب ملابسات ما جرى فى اتحاد جامعة الخرطوم (Re: wadalzain)
|
Quote: على الاستاذ دينار ان يوضح هل هناك المادة 10 من دستور الاتحاد مقروءة مع المادة 3/3 والتي تبيح عقاب عضو المجلس الاربعيني بما في ذلك الفصل .
اذا كانت هناك مثل هذه المادة فالاخ دينار يحاول خداعنا واذا كانت لا توجد فهذا يعني ان مجلس الاتحاد قد خدعنا ... |
هذا لُب الموضوع صدقاً نحاول أن نعلم صحة او عدم صحة فصل ولاء من الإتحاد محتاجين من يكتب هذه المادة ويفيدنا هل الفصل من المجلس ,أم اللجنة التنفيذية وهل هنالك مادة ما بالدستور تعطي المجلس اخذ حق مكتسب من الجمعية العمومية ؟!! أما الشكلي من دفوع فهو يقيناًيسبق لموضوعي منها ويجب التقرير فيه إبتداءاً هذه قاعدة وهو لا يقل أهمية عن الموضوعي بل إحياناً كقيرة ينسفه
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نص استقالة قيادى بحركة حق بسبب ملابسات ما جرى فى اتحاد جامعة الخرطوم (Re: Ahmed musa)
|
كتب الأخ عادل عبد العاطي مايليQuote: حسب معلوماتي فان الاستاذة ولاء قد فصلت من المكتب التنفيذي والمجلس الاربعيني ولم تفصل من عضوية الاتحاد .. |
وكرر الأخ امجد ابراهيم نفس الحديث بطريقة اخرىQuote: اولا الطالبة ولاء صلاح الرئيسة السابقة للاتحاد فصلت من المجلس الاربعيني و لكنها لم تفصل من الجمعية العمومية للاتحاد. |
حديث الأخوين عادل عبد العاطي و امجد ابراهيم خاطئ تماما وعار من الصحة ويكشف جهلهما التام بطبيعة تكوين الإتحاد .. لمصلحتكما ولمصلحة الأعضاء والقراء دعوني اوضح الحقائق التالية ..
1 ـ الجمعية العمومية تشمل كل طلاب وطالبات جامعة الخرطوم، يعني اي طالب وطالبة في الجامعة هو هي عضو جمعية عمومية .. تسقط عضوية اي طالب او طالبة من الجمعية العمومية في حالة واحدة فقط وهي الفصل من الجامعة بسبب الرسوب او غيره من الأسباب ..
2 ـ الجمعية العمومية وهي كل طلاب وطالبات الجامعة حسب التعريف اعلاه تنتخب اربعين عضو للإتحاد كل عام، وهؤلاء الأربعين طالب وطالبة المنتخبين بواسطة الجمعية العمومية يكونون المجلس الأربعيني، وهذا يعني ان كل الأعضاء الأربعين المنتخبين بواسطة الجمعية العمومية هم أعضاء في المجلس الأربعيني ..
3 ـ ينتخب المجلس الأربعيني رئيس الإتحاد ومسئولين عن السكرتاريات المختلفة كالأمانة العامة، السكرتارية الثقافية، المالية، شئون الدار، العلاقات الخارجية ...الخ
4 ـ رئيس الإتحاد ورؤساء او مسئولي السكرتاريات المختلفة الذين ينتخبهم المجلس الأربعيني يكونون اللجنة التنفيذية للإتحاد، التي تعتبر الجهاز التنفيذي للإتحاد ..
5 ـ ليس هناك جسم واحد او هيئة واحدة يمكن تسميتها بالإتحاد، بل الإتحاد هو إسم اتخذته الحركة الطلابية للتعبير عن الجهاز النقابي الذي يعبر عنهم داخل المؤسسات التعليمية المختلفة ويشمل الشقين التشريعي والتنفيذي للجهاز النقابي، وجرت العادة في الوسط الطلابي ان يقولون مثلا فلان عضو اتحاد تعبيرا عن إنتماء ذلك الفلان لقائمة الأربعين الذين فازوا في الإنتخابات، بالرغم من ذلك التعبير لا يعتبر دقيقا في وصف الصفة النقابية لذلك الفلان كالقول مثلا فلان عضو مجلس اربعيني بالإتحاد او فلان مسئول العلاقات الخارجية وعضو اللجنة التنفيذية للإتحاد .. يعني في الفهم الطلابي ـ رغم عدم دقته ـ الإتحاد يعني المجلس الأربعيني ..
يعني يا عادل لو ولاء فصلت من المجلس الأربعيني حسب قولكQuote: حسب معلوماتي فان الاستاذة ولاء قد فصلت من المكتب التنفيذي والمجلس الاربعيني ولم تفصل من عضوية الاتحاد .. |
فإنها تعتبر فصلت من الإتحاد بأجهزته المختلفة بالضرورة .. يا عادل دفاعك عن دستورية وشرعية قرار الفصل وجهلك بالتركيبة التنظيمية للجهاز النقابي لطلاب الجامعة تفضح عدم صدقك في معرفة الحقيقة .. لانه ببساطة ما ممكن قاعد تفتي في الموضوع ده ليك اربعة خمسة يوم وتفتح في البوستات وتنزل في المداخلات واحدة وراء الثانية وفي النهاية تطلع ما عارف الفرق بين عضوية الإتحاد وعضوية المجلس الأربعيني .. ياخي دي فضيحة والله فضيحة ..
وبرضو يا امجد ابراهيم لو ولاء فصلت من المجلس الأربعيني حسب قولكQuote: اولا الطالبة ولاء صلاح الرئيسة السابقة للاتحاد فصلت من المجلس الاربعيني و لكنها لم تفصل من الجمعية العمومية للاتحاد. |
فهي تعتبر فصلت من الإتحاد بأجهزته المختلفة بالضرورة، وبالمناسبة مافي حاجة اسمها الجمعية العمومية للاتحاد .. وامشي اسأل ناس حق في الجامعة لو ما مصدقني .. واذا كنت تعني الجمعية العمومية راجع الفقرة رقم 1 في حديثنا اعلاة واذا كنت تقصد الإتحاد راجع ردي على الأخ عادل لنفس النقطة ..
