دعواتكم لزميلنا المفكر د.الباقر العفيف بالشفاء العاجل
|
تعالو أقرو وشوفو نقد الشيوعي بقول شنو في الحركة الشعبية.
|
الأحد 21 أكتوبر 2007
مع سكرتير عام الحزب الشيوعي1_2 تهديد الحركة بالانفصال مناوره خاسرة
حوار:عارف الصاوي قبيل ساعة الافطار بدقائق انتهي المؤتمر الصحفي الذي عقده ياسر عرمان نائب الامين العام للحركة الشعبية متحدثا فيه عن ظلال ما اعلنه المكتب السياسي للحركة في جوبا من تجميد النشاط الدستوري في حكومة الوحدة الوطنية وبعد اقل من ساعتين ذهبنا الي محمد ابراهيم نقد سكرتير عام الحزب الشيوعي في منزله لقراءة ما حدث كونه سيقود البلاد الي ازمة وطنية شاملة .
{ اعلان الحركة الشعبية تجميد نشاطها الدستوري في حكومة الوحدة الوطنية هل يمثل أزمة وطنية حادة في تقديرك؟
لأن هذه اول ازمة بهذا الحجم منذ ان بدأت الشراكة لذلك الناس اعطوها اهتماما اكبر من حجمها الطبيعي ,وقد حدثت في تاريخ السودان ازمات مماثلة بين الاحزاب الائتلافية كما حدث ما بين الامة والاتحادي وباستمرار كانت هناك مشاكل وبالتالي ماحدث الان هو ازمة عادية يوجد ما يشابهها في تاريخ السودان خصوصا في الانظمة الائتلافية ,لكن ما يميز ائتلاف الحركة الشعبية والمؤتمر الوطني او شراكتهما في الحكم ان هذه العلاقة ناتجة من اتفاق و لدى هذا الاتفاق ضامن اقليمي ودولي ,لذلك اي خلل في هذه العلاقة لا يتوقف اثره علي الشريكين فقط بل يتجاوزهما { مقاطعة ...هل يمكن ان يتدخل الاخرون لحماية الوضع العام من الانهيار؟ لا يتطلب الامر ان تتدخل الاطراف الاخرى لان هذه الازمة (صحت الناس كلها )وجائز ايضا ان الصدي هو الذي ضخم الازمة اكثر مما هي عليه { ماذا لو طالت هذه الازمة الاحزاب والمجتمع السياسي متجاوزة الشريكين ؟ اذا كانت الام اصيبت بحصبة مثلا مؤكد انها ستنقل العدوى الي اطفالها وهي ليست كأي طفل اذا اصيب يمكن عزله كذلك الحكام يمتد تاثيرازماتهم الي الناس كافة بما في ذلك الاحزاب بالطبع والنشاط السياسي بصورة عامة ,وبالتالي فان الحكام هم الذين يحددون الاجندة ويحددون المبادرة السياسية { الي أي مدي سيمتد هذا التاثير في أقصاه تقصد الازمة الحالية ؟ *نعم ستنتهي هذه الازمة بانهاء الاتفاق في اقصي درجة تازمها او انهاء العلاقة { القضايا الخلافية التي اوصلت الطرفين الي هذه الازمة ليست جديدة فقد ظلت معلقة من عامين تقريبا ,ما الذي جعلها تظهر الان علي السطح بهذا الحجم؟ من المفترض ان نفهم شيئاً اساسياً ,وهو ان الحركة جزء من السلطة وان ادعت غير ذلك والسلطة السياسية في السودان الضوء مسلط عليها بسبب ازمة دارفور ,اذاعجزت حكومة السودان في حلها فان الحركة تلقائيا جزء من هذا الفشل فليس بالضرورة ان تكون الحركة ضمن الجيش السوداني الموجود في دارفور حتي تكون جزء من فشل السلطة هناك. { لكن الحركة تشتكي ان وزارءها يعانون من عزلة داخل جهاز الحكومة ؟ طيب (ماتطلع قاعدة تعمل في شنو ) فالتفض الائتلاف وتخرج من الحكومة { هل يمكن ان تعتبر هذه الخطوة ........... يقاطع-انا لا افكر لهم, لكن انا كمشاهد سأسال السؤال المباشر هم جزء من الحكومة ويتحملون اخطاءها { اليس من الممكن ان يكونوا قد شعروا بوجودهم الصوري .......... يقاطع مرة اخرى...وجودهم ليس صوريا ,هم جزء من الرئاسة وهم جزء من الامن وجزء من النظام البرلماني وجزءمن القوات المشتركة واذا ليس لديهم فاعلية تبقي هذه مشكلتهم وليس مشكلة غيرهم { الا تتصور ان تكون هناك حكومة ظل هي التي تدير اللعبة السياسية في السودان ؟ ابدا الا من ناحية الحلقة القيادية سواء في المؤتمر الوطني او الحركة الشعبية لكن ايضا اعتقد انهم عملوا مع بعضهم بحيث لا يستطيع احد ان يلعب بعيدا عن الاخر { اذا لم تتعلق المشكلة بتفاهم الطرفين بم تتعلق في نظرك ؟ المشكلة في اسلوب الطرفين لادارة الازمة { الان جمدت الحركة نشاطها الدستوري وعلقت نشاط منسوبيها في جهاز الحكومة هل تعتقد ان التجميد سيطول ؟ لن يستمر لان وجودهم في الحكومة المركزية يغذي حكومتهم الاقليمية وفي رايي انه لاجدوى من المناورة بهذا الكرت من ناحية سياسية لانهم يعلمون انهم لابد سيعودون في يوم ما وانا ارى انها اول ازمة و(زي ما بقولوا الطلقة الاولى لبت العم ولسه باقي ليهم طلقتين) { كثير من المحللين يرون ان المؤتمر الوطني مرتاح في ظل هذه الازمة لانه يعرف سقف الحركة الشعبية جيدا الي أي حد هذا التحليل صحيح ؟ صحيح هو مرتاح ببساطة لانه بقي في الحكم منذ وقت طويل والاخرون جاءوا وقابلتهم مشاكل عاجلة واصحابها لا ينتظروا من صحة وحياة كريمة وفي نفس الوقت عليهم المثابرة في الحكومة المركزية لمشاكل اخرى ولذلك فان المؤتمر الوطني سيكون مرتاحا في السنوات القادمة وسيكون مستعدا لاي شريك اخر حتي الترابي نفسه (مهندس وعراب النظام) اذا جاء وشارك النظام سيكون المؤتمر الوطني بالضرورة هو المرتاح { ثمة ملاحظة ان كل شركاء المؤتمر الوطني يشكون منه من اين له قوة الملاعبة باربعة شركاء في وقت واحد؟ هذا ناتج من ضعف الشروط التي قبل بها الشركاء وهو يتمتع بنفوذ في الجيش ولديه الامن والمال واعتقد ان هذا كل مقومات السلطة وهو المتحكم وهو الثابت والمستقر ,وبالتالي فان شركاءه اما انهم لم يحسبوا ذلك او انهم لم يكونوا يظنون انهم يتعاملون مع حزب يمسك بكل شئ وانا لست مندهشا لانني اعلم انه في السياسة لا يندهش الا الساذج والحقيقة المرة ان المؤتمر الوطني حاكم منفرد. { حتى الان؟ ولحدي بكره { الا تتفق مع من يصنفون المؤتمر الوطني الي صقور وحمائم؟ يضحك ..صقور وحمائم هذا تصنيف يمكن ان تطبقه علي الحزب الجمهوري في امريكا لكن هنا يمكنك ان تقول (ابو الرقيع) او شئ من هذا القبيل ولذلك لا تدخلوا تصنيفات غريبة علي المجتمع السياسي { يمكن ان نقول متشددين لان كل الشركاء يقولون هناك نافذين ليس من مصلحتهم تنفيذ الاتفاقيات ؟ الشركاء كانوا في الخارج عندما كان المؤتمر الوطني يبني في سلطانه وهم كانوا يتوقعون انه بمجرد دخولهم الي البلاد سيتساوون معه وهذا خطأ في التوقع علي الاقل في تقديري ولذلك الشكوى منذ البداية مقدماتها خطأ { هل تعتقد ان المجتمع الدولي مدرك لهذه التركيبة وان المؤتمر الوطني هو المسيطر وبالتالي هو المتحكم حتي في مصير الشركاء؟ المجتمع الدولي مدرك لهذه التفاصيل حسب ما سمعته من ممثلي دول كثيرة تحدثوا معي لكن هم يعتقدون نظرا للظرف الاقليمي ولمشكلة البلاد نفسها ان هذه هي الصيغة التي يمكن ان توقف الحرب لان المؤتمر الوطني هو من يستطيع ان يوقع مثل هذه الاتفاقيات وهم سيحافظون عليه ,واذا دققت في الشركاء تجد ان التجمع الوطني جاء (ساي بدون اي شئ)لكن قد يختلف الوضع في الشرق او دارفور التي وجدت اهتماماً اكبر { لكن الحركة الشعبية تتحدث الان عن نقاط محددة في الاتفاقية ، المؤتمر الوطني يماطل في تنفيذها والمؤتمر بدوره يتحدث عن ان الحركة ليس لديها (نفس طويل)ما رايك انت شوف الشريك (الشكاي )دليل علي انه ضعيف والقضايا الخلافية موجودة في اي اتفاقية لكن عندما تكثر من الشكاوى هذا ناتج عن ضعف وشكاوى الحركة الشعبية الكثيرة دليل علي ضعفها وانا لا في المؤتمر ولا في الحركة لكن معارضة ,واذا نظرت للقضايا الخلافية اقول انه كان يمكن للحركة ان تنتبه لها من وقت مبكر ثم من المفترض الا تطل في الاعلام كثيرا هناك شركاء الايقاد كان يمكن ان تلجأ لهم { شركاء الايقاد والايقاد نفسها ممثلين فقط في مفوضية التقويم وهذه المفوضية بحسب الاتفاقية رقابية فقط ليس لديها سلطات ؟ اذن هناك لجنة { نعم لكن ليس لديها سلطات وهي ترفع تقارير فقط الي مؤسسة الرئاسة التي حدثت فيها الازمة ؟ ماذا فعلوا هم ليضعفوا من سيطرة المؤتمر الوطني (اذهب واسالهم) { سألت باقان اموم وقال ان الاغلبية التي يحوزها المؤتمر الوطني قد لا تنفذ كل شئ باعتبار الوضعية المؤقته للحكومة ؟ ليس هذا مبررا وانا لا اعرف باقان بالمناسبه لكن (شايف) قدر ما تاتي سيرته تكون خلفها شكوى ولذلك من الافضل ان يكون هناك نشاط سياسي ندوة جماهيرية او شئ من هذا القبيل . بعدين زول مثل ياسر عرمان خريج مدرسة الحزب الشيوعى وجامعة القاهرة لايفترض ان يشتكوا.، اختصر كل هذا الكلام فى ان الشكوى من جانب الحركة عنوان ضعف لانها تملك حق الاستمرار فى التحالف او الانسحاب منه وفى يدها ايضا ان تصحح الاخطاء التى ترى انها تمثل تعديا من المؤتمر الوطنى على حقوقها. { اذا كيف يكون سيناريو الخروج من التحالف؟ َََََََضحك ثم اردف قائلا: كل ذول بطلق مرته بالكيفية التى يراها كيف تراه انت ؟؟ نحن (قاديرن ) نحل مشاكلنا لنفكر فى مشاكل الاخرين { كيف سيكون مستقبل السودان فى حال فض هذه الشراكة؟؟ السودان (ما بتجيوه عوجه) حكم بواسطة العسكر وغيرهم وغيرهم بمعنى اخر دعنى اقول يجب ان لايهددنا احد بالانفصال ودعنى اسالك اذا ارادوا الانفصال اين سيذهبون؟ { يشكلون دولة مستقلة فى الجنوب؟ صحيح يمكن ان يقيم خط انابيب عبر منبسا لاستخراج البترول لكن بعدها يجب على الحركة الشعبية ان لاتضغط حتى نتمكن من العيش فى وحدة يجب الاعتراف لهم بحقوقهم وهذا حدث { وكأنك تتحدث بلسان المؤتمر الوطنى؟؟ ابدا انا اتحدث عن التهديد بالانفصال من قبل الحركة اذا ارادت ذلك فلتفعل (ايه يعنى ) هناك العديد من الدول حدث فيها انفصال،الجنوب لن ينفصل لانه اين ما ذهب سيكون اقلية ، هذه جمله قالها جوزيف قرنق منذ العام 1956؟ { هل تعتقد تعقد ان مناورة الحركة بالانفصال خاسرة؟ جدا جدا مناورة خاسرة ولن تتم الانفصال لن يحدث { اين ومتى ترى ان المؤتمر الوطنى يمكن ان ينتبه لمصلحة السودان؟ المؤتمر الوطنى لن يكون مشغولا بسؤالك هذا لانه حزب فرد هو الاتحاد الاشتراكى برئاسة عمر البشير فالحزب الواحد لاينشغل بالندية { الوطنى يفسر مايصدر عن الحركة بانه نتاج لصراعات داخلية وكذلك الحركة فى تقديرك هل هذا حديث مقنع؟ ليست لى اجابة لاننى لااملك المعلومات؟ { هل يمكن ان تكون القرارات التى اتخذت فى جوبا اريد منها الهروب من الاجابة على اسئلة المواطن الجنوبى الخاصة بالتنمية؟ مقاطعا.. انا فى رأيي هى ما قرارات هى تصريحات فالقرار له مواصفات ويمكن ان يصدروا تصريحا اخر! { استاذ نقد فى تقديرك ماهى اقصى احتمالات التوتر بين الوطنى والحركة؟ انهم يرجعوا للتحالف مرة اخرى ! ضحك ثم كرر ان يعودون لان هناك اطرافاً دولية واقليمية تعمل معهم على انجاح هذه الاتفاقية هذه الاطراف صامتة؟ ابدا ابدا { بيان الحركة نص على شروط محددة بدونها لايمكن الرجوع للحكومة؟ كل القضايا التى ذكرت تحتاج لترتيب يعنى المسألة (مش عذابة حا يشيلوا عدتهم ويرحلوا) هذه امور تحتاج لترتيبات مثل هذه الاحاديث تنبئ عن ضعف سياسى لم يكن يفوت على قائدها الراحل جون قرنق هذا الطرح طرح ضعيف.
{ كثير من الناقدين لاتفاقية السلام يرون انها محشوة بالتفاصيل الاتعتقد انه بعد عامين من التنفيذ بدأت تتكشف هذه العيوب؟ كنت اتوقع بنهاية العام الاول يتم تقيم لمسيرة تنفيذ الاتفاقية ويتم جرد حساب للربح والخسارة ولكن للاسف هذا لم يحدث لماذا؟ اسألهم هم { رأيك انت لماذا لم يحدث؟ فى تقديرى ان السلطة فى السودان مثلها ومثل المعمل الكيمائى كل من دخلها خرج طاغية ، السلطة فى السودان تغير الانسان الان واضح ان هناك غفلة حدثت لاناس كانوا يقاتلون المحارب عادة ما يكون منتبها . { هل هناك صعوبات حسب متابعتك فى التنفيذ ان الامر لايعدوا مسألة المناورات؟؟ القضية الاهم ان الطرفين لم يعكفا على عمل تحضيرى جيد القضية ليست مناور ____________________________ صحيفة الاحداث
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تعالو أقرو وشوفو نقد الشيوعي بقول شنو في الحركة الشعبية. (Re: Deng)
|
Quote: { لكن الحركة تشتكي ان وزارءها يعانون من عزلة داخل جهاز الحكومة ؟ طيب (ماتطلع قاعدة تعمل في شنو ) فالتفض الائتلاف وتخرج من الحكومة { هل يمكن ان تعتبر هذه الخطوة ........... يقاطع-انا لا افكر لهم, لكن انا كمشاهد سأسال السؤال المباشر هم جزء من الحكومة ويتحملون اخطاءها { اليس من الممكن ان يكونوا قد شعروا بوجودهم الصوري .......... يقاطع مرة اخرى...وجودهم ليس صوريا ,هم جزء من الرئاسة وهم جزء من الامن وجزء من النظام البرلماني وجزءمن القوات المشتركة واذا ليس لديهم فاعلية تبقي هذه مشكلتهم وليس مشكلة غيرهم |
قمة الابتزال الذي يمارسه الشيوعي نقد وبطريقة فاضحة جدا.
لماذا لا يسحب نوابه في البرلمان قبل أن يصرح مثل هذا التصريح؟
أم هو يعتقد بأن مثل هذا الحديث قد يمر مرور الكرام؟
دينق.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: تعالو أقرو وشوفو نقد الشيوعي بقول شنو في الحركة الشعبية. (Re: Deng)
|
Quote: ابدا انا اتحدث عن التهديد بالانفصال من قبل الحركة اذا ارادت ذلك فلتفعل (ايه يعنى ) هناك العديد من الدول حدث فيها انفصال،الجنوب لن ينفصل لانه اين ما ذهب سيكون اقلية ، هذه جمله قالها جوزيف قرنق منذ العام 1956؟ |
وهنا يظهر نقد لونه الحقيقي. فلماذا نقد يقوم بأستعمال عبارة قالها الشهيد جوزيف قرنق بمثل هذا الطريقةالمضللة؟
أكيد إذا كان الشهيد جوزيف قرنق على قيد الحياة لما ظل عضوا بهذا الحزب الشمالي العنصري طيلة هذا الفترة.
