|
|
 عدم دخول حركة حق للتجمع اسئلة مشروعة
|
بسم الله الرحمن الرحيم
هناك دائما اسئلة تدور في ذهني ونوعا من الحيرة الغاضبة
التي تصيبك بالغثيان ومبعث هذا الغضب هو رفض التجمع
لفصيلا سياسي منظم له تأثيره الواضح في الساحة وبصماته
واضحة في مواجهة النظام الديكتاتوري في الخرطوم وهنا
اعني تنظيم حركة حق
وكيف يمكن رفض فصيلا كهذا في التجمع ?
ام انه لعبة التوازنات والمؤامرات الدنيئة داخل حوش التجمع?
انها كارثة كبيرة ان يحدث هذا داخل الوعاء الجامع لكل قوي
السودان الديمقراطي هم اثبتوا بذلك فشلهم الذريع في تمثيل
كل التنوع السياسي في الساحة وبل فشلوا في تحقيق مبادئ
الديمقراطية في هذا الوعاء الجامع الذي تنعقد عليه امال الشعب السوداني الحبيب
ثم اين هي قوي السودان الجديد?
ام ان من مصلحة بعض تنظيماتها هذا التغييب الفاضح لفصيلا سياسيا نشط كحركة حق
واين المبادئ الديمقراطية التي يلوكونها ليل نهار وهم لا يتحركون لفعل شيئا لتسهيل انضمام تنظيما ينادي بنفس المبادئ والبرامج ?
ام ان هناك ضغوطا وايادي اقليمية وراء ذلك ?
مهما يكن علينا تعبئة جهودنا لضم هذا الفصيل القوي للتجمع
الوطني الديمقراطي بكل وسائل الضغط الممكنة وانا شخصيا ساافتح قنوات حوارا ساخنة مع قيادتي المركزية بمؤتمر البجا حول هذا الموضوع المهم جدا وعلي بقية الاخوة القيام بنفس الامر مع تنظيماتهم لتحريك هذا الامر
الهام .
degna
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
 Re: عدم دخول حركة حق للتجمع اسئلة مشروعة (Re: degna)
|
اخي دجنا
ان مسألة الديمقراطية والحرية هي ابعد ما تكون عن الموازنات السياسية داخل الاجسام السياسية السودانية بكافة اشكالها .ويظل الامر مجرد كسب سياسي لا اكثر
ان تغليب مصلحة الاحزاب علي مصلحة السودان هو العنوان المتفق عليه بين الجميع
فاي فصيل داخل التجمع المعارض الان اذا وجد الفرصة مؤاتية لعقد صفقة مع النظام لنفض يده من التجمع وكان شيئا لم يكن
لذا اخي لا اؤمن باي سياسي سوداني
واود ان احيك علي هذه الشفافية في الطرح والتي قد تجر عليك وفصيلك المعارض ما تجر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: عدم دخول حركة حق للتجمع اسئلة مشروعة (Re: اساسي)
|
الاخ الفاضل اساسي تحياتي
في اي تنظيم سياسي معارض او غيره يوجد الانتهاذيون
وعديمي المبادئ والرجولة الحقيقية وهذا حال الدنيا كل '
شئ فيه خير وشر جهل وعلم غايتوا متناقضات كثيرة
والتجمع الوطني الديمقراطي وعاء جامع لكل قواي السودان وتركيبته معقدة نوعا ما ولكنه يظل الوعاء الجامع
لكل قواه وهو افضل صيقة تجمع منذ فجر الاستقلال
ولذلك متوقع منه اخطاء وعثرات كثيرة يجب التعامل معها
بجدية وحسم ولذلك هذا مانفعله لكي يكون وعاء معافئ من
اساليب السودان القديم
ولذلك لا تخشي علي ولا علي تنظيمي السياسي فنحن صريحين اكثر مما تتصور في مناقشة ادق القضايا واصعبها
وشكرا لمساهمتك المقدرة لدينا
degna
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدم دخول حركة حق للتجمع اسئلة مشروعة (Re: degna)
|
الأخ الفاضل دقنة
شكرا لك وانت تقدم تساؤلات مشروعة.. الاجابة عنها لا تعني اننا ضد التجمع أو معه.. وانا لدي تساؤل إضاف وهو:
كيف تم قبول عضوية تنظيم الحركة الوطنية الثورية في عشية تقدمها بالطلب..؟..
انا كنت شاهدة على ذلك حين تم الفصل بين قوات الفتح التابعة للحزب الاتحادي وتم تسميتها الحركة الوطنية الثورية.. وهم جميعهم اتحاديون.. وتم اختيار عضو لتمثيلهم في المكتب التنفيذي وآخر لهيئة القيادة.. وعليه فان تمثيل الحزب الاتحادي في التجمع قد تضاعف
ولم يقل احد شيئا سوى ان الحزب الشيوعي سجل تحفظه لقبول العضوية.. وهذا التحفظ بالطبع أقل بكثير مما هو مطلوب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدم دخول حركة حق للتجمع اسئلة مشروعة (Re: Raja)
|
الاخت الفاضلة استاذه رجاء
اضافتك كانت قوية وواضحة جدا وتساؤلك كان منطقيا للغاية
نعم نحن لسنا ضد التجمع بل نحن جزء لا يتجزء من تكوينه
ولهذا تهمنا مصلحة التجمع ومسيرته في تحقيق النصر
ضد النظام الديكتاتوري ولكن من جانب اخر لن نتهاون في
تمرير اي سلبيات خطيرة كهذا
فعلا تصرفات مخجلة وغير مسبوقه وانت كما تعلمين هذه
القوات تابعة لفصيل رئيس التجمع ولهذا اعطوها الجرين كارد وهذه قمة الاذدواجية والخلل داخل هذا التجمع الغير
ديمقراطي داخليا وعلينا نحن تصحيح مساره لاننا نريد ان
نري سودانا جديد معافئ من هذه الافات الخطيرة
لك كل الود والاحترام
نواصل
degna
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدم دخول حركة حق للتجمع اسئلة مشروعة (Re: degna)
|
الاخ دقنة والاخت رجاء
يقول المثل: الضرب عبي الميت حرام
اعتقد ان خير ما فعله التجمع تجاه حركة حق ؛ هو رفضه لقبولها عضوا فيه ؛
واعتقد انه خزي للقوي الجديدة ؛ ومن بينها قوات التحالف ومؤتمر البجة ؛
انها اعضاء لا تزال في هذا الجسم اللاديمقراطي المتهالك ذو القيادة الطائفية
لقد قلت للاخ الخاتم عدلان ان التجمع قد قدم لهم خدمة ؛
حين رفض عرضهم ؛ وبذلك لم يخربوا حركتهم ويلوثوها بالانضمام الي هذا التنظيم المتهالك ؛
والذي مع نظام الانقاذ يتحمل مسؤولية ما آل اليه حال السودان
انني اعتقد ان حركة حق ؛ مؤنمر البجة ؛ التحالف الفيدرالي ؛ قوات التحالف وحركة تحرير السودان ؛
ينبغي ان تبدأ حوارا عاجلا بينها ؛
من اجل قيام واعلان جبهة السودان الجديد ؛
ولنترك الموتي يحرسون موتاهم
عادل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدم دخول حركة حق للتجمع اسئلة مشروعة (Re: Abdel Aati)
|
الاخ العزيز استاذ عادل تحياتي
اقدر حجم غضبك المنطقي جدا من جسم التجمع السياسي
الذي يسير ببطئ شديد نحو تحقيق الاهداف الكبيرة
حقيقة التجمع كان فعالا جدا في الفترة 1994 الي 1997
وبعد ذلك لم تقم له قائمة
وهذا لعدة ظروف داخلية واقليمية ودولية واعتقد ان
للقوي الجديدة نصيبا في هذا الاخفاق والفشل
الان علينا وبسرعة قصوي التفكير في وسائل وبدائل جديدة لتفعيل العمل النضالي من جديد
ارجوا ان تواصل معي لرسم افكارا جديدة
نواصل
degna
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدم دخول حركة حق للتجمع اسئلة مشروعة (Re: degna)
|
مشروع وحدة
مقدم الى كل قوى السودان الجديد
- من اجل بناء جبهة السودان الجديد -
مدخل :
تتعرض بلادنا منذ الاستقلال ؛ الى ازمة سياسية واجتماعية شاملة ؛ تتمثل مظاهرها فى الحرب الاهلية المستمرة ؛ والتدهور الاقتصادى ؛ وانعدام التنمية ؛ وعدم الاستقرار السياسى ؛ وضعف النظام الدستورى ؛ وتكرار الديكتاتوريات العسكرية والشمولية ؛ وتحطم البنية الاجتماعية ؛ والهجرة الكاسحة من الريف الى الحضر ومن البلاد الى خارجها ؛ والعجز امام الكوارث الطبيعية ؛ والصراع حول مفهوم الهوية الوطنية ؛ وانعدام الاندماج القومى والوحدة الوطنية الراسخة .
وان كانت هذه مظاهر الازمة ؛ فان جذورها تذهب عميقا فى الخيارات السياسية والاجتماعية والثقافية للنخب السياسيية الحاكمة منذ الاستقلال ؛ والتى تبنت مفاهيما قاصرة واحادية لدور الدولة الوطنية ؛ وكرست من التخلف ؛ واهملت قضايا التنمية المتوازنة ؛ وبنت مؤسسات سياسية ضعيفة ؛ وعجزت فى المحصلة عن انجاز مهام النهضة الوطنية الشاملة والاندماج القومى وبناء النظام الدستورى المستقر وضمان وحدة الوطن الطوعية و امن و رفاهية المواطن .
ان الفكر السودانى الحديث ؛ الثورى والديمقراطى ؛ قد توصل الى ان هذه الازمة الشاملة انما هى ازمة نظام ودولة ؛ هى دولة السودان القديم بكل تجلياتها ؛ وان البديل لا بد ان يكون بشكل مؤسسى وفى صورة نموذج جديد ؛ يشتشرف بناء السودان الجديد القائم على التنمية الاقتصادية المتوازنة والتناغم الاجتماعى والديمقراطية الراسخة ومدنية السياسة واعادة تعريف الهوية الوطنية والثقافة القومية للسودان على قاعدة من احترام التنوع الثقافى والدينى والعرقى فى البلاد.
وقد تبلورت ومنذ الثمانينات ؛ وطوال عقد التسعينات ؛ قوى سياسية واجتماعية ؛ تطرح دعوة السودان الجديد ؛ وتبتغى حلا جديدا للمشكل السودانى ؛ لا يهدف الى تخفيف الازمة وانما الى تجاوزها كليا ؛ ويطرح شكلا جديدا للمارسة السياسية والاجتتماعية ؛ وينظر بعين ناقدة الى التجارب السياسية السودانية ومكوناتها التفليدية من قوى طائفية وعقيدية وقبلية ضيقة .
ان وصول الازمة الوطنية الشاملة الى مراحل حادة ؛ تحت نظام 30 يونيو ؛ وعجز القوى المعارضة عن تقديم بديل للنظام ؛ فى صور نشاطها السابقة والحالية ؛ وتهديد مصير وحدة البلاد ومستقبلها ؛ وحالة الياس والاحباط التى تعانى منها جماهير الشعب ؛ والحالة المآسوية التى وصلت اليها البلاد ؛ تستدعى الحوجة لتفكير جديد ؛ وآليات عمل جديدة ؛ وممارسة سياسية جديدة ؛ ملقاة هى فرضا على كاهل قوى السودان الجديد .
ضرورة وحدة قوى السودان الجديد:
مع اتساع القوى التي تنادى بفكرة السودان الجديد ؛ فقد برزت مختلف الدعوات التي تنادى بوحدة قوى السودان الجديد؛ وقامت العديد من المحاولات لتقريب الشقة بينها . إن هذه الوحدة تفرضها الوقائع التالية :
واقع تبعثر قوى السودان الجديد وتشظيها على المستوى الوطني ؛ فعلى الرغم من الاسهام التاريخى لهذه القوى فى النضال من اجل الديمقراطية والتغيير ؛ ورغم النشاطات المشتركة لهذه القوى سياسيا وعسكريا فى التجمع الوطني الديمقراطي ؛ ورغم محاولات توحيدها داخل الوطن ؛ ورغم الإسهامات الجادة للمثقفين الوطنيين المتوجهين لهذه الدعوة ؛ الا أن هذه القوى لا تزال مبعثرة في تنظيمات صغيرة ؛ لا تملك أي منها إمكانية التأثير المنفرد والتغيير الشامل بقواها الخاصة ؛ إن قوى السودان الجديد مواجهة بضرورة الوحدة إذا ما أرادت لفكرتها أن تطبق ولبرنامجها أن ينتصر .
لا تزال مفاهيم قوى السودان الجديد في طور التبلور ؛ ولا تزال قاصرة على العموميات . كما ان واقع الجذور الفكرية المختلفة ؛ وظروف المنشا المتغيرة لتنظيماتها وتياراتها ؛ قد انعكس فى تعدد شعاراتها ؛ رغم الاتفاق على الاطار العام . إن وحدة قوى السودان الجديد توفر الفرصة الملائمة لتوحيد اتجاهاتها الفكرية ولتقريب مفاهيمها البرامجية ؛ الأمر الذي سيعطى قوة إضافية للفكرة في مواجهة أيدولوحية السودان القديم الراسخة وذات النفوذ.
تشكل وحدة قوى السودان الجديد خطوة أساسية تجاه الوحدة الوطنية الشاملة .إن وحدة تبنى على أساس القناعات الفكرية والكفاح الموحد والندية والاحترام المتبادل ؛ ستكون نموذجا وحافزا لوحدة جميع قوميات وأقاليم السودان ؛ وتكون بذلك عامل جذب يوازن عوامل الطرد التي ساهم فيها مجمل تاريخ السودان القديم ؛ وتكرسها الآن سلطة الجبهة القومية الإسلامية وممارساتها .
تعطى وحدة قوى السودان الجديد دفعة قوية للنضال ضد النظام الراهن ؛ باستنفارها لقوى واسعة ؛ ظلت حتى الآن بمعزل من النضال ؛ نعنى هنا جماهير المناطق المهمشة ؛ جماهير الشباب والنساء وجموع المثقفين وجماهير المغتربينوالمهاجرين . إن هذا النضال سيكون محفزا كونه لا يبغى تغيير الحكام فقط ؛ وانما هو مربوط ببرنامج شامل للتغيير ؛ ومشروع متكامل للنهضة الوطنية الشاملة .