الصاوي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نص استقالة قيادى بحركة حق بسبب ملابسات ما جرى فى اتحاد جامعة الخرطوم (Re: Abdel Aati)
|
الأخ عادل تحياتي لك ذكرت في قولك
Quote: يا اخي اعتقد ان لغتك تجاهي جارحة الى حد كبير |
حتى لا نطلق الكلام على عواهنة اقتبس لي العبارة التي جرحتك في حديثي، و سأتكفل بتوضيح مقصدي و لن اجبن في الإعتذار عنها اذا كنت قد قصدت التجريح ..
Quote: فأن تهاجمنا على اننا قلنا ما نعرف فهذا هو العجب نفسه . |
ليس هناك هجوماً يا عزيزي بل حواراً و كل يدلي بما يعرف كما تفضلت
Quote: يا اخ قل ربي زدني علما ؛ وانا لا انفي الجهل عن نفسي في امور كثيرة؛ ولكن دفوعاتك لاثبات جهلي لم تقنعني . |
Quote: وهذا عين ما قلناه ووصمتنا بالجهل بسببه. |
Quote: لا يا عزيزي انت هنا الغلطان - ولن اقول لك الجاهل - ولك ان تسأل كافة القانونيين .. الفصل تم من المجلس الاربعيني كهيئة قيادية ولم يتم من الاتحاد عموما - الجمعية العمومية - ولو تمت اليوم انتخابات او استفتاء لجاز لها التصويت .. وعلى كل مالي اتعب نفسي وانت قد اكدت ذلك في الفقرة رقم 1 ؟؟ |
Quote: اما عن جهلي فانت لم تثبته ولن اصفك بالجهل ولكن اقول لك راجع معلوماتك يا اخي ولا تتناقض في اقوالك |
ارجوك يا عادل لا تقولني مالم اقله ولا تضع الكلمات على فمي .. ما قلته كان واضحاً جداً وهو الآتي
Quote: حديث الأخوين عادل عبد العاطي و امجد ابراهيم خاطئ تماما وعار من الصحة ويكشف جهلهما التام بطبيعة تكوين الإتحاد .. |
وقلت في مكان آخر Quote: يا عادل دفاعك عن دستورية وشرعية قرار الفصل وجهلك بالتركيبة التنظيمية للجهاز النقابي لطلاب الجامعة تفضح عدم صدقك في معرفة الحقيقة
|
لو قرأت عباراتي جيداً لفهمت انني لم اصفك بالجهل المطلق كما تحاول ان تصورني .. لقد قلت انك تجهل التركيبة التنظيمية للجهاز النقابي للإتحاد و مازلت مصراً علي قولي، اما ان تظن او تفهم انني وصفتك بالجاهل فهذا إدعاء لا تملك دليلاً عليه .. من منا يمتلك الحقيقة المطلقة و مفاتيح المعرفة و الطبيعي ان نجهل كثير من الأشياء و لم يخرج حديثي عما تفضلت انت به بقولك
Quote: وانا لا انفي الجهل عن نفسي في امور كثيرة؛ |
فأرجو الا يذهب ذهنك بعيداً و تبني احكامك على الظنون ..
بعد ان قرأت حديثك لأكثر من مرة تأكدت ان لديك سؤ فهم او قل خلط بين الجمعية العمومية و الإتحاد و يتبين ذلك بالنظر الى المقتطفات التالية من حديثك ..
Quote: اي انها لم تفصل من عضوية الاتحاد (الجمعية العمومية ) وهذا عين ما قلناه ووصمتنا بالجهل بسببه. |
Quote: الاتحاد هو التنظيم النقابي الذي يضم كل اعضاء الجمعية العمومية |
Quote: وكل طالب عضو بالجمعية العمومية هو عضو اتحاد؛ |
Quote: كما لا يحق لغير الطالب ان يصوت او يرشح نفسه لانه ليس عضو اتحاد؛ اى ليس عضوا في الجمعية العمومية. |
Quote: الفصل تم من المجلس الاربعيني كهيئة قيادية ولم يتم من الاتحاد عموما - الجمعية العمومية – |
Quote: والجمعية العمومية توجد يا اخي وهي الاجتماع العام لكل الطلاب اعضاء الاتحاد |
عضوية الجمعية العمومية لا يكتسبها الطلاب من اي جهة نقابية كالإتحاد مثلاً .. اي طالب يكتسب عضوية الجمعية العمومية يوم ان يعلن قبولة بالجامعة كطالب نظامي ..و بالمقابل ليس هناك جهة نقابية لديها الحق في نزع عضوية الجمعية العمومية من اي طالب بالجامعة .. يظل اي طالب عضو بالجمعية العمومية و يتمتع بحق التصويت و الترشيح لأي جسم نقابي بالجامعة كالإتحاد و الروابط الأكاديمية و الإقليمية و الجمعيات طالما هو طالباً نظامياً بالجامعة و بالتالي عضواً بالجمعية العمومية .. و كما ذكرت لك لا تسقط عضوية اي طالب من الجمعية إلا بتخرجة او فصلة من الجامعة بسبب الرسوب او التزوير او غيرها من الأسباب .. وبالتالي حديثك عن ان ولاء لم يتم فصلها من الجمعية العمومية يصبح غير دقيق لأن الإتحاد لم يمنحها عضوية الجمعية العمومية في البداية حتي ينزعها منها و عضوية الجمعية العمومية إمتياز يناله اي طالب بنفسه يتم قبولة بالجامعة .. و حتي في عملية التصويت و الترشيح لا يتم التحقق من بطاقة الجمعية العمومية بل يتم فحص بطاقة الجامعة للتأكد من انك طالب في الجامعة و بالتالي عضواً في الجمعية العمومية و بالتالي يحق لك التصويت او الترشيح .. اما الإتحاد فهو الأربعين طالب الذين يتم ترشيحهم بواسطة الجمعية العمومية و الذين يشكلون المجلس الأربعيني للإتحاد و الذي بدورة ينتخب لجنتة التنفيذية .. هذا هو الفهم العام للإتحاد، اما اذا كنت تريد ان تفهم غير ذلك فهذا شأن يخصك وحدك ..