طبعا بعد أن فقد الحزب الشيوعي السوداني عدد كبير من أعضائه بسبب الحركة الشعبية فاليوم يتمنون إنفصال الجنوب ولكي يبقى لهم الحزب الشيعوي التعيس.
وبرضه تعالوا أدونا دروس في الوطنية وفي وحدة البلاد. يا لكم من ساسة إنتهازين من الطراز الاول.
الحركة الشعبية تتحكم في كل الجنوب ويمكن بكل سهولة أعلان فصل الجنوب من داخل البرلمان من جوبا, والحركة الشعبية هي الحزب الوحيد المؤهل اليوم لهزيمة
المؤتمر الوطني في أي إنتخابات, والحركة الشعبية من الممكن بكل سهولة أن تتحالف مع قوى الهامش وبعض الاحزاب للفوز بالاغلبية الساحقة لحكم البلاد. ولكن
أين الحزب الشيوعي السوداني المنقرض من كل ذلك؟ أين هو؟
دينق.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: تعالو أقرو وشوفو نقد الشيوعي بقول شنو في الحركة الشعبية. (Re: Deng)
|
Quote: { سألت باقان اموم وقال ان الاغلبية التي يحوزها المؤتمر الوطني قد لا تنفذ كل شئ باعتبار الوضعية المؤقته للحكومة ؟ ليس هذا مبررا وانا لا اعرف باقان بالمناسبه لكن (شايف) قدر ما تاتي سيرته تكون خلفها شكوى ولذلك من الافضل ان يكون هناك نشاط سياسي ندوة جماهيرية او شئ من هذا القبيل . |
أنت يا محمد إبراهيم نقد كفرد من أفراد السودان القديم لازم ده يكون هو رأيك في القائد باقان أموم كده ومن الممكن أن يكون بأقان في سن أبنك ولكن
أمثالكم عاوزين يخدعون جد بأقان وأبو باقان ويحاولون خداع باقان الان أيضا. هذا طبعا لن يحدث أبدا. ولذلك أمثال نقد ينظرون الى باقان طشاش طشاش.
تحية الى البطل باقان أموم وهو يقوم بدوره كاملا في محاربة دولة الابارتيد في السودان ونظامها البائد. وفي الحفاظ على مكاسب أبناء الهامش.
دينق.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: تعالو أقرو وشوفو نقد الشيوعي بقول شنو في الحركة الشعبية. (Re: Deng)
|
Quote: انفصال الجنوب .. تحسبونه هيّناً وهو أمرٌ عظيم هاشم بانقا الريح* [email protected] سيطرت التطورات الأخيرة بين شريكي الحكم، المؤتمر الوطني و الحركة الشعبية ، على هموم مجالس السودانيين خلال أيام عيد الفطر المبارك. و ألقت قرارات الحركة الشعبية القاضية بتجميد عضوية ممثليها في الحكومة وردود الأفعال و التصريحات التي أعقبتها و التي صدرت من بعض قيادي المؤتمر الوطني، بظلالها على الكثير من النقاشات وسط مجتمعات و تجمعات السودانيين ، لاسيما في بلاد المهجر. و ليس هذا بالأمر المدهش، فهذه فئة مسكونة بهموم الوطن وكلما اشتكى عضو من الوطن تداعت له سائر أعضائها بالسهر و الحمى ، و هذا موضوع آخر.
لكن الملفت في إفرازات التطورات الأخيرة ظهور تيار ضاق ذرعاً بما يحدث و أصابه الإحباط و اليأس في إيجاد حل لمعضلة السودان تراضياً بالوحدة الوطنية. و لذا فأصحاب هذا التيار بدؤوا يعلنونها على الملأ بأن انفصال الجنوب هو الحل الذي سيريح الجميع من هذه الكوابيس، و أن ذلك هو الخيار المتاح الآن. و معلوم أن مثل هذا الطرح ظلت تتناوله بعض الأقلام هنا و هناك ويروّج له البعض باعتباره أفضل الحلول التي ستقيل الوطن من كبوته وتزيح عنه عبء ظل ينوء بكاهله منذ الاستقلال.
و بغض النظر عن ما يمكن أن تُفضي إليه هذه التطورات، تبقى قضية الانفصال و الوحدة من الأمور الأكثر تعقيداً في تاريخ السودان . و يبقى الترويج للانفصال من أي طرف مهما كان أمرٌ خطير المناداة به إضافة سالبة لرصيد الوطن مهما كانت الملابسات و الظروف و الأسباب.
دعونا ننظر للأشياء من منظار أكثر شمولية و ننسى خلافاتنا الشخصية و الحزبية و الجهوية، و نضع مستقبل الوطن نصب أعيننا و نحن نتحدث عن الأمور ذات الانعكاس المباشر أو غير المباشر على مستقبل السودان هذا القطر المترامي الأطراف المختلف الثقافات و الأعراق و اللغات. لنضع هذه الأشياء و من ثم نسأل أنفسنا سؤالاً واحداً: ماذا يمكن أن يحدث إذ قرر جنوب السودان الانفصال و إعلان دولة مستقلة؟
ربما يقول البعض و قد قالوها وسمعتها: "دعوهم ينفصلوا و نرتاح منهم". و لا أدري أي راحة هذه التي يتحدثون عنها و أي تفكير سديد هذا الذي يهدي صاحبه أن يقرر بمحض إرادته بتر أحد أعضائه السليمة المتعافية لمجرد شكوك و هواجس ظلت تسيطر عليه لسنوات طويلة. إذا قرر إنسان ذلك بل و طالب به، فحتماً سيكون مكانه مستشفى الأمراض النفسية حيث يخضع للتأهيل النفسي ليعود إنساناً سوياً يسهم في دفع الضرر عن نفسه و يعمل على تطور المجتمع و رفاهيته.
ماذا لو طالبت جهات أخرى بالانفصال و تكوين دولها المستقلة أسوة بما يمكن أن يفعله جنوب الوطن؟ هل يكون منطقنا أيضاً دعوهم يفعلوا ذلك و نرتاح منهم؟ هل أصبحت الوحدة عبئاً ثقيلاً لهذه الدرجة التي جعلت البعض يطالب بفضها و إن أدى ذلك إلى تقسيم السودان إلى دويلات متناحرة و العودة بالوضع إلى ما كان عليه قبل مئات السنين، تقسيماً و تناحراً و تخلفاً؟
الغريب في الأمر أنه في الوقت الذي نضيق نحن فيه ذرعاً بالوحدة تسعى دولٌ كثيرة في هذا العالم و تعمل ما في وسعها من أجل أن تصون وحدة ترابها و تتخذ الإجراءات الصارمة و العقوبات الرادعة مع من يطالب و يدعو لانفصال أو استقلال أي جزء منها بل إن حكومات هذه الدول تحمل السلاح ضد هذه المجموعات و ترفض أي أطروحات تسعى لسلب الوطن أي جزء منه مهما كانت المبررات و الحجج.
لماذا لم يضق الأتراك ذرعاً بالأكراد و يطالبوا بمنحهم دولتهم المستقلة و"يرتاحوا" من الهجمات المسلحة التي تطال مدنين و عسكريين و منشآت؟ عشرات الدول في مختلف أنحاء العالم تعاني من وجود حركات و مجموعات تطالب إما بالحكم الذاتي أو الاستقلال عن الوطن الأم، و بعض هذه الحركات و المجموعات تحمل السلاح، فهل استجابت هذه الدول لمطالب هذه الفئات؟ و في نفس الإطار ماذا سيكون رد فعل البيت الأبيض إذا ما أعلنت ولاية من الولايات الأمريكية نيتها –فقط مجرد نية- في الانفصال عن الاتحاد؟ بل ماذا سيكون رد فعل الجهات المعنية في أمريكا إذا كتب أحدهم في وسيلة إعلامية عن هذه النية؟
هذه دول و شعوب تعي مخاطر و تداعيات مثل هذه الدعوات، و لذا فهي تتعامل معها بكل حزم و لا تسمح لها بالتأثير على الرأي العام، بل و تحجر عليها المناداة و الجهر بمثل هذه الدعوات و إن تناقض ذلك مع كفالة حرية الرأي و نصوص الدستور، إذ لا فائدة في حرية رأي و دستور تُفضي إلى تمزيق الوطن و تناحر بنيه.
إن أي خطوة في طريق انفصال الجنوب – أيها السادة – ستكون بداية النهاية لاستقرار الوطن كله، و هي خطوة سنحترق كلنا بنيرانها وستلعن الأجيال القادمة كل من ساهم أو ساعد في تحقيقها أو اكتفي بأضعف الإيمان في العمل على إيقاف المساعي التي كانت تعمل على و تُروّج لهذا الانفصال.
إن المسئولية الوطنية و الأخلاقية تتطلب الوقوف الجاد حيال مثل هذه الدعوات و تحييدها و التعامل معها على أنها دعوات هدم لا بناء، و هي شرٌ كلها. و هل هناك خير في المناداة بالفرقة و الاختلاف؟
|
| |
|
|
|
|
|
|
Re: تعالو أقرو وشوفو نقد الشيوعي بقول شنو في الحركة الشعبية. (Re: Deng)
|
الأخ العزيز دينق لك التحية و الإحترام
Quote: { كيف سيكون مستقبل السودان فى حال فض هذه الشراكة؟؟ السودان (ما بتجيوه عوجه) حكم بواسطة العسكر وغيرهم وغيرهم بمعنى اخر دعنى اقول يجب ان لايهددنا احد بالانفصال ودعنى اسالك اذا ارادوا الانفصال اين سيذهبون؟ { يشكلون دولة مستقلة فى الجنوب؟ صحيح يمكن ان يقيم خط انابيب عبر منبسا لاستخراج البترول لكن بعدها يجب على الحركة الشعبية ان لاتضغط حتى نتمكن من العيش فى وحدة يجب الاعتراف لهم بحقوقهم وهذا حدث { وكأنك تتحدث بلسان المؤتمر الوطنى؟؟ ابدا انا اتحدث عن التهديد بالانفصال من قبل الحركة اذا ارادت ذلك فلتفعل (ايه يعنى ) هناك العديد من الدول حدث فيها انفصال،الجنوب لن ينفصل لانه اين ما ذهب سيكون اقلية ، هذه جمله قالها جوزيف قرنق منذ العام 1956؟ { هل تعتقد تعقد ان مناورة الحركة بالانفصال خاسرة؟ جدا جدا مناورة خاسرة ولن تتم الانفصال لن يحدث
|
نقد هذا كان أكثر أهمية عندما كان في باطن الأرض .... كان الجميع في إنتظار نقد ... الآن هو مجرد جلابي آخر .... قطب من أقطاب هيئة جمع الصف الجلابي ...
لذلك علي الحركة الشعبية أن ترتكز علي جماهير الهامش و دعم المجتمع الدولي و تثبت في موقفها الي الآخر ... لأنه و كما تري من كلام نقد فإنهم يرونها ضعيفة و أعضاءها متهافتون للسلطة و الإمتيازات و كل زعماء الجلابة يقفون مع المؤتمر الوطني ( سرا أو علانية) .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: تعالو أقرو وشوفو نقد الشيوعي بقول شنو في الحركة الشعبية. (Re: hamid brgo)
|
في دردشة مع احد معارفي من الشيوعيين عن المنبر و عيوبه - خاصة العنصرية و بعض كلماتها غير المحببة الي العقل. رد لي صديقكم الشيوعي المشهور بيساريته بان التفاوت الطبقي - العبودية - الاسياد في السودان من المسلمات( و حقو الناس ما تتكلم فيها ) يعني في ناس اسياد و في ناس غير كدا ... و الله هكذا قال لي الشاب و التقدمي اللامع
لكن الامل في القلة المستنيرة (كان ابراهيم امة)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: تعالو أقرو وشوفو نقد الشيوعي بقول شنو في الحركة الشعبية. (Re: خالد العبيد)
|
Quote: علشان كده أنا بقول أن كل هذا الحزب الشيوعي لا فائدة منه أبدا. ويتحكم به بعض الديناصورات الذي عفى عنهم الزمن. لقد أن الاوان لفرتقة هذا الاسطورة الخرافية.
دينق. |
يتفرتق الحزب الشيوعي عشان راي سكرتيره في الحركة الشعبية وبعض قياداتها ؟؟
ده كلام بيؤكد كلامي دائما عن ان السودان الجديد الخاص بالحركة الشعبية لا مكان فيه للديمقراطية والحرية
وعشان كده تحالفت الحركة الشعبية مع نظام شمولي لانو الديمقراطية ليست من مبادئها
الان الحركة الشعبية والمؤتمر اللاوطني بيكملو دورتهم الطبيعية والاتنين هم الح يفرتقو بعض وما ح تبقى الا الاحزاب الديمقراطية الحتمية التاريخية التي مرت عبرها كل الشعوب
مخاض عسير تتكسر في نهاياته كل الاشكال المشوهة ويكتسب الجسد بعد ذلك مناعة
وقريبا ستولد دولة السودان ثانية من جديد
لكن بيني وبينك الحزب الشيوعي يستاهل
ولسان حاله يقول
انا استاهل وضعتك في مكانا ما مكانك
| |
|
|
|
|
|
|
Re: تعالو أقرو وشوفو نقد الشيوعي بقول شنو في الحركة الشعبية. (Re: خالد العبيد)
|
Quote: السودان (ما بتجيوه عوجه) حكم بواسطة العسكر وغيرهم وغيرهم بمعنى اخر دعنى اقول يجب ان لايهددنا احد بالانفصال ودعنى اسالك اذا ارادوا الانفصال اين سيذهبون؟ |
هلا... هلا ...والنعمة النحن فيها دى اسما شنو...?????????
=====ظرات الذين نقمت عليهم======
Quote: السودان ما بتجيوه عوجه |
...من خشمك ولى الله...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: تعالو أقرو وشوفو نقد الشيوعي بقول شنو في الحركة الشعبية. (Re: Deng)
|
Quote: نقد هذا كان أكثر أهمية عندما كان في باطن الأرض .... كان الجميع في إنتظار نقد ... الآن هو مجرد جلابي آخر .... قطب من أقطاب هيئة جمع الصف الجلابي ...
لذلك علي الحركة الشعبية أن ترتكز علي جماهير الهامش و دعم المجتمع الدولي و تثبت في موقفها الي الآخر ... لأنه و كما تري من كلام نقد فإنهم يرونها ضعيفة و أعضاءها متهافتون للسلطة و الإمتيازات و كل زعماء الجلابة يقفون مع المؤتمر الوطني ( سرا أو علانية) . |
الاخ العزيز محمد سليمان.
الحزب الشيوعي السوداني صار حزب تائه ومجرد تابع لحزب الامة, لو تمعنت في حديث نقد تجده قد صار يشابه تصريحات الصادق المهدي تماما, فنقد وأمثاله
يفضلون التحالف مع الطائفية والرجعية عوضا عن التحالف مع قوى الهامش وقوى السودان الجديد, والشعار القديم المرفوع عن أتحاد شعوب العالم المضطهدة لم
يكن سوى شعارا يزين صحيفة الحزب.
دينق.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: تعالو أقرو وشوفو نقد الشيوعي بقول شنو في الحركة الشعبية. (Re: Deng)
|
Quote: الحزب الشيوعي السوداني صار حزب تائه ومجرد تابع لحزب الامة |
عين الحقيقة، الفرق بس في إتفاقية جيبوتي التي مقلبت فيها الجبهة الإسلامية نسيبات عرابها الحسن التُر رابي! و لو الحزب الشيوعي دا كان لقى طريقة كان برضو عمل ليهو إتفاقية بقت و اللا حاجة كدا مع حزب التُر رابي. قال يعني شنو ينفصل الجنوب؟ خليهو ينتظر يوم تسعة واحد الجاي كان جلابة الجبهة الإسلامية ما نفذوا إتفاقية نيفاشا بدون أوانطة بعدين يسأل بعد داك؟ و بالمناسبة؛ يعني شنو لو إنفصل مثلث حمدي؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: تعالو أقرو وشوفو نقد الشيوعي بقول شنو في الحركة الشعبية. (Re: Deng)
|
Quote: الأخ دينق,
يبدو أن علاقة الحركة الشعبية و كل الأحزاب السودانية بما فيها الحزب الشيوعى تحتاج لكثير من الرتق و فى أزمة الحكم الأخيرة بين المؤتمر الوطنى والحركة الشعبية لاحظت إنعدام ردود الفعل و بعض الشماتة. بالطبع هذا وضع مؤسف. |
الاخ عادل.
قبل أن وقعت الحركة الشعبية على إتفاقية نيفاشا كان لبعض احزاب السودان القديم عداء واضح وعداء خفي مع الحركة ومن بين تلك الاحزاب الحزب الشيوعي.