إن الدعوة لوحدة قوى السودان الجديد ليست موجهة ضد التجمع الوطني الديمقراطي ؛ أو أي أطراف معارضة أخرى ؛ وانما هي محاولة لتطوير الأداء العام في السودان ؛ وتوحيد تلك القوى التي تتفق في الأهداف والبرامج؛ ورفع فعاليتها . إن ما يربط قوى السودان الجديد مع غيرها من القوى الوطنية إنما هو النضال ضد النظام الراهن ؛ من اجل استعادة الديمقراطية والدستورية وفق برنامج حد أدنى .. لكن قوى السودان الجديد لها برامج ومهام للتغيير أخري بعد الإطاحة بالنظام ؛ وتوفر وحدتها الآنية إمكانية تطبيقها المستقبلية ؛ وفق نظام ديمقراطي تنافسي ؛ لا مجال فيه للفوز للتنظيمات الصغيرة والقوى المبعثرة .
المبادئ الاساسية لعملية الوحدة :
لكيما تبنى الوحدة على اسس مبدئية وراسخة ؛ فلا بد ان تستند على ميثاق مشترك ؛ يكون نتيجة الجهد الجمعى لكل قوى السودان الجديد ؛ مركزا على الموحد بينها ؛ وعاملا على تقريب وجهات النظر ؛ وتبنى الايجابى من تجاربها الثورية واطروحاتها ؛ ونقض التراث السلبى فى تجاربها ؛ وخصوصا فيما يتعلق بمركزية القيادة ؛ وضعف الديمقراطية الحزبية ؛ وقضايا حقوق الانسان ؛ تمهيدا لصياغة برنامجها التفصيلى الموحد .
تتبنى قوى الوحدة برنامجا ثوريا وواقعيا للعمل المشترك ؛ يفصل فى تكتيكات النضال ضد النظام الراهن ؛ ويتبنى موقفا موحدا من مختلف الاطروحات والخيارات المطلوبة ؛ ويؤكد على الطابع الجماهيرى لنضالات هذه القوى المشترك ؛ ولشكل تغيير النظام واستشراف الدستورية ؛ كما يضع الملامح العامة لاستراتيجية العمل المشترك فى مرحلة الانتقال ؛ واسس التنسيق الانتخابى والقوائم المشتركة ؛ ومهام وتكتيكات قوى السودان الجديد فى مرحلة الانتقال وما بعدها .
تقوم الوحدة على قاعدة اللامركزية الواسعة ؛ للاطراف المكونة لها ؛ ولفروع التنظيم الموحد الاقليمية والقاعدية ؛ كما تبنى على ضمان استقلالية كل اطرافها ؛ وعلى قواعد الندية والثقة الاحترام المتبادل بين قواها وعناصرها المكونة. ان تصور الوحدة فى صورة حزب سياسى واحد ؛ يصبح اذن غير وارد ؛ باعتبار انه يتجاهل المكونات المتعددة لقوى السودان الجديد ؛ ويقلل من ديناميكيتها ؛ ولا يستجيب للعوامل النفسية والاجتماعية والدعائية التى توفرها تعدد منابر هذه القوى .
من هذا المنطلق ؛ فان اندماج بعض اطراف قوى السودان الجديد فى حزب موحد ؛ لا ينبغى ان يشكل عائقا فى سبيل بناء الوحدة الشاملة لكل قوى السودان الجديد ؛ وتوسيع مداها افقيا ؛ واثراء مكوناتها باطراف اخرى جديدة ؛ يكون هذا الحزب الموحد احد عناصرها.
فى نفس الوقت الذى تحافظ فيه اطراف الوحدة على استقلاليتها ؛ فان عناصرها تعمل على تنمية الوعى بالجبهة الموحدة خلال عملها ؛ وترسيخ صورتها وسط جماهيرها ؛ ويتم ذلك باستخدام اسم مذدوج لكل التنظيمات المكونة للتنظيم الموحد يضم اسمها الخاص + اسم التنظيم الموحد كشق ثانى ( مثلا الحزب الديمقراطى / جبهة السودان الجديد ) .
تتم الوحدة باشتراك واسع للعناصر اللاحزبية ؛ من جماهير النساء والشباب والمبدعين وتنظيماتهم ؛ وبوزن واسع للمناطق المهمشة وممثليها وتنظيماتها ؛ ولجماهير المغتربين واللاجئين والمهاجرين السودانيين ؛ ووفق مشاورات موسعة مع تنظيماتهم وتجمعاتهم .
تتم كافة خطوات النقاش حول الوحدة ؛ والمفاوضات بين عناصرها ؛ ونتائج اللقاءات والاجتماعات والمؤتمرات ؛ومواقف مختلف القوى تجاهها ؛ فى شفافية عالية ؛ ويتم نشرها بشكل علنى امام الجماهير ووسائل الاعلام والراى العام ؛ التزاما بمبادى الديمقراطية والشفافية والالتزام الادبى تجاه الراى العام وتجاه الشعب ؛ مصدر كل سلطة ؛ والجهة الاساسية التى يتوجه اليها خطاب السودان الجديد وقواه الموحدة.
خطوات تنفيذ الوحدة :
إن خطوات تنفيذ هذه الوحدة نراها في الخطوط العامة التالية؛ والتي تتدرج من الأصغر إلى الأكبر ؛ في التسلسل التالي :
التوقيع على مسودة مشروع الوحدة ؛ من مختلف القوى والتنظيمات والعناصر التى ترفع شعار السودان الجديد ؛ وتستشعر اخطار التشرذم والتشظى ؛ والتى تؤمن بجدية واهمية العمل المشترك والمشروع الوحدوى .
تقريب وجهات النظر السياسية والفكرية لقوى السودان الجديد عن طريق تنظيم الورشات الفكرية ؛ والسمنارات ؛ اللقاءات الدورية والنشر المشترك ؛ والاستخدام المشترك لمنابر بعض قوى السودان الجديد من الاطراف الاخرى ؛ الخ .
التنسيق السياسي والاعلامى والعسكري الشامل في أي موقع تتواجد به أطراف وعناصر قوى السودان الجديد أو فروعها وممثليها ؛ واقامة بناها المشتركة الموحدة.
إنجاز مشاريع مشتركة ؛ وتوحيد التنظيمات والنشاطات الفئوية القائمة ؛ وخصوصا في مجالات نشاطات المجتمع المدني : حركة المرأة والشباب ؛ العمل التطوعي ؛ المشروعات التنموية الخ .
تنظيم بنية تنسيقية وطنية تضم ممثلين لكل قوى السودان الجديد السياسية والاجتماعية والفكرية ؛ وقيادة سياسية تابعة لها؛ والعمل المشترك على صياغة ميثاق مشترك لها ؛ ونظام اساسى ؛ وبرنامج للعمل ؛ ولائحة لتنسيق النشاطات .
إدماج وتوحيد تنظيمات السودان الجديد في جبهة وطنية موحدة ؛ ذات قيادة مشتركة ؛ تمثل فيها تنظيمات السودان الجديد ؛ وجماهير النساء والشباب ؛ والعناصر الوطنية من المثقفين والناشطين ؛ وبناء لجان هذه الجبهة المحلية والاقليمية وتمثيلها الخارجى .
اعلان الوحدة بعد استكمال كل مراحلها ؛ من توقيع الميثاق المشترك ؛ وبرنامج العمل ؛ ونظامها الاساسى ؛ وغيرها من الوثائق ؛ وبعد اجازتها فى مؤتمرات تنظيماتها المكونة ؛ واعلانها فى احتفال جماهيرى حاشد داخل البلاد ؛ متزامن مع اقامة مؤتمرها التوحيدى الاول .
العمل المشترك خلال الجبهة الموحدة من اجل تطبيق ميثاق الوحدة ؛ وانجاز مهام برامجها القصيرة والمتوسطة والطويلة الاجل .
مايو 2002
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدم دخول حركة حق للتجمع اسئلة مشروعة (Re: Abdel Aati)
|
الاخ العزيز عادل
رؤي وافكارا قيمة للغاية وتشكل لمحة عن برنامجا ضخما
حيويا قويا ينتظر القوي الجديدة لكي تتحرك وتتفاعل مع هذه
الافكار النيرة النابضة بالقوة والجراءة
توقع مني اضافات ارجوا ان تكون قيمة وجديدة ومفيدة
degna
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدم دخول حركة حق للتجمع اسئلة مشروعة (Re: degna)
|
degna الاخ
أطيب تحية انا ارى ان نذهب الى الامام في هذا البوست اوغيره ونوجه رسالة تحمل توقيع المهتمين نطالب فيها بقبول حركة حق في التجمع وفي ذات الوقت توضح ملابسات او اسباب عدم قبولها
الاخت رجاء ماذا تتوقيعن من الحزب الشيوعي تجاه قضية قوات الفتح سوى ابداء رأيه والحزب فصيل ليس الا وليس لديه القول الفصل في تقرير امر ما سوى بالتشاور مع بقية اعضاء التجمع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدم دخول حركة حق للتجمع اسئلة مشروعة (Re: degna)
|
FARZ ALKAIMAN THEORY (Accelerating the Construction of the Defined Road of the Sudanese Politics........
meaning:
The application of the theory is going to happen any way, if we like it or not. The real challenge is: How soon we are going to make it happen? And this is what the struggle is all about - TO SHORTEN THE TIME.
Here is the political map of the theory:
A:
1-Umma
2-The Unionists (all faces)
3-Muslim Brothers (the 2 faces but one coin)
4-And any others who walk the same walk of the above.
B:
1. All who believe in:-
Democracy + secular state + Human rights
C:
1- None.
Kostawi
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدم دخول حركة حق للتجمع اسئلة مشروعة (Re: Kostawi)
|
الاخ كوستاوي
تحية طيبة وانت تؤسس نظرية فرز الكيمان
القائمة سي
C
ليست فارغة ؛ ففيها كل من يحمل العصا من النص؛ واصحاب الوجهين ؛ ومن قلوبهم مع علي ؛ وسيوفهم مع معاوية
اصحاب المواقف المذدوجة ؛ والدكتاتورية التي تريد ان تبني الديمقراطية
عرفتهم بقي؟
عادل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: عدم دخول حركة حق للتجمع اسئلة مشروعة (Re: Amjad ibrahim)
|
،،، بعد التحية
عندما تتحدثون عن حق ارجوا تفصيل حق جيدا على حسب اجنحتها وعلى حسب ثقلها ووزنها جيدا
التجمع الوطني الديموقراطي رغم ما يمر به من ازمات الى انه الحريص على السودان وعلى وحدة اراضية وسلامة شعبة وتعلمون ذلك جيدا، عندما تتحدثون عن التجمع ارجوا ذكر القيادات الطائفية جيدا وهي برغم رجعيتها الى انها الدينمو والمحرك للتجمع الوطني من امواله او من كوادره وعلاقتهم ولا تذكرون القيادات المتقدمةالى بنعم وحاضر ولا رأي وتحفظ
الاخت رجاء عندما تتحدثين عن الحركة الوطنية الثورية ارجوا ذكرها جيدا بكل تفاصيلها لا بنواقصها، فهم خير الشباب الذي حارب وصمد ضد الانقاذ ، السياسة لا ذنب لهم فيها فهم يعرفون كيف يضربون النار ويموتون وانتم تنضمون في امور لا تنفع الشعب السداني ولا تضر التجمع. فحق ارا انها تنظيم انشقاقي ولا وجود له على مستوى الشعب غير الطلاب والشباب والحاج وراق حينما يكتب في جريدة الصحافة وهي جريدة الحكومة لها ضلع فيها اراء ان ذلك يؤثر على موقفه السياسي، اعرفه جيدا والتقيت به كذا مرة ولم اجد منه القيادي المحنك
غير الصحفي الممتاز وارجوا منه ان يتفرق للصحافة فهي افيد له من السياسة السودانية
الاخ عادل عبد العاطي اقتراحك جميل بخصوص حق والبجة وغيرهم وارجوا ان تضم لهم جمعية حماية القمري من حر الهجير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدم دخول حركة حق للتجمع اسئلة مشروعة (Re: خالد)
|
الاخ الفاضل خالد سلامي
يبدوا من كلامك انك غاضب جدا وتسرعت في الرد الغير
متأمل او متأني
لا يهم والذي نريد توضيحه لك اننا نناقش اسلوبا غير ديمقراطي من قبل التجمع الوطني الديمقراطي تجاه حركة
حق التي اراه انا من وجهة نظري اكبر من الحزبين الطائفيين الذي تنتمي لواحد منهم علي مايبدوا وهذا لا يهم
لا من بعيد ولا قريب
لن اخوض معك في القيادات الدينمو التي امتدحتها فهذا شأنك
يخصك
اما السخرية الخاوية والاستعلاء المبطن لن اسمح بتمريره
ونحن نعرف دواعي هذه العنجهية الفارغة التي لن تخدم قضية
لعلمك مؤتمر البجا والقوي الجديدة واقعا جديدا اعرف انه
كشوكة حوت لن تستطيعوا ابتلاعها بالنسبة لكم
ولكن المستقبل سيثبت ذلك رغم انف الاستعلائين
ولي عودة
degna
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: عدم دخول حركة حق للتجمع اسئلة مشروعة (Re: degna)
|
الاخ دجنا
شكرا لهذا الرد الجميل
لا مانع لدي تجاه القوى الحديثة وخاصة هى لا تمثل خوف بالنسبة لي انا الطائفي مع العلم بان السودان كله طائفيه وخاصة الاحزاب التي تسمى باسامي المناطق او القبائل مثل تغريد جبرة وعائيشة الفلاتية وحنان الديم وغيرهم
فلو تاملنا جميع احزاب السودان نجدها كلها طائفيةى بلا استثناء كل الاحزاب تدعوا الى مناطقها هي احزاب وهمية كرتونية تجمع جبال النوبة ومؤتمر البجة النصف قيادته اصبحت من الرجعية وانضمت اليهم بعد انسلاخها من مؤتمرهم واخص بالذكر محمد عثمان ادروب وكلامنا عن حق وعن انضمامها للتجمع يختلف على كل من رؤاه كما اختلفنا قبل ذلك في مؤتمر المراة الذي يتراس مجلسه عبد العزيز خالد والاشراف عليه عندما رفض ان يشل=ارك الاتحاد النسائي في تلك الاجتماعات الاخيرة فانضمام حق على ما اظن ان هيئة القيادة لم تناقش هذا المقترح نهائياً فلو طرح ونوقش ورفض من قبل الرجعية فهذا خلل في كل الاحزاب السودانية ومنها القوى الحديثة (مؤتمر البجة ، والشيوعي السوداني وغيرهم ) من الاحزاب المنضوية تحت لواء الرجعية
فيا عزيزي انا ما زعلان ولا حاجة برغم اني عائش ومتدارك مواقف بعض القيادات المهزوزة داخل التجمع والتي لا صوت لها لضعفها
كلامي خطأ يحتمل الصواب وكلامك صواب يحتمل الخطأ
ولك العتبى حتى ترضا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدم دخول حركة حق للتجمع اسئلة مشروعة (Re: خالد)
|
الاخ دقنه
تحية طيبة
الاخ خالد اذا لم تخني الذاكرة ؛ من مهرجي وكذابي الحزب الشيوعي المحترفين ؛ وقد يكون بدل الان واصبح في حزب مولانا ؛ ولا يهم حيث لا فرق الان بين الاثنين ؛ او كما ان يمكن ان نغير قصيدة القدال :
وما في فرق في الوقت الراهن
بين مولانا والاستاذ
هذا الاسفاف هو علامة علي انعدام الحجة ؛ وهنيئا للشيوعيين ان اصبحوا من مطبلي مولانا ؛ والعكس صحيح
عادل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: عدم دخول حركة حق للتجمع اسئلة مشروعة (Re: Kostawi)
|
Adil,
A little research before you make another impoverished declaration will help your cause!