ولك الود الصاوي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نص استقالة قيادى بحركة حق بسبب ملابسات ما جرى فى اتحاد جامعة الخرطوم (Re: elsawi)
|
الاخ العزيز الصاوي
Quote: ليس هناك هجوماً يا عزيزي بل حواراً و كل يدلي بما يعرف كما تفضلت |
لا مشكلة اذن فليتواصل الحوار.
Quote: عضوية الجمعية العمومية لا يكتسبها الطلاب من اي جهة نقابية كالإتحاد مثلاً .. اي طالب يكتسب عضوية الجمعية العمومية يوم ان يعلن قبولة بالجامعة كطالب نظامي ..و بالمقابل ليس هناك جهة نقابية لديها الحق في نزع عضوية الجمعية العمومية من اي طالب بالجامعة .. يظل اي طالب عضو بالجمعية العمومية و يتمتع بحق التصويت و الترشيح لأي جسم نقابي بالجامعة كالإتحاد و الروابط الأكاديمية و الإقليمية و الجمعيات طالما هو طالباً نظامياً بالجامعة و بالتالي عضواً بالجمعية العمومية .. و كما ذكرت لك لا تسقط عضوية اي طالب من الجمعية إلا بتخرجة او فصلة من الجامعة بسبب الرسوب او التزوير او غيرها من الأسباب .. وبالتالي حديثك عن ان ولاء لم يتم فصلها من الجمعية العمومية يصبح غير دقيق لأن الإتحاد لم يمنحها عضوية الجمعية العمومية في البداية حتي ينزعها منها و عضوية الجمعية العمومية إمتياز يناله اي طالب بنفسه يتم قبولة بالجامعة .. و حتي في عملية التصويت و الترشيح لا يتم التحقق من بطاقة الجمعية العمومية بل يتم فحص بطاقة الجامعة للتأكد من انك طالب في الجامعة و بالتالي عضواً في الجمعية العمومية و بالتالي يحق لك التصويت او الترشيح .. |
وجهة نظرك وانا اصر على ان اي طالب بالجامعة عضو بالجمعية العمومية حسب دستور الاتحاد فهو عضو في الاتحاد والجمعية العمومية هي اجتماع كلي لمجموع الاعضاء .
Quote: اما الإتحاد فهو الأربعين طالب الذين يتم ترشيحهم بواسطة الجمعية العمومية و الذين يشكلون المجلس الأربعيني للإتحاد و الذي بدورة ينتخب لجنتة التنفيذية .. |
هذا اسمه المجلس الاربعيني للاتحاد اي قيادة الاتحاد ولا يمكن ان يكون كل الاتحاد واذا كان فحينها لا يكون هناك داع للجمعية العمومية باعتبارها اكبر سلطة في الاتحاد يمارس الاعضاء - الطلاب - القرارات من خلالها.
Quote: هذا هو الفهم العام للإتحاد، اما اذا كنت تريد ان تفهم غير ذلك فهذا شأن يخصك وحدك .. |
هذا هو فهمك انت .. وكما قلت لي فهمي المختلف؛ المبني علي معرفتي وتجاربي وقواعد الهيئات التداولية والمراجع المختلفة في هذا الشأن .
مع الود.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نص استقالة قيادى بحركة حق بسبب ملابسات ما جرى فى اتحاد جامعة الخرطوم (Re: Abdel Aati)
|
الأخ العزيز عادل تحية طيبة
اعتقد انه ماشين كويس وربما بالإمكان ان نصل الى إتفاق او على الأقل تقريب لوجهات النظر .. ذكرت سابقا مايليQuote: حسب معلوماتي فان الاستاذة ولاء قد فصلت من المكتب التنفيذي والمجلس الاربعيني ولم تفصل من عضوية الاتحاد .. |
وايضا ذكرتQuote: هذا اسمه المجلس الاربعيني للاتحاد اي قيادة الاتحاد ولا يمكن ان يكون كل الاتحاد واذا كان فحينها لا يكون هناك داع للجمعية العمومية باعتبارها اكبر سلطة في الاتحاد يمارس الاعضاء - الطلاب - القرارات من خلالها. |
حسنا 1 ـ إذا كان الإتحاد هو الجمعية العمومية ـ حسب إعتقادك ـ وان الجمعية العمومية هي اعلي سلطة حسب قولك ايضا، اذن اللجنة التنفيذية للإتحاد والمجلس الأربعيني للإتحاد هما جهازان من اجهزة الإتحاد ويتمتعان بسلطات اقل من سلطة الجمعية العمومية .. فهل يعقل ان يكون لهيئات دنيا كاللجنة التنفيذية للإتحاد والمجلس الأربعيني للإتحاد حق فصل الأعضاء من الهيئة العليا وهي الجمعية العمومية؟ يا عادل دي بالعقل كده ساي ما بتجي خليك من الإجراءآت الدستورية والقانوية ..