Quote: للأسف اللقاء مع نقد خلى من التحليل الذكى الذى إشتهر به فى السابق و لسان حاله يقول كل زول يأكل ناره, رغم تناغض ذلك مع رأيه بأن مشكلة السلطة تأثر فى كل الفاعلين فى السياسة. كذلك رأيه فى باقان أموم إستفذاذى, و يعكس عدم رضاء مبطن عن جيل الشباب الذى يملأ الساحة حيوية و قوة بينما يتم لقاء معه كرد فعل لمبادرات باقان وأمثاله- صراع أجيال عادى. |
لذلك نقد لا يعقل أن يكون في سكرتارية الحزب لهذا المدة الطويلة, فعن أي ديمقراطية يبشر بها هذا الرجل أصلا؟
Quote: إتفق معه أن ممارسه السياسة عن طريق التصريحات الصحفية أضر كثيرا بمظهر الحركة الشعبية و إنضباطها و هى مظاهر فوضى تنظيمية, ما كان يمكن أن تحدث فى حياةالشهيد جون قرنق. ولكن إن كان بعض العزر فهو نشاط المؤتمر الوطنى الواضح لشق صفوف الحركة الشعبية.
عادل |
يجب على الحركة الشعبية أن تملك الشعب السوداني حقيقة ما يجري خلف الكواليس, ويجب تهيئة الجميع لأي شئ قد يحدث بما في ذلك الرجوع للحرب.
دينق.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: تعالو أقرو وشوفو نقد الشيوعي بقول شنو في الحركة الشعبية. (Re: Deng)
|
ما فهمته من اجابات نقد فى هذا الحوار هو: 1- الحركة الشعبية ليس لديها خبرة ونضج سياسى يناسب المرحلة بعد رحيل زعيمها الراحل د. جون قرنق 2- الحركة الشعبية ضعيفة وسلبية فى تعاملها مع شريكها فى الحكم 3- الحركة الشعبية يجب ان تكون ايجابية proactive بدل الشكوى المستمرة 4- السلطة افسدت بعض كوادر الحركة ويمكن ان تفسد بعض قادتها 5- الانفصال خيار وحق حسب تقرير المصير 6- الحركة لن تلجأ للانفصال نسبة لقلة عدد سكان الجنوب وطبيعة المنطقة الجيوسياسية 7- الحركة الشعبية يمكنها ان تفض الشراكة مع المؤتمر الوطنى إن شاءت 8- الحركة الشعبية لن تفض الشراكة لانها شراكة ترعاها قوى دولية ولأن الشراكة تضمن حياة حكومة الجنوب 9- الحركة الشعبية يجب ان تعى انها ليست نديدة للمؤتمر الوطنى وان تخفض سقف توقعاتها 10- الحركة الشعبية عليها ان تقلل من التصريحات وان تعمل بعيد من عدسات التلفزيون وصفحات الصحف 11- على الحركة الشعبية ان تمارس نشاط سياسى وجماهيرى (ندوات سياسية + مسيرات + الخ) 12- اسلوب ادارة الطرفين للازمة خطأ. وفيه استقطاب وعدائية 13- على الحركة التحضير الجيد لمفاوضاتها واجتماعاتها مع شريكها فى الحكم
الاخ دينق ربما اتسمت بعض اجابات الاستاذ نقد بالحدة. ولكنه فى تقديرى لا يستحق اللغة العنيفة التى وصفته بها. وفى نفس الوقت على الحركة الشعبية ان تتحمل النقد. وعليها ان تتخلى عن عقلية وذهنية الضحية victimhood وذلك بأن تكون ايجابية وان تشرك الجماهير فى نشاطها السياسى. SPLM should be positive and proactive they should be acting and not reacting and whining As long as they are part of the ruling structure, they would be responsible for everything done in the name of the government
| |
|
|
|
|
|
|
Re: تعالو أقرو وشوفو نقد الشيوعي بقول شنو في الحركة الشعبية. (Re: TahaElham)
|
دينق تحياتى لا اتفق مع مجمل التحليل الذى اتى به الاستاذ محمد ابراهيم نقد وربما اعود للتوضيح لفتت نظرى هذ التعليق:
Quote: الا تتفق مع من يصنفون المؤتمر الوطني الي صقور وحمائم؟ يضحك ..صقور وحمائم هذا تصنيف يمكن ان تطبقه علي الحزب الجمهوري في امريكا لكن هنا يمكنك ان تقول (ابو الرقيع) او شئ من هذا القبيل ولذلك لا تدخلوا تصنيفات غريبة علي المجتمع السياسي |
هناك اتجاه سائد الان فى خطاب السيد نقد يحاول عزل الواقع السودانى واستعصامه عن استخدام المقولات والمفاهيم السائدة فى الفكر العالمى. فمن المفهوم طبعا خصوصية السودان وكل بلد اخر. لكن مقولة صقور وحمائم مقولة تعبر عم مدى تشدّد مجموعة عن خطاب اخرى فى نفس المنظمة. صحيح ان كل اعضاء المؤتمر الوطنى الحاكم مثلا يعملون على بقاء حزبهم فى السلطة ولكن هل تتفق وسائلهم جميعا فى البقاء حتى يتم تشبيههم بفصيل واحد من الطيور هو (ابو الرقيع) يمكن ان يكون هناك من يؤمن باهمية ان يقدّم المؤتمر بعض التنازلات الممكنة للحركة الشعبية لمصلحة بقائهم فى عالم تنتشر فيه المعلومة وتتشكل من خلالها مفاهيم سياسية مختلفة هى ليست فى مصلحة الاحتكار التام للسلطة بالشكل الذى يقوم به المؤتمر الوطنى، وفى هذه الحالة يمكن ان نطلق على هؤلاء مصطلح (حمائم) اما من يعتقد ان تقديم اية تنازل شىء مستحيل وانه يهدد بقاءهم وان عليهم الاستمرار وفق اجندة الانقاذ سابقا وكأن شىء لم يحدث وكان نيفاشا لم تكن من اجل اية تحوّل ديمقراطى وانما تاتى فى اطار ( التمكّن) يمكن ان يكونوا (صقور). يظل ما قاله الصحفى صحيح فى وصف امكانية وجود هذه التيارات داخل دهاليز الحزب الحاكم، ما قاله نقد هو نفى لهذه احقائق السياسية وهو ]اتى فى وجود مناخ نفسى عام ومنحى فكرى رافض رافض لاستخدام المقولات والمفاهيم التى توصل اليها الفكر الاجتماعى والساسى فى العالم من حولنا والهدف واضح طبعا وهو ينطبق على محاولة عزل الفكر لعالمى والمتعلق بمرحلة ما بعد سقوط الاتحاد السوفييتى العظيم سابقا وضرب طوق من المناعة والمقاومة تجاهه لعزل الواقع السودنى ومن ضمنه طبعا الحزب الشيوعى. اذا تابعت هذا الخطاب بشكل جيّد ستلاحظ هذه الظاهرة وتغلغلها فيما تصرح به قيادات الحزب الشيوعى وسكرتاريته المركزية. اتفق مع نقد فى دلالة التسمية (ابو الرقيع) حيث ان سياسات الحزب الحاكم حتى الان محاولات للترقيع بشكل مشوّه وسياسات متضاربة قطعا ليس من بينها الاصلاح الديمقراطى والانتقال الى مرحلة جديدة على خلفية اتفاق السلام.لكننى اعيب عليها كما قلت رؤية المؤتمر ككتلة صماء وتقييم الخلاف على انه (ابيض) و(اسود).
| |
|
|
|
|
|
|
Re: تعالو أقرو وشوفو نقد الشيوعي بقول شنو في الحركة الشعبية. (Re: Deng)
|
واضح أنو نقد ناقم على الحركة و مغتاظ منها لسببين:
1- أنها ضعفت بعد رحيل قرنق و تأثرت بالسلطة و تستعيض بالشكوى و التنويه بالإنفصال بدلا عن طلاق المؤتمر الوطني
2- أنها لا تعير القوى المعارضة و دعواتها الإهتمام الكافي .. و لا تتفاعل معها بالقدر المطلوب
هذا ما افتهمته من نبرة نقد و مزاجه المنعكس من ردوده على الصحفي !
| |
|
|
|
|
|
|
Re: تعالو أقرو وشوفو نقد الشيوعي بقول شنو في الحركة الشعبية. (Re: Elmuez)
|
Quote: هناك اتجاه سائد الان فى خطاب السيد نقد يحاول عزل الواقع السودانى واستعصامه عن استخدام المقولات والمفاهيم السائدة فى الفكر العالمى |
طلعت سلامات
الغريبة انو نقد نتاج فكر غربي محض لم يضيف اليه(التكتح)! اي فكر! الفكر الماركسي الموروث من عهد البخار و المتخلف بمقايس اليوم ن في عالم ما بعد الحداثة.
و من المعروف ان شيوعيون العرب كانوا من اكثر الاحزاب تناص و خنوع و حرفية على ايام موسكو و قيادتها لهم كالانعام. و ربما هذا ناتج من العقل الجمعي العربي الجامد. الجانح للتقليد و الذهن الازعاني الممعن في تبعية الذي يستمسك بالنصوص. و لا فرق ان كانت ماركسية او كلمات كتبها لينين او قرآن كريم.
و نقد يمثل اعلى تجليات التقليد العقيم و تمثل الافكار دون اعمال العقل فيها و دون حتى محاولة توطينها. الا باضافة السوداني لاسم الحزب.و التى تدل على الاحساس بالغربة اكثر من المراد من معكوسها. و عندو عين الراجل دا يتكلم في واقع السودان و ياتو مفهايم تناسبه!
هناك دلالة اخرى تجعل هذا الرجل الهزء يرهف بالتسطيح المبين. ففي قرارة سايكلوجيته لا يقبل بوجود تنوع في حزبه الشيوعي. و مجرد الفكرة تجعله يتحسس مسدسه كالعسس في الظلام. و فلذلك ينفي وجودها حتى عند الاخرين. و له حق لان اقر بصقور و حمائم داخل المؤتمر الوطني فما الذي يمنع عكسها على حزبه غدا؟. لذلك إجابته تاتي احترازية. و لا يهم إن كانت سطحية ام لا. نقد كرجل احادي التفكير، شمولي المنهج، لا يفهم غير وحدة الفكر من وحدة التنظيم. فالتنظيم كتلة صماء قيادتها سرمدية. الاختلاف عنده معناه واحد، الانقسام و الانشقاق و توابعه التى تعرفها جيدا. و لذلك اجابته إجابة اسقاطية. فهو يسقط لوثته و الكوابيسه. و لا يهم كيف و اين.
ثم انه رجل متبلد التعبير. ابو الرقيع(الوطواط او الخفاش) ليس بطائر كالصقر و الحمام. انما ذوات الثدي.
تحاياي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: تعالو أقرو وشوفو نقد الشيوعي بقول شنو في الحركة الشعبية. (Re: Deng)
|
أكاد أجزم أن هذا اللقاء مع السيد: جني. وليس مع نقد !!.
اللهم إلا أن يكون نقد هو جني ذاته. عجبنى فى اللقاء الحديث بسخرية لاذعة, إحنا ما فيها خلوها تفرتق بلا شراكة بلا شرك?!!.
عذر: نقد رجل هرم لا سنون له بقيت ولا ضروس يشرب الملوخية بس!!.
أقتراح: على السادة فى المؤتمر الوطنى تكريمه بالعمرة تمهيدا لتحجيجه العام القادم!!.
ملامة: دينق إنت طمعان فى نقد وعياله تفرقوا شذر مذر فى الأحزاب والحق الواحد المعروف من الله خلقه جعلوها (حقات) كتيرة ودا كل منك يا (نقد).
| |
|
|
|
|
|
|
Re: تعالو أقرو وشوفو نقد الشيوعي بقول شنو في الحركة الشعبية. (Re: Deng)
|
Quote: علمتني تجربة كارثة دارفور - و الجنوب -جبال النوبة و انقسنا من قبل ثم المهندسين بالقاهرة ان لا فرق بين شيوعي او انصار السنة من ابناء الوسط و الشمال تجاه باقي ابناء السودان -هــــذا بإستثناء القلة من المستنيرين الذين انار الله قلوبهم
فلا تندهشوا....... |
الاخ حامد برقو.
والله أنا في قمة الاندهاش لأني في يوم من الايام أعطيت صوتي الانتخابي لهذا الرجل. ولحقيقة التاريخ فهو لم يكن بهذا الفهم الجديد.
أنا هسع عندي مشكلة ما قادر أفرز بين الصادق المهدي ومحمد إبراهيم نقد.
دينق.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: تعالو أقرو وشوفو نقد الشيوعي بقول شنو في الحركة الشعبية. (Re: Deng)
|
عشان قال العُوج فى العود حمدَ يارب اخير من قول هديك البغلة فى الإبريق كان ودهو بيت الأشباح وكان دقوهو زول هلفوت
نان ما يقول اريت يقول عديل يا زول هديك البغلة فى الإبريق ما هامينا صالح عام وديش مصعب ولا الحجاج ولا بكتل قلبنا الجوع وموت منقذنا ولا الضاج
الاخ دينق و الاخ بشاشا تحاياي
الامر هنا سياسي يا عزيزي و ليس عنصري باي حال من الاحوال
| |
|
|
|
|
|
|
Re: تعالو أقرو وشوفو نقد الشيوعي بقول شنو في الحركة الشعبية. (Re: Deng)
|
العزيز
دينق
انت بالجد قريت اللقاء دا ودقدت فى معانيهو ولا عندك غبينة مع الحزب الشيوعى داير تفشها والسلام
ماقاله الاستاذ نقد فى هذه المقابلة هو فى الحقيقة وصف دقيق للحالة السياسية الراهنةولاداء الحركة الشعبية الضعيف فى التعاطى مع قضايا الشراكة وتحمل مسؤوليتها باعتبارها تمتلك السلطة فعلا مع كيزان المؤتمر الوطنى
الخلل ليس فى الحزب الشيوعى وتصريحات نقد الخلل فى وعى الحركة الشعبية بدورها وثقتها فى الشعب,وقدرتها على تبنى رؤية واضحة وارادة سياسية لتنفيذ ما تم الاتفاق عليه مع شريك فاشى مراوغ مكار كاذب ..ارتضت الشراكة معه باختيارها . تحياتى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: تعالو أقرو وشوفو نقد الشيوعي بقول شنو في الحركة الشعبية. (Re: عمر ادريس محمد)
|
العزيز دينق شكرا لك على هذا البوست وساعود غدا لتعليق اوسع بس خليني ابدأ من الآخر:
الاخ عمر ادريس عيد مبارك عليك وبس عندي تعليق على كلامك قبل ما ارجع للقاء مع نقد:
Quote: الخلل ليس فى الحزب الشيوعى وتصريحات نقد الخلل فى وعى الحركة الشعبية بدورها وثقتها فى الشعب,وقدرتها على تبنى رؤية واضحة وارادة سياسية لتنفيذ ما تم الاتفاق عليه مع شريك فاشى مراوغ مكار كاذب ..ارتضت الشراكة معه باختيارها . تحياتى |
استغرب يا عمر وانت المتابع الجيد للضغوط العالميه..ان تنكر اي ضغوط مارستها الولايات المتحد بالذات مع قيادات الحركه الشعبيه للقبول باتفاق نيفاشا.وقد تكون قرأت لبعضهم ان القائد قرنق قد هدد بالتصفيه عديل لو لم يوافق عليها!!
الخلاصه ما عايزين نخش في من قال شنو ووين....ولكننا نعلم جميعا ان المجتمع الدولي ارغم الحركه للقبول بالتفاوض الثنائي مع المؤتمر الوطني وعزل بقية احزاب التجمع.
الجنوبين لم يكن امامهم الا القبول فان اهلهم هم من يواجه القتل الفعلي وليس اهل احزاب التجمع.....وان لابد للقبول بنفياشا.
لكن يا ترى ما الذي اجبر الحزب الشيوعي للقبول بالدخول الهزيل لهذا البرلمان؟؟؟
وظلت الاسطوانه المشروخه تردد وهي القبول باي هامش للحريه!!
فما الذي جعل المؤتمر الوطني شريك الحركه الشعبيه فاشستي ومراوغ وكاذب ونفس المؤتمر المراوغ وكاذب وفاشستي قاعد نواب الحزب الشيوعي معاهم في قبة واحده؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: تعالو أقرو وشوفو نقد الشيوعي بقول شنو في الحركة الشعبية. (Re: Tragie Mustafa)
|
العزيزة تراجى سلامات دور المجتمع الدولى كان ضامن وحارس للاتفاقية بين الطرفين .صحيح مورست ضغوط من اطراف مختلفة ولعبت عوامل كثيرة دور فى توقيع الاتفاقية,لكن فى النهاية الحركة الشعبية وافقت ووقعت عليها .. وقبل يومين القريبة دى سلفاكير قال مافى زول اجبرنا ... نحن وقعناإتفاقية السلام باختيارنا ... تانى شنو ؟ بعدين الاتفاقية ليها سنتين ..مفروض يكون المهم هو ماذا حققت الاتفاقية على ارض الواقع للشعب السودانى بعد انجازها العظيم ايقاف الحرب ,وكيف كلو"الشعب وقواه السياسية" يكون مشارك فى التقييم, وحل الازمات والضغط على الحكام من كيزان المؤتمر الوطنى والحركة الشعبية لتصبح ثمار الاتفاقية واقع فى الصحة والتعليم والمعيشة , وانجاز التحول الديمقراطى و الوصول للانتخابات العامة حتى يختار الشعب من يحكمه بارادته الحرة, وفى هذا الاطار كانت إفادات الاستاذ نقد القيمة
Quote: وظلت الاسطوانه المشروخه تردد وهي القبول باي هامش للحريه!! |
هامش الحرية لم يكن منحة من احد حتى يكون اسطوانة وكمان مشروخة ...دا نتاج لنضال الشعب السودانى فى الحقيقة هو هامش انتزعه الشعب بدم قلبو من مجرمى الجبهة الاسلامية.. لذلك اى قوى سياسية مسؤولة ويهمها فعلا امر هذا الشعب عليها ان تسعى لتوسيعة حتى يصبح تحول ديمقراطى كامل وهذا هو موقف الحزب الشيوعى.