Read Khalid's posts (use the search function) on the board then judge him - leave your SCP fixation aside because it injures your credibility among those who tend to view you with such optimistic reverence!
Ps: Since we now have HAQ's own account of events, perhaps you may want to reconsider your own official account of events!
====
Sudan for all the Sudanese ..السودان لكل السودانيين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدم دخول حركة حق للتجمع اسئلة مشروعة (Re: sultan)
|
الاخ سلطان
هل انت محامي الاخ خالد ؛ ام انت الناطق الرسمي باسمه؟
الا يملك الاخ خالد ان يرد بنفسه ؛ لنفسه ؛ عن امر يخصه وهو عضو بالمنبر ؟
ام انك الناطق بلسان الحزب هنا ؛ وتعرف الناس من خلف اسماؤهم المستعارة - طبعا تعرفهم اذا كانوا من حزبك ؛ وكان بينكم تنسيق
علي كل لا هذا ولا ذاك سيفيد ؛ اذ انكما الاثنان تكتبان تحت اسماء حركية ؛ الامر الذي يجعلكما في موقع يمكنكما من التهرب ؛ من مواقفكما ؛ في اي لحظة يبدو لكما ذلك
اعرف اساليب محترفي الكذب من الشيوعيين ؛ وهاك مثال فرح عبادي =وجيدة = بت عطبرة الخ
اعرف ايضا ان الحزب الشيوعي رفض دخول حق للتجمع ؛ وانتم تنكرون هذا في هذا المنبر ؛ فهل كففت عن المراوغة وقلت هل رفضتم دخول حق للتجمع ؛ ام لا ؛ واضفت الي مصداقيتك ؟
لقد اتيت بشهادة من احد اعضاء الحزب الشيوعي حول الامر ؛ ولم ينفها ايا منك ؛ ومع ذلك استمر بعضكم في الكذب ؛ حول اان حزبكم لم يرفض حق
من هو المنقوص المصداقية يا سلطان
واي مصداقية تبقت لحزب ؛ كان اخر مؤتمر وانتخابات نظمها في عام 1967 ؟
عادل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدم دخول حركة حق للتجمع اسئلة مشروعة (Re: Abdel Aati)
|
وهذا هو توثيقي للمسالة يا سلطان ؛ ولست مؤسسة رسمية ؛ حتي تطالبني بموقف رسمي ؛ وانما انا انسان عادي ؛ ولكني مع ذلك اوثق كل مواقفي ؛ واوقع عليها باسمي ؛ واكتب تاريخها ؛ واتحمل مسؤوليتها
اين اذن موقف حزبكم الشيوعي السوداني الرسمي ؛ من قضية اثيرت وتثار عشرات المرات ؛ واشارت اصابع الاتهام فيها اليه ؛ بانه كان من المعارضين ؛ اذ اني لم اقرا موقفا رسميا لحزبكم ؛ ينفي او يؤيد ان كان قد رفض عضوية حق ؛
اهذه هي المصداقية ؟
الصمت الرسمي وترك الاعضاء يكذبون ؟
ساعود لتوثيق الروابط داخل هذا التوثيق لاحقا
عادل
------
الاخ العزيز : امجد ابراهيم
تحية طيبة
اري ان البعض لا يزال يغالط الحقائق؛ ويحاول ان ينفي واقعة وقوف الحزب الشيوعي ضد دخول حركة حق للتجمع ؛ مثل الاخ عبد الرحيم ابا يزيد ؛ هذا بعد ان قلب لهم التجمع ظهر المجن؛ او لجناح منهم ؛ تعبر عنه الاستاذه فاطمة احمد ابراهيم ؛ ولكنهم لا يحاولوا ان يستخلصوا عبرة من هذه التجربة؛ وعموما لا يمكن التعويل عل بعضهم يهم في استخلاص حكمة من تجربة
في خصوص المغالطة بان الحزب لم يرفض دخول حركة حق للتجمع ؛ انقل هنا نصا من مقال لاحد كوادر الحزب الشيوعي؛ هو الاخ ود مجذوب ؛ وكان مقاله بعنوان
<<ليس ضد الآستاذ / عادل عبد العاطى
ولكن دفاعا عن الحزب الشيوعى السودانى
}}
وقد كتب المقال ردا علي احد مقالاتي ؛ واعدت نشره بالمنبر علي هذين الرابطين ؛في يوم 14-12-2002؛ بناءا علي طلب صاحبه؛ وحينها لم يشكك الاخ عبدالرحيم ابا يزيد او ايا من اعضاء الحزب الشيوعي في صحة هذه الوقائع التي يذكرها ود مجذوب
Re: دور الحزب الشيوعي في تخريب التجربة الديمقراطية والنظام الدستوري في الس
Re: دور الحزب الشيوعي في تخريب التجربة الديمقراطية والنظام الدستوري في الس
في حالة اثارة البعض لمن هو ود مجذوب؛ اقول انه عضو بالحزب الشيوعي؛ وشاهدي علي كتابته للمقال هو الدكتور جمال هاشم؛ ولا ريب عندي ان الكثيرين من اعضاء الحزب الشيوعي بالبورد يعرفون من هو ود مجذوب
والان الي ما كتبه احد كوادر الحزب؛ والاعتراف سيد الادلة
--------------
أما فيما يخص تجميع وتوحيد القوى الجديدة ، فان رأي الحزب واضح وهو أن المرحلة تستدعي تحالفا أوسع على أساس برنامج حد أدني تشكل في التجمع الوطني الديمقراطي ، وأن أي تحالف يساري هو خطوة في طريق استقطاب (يمين/يسار) وهو أمر ضار في المرحلة الراهنة فوق ذلك أن ما يعرف بالقوى الجديدة بعضها يعتبر الحزب نفسه قوى قديمة وعثرة في طريق تطور السودان الجديد وعلى الاستاذ/عادل أن يسال حركة (حق) مثلا. وبالمناسبة لم تكن الطائفية رافضة لدخول حركة (حق) للتجمع ، بل كان الصادق المهدي شخصيا من المتحمسين لدخولها ويستطيع الاستاذ/عادل الرجوع للاستاذ/ الخاتم وسؤاله عن ذلك. ولكن الحزب إعترض على دخولها ليس باعتبارها انقساما عنه لان قيادة الحزب لديها القدرة لمعرفة أن الانقسام يستلزم وحدة المرجعية والاستاذ الخاتم ومن معه هاجموا مرجعية الحزب وطلقوها طلاقا واضحا ، بالاضافة الى أن تلك الحركة بها الكثيرين ممن ليس لهم علاقة بالحزب ، ولكن الأعتراض -حسب معلوماتنا- كان لاسباب عدة نلخصها فيما يلي:
أن حركة (حق) أعلنت عن نفسها إبتداءا كبديل لكل القوى السياسية الموجودة بالساحة وتحدثت عن لا جدوى التجمع نفسه واعتبرته جسدا ميتا وعليها ان ارادت دخول التجمع توضيح أسباب التحول في وجهة نظرها ونقد موقفها السابق علنا.
أن حركة (حق) توالت وفقا للمادة (20) من قانون التوالي السياسي حين كونت جمعية التنوير الثقافية وبالتالي أصبحت جزءا من التركيبة العامة للنظام.
لحركة (حق) علاقات مشبوهة مع النظام بالداخل عبر علاقة أمينها العام (الحاج وراق) بكل من غازي صلاح الدين والجميعابي ومحمد طه محمد أحمد وسيد الخطيب.
لدي الحزب معلومات موثقة من داخل الحركة نفسها بأن أمينها العام الحاج وراق قد نور عضويته بأن معركتها الانية مع الحزب الشيوعي لانها ضعيفة و لاتقوي على مصارعة النظام الان. وهذا يعني أن حركة (حق) الداخل معركتها مع النظام مؤجلة والمعركة مع النظام هي أساس التحالف في التجمع.
انتهي الاقتباس
------------------
فهل نجد من يواصل المغالطة بعد الان ؟
عادل
----------
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدم دخول حركة حق للتجمع اسئلة مشروعة (Re: Abdel Aati)
|
سلطان
وهذا ما كتبه عضوكم عبدالعزيو ؛ نافيا ان يكون حزبكم قد وقف ضد دخول حركة حق للتجمع ؛
ام انه ليس عضوا فيكم ؛
فليأت وليقل ذلك
ام انك ستتطوع بان تكون الناطق الرسمي باسمه ؛ وتوجه لي النصائح عن المصداقية
عادل
---------
الصديق العزيز امجد
التحايا
يحزننى انك مازلت تردد تلك الاسطونة المشروخة والتى خلاصتها
ان الحزب الشيوعى وقف ضد دخول حق التجمع
يحزننى انك تردد فى إكاذيب ثبت عدم صحتها وحق تعلم والاستاذ الخاتم عدلان شخصياَ يعلم من تلك الجهة التى رفضت دخول حق التجمع ومحضر تلك الجلسة موجود وليس من الاسرار العسكرية للتجمع
لا ادرى لماذا دائماَ نفترض عدو وهمى لكى نثبت مواقفنا
لك كل الود والتقدير
Re: معاً ضد العزل ...التجمع الوطني (الديمقراطي ) يقوم بعزل فصيل ديمقراطي.
-------
انتهي الاقتباس
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدم دخول حركة حق للتجمع اسئلة مشروعة (Re: Abdel Aati)
|
الاخوات والاخوة
هل نتوقع موقفا "رسميا" ؛ من حزب المصداقية والثورة والديمقراطية والتقدم ؛ الحزب الشيوعي السوداني ؛ يتعلق بواقعة رفض دخول حركة حق للتجمع ؛ وموقفه فيها ؟
ام سيواصل الصمت المحير المثير ؛
الذي لا يستوي مع الديمقراطية والمصداقية والثورة والتقدم
عادل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدم دخول حركة حق للتجمع اسئلة مشروعة (Re: Abdel Aati)
|
الاخوات والاخوة
الشيوعيين في البورد ؛ يتهموا خصومهم بالكذب ؛ وعدم المصداقية ؛ ويحوروا الحقائق ؛ ثم يتراجعوا من غير انتظام ؛ امام اي توثيق
هذه الزهرة التي رايناها من الاخ عبدالعزيز ؛ الذي اتهم الاخ امجد بالكذب ؛ ثم وضع في فمه ما ؛ ولم يواصل النقاش ؛ او يات بدليل علي كذب الاخرين ؛ او صدق موقفه ؛ تواصلت في بوستات اخر
هنا مثلا ؛ حملة التكالب التي تمت ضد الاخت الدكتورة بيان ؛ والتي تراجع الشيوعيين فيها عن ادعاءتتهم ؛ ولم يعتذروا عن عجومهم علي الدكتورة ؛ والايحاء الذي اصدروه بانها تكذب ؛ او لا تقرا التريخ علي الاقل ؛ عندما ووجهوا بوثائق وكتابات تاريخية ؛ كتبها اعضاء حزبهم
في ذكرى 19 يوليو1971
اهذا هو حزب المصادقية والثورة ؟
عادل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدم دخول حركة حق للتجمع اسئلة مشروعة (Re: Abdel Aati)
|
في ذلك البوست كتب سلطان
-------
هل نفذ الحزب الشيوعي انقلاب 25 مايو - الإجابة لا
---------
سلطان هنا كاذب ؛ حيث شارك الضباط الشيوعيين في تنفيذ الانقلاب ؛ بناء علي توجيهات من لجنة الحزب المركزية ؛ وفي ذلك يقول محمد محجوب عثمان ؛ احد المشاركين
.....
" فقد شارك العسكريون الشيوعيون في العملية الانقلابية بتوجيه من الحزب ؛ ودخلوا في ساعات الصباح الأولى القيادة العامة وقاموا بتأمينها والاستيلاء عليها بجسارة أذهلت بقية الانقلابيين الآخرين " – من كتاب الجيش والسياسة في السودان – ص 35 .
فهل نصدق سلطان ؛ المجهول الاسم ؛ ام نصدق احد المشاركين ؛ المعروف بالاسم ؛ والعضو في التنظيم العسكري الشيوعي ؛ وعضو الللجنة المركزية للحزب ؛ واخ عبدالخالق محجوب ؛ والذي نشر شهادته في كتاب ؛ ولم ينفها احد من حزبهم ؛ ولا حتي سلطان ؟
كما يكتب سلطان
--------
الحزب الشيوعي لم يؤيد التأميم - وموقفه مسجل في مساجلات سكرتيره السابق الشهيد عبد الخالق محجوب مع عمر مصطفى المكي على صفحات
أخبار الأسبوع في يوليو 1970 واتهم بعدم الثورية ....الخ
----------
الاخ سلطان كاذب ؛ حيث ان الحزب ايد التاميم من حيث المبدأ ؛ ووثق هذا الامر في وثائقه الداخلية ؛ وفي خطابات للعضوية ؛ وفي بيان جماهيري ؛ ولو اراد الاخ سلطان فسنوثق ذلك
الاهتلاف كان حول التفاصيل ؛ ورفض عبدالخالق كان ليس لمبدأ التامين ؛ وانما لتامين المؤسسات الصغيرة ؛ لراس المال السوداني ؛ واذا اراد الاخ سلطان ؛ فسنوثق مقالة عبد الخالق
لكن ما بال الرجل ؛ مثل الترابي ؛ يكذب دون ان ياتي بدليل ؛ اقد ظن انه ملك المصداقية كاملة خالصة له وحده دون غيره؛ وانه هو المرجعية ؛ وان كلمته لا ياتيها الباطل من بين يديها ولا من خلفها ؛ من وراء اسمه المستعار ؟
Re: في ذكرى 19 يوليو1971
هذه هي مصداقية الشيوعيين بالبورد ؛ ممثلة في "افضل" ناطق باسمهم في البوردم ؛ ناهيك عن محترفي الكذب والتزوير من بينهم ؛ من امثال خالد
وهذه هي مصداقية حزب "الديمقراطية والمصادقية والثورة والتقدم " في السودان
عادل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدم دخول حركة حق للتجمع اسئلة مشروعة (Re: Abdel Aati)
|
وهل نحتاج مرة اخري ؛
لتوثيق كذب فرع الحزب الشيوعي السوداني بهولندا ؟
حول الاخوين امجد ابراهيم وعبدالوهاب همت
في بيانه الكاذب المغرض الشهير
ومن تابعه من كاذبي الشيوعيين في بورد سودان. نت
وفي هذا البورد ؛
وصمت احد قادته ؛
محمد عبدالحميد ؛
العضو بهذا البورد ؛
عن اعلان موقف "رسمي" ؛ من البيان الذي ساهم كقائد ؛
في كتابته ونشره ؛
او وافق علي ذلك علي الاقل ؟
عادل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدم دخول حركة حق للتجمع اسئلة مشروعة (Re: Abdel Aati)
|
Adil,
Vintage Adil! Please, before you put yourself through the torture of trying to reduce me to a pulp - read my words with care and limit the emotional excess - it helps keep things focused and relevant!!