2 ـ ما هي الجهة التي تنمح الطلاب حق عضوية الجمعية العمومية صاحبة اعلى سلطة؟ وهل الهيئات الدنيا كاللجنة التنفيذية للإتحاد والمجلس الأربعيني للإتحاد يملكان حق منح العضوية للهيئة العليا صاحبة اعلى سلطة وهي الجمعية العمومية او الإتحاد ـ كما تعتقد ـ ؟ ام العكس الجمعية العمومية هي صاحبة الحق والكلمة العليا لمنح الطلاب حق عضوية المجلس الأربعيني، الذي بدورة يمنح بعض اعضاءة عضوية اللجنة التنفيذية؟
ما اردت ان اخلص اليه هو ان اللجنة التنفيذية للإتحاد والمجلس الأربعيني للإتحاد ليس لهما حق نزع عضوية الجمعية العمومية صاحبة اعلي سلطة او منحها، إجرائيا لأن سلطاتهما اقل وعمليا لأن طلاب الجامعة اكتسبوا حق الإنتماء للجمعية العمومية حين تم قبولهم بالجامعة، الطالب المقبول في الجامعة وهو لسه في الجنينة و لم ير الجامعة بعينة ولا الخرطوم نفسها يعتبر عضو جمعية عمومية ويملك حق التصويت والترشيح لكل الأجهزة النقابية بالجامعة مباشرة بعد إكمال إجراءآت تسجيلة، وليس بعد ان تمنحة جهة ما ذلك الحق .. وعليه العبارة التي اضفتها انت بقولكQuote: ولم تفصل من عضوية الاتحاد .. |
وكررها الأخ امجدQuote: و لكنها لم تفصل من الجمعية العمومية للاتحاد
|
العبارتان غير دقيقتان لا بالمنطق البسيط ولا عمليا ولا إجرائيا، وتصوران ان المجلس الأربعيني للإتحاد او اللجنة التنفيذية للإتحاد يمتلكان حق منح او نزع عضوية الجمعية العمومية وليس إدارة الجامعة وسجلاتها ..
اتمنى ان تكون وجهات النظر قد تقاربت قليلا ..
كنت اتمنى لو تبرع احد اعضاء المنبر بإيراد نص دستور الإتحاد هنا كاملا على الأقل كنا فحصنا المواد التي استند عليها المجلس الأربعيني في فصل الطالبة ولاء من عضويتة ولكنا بحثنا عن المواد التي تبيح حق الفصل من الجمعية العمومية نفسها ان وجدت ولا اظن ..
لك الود الصاوي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نص استقالة قيادى بحركة حق بسبب ملابسات ما جرى فى اتحاد جامعة الخرطوم (Re: Elsuhaili Magzoub)
|
السهيلي مجذوب تحياتي
وينك يا راجل يا رائع ؟؟
Quote: You are Catholic more than the Pope. Which Pope I do not know but the fundementalist one of them |
ما في مشكلة اكون كاتوليكي اكتر من البابا اذا كان هناك ما يجمعنا . المشكلة في جماعة الحزب الشيوعي والجبهة الديمقراطية التي يقود معركتهم حجة الاسلام الطاهر ساتي وهو يعلن اختلافه الفكري معهم .. دي تفسرا كيف؟
لك ودي وللعائلة الكريمة .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نص استقالة قيادى بحركة حق بسبب ملابسات ما جرى فى اتحاد جامعة الخرطوم (Re: wadalzain)
|
الاخوة .. عادل .. لنا .. احمد
Quote: كان هناك شخصين يسيران فى صحراء ، احدهما غالاط جدا ( جنو غلاط ) والآخر غير غالاط ، وبينما هما يسيران ، رأيا شيئا ما يتحرك من على البعد
الماغلاط : - انظر ذلك الصقر الذى امامنا
الغالاط - ياخى ده ما صقر دى غنمايه
الماغلاط : - ياخى ظاهر عليهو صقر
الغالاط : - ظاهر من وين دى غنمايه
الماغالاط : - انظر لجناحه يتحرك
الغالاط : ده ما جناح ده صوف الغنمايه
وعندما اقتربا جدا من الشىء طار الصقر
الماغالاط : - مش قلت ليك صقر
الغالاط : - والله كان طار غنمايه |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نص استقالة قيادى بحركة حق بسبب ملابسات ما جرى فى اتحاد جامعة الخرطوم (Re: الطاهر ساتي)
|
الأخ / الطاهر سـاتي .. ســلام ..
المرحْ ، وأيُّ مرح..؟ هوآخر ما يُطلَب منكَ ، في هذا المقام...!
وإن كان ، لابد، أن نسهم معكم ،وبرضو في هذا المقام! بشيء، فَلْنحكي لكم عن "تصـوّر" مناسب للحال ، خـلّده المسرحي والشاعر السوداني الأريب ، ابراهيم العبـّادي ، عن أؤلئك الرّهط الذين وثقوا - زوراً - في اقتدارهم على هـَدِّ معبد فروسية ود حسين ، فرافقوا شيخ العرب المُغتَر بصبيَنتِه وتلك الصبوة ! ولكنّهم أفاقوا من " سـكرتهم الينـِّية "، أو ربما في سبيلهم أن يفيقوا! حينما تجندل المُتَصـَبـين بسيف الـ (حق) وانقمع عنهم زيف التطاول على حقائق الحدث المهول! بعد أن تبدّتْ لهم مغبة الـ الـ curiosity التى قتلتْ الكديسة ! فلم يجدوا إجابةً عن السـؤال :
آها ، صنقعوا ده السما ..! بطـِّـيروا ولاّ بتجــرو ..؟
إلاّ أن يتخلـّوا عن سـيوفهم ، تلك التى من خشب ( أو ربما هيَ الوقائع المعجونة في زيف الغرض) .. وقالوا قولتهم الشـهيرة ، التى أصبحتْ مثلاً مكثـّف الدلالات :
هاك ديل الســيوف ...! واقعين وراك يا ريـّا ..!
تعرف ، ماذا كان ردّ ريـّا ..؟
...................