Quote: فما الذي جعل المؤتمر الوطني شريك الحركه الشعبيه فاشستي ومراوغ وكاذب ونفس المؤتمر المراوغ وكاذب وفاشستي قاعد نواب الحزب الشيوعي معاهم في قبة واحده؟؟؟ |
دى مقارنة غير موضوعية ياتراجى.... الحركة الشعبية تمتلك سلطة بكل معنى السلطة الرجل الثانى فى رئاسة الجمهورية, ووزراء ووزراء دولة , ومستشارين , وحكام اقاليم , وحصة معتبرة فى كل الاجهزة ومنها جهاز الامن , وتلاتين بير بترول دا مستوى لايمكن مقارنته مع مجموعة نواب من التجمع منهم ثلاثة من الحزب الشيوعى فى مجلس من المفروض وحسب منطق الاتفاقية هو برلمان موقت حتى اجراء الانتخابات العامة بعد نهاية الفترة الانتقالية . الاستاذ نقد قال شكوى الحركة الشعبية المتكررة تعبير عن ضعف ودا نقد صادق نابع من الاخلاص والحرص على القوى الوطنية السودانية ومنها الحركة الشعبية . حقو يتقرى صاح وتستفيد منه الحركة الشعبية المحتاجة فعلا لكلام الببكيها .
سلامى للعيال وعيد سعيد
| |
|
|
|
|
|
|
Re: تعالو أقرو وشوفو نقد الشيوعي بقول شنو في الحركة الشعبية. (Re: Deng)
|
بيان سكرتارية اللجنة المركزية مختلف تماما عن كلام نقد؟؟؟ إيه الحاصل؟؟؟
Quote: تصريح صحفي من الحزب الشيوعي
تصريح صحفي من الحزب الشيوعي
تعليق الحركة الشعبية لعضوية وزرائها ومستشاريها في الحكومة الاتحادية فتح الباب لتطور الأزمة السياسية وأزمة الحكم بين الشريكين لتصل مستوىً جديداً.
إن الخطر الكامن في هذا المستوى الجديد الذي بلغته الأزمة ينبع من ان الشرعية القائمة في البلاد اليوم تستند إلى نيفاشا والدستور الانتقالي الذي تقوم على أساسها حكومة الشراكة.
ومن هنا كان حرصنا في الحزب الشيوعي منصباً في الأساس على فك الثنائية حول نيفاشا، بوصف هذه الثنائية سبباً رئيساً في تفريخ المشاكل والأزمات وتفاقمها، وكذلك حرصنا على إزالة كل أوجه التلكؤ والتباطؤ اللذين أحاط بهما المؤتمر الوطني مسار تنفيذ نيفاشا بما في ذلك قضايا التحول الديمقراطي وقومية الأجهزة المدنية والعسكرية والأمنية ودرء المظالم التي تسببت فيها سلطة الإنقاذ الانفرادية الشمولية.
ومن اجل الوصول لهذا الهدف قدمنا عدة مقترحات من بينها عقد المؤتمر الجامع لإزالة الثنائية من حول نيفاشا وفتح الطريق لكافة القوى السياسية في البلاد للمشاركة في التصدي للقضايا المصيرية التي تهم الشعب والوطن، وكذلك تبصير الشعب دورياً بمآلات مسار تنفيذ نيفاشا.
وفي هذا الصدد فان الحيثيات والأسانيد التي قدمتها الحركة الشعبية تبريراً لقرار تجميد وزرائها ومستشاريها، كالاختناقات في تنفيذ نيفاشا، وانتشار القوات، البترول، وتهميش دور الحركة الشعبية كشريك لا تخرج من هذا الإطار العام، وبالتالي تجد منا كل دعم وتأييد ومساندة.
وكذلك ندعم، بصفة خاصة، طرح الحركة الشعبية للقيام بالاتصال بالقوى السياسية الأخرى وتكوين الحركة لجنة بمستوى عالٍ لإدارة الأزمة وحلها مع المؤتمر الوطني.
إن العلاج الناجع في رأينا لمواجهة هذه الأزمة وتجاوزها هو:
ـ عقد المؤتمر الجامع لتحويل نيفاشا إلى رحاب القومية وفك الاختناقات والتباطؤ في مسار تنفيذها.
ـ التحول الديمقراطي بتعديل وتغيير كافة القوانين سارية المفعول في البلاد لتواكب جوهر الدستور الانتقالي.
ـ درء كافة المظالم الإنقاذية.
ـ رفد وحدة السودان بكل ما من شأنه ان يقود لان يكون خيار الوحدة هو الخيار الغالب في الاستفتاء على تقرير المصير نهاية الفترة الانتقالية.
سكرتارية اللجنة المركزية - الحزب الشيوعي السوداني
16 أكتوبر 2007
http://www.midan.net/nm/private/news/cps16_10_07.htm
|
| |
|
|
|
|
|
|
Re: تعالو أقرو وشوفو نقد الشيوعي بقول شنو في الحركة الشعبية. (Re: Deng)
|
تم هذا الحوار مع نقد في وقت تشن فيه الآلة الدعائية الكيزانية حملة شعواء علي الحركة الشعبية عامة وباقان اموم خاصة وتتهمه بانه وياسر يشكلان الاصابع التي يلعب بها الحزب الشيوعي السوداني داخل الحركة بالزعم بان باقان ذو خلفية يسارية شيوعيةو كان عضوآ في الجبهة الديمقراطية بالمدرسة الثانوية وتكاد بعض تلك الاقلام الانقاذية مثل العنصري الطيب مصطفي والبعثي المرتزق بوق لصوص الجبهة الاسلامية كمال حسن بخيت ان تحمل الحزب الشيوعي نصيب مما يجري من صراع بين طرفي نيفاشا
جال بخاطري وانا اقرأ الحوار وكأن نقد يريد ان ينفي هذه التهمة بعيدآ.. وخاصة انه عندما جاء السؤال عن باقان اموم قال بدون مناسبة ( انا لا اعرفه ) مع ان الصحفي السائل لم يسأله عما اذا كان يعرفه او لا يعرفه..وهنا كأنه ينفي علاقات باقان بالحزب الشيوعي.
الحوار لا يمكن اخذه " كله مع بعضه " واختصاره بتعليق واحد
عمومآ الحوار فيه نقد لسلبية الحركة الشعبية خلال السنتين ونيف من تطبيق نفيشا وهي السلبية التي اغرت الجبهة الاسلامية لتتطاول عليها وهو نقد من الممكن ان يقوله اي عضو في الحركة الشعبية بمن فيهم باقان اموم بالرغم من اللغة المنفلتة احيانآ واكاد اجزم ان اجزاء من الحديث فيها تحريض خفي كي تتشدد الحركة الشعبية في موقفها ازاء المطالب المطروحة
ولكن المطب الذي لم يحسب له نقد هو ان نفس كلامه من الممكن يرتد عليه بالسؤال: ما ذا فعل الحزب الشيوعي وماذا فعلت احزاب التجمع في البرلمان هل اجرت نفس الجردة التي اشار اليها نقد بعد عام او عامين من تطبيق نيفاشا واتخذت موقفآ وفق نتائج الجردة؟؟؟
طريقة حديث نقد عن الانفصال اسلوب مرفوض وغير مقبول بل هو حديث غير مسئول و فيه كثير من الخفة... كان من الممكن ان يتحدث عن حق الانفصال وحق تقرير المصير كحق ثابت اذا شعر الجنبيون انهم لا يستطيعون العيش بكرامة في الدولة الحالية ...اما اسلوب التهكم مثل . "( ما ينفصلوا..ايه يعني )..او مثل قوله المفارق للمنطق : ( السودان ما بتجيه عوجة ) فكلام مضحك لبؤسه.. لان الانفصال في حد ذاته وانشطار الدولة لدولتين ( عوجة) و( عوجة) كبيرة و له تأثيراته المحلية والاقليمية ولا يمكن الاستخفاف به هكذا..وملاحظة الصحفي كانت في محلها حين قال له انه يتحدث ( زي ناس المؤتمر الوطني) وبالتسمية الصحيحة زي ناس الجبهة الاسلامية...
عندما قرأت التصريح الصحفي للحزب الشيوعي المنشور في احد البوستات والذي يعبر عن موقف الحزب الشيوعي الرسمي من الازمة ...ظننت في البداية انه تصريح جاء ليتبرأ من هذه النقطة في الحوار لانها محسوبة علي الحزب الشيوعي ان لم تكن هي الموقف الرسمي للحزب...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: تعالو أقرو وشوفو نقد الشيوعي بقول شنو في الحركة الشعبية. (Re: Deng)
|
الحنق الذي إتسمت به أجوبة السيد نقد أظن أن مرده إلى أسلوب تعامل الحركة مع حلفائها بعد أن راقت لها الشراكة وطنت في المؤتمر الوطني خير وأنه الأقدر على تنفيذ إتفاقيات نيفاشا معها الشاهد ان الحزب الشيوعي سعى مرارآ وتكرارآ للإجتماع والتنسيق مع الحركة طوال العامين السابقين بعد توقيع الإتفاقيات ، وكانت الحركة تعتذر على الدوام بل قالت في أخر محاولة قامت بها قيادة الحزب عندما زارت الحركة في مقرها قالت بلسان السيد باقان أموم ما معناه { نحن الآن ما فاضين وح نتصل بكم في المستقبل } أي ، ما تجونا تاني وتفلقوا رأسنا بطلبات الإجتماع والتنسيق ، لما نكون عايزنكم نحن بنجيكم هذه هي رسالة الحركة بلسان باقان والتي فهمتها قيادة الحزب
لن يغالط إلا مكابر في كون أن الحركة - أو تيار غالب فيها-أتى عليها حين من الدهر قلبت فيه ظهر المجن لحلفائها وراهنت على المؤتمر الوطني
اليوم يبدو أن ميزان القوى داخل الحركة قد تعدل لمصلحة التيار الوحدوي والتقدمي في الحركة ولذلك نتجت القرارات الأخيرة التي تستحق الدعم بسببها ، وهذا ماذهب اليه الرأي الرسمي للحزب عبر التصريح الصحفي المنشور هنا ، وفي بوست آخر للأخ سلطان
| |
|
|
|
|
|
|
Re: تعالو أقرو وشوفو نقد الشيوعي بقول شنو في الحركة الشعبية. (Re: أبو ساندرا)
|
Quote: قالت بلسان السيد باقان أموم ما معناه { نحن الآن ما فاضين وح نتصل بكم في المستقبل } أي ، ما تجونا تاني وتفلقوا رأسنا بطلبات الإجتماع والتنسيق ، لما نكون عايزنكم نحن بنجيكم هذه هي رسالة الحركة بلسان باقان والتي فهمتها قيادة الحزب
لن يغالط إلا مكابر في كون أن الحركة - أو تيار غالب فيها-أتى عليها حين من الدهر قلبت فيه ظهر المجن لحلفائها وراهنت على المؤتمر الوطني |
تخبط اخر اللهم شماتة باقان الذي طرد الحزب الشيوعي هو نفسه باقان الذي علق مشاركة الحركة والحركة هي الحركة لا تيارات ولا يحزنون هي تنظر الى مصالحها لا غير وبيان الحزب الشيوعي ادناه بيان موفق وداعم للخط الوطني ووعى الدرس تماما
Quote: إن العلاج الناجع في رأينا لمواجهة هذه الأزمة وتجاوزها هو:
ـ عقد المؤتمر الجامع لتحويل نيفاشا إلى رحاب القومية وفك الاختناقات والتباطؤ في مسار تنفيذها.
ـ التحول الديمقراطي بتعديل وتغيير كافة القوانين سارية المفعول في البلاد لتواكب جوهر الدستور الانتقالي.
ـ درء كافة المظالم الإنقاذية.
ـ رفد وحدة السودان بكل ما من شأنه ان يقود لان يكون خيار الوحدة هو الخيار الغالب في الاستفتاء على تقرير المصير نهاية الفترة الانتقالية.
سكرتارية اللجنة المركزية - الحزب الشيوعي السوداني |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: تعالو أقرو وشوفو نقد الشيوعي بقول شنو في الحركة الشعبية. (Re: Deng)
|
المهري أصلا الحزب الشيوعي أنه الحركة الشعبية سحبت منه البساط وغيرت قواعد اللعبة السياسية بدل ما كان الصراع حول الآيدلوجيات والأفكار النظرية تحول إلي صراع حول الهوية ولم يعد أحد يلقي لهم بال وفقدوا الزخم السياسي الذي كانوا يتمتعون به ولم تعد المنافسة السياسية علي الساحة محصورة بين فعاليات الجلابة ولم يعد المهمش يكتفي بالتفرج أو التشجيع من الخارج يعني الحكاية مسخت بالنسبة ليهم! كانوا متوقعين من الحركة تسخن ليهم اللعب وتمهد ليهم الطريق لكن بالعكس كانت صاحية للون ووضعتهم أمام الإختبار الحقيقي ولقوا نفسهم محشورين في حتة ضيقة أجبرتهم علي الوقوف في صف الإنقاذ حتي ولو كانوا كارهون!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: تعالو أقرو وشوفو نقد الشيوعي بقول شنو في الحركة الشعبية. (Re: Deng)
|
كان أجدي أن يفهمنا دينق المزعلو شنو في كلام نقد عشان نعرف نتحاور. ومن الزعلة الما عارفين سببها بالكامل طوالي إلي إصدار الأحكام. يعني عاوزين تقنعونا أنو الصادق المهدي والبشير ونقد كلهم أحمد وحاج أحمد بالبساطة دي؟ يعني علي فضل الذي مات تحت التعذيب هو أحمد والطيب سيخة الذي عذبه هو حاج أحمد وكلهم حاجة واحدة؟
عن الشيوعيين وشركاء الحكم في السودان: بالنسبة لغالب المؤتمر الوطني الشيوعيين هم ما إلا طابور خامس للحركة الشعبية. بالنسبة للحركة الشعبية الشيوعيين ما هم إلا وجه أخر من وجوه الجلابة أحمد وحاج أحمد. وهذا موقف محير فعلا.
علي العموم: صحيح علي الحركة الشعبية أن لا تهدد بالإنفصال، لأنو دي مناورة سياسية غير محسوبة العواقب ولدي الحركة الشعبية فائض من كروت اللعب لم تستفدها بعد.
ولكن: كلام نقد الإنفصال إنعدمت فيهو الحساسية لحد كبير، وأتمني أن يكون البيان الصادر من الحزب هو لمعالجة ردود نقد عديمة الحساسية.