- I have not offered a defense of Khalid! I simply said from his own posts on the board it is hard to see how you associated him with the SCP much less as one of its liars (to quote you)!
- HAQ - I think I would rely on official accounts more than the intrigue of this board or any other! As it stands your particular version of events is rather faulty and needs to be revised!
- As for my humble self - I am no one important. I just argue as the facts warrant! My credibility is intact - if you feel I have misled you or any one deliberately please tell me or perhaps in your case expose me! Feel free, after you read what I say very very carefully!
Thanks again and let us just rely on facts that are verifiable by all of us!!
Sudan for all the Sudanese ..السودان لكل السودانيين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدم دخول حركة حق للتجمع اسئلة مشروعة (Re: sultan)
|
الاخ سلطان
يبدو لي انك مارست مهنة التعليم ؛
وهي مهنة شريفة وكريمة ؛
ولكن العاملين بها لهم ؛ في غالبيتهم ؛ سلبياتهم وايجابياتهم
ومن السلبيات المعروفة عن من مارسوا هذه المهنة
-ليس كلهم طبعا -
هو الصيغة الاستاذية للحديث ؛
والتعامل من عل ؛
وتقديم النصح للناس اذا طلب منهم ذلك او لم يطلب ؛
والحديث من موقع المرجعية ؛
وعدم الاعتراف بالخطا ؛
في غالب الاحيان
كف عن التعامل مع الناس باستاذية ؛
ووثق مواقفك وما تقول ؛
وكف عن الحديث باسم الاخرين ؛ وكانك ناطق رسمي باسمهم ؛
وكف عن الحديث عن المصداقية ؛
التي ذبحتموها الاف المرات علي محراب حزبكم
وستري منا كل حوار راق ؛ خال من الاعصاب
واذا كنا انتهينا من النصائح المتبادلة ؛
فلنات الان الي الحقائق ؛
واثبت لنا صدق مقولتيك
حول ان الحزب الشيوعي لم ينفذ انقلاب مايو ؛
وقد زعمنا نحن انه شارك في التنفيذ ؛
وحديثك حول انه لم يريد التاميم ؛
وقد زعمنا انه ايده وان اختلف حول التفاصيل
كما آات لنا بموقف رسمي لحزبكم ؛
يوضح هل وقف ضد دخول حركة حق للتجمع ؛
ام لا
عادل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدم دخول حركة حق للتجمع اسئلة مشروعة (Re: Abdel Aati)
|
وهذا هو مثال ؛ من مواقفي "الرسمية" ؛
تجاه اكاذيب الحزب الشيوعي السوداني
---------------------------
إفادة للحقيقة والتاريخ
تعليقا على بيان فرع الحزب الشيوعي السوداني بهولندا بتاريخ 17-2-2002
إلى الجالية السودانية بهولندا :
إلى الرأي العام السوداني :
إلى المنظمات السياسية والمدنية السودانية والهولندية :
اصدر فرع الحزب الشيوعي السوداني بهولندا ؛ بيانا بتاريخ 17-2-2002 ؛ بعنوان :هل العداء للحزب الشيوعي السوداني وتلفيق الأكاذيب هو البوابة للحصول على إقامة في هولندا ؟ وهل رحلة البحث عن مجد زائف تمر بنفس البوابة ؟ . وقد كرس البيان لمناقشة مقال ورد بصحيفة ألوان الصادرة بالخرطوم ؛ والذي يزعم كشف علاقة اليسار السوداني بالموساد ؛ كما ينتقد حركة القوى الديمقراطية الجديدة (حق ) ؛ ولم يكلف البيان نفسه ؛ لأسباب يعلمها القائمون عليه ؛ بإيراد عنوان المقال المناقش أو صفحته وتاريخ إصدار العدد الذي حواه .
وإذا كان من الغريب أن يكرس فرع الحزب الشيوعي السوداني بهولندا بيانا للرد على مقال تناول أساسا حركة حق ؛ وصدر في صحيفة معروفة بالكذب والإثارة والتلفيق في كل تاريخها وفى كل كلمة تنشرها ؛ فان العجب يزول عندما نقرأ في المقال التلميحات بعلاقة ما بين حركة حق ؛ والتي يدعوها البيان بتنظيم الخاتم ؛ وصحيفة ألوان سيئة الصيت . ثم يتابع البيان ليضيف إلى كذب ألوان أكاذيب جديدة تتعلق ببعض كوادر حق في هولندا ؛ في غرض واضح وهو تشويه واغتيال شخصياتهم ؛ وإحداث وقيعة بين بعضهم والسلطات الهولندية .
يقول البيان : << السؤال الذي يطرح نفسه هو تخصص مركز المعلومات والخدمات الصحفية لصحيفة ألوان ؛ في تغطية نشاط وأخبار تنظيم حق بهذه الدقة والتفصيل ؛ فهل يا ترى القائم على إعمال هذا المركز عميل مزدوج أم توافق فكرى بين الراسل والمرسل إليه ؛ خاصة وقد سبق لهذا المركز أن زود المحرر السياسي لصحيفة ألوان بمعلومات مضخمة ومغلوطة نشرت بتاريخ السبت 27-9-1997 ؛ عن نشاط الخاتم عدلان وخلافه مع الحزب الشيوعي ؛ مع أيراد بعض الأسماء باعتبارها زورا ؛ أنها من قيادة الحزب . >>
إننا إذا تجاوزنا الركاكة اللفظية في الصياغة ؛ والحشو وخراقة المنطق ؛كما تبدى في كون السؤال الذي يطرح نفسه قد تحول إلى جملة خبرية ؛ او الحديث عن توافق فكرى ما ببين ألوان ومركزها الصحفي كأنه اكتشاف خطير ؛ فأننا نفاجأ بالافتراض الذي لا يدعمه دليل ؛ بان القائم على أعمال هذا المركز هو عميل مزدوج ؛ اعتمادا على تخصص ألوان في تغطية نشاط وأخبار حركة حق . ويأتي تفسير المفاجأة عندما نعلم أن تخصص صحيفة ألوان الرئيسي هو الحزب الشيوعي السوداني ؛ ولا يكاد يمر عدد دون ان تنتهشه بمقال حاقد أو تعليق مغرض أو خبر مغلوط ؛ ولا يمر أسبوع دون أن تنشر عنه وثائق مزورة ؛ فهل بمنطق فرع هولندا يمكن أن نفترض علاقة ما بين صحيفة ألوان والحزب الشيوعي السوداني ؛ ووجود عملاء مزدوجين بين الطرفين ؛ أو توافق فكرى بينهما ؟
الثابت لنا أن هذه العلاقة وذلك العميل المزدوج بين حركة حق وصحيفة ألوان لا توجد إلا فى الخيال المريض لمؤلفي هذا البيان المغرض . كما إن قراءة متأنية للمقال المفترض ( حيث لم يوثقه البيان ) توضح حجم الحقد والكذب والتزوير الذي أفرزته الصحيفة تجاه حركة حق ؛ مما ينفى أي علاقة مفترضة ما بين كاتبي المقال وحركة حق . إن سبب عدم توثيق المقال يتضح لنا أذن في صورة استنتاج منطقي ؛ وهو إبعاد القارئ عن المصدر الأصلي للمقال ؛ وتركه أسيرا لافتراضات بيان فرع هولندا للحزب الشيوعي السوداني المريضة ؛ بما فيها من تشويه لصورة حركة حق ؛ وهو أسلوب خسيس في العمل السياسي ؛ ولا يبرره واقع المنافسة السياسية بين التنظيمين في مجال هولندا أو على النطاق الوطني !
ويمضى البيان ليقول : << ما نود توضيحه أن المدعو عبد الوهاب عبد القادر همت لم يكن في إحدى الأيام عضوا في الحزب الشيوعي . كان عضوا في الجبهة الديمقراطية لطلاب الثانويات ؛ سافر للدراسة الى سوريا وعجز عن إكمالها فسافر لمدينة اودسا الأوكرانية بغرض التجارة ؛ واستقر به المقام بطلب اللجوء في هولندا . امجد إبراهيم سلمان تقدم بطلب ترشيح لعضوية الحزب وانقطع عن نشاط الحزب ؛ ومن ثم ترك الحزب وانضم لحركة حق . محمد عبد الرحمن لا علاقة له بالعمل السياسي . بقية الأسماء الواردة في مقال مركز المعلومات الصحفية ضحايا وعود وهمية للحصول على إقامة بوسيلة ؛ تنضح بما فيها من كذب وعقلية خربة للمدبرين لها . >>
إننا في طول حياتنا ؛ لم نقرا فقرة واحدة ؛ مليئة بهذا الحجم من الكذب والمغالطات والدسيسة وسوء النية ؛ كما ورد بالفقرة السابقة . وقد اتضح الكذب في بيان حركة القوى الجديدة الديمقراطية ( حق ) بهولندا ؛ بتاريخ 5-5-2002 ؛ والذي نشر صورة شهادة تخرج الأخ عبد الوهاب همت ؛ ونشر معلومات عن عضويته في الحزب الشيوعي ؛ و أكد عضوية الأخ محمد عبد الرحمن في حركة حق ؛ كما في بيان فرع الحزب الشيوعي السوداني ببولندا ؛ بتاريخ 22-10-2002 ؛ والذي أكد عضوية الأخ امجد إبراهيم سلمان في الحزب الشيوعي لمدة 6 سنوات ؛ انتهت باستقالة مكتوبة ومسببة قبلها فرع الحزب الشيوعي ببولندا ورفعت إلى قيادات الحزب . أما بقية الأسماء ؛ فأننا نتسائل بأي حق ينشر فرع الحزب الشيوعي معلومات عن وضعهم القانوني في هولندا ؛ ولماذا يشير إلى انهم ضحايا وعود للإقامة بأي وسيلة ؛ ولماذا دون أن يدعم افتراضه بالمعلومات المؤكدة والوثائق ؛ يتحدث عن الكذب المفترض والعقلية الخربة للمدبرين لها ؟
إن الإشارة ثلاثة مرات إلى قضية طلب اللجوء السياسي والإقامة ؛ ومن بينها إيرادها في عنوان البيان ؛ توضح من هي الجهة الحقيقية المخاطب بها البيان ؛ وهى السلطات الهولندية . ويبدو واضحا حجم الوقيعة والدسيسة التي يطمح إليها كاتبي البيان ؛ عندما ينفى البيان العضوية السابقة لاثنين ممن ذكرهم في الحزب الشيوعي ؛ في مغالطة واضحة للحقائق ؛ كما في نفى الانتماء السياسي للثالث ؛ في مسالة لا يعرفها ولا تخصه ؛ وذلك لنفى تاريخهم وحاضرهم السياسي ؛ بل وإنجاز بعضهم الأكاديمي . كما تبدو الدسيسة في الإشارة المبهمة وغير الموثقة عن الكذب والعقليات الخربة والوعود الوهمية فيما يتعلق بالأسماء الباقية . إن كل هذا يجعل أي شخص هذه المجموعة مشكوكا به من قبل السلطات الهولندية إذا ما كانت له أي إجراءات قانونية أو تتعلق بالإقامة فيها .
إنني إذ لا استغرب تخريصات وأكاذيب صحيفة ألوان تجاه حركة حق ؛ وغيرها من القوى الوطنية ؛ فإنني استنكر أن تصدر الأكاذيب ومحاولات الوقيعة والدسيسة ؛ من طرف تنظيم يدعى الانتماء إلى الصف الوطني ؛ وقد استفاد أعضاؤه في مناطق عديدة ؛ ومن بينهم بعض كاتبي وموزعي البيان ؛ من حق اللجوء السياسي كحق إنساني مشروع . وقد نما الى علمي أن حركة حق بهولندا قد خاطبت أعضاء وقادة الحزب الشيوعي بهولندا لإيضاح هذه الحقائق بصورة ودية ؛ إلا أنها ووجهت بالمماطلة والتسويف ؛ الأمر الذي اضطرها إلى إصدار بيان توضيحي في هذا الصدد ؛ إلا أن فرع هولندا للحزب الشيوعي السوداني مع ذلك لم يحرك ساكنا ؛ بل وقد نقل البعض أكاذيبه إلى منابر أخرى ؛ ومن بينها الشبكة العالمية (الإنترنت ) .
إنني أؤكد هنا ؛ من منطلق نشاطي في بولندا في الأعوام 1988-1996 ؛ ومسؤولياتي في فرع الحزب الشيوعي السوداني ببولندا في الأعوام 1990-1996 ؛ عضوية الأخ امجد إبراهيم في الحزب الشيوعي السوداني في تلك الفترة . كما استنكر بشدة محاولات اغتيال شخصيته وانتقاص تاريخه بدواعي الخلافات السياسية الحالية أو الغيرة السياسية ؛ كما أدين بشدة مسلك فرع الحزب الشيوعي في هولندا وبيانه المغرض والكاذب ؛ والذي لا ينبغي أن يصدر عن أي مؤسسة سودانية شريفة ؛ ناهيك عن حزب يدعى النضال ضد الديكتاتورية ومؤسساتها .