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نص استقالة قيادى بحركة حق بسبب ملابسات ما جرى فى اتحاد جامعة الخرطوم (Re: محمد أبوجودة)
|
Quote: صحيفة الأيام أضواء ومفارقات ولاء صلاح الدين رئيسة بلا نزاع .. تاج السر مكي كُتب في: 2007-07-12
إقالة ولاء صلاح الدين رئيسة اتحاد طلاب جامعة الخرطوم ليس حدثاً بسيطاً يمكن عبوره دون أن يترك أسئلة حائرة ، وغضباً هائلاً ، بعد معركة نظيفة انتصرت فيها تقاليد الديمقراطية وانهزم فيها العنف الذي لازم انتخابات الاتحاد لفترة طويلة .. الحدث غير مسبوق في تاريخ اتحاد الجامعة ، كانت إدارة الجامعة هي التي تفصل رئيس الاتحاد إذا ما مالأت السلطة الحاكمة ويتم ذلك في فترات القهر ومصادرة الحريات ..تقول الأخبار........إلخ. |
المقتَبس أعلاه، من مقالٍ للأستاذ/ تاج السـر مكي ، نقله إلينا ، مشكوراً ، أحد الإخوة الكرام ، بهذا البوست :
تحالف طلاب القوى الوطنية بجامعة الخرطوم ينتخب الطالبة/ ...ني ،، رئيسة للإتحاد ]
وكان تعليقي عليه ، كما يلي:
هذا ، بلاشك ، مقال رأي ، ينحو للالتزام بعقلانية الطرح من حيث صيغته المتسائلة عن المعلومات الصحيحة ، ولكنـه لم يحُـز موضوعية تُـذكَر ..! وذلك بسببٍ من عنوانه التقريري : بأن الطالبة ولاء صلاح رئيسة بلا نزاع ! ذلك أنّ النزاع حاصل ، ويتسـيـَّد أحد طرفَيه سبعة تنظيمات من عشرة ، هي مجموع تنظيمات تحالف القوى الوطنية الديمقراطية ؛ والحائزة على ثقة طلاب الجامعة لدورة هذه السنة . كما أنّ نتيجة هذا النزاع قد حُسمَتْ عشية اليوم الذي سبق نشر المقال بإقالة الطالبة ولاء صلاح عن رئاسة الاتحاد وَفق دستور الاتحاد ولوائحه المنظِّمة .
المقال، في تعضيده،وجهة النظر التى يدافع عنهايعتمد على: [ تقول الأخبار....إلخ] ومعلوم أنّ للأخبار آفاتها، وأولى هذه الآفات ، رواة الأخبار ذات أنفسهم ! وهمُ الذين سعوا أن يكونوا ملوكيين أكثر من الملك ! وليس الملك ، هاهنا، بالضرورة مقتصراً على " المجلس الأربعيني " لاتحاد طلاب الجامعة ، ذلك الذي له كامل التفويض الطلابي في معالجة أمورِه بما يتوفّر لديه من حيثيات وفق دسـتوره ولوائحه المنظمة ! .. إذن، فقد نقبل ما جاء في مفتتح المقال بأن إقالة ولاء صلاحليست حدثاً بسيطاً يمكن عبوره دون أن يترك أسئلة حائرة ! أمـّا أن يترك غضباً هائلاً ، فليس هناك مُسـوِّغ لهذا الغضب وإنّما هو تغاضب لا يقوم على ركائز ! بل يستند على التقوّلات التى طفق يتاجر بها قومٍ يرون أنّ المؤسسية التى لا تتطابق وهواهم ، هيَ مؤسسية غير جديرة بانتباههم ! ولن يكون لها موقع في أفئدتهم ! وهذه عِلّة ، إذ ما يزال " الغريق " أمام الناس . واتحاد الخرطوم، وإن كان يُـعَـدّ منظمة مدنية رائدة ، إلاّ أنّه لا يبلغ مقام السُلطة التنفيذية المزمَع تأسيسها على آلية الانتخاب والديمقراطية لعموم الوطن القارة ؛ وإذن، أفلا يخشى الناس مغبة الهوى على أمانة حَمَـلة الأقلام ؟ . وعلى أيّة حالٍ ، فالتحية للأستاذ/ تاج السـر مكي ؛فإن لم يعجبنا مقاله هذا، ففي مقالاته الأُخر ، موضوعية لا تخطئها العين ..
---------------------------------------
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نص استقالة قيادى بحركة حق بسبب ملابسات ما جرى فى اتحاد جامعة الخرطوم (Re: wadalzain)
|
أبوجودة حتى لا ننصرف نرجوالمرور شفيفاً على واحدة من اجمل القطع الشعرية رداً على إحتماء عمروصفيّه بريا بعد أن خاطب الصفىّ (عمر) أنزل يا عمر الروح بيد الخالق فخاطبه (عمر) الذي كان يخشي النزال تب عان ده الخشيم دايماً تنط متشالق ما تنزلوا إت ولا إت ماك بالغ؟!!!
حاكانا الصديق عاطف خيري عن عدم تركيز السوداني بان سال أحدهم أخيه ـ عبدالخالق كيف ؟ فرد الصديق متسائلاً ـ عبدالخالق ده منو ؟! فأجابه السائل : ـ عبدالخالق ده شنو ؟!!!! أستاذنا الفاضل الطاهر ساتي اثيتت دراسة أنثرويولوجية وجود تطابق بين الأسماء وأهم صفات حامل الإسم من خلال عينة عشوائية ونثق بأنك(طاهر) اللسان والقلم والفكر وأصل المسألة يتخلص برأيّ الشخصي (عندي) في أمرين : أ. هل فصل (ولاء جاء صحيحاً) أم لا ؟!! وهذا أمر ما زلت مصراً على عدم الإدلاء فيه إلا بأفكار عامة فمهنة القانون التي نمارسها تضيّق علينا نطاقات الخيارات وتغلق علينا وعلي الذين نحاورهم أبواب الركون للتحليلات والإستنتاجات (فبينة الرأي يردها القضاء) بـ . هل أولئك الطلاب ـ كلهم أوجلهم أو بحد ادنى بعضهم ـ غواصات وأمنجية وخونة؟!!! ولفداحة الجرم طلبنا (وقائع مادية ترقي لمستوي الشك المعقول) لأن الموضع موضع (إدانة) وليس موضع (إتهام) تخريمة أُجبرنا عليها : بطائرة ما بها عدد من سكان الغابة ظل الصقر (وهو يختلف عن صقر شخوص مزحتك!!! ) ظل (يعاند) الغزالة مضيفة الطائرة وحاكاه في ذلك السيد الفيل فإشتكتهما للأسد والذي طلب عوناً بالرأي من القيادات النمر , الفهد , والذين اجمعا على قدفهم خارج الطائرة ونُفذ الحكم عليهمافطار الصقر فصاح الفيل على الصقر: سيد الصقر أنا لا أستطيع الطيران فأجابه الصقر : إذن ولم العناد ؟!!! فاستاذي الطاهر : إن كنتم لا تملكون القدرة على الطيران في سماوات الإتهامات الجزافية فلم العناد ؟!!!! لم العناد؟!!!! ودمتم
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نص استقالة قيادى بحركة حق بسبب ملابسات ما جرى فى اتحاد جامعة الخرطوم (Re: Ahmed musa)
|
رُجال التابا ...إنتو..! كان رد ريـّا ، منحتْ به عمر الطاهر ، وصـَـفـيـِّه الذي تخـبـّاَ! عُمراً مديداً لمواصلة اللملمة حتى ان كانت فتاتاً ..! وإلاّ فما الدّاع لهذا النبو..! .. وذلك حيث قالت لهم - زيادة في الآنفة - قوموا سوقو مراحكم ، وحتْ مراح "هِناي" سـوقوه معاكم !