تخريمة قال الباقر "هناك فرق بين نقد الحليف وبين السخرية والإستفزاز" من هم الحلفاء هنا يا باقر؟ هل الحزب الشيوعي والحركة الشعبية حلفاء ونحن ما عارفين؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: تعالو أقرو وشوفو نقد الشيوعي بقول شنو في الحركة الشعبية. (Re: Nasr)
|
الاخ عبد الرحمن ابوساندرا على المستوى الخاص التحية والتهنئة بالعمرة جعلها الله عمرة مبروكة ومقبولة وادعو الله ان يجعل بركتها تعم الاسرة الكريمة بطرفكم. أما على المستوى السياسى فانى أراك قد ادخلت المزاج االشخصى للاستاذ نقد لمحاولة ايجاد تبرير لتصريحاته الصحفية الاخيرة بشأن تطورات الازمة بين شريكى نيفاشا. ولا اميل للتصديق بأنك مقتنع تمام الاقتناع بما قلته فى هذا الشان، فالتصريح للامين العام للسكرتارية المركزية لحزب شيوعى وهو يتعلق باخطر قضية على الاطلاق وهى مستقبل الوحدة والتحوّل الديمقراطى للبلاد. اعتقد انك تحاول اخفاء الخطاب المذدوج الذى ظل يعانى منه الحزب الشيوعى تجاه قضايا مصيرية ، تصريحات نقد تمثل الموقف العملى للحزب الشيوعى بالتأكيد بدليل انه كان قد تجسّد فى موقف الاحزاب والمنظمات الاخير، ذلك الذى اشارت اليه حركة القوى الجديدة حق فى تصريحها الاخير بانه لا يمثل رأيها وهم محقين فى ذلك نظرا لانه يمثل ذلك الخطاب ذو الحياد المأساوى تجاه واحدة من اخطر قضايا شعبنا. اما تصريح الحزب الشيوعى الاخير فهو خطاب اعلامى لا يمثل الموقف الجوهرى للحزب وانما يعبر عن جوهر الازمة الفكرية والسياسية ومحاولات الحزب لتجاوزها على المستوى الخطاب فقط ، انها محاولة لاعادة تسويق بضاعة سياسية كاسدة. الاخ ثروت نعم ابوالرقيع من الثديات (mammalian sp) وتجدنى آسف على الخلط الغير مقصود ولكن جوهر الامر هو محاولة الاستاذ نقد لعزل الواقع السودانى عن الفكر الانسانى على اعتبار انه عصى الفهم الا على من عركوه من امثال نقد. ولا خلاف فاننا نقدر خبرات الرجل فى هذا الجانب ولكن المحاولة تشبه ما قاله عن ( اجحاف المجتمع المدنى) وغيرها من المقولات التى تفترض استحالة تضبيق مفاهيم ومقولات عالمية على واقعنا من مثل ان تعبير صقور وحمائم يمكن تطبيقه على مستوى احزاب امريكا وليس السودان. الغريب فى الامر انك كما ذكرت الماركسية مورروث عالمى فكيف يعتمد عليها الحزب ايام (عزته) حيث كانت تمثل زبدة الفكر البشرى ونافذة يطل من خلالها المثقف على الفكر الانسانى، فكان الحزب الشيوعى يطالبنا الان وبعد سقوط الكتلة الاشتراكية وانهيار ما كان يعرف بالاتحاد السوفيتى العظيم ، كأنه يطالبنا الان بان ندير ظهورنا للفكر العالمى.. المتابع للظاهرة سيلاحظ ذلك الاتجاه وكأن الحزب قد تنازل بخجل عن مشروعيته الفكرية فلا يتطرّق لها الا لماما حيث الاضطرار، ارى ان خطاب السكرتير الجديد يرتكز على المطلب غير المباشر الاتى للحزب واصدقائه: ثقوا فى خبرتى السياسية واجعلوها بمثابة مشروعيتكم الفكرية الجديدة.، اختلت المعايير الموضوعية وفقا لهذا المنطق على ما اعتقد
| |
|
|
|
|
|
|
Re: تعالو أقرو وشوفو نقد الشيوعي بقول شنو في الحركة الشعبية. (Re: Deng)
|
Quote: اذا انفصل الجنوب سيتبعر الكثير و الكثير من الاقاليم
خاصة نحن في غرب كردفان و الاهل الاشاوس في دارفور و النوبة في شمال شمال السودان
يعني المركز حيكون جزيرة شبه معزولة جغرافيا بعد ان عزل نفسه سكيولحيا عن الاخرين
يا اخي دين لا تهتم قالوا السكين ما بتبراء عودها اخي نحن المهمشين مش عاوزين ننفصل نحن عاوزين نحكم السودان و لن نحيد عن هذا الامر مهما كثر السكلي
: { وكأنك تتحدث بلسان المؤتمر الوطنى؟؟ ابدا انا اتحدث عن التهديد بالانفصال من قبل الحركة اذا ارادت ذلك فلتفعل (ايه يعنى ) هناك العديد من الدول حدث فيها انفصال،
يعني يعني يعني يعني الكثير ياعم نقد لو بتقبل اسميك عمنا نقد عشان انا غرباوييي ازيرق ساكت |
العزيز عبد الباقي شحتو.
زي ما شايف جماعة السودان القديم بما فيهم نقد يريدون التخلص من الجنوب, لأن الحركة الشعبية سحبت من تحتهم البساط ولم يبقى لهم شئ يخدعون به المواطن العادي. شعارات الحزب الشيوعي القديمة لم تساعد المواطن العادي في حياته اليومية ولم تقدم له شئ يزكر. الرهان الحقيقي اليوم في السودان هو تجمع أبناء الهامش مع الديمقراطين الحقيقين لتنفيذ مشروع السودان الجديد, وليس الذين يتحالفون مع ديناصورات السودان القديم.
دينق.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: تعالو أقرو وشوفو نقد الشيوعي بقول شنو في الحركة الشعبية. (Re: Deng)
|
قال أدروب
"وغيرت قواعد اللعبة السياسية بدل ما كان الصراع حول الآيدلوجيات والأفكار النظرية تحول إلي صراع حول الهوية"
ولا أدري كيف يكون صراع الهوية خالي من صراع الأيديولوجيات والأفكار النظرية؟ وكيف نصنف مساهمة الباقر عفيفي عن أزمة الهوية في السودان مثلا؟ وهي بحث (من الناحية النظرية والفكرية) سديد في مسألة الهوية??
في وجهة نظري أن مسألة الهوية العربية المزعومة (والموهومة) ما هي إلا تبرير أيديولوجي للإستعلاء العرقي والقومي للصفوة الحاكمة في السودان، ولم يك الشيوعيون السودانيين بمبررين لهذا الإستعلاء، بل حذروا مرارا من ذلك. وربما كان مأخذك علي الشيوعيين أنهم يعطون أولوية للصراعات الطبقية علي الصراعات العرقية والصراعات الجهوية،(كسعيهم مثلا لتنظيم الطبقة العاملة في نقابات وإتحادات تدافع عن حقوق كل العاملين بغض النظر عن ألوانهم وسحنهم) وهذه يمكن أن تكون موضوعا للحوار وللبحث العلمي. ولا يستقيم عقلا أن تشمل الشيوعيين في جملة الصفوة الحاكمة علي أيه حال (وهذا ينطبق علي الشيوعيين في كل مكان تقريبا، فقد تعني الشيوعي في ما تعني المعادي للصفوة). ويكفي أن السلطة الحالية (بإعتبارها محصلة ومنتهي مراد الصفوة الحاكمة في السودان) شنت وتشن حربا لا هوادة فيها علي الشيوعيين لا تقل هوادة عن حربهاعلي قوي المهمشين السياسية، والدليل علي ذلك سجل إنتهاكات حقوق الإنسان بحق الشيوعيين من تعذيب وإعتقال وتشريد من العمل وقتل.
الشيوعيين أول من بادر لتنظيم قوي المهمشين (يكفي مثلا تكوين نقابات عمال مصنع نسيج أنزارا في أقصي الجنوب في منتصف الخمسينات من القرن الماضي) وكذلك مساهمتهم الفعالة في تأسيس مؤتمر البجة في أخر الخمسينات, والمساهمة في تكوين روابط القري والقبائل والعشائر المختلفة في الخمسينات والستينان من القرن الماضي.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: تعالو أقرو وشوفو نقد الشيوعي بقول شنو في الحركة الشعبية. (Re: Nasr)
|
Quote: زي ما شايف جماعة السودان القديم بما فيهم نقد يريدون التخلص من الجنوب, لأن الحركة الشعبية سحبت من تحتهم البساط ولم يبقى لهم شئ يخدعون به المواطن العادي. شعارات الحزب الشيوعي القديمة لم تساعد المواطن العادي في حياته اليومية ولم تقدم له شئ يزكر. الرهان الحقيقي اليوم في السودان هو تجمع أبناء الهامش مع الديمقراطين الحقيقين لتنفيذ مشروع السودان الجديد, وليس الذين يتحالفون مع ديناصورات السودان القديم.
دينق. |
يا دينق لم تعد الحركة الشعبية تشكل فرقا عندنا على الاقل وزرائها الحاليين وبصورتهم الراهنة . فالجميع باتوا يشتركون في الفساد ا لاداري والهبر الذي لا عد وحصر له .. واجمل ما في نقد ان (فرفرة) الحركة الشعبية يدل على عدم وعيها السياسي ومحاولة لتغطية (فشلها) الذريع في احداث نقلة لانسان الجنوب اوحتى انسان الشمال البسيط على حسب رؤية فقيد الوطن (جون قرنق) فـ باقان امون .. مثله مثل اي وزير سلطوي كوز يدير شلة من الحرامية والنصابين يتجارون بقضايا الفقراء والمساكين لتعود في نهاية اليوم (الغلة) الى جيوبهم .. لا تقنعي يا سيدي دينق بنظافة يد (حركتك) الشعبية التي اصبحت لا تحمل من الاسم شيئا .. كل وزرائك ياسيدي في الحركة لا يختلفون عن(ورزاء الانقاذ) اكلهم مستعدون لان (يدخلوا) ايديهم في جيوبنا متى ما سنحت لهم الفرصة دون (وازع) ديني او حتى اجتماعي .. فارجوك لا تشكر الراكوبة في الخريف ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: تعالو أقرو وشوفو نقد الشيوعي بقول شنو في الحركة الشعبية. (Re: شرير والبرتقاله)
|
Quote: [جال بخاطري وانا اقرأ الحوار وكأن نقد يريد ان ينفي هذه التهمة بعيدآ.. وخاصة انه عندما جاء السؤال عن باقان اموم قال بدون مناسبة ( انا لا اعرفه ) مع ان الصحفي السائل لم يسأله عما اذا كان يعرفه او لا يعرفه..وهنا كأنه ينفي علاقات باقان بالحزب الشيوعي.
|
ونحن بصدد تحليل ماجاء في خطاب نقد .. نقد لم يكن يعني (المعرفة) الشخصية. وانما المعرفة الفكرية والخط السياسي او الاحتكاك فمثلا عندما يتحدث (الترابي) او على عثمان او حتى (اسامة بن لادن) يكون متابعيه محيطين بالطريقة التي يفكر بها .. نقد ياسيدي عمر علي كان يقصد من هذا التعليق المجازي .. انه لا يعرف لـ باقان امون خطابات سياسية او فكرية من قبل حتى يقوم بتحليلها وفقا لخطه او مفهومه الفكري حتى ولو كان متحزبا لصالح الشيوعي .. فالمسالة مرتبطة بالتحليل المعرفي الفكري ولم يكن نقد يعني (الشخصنة) بمفهومها المرمز
| |
|
|
|
|
|
|
Re: تعالو أقرو وشوفو نقد الشيوعي بقول شنو في الحركة الشعبية. (Re: Nasr)
|
Quote: نقد رقم فى الفكر السودانى لن يقلل من قيمته من يدعون الليبرالية ويصمون الاخرين باليمين والرجعية ويدعون الى ثقافة الاقصاء! من ينكرون على نقد استخدام وصف ابو الرقيع لا يعرفون نقد وابو الرقيع! |
If liberty means any thing at all it means the right to tell people what they don't want to hear
بكل فخر و اعزاز نوصف اهل اليمين و الرجعية باليمين و الرجعية.
دي نكتة؟ مفروض نضحك و كدا؟
Quote: من ينكرون على نقد استخدام وصف ابو الرقيع لا يعرفون نقد وابو الرقيع! |
لا. بنعرفهم الاتنين و بنعرف علاقتهما ببعض و بنعرف تواجدهم في الماضي و احتمال تعايشهم في المستقبل.
نقد و ابو الرقيع فرد يا مان.
قلت لي ابو الرقيع بطير و برضع صغاره؟ لا ياخي!!! انا كنت فاكرو بعوم و السمك برضع ليهو صغاره.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: تعالو أقرو وشوفو نقد الشيوعي بقول شنو في الحركة الشعبية. (Re: ثروت سوار الدهب)
|
Quote: ثم انه رجل متبلد التعبير. ابو الرقيع(الوطواط او الخفاش) ليس بطائر كالصقر و الحمام. انما ذوات الثدي.
|
Quote: لا. بنعرفهم الاتنين و بنعرف علاقتهما ببعض و بنعرف تواجدهم في الماضي و احتمال تعايشهم في المستقبل.
نقد و ابو الرقيع فرد يا مان.
قلت لي ابو الرقيع بطير و برضع صغاره؟ لا ياخي!!! انا كنت فاكرو بعوم و السمك برضع ليهو صغاره. |
الفوق كلامك والتحت كلامك يا ثروت انا اوضحت اوجه الشبه من وجهة نظر نقد فما الذى اغضيك وانت تتكلم بهذا التعالى عن نقد وتصفه بالتيلد وهو وصف لم يتجرا شخص غير ثروت ليصف نقد بمثل هذا الوصف! ما كنت اعتقد انك بهذا القدر من العن(.........)ة! يعنى نقد يريد ان يصف الانقاذ حسب وجهة نظره بالوطواط وانت ترى ان نقد يجب ان يشبهها بالطائر لان الصقور والحمائم طيور! منطق غريب! جنى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: تعالو أقرو وشوفو نقد الشيوعي بقول شنو في الحركة الشعبية. (Re: ثروت سوار الدهب)
|
Quote: من ينكرون على نقد استخدام وصف ابو الرقيع لا يعرفون نقد وابو الرقيع! اجده وصفا بليغا ومعبرا! ولم لا ابو الرقيع او الوطواط او الخفاش من الثديات يرضع صغاره ويطير! مصاص للدماء يتصرف سوناريا وفق تتبعه للأصوات ذو رؤية محدود ويتحرك ليلا ليتحصل على غذائه ويترك رائحة نتنة فى مكان تواجده! الا تدل هذه الصفات على المؤتمر الوطنى الغادر الذى يتآمر ليلا على خصومه والذى تدل مؤامراته و قراراته عليه كما تدل رائحة ابو الرقيع المنتنة على مكان تواجده!وهل هنالك من امتص دماء الشعب السودانى مثل الانقاذ النسخة السودانية المشوهة للرجل الوطواط باتمان الذى تتقنع به الانقاذ تشبها مدعية مكافحة الجريمة كذبا وزور وه وشهد الله ما هو الا حصان طروادة للاجرام مجسدا! جنى |
يا ثروت انت انكرت على نقد وصف الانقاذ بابو الرقيع وقلن وصف بليغ رجعت استلفت وصف نقد ووصفته به على طريقة بضاعتنا ردت الينا! بس بتجرد من الاقرب شبها الى ابو الرقيع! جنى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: تعالو أقرو وشوفو نقد الشيوعي بقول شنو في الحركة الشعبية. (Re: Nasr)
|
الأخ دينق
حقيقة تحتاج الأحزاب السودانية للتصحيح من الدخل ثم للجلوس والتفاكر لردم الهوة بينها والتواصل والتصالح لأن المصير مشترك وضعف أي طرف يحارب من أجل الديمقراطية هو كسب للكيزان.
الواقع يقول أن الحركة الشعبية هي الفصيل المؤهل حالياً لقيادة التغيير في السودان ويجب أن تلقى الدعم والسند من كل دعاة السلام. وكنا نتوقع أن النقد والحوار والتواصل بين القيادات الحزبية أفضل مما هو عليه الحال. لكن يبدو أن الجميع غارقين في شبكة الكيزان السرطانية للفتنة: فرق تسد.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: تعالو أقرو وشوفو نقد الشيوعي بقول شنو في الحركة الشعبية. (Re: Deng)
|
Quote: انا اتحدث عن التهديد بالانفصال من قبل الحركة اذا ارادت ذلك فلتفعل (ايه يعنى ) هناك العديد من الدول حدث فيها انفصال، |
ما الفرق بين كلام نقد وكلام الطيب مصطفى
اقترح على نقد الانضمام الى منبر خال الرئيس علنا .
50 سنة الشمال يقتل في الجنوبيين من اجل الوحدة. الان ما عندكم اخلاق تحاوروهم ... الوحدة بالبندقية او امشوا يلا بلا لمه.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: تعالو أقرو وشوفو نقد الشيوعي بقول شنو في الحركة الشعبية. (Re: فدوى الشريف)
|
Quote: ما الفرق بين كلام نقد وكلام الطيب مصطفى
اقترح على نقد الانضمام الى منبر خال الرئيس علنا . |
السؤال معكوس لماذا وصل نقد الوحدوى اليسارى الى قناعة الطيب مصطفى اليمينى الاصولى المتطرف الانفصالى! بفرض ان نقد وصل الى قناعة الانفصال! وشنو بلد مليون ميل مربع واهل دينهم طالع الميزة شنو!
شكلو فى الخريطة قيافة! ولا برستيج اننا تاسع دولة فى المساحة فى العالم! بلد مساحة قدر الدنمارك 90 مرة وما قادر ياكل نفسه والدنمارك باكل قدر السودان 90 مرة! تانى حرب ما دايرين! فرض الانفصال عرفناهو بقى كمان فرض الوحدة!!! حاجة عجيبة جنى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: تعالو أقرو وشوفو نقد الشيوعي بقول شنو في الحركة الشعبية. (Re: jini)
|
Quote: السؤال معكوس لماذا وصل نقد الوحدوى اليسارى الى قناعة الطيب مصطفى اليمينى الاصولى المتطرف الانفصالى! بفرض ان نقد وصل الى قناعة الانفصال! وشنو بلد مليون ميل مربع واهل دينهم طالع الميزة شنو!
شكلو فى الخريطة قيافة! ولا برستيج اننا تاسع دولة فى المساحة فى العالم! بلد مساحة قدر الدنمارك 90 مرة وما قادر ياكل نفسه والدنمارك باكل قدر السودان 90 مرة! تانى حرب ما دايرين! فرض الانفصال عرفناهو بقى كمان فرض الوحدة!!! حاجة عجيبة جنى |
لو تمعنت في ردود بعض الاخوة اعلاه لعرفت لماذا وقف نقد اليساري مع الطيب مصطفى واشباهه.