إنني من هذا المنطلق أدعو فرع الحزب الشيوعي في هولندا ؛ إلى تصحيح ما ورد بالبيان المذكور ؛ والاعتذار إلى الأشخاص المذكورين فيه ؛ والى حركة حق والرأي العام السوداني .وأخص في دعوتي هذه العناصر التالية من أعضاء وكوادر وقادة الحزب الشيوعي السوداني فرع هولندا السادة : خالد الطاهر ؛ مكي الدخري ؛ عبد الوهاب محمد على آدم ؛ محمد عبد الحميد ؛ عثمان حامد ؛ خضر عبد الغفور ؛ محمد مضوي ؛ ناصر عمر ناصر .كما احمل كل عضوية فرع هولندا للحزب الشيوعي السوداني مسؤولية الأكاذيب الواردة في هذا البيان ؛ حتى تعلن رأيها الرافض له . وكذلك أطالب قيادة الخارج للحزب الشيوعي السوداني ؛ وأخص منهم السادة : محمد مراد الحاج ؛ الشفيع خضر سعيد ؛ خالد حسن التوم ؛ التجاني الطيب بابكر ؛ والسكرتارية المركزية للحزب ؛ وكل عضويته وكوادره ؛ للتدخل وتوضيح الحقائق وإدانة ممارسة لا تستقيم مع ما يعلنون من وقوف في الصف الوطني ورغبة في مراجعة الممارسات السلبية في تقاليد الحزب الشيوعي السوداني ضد المختلفين عنه في الرأي والخارجين من صفوفه.
كما أفوض الأخ امجد إبراهيم سلمان بترجمة وتصوير وتوزيع هذه الإفادة ؛ لكل من يري من جماهير السودانيين والمنظمات السودانية والهولندية والعالمية العاملة بهولندا ؛ ولكل من يرى أهمية توضيح الحقائق له .
عادل عبد العاطى
عضو سكرتارية الحزب الشيوعي السوداني ببولندا
في الأعوام 1991-1996
حرر في وارسو بتاريخ 7 ديسمبر 2002
للاتصال :
تلفون : 0048692866182
بريد إليكتروني : [email protected]
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدم دخول حركة حق للتجمع اسئلة مشروعة (Re: Abdel Aati)
|
Adil,
I can only hope to admire your likes from a far - after all what is a mere miskeen to do in the presence of such a surreal self-portrait of perfection.
Adil, I have no interest in diverting this or any other issue!! You made a statement here that I could not verify from available info on the board! I also thought it a good opportunity to ask you to revise your own account vis-à-vis HAQ and the NDA. Rather than just pretend you were right as usual! I asked you about it and you overreacted in your predisposed way and decided to impress me with this rehashed muddle!
On Khalid: I take it you made this accusation in haste and without evidence or at least evidence you are willing to share! What has he said to you that earned him this generosity (an SCP liar!)?
My own evidence is I could not prove negative. Before, I challenged you on this falsehood - I actually bothered to look up some of his posts to see if they can back your theory - sorry I could not find it!
The reason for my own post had to with your transparent approach to insult the SCP at every twist and turn you take! Unless you think you should be left unchallenged to insult without cause!?
As for my lying ya Adil - I stand by my account:
| Quote: هل نفذ الحزب الشيوعي انقلاب 25 مايو - الإجابة لا |
If you want to read why visit Prof. Al Gaddal's معالم في تاريخ الحزب pages 211-227 that should explain my statement! Or even p 239-241 on nationalization. I hope you would not find Prof. Gaddal's professionalism as a historian suspect!
====
Sudan for all the Sudanese ..السودان لكل السودانيين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدم دخول حركة حق للتجمع اسئلة مشروعة (Re: sultan)
|
سلطان
يبدو انك بعد نصائحك الاستاذية الفوقية ؛ انتقلت الي السخرية ؛ وهي ايضا دلالة علي ضعف الحجة ؛ كمنطق صديقك الحزبي خالد
لا يزال السؤال يطرح نفسه ؛ هل انت الناطق الرسمي ياسم الاخ خالد ؛ ولماذا لا تدع لنفسك وللاخرين الفرصة ح لكيما يؤكد او ينفي ادعائي ؛ دون ان "تعذب" نفسك بالبحث عن ما كتبه وما لم يكتبه ؛ ودون ان تقدم لي نصائحك الغالية عن المصداقية ؛ التي تفتقدها انت وحزبك
ليس هناك ما يدعوني لتغيير رايي عن حق والتجمع ؛ واذا كان هناك من ينبغي ان يوضح موقفه ؛ فهو الحزب الشيوعي ؛ ونحن لا نطالبه بتغيير موقفه ؛ وانما مجرد اعلانه ؛ بدلا ان يتمسك بالصمت ؛ وان يترك لاعضاءه مهمة الكذب والتزوير
لا تزال انت في مواقعك الاستاذية ؛ ودون ان تنظر صاحب الحق ؛ تقول ان مقولتي غير صادقة ؛ فهل انت تعرف المختبي خلف الاسم المستعار خالد ؛ ام ان هناك تنسيقا بينكما ؛ من وراء اسمائكم المستعارة
كان من الافضل لك لو علقت علي البوست ؛ واوضحت من ولماذا رفض دخول حق ؛ ولكن كالعادة تتمسكوا بقشور الامور ؛ وتحاولوا ان تصرفوا النقاش ؛ في امل ان تغطوا علي مواقف حزبكم المخزية ؛ كموقفه الرافض لدخول حق للتجمع
اما عن كذبك حول تنفيذ الحزب للانقلاب ؛ فقد فدمنا لك الدليل من كتاب محمد محجوب عثمان ؛ ولم تنفيه ؛ ثم لماذا علي ان اقوم لك بواجبك المدرسي ؛ وان ابحث لك عن مبررات كذبك ؛ ولماذا لا تاتي انت بما كتب القدال ؛ اذا كنت لا تعتبر نفسك اصل المرجعية وملك المصداقية ؟
اعتقد انك تدافع عن قضايا خاسرة ؛
وفي دفاعك انت مضطر للكذب والتزوير
عادل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدم دخول حركة حق للتجمع اسئلة مشروعة (Re: sultan)
|
سلطان
لقد حسم موضوع خالد ؛ وذلك بشهادته هو ؛ والتي اعلن فيها عن نفسه ؛ واسمه الكامل ؛ وانتمائه السياسي ؛ فله الشكر علي ذلك ؛ وقد اعتذرت له عن خطئي ؛وها انت تري ان الرجل لم يكن يحتاجك كناطق رسمي باسمه
هل نطمح في ان يقول لنا سلطان من هو ؛ واسمه الاول علي الاقل ؛ وانتمائه السياسي ؟
بالنسبة لمايو فما تطرحه ليس غريبا علي ؛ فقد انكرتم حتي تنظيم انقلاب 19 يوليو ؛ وزعمتم في جمل انشائية ؛ انها تهمة لا تنكروها ؛ وشرف لا تدعوه
امن الصعب عليكم اذن ممارسة التزوير والمغالطات فيما يتعلق بمايو ؛ وبالتاميم ؛ وغيرها ؟
بل انكم تواصلوا مشوار الكذب والمراوغة والتدليس ؛ حتي تجاه واقعة قريبة ؛ وعليها العديد من الشهادات ؛ وهي واقعة رفضكم لعضوية حق ؛ وتتخفون في ظل تهرب حزبكم من الافصاح ؛ باقوال متناقضة غامضة مترددة ؛ في بعضها الصدق ؛ وفي اغلبها الكثير من الكذب
ارجو اذن ان ترجع الي هذا الموضوع ؛ وتوضح لنا التالي :
1- ما هو رايك في رفض التجمع لدخول حق لصفوفه؟
2- ماذا كان موقف الحزب الشيوعي ؛ كاحد اعضاء التجمع ؛ من طلب حق ؟
عادل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: عدم دخول حركة حق للتجمع اسئلة مشروعة (Re: Abdel Aati)
|
| Quote: يبدو انك بعد نصائحك الاستاذية الفوقية ؛ انتقلت الي السخرية ؛ وهي ايضا دلالة علي ضعف الحجة ؛ كمنطق صديقك الحزبي خالد |
| Quote: لا تزال انت في مواقعك الاستاذية ؛ ودون ان تنظر صاحب الحق ؛ تقول ان مقولتي غير صادقة ؛ فهل انت تعرف المختبي خلف الاسم المستعار خالد ؛ ام ان هناك تنسيقا بينكما ؛ من وراء اسمائكم المستعارة |
يا عادل انا والله اسأل مني رجاء العباسي او العضو مشتاق او بكري ابو بكر انا اتحادي ديموقراطي واسمي خالد محمد عثمان ولو عندك موضوع تاني قولوا وبعدين ياخ سلطان ده انا اول مرة اشاهده في هذا البوست وما عندي اي خلفية عنو او عن تنظيموا السياسي
وبعدين انا رديت ليك قبل ردك للاخ سلطان لو داير تناقش رد لو ما داير حاجة شخصية زي استقالتك واسبابها
وشكرا ً
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدم دخول حركة حق للتجمع اسئلة مشروعة (Re: خالد)
|
الاخ خالد
تحية طيبة
انا شديد الاسف اذ خلطت شخصك الكريم مع اخ اخر من الحزب الشيوعي ؛ يكتب باسم خالد ؛ وقد كانت له صولات وجولات في سودان نت وهذا المنبر ؛ مارس فيها الكذب المضر
من الناحية الاخري ؛ اعتقد ان اسلوبك الاستفزازي ؛ تجاه الاخ دقنة وحقي وشخصي ؛ قد جعلني اسرع الي ربطك بذلك الشخص ؛ والذي تخصص في الكذب والاستفزاز؛ وانا هنا اصدق ما تكتب ؛ اذ ليست لي حاجة او رغبة او هدف في مغالطة من يعلن عن نفسه ؛ وعن انتمائه ؛ خلافا للاخ سلطان الذي يدافع عن الحزب الشيوعي بكل ما اوتي له ؛ ثم لا يريد ان يعلن عضويته في هذا الحزب ؛ حتي من وراء اسمه المستعار
رايك حول حق ؛ والتجمع ؛ وشروط الانضمام اليه ؛ سارجع له بعد الويك الاند
عادل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدم دخول حركة حق للتجمع اسئلة مشروعة (Re: Abdel Aati)
|
وتاني اقول يا عادل
تكذب كما تتنفس ياصديقي
سودان دوت نت
اكتب فيه انا باسم خالد 1
وصديقي الشيوعي يكتب باسم خالد وزملاء سكن وهو صديق قديم للاسرة
واسمهوا خالد محمد الحسن وقرات كل مشاكلكم وبوستاتكم مع بعض ولم يكذب هو في شئ خاصة من ناحية اسمه وهو اسمه خالد وهو الان في استراليا
وعضو ايضا في هذا البوست على ما اعتقد باسم المحسي
وشوف غيرها
ورد لي على كلامي لو سمحت
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدم دخول حركة حق للتجمع اسئلة مشروعة (Re: خالد)
|
سلطان
لقد حسم موضوع خالد ؛ وذلك بشهادته هو ؛ والتي اعلن فيها عن نفسه ؛ واسمه الكامل ؛ وانتمائه السياسي ؛ فله الشكر علي ذلك ؛ وقد اعتذرت له عن خطئي ؛وها انت تري ان الرجل لم يكن يحتاجك كناطق رسمي باسمه
الاخ عادل لو سمحت لا تحرف النقاش ولا تستخدمني وسيلة لمجابهة اعداءك كما تفترض
بعدين صرفت النظر عني ومسكت في اصحابك زمان شايفك قوي
اسي ناس التحالف يا ويلهم سوف يجدون منك ما لم يجده الحزب الشيوعي منك ولا من الكيزان من نعوت انت ادرى بها
يا كذبة يا يا يا
وهذا ليس موضوع النقاش ايضاً
اقول لك رأي ورأي الحزب انوا ناس حق ديل ما ينضموا الى التجمع لانوا التجمع هو اصلاً ما ناقص نظير وتنظير بعدين ياخ حق ايه التنضم للتجمع لو التجمع طلب منها بس مقاتل في الاحراش او الصحراء لن يتقدم واحد ليقول لبيك حماء الوطن
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدم دخول حركة حق للتجمع اسئلة مشروعة (Re: sultan)
|
Adil,
A parting cheap shot - how predictable can you get!?
Like I said before ya Adil - I am no one you need to be concerned with! Let us simply argue the facts!
Personally - I have no problem with Haq in the NDA or out of it. What is the official position of the SCP? I am unaware of such a position!
I stand behind what I say! If you care to challenge it please do - I just hope you can do so more robustly than today! Your word alone, as we have seen can lack objectivity and is not easily accepting of corrections!
Mayo, we covered this already! However, condemning all who disagree with you as liars or conspirators is rather immature, particularly when you - the accuser - seem to lack the requisite context or experience to fully understand/judge!
Other than that - I wish you a pleasant weekend!