عزيزي أحمد
شكراً جزيلاً على هذا المرور الشفيف على واحدة من اجمل القطع الشعرية رداً على إحتماء عمر وصفيّه بريا .. بعد أن خاطب الصفىّ (عمر) :
أنزل يا عمر الروح بيد الخالق فخاطبه (عمر) الذي كان يخشي النزال تب عان ده الخشيم دايماً تنط متشالق ما تنزلوا إت ولا إت ماك بالغ؟!!!
ومديد شكرٍ على الـ " غميسة " يقد عين شيطانها الموهوبون أمثال " الصادق " .. وأضيف صوتي لصوت الحكمة التى خاطبتَ بها أستاذنا الفاضل الطاهر ساتي ، كما يلي: اثبتت دراسة أنثرويولوجية وجود تطابق بين الأسماء وأهم صفات حامل الإسم من خلال عينة عشوائية ونثق بأنك(طاهر) اللسان والقلم والفكر وأصل المسألة يتخلص برأيّ الشخصي (عندي) في أمرين :
أ. هل فصل (ولاء جاء صحيحاً) أم لا ؟!! وهذا أمر ما زلت مصراً على عدم الإدلاء فيه إلا بأفكار عامة فمهنة القانون التي نمارسها تضيّق علينا نطاقات الخيارات وتغلق علينا وعلي الذين نحاورهم أبواب الركون للتحليلات والإستنتاجات (فبينة الرأي يردها القضاء) بـ . هل أولئك الطلاب ـ كلهم أوجلهم أو بحد ادنى بعضهم ـ غواصات وأمنجية وخونة؟!!! ولفداحة الجرم .. طلبنا (وقائع مادية ترقي لمستوي الشك المعقول) لأن الموضع موضع (إدانة) وليس موضع (إتهام)
------------------------ وبعد ، فلكَ ، مزيد امتنان ، على حكاية " شـلاقة الفيل " ..! ونسيانه أنّ الظلال الزُّرق - كانت في أعمد الصحافة ولاّ الأسافير- غير قمينة باستسصفاء المعقول من الدلائل ، ذلك أنّها تستطيع أن تفك الباراشوت في حالة إلقائها خارج الطيارة .
ويا لها من رحلة بين طيـّات (العَباب !!)
مــودة وتحايا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نص استقالة قيادى بحركة حق بسبب ملابسات ما جرى فى اتحاد جامعة الخرطوم (Re: wadalzain)
|
الحليف شكلياً أبو ساندرا
بكرة لو قدمت استقالتك بذات طريقة دينار حنقول ليك: دا عدم انضباط.
يا أخي ما أهو إنت بتعترف بأنو في اتفاق – بيننا – بعدم ووجود مبررات لفصل الطالبة ولاء صلاح من موقعها.
أرى بضرورة تجاوز هذه المرحلة – الحزيـنـة – في مسيرة العمل الطالبي بجامعة الخرطوم في مرحلة لا تخفى صعوبتها على متابع. وأتمنى أنْ يجتمع المجلس ال 40 يني لكوسو لتقييم التجربـة بكل سلبياتها وايجابياتها وبكل شفافية وشجاعة بعيداً عن أي مؤثـرات خارجية وأنْ يعمل على تصحيح أي وضع خاطيء والعمل على تصويبه.
لا أعتقد أنَّ الأمر يستلزم محاسبة حركة حق وشنـقـها بحبل الأمنيات الإنقاذي المصوب نحو كل القوى الوطنية. فالأمر برمته ابتعد عن طرح مسنود من كل الأطراف. فلا كوسو أقدم على توضيح ما حدث ولا حركة "حق" أجادت الدفاع عن التهم المنسوبة إليها بمهنية تنظيمية عالية.
ومن الصعب يا أبو ساندرا تناول أسباب إقالة/فصل الطالبة ولاء بدون الركون لمرجعية، وهي الاتحاد في هذه الحالة، والذي لا أعرف لماذا يصمت على مسألة بمثل هذه الأهمية.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نص استقالة قيادى بحركة حق بسبب ملابسات ما جرى فى اتحاد جامعة الخرطوم (Re: wadalzain)
|
Dear Friends Quote مصطفى دينار القيادى السابق فى حركة حق، قدم استقالته احتجاجآ على سلوك طلبة حق فى جامعة الخرطوم الذى كانت نتيجته فصل رئيسة الاتحاد السابقة. واحتجاجآ على تبنى قيادة حق لهذا السلوك ومباركته وتبريره والدفاع عنه. هذا هو سبب استقالة دينار كما جاء فى بيانه. وهذا هو الموضوع الرئيسى الذى يتجادل الناس بسببه ويختلفون. مشروعية وحكمة فصل ولاء صلاح من رئاسة اتحاد ناضل التحالف الوطنى الديمقراطى لطلاب جامعة الخرطوم فى سبيل تحشيد الرأى العام الطلابى واقناعه بالتصويت لبرنامج هذا التحالف .. وفاز التحالف وصعد الى قيادة الاتحاد وبدأ فى تنفيذ برنامجه السياسى والاكاديمى والثقافى والاجتماعى الخ.