القتل تم في الجنوب و دارفور وغيرها بدعوى الوطن الكبير الواحد(طبعا بحقوق غير متساوية)
محور حمدي نتاج للعقلية التي شعرت ببدء العد التنازلي للهيمنة بالقوة. من مال الهامش ومقدراته يبنى المحور واي حديث عن العدالة من طرف الهامش هو دعوة للانفصال او تهديد به كما يفهمها الطيب مصطفى او نقد آخر المنضمين للفكرة العنصرية.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: تعالو أقرو وشوفو نقد الشيوعي بقول شنو في الحركة الشعبية. (Re: Zoal Wahid)
|
وووب علينا يا جني لما توصولوا زول زي زول واحد لانه يقول كلام زي ده خموا وصروا وللرفاق الشيوعين ابحثوا عن بوست الرجل (زول واحد) عندما كان يحدثكم عن زيارة نميري لنيالا واعتقالهم بتهمة الشيوعيه وشوفا دجلتوا ليه كيف وحسه كلام نقد وصله لوين؟؟؟
Quote: 50 سنة الشمال يقتل في الجنوبيين من اجل الوحدة. الان ما عندكم اخلاق تحاوروهم ... الوحدة بالبندقية او امشوا يلا بلا لمه. |
Quote: لو تمعنت في ردود بعض الاخوة اعلاه لعرفت لماذا وقف نقد اليساري مع الطيب مصطفى واشباهه.
|
Quote: محور حمدي نتاج للعقلية التي شعرت ببدء العد التنازلي للهيمنة بالقوة. من مال الهامش ومقدراته يبنى المحور واي حديث عن العدالة من طرف الهامش هو دعوة للانفصال او تهديد به كما يفهمها الطيب مصطفى او نقد آخر المنضمين للفكرة العنصرية. |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: تعالو أقرو وشوفو نقد الشيوعي بقول شنو في الحركة الشعبية. (Re: Zoal Wahid)
|
يا زول واحد اعتقد لقد دب الملل فى نفوس الكثيرين الحركة رفضت ان تدعم الديمقراطية فى ابريل 86 والان تريد الان من اليمقراطيين دعم النطام الدكتاتورى والتى هى شريكه دون ان تقدم شيئا خلال السنتين الماضية! والحركة اليست شريكا فيما جرى فى دارفور فى السنتين الماضيتين! الحركة لا يمكنها اكل الكيكة والاحتفاظ بها فى نفس الوقت! شريك فى السلطة والثروة ومعارضة فى نفس الوقت! جنى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: تعالو أقرو وشوفو نقد الشيوعي بقول شنو في الحركة الشعبية. (Re: Zoal Wahid)
|
يا جني نقد ده يفترض ما عنقالي زي وزيك ده زول عنده يفترض ادوات تحليل وحزب فيها هيئات استشاريه ويعرف تعقيدات الصراع (العباره الهاريننا بيها الشيوعين) واضرب واطرح......ما مقبول منه يقول كلام زي ده...
Quote: حتى بدون تساؤل معاكس مثل ما الذى ادى الا طلاق نقد لهكذا آراء! |
كمان ده الفضل يكون في زول عكره ببوست اوكلمة !!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: تعالو أقرو وشوفو نقد الشيوعي بقول شنو في الحركة الشعبية. (Re: Tragie Mustafa)
|
Quote: كمان ده الفضل يكون في زول عكره ببوست اوكلمة !! |
ما قصدت هذا يرحمك الله فنقد صبور وليس رجل احمق متسرع! رجل قضى قرابة العشرين عاما متخفيا لا يمكن ان تثير انفعاله كلمة بالعكس بجب التوقف والتمعن لماذا فاض بنقد الكيل وهل التصريح يمثل نقد شخصيا او كرئيس حزب! الادهى والامر ان الحركة الشعبية تثبت سودانويتها كل يوم! لاتمارس النقد الذاتى ولا تقبل انتقاد الاخر!! جنى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: تعالو أقرو وشوفو نقد الشيوعي بقول شنو في الحركة الشعبية. (Re: Deng)
|
Quote: تم هذا الحوار مع نقد في وقت تشن فيه الآلة الدعائية الكيزانية حملة شعواء علي الحركة الشعبية عامة وباقان اموم خاصة وتتهمه بانه وياسر يشكلان الاصابع التي يلعب بها الحزب الشيوعي السوداني داخل الحركة بالزعم بان باقان ذو خلفية يسارية شيوعيةو كان عضوآ في الجبهة الديمقراطية بالمدرسة الثانوية وتكاد بعض تلك الاقلام الانقاذية مثل العنصري الطيب مصطفي والبعثي المرتزق بوق لصوص الجبهة الاسلامية كمال حسن بخيت ان تحمل الحزب الشيوعي نصيب مما يجري من صراع بين طرفي نيفاشا
جال بخاطري وانا اقرأ الحوار وكأن نقد يريد ان ينفي هذه التهمة بعيدآ.. وخاصة انه عندما جاء السؤال عن باقان اموم قال بدون مناسبة ( انا لا اعرفه ) مع ان الصحفي السائل لم يسأله عما اذا كان يعرفه او لا يعرفه..وهنا كأنه ينفي علاقات باقان بالحزب الشيوعي.
الحوار لا يمكن اخذه " كله مع بعضه " واختصاره بتعليق واحد
عمومآ الحوار فيه نقد لسلبية الحركة الشعبية خلال السنتين ونيف من تطبيق نفيشا وهي السلبية التي اغرت الجبهة الاسلامية لتتطاول عليها وهو نقد من الممكن ان يقوله اي عضو في الحركة الشعبية بمن فيهم باقان اموم بالرغم من اللغة المنفلتة احيانآ واكاد اجزم ان اجزاء من الحديث فيها تحريض خفي كي تتشدد الحركة الشعبية في موقفها ازاء المطالب المطروحة
ولكن المطب الذي لم يحسب له نقد هو ان نفس كلامه من الممكن يرتد عليه بالسؤال: ما ذا فعل الحزب الشيوعي وماذا فعلت احزاب التجمع في البرلمان هل اجرت نفس الجردة التي اشار اليها نقد بعد عام او عامين من تطبيق نيفاشا واتخذت موقفآ وفق نتائج الجردة؟؟؟
طريقة حديث نقد عن الانفصال اسلوب مرفوض وغير مقبول بل هو حديث غير مسئول و فيه كثير من الخفة... كان من الممكن ان يتحدث عن حق الانفصال وحق تقرير المصير كحق ثابت اذا شعر الجنبيون انهم لا يستطيعون العيش بكرامة في الدولة الحالية ...اما اسلوب التهكم مثل . "( ما ينفصلوا..ايه يعني )..او مثل قوله المفارق للمنطق : ( السودان ما بتجيه عوجة ) فكلام مضحك لبؤسه.. لان الانفصال في حد ذاته وانشطار الدولة لدولتين ( عوجة) و( عوجة) كبيرة و له تأثيراته المحلية والاقليمية ولا يمكن الاستخفاف به هكذا..وملاحظة الصحفي كانت في محلها حين قال له انه يتحدث ( زي ناس المؤتمر الوطني) وبالتسمية الصحيحة زي ناس الجبهة الاسلامية...
عندما قرأت التصريح الصحفي للحزب الشيوعي المنشور في احد البوستات والذي يعبر عن موقف الحزب الشيوعي الرسمي من الازمة ...ظننت في البداية انه تصريح جاء ليتبرأ من هذه النقطة في الحوار لانها محسوبة علي الحزب الشيوعي ان لم تكن هي الموقف الرسمي للحزب... |
عادل عمر لك التحية .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: تعالو أقرو وشوفو نقد الشيوعي بقول شنو في الحركة الشعبية. (Re: Deng)
|
محمد ابراهيم نقد: يا أيها القائد المثير للجدل يصرح قادة الأحزاب والتنظيمات والتي فاقت عدد حبات السبحة وبشكل يومي فلا يقف القراء كثيرا لتصريحاتهم , وأنت التصريح الشهرى الواحد لك يأخد شهورا عند قرائك فيا لك من فذ يحتار المتتبع لمسيرتك وصحائفك ليتساءل من أين أتيت؟ لتكون اجابتك اللفظية والعملية ...أتيت من صلب هذا الشعب.
كان لابد للحركة أن تسمع منك وأنت بالذات حتي يعلموا بأنهم أخطأوا كثيرا حينما بعدوا عن حلفائهم الحقيقيين ولا عذر لهم...للتعامل مع وطاويط الانقاد لابد للحركة أن تعي أنه لا سبيل لها غير طريق الشعب والتعامل الجاد مع قواه الحقيقية وهذا نضال طويل وشاق يحتاج لحنكة سياسية وفي حالتي العمل من أجل الوحدة أو الانفصال ! رحم الله العملاق قرنق والذى اكتفت الحركة بتقرير لا يغني ولا يثمن عن أسباب تحطم طائرته. استمعوا يا قيادات الحركة لحلفائكم الحقيقيين ولا تبيعوهم بهذا (البخث) فأنتم بحاجة لسماع وجهات نظرهم حتي وان كانت مؤلمة بعض الشئ
أما عن لقاء نقد الذى أحدث هذه الضجة فلا أقول كما قال الزميل ودالعبيد أن تقرأوا مابين السطور بل أقول (أقرأوا السطور جيدا وما بينها أيضا). ولقيادات الحركة أن تفهم بأنه وبدون أى فعل ايجابي تجاه الجماهير سوف يخسرون كثيرا وما عاد التهديد بسلاح الانفصال يكفي بالرغم من أنه شرا (وللجميع) ما كان نقد يوما انفصاليا وسوف لن يكون ناضل منذ الاستعمار للوحدة الطوعية والتي يجد فيها الجميع حقوقهم كاملة غير منقوصة فلتتكاتف الأيادى ولتهزم مؤامرات الوطاويط وللذين يفترون علي الأستاذ نقد بوصفه بالمتبلد والرجعي أقول لهم: أرونا بضاعتكم وطحينكم . وأن تقتاتوا علي تصريحات الأستاذ لتبنوا علي أساسها مجدا فأنتم بذلك تتشبهون بالطفيليات! فالأستاذ نخلة باسقة من الصعب أن يتطاول الأقزام لبلوغ شأوها وهذا الشأو حفر له نقد بالأظافر.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: تعالو أقرو وشوفو نقد الشيوعي بقول شنو في الحركة الشعبية. (Re: Deng)
|
Quote: يقول الشرير والبرتقالة:
Quote: e: [جال بخاطري وانا اقرأ الحوار وكأن نقد يريد ان ينفي هذه التهمة بعيدآ.. وخاصة انه عندما جاء السؤال عن باقان اموم قال بدون مناسبة ( انا لا اعرفه ) مع ان الصحفي السائل لم يسأله عما اذا كان يعرفه او لا يعرفه..وهنا كأنه ينفي علاقات باقان بالحزب الشيوعي. |
ونحن بصدد تحليل ماجاء في خطاب نقد .. نقد لم يكن يعني (المعرفة) الشخصية. وانما المعرفة الفكرية والخط السياسي او الاحتكاك فمثلا عندما يتحدث (الترابي) او على عثمان او حتى (اسامة بن لادن) يكون متابعيه محيطين بالطريقة التي يفكر بها .. نقد ياسيدي عمر علي كان يقصد من هذا التعليق المجازي .. انه لا يعرف لـ باقان امون خطابات سياسية او فكرية من قبل حتى يقوم بتحليلها وفقا لخطه او مفهومه الفكري حتى ولو كان متحزبا لصالح الشيوعي .. فالمسالة مرتبطة بالتحليل المعرفي الفكري ولم يكن نقد يعني (الشخصنة) بمفهومها المرمز |
لا يا سيد قراءتي تقول انه يقصد المعرفة الشخصية حسب مجري السياق..اذ يقول الاستاذ محمد ابراهيم نقد:
Quote: ليس هذا مبررا وانا لا اعرف باقان بالمناسبه لكن (شايف) قدر ما تاتي سيرته تكون خلفها شكوى ولذلك من الافضل ان يكون هناك نشاط سياسي ندوة جماهيرية او شئ من هذا القبيل . |
يعني كل ما قرأه له من تصريح او حوار او ما كتب عنه او روي علي لسانه مرتبط بالشكوي من مماطلات الجبهة الاسلامية...يعني بالبلدي زول شكاي...اليست هذه هي الوسائل التي يتم عن طريقها معرفة كيفية تفكير الاخرين..فالمطلع علي سيرته مطلع علي خطه السياسي والفكري ونقد هنا يحرضه علي ترك الشكوي والعمل علي تعبئة الجما هير بالنشاط الجماهيري والندوات ومالي ذلك
وبعدين دعك من السياق وحتي بالضرورة فان المقصود هنا يتعين ان تكون المعرفة الشخصية لانه لو اتضح ان السكرتير العام للحزب الشيوعي لا يعرف الخط السياسي للامين العام للحركة الشعبية وافكاره ( يعني الدينمو) فهذه كارثة كبري في حق نقد شخصيآ وفي حق الحزب الذي يقوده..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: تعالو أقرو وشوفو نقد الشيوعي بقول شنو في الحركة الشعبية. (Re: Deng)
|
الاخ عمر تحياتي Quote: يعني كل ما قرأه له من تصريح او حوار او ما كتب عنه او روي علي لسانه مرتبط بالشكوي من مماطلات الجبهة الاسلامية...يعني بالبلدي زول شكاي...اليست هذه هي الوسائل التي يتم عن طريقها معرفة كيفية تفكير الاخرين..فالمطلع علي سيرته مطلع علي خطه السياسي والفكري ونقد هنا يحرضه علي ترك الشكوي والعمل علي تعبئة الجما هير بالنشاط الجماهيري والندوات ومالي ذلك |
الاستاذ نقد لم يكن في هذا اللقاء- مرتبا وقاطعا كعادته-تصريحاته جاءت تحتمل التأويل والتحليل بعكس حوارته السابقة كلام التيجاني وبيان الحزب الشيوعي جاء أكثر تحديدا ومباشرة من ونسة الاستاذ نقد في الصحيفة!!! ........ 00بعض كوادر الحركة الشعبية تعتقد أن مهمة القوي السياسية الاخري تقتصر علي دور الكومبارس والهتاف والتصفيق للحركة!!! بينما مواقف الحركة يسودها الارتباك فأحيانا تتحالف مع المعارضة وحينا مع المؤتمر الوطني.......وأحيانا يطلع أركان الحركة بتصريحات علي قرار شراكتنا مع المؤتمر أستراتيجيةولن نحارب عن أحزاب المعارضةبالوكالة!!!!! حينما تقرر الحركة المشاركة تصر علي مشاركة القوي السياسية الاخري معها كتمومة جرتق وبصورة هامشية...وتغفل عن قضايا رئسية مثل قضايا التحول الديموقراطي وتغيير القوانيين المقيدة للحريات ويبقي الاصرارعلي تغير الوزير فلان بالوزير علان !! الحركة أظهرت ضعفا أستغله المؤتمر وتجاهلت قضايا أساسية ......علي الحركة التركيز علي القضايا ذات الطابع القومي جنبا الي جنب مع قضايا الجنوب وقضية البترول وأبيي وتخفيض أو أنسحاب الجيش من بعض مناطق الجنوب!!!!! كمال
| |
|
|
|
|
|
|
Re: تعالو أقرو وشوفو نقد الشيوعي بقول شنو في الحركة الشعبية. (Re: kamalabas)
|
Quote: { اعلان الحركة الشعبية تجميد نشاطها الدستوري في حكومة الوحدة الوطنية هل يمثل أزمة وطنية حادة في تقديرك؟