Sudan for all the Sudanese ..السودان لكل السودانيين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدم دخول حركة حق للتجمع اسئلة مشروعة (Re: sultan)
|
الاخ خالد
لا اعتقد انك انسان جاد ؛ حيث اني اعتذرت لك عن خطئي ؛ وشكرتك علي ايراد المعلومات التي اوردتها عن نفسك ؛ وكان حريا بك ان تقدر هذا ؛ بدلا من من ان تجعل نفسك بوقا للحزب الشيوعي ومدافععا عنهم هنا
انت من بدأ الاسلوب الاستفزازي في هذا البوست ؛ ويبدة انك تفضله ؛ فهنيئا لك بذلك ؛ وقد وعدت بالرجوع الي ما اوردته من اسبباب تراها لعدم قبول حق بالتجمع ؛ وانا عند وعدي ؛ ليس من اجل خاطرك ؛ وانما لمصلحة النقاش
مرة اخري اعتذر للقراء عن خطئي في نسبة الاخ خالد للحزب الشيوعي ؛ وخلطه مع كاذب من محترفي الكذب في ذلك الحزب
اما الاخ خالد هنا ؛ المدافع عن الطائفية والحزب الشيوعي ؛ فهو لا يستحق الاعتذار الذي وجه له
عادل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدم دخول حركة حق للتجمع اسئلة مشروعة (Re: Abdel Aati)
|
لم استفزك بل صححت معلوماتك عن خالد الشيوعي الذي كان قبل شهر ونصف يسكن معي واؤكد لك ان اسمه خالد محمد الحسن خريج جامعة السودان وهو من الحزب الشيوعب بس ما مختبئ تحت اسم مستعار كما تعتقد وهو ليس بكاذب وانا اعرفه جيدا فهو مثال للادب والاخلاق وسيرته تملاء مصر بذلك ومعروف لدي جميع السودانيين بصدقه وشرفه حتى يرى بعض الناس انه ملوث بكونه شيوعياً لا اكثر
اما عني انا فلم اطلب منك الاعتذار ولا اود من احد ان يعتزر لي ولم ولن ازعل من احد لان جدالي معك لا اراه سوى اختلاف للرأي الذي لا يفسد للود قضية وان تجادلنا فجدالنا خير وان اختلفنا فلك العتبى حتى ترضيب مني وعني انا لا ازعل من نقاش ابدا ومعروف به على مستوى الطلاب والشباب مهما كان مدى النقاش فهو في النهاية نقاش والناس ترجع تاني تتفق في اخر
ولك الود يا عزيزي
واقول لك انا اسف على ما بدر من سؤ الفهم المختلط
خالد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدم دخول حركة حق للتجمع اسئلة مشروعة (Re: خالد)
|
معليش يادقنة الراقي..أنا في البوست التاني أوردت فقرة من بيان إنجازات التجمع المعروض بموقع التجمع على الإنترنت وتسألت على خلفية تلك الفقرة: إذا كان عدم قبول التجمع لعضوية حق فيه كتنظيم فما الذي منع قبول كوادر حق على أساس أنها كوادر وطنية مستقلة؟
وأعود لأقتطف هذا الجزء من بيان إعلام حق الصادر بتوقيع الصديق العزيز عبدالوهاب همت
Quote: و قد اخترنا توضيح الامر في هذا الوقت بالذات بعد ان علمنا بأن التجمع قد بدأ في تقييم مسودة الاجماع الوطني و التي اكتملت صياغتها بشكلها النهائي خلال الايام الماضية. وأن قيادة التجمع هي التي تقوم بمنح أو حجر صكوك الوطنية وفق أهوائها و امزجتها الشخصية و بعيدا عن أي مواقف وطنية
|
اسأل الآن: هل تريد حق الإنضواء تحت لواء التجمع على أساس أن ممارسة العمل السياسي بعد إنجلاء مرحلة الإنقاذ ستكون حكرا على عضوية التجمع؟ هل يحق للتجمع أن يحجر على التنظيمات السياسية وخاصة تلك التي لا تنطبق عليها مواصفات التجمع للعزل السياسي: التنظيمات التي عارضت النظام ولم تعمل على إطالة بقائه أو تلميعه وتأييد سياساته؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدم دخول حركة حق للتجمع اسئلة مشروعة (Re: banadieha)
|
دقنه ازيك
اسأل ، وقبلها اعترف بانني لم اقرا معظم المداخلات ، اعود واسال لماذا تريد حق الدخول في التجمع ، واقف تماما مع اقتراح الاخ عادل بضرورة اجتماع القوي الجديد في جبهة قوي السودان الجديد
بناديها سلام خاااااص
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدم دخول حركة حق للتجمع اسئلة مشروعة (Re: خالد)
|
الاخ عادل المحترم
العزيز رقم صفر المحترم
الاخ خالد المحترم
الاخ سلطان المحترم
ان القرار الذي اتخذه التجمع بعدم دخول حق للتجمع هو قرار ارجو ان تتحمل قيادة التجمع مسؤليته . وهو في النهايه عبء لايمكن لحق ان تعمل علي ان تزيله من كاهل الاخوه في التجمع ولكن ان يستخف الاخ خالد بحركه حق فهذا لايليق باتحادي شريف لاننا نقف ضد التيار الانتهازي داخل الحركه الاتحاديه وهذا التيار يمثله للاسف السيد محمد عثمان الميرغني سليل الدوحه المحمديه الذي كذب علي الاستاذ الخاتم مرتين كما جاء في بيان الحركه الممهور بتوقيع العزيز همت .
ان حديث الاخ عادل ونصيحته للاستاذ الخاتم هي عمل يشكر عليه وفيه بعد نظر يحسد عليه وانا ياخالد اريد معرفه الشروط التي قبلت بها قوات الفتح لحظة اعلانها وتقدمها بطلبها لقياده التجمع .
ان السيد محمد عثمان لم يفهم حتي الان ان هذا التجمع هو اليه لاسقاط هذه السلطه وهو كالعاده اراد ممارسة السياسه كممارسته للتجاره , ولندع حق جانبا ونسال المناضل من اجل الحريه كما نعته الدكتور جون قرنق :
(1) ماهو موقفه من شقيقه احمد الميرغني الذي يدعي حتي الان انه شخصيه قوميه وانه محايد في صراع الشعب السوداني ضد نظام الجبهه .
(2) ومارايه ورائك انت في موقف التيار الوطني من ممثلي السيد بالداخل فتحي شيلا وتاج السر محمد صالح وعلي السيد والبقيه في مايخص اجتماعهم مع البشير ضمن وفود القوي السياسيه .
(3) مارايه عندما اقترح الناطق الرسمي باسم حزبه علي السيد ان يكون الحوار تحت اشراف رئاسه الجمهوريه باعتبارها جهه محايده
(4) ان السيد محمد عثمان الذي كتب عند الشعب السوداني كذاب رجل علاقته بالتحليل السياسي علاقة تماس سطحي وهو يقف علي راس التجمع عندما كانالممكن ان يسقط النظام وايضا عندما يحاول ان يصالح به النظام
(5) ان تعاليك المصتنع علي الاخوه عادل ورقم صفر وقبلهم علي حق تعالي زايف وغير مسنود باي من اسباب القوه واذا اعتقدت في اي من ايامك ان هذا التجمع يمكن ان يساهم في تشكيل مستقبل السودان فانت واهم .
(6) عندما تتحدث عن عدم تصديقك لما جاء ببيان حق عليك بدحض هذا الكلام بحقائق تكون مسنوده بقوة حجتك .
(7) ان الحديث عن رفض التجمع لقبول طلب حق انما هو حديث للتاريخ ولكن النجمع اليوم لايمكن لعاقل ان يطالب بعضويته الا اذا كان يبحث عن مخصصات شهريه ونثريات سفر وتذاكر طيران
الاخ سلطان
ان طلب حق قد رفض ضمن مؤامره نفذتها قيادة التجمع بدون استثناء وانا شخصيا اريد ان اعرف موقف حزبك من هذه المؤامره .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدم دخول حركة حق للتجمع اسئلة مشروعة (Re: degna)
|
الاخوة الاعزاء.............التحيات الطيبات
و لما كانت ظروفى الشخصية تمنعنى من الاستمتاع بمتابعة ما يدور داخل هذا البورد الوطن الا سويعات اقتطعها اسبوعيا , الا انه لفت نظرى هذا الموضوع المعقد و المتشابك و اردت ان اشارك فيه ولا يفوتنى الانتباه الى ان المشاركين فى هذا الموضوع تأرجحت ارآهم ما بين مؤيد و معارض مما يثرى النقاش و يجعله ارضية خصبة للمناقشة بين الرأى و الرأى الاخر و التى قلما نجدها فى حياتنا السياسية
اولا :- قبل ان ابدأ اريد ان اوضح رأى الشخصى فى مسألة طلب ( حق) عضوية التجمع و رغم اننى احدى عضوات الحركة و منذ نشأتها الا اننى كنت ارى ان هذا الطلب لم يكن خطوة موفقة من قيادة الحركة آنذاك(القيادة الوطنية فى الداخل و المكتب التنفيذى فى الخارج حيث ان الحركة وقتها لم تنفصل للتنظيمين القائمين حاليا الحديثة و الجديدة ) ,و رغم اننى لست من دعاة الغلو و التطرف و لا من المدعين ان الاجماع الوطنى لكافة القوى و الاحزاب السياسية ليس ضروريا و لكن يمكن ان يتم ذلك ضمن اشكال تنظمية او ادراية تعتمد التنسيق على اهداف بعينها او الاتفاق على برنامج حد ادنى مع فصائل المنضوية تحت لواء التجمع – على سبيل المثال اسقاط سلطة الانقاذ و استعادة الديمقراطية او تجربة تحالفات استعادة منابر الاتحادات بالجامعات و المعاهد العليا- دون المشاركة فى التجمع و بذلك تتجنب الحركة الانزلاق فى الاخطاء السياسية التى ارى ان التجمع يرتكبها و لا تتفق مع الحركة بحكم خطها الفكرى والسياسي و التى تأتى على رأسها و على سبيل المثال رفض التجمع نفسه لعضوية الحركة داخله. و لكن عموما و كما ذكر الاخوة من قبل فان التجمع نفسه قدم للحركة اعظم هدية انه لم يقبل عضويتها و ان كانت هذه نقطة سوداء فى تاريخ التجمع فهى بلا شك تعد علامة مضيئة فى تاريخ الحركة
ثانيا :- الحياة السياسية ليست ساحة تضج بالانبياء و الكل فيها معرض للخطأ و لكن من الفضيلة ان يتراجع الانسان عن ا خطائه و يبادر بتصيح الاخطاء متى ما اتضح له ذلك, و انتقاده لموافقه هذه فى تلك الحالة يصب ايجابيا لصالحه و ليس العكس و, و لعله من المقدر جدا تساؤلات بعض المنتمين للتجمع عن الاخطاء التى يرتكبها التجمع باسمهم و لكن لا يعفيهم هذا من المسئولية لان الامر ليس تسوية خلافات شخصية و لكن الامر مرده لى اخطاء ترتكب و تأثر تأثيرا مباشرا و غير مباشرعلى مصالح الوطن
ثالثا :-الاخ عادل بالرغم من حججك المنطقية و الموضوعية فى هذا الموضوع الا اننى اريد ان انبهك الى ان لهجتك الحادة احيانا قد تشتت القارئ الباحث عن الحقيقة و تجبره اجبارا على اتخاذ موقف مغاير لما يقتضيه سياق الحديث ,ارجو المعذرة ان كنت اوجه حديثى لك بصورة خاصة الا واننى اقصد به الجميع , حيث ان المطلوب منا مقارعة الحجة بالحجة و النقاش بالمنطق و الهدوء للاراء المختلفة و ان المغايرة اى كان مصدرها و ان كانت تصدر من كذابين و مهرجين او من شرفاء و لا يجب ان ننساق وراء رغبات غير عقلانية – انا اعرفها و احسها جيدا- تدفعنا لمعرفة اللون السياسي للشخص الذى نناقشه و من ثم نسقط عليه تقيمنا للمؤسسة الحزبية التى ينتمى اليها .انا بالطبع لا ادعى السذاجة و لا انكر ان الانتماء لجهة سياسية معينة يصبغ لحد ما افكار و رؤى البعض منا الا اننى و من التجرية الشخصية ارى انك كلما اتجهت لافتراض انك تتعامل مع شخص ليس له انتماء سياسي كلما كان ذلك مساعدا لك فى توصيل معلوماتك بشكل منطقى وموضوعى, عموما هذه وجة نظرى الشخصية و لست الزم بها احد
رابعا :- الاخ خالد حق حركة سياسية اجتماعية حديثة, غير عقائدية (غير دوغمائية) ,غير طائفية تسعى لالتحاق السودانية بالمدنية المعاصرة التحاقا ابداعيا نقديا وهى لاتحتاج بالضرورة شهادة من احد كونها تنظيم حقيقى ام تنظيم كرتونى و يكفيها قوة خطها الفكرى ووضوح رؤيتها السياسية و ترتضى حكم جماهير شعبنا حكما وفيصلا لا حكم الافراد و الاحاد, وهى بالضرورة لا تنقصها الجرأة على الاعتراف بأخطائها عندما يتضح لها ذلك لاننا بشر و البشر بحكم طبيعتهم خطاؤن ولكنها تتبع فى تقييمها للخطأ مقياسا دقيقا للحساسية الديمقراطية والعقلانية و سلامة التفكير وليس الاهواء الشخصية و الظنون
و هى حركة سياسية فاعلة منذ نشأتها و حتى الان ومن ابرز فعالياتها منذ تأسيسها على سبيل المثال و ليس الحصر :-