هذا هو الموضوع الرئيسى.. وليس اخطاء البيان النحوية والاملائية. فمصطفى دينار ليس عادل عبد العاطى السياسى المخضرم والمحترف والمتمكن من ناصية اللغة.. المهم فى تقديرى هو ابانة البيان عن الموقف من احداث جامعة الخرطوم وما ترتب على هذا الموقف من تقديم الاستقالة..
اما الكلام عن كيفية تقديم الاستقالة فهذا أمر ليس جوهريآ.. والحياة مشروع مفتوح على التعلم والتمرس
Well said Adil. The major issue here is the CONSTITUTIONALITY of the act of the dismissal of Walaa, and not the internal dynamic of Haq( New). We witnessed in the Sudanese politics several politicans from the right and the left who have announced their resignation from their parties, first to the media , or to other sources, Dinar is not the only politican. There are several examples of politicans who lost their trust in their respective parties, and announced their resignation first to the media.The late Elrashid Eltahir Bakur annouced his resignation from the Islamic Charter Front to the media in 1966. The late Khalid Elkid, the late Khatim Adlan,and Dr. Omer Alnajib announced their resignation from SCP, in a press conference in London, in 1994, Regards
(عدل بواسطة Elmoiz Abunura on 07-18-2007, 07:31 PM) (عدل بواسطة Elmoiz Abunura on 07-18-2007, 10:21 PM)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نص استقالة قيادى بحركة حق بسبب ملابسات ما جرى فى اتحاد جامعة الخرطوم (Re: Elmoiz Abunura)
|
شكرا للطالب الناير ، فالاستقالة في حد زاتها سلوك ايجابي احتجاجى تجاه اي خطأ من قبل المؤسسة التي ينتمي لها الشخص .
ازيد بانه كلما عشمنا في ممارسة سياسة شفافة ومبدئية من قبل الاحزاب الحديثة نفاجأ بان عشمنا ليس في مكانه .
حق تمتاز بكادر نشط ، ومتحرك ، ولكنها لا زالت اسيرة لافعال تتسم بالتآمر وعدم الوضوح ، وهاهو اتحاد الخرطوم يقع ضحية لعدم التزام التنظيمات السياسية بمصلحة هذه المؤسسة (الاتحاد) واهتمامهم بمصالح حزبية ضيقة .....
في كل متابعتي لما كتب حول فصل الرئيسة السابقة ، لم اجد ما يبرر هذا الفصل ، تري هل المعركة في رئيسة الاتحاد وبقائها من عدمه ، ام المعركة هي مصالح الطلاب ، واستمرار الاتحاد في قبضة القوى الوطنية ... ومن ثم شوكة حوت في حلق قوي الظلام .....
انتم من الآن تسلمون الكيزان الدورة القادمة للاتحاد .
| |
|
|
|
|
|
|
ما احتمال كبير يا عادل بل مؤكد! (Re: Abdel Aati)
|
Quote: Quote: Quote: انتم من الآن تسلمون الكيزان الدورة القادمة للاتحاد . |
احتمال كبير ولكن يجب علاج الازمة وسد الثثغرات حتى لا يتم هذا .. |
الحبيب عادل مش احتمال كبير بل مؤكد! نحنا (كلنا) كقوى وطنية لا قادرين ننسق كويس مع بعض ولا قادرين نثق في بعض وممكن بالساهل (الغريب) يتسلل (بيننا و أبناء عمومتنا) و يكون أقرب للكل من بعضهم البعض و أهو إنتا شايف! جامعة الخرطوم هينة الكلام عن الإنتخابات الجاية.. وهل تحكرت الإنقاذ على رؤوسنا و(مدت رجليها) 18 عاماً إلا صنع أيدينا؟!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نص استقالة قيادى بحركة حق بسبب ملابسات ما جرى فى اتحاد جامعة الخرطوم (Re: Elmoiz Abunura)
|
العزيز المعز
Quote: The late Khalid Elkid, the late Khatim Adlan,and Dr. Omer Alnajib announced their resignation from SCP, in a press conference in London, in 1994, |
نحن نتحدث عن المؤسسية؛ والمؤسسية يجب ان تكون في كل مؤسسة ينتمي اليها الانسان. لا اعلم الكثير عن ملابسات استقالة الاستاذ الكبير والراحل المقيم الخاتم ورفاقه من الحزب الشيوعي؛ ولكن اذا اعلنوها في مؤتمر صحفي قبل ان يقدموها للفرع الذي كانوا اعضاءا فيه او الهيئة التي كانوا اعضاءا فيها؛ فقد اخطاؤا لا محالة.