لأن هذه اول ازمة بهذا الحجم منذ ان بدأت الشراكة لذلك الناس اعطوها اهتماما اكبر من حجمها الطبيعي ,وقد حدثت في تاريخ السودان ازمات مماثلة بين الاحزاب الائتلافية كما حدث ما بين الامة والاتحادي وباستمرار كانت هناك مشاكل وبالتالي ماحدث الان هو ازمة عادية يوجد ما يشابهها في تاريخ السودان خصوصا في الانظمة الائتلافية ,لكن ما يميز ائتلاف الحركة الشعبية والمؤتمر الوطني او شراكتهما في الحكم ان هذه العلاقة ناتجة من اتفاق و لدى هذا الاتفاق ضامن اقليمي ودولي ,لذلك اي خلل في هذه العلاقة لا يتوقف اثره علي الشريكين فقط بل يتجاوزهما { مقاطعة ...هل يمكن ان يتدخل الاخرون لحماية الوضع العام من الانهيار؟ لا يتطلب الامر ان تتدخل الاطراف الاخرى لان هذه الازمة (صحت الناس كلها )وجائز ايضا ان الصدي هو الذي ضخم الازمة اكثر مما هي عليه { ماذا لو طالت هذه الازمة الاحزاب والمجتمع السياسي متجاوزة الشريكين ؟ اذا كانت الام اصيبت بحصبة مثلا مؤكد انها ستنقل العدوى الي اطفالها وهي ليست كأي طفل اذا اصيب يمكن عزله كذلك الحكام يمتد تاثيرازماتهم الي الناس كافة بما في ذلك الاحزاب بالطبع والنشاط السياسي بصورة عامة ,وبالتالي فان الحكام هم الذين يحددون الاجندة ويحددون المبادرة السياسية { الي أي مدي سيمتد هذا التاثير في أقصاه تقصد الازمة الحالية ؟ *نعم ستنتهي هذه الازمة بانهاء الاتفاق في اقصي درجة تازمها او انهاء العلاقة { القضايا الخلافية التي اوصلت الطرفين الي هذه الازمة ليست جديدة فقد ظلت معلقة من عامين تقريبا ,ما الذي جعلها تظهر الان علي السطح بهذا الحجم؟ من المفترض ان نفهم شيئاً اساسياً ,وهو ان الحركة جزء من السلطة وان ادعت غير ذلك والسلطة السياسية في السودان الضوء مسلط عليها بسبب ازمة دارفور ,اذاعجزت حكومة السودان في حلها فان الحركة تلقائيا جزء من هذا الفشل فليس بالضرورة ان تكون الحركة ضمن الجيش السوداني الموجود في دارفور حتي تكون جزء من فشل السلطة هناك. { لكن الحركة تشتكي ان وزارءها يعانون من عزلة داخل جهاز الحكومة ؟ طيب (ماتطلع قاعدة تعمل في شنو ) فالتفض الائتلاف وتخرج من الحكومة { هل يمكن ان تعتبر هذه الخطوة ........... يقاطع - انا لا افكر لهم, لكن انا كمشاهد سأسال السؤال المباشر هم جزء من الحكومة ويتحملون اخطاءها. { اليس من الممكن ان يكونوا قد شعروا بوجودهم الصوري .......... يقاطع مرة اخرى... وجودهم ليس صوريا ,هم جزء من الرئاسة وهم جزء من الامن وجزء من النظام البرلماني وجزء من القوات المشتركة واذا ليس لديهم فاعلية تبقي هذه مشكلتهم وليس مشكلة غيرهم { الا تتصور ان تكون هناك حكومة ظل هي التي تدير اللعبة السياسية في السودان ؟ ابدا الا من ناحية الحلقة القيادية سواء في المؤتمر الوطني او الحركة الشعبية لكن ايضا اعتقد انهم عملوا مع بعضهم بحيث لا يستطيع احد ان يلعب بعيدا عن الاخر { اذا لم تتعلق المشكلة بتفاهم الطرفين بم تتعلق في نظرك ؟ المشكلة في اسلوب الطرفين لادارة الازمة { الان جمدت الحركة نشاطها الدستوري وعلقت نشاط منسوبيها في جهاز الحكومة هل تعتقد ان التجميد سيطول ؟ لن يستمر لان وجودهم في الحكومة المركزية يغذي حكومتهم الاقليمية وفي رايي انه لاجدوى من المناورة بهذا الكرت من ناحية سياسية لانهم يعلمون انهم لابد سيعودون في يوم ما وانا ارى انها اول ازمة و(زي ما بقولوا الطلقة الاولى لبت العم ولسه باقي ليهم طلقتين) { كثير من المحللين يرون ان المؤتمر الوطني مرتاح في ظل هذه الازمة لانه يعرف سقف الحركة الشعبية جيدا الي أي حد هذا التحليل صحيح ؟ صحيح هو مرتاح ببساطة لانه بقي في الحكم منذ وقت طويل والاخرون جاءوا وقابلتهم مشاكل عاجلة واصحابها لا ينتظروا من صحة وحياة كريمة وفي نفس الوقت عليهم المثابرة في الحكومة المركزية لمشاكل اخرى ولذلك فان المؤتمر الوطني سيكون مرتاحا في السنوات القادمة وسيكون مستعدا لاي شريك اخر حتي الترابي نفسه (مهندس وعراب النظام) اذا جاء وشارك النظام سيكون المؤتمر الوطني بالضرورة هو المرتاح { ثمة ملاحظة ان كل شركاء المؤتمر الوطني يشكون منه من اين له قوة الملاعبة باربعة شركاء في وقت واحد؟ هذا ناتج من ضعف الشروط التي قبل بها الشركاء وهو يتمتع بنفوذ في الجيش ولديه الامن والمال واعتقد ان هذا كل مقومات السلطة وهو المتحكم وهو الثابت والمستقر ,وبالتالي فان شركاءه اما انهم لم يحسبوا ذلك او انهم لم يكونوا يظنون انهم يتعاملون مع حزب يمسك بكل شئ وانا لست مندهشا لانني اعلم انه في السياسة لا يندهش الا الساذج والحقيقة المرة ان المؤتمر الوطني حاكم منفرد. { حتى الان؟ ولحدي بكره { الا تتفق مع من يصنفون المؤتمر الوطني الي صقور وحمائم؟ يضحك ..صقور وحمائم هذا تصنيف يمكن ان تطبقه علي الحزب الجمهوري في امريكا لكن هنا يمكنك ان تقول (ابو الرقيع) او شئ من هذا القبيل ولذلك لا تدخلوا تصنيفات غريبة علي المجتمع السياسي { يمكن ان نقول متشددين لان كل الشركاء يقولون هناك نافذين ليس من مصلحتهم تنفيذ الاتفاقيات ؟ الشركاء كانوا في الخارج عندما كان المؤتمر الوطني يبني في سلطانه وهم كانوا يتوقعون انه بمجرد دخولهم الي البلاد سيتساوون معه وهذا خطأ في التوقع علي الاقل في تقديري ولذلك الشكوى منذ البداية مقدماتها خطأ { هل تعتقد ان المجتمع الدولي مدرك لهذه التركيبة وان المؤتمر الوطني هو المسيطر وبالتالي هو المتحكم حتي في مصير الشركاء؟ المجتمع الدولي مدرك لهذه التفاصيل حسب ما سمعته من ممثلي دول كثيرة تحدثوا معي لكن هم يعتقدون نظرا للظرف الاقليمي ولمشكلة البلاد نفسها ان هذه هي الصيغة التي يمكن ان توقف الحرب لان المؤتمر الوطني هو من يستطيع ان يوقع مثل هذه الاتفاقيات وهم سيحافظون عليه ,واذا دققت في الشركاء تجد ان التجمع الوطني جاء (ساي بدون اي شئ)لكن قد يختلف الوضع في الشرق او دارفور التي وجدت اهتماماً اكبر { لكن الحركة الشعبية تتحدث الان عن نقاط محددة في الاتفاقية ، المؤتمر الوطني يماطل في تنفيذها والمؤتمر بدوره يتحدث عن ان الحركة ليس لديها (نفس طويل)ما رايك انت شوف الشريك (الشكاي )دليل علي انه ضعيف والقضايا الخلافية موجودة في اي اتفاقية لكن عندما تكثر من الشكاوى هذا ناتج عن ضعف وشكاوى الحركة الشعبية الكثيرة دليل علي ضعفها وانا لا في المؤتمر ولا في الحركة لكن معارضة ,واذا نظرت للقضايا الخلافية اقول انه كان يمكن للحركة ان تنتبه لها من وقت مبكر ثم من المفترض الا تطل في الاعلام كثيرا هناك شركاء الايقاد كان يمكن ان تلجأ لهم { شركاء الايقاد والايقاد نفسها ممثلين فقط في مفوضية التقويم وهذه المفوضية بحسب الاتفاقية رقابية فقط ليس لديها سلطات ؟ اذن هناك لجنة { نعم لكن ليس لديها سلطات وهي ترفع تقارير فقط الي مؤسسة الرئاسة التي حدثت فيها الازمة ؟ ماذا فعلوا هم ليضعفوا من سيطرة المؤتمر الوطني (اذهب واسالهم) { سألت باقان اموم وقال ان الاغلبية التي يحوزها المؤتمر الوطني قد لا تنفذ كل شئ باعتبار الوضعية المؤقته للحكومة ؟ ليس هذا مبررا وانا لا اعرف باقان بالمناسبه لكن (شايف) قدر ما تاتي سيرته تكون خلفها شكوى ولذلك من الافضل ان يكون هناك نشاط سياسي ندوة جماهيرية او شئ من هذا القبيل . بعدين زول مثل ياسر عرمان خريج مدرسة الحزب الشيوعى وجامعة القاهرة لايفترض ان يشتكوا.، اختصر كل هذا الكلام فى ان الشكوى من جانب الحركة عنوان ضعف لانها تملك حق الاستمرار فى التحالف او الانسحاب منه وفى يدها ايضا ان تصحح الاخطاء التى ترى انها تمثل تعديا من المؤتمر الوطنى على حقوقها. { اذا كيف يكون سيناريو الخروج من التحالف؟ َََََََضحك ثم اردف قائلا: كل ذول بطلق مرته بالكيفية التى يراها كيف تراه انت ؟؟ نحن (قادرين ) نحل مشاكلنا لنفكر فى مشاكل الاخرين { كيف سيكون مستقبل السودان فى حال فض هذه الشراكة؟؟ السودان (ما بتجيوه عوجه) حكم بواسطة العسكر وغيرهم وغيرهم بمعنى اخر دعنى اقول يجب ان لايهددنا احد بالانفصال ودعنى اسالك اذا ارادوا الانفصال اين سيذهبون؟ { يشكلون دولة مستقلة فى الجنوب؟ صحيح يمكن ان يقيم خط انابيب عبر منبسا لاستخراج البترول لكن بعدها يجب على الحركة الشعبية ان لاتضغط حتى نتمكن من العيش فى وحدة يجب الاعتراف لهم بحقوقهم وهذا حدث { وكأنك تتحدث بلسان المؤتمر الوطنى؟؟ ابدا انا اتحدث عن التهديد بالانفصال من قبل الحركة اذا ارادت ذلك فلتفعل (ايه يعنى ) هناك العديد من الدول حدث فيها انفصال،الجنوب لن ينفصل لانه اين ما ذهب سيكون اقلية ، هذه جمله قالها جوزيف قرنق منذ العام 1956؟ { هل تعتقد تعقد ان مناورة الحركة بالانفصال خاسرة؟ جدا جدا مناورة خاسرة ولن تتم الانفصال لن يحدث. { اين ومتى ترى ان المؤتمر الوطنى يمكن ان ينتبه لمصلحة السودان؟ المؤتمر الوطنى لن يكون مشغولا بسؤالك هذا لانه حزب فرد هو الاتحاد الاشتراكى برئاسة عمر البشير فالحزب الواحد لاينشغل بالندية { الوطنى يفسر مايصدر عن الحركة بانه نتاج لصراعات داخلية وكذلك الحركة فى تقديرك هل هذا حديث مقنع؟ ليست لى اجابة لاننى لااملك المعلومات؟ { هل يمكن ان تكون القرارات التى اتخذت فى جوبا اريد منها الهروب من الاجابة على اسئلة المواطن الجنوبى الخاصة بالتنمية؟ مقاطعا.. انا فى رأيي هى ما قرارات هى تصريحات فالقرار له مواصفات ويمكن ان يصدروا تصريحا اخر! { استاذ نقد فى تقديرك ماهى اقصى احتمالات التوتر بين الوطنى والحركة؟ انهم يرجعوا للتحالف مرة اخرى ! ضحك ثم كرر ان يعودون لان هناك اطرافاً دولية واقليمية تعمل معهم على انجاح هذه الاتفاقية هذه الاطراف صامتة؟ ابدا ابدا { بيان الحركة نص على شروط محددة بدونها لايمكن الرجوع للحكومة؟ كل القضايا التى ذكرت تحتاج لترتيب يعنى المسألة (مش عذابة حا يشيلوا عدتهم ويرحلوا) هذه امور تحتاج لترتيبات مثل هذه الاحاديث تنبئ عن ضعف سياسى لم يكن يفوت على قائدها الراحل جون قرنق هذا الطرح طرح ضعيف.
{ كثير من الناقدين لاتفاقية السلام يرون انها محشوة بالتفاصيل الاتعتقد انه بعد عامين من التنفيذ بدأت تتكشف هذه العيوب؟ كنت اتوقع بنهاية العام الاول يتم تقيم لمسيرة تنفيذ الاتفاقية ويتم جرد حساب للربح والخسارة ولكن للاسف هذا لم يحدث لماذا؟ اسألهم هم { رأيك انت لماذا لم يحدث؟ فى تقديرى ان السلطة فى السودان مثلها ومثل المعمل الكيمائى كل من دخلها خرج طاغية ، السلطة فى السودان تغير الانسان الان واضح ان هناك غفلة حدثت لاناس كانوا يقاتلون المحارب عادة ما يكون منتبها . { هل هناك صعوبات حسب متابعتك فى التنفيذ ان الامر لايعدوا مسألة المناورات؟؟ القضية الاهم ان الطرفين لم يعكفا على عمل تحضيرى جيد القضية ليست مناور |
بستفه محترمة من نقد للحركة الشعبيه و بي توضيحاتها و نصائحها كمان انشاء الله موقف الحركة الشعبية يكون مختلف عن موقف دينق لانو السياسه يا دينق ما بي طريقتكـ دي و يا دينق طلعنا عليكـ الله من (سروال) العنصرية الملبسو للناس من طرف ده ياخي .. عاوزين نعرف نحاوركـ بدونو . اسه في ذمتكـ وين العنصرية في كلام نقد ؟؟؟ الكلام ده واضح جدا .. نقد عمل كشف حساب للحركة الشعبيه في موقفها كشريكـ في الحكم و موقفها الحالي . كان قاسي في نقدو ليها و مجمل الكلام ده انا الفهمتو منو الاتي يا ناس الحركة ماتعملوا فيها ابوعرام .. شاوروا و نسقوا و ماتفتكروا انكم بتقدروا علي المؤتمر الوطني براكم السياسة ما كدي .
*عادل عثمان اتفق معكـ
| |
|
|
|
|
|
|
Re: تعالو أقرو وشوفو نقد الشيوعي بقول شنو في الحركة الشعبية. (Re: خدر)
|
Quote: بستفه محترمة من نقد للحركة الشعبيه و بي توضيحاتها و نصائحها كمان انشاء الله موقف الحركة الشعبية يكون مختلف عن موقف دينق لانو السياسه يا دينق ما بي طريقتكـ دي و يا دينق طلعنا عليكـ الله من (سروال) العنصرية الملبسو للناس من طرف ده ياخي .. عاوزين نعرف نحاوركـ بدونو . اسه في ذمتكـ وين العنصرية في كلام نقد ؟؟؟ الكلام ده واضح جدا .. نقد عمل كشف حساب للحركة الشعبيه في موقفها كشريكـ في الحكم و موقفها الحالي . كان قاسي في نقدو ليها و مجمل الكلام ده انا الفهمتو منو الاتي يا ناس الحركة ماتعملوا فيها ابوعرام .. شاوروا و نسقوا و ماتفتكروا انكم بتقدروا علي المؤتمر الوطني براكم السياسة ما كدي .
|
خدر! اتاريك راقد لك فوق رايا عديل مو أعوج! جنى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: تعالو أقرو وشوفو نقد الشيوعي بقول شنو في الحركة الشعبية. (Re: خدر)
|
Quote: بالمناسبة عدم المقدرة علي ادراك الفرق بين الاستاذ نقد و السيد الصادق المهدي و السيد محمد عثمان المرغني و الدكتور الترابي و شريك الحركة الشعبية ورئيس حكومة وحدتها الوطنية عمر البشير ... عدم المقدرة علي ادراك هذا الفرق ناتج عن جهل كبير و ضحالة شديدة في التفكير و ربما ناتج عن تفكير عنصري مريض ايضا الانسان الذكي انسان يستطيع ان يدرك الفروقات الدقيقة بين الاشياء الحيوانات و البشر علي السجمان فالليل و النهار واحد |
بلحيل جنى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: تعالو أقرو وشوفو نقد الشيوعي بقول شنو في الحركة الشعبية. (Re: Deng)
|
شكرا خدر فقد لفت نظرى لمساهمة عادل عثمان القيمة هذه :
Quote: ما فهمته من اجابات نقد فى هذا الحوار هو: 1- الحركة الشعبية ليس لديها خبرة ونضج سياسى يناسب المرحلة بعد رحيل زعيمها الراحل د. جون قرنق 2- الحركة الشعبية ضعيفة وسلبية فى تعاملها مع شريكها فى الحكم 3- الحركة الشعبية يجب ان تكون ايجابية proactive بدل الشكوى المستمرة 4- السلطة افسدت بعض كوادر الحركة ويمكن ان تفسد بعض قادتها 5- الانفصال خيار وحق حسب تقرير المصير 6- الحركة لن تلجأ للانفصال نسبة لقلة عدد سكان الجنوب وطبيعة المنطقة الجيوسياسية 7- الحركة الشعبية يمكنها ان تفض الشراكة مع المؤتمر الوطنى إن شاءت 8- الحركة الشعبية لن تفض الشراكة لانها شراكة ترعاها قوى دولية ولأن الشراكة تضمن حياة حكومة الجنوب 9- الحركة الشعبية يجب ان تعى انها ليست نديدة للمؤتمر الوطنى وان تخفض سقف توقعاتها 10- الحركة الشعبية عليها ان تقلل من التصريحات وان تعمل بعيد من عدسات التلفزيون وصفحات الصحف 11- على الحركة الشعبية ان تمارس نشاط سياسى وجماهيرى (ندوات سياسية + مسيرات + الخ) 12- اسلوب ادارة الطرفين للازمة خطأ. وفيه استقطاب وعدائية 13- على الحركة التحضير الجيد لمفاوضاتها واجتماعاتها مع شريكها فى الحكم
الاخ دينق ربما اتسمت بعض اجابات الاستاذ نقد بالحدة. ولكنه فى تقديرى لا يستحق اللغة العنيفة التى وصفته بها. وفى نفس الوقت على الحركة الشعبية ان تتحمل النقد. وعليها ان تتخلى عن عقلية وذهنية الضحية victimhood وذلك بأن تكون ايجابية وان تشرك الجماهير فى نشاطها السياسى. SPLM should be positive and proactive they should be acting and not reacting and whining As long as they are part of the ruling structure, they would be responsible for everything done in the name of the government |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: تعالو أقرو وشوفو نقد الشيوعي بقول شنو في الحركة الشعبية. (Re: Atif Makkawi)
|
جني
ماداير تشرح الكلمة!
طيب I guess I should let you slide
نرجع لابو رقيع و (المفكر) نقد. اولا رجاء لا تضع على لساني ما لم اقله. انا لم استنكر عليه تشبيه الجبهة الاسلامية بالخفاش هكذا بإطلاق!. بالعكس التعبير قد يكون صائبا جدا لو عناه! و استوضح هو عنه في متن السوأل. و لكن هل كان السوال يحتمل إشارة للخفاش في الإجابة المتوقعة؟. لو رجعت لمداخلتي تجدها محدده جدا و تختص بجزئية اثارت اهتمامي و من وحي مداخلة طلعت ايضا.
Quote: { الا تتفق مع من يصنفون المؤتمر الوطني الي صقور وحمائم؟ يضحك ..صقور وحمائم هذا تصنيف يمكن ان تطبقه علي الحزب الجمهوري في امريكا لكن هنا يمكنك ان تقول (ابو الرقيع) او شئ من هذا القبيل ولذلك لا تدخلوا تصنيفات غريبة علي المجتمع السياسي |
في تقديري، (المفكر) انزلق على خطاين اوضحتهما في مداخلتي الاولي لي في هذا البوست. ـ خطأ مفاهيمي .اذ، كيف ينكر تعبيرات لها ما يسندها في عالم الاجتماع و السياسة؟. كأن الناس بسواسية في منظروهم و تقديراتهم و أن اجتمعوا في منظمة واحدة. و كيف يجوز له هذه الاريحية في الاطلاق بان هذا يكون في الحزب الجمهوري الامريكي و لا يكون في حزب سوداني ؟ حتى لو كانت الجبهة الاسلامية. هذه النقطة تعكس ازمته الفكرية هو و حزبه المنغلق على افكار و ممارسات اضرت في ايام خوالي و ستضر في المقبل منها بالعملية الديمقراطية. و هلكت حرث و ضرع شعوب اخرى، لا زالت تدفع اثمان باهظةلفواتير خلفها ورائم اشباه نقد و عقليته. غير ان كلام لم يكن نسبيا. و بالتالي غير دقيق و بتالي مضر بمثاقفة العامة. و قد اوضحنا لماذا يحرص هذا الديكتاتور(بلا حكومة) على الاطلاقيات ونفي التنوع و الاختلاف الذي حمل في طيات تعبير الحمائم و الصقور. يعني(راس الصوت هبشو) _ الخطا الاخر تعبيري. يدل ايضا على فوضى ذهنية و انحدار معرفي و في احسن الاحوال عدم اكتراث و عدم انضباط في تقديري. في التعابير اللغوية الاكجليزية عاى وجه الخصوص يكون مثل هذا الاستهتار التعبيري مسار تندر و سحرية لو اتى من قائد سياسي او شخصية عامة. هنا في كندا او امريكا او الغرب عموما. المفكرون لا يجموعون بين الطيور الثديات حتى لو طارت. في حيز ضيق من البرقراف الذي اجاب فيه على السؤال. في تقديري It is a defective parallel structure من ناحية البناء التعبيري. كان يمكنه ان يستخدم اسماء طيور اخرى، و منها الكثر الذي يوافق المراد وصفه. اذا سلمنا جدلا بتفسير جني لمراد(مفكره) او نفي الفكرة اي وجود تياران، متطرف و معتدل. داخل جسم سياسي او تكوين اجتماعي ما بطائر يحاكي وصف الحالة (ان وجد!). درج في المعارف الانسانية على تقسيم المواقف من المنظور على اجنحة الصقور و الحمام. الخفاش هنا لا يليق الا في حالة واحدة. ان يكون استفسر فقط عن تصرفات الجبهة و سلوكياتها و انماط حكمها و ادارتها السياسية للبلاد و هكذا. و لكن ليس حشره بين طائر و طائر. لم يتعارف تعبيريا بالنعت كدلالة على موقف موحد او وحدة تنظيمية و فكرية كما ورد في سياق الأجابة ـ اي الوطواط. و هو الشيئ الغير صحيح سوا في وضع المؤتمر الوطني او وضع حزبه هو الذي يسعى لاخفاء علله بشتى السبل او مجمل المجال السياسي. مع اقراري التام بنسبية المعيار على الموصوف و الواصف. و اخيرا. اشارته موفقة للحزب الجمهوري الاميركي كمثال لوضوح الوصف فيه. لان ببساطة الحزب الجمهوري حزب ديمقراطي ضارب في الشفافية. فسهل علي نقد التعرَف.
جني ارجوا ان اكون قد اوضحت هذه الجزئية من مناوشاتك. انعدل يا جني مافي داع لنقاط بين الاقواس. سمح؟ كن بخير
| |
|
|
|
|
|
|
Re: تعالو أقرو وشوفو نقد الشيوعي بقول شنو في الحركة الشعبية. (Re: ثروت سوار الدهب)
|
Quote: نرجع لابو رقيع و (المفكر) نقد. اولا رجاء لا تضع على لساني ما لم اقله. انا لم استنكر عليه تشبيه الجبهة الاسلامية بالخفاش هكذا بإطلاق!. بالعكس التعبير قد يكون صائبا جدا لو عناه! و استوضح هو عنه في متن السوأل. و لكن هل كان السوال يحتمل إشارة للخفاش في الإجابة المتوقعة؟. لو رجعت لمداخلتي تجدها محدده جدا و تختص بجزئية اثارت اهتمامي و من وحي مداخلة طلعت ايضا.
|
ما ذا وضعت عل لسانك! لماذا الهروب هو عنى المؤتمر الوطنى والمؤتمر الوطنى او الانقاذ هى الجبهة الاسلامية التى انكرت اان الانقلاب لا علاقة له بالجبهه ثم عادت واعترفت! انت استنكرت ان يستعمل نقد ابو الرقيع فى التشبيه وانا ذكرت اوجه الشبه بين الاثنين ورجعتانت واعترفت باستحياء بان التشبيه صائبا لو عناه! !!! اذا ماذا عنى حين استخدم مصطلح ابو الرقيع فى سؤال صريح للمحاور عن وجود صقور وحمائم فى المؤتمر الوطنى! ولو اقر بان هنالك صقور لاقر بان هنالك حمائم والعكس صحيح! وانكر علي المحرر التشبيه بالحزب الجمهور ووصف الؤتمرالوطنى بابو الرقيع!!
Quote: في تقديري، (المفكر) انزلق على خطاين اوضحتهما في مداخلتي الاولي لي في هذا البوست. ـ خطأ مفاهيمي .اذ، كيف ينكر تعبيرات لها ما يسندها في عالم الاجتماع و السياسة؟. كأن الناس بسواسية في منظروهم و تقديراتهم و أن اجتمعوا في منظمة واحدة. و كيف يجوز له هذه الاريحية في الاطلاق بان هذا يكون في الحزب الجمهوري الامريكي و لا يكون في حزب سوداني ؟ حتى لو كانت الجبهة الاسلامية. هذه النقطة تعكس ازمته الفكرية هو و حزبه المنغلق على افكار و ممارسات اضرت في ايام خوالي و ستضر في المقبل منها بالعملية الديمقراطية. و هلكت حرث و ضرع شعوب اخرى، لا زالت تدفع اثمان باهظةلفواتير خلفها ورائم اشباه نقد و عقليته. غير ان كلام لم يكن نسبيا. و بالتالي غير دقيق و بتالي مضر بمثاقفة العامة. و قد اوضحنا لماذا يحرص هذا الديكتاتور(بلا حكومة) على الاطلاقيات ونفي التنوع و الاختلاف الذي حمل في طيات تعبير الحمائم و الصقور. يعني(راس الصوت هبشو) _ الخطا الاخر تعبيري. يدل ايضا على فوضى ذهنية و انحدار معرفي و في احسن الاحوال عدم اكتراث و عدم انضباط في تقديري. في التعابير اللغوية الاكجليزية عاى وجه الخصوص يكون مثل هذا الاستهتار التعبيري مسار تندر و سحرية لو اتى من قائد سياسي او شخصية عامة. هنا في كندا او امريكا او الغرب عموما. المفكرون لا يجموعون بين الطيور الثديات حتى لو طارت. في حيز ضيق من البرقراف الذي اجاب فيه على السؤال. في تقديري It is a defective parallel structure من ناحية البناء التعبيري. كان يمكنه ان يستخدم اسماء طيور اخرى، و منها الكثر الذي يوافق المراد وصفه. اذا سلمنا جدلا بتفسير جني لمراد(مفكره) او نفي الفكرة اي وجود تياران، متطرف و معتدل. داخل جسم سياسي او تكوين اجتماعي ما بطائر يحاكي وصف الحالة (ان وجد!). درج في المعارف الانسانية على تقسيم المواقف من المنظور على اجنحة الصقور و الحمام. الخفاش هنا لا يليق الا في حالة واحدة. ان يكون استفسر فقط عن تصرفات الجبهة و سلوكياتها و انماط حكمها و ادارتها السياسية للبلاد و هكذا. و لكن ليس حشره بين طائر و طائر. لم يتعارف تعبيريا بالنعت كدلالة على موقف موحد او وحدة تنظيمية و فكرية كما ورد في سياق الأجابة ـ اي الوطواط. و هو الشيئ الغير صحيح سوا في وضع المؤتمر الوطني او وضع حزبه هو الذي يسعى لاخفاء علله بشتى السبل او مجمل المجال السياسي. مع اقراري التام بنسبية المعيار على الموصوف و الواصف. و اخيرا. اشارته موفقة للحزب الجمهوري الاميركي كمثال لوضوح الوصف فيه. لان ببساطة الحزب الجمهوري حزب ديمقراطي ضارب في الشفافية. فسهل علي نقد التعرَف. |
هذه سفسطة وترف فكرى وهراء والسودان يعانى ظروفا دقيقة وفى امر ضيق كما يصف العوام الحال بفطرتهم وفطنتهم دون حذلقة واستعراض عضلات لا يسمنى ولا يغنى من جوع!
Quote: جني ارجوا ان اكون قد اوضحت هذه الجزئية من مناوشاتك. انعدل يا جني مافي داع لنقاط بين الاقواس. سمح؟ كن بخير |
حالتها جزئية! وك هذال الدش دا من اجل ايضاح جزئية مناوشة جنى صاحب المداخلات الركيكة السطحية! انزال كل الـ syllabus من اجل ايضاح جزئية ام هى محاولة يائسة بائسة لآيجاد مبرر وخلفية معرفية علمية لنقدك للمفكر نقد وتطاولك عليه! ليس من عادتى ترك اقواس فارغة ما حدث نتاج فى المسح والتعديل عند الكتابة والمثل لا يحتاج لحذف فليس فيه ما يخدش وانا اوردته بسبب التطاول على المفكر نقد الذى ضحى بالشخصى من اجل العام لثروت وجنى ولم يجدا الا التجنى فى المقابل! انعدلنا وكن بخير دوما وابدا جنى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: تعالو أقرو وشوفو نقد الشيوعي بقول شنو في الحركة الشعبية. (Re: Deng)
|
Quote: { الا تتفق مع من يصنفون المؤتمر الوطني الي صقور وحمائم؟ يضحك ..صقور وحمائم هذا تصنيف يمكن ان تطبقه علي الحزب الجمهوري في امريكا لكن هنا يمكنك ان تقول (ابو الرقيع) او شئ من هذا القبيل .. |
الاخ طارق مكاوي.
شفته كيف الشيوعي نقد بستشهد بي أمريكا في حديثه, وأمريكا دي يا ها نفس أمريكا النازلين فيها شتايم.
ده أستهبال واضح من الشيوعي نقد.
دينق.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: تعالو أقرو وشوفو نقد الشيوعي بقول شنو في الحركة الشعبية. (Re: Deng)
|
Quote:
Quote: Habitat
ما شاءالله موطن نقد وبيئته الطبيعية هى بيئة ابو الرقيع نفسه! قلنا معليش ثروت اسم اتراك عثمانلى كمان عن(.........)ة اتراك حسنة وانا سيدك! الدرسوك ما يهزوا شعرة فى نقد! خلى ناس عصمت والفت وحكمت وحشمت! جنى |
جني
مع ان مداخلتك ركيكة و منهكة من جهة تفكيكها. الا انه على ما يبدو ارت الاستفزاز و المناولات الساهلة ذات الطابع السطحي السخيف. يا جني عرفتنا وهجوتنا(باصل اسمائنا او هكذا تظن) و لو عرفنا لك اسما لرددنا عليك! يا للاسف!!
نقد ما بنهز منو شعرة؟ هذه حقيقة يا مسمى جنى. فقط لو وسعت مدارك قليلا لعرفت إنا كتبنا ما كتبنا و اخر مانعنيه رجل وثوقي محَنط الفكرة، محلق خارج نطاق التاريخ. هذا ما لم ننازعك فيه.اذ انها من النقاط الايجابية المحسوبة عليك في البوست.
رجاء. اضع مداخلاتك على توالي. لو انتبهت لها قبل ردي الاخير عليك لجاء شكلها مختلف قليلا. ارقد على حد قفاك.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: تعالو أقرو وشوفو نقد الشيوعي بقول شنو في الحركة الشعبية. (Re: Deng)
|
Quote: تم هذا الحوار مع نقد في وقت تشن فيه الآلة الدعائية الكيزانية حملة شعواء علي الحركة الشعبية عامة وباقان اموم خاصة وتتهمه بانه وياسر يشكلان الاصابع التي يلعب بها الحزب الشيوعي السوداني داخل الحركة بالزعم بان باقان ذو خلفية يسارية شيوعيةو كان عضوآ في الجبهة الديمقراطية بالمدرسة الثانوية وتكاد بعض تلك الاقلام الانقاذية مثل العنصري الطيب مصطفي والبعثي المرتزق بوق لصوص الجبهة الاسلامية كمال حسن بخيت ان تحمل الحزب الشيوعي نصيب مما يجري من صراع بين طرفي نيفاشا
جال بخاطري وانا اقرأ الحوار وكأن نقد يريد ان ينفي هذه التهمة بعيدآ.. وخاصة انه عندما جاء السؤال عن باقان اموم قال بدون مناسبة ( انا لا اعرفه ) مع ان الصحفي السائل لم يسأله عما اذا كان يعرفه او لا يعرفه..وهنا كأنه ينفي علاقات باقان بالحزب الشيوعي.
الحوار لا يمكن اخذه " كله مع بعضه " واختصاره بتعليق واحد
عمومآ الحوار فيه نقد لسلبية الحركة الشعبية خلال السنتين ونيف من تطبيق نفيشا وهي السلبية التي اغرت الجبهة الاسلامية لتتطاول عليها وهو نقد من الممكن ان يقوله اي عضو في الحركة الشعبية بمن فيهم باقان اموم بالرغم من اللغة المنفلتة احيانآ واكاد اجزم ان اجزاء من الحديث فيها تحريض خفي كي تتشدد الحركة الشعبية في موقفها ازاء المطالب المطروحة
ولكن المطب الذي لم يحسب له نقد هو ان نفس كلامه من الممكن يرتد عليه بالسؤال: ما ذا فعل الحزب الشيوعي وماذا فعلت احزاب التجمع في البرلمان هل اجرت نفس الجردة التي اشار اليها نقد بعد عام او عامين من تطبيق نيفاشا واتخذت موقفآ وفق نتائج الجردة؟؟؟
طريقة حديث نقد عن الانفصال اسلوب مرفوض وغير مقبول بل هو حديث غير مسئول و فيه كثير من الخفة... كان من الممكن ان يتحدث عن حق الانفصال وحق تقرير المصير كحق ثابت اذا شعر الجنبيون انهم لا يستطيعون العيش بكرامة في الدولة الحالية ...اما اسلوب التهكم مثل . "( ما ينفصلوا..ايه يعني )..او مثل قوله المفارق للمنطق : ( السودان ما بتجيه عوجة ) فكلام مضحك لبؤسه.. لان الانفصال في حد ذاته وانشطار الدولة لدولتين ( عوجة) و( عوجة) كبيرة و له تأثيراته المحلية والاقليمية ولا يمكن الاستخفاف به هكذا..وملاحظة الصحفي كانت في محلها حين قال له انه يتحدث ( زي ناس المؤتمر الوطني) وبالتسمية الصحيحة زي ناس الجبهة الاسلامية...
عندما قرأت التصريح الصحفي للحزب الشيوعي المنشور في احد البوستات والذي يعبر عن موقف الحزب الشيوعي الرسمي من الازمة ...ظننت في البداية انه تصريح جاء ليتبرأ من هذه النقطة في الحوار لانها محسوبة علي الحزب الشيوعي ان لم تكن هي الموقف الرسمي للحزب... |
التحية لعمر علي على هذه القراءة الحكيمة
| |
|
|
|
|
|
|
|