1- لعبت حق دورا هاما واساسيا فى اضراب اطباء العاصمة القومية فى ديسمبر96 اعتراضا على مضايقات و استفزازات شرطة النظام العام فى المستشفيات و لعب عدد من كوادرها دورا قياديا فى الاضراب و طبعت بيانات الاضراب و التعبئة له باجهزة طباعة الحركة السرية
2- نظمت الحركة حملة للكتابة على جدران الحوائط فى ابريل 97 و استطاعت ان تغطى جميع انحاء العاصمة القومية بشعارات معادية للديكتاتورية و تطالب باستعادة الديمقراطية
3- اسست الحركة و منذ نشأتها منابر اعلامية بالجامعات (الخرطوم , السودان , الجزيرة , وادى النيل , الابيض , الاهلية.....الخ)و ابتدرت متحدثين من خارج الجامعات فى ندوات الطلاب المعارضة و لذلك لكسر حاجز الخوف و ربط الطلاب بالمثقفين و السياسيين خارج الجامعة و جاءت مشاركة امينها العام المناوب د. هشام عمر النور فى ندوة بجامعة الخرطوم عام98 وامينها العام الاستاذ الحاج وراق بكلية الزراعة جامعة الخرطوم 2001 خطوة داعمة لهذا الطرح
4- فى مايو 98 نظمت الحركة اعتصاما و اضرابا عن الطعام بجامعة امدرمان الاهلية اثر ندوة جماهيرية حاشدة تضامنا مع متضررى المجاعة فى بحر الغزال و استجابة لنداءات مثقفى بحر الغزال
5- فى فبراير 99 اخرجت الحركة امينها العام للعلن فى مؤتمر صحفى دعت له اجهزة الاعلام المختلفة وتمت مداهمته من قبل قوات الامن و الشرطة
6- فى يوليو99 افتتحت دار جمعية التنوير الثقافية كاحد منابر التقافة و اشاعة الفكر و التنوير فى السودان
7- فى اكتوبر99 قامت الحركة باطلاق حملة لجمع مليون توقيع من اجل التسوية السياسية تحت شعار ديمقراطية ....عدالة.....سلام
8- شاركت الحركة فى فى مساعدة متضررى اسكان غرب امبدة و تنظيم اعتصام لاهالى المنطقة بالمجلس الوطنى عام99
9- فى نوفمبر نظمت الحركة مع جبهة القوى الديمقراطية (جاد) والمجموعة السودانية لحقوق الانسان مؤتمرا صحافيا لابتدار حملة لمقاطعة الانتخابات البرلمانية و التى تزمع السلطة تنظيمها فى اطار من حالة الطوارئ و تغييب القوى السياسية المعارضة مما يهدد مساعى التسوية السياسية فى البلاد
10- ساهمت الحركة فى اعداد و صياغة خطاب و جهته القوى السياسية و العديد من منظمات المجتمع المدنى للجنة الايقاد حول رؤيتها فى مفاوضات السلام بميشاكوس سبتمبر 2002 فى حشد جماهيرى كبير بدار حزب الامة بامدرمان
11- ساهمت الحركة مع عدد من التنظيمات السياسية فى التجهيز لاضراب بمسجد الختمية بحري للضغط على الحكومة لمواصلة مفاوضات ميشاكوس( تم ايقاف الفعالية قبل بدايتها بواسطة قوات الامن) عام 2002
12- ساهمت الحركة بالاعداد و التوقيع على اعلان الخرطوم المساند لى مقررات اعلان القاهرة2003
13-
اما ما يخص حديثك عن ان الحركة تنظيم لا وزن له واستنادك فى ذلك الى قلة عضويتها و عن اسباب رفض حزبك لعضويتها بالتجمع (اقول لك رأي ورأي الحزب انوا ناس حق ديل ما ينضموا الى التجمع لانوا التجمع هو اصلاً ما ناقص نظير وتنظير بعدين ياخ حق ايه التنضم للتجمع لو التجمع طلب منها بس مقاتل في الاحراش او الصحراء لن يتقدم واحد ليقول لبيك حماء الوطن )فحديثك ينقصه المنطق اذ ان حق وان كانت فعلا لاتمتلك جماهيرا بعدد ذرات الرمال او عدد النجوم كما تفعل كثير من التنظيمات السياسية من اجل الكم متجاهلة بذلك الكيف الاو انها استطاعت ان ترسى اسس نظرية و عملية جديدة فى الحياة السياسية السودانية و فى سنوات قليلة بصبر و جهد متواصلين احسب ان العين البصيرة لا تغفلها اما اذا كان توزيع صكوك الوطنية مقياسه عدد المقاتلين فاعلم ان القتال ليس الطريق الوحيد لانقاذ سلطة الاتقاذ و الا ما كان مولانا محمد عثمان الميرغنى الان يوقع الاتفاقات من اجل الوصول لتسوية سياسية فى البلاد فقد كان يكفيه ان يتصدر مقدمه الكتائب و الجيوش,و ان كانت عضوية حق تفكر بذات منطقك هذا حول الكم لما وجدت حق من اساسه و لا كان النجاح حليف حركات الفصل العنصرى فى امريكا قبلا و جنوب افريقيا لاحقا , ولا ما استطاعت دولة كأريتيريا الحصول على استقلالها , و لما استطاعت جمهوريات شرق اوربا الخروج من شرنقة الاتحاد السوفيتى و قبضة الماركسية , و لا ما استطاعت الثورة المهدية ان تحدث تغيرا يذكر فى السودان , و لا ما استطاع مؤتمر الخريجين ان يحصل للسودان على استقلاله , و على مستوى الاديان حتى لا ما رأت النور المسيحية اوالاسلام.................على ذات المنهج المعوج انت تقيس الاشياء و نحن نرى فيها مؤشرات سلامة الحركة اذ تعلمنا التجارب ان الكبير يبدأ صغيرا , و كل عمل لا يسبقه جهد و مرارات لا تؤتى اكله والذى يبدأ كبيرا فهو كالبالون غالبا ما يكون مزيفا وهميا و مصنوعا
اخيرا فى ختام حديثى لا يفوتنى ان انبهك وكل المداخلين اننا لسنا فى معرض تقييم حق سلبا او ايجابا بل فى معرض تقييم مسالة رفض التجمع قبول عضويتها!!!!!!!!! هلى كان هذا قرارا مشروعا ام لا ؟؟
لان المسالة فى النهاية ليست وجود حق داخل التجمع او خارجه انما المسالة هى لاى حد تتطابق الممارسة الفعلية للتجمع مع منطلقاته الفكرية؟؟؟
اتمنى ان اكون قد اوصلت رأى بوضوح و استميحكم عذرا ان لم استطع مواصلة الحوار بسسب ضيق الوقت
(عدل بواسطة yumna guta on 09-06-2003, 04:04 AM)
(عدل بواسطة yumna guta on 09-06-2003, 04:06 AM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدم دخول حركة حق للتجمع اسئلة مشروعة (Re: degna)
|
الاخ خالد..........التحيات الطيبات
كما ذكرت سابقا لست هنا فى معرض تقييم حق سلبا او ايجابيا و لكن استوقفتى معلومتك المغلوطة حول اضراب الجامعة الاهلية و اتمنى ان يكون فقط الامر اختلط عليك و انه لا توجد لديك نية للكذب , لان هذا الاعتصام لم يكن سريا بل كان اثر ندوة جماهيرية كما ذكرت لك و انا كنت احد شهود العيان عليها كما كان د. هشام عمر النور المتحدث الرئيسى فيها و احمد الله انه عضو معنا بهذا المنبر اذ يمكن ان يؤكد معلوماتى تلك و ايضا يمكن الرجوع لاى من الجهات الاعلامية المحلية او العالمية التى غطت الحدث حينها لتتأكد ان الندوة و الاعتصام كانا من تنظيم الحركة و ليس التجمع
ومن قال لك أن مولانا لم يقود الجيوش ويجهز لها خيرة الاتحادين والشباب ومن قال لك انه يهوى اراقة الدماء أن له قضية ويجب أن تحل باحدى الطرق ومنها التفاوض والحل السياسي أو الحرب وذالك هو الخيار المرير الذي نرفضة ونجمع على رفضهاما عن حديثك حول الطرق الممكنة و المشروعة لاسقاط السلطة
اما عن حديثك اعلاه عن انه توجد عدة وسائل ممكنة و مشروعة لاسقاط سلطة الانقاذ و من بينها العمل المسلح فهذا ما اردت قوله انا , اذ انه ليس من الضرورى ان تكون الحركة من متبنى هذا الخيار حتى تصنف كتنظيم وطنى تقبل عضويته فى التجمع
اما عن حديثك عن قادة حق سواء الحديثة او الجديدة و امكانياتهم الفكرية و الذى اشرت انت لرفعتها و مكانتها فلا اعتقد ان التجمع يحمل تيرمومتيرا لقياس الامكانيات الفكرية للافراد او التنظيمات السياسية حتى يكون ذلك سببا فى قبول عضويتها او رفضها
فاذا كانت هاتين النقطتين اللتين ركزت انت عليهما فى حديثك المتعالى عن اسباب رفض التجمع لعضوية الحركةو حديثك حول ان حق لا تتوفر فيها الشروط الامكانات العظيمة لدخول التجمع فما هى يا ترى هذه المواصفات السرية و السحرية التى لا نعلم عنها شيئا
اخى خالد ان مشكلة السودان اعقد بكثير من ان نقبل او نرفض بعضنا فى ساحة العمل السياسي
ان جراحات الوطن تحتاج مننا لكثير الجهد و عميق الصبر و اذهاننا مفتوحة و قلوبا و نفوسنا مستعدة للتضحية و العطاء حتى نستطيع تجاوز هذه المحن
اتمنى ان يكون جليا لك انه ما من شئ اقعد ببلادنا عن التطور والتقدم الا تلك الذهنية المتعالية و التى ترى ان تكبير كومها يتم بالضرورة فى تصغير كيمان الاخرين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدم دخول حركة حق للتجمع اسئلة مشروعة (Re: yumna guta)
|
اؤكد لك عدم نية في الكذب الذي لا اهواه وذلك برجعتي للتاريخ وللاشخاص الموجدين واذا اقروا هم في ذلك الامر فساخبرك واذا كلامي خطا اعتذر عنه مقدما ولك اعتزاري
اما بخصوص حق وانضمامها للتجمع وذلك هو الموضوع الرئيس لنقاشنا
فارجع عدم موافقة التجمع لدخول حق وانضمامها اليه كالاتي
حق تنظيم غير مرتب ومبعثر على مستوى قيادته وخلافاتهم 1
تنظيم لا وجود له على مستوى الشعب السوداني 2
لا تتوفر فيه الكوادر الحامية للتجمع او الكوادر الضاربة او ان صح 3 التعبير جيش
مشاكل حق مع معظم قيادات التجمع واحزابه 4
وذلك كله على حسب وجهة نظري الضعيفة وغير مؤكدة ولا وجود اثباتات لها
ولك سلامي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدم دخول حركة حق للتجمع اسئلة مشروعة (Re: yumna guta)
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الشكر الجزيل لجميع الاخوة والاخوات المشاركين في هذا
الموضوع الحيوي والهام جدا
بمثل هذا النوع من الحوار والنقاش الصريح نستطيع كشف
ابعاد القضايا وانواع الحلول واشكال المواجهة
مهم جدا ابعاد الشخصنة علي الموضوع ولكن هناك اناس
يجعلون البعض يصل لمرحلة بعد الغثيان وهم لهم اعذارهم
المنطقية لذلك
الاخ الفاضل خالد
لم تكذب حسي بأنك واحدا من المنتمين للحزبين الطائفين
تعرف لماذا ?
لان هذه الاحذاب تختار ابواقا كاذبة تجيد التدليس من امثالك
وهذا مافضحه كلامك العنجهي البليد عن مؤتمر البجا الذي
بقي لكم كشوكة حوت لن تستطيعوا ابتلاعها
اري تتوهم انجازات لقواتكم والتي كذبت وادعيت انها ثاني
اكبر قوة عسكرية بعد الحركة واود ان انبهك جيدا ان كنت
لا تعلم بأن قواتكم العسكرية ليست اكبر من فصيلا من قوات
جيش البجا وهذا كي لا تنطلي اكاذيبك حول هذه المسألة
علي القراء الكرام
وموضوعنا ماذال عن حركة حق وعن القرار الغير منطقي للتجمع
نواصل ولي عودة لنقاش النقاط الاخري
degna
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدم دخول حركة حق للتجمع اسئلة مشروعة (Re: yumna guta)
|
اختي العزيزة
نحمده أن وفر لنا جهاز كمبيوتر وخلقكي وخلقني لنتعارف ونتناقش
والله لا علم لى مقياسا يمكنه قياس مدى وجود تنظيم ما او رسوخه فى الشعب السودانى عدا مواقفه المشهودة على مستوى الحياة السياسية( والتى قد تفضلت بذكر جزء منها فى مقالى السابق) و لا احسب انك تنكر دور الحركة فى كثير من القضايا الساخنة فى بلادنا منذ نشأتها و حتى
الانQuote:
ÇáÇÎ ÎÇáÏ........ÇáÊÍíÇÊ ÇáØíÈÇÊ
ÇÍãÏ Çááå Çäå íãÏ Ýì ÓÇÚÇÊ ÌáæÓí ÇãÇã ÇáßãÈíæÊÑ áÇÊãßä ãä ãæÇÕáÉ åÐÇ ÇáÍæÇÑ ÇáÎÕÈ ãÚß , æ áÇ ÇÎÝì Úáíß Çäå ÑÈãÇ íÚÊÈÑ ÇáßËíÑ ãä ÇáÓíÇÓíä Çä ãËá åÐå ÇáÍæÇÑÇÊ ÝÑÕÉ áÇÓÊÚÑÇÖ ÇáÈØæáÇÊ æ ÇáÊÞáíá ãä ÔÃä ÇáÇÎÑíä æ áßäì æ íÔåÏ Çááå áÇ ÇÚÊÈÑåÇ ßÐáß