ودي ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نص استقالة قيادى بحركة حق بسبب ملابسات ما جرى فى اتحاد جامعة الخرطوم (Re: wadalzain)
|
كتب أخونا الفاضل معروف سند :
Quote: الاستاذ المحترم ابو ساندرا شايفك اخذت كلام اخونا دينار حول إختراق { حق} وكأنه دليل اثبات قاطع يدلل على الاقاويل التي تتردد ضد عضوية حق! يا استاذنا كل التنظيمات بما فيها حزبكم الموقر هي عرضة للاختراق او كما قال محمد حسبو "ان الحزب الشيوعي عرضة للاختراق من اقصاه الى اقصاه" في بوست وثيقة الحزب المزعومة!, مشكلتنا انحنا "المساكين" بنعرض ليكم مراسلاتنا الداخلية في سهلة الله واكبر, واكاد اجزم ان البلاغات حول الاختراق في حزبكم بالكوم, لكن وكما يقول المثل "حق ناس حق في السوق وحقكم في الصندوق",
واذا كان الاستاذ دينار اتى بكلامه حول اختراق حق في مناسبه اخرى غير التي اورده فيها لاعرناه انتباها! |
أسمح لي أرد على كلامك أعلاه في شكل نقاط 1- لم أخذ كلام دينار كدليل ثابت قاطع ، توقفت عنده وطالبته بإثبات كلامه وطالبتكم بالبحث والتقصي والإفادة 2- كلام محمد حسبو صاح ، وأعلنت موافقتي عليه في ذات البوست هذا الصباح وفي الحقيقة كل أجهزة الأمن في كل الحقب حاولت إختراق الحزب وسجلت نجاحات وكذلك نجح الحزب في إختراق تلك الأجهزة ، وده صراع قديم وماحاينتهي إلا عندما تعم الشفافية كل عمل الحزب وحينها لاتكون هناك حاجة للإختراقات ، وده طبعآ حلم صعب التحقق ولم أقل مستحيل 3- حقنا مافي الصندوق ، بنعلن عن الإختراقات مرة في ندوة جماهيرية ومرات في الميدان وفي العمل الداخلي نتيح فرصة للبلاغات التي تتناول الإختراقات بنكشف عنها بوضوح وبنتخذ إجراءات ، وفي إرشيف هذا المنبر ستجد كتابات كثيرة عن ذلك يستطيع السيد / عبدالعاطي تزويدك بها لأنه قاد ما ظنه محاولة إغتيال شخصية عندما فصل الحزب ثلاثة من كوادره المعروفين والنشطين بسبب تسليمهم معلومات عن الحزب لجهاز الأمن 4- يجب أن تعيروا كلام دينار كل الإنتباه ، أهمال كلامه بحجة الطعن في مصداقيته وملابسات المناسبة غفلة ، لابد من التحقق من إتهاماته والعمل بنصيحته حول إعادة فحص العضوية قصة إنه لو قال الكلام ده في مناسبة/ظروف غير كان أخدنا به بيكون تبرير للتخلي عن واجب حماية جسد الحركة في الحزب مابنهمل معلومات زي دي مهما كانت الظروف التي تحيط بها فتشككوا في كلام دينار وفي نفس الوقت شكلوا ليكم لجنة للبحث والتقصي بس أحرصوا أن لاتكون اللجنة ذاتها مخترقة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نص استقالة قيادى بحركة حق بسبب ملابسات ما جرى فى اتحاد جامعة الخرطوم (Re: wadalzain)
|
هذا المقتطف نرفعه من مداخلة سابقة لي في هذا البوست نرفعه عشان معروف سند يطالع ويتاكد باني لم اخد كلام دينار وكانه دليل ثابت
Quote: الشاهد ، إن الإتهام/ التشكك في إختراق { حق} من قبل جهاز الأمن قيل كثيرآ من قبل ويظل الإتهام مجرد قول حتى يتم إثباته ووسائل الإثبات جد صعبة ، يعني إلا نجد لينا زول في الأمن أو يعترف غائص منهم وناس السيد/ عبدالعاطي يعرفون تلك الصعوبة ، لذلك يخاصرون القائل ويطالبونه بالدليل شبه المستحيل صحيح الإثبات صعب إن لم يكن مستحيل وصحيح إن الأصعب أخذ الناس بالشبهات دون دليل
والأصعب جدآ أن يبقى المشتبه فيهم لعدم وجود دليل ويودوا التنظيم في ستين داهية
لذلك تتخذ التنظيمات إجراءات إحترازية ، كالتوقيف المؤقت وإعادة فحص العضوية وغيرهما
اليوم جد جديد ، فالقائل بإتهامات العمالة والتغويص ليس عبدالمنعم سليمان والطاهر ساتي القائل بها عضو قيادي في التنظيم ، ولم يقله عفو الخاطر ، بل قالوا- على حسب زعمه- إلا بعد ما تحقق منه وبدقة ومصحوب بالأدلة والمستندات وطلب من رفيقه في القيادة وفي ذات المكتب المختص ، التحقق من قوله ومراجعة الحركة والعضوية طالما هناك من له مصلحة في تغويص الحركة
نعم ، أمجد إبراهيم قال ماوصلته حاجة فهل هذا يكفي ؟ على أمجد وقيادة حق السعي للتحقق وعقد مقابلة أخيرة مع عضوها المستقيل وعلى مصطفى دينار أن يبادر ببسط مايتوفر لديه من معلومات تحقق منها وبدقة وعلى الشكليين والإجرائيين أن يكفوا عن البحث في الشكلي والإجرائي ويركزوا معانا على الموضوعي
إتهامات دينار هي الموضوعي الطريقة التي وصل بها إتهاماته هي الشكلي |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نص استقالة قيادى بحركة حق بسبب ملابسات ما جرى فى اتحاد جامعة الخرطوم (Re: أبو ساندرا)
|
Quote: في الحزب مابنهمل معلومات زي دي مهما كانت الظروف التي تحيط بها فتشككوا في كلام دينار وفي نفس الوقت شكلوا ليكم لجنة للبحث والتقصي بس أحرصوا أن لاتكون اللجنة ذاتها مخترقة |
لقمان الحكيم .. يوصي و يتواصى .. و معاها خفة دم " محببة " كمان . Quote: على أمجد وقيادة حق السعي للتحقق وعقد مقابلة أخيرة مع عضوها المستقيل |
بيسحروك .. Quote: ويركزوا معانا على الموضوعي |
" معاكم " مرة واحدة ؟؟ .. و في الموضوعي كمان ؟؟ يا راجل .. !!!!
حاضر .. ح نعمل بكلامك . ما خليت حاجة .. يديك العافية . تعرف يا بركوتة .. الوالدة الله يطول عمرها كانت بتقول في جنس الكلام ده : نفخ السّدُر الفي الفقر . وشيل معاك ده كمان : غُزّونا ما تنسونا . و فوق البيعة : متـأكد إنك عضو الحزب الشيوعي ؟؟ ما تقوم كمان تطلع الطاهر ساتي ؟ .. مثلاً . و بالمرة أكد لينا كمان إنك صاحب العقار الشهير بالـ : القضية الوطنية !!! و استغفر لذنبك .. يا رعاك الله .
| |
|
|
|
|
|
|
| |