ÍÏíËß Úä ÇÓÈÇÈ ÑÝÖ ÇáÊÌãÚ ÚÖæíÉ ÍÞ ÖÚíÝ ÖÚÝ ÈÇáÛ æ ÇßÈÑ ÔÇåÏ Úáì ÖÚÝå ÇÚÊÑÇÝß ÈÇäå æÌåÉ äÙÑ ÔÎÕíÉ áÇ ÊÓäÏåÇ ÇËÈÇÊÇÊ Çæ ÍÞÇÆÞ , æ äÍä åäÇ áÓäÇ Ýì ãÚÑÖ æäÓÉ ÔÎÕíÉ Èá ãÚÑÖ æÞæÝ ÇãÇã ÍÞÇÆÞ ÊÇÑíÎíÉ ÝáÇ íÞÈá ãËá åÐå ÇáÑÏæÏ Èá íÚÊÏ ÈÇáãæÇÞÝ ÇáÑÓãíÉ æ ÇáãæËÞÉæ Çä ßäÊ ÇäÊ áÇ Êãáß ÇáÍÞ Ýì ÇíÑÇÏåÇ åäÇ ÝáÇ íÈÞì áß Óæì ÎíÇÑíä ÇãÇ Çä ÊÚÊÑÝ Çä ÇáÊÌãÚ ÇÎØà ÎØà ÈÇáÛ Ýì ÑÝÖå ÚÖæíå ÇáÍÑßÉ Çæ Çä ÊÕãÊ ÇÒÇÁ åÐÇ ÇáãæÞÝ ÇáãÎÌá
ÇãÇ Úä ÍÏíËß Íæá ÇáÇÓÈÇÈ ÇáÊì ÊÑÇåÇ ÇäÊ ÈÕæÑÉ ÔÎÕíÉ ßÇÝíÉ áÑÝÖ ÇáÊÌãÚ ÞÈæá ÚÖæíÉ ÇáÍÑßÉ Ýíå Ýíãßääì ãäÇÞÔÊåÇ ÝÞØ ãä ÈÇÈ ÇáÊÈÇÏá ÇáÔÎÕì ááÇÝßÇÑ
ÇæáÇ :-ÍÞ ÊäÙíã ÛíÑ ãÑÊÈ æãÈÚËÑ Úáì ãÓÊæì ÞíÇÏÊå æÎáÇÝÇÊåã
áÇ ÇÙäß ãä ÍÏíËß åÐÇ ÊÚÊÈÑ Çä ãÞíÇÓ ÝÚÇáíÉ ÇáÊäÙíã íÃÊì ãä ÏÑÌÉÇáÎáÇÝÇÊ ÇáÝßÑíÉ Çæ ÇáÊäÙíãíÉÇáãæÌæÏÉ ÏÇÎá ßæÇÏÑå ÍÊì æ Çä ÇÏÊ áÇäÔÞÇÞÇÊ ÏÇÎáå áÇäå æ ÈãËá åÐÇ ÇáãäØÞ íãßä Çä äÞæá Çäå áÇ ÊæÌÏ ÇÍÒÇÈ ÓíÇÓíÉ Ýì ÇáÓæÏÇä ãØáÞÇ æ áíÓ ÎÇÝíÇ Úáíß Úáì ÓÈíá ÇáãËÇá áÇ ÇáÍÕÑ ÎáÇÝÇÊ ÇáÇãÉ , ÇáÇÊÍÇÏì , ÇáÍÒÈ ÇáÔíæÚì , ÇáÌÈåÉ ÇáÇÓáÇãíÉ , ÇáÈÚËííä . ÞæÇÊ ÇáÊÍÇáÝ .....ÇáÎ
ËÇäíÇ :- ÍÞ ÊäÙíã áÇ æÌæÏ áå Úáì ãÓÊæì ÇáÔÚÈ ÇáÓæÏÇäí
æÇááå áÇ Úáã áì ãÞíÇÓÇ íãßäå ÞíÇÓ ãÏì æÌæÏ ÊäÙíã ãÇ Çæ ÑÓæÎå Ýì ÇáÔÚÈ ÇáÓæÏÇäì ÚÏÇ ãæÇÞÝå ÇáãÔåæÏÉ Úáì ãÓÊæì ÇáÍíÇÉ ÇáÓíÇÓíÉ( æÇáÊì ÞÏ ÊÝÖáÊ ÈÐßÑ ÌÒÁ ãäåÇ Ýì ãÞÇáì ÇáÓÇÈÞ æ áÇ ÇÍÓÈ Çäß ÊäßÑ ÏæÑ ÇáÍÑßÉ Ýì ßËíÑ ãä ÇáÞÖÇíÇ ÇáÓÇÎäÉ Ýì ÈáÇÏäÇ ãäÐ äÔÃÊåÇ æ ÍÊì
ÇáÇä
ËÇáËÇ :-áÇ ÊÊæÝÑ Ýíå ÇáßæÇÏÑ ÇáÍÇãíÉ ááÊÌãÚ Çæ ÇáßæÇÏÑ ÇáÖÇÑÈÉ Çæ Çä ÕÍ ÇáÊÚÈíÑ ÌíÔ
ÇÎì ÎÇáÏ ÇáÇ ÊÑì ãÚì Çäß ÊäÇÞÖ äÝÓß ÈäÝÓß ÝÇä ßäÊ ÇäÊ ÓÇÈÞÇ ÞÏ ÐßÑÊ Çä ÇáæÓÇÆá ÇáããßäÉ æ ÇáãÊÇÍÉ ÚÏÉ ãäåÇ ÇáÚãá ÇáãÓáÍ ÇáÐì íÍÊÇÌ áÌíÔ æ ãäåÇ ÇáÊÝÇæÖ ãÚ ÇáÍßæãÉ ßãÇ ÐßÑÊ ÇäÊ Úä ÝÊÍì ÔíáÇ æ ÛíÑåã æ åæ Úãá íÍÊÇÌ áãÝÇæÖíä æ ãÝßÑíä æ ãÎØØííä ÇßÝÇÁ æ áíÓ Çáì ãÞÇÊáíä Ýáã ÊÝÑÖ ÚáíäÇ ÝÑÖÇ Êßæíä ÇáÌíæÔ áäÕÈÍ ÈÐáß ßãä ÇÑÇÏ ÇÌÇÏÉ ÞÑÖ ÇáÔÚÑ ÝÞÖì ÓäæÇÊ ÚãÑå Ýì ÊÚáã Ýäæä ÇáÍÏÇÏÉ Çæ ÇáÎÑÇØÉ
ÑÇÈÚÇ :-ãÔÇßá ÍÞ ãÚ ãÚÙã ÞíÇÏÇÊ ÇáÊÌãÚ æÇÍÒÇÈå
åá ÇÝåã ãä ÍÏíËß åÐÇ Çä ÇáãÓÇáÉ åì ÎáÇÝÇÊ ÔÎÕíÉ Èíä ÞíÇÏÇÊ ÇáÊäÙíãÇÊ ÇáÓíÇÓíÉ ÏÇÎá ÇáÊÌãÚ æ ÎÇÑÌå ¿¿æÇááå áæ ßÇä ÇáÇãÑ ßÐáß ÝÇÞæá Úáì ÇáÊÌãÚ æ ÞíÇÏÇÊ ÊäÙíãÇÊå ÇáÓáÇã æ ÇÞæá áÌãÇåíÑ ÔÚÈäÇ ÇáÊì ÊÚáÞ ßÈíÑ ÇãÇáåÇ æ ÊØáÚÇÊåÇ Úáì ÇáÊÌãÚ ( ÎãæÇ æ ÕÑæÇ ) áÇä ÇáÊÌãÚ áÇ íÞíÓ ÇãæÑå ÈÚíä ãÕáÍÊßã ÇäãÇ ÊÊÍßã Ýíå ÇåæÇÁ ÞíÇÏÇÊå |
عددي مواقف كثيرة انما هي تعبير يعبر داخل الجامعات السودانية أو خارجها وهي مواقف جميلة ولا اعتراض لي عليها وانما هي ليست بمجدية في ظل نظام يقول لا نفاوض إلى من يحمل السلاح لذا اذكري لي مواقف حق المعروفة لدى العامة ،، ثم اذكري لي ولغيري حق ومرتكزاته وكل برامجه بعدين قبل هذا الرد قلت لك انه توجد مقايس لقياس وزن القوة السياسية
اخى خالد الا ترى معى انك تناقض نفسك بنفسك فان كنت انت سابقا قد ذكرت ان الوسائل الممكنة و المتاحة عدة منها العمل المسلح الذى يحتاج لجيش و منها التفاوض مع الحكومة كما ذكرت انت عن فتحى شيلا و غيرهم و هو عمل يحتاج لمفاوضين و مفكرين و مخططيين اكفاء و ليس الى مقاتلين فلم تفرض علينا فرضا تكوين الجيوش لنصبح بذلك كمن اراد اجادة قرض الشعر فقضى سنوات عمره فى تعلم فنون الحدادة او الخراطة
الله يعلم بانني لا اناقض نفسي وانما هناك تحليل غير دقيق في فهمك لنص كلامي
قلت انا أن التفاوض وحمل السلاح والتوسية السياسية هي خيارتنا لكن لم اقصرها في خيار واحد وهو التفاوض أو العمل العسكري يعني الحركة تفاوض والتجمع يلتقي والناس مستعدة في الميدان وتتدرب نفاوض الحكومة وهي تتهرب ونحن نضرب إلى أن نصل إلى ما نصبوا اليه ،،، بعدين ممكن اسعى إلى الشعر واتعلم والحدادة ومنها اصل إلى مستواي الشعري وان عن طريق الحديد والنار
نعلم نحن مدى تلهف الشعب السوداني إلى وجودنا معه وسنظل نعمل إلى أن نجده في امن وسلام وهذا ما خرجنا من اجله
هل افهم من حديثك هذا ان المسالة هى خلافات شخصية بين قيادات التنظيمات السياسية داخل التجمع و خارجه ؟؟والله لو كان الامر كذلك فاقول على التجمع و قيادات تنظيماته السلام و اقول لجماهير شعبنا التى تعلق كبير امالها و تطلعاتها على التجمع ( خموا و صروا ) لان التجمع لا يقيس اموره بعين مصلحتكم انما تتحكم فيه اهواء قياداته
ستظل وقفتنا بخط النار رائعة طويلة
سنعلم التاريخ ما معنى الصمود
وما البطولة
سنزيقهم جرح بجرح ودم بدم
والظلم ليلته قصير
ودمتم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدم دخول حركة حق للتجمع اسئلة مشروعة (Re: خالد)
|
الاخ خالد
ارجوا ان لا تذايد علينا في حرصنا علي وحدة قوي التجمع
الوطني الديمقراطي الذي ماذالت تنظيماتنا تحت راية لوائه
هل تعلم اخي ان النمازج التي انت تمثلها خير تمثيل هي التي جعلت التجمع سلحفائي الحركة متخبط القرارات
حقيقة امثالك لا يدرون الي اين هم ينساقون ......
لان حزبك الذي تنتمي اليه غير ديمقراطي اولا واعضاءه
لا حول لهم ولا قوة
يحركونكم بالاشارة ويغدغون عليكم بالدراهم وهذا مايجعلكم
تسكتون ولا تعترضون علي اي شئ ولا يأخذ برايكم في اي
امور , هل تعلم لماذا ? لانكم جلبتم خصيصا لكي تكونوا
ديكورا او ابواقا توزع غثها وسطاحة تفكيرها البليد
وهذه شيمة الجبناء والشياطين الخرس ,
نعود للموضوع الاساسي وهو عدم قبول حركة حق كفصيلا
سياسي نشط داخل التجمع الوطني الديمقراطي
وعن عدم ديمقراطية هذا النهج الاقصائي العقيم
وانا ماذلت اتسأل ماهو موقف القوي الجديدة حول هذا الامر?
ولي عودة لمناقشة النقاط الهامة الاخري
degna
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدم دخول حركة حق للتجمع اسئلة مشروعة (Re: degna)
|
الاخت يمني قوته والمشاركات والمشاركين
تحية طيبة
الشكر لك يا يمني علي مساهمتك الرلقية في هذا الحوار ؛ والذي اعادته الي رحاب الموضوعية ؛ وعبرت حقيقة عنه جوهر الامر ؛ وهو ان التجمع تنظيم يفتقد للديمقراطية ؛ ويريد ان يمارس الحجر ؛ بما توفر له من موارد وعلاقات ؛ علي القوي السياسية الاخري ؛ لاسباب من باب المكايدة الحزبية او الخلاقات الشخصية ؛ ولانعدام ديمقراطيته اصلا ؛ وعدم جديثته في النضال ؛ وعدم ثقته في الجماهير ؛ ولان قيادته تفتقد روح المسؤولية الوطنية ؛ وتبحث عن مصالحها الحزبية والفئوية الضيقة
اعتذر مرة اخري ؛ عن تصنيفي الخاطي للاخ خالد ؛ وحقيقة لا يفترض ان يكون الامر حجة في النقاش ؛ حتي لو صدق انتماؤه للحزب الشيوعي ؛ وكان هو خالد الذي اقصده - لا اقصد بالالمناسبة الاخ خالد المحسي - ؛ حيث ان الاساس هو مناقشة الافكار لا الاشخاص ؛ وربما استفزتني لغة خالد ؛
ولكن الغضب هو الطريق الي الغلط ؛ فالرجاء من كل المشاركين تقبل عميق اعتذاري واسفي
من الناحية الاخري فان مساهمات الاخ خالد هنا ؛ علي علاتها واغتها الاستفزازية وتناقض محتواها - حيث ان حزبه هو اكثر حزب ممزق بالانقسامات ؛ وقد اعلنت الحركة الوطنية الثورية انها فكت ارتباطها معه ؛ اي ان حزبه الان ليس له جيش وكوادر مسلحة ؛ الخ الخ من الاسباب التي تكفل بشطب حزبه ونصف احزاب التجمع ؛ فان مساهمته تكتسب اهميتها ؛ كونها مجاهرة ؛ ولاول مرة ؛ من طرف احد اعضاء الاتحادي ؛ برفض حزبهم لدحول حق للتجمع ؛ وايرادهم اسبابا واهيى ؛ لم يتطوعوا في وقتها بايرادها ؛ هذا رغم ان الاخ خالد قال في البدء ان هذا هو رايه وراي حزبه ؛ ثم تنازل في النهاية وقال انه رايه الشخصي
اقوال الاخ خالد وخطه المطروح ههنا ؛ تؤكد رواية حق ؛ حول ان الميرغني قد كان يمارس الكذب والخداع والمراوغة تجاههم ؛ ولو صح ذلك ؛ فلن يكون الامر غريبا .. وما الميرغني الا تعبير عن ازمة التجمع ؛ والنوذج الاكمل والاكثر وضوحا ؛ لنمط القيادات الرابضه فيه ؛ بميوعته وتهربه من الحقائق ؛ ومواقفه المتناقضة ؛ وعدم مبديئته ؛ وامساكه للعصا من الوسط
انني ؛ حسب المصادر المتوفرة لي ؛ فان اكثر حزبين قد رفضا دخول حق للتجمع ؛ قد كانا حزب الامة والحزب الشيوعي ؛ بينما وقفت مع دخولها قوات التحالف السودانية ؛ والتحالف الفيدرالي ؛ ولم يدل مؤتمر البجة براي ؛ اما الحركة الشعبية والحزب الاتحادي فقد حضعا لضغط حلفاؤهما من التجمع
المعلومة الثانية المتوفرة لي ؛ انه قد كان هناك اتفاق غير مكتوب ؛ بين احزاب التجمع ؛ بعدم قبول تنظيمات منقسمة عن اي حزب من احزاب التجمع ؛ في صفوفه .. وقد استخدم هذا الرامر ضد تنظيم رياك مشار ولام اكول بعد انقسامهم عن قرنق ؛ ثم ضد لام اكول عندما انقسم عن مشار ؛ وتقدم بطلب جديد ؛ ثم حاولت القيادة الشرعية ان ترفعه ضد انضمام قوات التحالف ؛ ولكن قوات التحالف كانت قد استبقت للامر بتوقيع ما يسمي باعلان التنظيمات الرئيسية - الامة ؛ الاتحادي ؛ الحركة وقوات التحالف في نهاية عام 1994 ؛ والدعم الارتري الواضح لطلبها ؛ ثم طبق هذا الاتفاق المكتوب ضد حق ؛ ثم طبق علي مجموعة عبدالعزيز دفع الله ؛ المنقسمة عن قوات التحالف ؛ والتي تقدمت بطلبين رفض كلاهما ؛ المرة الاولي باسم التحالف الوطني السوداني ؛ والمرة الثانية باسم منظمة العمل الاشتراكي
هذه الاتفاقات غير المبدئية وغير المكتوبة ؛ هي ما توضح حقيقة وطبيعة التجمع ؛ وطابعه غير المؤسسي ؛ وغير الديمقراطي ؛ وتوضح عدم رغبة ايا من القوي الموجه لها الاتهام برفض قبول حق ؛ وغيرها من التنظيمات ؛ في اعلان موقفها رسميا .. بل ان حق للنهاية لم يصلها موقف رسمي غير المماطلة والكذب ؛ كما ورد في بيان حركة حق - الجديدةم - عن الموضوع بعد ذلك ؛ في توثيقهم للامر
يهمني هنا في اطار الحوار مع الاخ سلطان ؛ ان الحزب الشيوعي ؛ لم يصدر بيانا رسميا ؛ وان شهادة التجاني الطيب ؛ تناقضها شهادة ود مجذوب التي اتينا بها ؛ والحزب بوصفه المتهم الاول ؛ مطالب بتثبيت موقفه للتاريخ ؛ وهل رفض دخول حق ام لا ؛ ولماذا رفض اذا رفض ؛ كما ان الحزب الشيوعي مطالب ايضا؛ باعلان ما يعرفه ؛ عن الاتفاق غير المكتوب ؛ والذي حكم موقف التجمع من العديد من القوي ؛ التي تقدمت بطلب لعضويته ؛ ورفضت باسباب واهية ؛ وكان السبب الحقيقي هو هذا الاتفاق بينهم علي عزل من ينقسم عنهم ؛ ويكون تنظيما جديدا
التجمع في مجمله ؛ وكل حزب فيه علي حدة ؛ مطالب بابداء موقفه الرسمي ؛ واعلانه ؛ وحينها فقط ستتضح الحقائق ؛ والتي ستتضح حتما حتي وان لم يعلنوها ؛ فنور الحقية ساطع في النهاية ؛ والحق يعلو ولا يعلي عليه
عادل
| |
|
|
|
|
|
|
| |
degna
اساسي
Raja
Abdel Aati
أحمد أمين
Kostawi
خالد
sultan
banadieha
رقم صفر
بهاء بكري
yumna guta
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست