|
أزة الزول السوداني و"أنا وسلفيا الهولندية"!!!
|
كلام في ال"أزة" ... مع تركيز على "أزة" الكائن السوداني المدعو "مثقف"!.
سلامات من جديد يا أهلي وأحبابي بسودانيزأونلاين بعد بعض الغياب.
عندي رغبة أكيدة أشرككم من جديد حيثيات المرض الجديد "القديم المتجدد" والذي أكتشفته بنفسي و أشعره يزلزل كياني ويزلزل كياناتكم جميعآ دون فرز، وهو مرض "الأزة". حدثت عنه العام الماضي من تفضلوا يكرمونني بقراءة قصتي التي رويتها بصدق وعفوية وبساطة وهي القصة التي بعنوان ( أنا وسلفيا الهولندية (حكاية حب وأنهار وحياة) قصة واقعية بشخوصها وأحداثها) .... لدى الرابط أدناه من الأرشيف: Re: أنا وسلفيا الهولندية (حكاية حب وأنهار وحياة) ق...ية بشخوصها وأحداثها!
وما دعاني لنبش قصة "مرض الأزة" من جديد هو الإستحسان الذي قابلته الفكرة من كثير من أصدقائي وبعض ممن إطلعوا عليها في مناسبات مختلفة وليس ذاك فحسب بل أيضآ كتابتي قبل يومين لبوست على صفحتي بالفيسبوك أثار جدلآ عنيفآ " سوفار" بعنوان:
اللعنة على المدعو "المثقف السوداني" في داخل وخارج الوطن في الماضي وفي الحاضر من اليمين إلى اليسار والعكس صحيح.
أنتقي منه المقدمة وهي عبارة شحنة غضب لم أستطع حبسها فسقطت أو تفجرت في يدي في غفلة مني لا أحسد عليها، وكانت هذه التساؤلات والتصورات العنيفة "التالية":
- لقد خدعنا المدعو "المثقف"!
-لو أن "الزول" السوداني المثقف دا ايآ كان، منذ العام 1956 إستقلال المليون ميل مرع ما كتب ولا حرف ولا تحدث في أي منبر بس قاعد ساي لا يفعل شيء... كان حصل شنو؟. إظنو كان أحسن!.! -لو الزول المثقف دا وجه كل طاقاته لا في إنتاج المعرفة الهلامية وتدبيج الكتب والمقالات والملاسنات وقعد في الواطة وصنع إبر وأحذية وملابس دمورية... مش كان أحسن؟.
-أين المعرفة التي صنعها لنا المثقف دا وعملت شنو للناس منذ العام 1956؟. هل منعت الحرب؟. هل منعت تقسيم البلاد إلى شطرين متناحرين؟. هل أوقفت الحروب المشتعلة؟. هل أنهت المشاعر العرقية ############ة ووصمات العار التاريخية؟. هل عملت تنمية وسلام وديمقراطية ورفاهية؟. لا شيء من ذاك حدث إبقى دور المثقف ودور المعرفة بتاعته كان صفر كبير.
-مين القال نحن عندنا مثقفين منتجين للمعرفة؟. لا يوجد!. نحن مثلما نستورد الطائرات النفاثة من الغرب والصواريخ و الإبر وقلامات الأظافر وأعواد تنظيف الأسنان من بقايا الطعام من الصين ومما وراء البحار نستورد المعرفة من مصر ولبنان ومما وراء البحار. لا توجد معرفة ماركتنا!. لا توجد لدينا صناعة خاصتنا، لا إبر ولا معرفة.
-بالله تاني ما في واحد مثقف أو عامل فيها مثقف إفكها فينا وفي روحو ساي!. ما في زول فيكم عندو دور بمليم "غير سلبي"!. ما عندكم موضوع وغير موضوعيين وناس هلاميين وبتاعين شكلانيات. الناس في شنو وإنتو في شنو؟.
-فكرو أيها القوم من جديد. أنتم لا شيء. جددو عقولكم واغسلو أجسادكم من أدران القرون الوسطى. أنتم ليس بشيء غير كلام فارغ!. عقلية طفلية إرتكاسية غير موضوعية غير عملية غير منتجة غير أصيلة مفصولة عن واقعها وتعيش في الهلام.
-فكرو وفكرو كرة ثانية أيها القوم وانظرو إلى أنفسكم مرة واحدة في مرآة الواقع والتاريخ... لن تروا شيئآ لأنكم أنتم مجرد شبح لرجل ميت. ماذا دهاكم؟. عليكم اللعنة!. (أنتهى). هنا أنتهت تلك اللحظة الغاضبة وغير الممسكة بزمامها كلية. نقلتها بتصرف كما أسلفت من صفحتي على الفيسبوك وواصل بعض الصحاب مناقشة القضية المربكة وفق طريقة الفيسبوك المختصرة وما أنفكوا يفعلون ويرددون كثيرآ من الأفكار ووجهات النظر والحكم. فشكرآ لهم، فقد تعلمت من مشاعرهم ورؤاهم الكثير. وعلى أثر تلك الهوجة الصغيرة التي تمثل كثيرآ من شعوري الذاتي المرتكس في العقل الباطن والمختبيء خلف "كوشة" عظيمة من الإحباطات... أذهب من هنا إلى الأمام للحديث عن مرض "الازة" لما له من علاقة حتمية في تصوري بهوجتي المعنية تلك!. وسأفعله ببعض الإسهاب الضروري، و أجيء في البدء بمقاطع من قصة "أنا وسلفيا" سيبدو بعضها صور أدبية أو "خاطرية" بحتة لكنها في الختام أراها ستبقى ذات علاقة ما، مباشرة أو غير مباشرة بموضوع المرض المعني على وجه العموم وبموضوعنا الحصري هنا وهو "أزة المثقف السوداني".
فصبرآ آل سودانيز.
مع أسمى معاني الحب والمودة
محمد جمال
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أزة الزول السوداني و"أنا وسلفيا الهولندية"!!! (Re: محمد جمال الدين)
|
تغيير في مضمون وتكتيك الكتابة وفي المزاج! كانت خطتي في البداية مناقشة عدة مواضيع في بوست واحد دفعة واحدة ومحاولآ في نفس الوقت إستخدام عدة منهجيات للبحث والإستقصاء في عقلية الإنسجام والتواطء مع "الأزمة الشاملة" أو هو زعمي. الأزمة ما السياسية بس. غير أنني قدرت أخيرآ أن تلك الطريقة ربما لا تكون مناسبة كما أنها تجريبية وربما ثقيلة. (3 مواضيع وزيادة في 1) وعليه يتم سحب موضوع "الأزة" ما أسميه "مرض الأزمة الشاملة" موضوع رقم 1. ويتم سحب نقد عقلية "المثقف" موضوع رقم 2. يتم سحب موضوع العلاقة بين الشرق والغرب موضوع رقم 3.
وبالتالي يكون: ما في موضوع. بوست بلا موضوع. دي أول مرة زول إكتب بوست بلا موضوع!؟. في البداية، قررت التالي (أدناه) وسحبته أيضآ:
(تغيير في مضمون وتكتيك الكتابة
كانت خطتي في البداية مناقشة عدة مواضيع في بوست واحد دفعة واحدة ومحاولآ في نفس الوقت إستخدام عدة منهجيات للبحث والإستقصاء في عقلية الإنسجام والتواطء مع "الأزمة" أو هو زعمي!. غير أنني قدرت أخيرآ أن تلك الطريقة ربما لا تكون مناسبة كما أنها تجريبية وربما ثقيلة. وعليه يتم سحب موضوع "الأزة" ما أسميه "مرض الأزمة الشاملة" وجميع المقاطع المتعلقة به من القصة المعنية وربما تحدثت عن تصوري للمرض المعني في وقت لاحق في بوست منفصل كما أن المجيء بقصة "سلفيا" كان غرضي الإنطلاق بها ومنها في سبيل البحث من جديد في العلاقة الأزلية "المشربكة" بين الشرق والغرب ليس بمقاييس الموازين التكنلوجية والعسكرية بل الإنسانية كما الرمزية والأدبية والثقافية والمعرفية، مرة ثانية، أستطيع أن أتحدث عن ذاك كموضوع منفصل في وقت لاحق. وتبقى لي الآن نقد عقلية "المثقف" بالعنف العاري والوضوح الجارح الذي قلت به بداية هذا البوست وهو أمر من الخطورة بمكان. وبالتالي يكون عنوان البوست الحالي (أزة الزول السوداني و"أنا وسلفيا الهولندية) غير معبر تمامآ عن التصور الجديد الذي جاء بحكم الضرورة .
والقول بنقد عقلية المثقف "السوداني طبعآ" يعني النظر في كل الممكن من المفاهيم السائدة "السياسية ، الإجتماعية والثقافية والإقتصادية" والمزيد "الرمزية مثلآ". بما يعني نقد السمت المعرفي السائد برمته من واقع الزعم القائل بفشله المزمن من جراء فساد الواقع الذي يعيشه الناس كل يوم. ونقد العقل السائد والمسيطر قد يعبر عنه الناس بطرق مختلفة، نجد مثلآ: منصور خالد يقول بالنخبة وإدمان الفشل كما أن بعض البرامج والمرموزات السياسية "سودان جديد" و "جلابة" وإلخ هي تعبير بدورها عن نقد العقل والعقلية السائدين مع تركيز أكبر على السياسي وكل من موقع رؤيته ومصلحته المشروعين.
غير أنني برغم أعتباري لتلك التصورات ما أقترحه شيء مختلف!. وهو مناقشة موضوعة "المعرفة" ودورها في التغيير الإجتماعي. والمعرفة من المفترض أنها منتج ثقافي. ومن هنا يأتي الحديث عن "المثقف" دوره في صناعة المعرفة ودور المعرفة في صناعة التغيير الإجتماعي. تلك هي القضية. هام جدآ: المثقف الذي أعني هو الكائن المفترض فيه الإشتغال إحترافيآ بموضوعة "المعرفة" بمعناها الشامل. وعليه يشمل المعنى دائرة واسعة من السياسيين والأكادميين والمفكرين والصحفيين (إلخ) وكل المشتغلين بالكتابة كأداة للمعرفة بمعناها الشامل بما فيهم الناس الذين يكتبون في المنابر (مثل هذا المنبر "سودانيزأونلاين") وغرضهم يكون إنتاج المعرفة أو/و توصيلها. وقلنا أننا نتحدث عن "المعرفة" والتغيير الإجتماعي بما يعني "العملي": التنمية المادية والبشرية وسلامة ورفاهية الإنسان!.
محمد جمال ).
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أزة الزول السوداني و"أنا وسلفيا الهولندية"!!! (Re: محمد جمال الدين)
|
ألأخ/محمد جمال الدين.
بصراحة سرد ممتع وموضوع مفيد..تقديرى وإحترامى.
Quote: قلب جزيرة أم أرضة قبالة جزيرة رفيدة من جبل أولياء |
أم أرضة تشمل عدة قرى منها اللدية الشيخ حبيب الله. ودبلول(جدى ابو حبوبتى عائشة بت أحمد بلول والدة ألوالد) ودابودروس .أم قراقير. ودمختار. غمار. طيبة الحسناب .السلمانية.عسال وقرى أخرى
جذبنى سردك ووجدت من ضمن سردك سيرة أم أرضة فعاودنى الحنين رغم البعاد ونشأتى فى أم درمان لازلت أعاود اهلى من جهة حبل أولياء شرقاً وغرباً.
تقديرى وإحترامى.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أزة الزول السوداني و"أنا وسلفيا الهولندية"!!! (Re: محمد جمال الدين)
|
قيقا قيقراوي شخصيآ... لعلعت الأنوار... حفلة الشاي العملها ليك الود الكريم الهمام خالد بحر إنفضت أم ليس بعد؟. الواحد لسه عندو أمل إجي إساهر معاكم.
تقول مسائلآ صديقنا هيثم:
Quote: ساتابع من اجل المتعة و معرفة [ اشياء اخري ] بتاعة هيثم دي شنها!؟
|
والله دي نقطة خطيرة (انت دائمآ ود لماح) أها يا هيثم، مايك فري"؟" :)
وأما عن قولك الجلل:
Quote: تحياتي يا صديقتاذنا يا جميل
بالمناسبة (جمال) دا اسم ول صفة هو!؟
ممكن تعتبرو دا غزل صريح المافي شنو!؟
|
؟
روعة.... هههههههههه... والله ليس إلا أن أضحك تاني هههههههه
-------- إنت يا زول كان ما بتخاف كلو كلو كيف تضمن أنا ما أتحسس : ) تحياتي ليك يا خ وأنت الجمال بق ب "قيقا".
دا اعتبرو غزل متبادل : ) Fire back
بس إششششش براحة أوعى صاحبتك الجميلة الإسمها "دينا خالد" تسمعنا وتصدق. أنا أصلآ لي زمن مشرك لها بس لسه ما حصل نصيب. مرة واحدة بس رسلت ليها في الخاص وردت على بكلمات لطيفة شديد، قالت لي: أنت ود رائع وأنا آه أنا. ولو مكذبتي ممكن تسألها هي ذاتها. أنا من الله ما خلقني بكره الكضب وفي حياتي ما بهت زول. بس العوازل وقفوا في النص ومن ديك وعيك : ). أنا بالمناسبة متهمك انت ذاتك وما جئت به اليوم هنا ما هو إلا محاولة جديدة للعزل وليس الغزل : ). --------- بغازل فيكم إنت ودينك : )
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أزة الزول السوداني و"أنا وسلفيا الهولندية"!!! (Re: محمد جمال الدين)
|
متابعة شيقة يا جيمي -و ان لم يحن بعد وقت الاشياء الاخري ! و حقيقة تابعت ما تخطه في هذا المكان و غيره -و كان لي من اجمل ما قراته علي ظهر هذي الاسافير و لم تعجبني في كتاباتك فقط جدته و علاقته الشخصية الغرائبية و الروحية بشخصك و تجربتك الانسانية و انما يراودني احساس اننا اي معظم السودانيين في المنافي يعيشون في هامش المجتمعات الغربية و في كلامك جزء من هذاالتحاور مع تلك الحضارة لا الاندماج ! ويبدو لي ان وجدان الكثيرين منا ما زال عالقا بالوطن المسمي (the home) بكل مسالبه و جمائله ! و لم نندمج بعد كثيرا بقيم تلك الحضارة الغريبة ! و كيف نندمج وهواجسها غير هواجسنا و همومنا غير همومها -و هذا موضوع طويل وشائك --- للمفاكرة و ليست للاختلاف : Quote: - ربما نلمح عند المشهد السابق أن المثقف السوداني يرى بعضه البعض لكنه لا يرى الآخرين. يشعر ببعضه البعض من باب الشعور بالذات "النوع" كونه يخاف بعضه البعض (يتفاعل مع بعضه البعض) ربما في لحظة من باب قدر لرجلك قبل الخطو موقعها لكن فقط في عالمه الخاص الذي يؤطره لذاته "كينونته". وعليه كان القوم (في تلك الجلسة) يتعازمون ويحلفون على بعضهم البعض على مائدة الطعام لكن دون أن يروا أو يشعرو بغياب الكائن "غير من جنسهم" والذي يتحلق حولهم من حين إلى آخر بل ويخدمهم طوعآ بلا أجر ولا شكر ولا ثناء وكأنه slave
|
هل هذا السلوك شئ يخص (المثقف السوداني) ام (الانسان السوداني) بصورة عامة - و في ظني يخص (الزول السوداني) قبل ان يكون مثقفا ! و اذا صح ظني هذا -ألا يكون تخصيص هذا السلوك بالمثقف و كأننا نصيغ هوية مختلفة للمثقف ومن ثم يمكن ان تكون محاكمته بتلك الطريقة نوعا من الاجحاف -- ثم مفاكرة اخيرة : اين يقف الحد الفاصل داخل (الزول) الواحد في كونه يحمل طبائع (الزول ) و طبائع (المثقف ) !
تحياتي لك
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أزة الزول السوداني و"أنا وسلفيا الهولندية"!!! (Re: محمد جمال الدين)
|
Quote: إنت يا زول كان ما بتخاف كلو كلو كيف تضمن أنا ما أتحسس : )
|
مرحب بيك في النادي ياخ .. نادي قيقا
على وزن "نادي نفيّخة" .. لو كنت قدرنا بتتذكرو
نادي ي نفيخة يا نادي .. يا أجمالل نوادي ي ي
ؤ
لووووولو .. لولو الصغيرة .. لوووووولو .. حلقتها مثيرة
وهكذا
مخير الله (مع حركة امتعاض بالخشم ما بتنكتب) والله كنا بيض ساااي .. طفولة بائسة وشباب ضائع .. وكهولة بلا أمل باقي ليك بعد دا تاني كمان بنمشي النار برضو!؟ يا للهول!!
------
مرة دينا دي قال داير تتظارف معاي ؤ كدا .. اها اتورطت في "قيقا يا جميل"
معطتها ليها طوااالي دينا لو ما متذكراها قولي عوك
ياخي هيثم ذكر حاجة مهم جداً .. سيطرت علي طول قرايتي للمقاطع من "انا وسلفيا" (للامانة اول مرة اقرا منها قدر دا، البوستات ابو صفحتين دي بتجفل) اها الشمار كاتلني كلو كلو في تجنيسها: اهي رواية ساي، ام تندرج في أدب السيرة الذاتية!؟
حتى الروايات الصريحة، لم يسلم الكاتب مش الراوي كمان، من اتهام بانو البطل .. "موسم الهجرة الى الشمال" نموذجاً.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أزة الزول السوداني و"أنا وسلفيا الهولندية"!!! (Re: قيقراوي)
|
دينا خالد سمو الأميرة. مع إنو جيتي ومعاك أسئلة للجمهور وللعميد "قيقا" وبس:
Quote:
انتو دا منو دا ؟؟؟ ـــــــــــــــ قيقا الزول دا خاتى صورة الن ديلن مش؟؟
|
أنا حا أجاوب طوعآ نيابة عن الجماهير العريضة.
دا منو دا؟. دا سؤال ما مهم "باص" وموضوع الصورة برضو "باص" خوف من العين وكدا : ).
--------- شكرآ للطلة الجميلة والرغبة في التعارف.... بس ما سألتي عن الحالة الإجتماعية ... أنا كويس... إنت كيف ؟.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أزة الزول السوداني و"أنا وسلفيا الهولندية"!!! (Re: محمد جمال الدين)
|
هيثم مجددآ وشكرآ تاني للتشجيع الجميل.
طابت أوقاتك
كلامك تمام وملاحظتك حول "أزة المثقف" في محلها. الأزة شاملة لا تستثني أحدآ منا. حتى الأجنة في أرحام الأمهات "دا ما للمبالغة" دي عندي حقيقة "حا أقول ليك لقدام كيف". ولو تلاحظ عنوان البوست ما قال ب "أزة المثقف" وإنما أزة الزول السوداني. بس عندما يأتز المثقف "عقل المجتمع" تكون الأزة بلغت منتهى الكمال من دورتها الشريرة.
أسمح لي في اللحظات المقبلة أجيك بكلام كتيبر "بس ضروري" عن أسباب الأزة وتمظهراتها المدهشة.
تحياتي ليك وخليك قريب لو سمح وقتك "أنا مقدر الظروف مقدمآ" وأعاني بدوري.
محمد جمال
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أزة الزول السوداني و"أنا وسلفيا الهولندية"!!! (Re: محمد جمال الدين)
|
قيقا المقلقلاتي ... سعدت أيامك
Quote: ياخي هيثم ذكر حاجة مهم جداً .. سيطرت علي طول قرايتي للمقاطع من "انا وسلفيا" (للامانة اول مرة اقرا منها قدر دا، البوستات ابو صفحتين دي بتجفل) اها الشمار كاتلني كلو كلو في تجنيسها: اهي رواية ساي، ام تندرج في أدب السيرة الذاتية!؟
حتى الروايات الصريحة، لم يسلم الكاتب مش الراوي كمان، من اتهام بانو البطل .. "موسم الهجرة الى الشمال" نموذجاً.
|
ليست رواية ولا قصة ولا أدب سيرة ذاتية ولا أي أدب ولا عندها جنس "بدون" ممكن تقول عليها "تجربة" خطيرة جد وأجتزتها على قول أبو عركي البخيت. مش ممكن تلاقي زول في بص الديم قرفان جدآ وما فارقة معاه إحكي ليك عن الكوارث الحاصلة في حياتو الشخصية وهو أصلآ ما بعرفك انت منو وانت تستمع بمتعة من أجل الشمار والدهشة وهو هدفو إفضفض وإفش الفي بطنو وإلا ممكن إجن. دا بحصل في الواقع طبعآ في أمكنة مختلفة وأزمنة عديدة. ودا ما أدب. بس دي القصة. دي قصتي ودي القصة كلها.
رأيك شنو؟.
-------- أنا غايتو ما فكرت في جنسها "الحكاية" أبدآ لما حكيتها بس عارف جنسي أنا شنو وجنس سلفيا وعارف جنس المحن:). -------- القصة حقيقية جدآ ومعلومة للجموع في الواقع وسلفيا تعرف أنني أحكي قصتنا للأهداف المعلنة... راجع الأصل من الحكاية.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أزة الزول السوداني و"أنا وسلفيا الهولندية"!!! (Re: محمد جمال الدين)
|
محاولة إضافية لعصف الذهن
تلك عندي (المداخلة أعلاه) هي أهم أسباب "الأزة" على الإطلاق. لكن نستطيع بعد أن نعمل المزيد من التفكير في الظاهرة التي لا تخطأها العين ناهيك عن البصيرة. مثلآ: هل يكون ذاك الإنهيار القيمي أمرآ طبيعآ كنتاج للتحول "الكلي" والعنيف والمفاجيء من مجتمع عشائري "تكافلي" إلى مجتمع رأسمالي؟. بمعنى أنها مرحلة ضرورية وحتمية من مراحل التطور التاريخي للمجتمع، أي مجتمع؟. إذ ليس "تمكين جبهجي" فحسب؟... الإجابة ليست سهلة. لكن بالنظر إلى الشعوب الأخرى من حولنا (دول الخليج مثالآ) سنجد أنه ليس بالضرورة أن يفقد المجتمع منظوماته القيمية ولا هياكله المدنية الأصيلة مرة واحدة لمصلحة قيم الرأسمالية التي يكون سنامها "الفردانية" وبما ينطوي عليه المعنى من مثلبة "الأنانية". كما أن القبيلة في السودان كما الطائفة الدينية صعد نجمهما بدلآ من تراجعهما (حسب ما تحدثنا الحتمية التاريخية) أمام موجة الرسملة "من رأسمالية" والخصخصة التي أنتهجتها الدولة كبرنامج إقتصادي تام الفظاظة منذ أول يوم من سيطرة الجبهة الإسلامية على مقاليد الأمور في البلاد. القبيلة والطائفة كيفتا نفسهما تمامآ مع الواقع الجديد وأصبحتا شركات بزنس عتيدة في سوق الله وأكبر (الله أكبر حرفيآ ورمزيآ).
كما دخلت القبيلة بزنس الحرب وبزنس السياسة علاوة على بزنس السوق المعتاد بشكل لم يسبق له مثيل في تاريخ ما يعرف بالسودان. فالمسألة عندي شائكة جدآ وفي غاية التعقيد. إذ تشابكت دستة من العوامل في الوصول بالفرد والمجتمع إلى هيئتهما الحالية والتي هي بدورها في تحول مستمر. مرة ثانية فلسفة الجبهة الإسلامية ودولتها في التمكين الإقتصادي والسياسي والثقافي والإجتماعي هي سنام القضية كونها هي المسئول الأول عن الفقر والإفقار والخوف والتخويف والقتل والإغتيال. لكن بعد، هناك عوامل أخرى لا تقل أهمية عند النظر الممعن في حالة الإنهيار القيمي والتسيب الإجتماعي من قبيل تيار العولمة وإنتشار تكنولوجيا الإتصال والتواصل مثل القنوات الفضائية والموبايل والإنترنت والتزييف الذي تصنعه بحياة الناس في ظل الأوضاع السياسية والإقتصادية الراهنة وزمان الحرب الأهلية والحرب الجديدة غير "الأهلية" وشيء آخر هو فشل النخب السودانية في صناعة مشروع بديل لمشروع الإنقاذ مما قاد بدوره لحالة من الإحباط المقيت ساهمت بدورها في عمليات الإنهيار القيمية. كما أنني أحيانآ أشعر أن قدرآ من الإنزواء القيمي والأخلاقي حدث بشكل واعي كشكل من أشكال المقاومة "السالبة" للمشروع الإنقاذي!... ولي عودة... لدي كأحد الناس محاولات كتابية عديدة عملت عندها على إستقصاء أسباب الإنهيار القيمي في السودان. ربما آتي لاحقآ ببعضها إلى هنا عل فيها ما يفيد موضوعنا "هنا"!.
وتلك مجرد محاولة إضافية لعصف الذهن Brainstorming
محمد جمال
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أزة الزول السوداني و"أنا وسلفيا الهولندية"!!! (Re: دينا خالد)
|
دينا!
Quote: لكن انت واضح انك كويس .. واضح شديد ... |
غلط شديد!
------
فهمتي مصطلح "كواستي" غلط... أنا مأزوز وما كويس كلو كلو والحالة في الزيرو والحال من بعضو وأزور "من زيرو" : )... ركزي شوية ياخ إنت بت لماحة وذكية ومشرقة... مشرقة جدآ... وأنا كنت حا أفتو كلو لو ما خايف من البودقاردات: ).
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أزة الزول السوداني و"أنا وسلفيا الهولندية"!!! (Re: محمد جمال الدين)
|
سلام تحيه جمال وطوال النصف الأخير من الجلسة أنا كنت غائبآ إذ أن سلفيا سقطت من دراجتها النارية خلال حادث صغير ودون أن تصاب بأذي لكن لا بد من إكمال التحريات الرسمية. وتركت ضيوفي في البيت منغمسون في حواراتهم الشتيتة. وعندما عدت بعد حين وسلفيا وجدنا المنزل يعج بدخان السجائر (أنا ذاتي كنت أدخن) وهناك ضوضاء عالية (حوار ساخن). فأنتبهت سلفيا في الحال إلى أمر لم يخطر بخلدنا جميعآ وهو أن هناك طفلة صغيرة نائمة على مقربة منا في غرفة الجلوس لكن دون أن ينتبه أيآ منا إلى وجودها و إلى حقيقة بدهية (كلنا يعلم) وهي أن التدخين ضار بالطفلة ضرر بالغ. ولا يجوز أن يحدث في حضورها سواءآ في صحوها أو في نومها وبالبيت غرف أخر. وبين أؤلئك الصحاب طبيب بشري وزيادة على ذلك كلنا يعلم علمآ تامآ بأضرار التدخين على مثل تلك الطفلة المسكينة لكنها لم تكن جزءآ من خيالنا أو واقعنا في تلك اللحظة نحن كنا نسبح في البعيد لسنا هنا. ثم بعد أيام أشتكى لي صديقي "البسيط" بطريقة غير مباشرة من أن ضيوفي أجمعهم لم يعيروه إهتمامآ ولم يتحدثوا معه إلا عند الضرورات العملية حتى أن لا أحدآ منهم يذكر إسمه ولا أحدأ شكره على الخدمات الصغيرة التي قدمها لهم. وفي لحظة الطعام (بما في ذلك الشخص الذي طلب مساعدته وهو أنا) لا أحدآ منا شعر بغيابه عن المائدة بينما كان يجلس في البلكونة يسف السعوط. لم يكن بوسعنا رؤيته بالكامل. لم نكن لنشعر به. هو ليس منا!. هو هنا ونحن هناك، هناك في عالم الأفكار، ننظر في البعيد حيث النجوم الزاهية والرؤى الكبيرة التي تتقمصنا كبشر غير عاديين لسنا من الأرض "المكان" كما بالطبع لسنا من الزمان البائس فمكاننا في أزهاننا وزماننا لما يأتي بعد.
اصدق ماقرات في حياتي ويصور واقعا يكاد يجعلني اتنصل من كل لايولي الاهتمام للغير وخاصه لمن ينظرون بدونيه. لك كل الاحترام لاحساسك المرهف عمر اوستندا بلجيكا الفريزلاند سابقا
-
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أزة الزول السوداني و"أنا وسلفيا الهولندية"!!! (Re: محمد جمال الدين)
|
مواصلة عصف الذهن
سأعمل لاحقآ على التقصي بشكل أشمل في أسباب الأزة ومن ضمنه التحري في خلفيات الإنهيار الذي زعمنا به ل"منظومات القيم" في السودان؟.
هل فعلآ حدث أنهيار كلي أو جزئي لمنظومات القيم القديمة والراسخة في السودان؟. ماذا حدث؟.
كثير ما يحدثنا العائدون من السودان "بالذات عند زيارتهم الأولى للسودان" بعد سنوات المنافي عن دهشتهم الفائقة لما حدث ويحدث من الناحية الأخلاقية في السودان. غير أن كل تلك الأقوال والأخبار تأتي من أفراد "وجهات نظر ذاتية" إذ لا أبحاث علمية ولا إحصائيات جرت في أرض الواقع "؟". طبعآ بعد لها قيمتها العملية!. ولكن تظل "الموضوعية" ناقصة. هل حثنا أحدهم أولآ وقاس درجة الإختلاف في نظرته للحياة والأشياء بعد عشرين سنة "مثلآ" من الغياب عن سودانه؟. أعني مثلآ أن رجلآ في عمر العشرين عندما غادر السودان وعاد إليه من جديد على مشارف الأربعين لا بد أن شيئآ كبيرآ حدث "تغير" في عقليته وتجربته وبالتالي في نظرته وتقديره وحكمه على الحياة والأشياء. إذ لا الزمكان "السودان" وحده يتغير بل الإنسان في حد ذاته" منطقي" أليس كذلك؟.
سآتي على هذه النقطة لاحقآ بتفصيل أكثر لأهميتها عندي وفي سبيل تحري العلمية والموضوعية وبالذات عندما نتناول موضوعة حساسة مثل الإنهيار القيمي وتستطيع أن تقول الأخلاقي في السودان.
محمد جمال
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أزة الزول السوداني و"أنا وسلفيا الهولندية"!!! (Re: محمد جمال الدين)
|
صديقنا محمد جمال رفيق البدايات فى الأراضى المنخفضة ..
ياصاحبى كيف تمضى السنوات سريعآ ؟ لاذلت أذكر العام 1996 وكأنه بالأمس لاهاى المنتدى الثقافى اليوم السودانى المفتوح (كارين) مشدودة القوام ذات الابتسامة التى تسع كونآ (أليس) التى كنت مولعآ بطلعتها رغم قامتها القصيرة وبدانتها الموزونة
لاذلت أذكر تلك التحضيرات لليوم السودانى , ومن عجائب الحياة اننى لاذلت أحتفظ بذلك الملصق الاعلانى عنه (سأحاول تنزيله هنا لواستطعت )
كيف تمضى السنوات بهذه السرعة ؟
كثير تحايا ياصاحب
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أزة الزول السوداني و"أنا وسلفيا الهولندية"!!! (Re: محمد جمال الدين)
|
تحياتنى يامحمد جمال , لاذلت أذكرك ياصاحبى وأنت تمتلك ناصية الخطاب , وكنت أقول على الدوام (انه رجل بارع فى الحديث, ولكنه مخيف)
كنا حينها نبحث عن موطئ قدم هاربين من الذين سمموا عنبنا .. وكان الزمان أكثر جنونآ من الآن .. حطت بنا الأسفار فى مكان ضخم يصلح تمامآ لأن يكون ملجأ أو مدرسة أو فى أفضل الحالات قادة عسكرية .. يطل على بحيرة من جانب وفى الجانب الآخر طريق جانبى مسفلت ..
انه العام 1996 شهر أبريل فى تمام الثانى منه التقيت بشاب قادم من المغرب فى صالة الانتظار يرتدى بدلة بيجية , قال ونحن فى طريقنا للتآلف معى الموقف الصعب: اسمى ناصر عمر ..
فى يوم أبريلى تالى.. أتى سامى تبيدى , طفبف السمرة له طلعة نبى , وتردد انسان سودانى ..
وكان الزمان أقل جنونآ من الآن
لاذلت أستطيع سماع النداء المبثوث عبر مكبرات الصوت (أتينشن..أتينشن)
_________ يامحمد جمال جيتنى فى تفاصيل جميلة فهيا على الكتابة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أزة الزول السوداني و"أنا وسلفيا الهولندية"!!! (Re: محمد جمال الدين)
|
Quote: تعرف البت دي من اقل الناس (اي كيو) اللاقوني في مسيرتي الحياتية الظافرة !!
|
يعني ما بتعرف ترمي زلابية زي النسوان!؟
-------
Quote: مرات كدا-في حالات الانفعال الشديد- بفقد القدرة على التعبير الصحيح ..
مرة الباب دق، و هو قريب للباب، كشفتا كدا، طلع ود جيرانا شايل ليو صحن .. فادي المعاط بدل ما يدخلو .. دور معاو حوار في ي ي ي الباب! الود اعترف بسبب الزيارة : امي قالت لي ودي الزلابية دي لخالتو سارة.. اها فادي لازم يمعطا ليو، و لي انا الكاتلني الشمار.. ورواشة الزول دا! بدون اذن ذاتو .. دخل يدو في الصحن و خمش ليو زلابية .. وردد مبتسماً: و الله امك دي ذكية شديد! انقر اترددتا انا في اختبار ذكاء مرت الجيران!؟ يا زول طوالي ناديت الولد .. واجريت الاختبار .. صراحة لقيتا ذكية شديد خلاس .. زلابية خطيرة عديل كدا!
|
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أزة الزول السوداني و"أنا وسلفيا الهولندية"!!! (Re: محمد جمال الدين)
|
شكر وعرفان
أشكر الشعب الأوكراني الكريم على تفضله بالتأشيرة برغم أنني لم أصل إلى أوكرانيا الجميلة وكسرت ركبة في هولندا وفق خطة مسبقة، مع أن التأشيرة مدة صلاحيتها 11 يوم بس كما لاحظت الآن وزعلت شوية (مزاح) وأنا دافع رسوم صاح شوية بس الوقت داك "15 سنة" ماضية كانت كتيرة علي لغاية ما إضطريت أتصل بصديقي أبو عاقلة أبو سن في مسقط آنها فأرسل لي في القاهرة 500 دولار مع أحدهم ويسمى "ضرار" شكرآ له ولم أرجع المبلغ لأبو عاقلة حتى الآن وما أظن أعملها بعد ما فات الآوان (إلا جبل من ذهب) بس كان أبو عاقلة زول ما ساهل كما هم أهله لأنه كان واحد من 21 نفر إتصلت عليهم في كل أنحاء العالم فلم يغيثوني وفعلها أبو عاقلة "المهم معليش يا أبو عاقلة قد ما تحب الكلام دا إذا مر عليك" بس أنا زول كدا، واضح والواضح ما فاضح. ودي التأشيرة المعنية بتاعة ال 11 يوم... و مجدد شكرآ للشعب الأوكراني:
وشكرآ أيضآ للشعب السوداني ممثلآ في حكومة الإنقاذ الفتية على تعذيبي وطردي فقد أكتسبت تجربة عظيمة من جراء الألم والعذاب والمسغبة وأكتسبت أصدقاء جدد وحصلت على معاني للحياة جديدة طبعآ أنا ما جيت هولندا طوالي وإنما دخلت سجون أخر وكان عذاب من نوع جديد.. مع أمنياتي أن ينتهي العهد الإنقاذي المظلم بأسرع ما يكون... يكفينا تشريدآ وتشتيتآ وعنفآ وقتلآ وتجزئة ودمار.
والتحية للشعب الهولندي الذي تفضل على بالملجأ ولطف بي وفق القوانين والمعاهدات الدولية ومنحني جنسية تانية "جواز وبطاقة" وسمح لي أن أنتقد الحكومة الهولندية والإمبريالية العالمية من منابره "تلفزيون وإذاعة".
والتحية لرهف وودالصايم وهيثم طه وقيقا ودينا وإسماعيل عباس وعمر نملة والجيلي أحمد لزيارتهم لي في بوستي "الملولو" دا وعلى صبرهم وعلي كلماتهم الطيبة المجاملة. والتحية لكل من قرأني وسيقرأني هنا من أبناء شعوب السودان الأماجد وأرجو مقدمآ أن تجدوا لي العذر على ما ترونه من هفوات أو أخطاء "ما رأيتموها" وإني والله أشعرني على أتم الإستعداد لأتعلم وأرشد... والله على ما أقول شهيد.
محمد جمال
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أزة الزول السوداني و"أنا وسلفيا الهولندية"!!! (Re: قيقراوي)
|
قيقا
ما عاش من يفط مداخلاتك... بس أنا كنت بسأل عن الراوي ما صانع الحدث أو الحديث... شفت كيف... السؤال ما عن البطل والبطولةعمن نقل؟. وطلع الحادث والحديث من صنع المحدث
Quote: الراوي والكاتب انا دا .. ويشاركني البطولة ولدي
|
والتحية لفادي "ولدك" فهو البطل الحقيقي وطلع أبوه الراوي "بس" : )
--- إن شاء تكون فذلكتي دي مقنعة بالنسبة ليك؟............ أنا شخصيآ ما مقتنع بيها: )... دي على وزن: Quote: طبعاً هنا اخوك الناس بفطوا مداخلاتو عادي .. انا ذاتي قاعد افطها |
يا خ أنت ألذ قيقا أنا قابلتو في حياتي الفذة دي على قول أخونا هيثم طه "بتصرف" في نعيه لذكاء دينا خالد المزعوم :) ودا الجاب قصة "حديث" الزلابية "القدسي"
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أزة الزول السوداني و"أنا وسلفيا الهولندية"!!! (Re: محمد جمال الدين)
|
توضيح هام و "نقد الذات"!!!
معرفة الذات ومعرفة المحيط "الإجتماعي" جدليتان لا تنفكان عن بعضهما البعض في كل الأمكنة والأزمنة. فالإنسان إبن بيئته كما قيل قديمآ وهي قناعتي الذاتية.
عندما رويت قصة "سلفيا" دهش بعض من هم حولي وربما آخرين من جراء ما حسبوه وضوحآ داويآ في الحكي لم يتوقعوه مني كناشط صغير في حقل العمل العام من المفترض فيه دسدسة الأمور وبالذات الحرجة وغطغطتها أو على أقل تقدير دبلمستها "من دبلوماسية" الشيء الذي يفعله معظم الناس في السودان وفي الشرق على وجه العموم. لا أقول أنه لا يحدث وأنا وحدي من فعل ويفعل. لا طبعآ، لا. أنا فقط أتحدث عن دهشة من هم حولي والبعض الذي تصادف أن تحدث معي حول الأمر، فالآخرون ربما لا يرون ما يرى أصدقائي المقربين. لا أدري!.
في بداية العام 2009 كلفت من قبل المنظمة التي أعمل بها بإستشارة أكبر قطاع من سوداني الخارج والداخل في إمكانية تأسيس مشروع مدني ضخم أقترح له إسم "محور المجتمع المدني السوداني" وقد قمت بكتابة مسودة المشروع الـأولية وطفقت أتحدث مع كل الممكن من الناس ولذات الغرض زرت كل من ألمانيا، فرنسا وإنجلترا وأجريت حوارات عديدة مع الناس الذين ظننت أنهم ربما كانوا معنيون بالأمر في تلك البلدان فلم يخزلني أيآ منهم وتحدثت مع آخرين في أماكن أخرى من العالم "سوداني الشتات" عبر وسائل الإتصال المختلفة واستشرت عددآ من المهتمين داخل السودان. وحدثت الجميع عن الأهداف والمبررات والهيكل التنظيمي المقترح وإلخ ونشرت المسودة الأولية عبر شبكة الإنترنت تحت عنوان "محور المجتمع المدني السوداني" (نسخة مترجمة من الأصل "إنجليزي" ترجمها الأستاذ عبد الله الأحمر) فبراير 2009 : http://www.sudaneseonline.com/2008-05-19-17-40-04/8...-02-18-19-35-10.html
كلو كان تمام التمام والناس تفاعلت مع الحدث بطريقة مشجعة جدآ حتى هنا في سودانيزأونلاين تم تدوير البيان ومناقشته عدة مرات وقامت مبادرات جانبية أو بعثت أفكار شبيهة كانت نائمة على أثر ذاك النقاش ولم يخلو الأمر كما هو متوقع من بعض الشكوك والتحفظات من أشخاص وجيهات مختلفة. لكن الخلاصة: كان كل شيء على ما يرام. بس هناك أمر صغير وخطير جدآ (لم يحسب له أحدنا حسابآ) أثارته صبية صغيرة كانت تجلس بجوار والدها أثناء ما كنا أنا وهو وآخرون نتبادل أطراف الحديث حول المبادرة. فسألت الشابة الصغيرة عن ماذا نقصد ب"المجتمع المدني"؟. هي تود أن تعرف لأنها لا تعلم. وذكرت أنها كثيرآ ما سمعت بتك العبارة "المجتمع المدني" لكنها لا تعرف معناها على وجه الدقة. عندها هناك شيء هام جدآ حدث!. لم يستطع أحدنا الإجابة على السؤال. على الأقل لم نستطع الإتفاق على حد أدنى على "شنو مجتمع مدني" وأصبح النقاش أقرب إلى جدل بيزنطي لعدة ساعات. فأقترح القوم في نهاية الأمر الإحتكام إلى العارفين المختصين "ناس علم الإجتماع وما إليهم" ففعلنا وفعلنا في المستقبل المزيد ومن ضمن ما أتصلنا بهم بروف عبد الرحيم أحمد بلال في وجود الأستاذ الصديق سيد أحمد العراقي بعدما وصل إلى أسماعنا أنه السوداني "الوحيد" الذي ألف سفرآ يبحث فيه أطروحة "المجتمع المدني" ولم نجد غيره وتقدم بنا البروف خطوة جيدة في النقاش لكننا تهنا من جديد في التصورات الشتيتة ولم نصل إلى نتيجة. القضية كانت شائكة أكثر مما كنا نتصورها في منظمة "نصون"!.
هذا بإختصار شديد طبعآ.
وعندما عدت أدراجي إلى منفاي "الهولندي" قررت أمرآ هامآ وكان مزعجآ جدآ لزملائي وهو الإستقالة من المهمة التي وضعوها على كاهلي "شكرآ لثقتهم" وقد فعلت الإستقالة بكل العناد. قلت لهم أنا أريد أولآ أن أعرف شنو "مجتمع مدني"؟. وعطلت العملي من المحاولة وبدأت أبحث في النظري لمدة ثلاث سنوات وحتى الآن فقرأت كلما أتيح لي من الكتابات السودانية حول الأمر "شحيحة" وبدأت أقرأ وأناقش ما كتبه وفعله الآخرون من مفكري و نشطاء الحاضر والماضي بدءآ بأرسطو وسقراط وإبن خلدون مرورآ بلوك وفولتير وهيجل ومونتسكي وهيجو وغرامشي ولوكاش وسمير أمين وإلخ. وجدت القراءة ممتعة وغرقت لبعض الوقت في متعة الأفكار. وناقشت النشطاء في المنابر من منظمات عالمية مثل أوكسفام الهولندية وجامعات مثل أمستردام ولايدن ورادبود وآندهوفن وأوترخت وإلخ. ثم بدأت أكتب إفتراضاتي بنفسي حول الأمر الهام الشائك وببعض الجرأة وربما التهور!. فكتبت بين العام 2009 وحتى اليوم 133 مقال حول ماهية المجتمع المدني، هي طبعآ مجرد محاولة نبعت من وحي الإضطرار وقل الحيرة فأنا لست بباحت أصيل أو متخصص وإنما في الأساس "ناشط" عمليآ في حقل العمل العام السياسي والإجتماعي. وأفترعت منذ مارس 2009 بوست بسودانفوروول تحت عنوان: "الإنسان والمجتمع والدولة في السودان نحو أفق جديد" أحتوى على معظم العمل الذي كتبته باللغة العربية إذ قدرآ من العمل كتبته باللغة الإنجليزية ونشرت خلاصته الأولية في أغسطس 2010 بسودانتربيون، قلت ضمنه أن مفهوم المجتمع المدني يشبه مفهوم الإله في أزمان مختلفة ولدى شعوب مختلفة: Fourthly, and last but not least, there is a number of people who tend to consider only one pattern of civil society!. Such assumption deepens the existed confusion. I would like to argue that there is no one "civil society"!. There are many, thousands perhaps; it is actually unlimited sum!. There is no one "pattern" of civil society having same qualities, specifications, and manifestations. Allcivil manifestations display unique characteristics in different places and times.
Apparently this might explain why the image of "civil society" resembles that of the concept of "god". Anyone could have different perception for God than the other. The only difference between the two concepts is that some people might deny that God exists while all people on earth seems to be sure that "civil society " exists in reality; though might not be sure how!.
http://www.sudaneseonline.com/Dilemmas-of-civil...ciety-in-Sudan,36066
ثم أحببت أن أتعرف على "نحن منو" السودانيين؟. أي الزول السوداني، هو منو وشنو؟. ففعلت ما بوسعي للإجابة على السؤال الذي طرحته على نفسي فكان بوست: "سيكلوجية الزول" بسودانفوروول وبوست الهوية، هنا بسودانيزاونلاين.
ثم حاولت أن أتعرف على ذاتي وأتعري أمام مرآتي وفي حضور العالمين فكتبت: "أنا وسلفيا الهولندية" وهي القضية محور حديثنا هنا.
وبعد كلما فعلت... توصلت إلى أن كل شيء صعب وتشابكت في خاطري الأمور "شبكة" أكثر من السابق لكنني الآن على كل حال أشعر بالراحة النفسية كوني فضضت عن مكنون نفسي بالقدر الذي أستطيعه ووفق إمكانتي وقدراتي ولا أدعى شيء غير ذلك وأطلب الغفران على جهلي وقلة حيلتي. وأعد أن أواصل المحاولة. وأزعم أن عندي من الصبر الكثير للإستفادة والتعلم من أفكار وتجارب الآخرين ولا أستصغر أمرآ مهما ظن به صاحبه الصغر، فالأشياء التي تبدو صغيرة هي في الحقيقة الأشياء الكبيرة!.
وكل هذا لأشرح لماذا أنا هنا أستخدم الضمير "أنا" كثيرآ حتى في عنوان البوست وأحكي تجربتي الصغيرة؟. لأنه ببساطة هو هدفي "أن أتعرف على ذاتي" عبركم هذه المرة. فقبله حاولت التعرف على "نحن" كما "هم". والآن جاء عندي دور "أنا" وما أنا إلا إبن بيئتي فأنا منكم وإليكم فأنا وأنتم هم "نحن" مع إختلافات صغيرة مقدارية لا نوعية. أتمنى أن أكون واضحآ كما أتمنى أن أكون قلت قولآ مفيدآ لدى هذه المرافعة الصغيرة الهادفة إلى نفي الأنا عن "أنا"!. ولعلمي المسبق أن شعبآ مثلناهو شعب "نحن" في الأساس حساسون جدآ تجاه ال"أنا"!.
محمد جمال
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أزة الزول السوداني و"أنا وسلفيا الهولندية"!!! (Re: محمد جمال الدين)
|
يا محمد جمال عساك بخير
سألتك قبل ان اطلع علي البوست بكامله، وان كنت قد لامست ما تقصد بالمصطلح الا انه ما زال فضفاض و يمكن الباسه ما لا تريده ان صار عاما وهذا ما يميز اي مصطلح من غيره اعذرني علي الجدية قليلا، فقد استهواني مشروعك للبحث فى معني مصطلح المجتمع المدني و مقاربتك له بانه كما الله، ظللت اعمل بشكل اكاديمي فى توظيف مصطلح المجتمع المدني منذ 2006 و حاليا قد كلفني تفكيك هذا المصطلح ما بين المدلول التاريخي و المعني الوظيفي functional or operational قسم كامل فى رسالتي للدكتوراة اي حوالي خمسين صفحة و هذا ليس شوي تلخيص لكل الحوارات القديمة و الحديثة.
لا اخفيك سرا يا محمد، اعجبتني كتابتك فى هذا الخيط و ينفس القدر ارهقتني جدا فانت تكتب و كأن دواخلك تتدفق هنا دون اي انتظام او تبويب ما يرهق فى كتابك هذا هو الكثافة و التداخل، فهي تعج بالعديد من القضايا المتداخلة و المتشابكة ، و يتداخل فيها الخاص و العام فى اطار استشهاداتك او محاولاتك لمقاربة الذاتي بالموضوعي هذا طبعا ان كان هنالك امكانية اصلا لهذا الفصل التعسفي حسب ما تدعي العلوم الانسانية وطرائق المعرفة. باختصار انت جسدت مفهوم الازة من خلال هذه الكتابة المتنوعة و المتنقلة من شأن الي آخر سوي ان اردت ذلك ام لا، وكمثا ل ابتدرت حديثك بسلفيا للتوطئة و التقديم فى ذلك تداخلات المكون لذاتك فى حوارك مع بيئتك الجديدة بمعاول مكونك (بيئتك) و مكونات حاضرك ، ومنها سقتنا الي الواقع السياسي بكل آلامه وخيباته ثم عرجت علي الهوية ثم الي ازمة الوجود الذاتي و العام ولم تتوقف عن اثارة اسئلتنا الوجودية فيا صديقي شكرا لانك ارهقتني فى منتصف الاسبوع
بكري
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أزة الزول السوداني و"أنا وسلفيا الهولندية"!!! (Re: Bakry Eljack)
|
بكري الجاك العزيز "شخصيآ" خبر جميل أن ألتقيك هنا، وتقول:
Quote: يا محمد جمال عساك بخير فقد استهواني مشروعك للبحث فى معني مصطلح المجتمع المدني و مقاربتك له بانه كما الله، ظللت اعمل بشكل اكاديمي فى توظيف مصطلح المجتمع المدني منذ 2006 و حاليا قد كلفني تفكيك هذا المصطلح ما بين المدلول التاريخي و المعني الوظيفي functional or operational قسم كامل فى رسالتي للدكتوراة اي حوالي خمسين صفحة و هذا ليس سوى تلخيص لكل الحوارات القديمة و الحديثة.
لا اخفيك سرا يا محمد، اعجبتني كتابتك فى هذا الخيط و ينفس القدر ارهقتني جدا فانت تكتب و كأن دواخلك تتدفق هنا دون اي انتظام او تبويب ما يرهق فى كتابك هذا هو الكثافة و التداخل، فهي تعج بالعديد من القضايا المتداخلة و المتشابكة ، و يتداخل فيها الخاص و العام فى اطار استشهاداتك او محاولاتك لمقاربة الذاتي بالموضوعي هذا طبعا ان كان هنالك امكانية اصلا لهذا الفصل التعسفي حسب ما تدعي العلوم الانسانية وطرائق المعرفة. فيا صديقي شكرا لانك ارهقتني فى منتصف الاسبوع
|
كتر خيرك بكري. دا كلام سمح من حيث أنه سيفتح نوافذ جديدة للكلام متجاوزين منه لمسة التشجيع الأصيلة إلى الأسئلة الكبيرة والإضاءة النيرة التي قدمتها لدى مداخلتك هاذي الصغيرة فيزيائيآ. دعني أتأملها من جديد وأقرر من أين سأبدأ وأعود.
محمد جمال
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أزة الزول السوداني و"أنا وسلفيا الهولندية"!!! (Re: محمد جمال الدين)
|
شكرآ يامحمد على دعوتك الأنيقة , وأكيد سأجد ثقبآ فى الوقت لأعود وأشاطرك جزء من هذا التداعى , أنا وصاحبك ناصر , هالكانا قراية الكبر لوووووول
هنالك تفاصيل تسربت من الذاكرة , ولكن أكثرها لاذال طازجآ .. فالحياة هى مانتذكره ونرويه - أو كما قال عمك ماركيز ذات كتابة -.. ولكنها تبقى مطالعات مختلفة لذات الاحداث .. ذات البدايات وكم مدهش أن يكون لنا ترجمات مختلفة لذات الوقائع..
ومادمت قد أذنت لى يامحمد فسآتى هنا كثيرآ كلما سمح الوقت ..
كن بخير ياصاحب
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أزة الزول السوداني و"أنا وسلفيا الهولندية"!!! (Re: محمد جمال الدين)
|
الجيلي أحمد والعود أحمد (لك المجد)، تقول:
Quote: شكرآ يامحمد على دعوتك الأنيقة , وأكيد سأجد ثقبآ فى الوقت لأعود وأشاطرك جزء من هذا التداعى , أنا وصاحبك ناصر , هالكانا قراية الكبر لوووووول
هنالك تفاصيل تسربت من الذاكرة , ولكن أكثرها لاذال طازجآ .. فالحياة هى مانتذكره ونرويه - أو كما قال عمك ماركيز ذات كتابة -.. ولكنها تبقى مطالعات مختلفة لذات الاحداث .. ذات البدايات وكم مدهش أن يكون لنا ترجمات مختلفة لذات الوقائع..
ومادمت قد أذنت لى يامحمد فسآتى هنا كثيرآ كلما سمح الوقت ..
كن بخير ياصاحب |
طبعآ لك الحرية مع الرحب والسعة في الفض عن مكنون نفسك هنا الآن أو متى أو أين ما تشاء. وأتمناك أن تفعل وعلى ثقة في المعاني!... وأنا أعلم جيدآ "طبعآ" أن كل منا ينظر للأمر المحدد من زاوية شوفه ورؤيته وذوقه وتجربته ... لا بل ما حدث في أرض الواقع ربما كان "دائمآ مخالفآبعض الشيء للنظري بطريقة أو أخرى"... لكنا نتحدث على أي حال... نحكي... وذاك ما أفعل أنا كأحدكم "أحكي"... وانت يا صديق (وربما بقية الأصدقاء) لك و لكم ما عندكم من حكي عزيز وزاوية شوف مختلفة ورؤية مختلفة وذاكرة مشتركة "بيننا" على ما بها من غباش مرة ومن سطوع ساطع وسطوع أسطع مرة أخرى... وبيننا الود الذي لا يضيع للحق والحقيقة قضية. ولو كانت "الدنيا" ناقصة فالود كامل والمحبة أكمل.
معزتي... وواصل ما أسعفك وقتك ومزاجك وافعل ما تشاء!
محمد جمال
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أزة الزول السوداني و"أنا وسلفيا الهولندية"!!! (Re: محمد جمال الدين)
|
بكري الجاك
تحياتي مجددآ... راقني كلامك... دعني أتحدث عن وجهة نظر بإختصار عن المجتمع المدني.
دا كلام مهم عندي. ليه؟. لأن المجتمع المدني هو الكل المركب "المدني" في مقابل الدولة " الرسمي": هو حلبة الصراع: مكان التغيير/السكون الإجتماعي وأداته في ذات الأوان.
مثلآ (قفزة في عجالة) لنتأمل ما يسمى هذه الأيام بالربيع العربي.
(الربيع العربي؟. من يكون وراءه في الأساس؟. هل تكون القبيلة في ليبيا واليمن والطوائف في سوريا والسلفية في تونس ومصر؟. أين القوى الحديثة وقوى الحداثة؟.
وأين نحن نكون في السودان؟.
هل نستطيع أن نسمي القوى التي نهضت وتنهض بالتغيير السياسي في تلك البلدان "مجتمع مدني" بغض النظر عن تمايزها في البنى والأشكال والأدوار؟.
وهنا يتعقد السؤال بعقد جديدة من قبيل: أشكال وبنى وأدوار وأهداف كيانات الكائن المدني؟. كما صيرورته وسيرورته وحياته ومماته؟. كيف يولد وكم يعيش ومتى يموت، هل يموت "الكائن المدني"؟. وزيادة على ذلك: الدولة؟. كيف تولد الدولة ومتى تموت "هل تموت"؟. الحضارة؟. كيف تتخلق ومتى تموت الحضارة "هل تموت"؟.
تبريرات: رأيت أن الحوجة ما تزال قائمة من وجهة نظري في مواصلة السؤال حول "ماهية المجتمع المدني" هنا وفي كل الأماكن المحتملة كونه أمرآ مرتبطآ بشكل حاسم بالتغيير السياسي والإجتماعي في بلادنا وفي كل الأمكنة والأزمنة. وعندي زعم أن فهمنا النظري لجدلية المجتمع المدني والدولة سيساهم بقدر وافر في التنبؤ بمسارات المستقبل بل أكثر من ذلك تلك المعرفة "الوعي" ربما قادت إلى الفعل الواقعي ونهضت به!.
يتواصل.........(المجتمع المدني والدولة في السودان)
محمد جمال الدين).
*مقطع من بوست "الانسان والمجتمع والدولة في السودان - نحو أفق جديد" بسودانفوروول: http://www.sudaneseonline.com/forum/viewtopic.p...19da1880434dcbc00[/B]
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أزة الزول السوداني و"أنا وسلفيا الهولندية"!!! (Re: محمد جمال الدين)
|
Quote: (الربيع العربي؟. من يكون وراءه في الأساس؟. هل تكون القبيلة في ليبيا واليمن والطوائف في سوريا والسلفية في تونس ومصر؟. أين القوى الحديثة وقوى الحداثة؟.
|
اطالب بنقل البوست للربع الجاي *
الكلام اعلاه من زاوية شوفي ينطوي على خطأ قراية، او صياغة بائن .. ايهما اقرب للواقع على الارض. شنو المقصود بتعبير (الربيع العربي) .. صناعة الثورة ام مآلاتها!؟
الثورة -في مصر و تونس- صنعتها قوى الحداثة (حتى كفئة عمرية ذاتو) .. و ورثها الاسلام السياسي
كان في شعار جميل جداً عشية الجولة الثالثة في انتخابات المجلس التشريعي في مصر:
الشباب يسقطون مبارك .. وتسقطهم صناديق الاقتراع
--------
* بالمناسبة مجاناً النقل للربع الجاي و البعدو ذاتو لو حبيت كلو في مطعم الباشا دا مجاناً .. المافي شنو انت قايل!؟
قلنا نساعد في اتخاذ القرار ..
جميلٌ جداً ان تصل الى قرارٍ في موضوعٍ ما (علي المك - رسالة الى جيني آن)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أزة الزول السوداني و"أنا وسلفيا الهولندية"!!! (Re: محمد جمال الدين)
|
حدث!. (طالبت رسميآ بنقل البوست إلى الربع الجديد).
--- دي أول مرة يا قيقا أطالب بنقل بوست من بوستاتي لمرحلة جديدة... لأنو ما حصل شعرت إنو في ضرورة... بس هسه شفت كيف عشان خاطر عيون كلو يهون : ).
وعلى رأيك الحكاية بالمجان... مع إنو الكتابة بالمناسبة بالقروش "بكتوبها بالإجار" الناس المحترفة كتابة. أنا شخصيآ activist ما محترف كتابة بس واحدة من المرات كتبت حكاية نصف صفحة لمجلة التعاون الدولي الهولندية (إصدارة وزارة الخارجية الهولندية)*... حصل إيه؟. أدوني ما يعادل 700 دولار آنها وسي دي لفنان عظيم من هندوراس وكتاب توثيقي عن دولة هندوراس (ما عارف ليه هندوراس والفنان العظيم أنا ما عارفو منو!) بس لازم هناك حكمة فاتت علي!... دا كلو ما مهم المهم إنو الكتابة "عندهم" بدوك قروش وعندنا بدوك شلوت : ).
شفت كيف؟. طبعآ نحن نكتب من أجل قضية ومن أجل حزن ومن أجل عذاب ومن أجل الواجب ومن أجل الفضفضة ومن أجل أنفسنا من أجل أن نحيا "نقاوم أشباح الموت" ومن أجل اللاشي مرات ... ومرات عشان نحب ونسالم ونطايب بعض بس برضو مرات عشان نهري ونهرد بعض ومرات عشان نجرب وبس إنو بنعرف نكتب ولا لا؟. وطبعآ نحن بنعرف كل شي!. !Of course
--- * لو الأمر يستاهل حا أفتش الرابط في المستقبل وأجيبو لي هنا. القصة بسيطة وتحت عنوان Telephone gesprek met mijn grootmoeder وترجمتها: مكالمة تلفونية مع جدتي "حبوبتي"... يعني قصة القروش دي حقيقية وممكن التحقق منها.. تمامآ... تصور يا قيقا!.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أزة الزول السوداني و"أنا وسلفيا الهولندية"!!! (Re: محمد جمال الدين)
|
أحبك بحبك لما لا نهاية واغنيك حنيني وشوقي وهوايا... لانك حبيبي وغاية رجايا..
محمد جمال الدين سلامات طبعا لازم تنقل البوست للربع التاني لاني لازلت أواصل قراءة الروابط .. تعرف قبل أيام كنت أقرأ كلامك هنا وهناك في الرابط وإلى حد قراءتي كونت فكرة (لكن لا يمكن أن أقول خلصت إلى رأي بعد) أقول كونت فكرة خلاصتها أنك مش مأزوز أبدا.. بل على العكس أنت انسان طبيعي جدا وربما – بعد اتمام القراءة- أقول انك زي الفل كمان.
Quote: وفي مرحلة محددة من دراستنا وصلنا إلى التاء المربوطة . وحدثني أبي أن التاء المربوطة تأتي لدى الأسماء المؤنثة وحدها. وما هي إلا أسابيع قليلة حتى إكتشفت أن بإسمي "الهدية" تاء مربوطة هي ذاتها التاء التي قال لي بها أبي بنفسه ثم أكدها لي الطالب المنظم و النجيب حينها والذي سيصبح أستاذآ مرموقآ في وقت لاحق وهو الأستاذ الطاهر جمال الدين شقيقي الأكبر والذي تولى أمري بالكامل لاحقآ بعد أن أوصلني ابي مرحلة محددة من الإلمام بمباديء القراءة والكتابة في حدود السنة الثالثة والنصف من عمري. ماذا حدث؟. أنني عند الرابعة من عمري رفضت أسمي رفضآ قاطعآ وطالبت أبي بتغييره. لكنه قال لي أن اسمك من إنتقاء الملائكة وأنه إسم للأولاد لا البنات كما تظن وحاول أن يبرر لي كلما أمكن لكن دون جدوى!. فطالبته بأن يذهب للملائكة من جديد ليختاروا لي إسمآ يليق بولد شقي في مقامي. لكنه تمنع بلطف شديد و أنا أصر على رفضي حتى النصر!. |
ادراك تاء التأنيث التي التصقت باسمك ورفضك لها في وقت مبكر قد ينعش ذاكرة قيقراوي فيما يخص تابوهاته الثلاث. وقد يفتح له باب لحديث نواه في زمن سحيق غير أنه كما أسلفنا مصاب بالقلق المنبري وأزمة اطعام الافواه والأرانب. تحياتي لكما
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أزة الزول السوداني و"أنا وسلفيا الهولندية"!!! (Re: rummana)
|
هاللوو رمانة
Quote: محمد جمال الدين سلامات طبعا لازم تنقل البوست للربع التاني لاني لازلت أواصل قراءة الروابط .. تعرف قبل أيام كنت أقرأ كلامك هنا وهناك في الرابط وإلى حد قراءتي كونت فكرة (لكن لا يمكن أن أقول خلصت إلى رأي بعد) أقول كونت فكرة خلاصتها أنك مش مأزوز أبدا.. بل على العكس أنت انسان طبيعي جدا وربما – بعد اتمام القراءة- أقول انك زي الفل كمان. |
شكرآ ليك. كتير شديد يا رمانة ... أنا سعيد بيك.. ما في زول بتمنى المرض... إن شاء الله كلنا نطلع فل ونصنا الحلو إطلع حلو " مكسرات" والنص التاني إطلع مكسر في المكسرات ... ويا دار ما دخلتك "أزة".
نمرق من الأحلام دي للواقع.
لا، أنا عيان ... إنت حا تغالطيني يعني في "حمتي" : ) ... وشايف الناس كلها عيانة "مأزوزة"!.
---
Quote: ادراك تاء التأنيث التي التصقت باسمك ورفضك لها في وقت مبكر قد ينعش ذاكرة قيقراوي فيما يخص تابوهاته الثلاث. وقد يفتح له باب لحديث نواه في زمن سحيق غير أنه كما أسلفنا مصاب بالقلق المنبري وأزمة اطعام الافواه والأرانب. تحياتي لكما |
دي أخبار جميلة... وكل حاجة من قيقا متوقعة ... وكم نحن سنكون سعداء عندما يتعرى في مواجهة "تابوهاته الثلاث" التي لا بد أنها رائعة ومدهشة.
---
Quote: أحبك بحبك لما لا نهاية واغنيك حنيني وشوقي وهوايا... لانك حبيبي وغاية رجايا.. |
أنا ذاتي : أحبك أحبك لما لا نهاية لانك حبيبي وألذ مافي برتكاني و رماني
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أزة الزول السوداني و"أنا وسلفيا الهولندية"!!! (Re: محمد جمال الدين)
|
تحياتى يامحمد ,
والبركة فيكم فى رحيل الأستاذ نقد ..
جميل انك نقلت البوست للمرحلة القادمة .. الزنقة حاصلة يامحمد وزمن الكتابة ضيق ..
شايفك بقيت تتعزز (أنقله أم لا أنقله ) لوووووول ياأخى البوست دا عندى فيهو مآرب كتيرة واحدة من تلك المآرب انو أدردقك عشان تحكى عن جبل أولياء , وتلك الجدة البديعة ذات البديهة والنكتة الحاضرة ..
ولاذال وعدى قائمآ بالمجالسة هنا , فقط اسبوعين , انتهى من امتحاناتى وأجد ثغرة فى الوقت للكتابة ..
كن بخير ياصاحب
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أزة الزول السوداني و"أنا وسلفيا الهولندية"!!! (Re: الجيلى أحمد)
|
أهلآ بيك يا جيلي
نعم، نقد ... محمد إبراهيم نقد، الرجل القوي الأمين صارم القسمات حي الرؤية و الفكرة والكفاح المرير وحي في الذاكرة. سجل إسمه في ذاكرة شعبه على لوح من نور ثم ذهب في بهائه المهيب إلى دنيا الخلود!.
Quote: ياأخى البوست دا عندى فيهو مآرب كتيرة واحدة من تلك المآرب انو أدردقك عشان تحكى عن جبل أولياء , وتلك الجدة البديعة ذات البديهة والنكتة الحاضرة ..
|
إن شاء الله ربنا يحقق المآرب "الحلوة" كلها : ). سنحكي ونحكي ونحكي حتى مطلع الفجر!.
Quote: فقط اسبوعين , انتهى من امتحاناتى وأجد ثغرة فى الوقت للكتابة
|
ولا يهمك ياخ انت ما قصرت ولا بتقصر ... أعمل حاجاتك العملية والكتابة ملحوقة. هي ذاته "الكتابة" لو شيطانها ما جاء ما بتكون حلوة.
ولك الأمنيات بالنجاح في كلما تفعل وتتمنى.
محمد جمال
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أزة الزول السوداني و"أنا وسلفيا الهولندية"!!! (Re: قيقراوي)
|
مساءات جميلة يا قيقا
Quote: احكي القصة يا جمال .. قصة الجدة
|
سنفعل سنفعل ونحكي ونحكي فالبوست ربما مشى للمرحلة المقبلة... سو عندنا زمن.
--- أتابع بوستيك العجيب (السيكولوجيا والآيدولوجيا) ما بقدر أقول الإسم كامل هنا كون البوست بتاعي دا رومانسي شوية وبقروه جكس "لطيف المشاعر" زي ناس دينا ورمانه... لازم نخاف على مشاعرهم وخصوصآ بوستيك المعني بالإضافة إلى أن عنوانه صريح شديد يحتوي أيضآ على نكات خادشة للرقة والعطف والحنان : )... ولو مغالطني أسأل رمانة... يعني أنا ما قلت كلام من عندي : ). --- بس هو بوست ذكي وساخر ومعبر وصريح إلى درجة العنف "القانوني"
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أزة الزول السوداني و"أنا وسلفيا الهولندية"!!! (Re: محمد جمال الدين)
|
جمال يا جمال يا حرف الـS
لمتين نقعد نتضارى وراء اقنعة الزيف دي انحنا بالمناسبة لو سحبت النكات و غيرت العنوان هل ح ابقى زول مهذب؟ والحال المايل دا ح يستعدل!؟
آي دونط ثينك سوو
قد تقولون بذئ .. لا بأس ااتوني بما هو اكثر بذاءة مما نحن فيه!
مظفر النواب - استهلال ثلاثة اميات على بوابة السنة الجديدة
-------
بمناسبة حرف الاس دي، ايام الجامعة كانوا بتجمجروا و () على الزول بالحنان بتاعو .. صاحبن لينا -انا وبكري الجاك دا- كان مكسراهو واحدة اسمها سلافة .. فسميناهو "ابو السا" و سارت الركبان و العربان الماشين ساي بالاسم .. اتشوكش، وكالعادة انكفأ نحو عشيرتو واتزوج قريبتو .. وشاءت الاقدار انو انا ارتبط بزولة اسمها (سارة) لاقيتو في 2003 صرفت ليك ليهو عدد واحد (((ابو السا))) كالمعتاد طبعاً .. قال لي "ابو السا" دا انت .. انا "ابو السو"
دلالة الاقواس دي في مطعم الباشا اسأل عنها ان كنت لا تعلمي .. لو قلتها لثبّت تهمة البذاءة على رقبتي
بالمناسبة دي، برضو كلمة (بل) بذيئة تماماً في الراندوق والله صحي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أزة الزول السوداني و"أنا وسلفيا الهولندية"!!! (Re: قيقراوي)
|
قيقا
Quote: جمال يا جمال يا حرف الـS |
Quote: بمناسبة حرف الاس دي، ايام الجامعة كانوا بتجمجروا و () على الزول بالحنان بتاعو .. صاحبن لينا -انا وبكري الجاك دا- كان مكسراهو واحدة اسمها سلافة .. فسميناهو "ابو السا" و سارت الركبان و العربان الماشين ساي بالاسم .. اتشوكش، وكالعادة انكفأ نحو عشيرتو واتزوج قريبتو .. وشاءت الاقدار انو انا ارتبط بزولة اسمها (سارة) لاقيتو في 2003 صرفت ليك ليهو عدد واحد (((ابو السا))) كالمعتاد طبعاً .. قال لي "ابو السا" دا انت .. انا "ابو السو" |
سلافة وسارة وسلفيا... إسات جميلة ذهبت بها "الأزة" بغير رجعة ثم جاءت من بعدها حروف فتأززت بدورها!.
وتحيات للفتى الأسمر الجميل في غيابه "القهري" (شفت كيف يا بكري الجاك بنفتش ليك في الأعذار : )).
Quote: لمتين نقعد نتضارى وراء اقنعة الزيف دي انحنا بالمناسبة لو سحبت النكات و غيرت العنوان هل ح ابقى زول مهذب؟ والحال المايل دا ح يستعدل!؟
آي دونط ثينك سوو
قد تقولون بذئ .. لا بأس ااتوني بما هو اكثر بذاءة مما نحن فيه!
مظفر النواب - استهلال ثلاثة اميات على بوابة السنة الجديدة |
روعة... الحال صعب والله ولو قلبت الهوبة يا قيقا ما أظنو يستعدل... مرمية الله ما بتترفع. (شوية يأس لا يضر)!.
---
بوستك جميل وصاعق... أنا ما عندي مشكلة بل متفق معاك 100% المشكلة عند رمانة وأخواتها : ).
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أزة الزول السوداني و"أنا وسلفيا الهولندية"!!! (Re: محمد جمال الدين)
|
Quote: لمتين نقعد نتضارى وراء اقنعة الزيف دي انحنا |
الاعزاء محمد وقيقراوي مساكم الله بالخير
رجاءا يا محمد جمال أسمح لي انت وسيلفيا بأن أرد على الكلام المقتبس اعلاه ..بما أنه اتكتب هنا واعتذر إذا أخل برومانسية البوست ... لانه "الزيف" دي أستفزتني وحسبتها شتيمة.... وبسأل الشاتم، زيف إيه الانت جاي تقول عليه.. انت ح تخوِنِي .. :( حصل سمعت بقولة لكل مقام مقال؟ .. للاسف يا قيقراوي بعض الناس لانهم بيكتبوا من وراء حجاب وشاعرين براحة كبيرة جدا هنا في البورد، الواحد فيهم بيفتكر انه ممكن يقول أي حاجة بدون تحفظ.. يعني الما ممكن يقوله قدام والدته أو أخته أو أبوه بمنتهى الارتياح بيكشحه هنا وكمان بيدافع عنه بدعوى حرية التعبير لو إتجرأ شخص واعترض على كتابته .. والاحتمال الاكبر يقول ليك إذا ده شعرا ما عندك ليه رقبة انكشح أطلع برة البوست وشوف ليك حاجة تناسبك.. (او كما قال من قال). بعض الكلام ممكن الناس تسقطه من كتاباتها بدون ما يحصل أي خلل في الموضوع المطروح أو في تعبيرهم عن آراءهم.. وبعض التعليقات ممكن الواحد يرضي رغبته المكبوتة في قولها بس يوصلها بطريقة يحتملها الجميع ...الغريب أنا متأكدة انه نفس الكلام ما ممكن يتقال قدام(نا) لو كنا جالسين مع هؤلاء وجها لوجه. الخلاصة زي ما انت (أو غيرك) بتفتكر من حقك تقول اللي عايزه بدون أقنعة زيف من حق الآخرين برضو الاعتراض بدون أقنعة زيف ... في سوق ام دفسو ده الـ بنطنشوا ما ح تقدر تتخيله أبدا.. وعشان ما أطول عليكم ... http://www.youtube.com/watch?v=LceY76eK4Xc&feature=related
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أزة الزول السوداني و"أنا وسلفيا الهولندية"!!! (Re: محمد جمال الدين)
|
Quote: للاسف يا قيقراوي بعض الناس لانهم بيكتبوا من وراء حجاب وشاعرين براحة كبيرة جدا هنا في البورد، الواحد فيهم بيفتكر انه ممكن يقول أي حاجة بدون تحفظ.. يعني الما ممكن يقوله قدام والدته أو أخته أو أبوه بمنتهى الارتياح بيكشحه هنا وكمان بيدافع عنه بدعوى حرية التعبير لو إتجرأ شخص واعترض على كتابته .. والاحتمال الاكبر يقول ليك إذا ده شعرا ما عندك ليه رقبة انكشح أطلع برة البوست وشوف ليك حاجة تناسبك.. (او كما قال من قال). بعض الكلام ممكن الناس تسقطه من كتاباتها بدون ما يحصل أي خلل في الموضوع المطروح أو في تعبيرهم عن آراءهم.. وبعض التعليقات ممكن الواحد يرضي رغبته المكبوتة في قولها بس يوصلها بطريقة يحتملها الجميع ...الغريب أنا متأكدة انه نفس الكلام ما ممكن يتقال قدام(نا) لو كنا جالسين مع هؤلاء وجها لوجه. الخلاصة زي ما انت (أو غيرك) بتفتكر من حقك تقول اللي عايزه بدون أقنعة زيف من حق الآخرين برضو الاعتراض بدون أقنعة زيف ... في سوق ام دفسو ده الـ بنطنشوا ما ح تقدر تتخيله أبدا.. وعشان ما أطول عليكم ...
|
للأسف يا رمانة كلام ساي!
وين ان ذكرت كلمات نابية (صريحة)!؟
اما بالنسبة للحمر فدا حيرني كلو كلو!!
لو اسقطت (البعرة) من اسم البوست لسقط المتن كلو! اما مسألة [وبعض التعليقات ممكن الواحد يرضي رغبته المكبوتة في قولها بس يوصلها بطريقة يحتملها الجميع] فدي الحيرة ذاتو!!!
رغبة ومكبوتة!؟ ما عارفة حاجة ساي كان كدا .. الكلام دا في الونسات العادية بتقال دون ان يرف له جفن القائل! تعرفي ايام الجامعة كنا مسمين (شارع الجامعة) الحد الفاصل للطافة و الظرافة (لانه بفصل الداخلية عن مباني السنتر)! دي ازة الزول (الطالب).
ثم ياخ البذاءة في النكات الذكرتها انا ما في الالفاظ (راجعيها) البذاءة في (الفكرة) ذاتها!
دي اقنعة الزيف القصدتها انا مش المقتبس اعلاه بقترح اعادة الصياغة .. اها اعدت صياغتها ليكم .. يقصر الملح تاني دايرين مني شنو، النكتة بذئية معنى ومبنى (رواية ما بعد حداثية ؤ كدا)؟ كان تتمسكي بالجزء الاول في الاحمر بتاع اسقاط النظام .. وتأكدي انو كل النظام ح ينهار.
تحياتي
ومن دربي دا ماشي احذف
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أزة الزول السوداني و"أنا وسلفيا الهولندية"!!! (Re: محمد جمال الدين)
|
Quote: قيقا ما تخليك حذاف أكتر من اللازم قصدي حساس. كلام رمانة عام حسب فهمي لخلاصته.
|
النعم انك صدقت يا جمال!؟
قيقاراوي -مع انو غاوون ساي- لكن زي الشعراء .. يقولون ما لا يفعلون
------
فكرت في الحذف و الله -اكضب عليكم ول على روحي؟- فترت من الصراعات البلا صالح الهنا دي اصابتني مؤخراً war fatigue syndrome او "رهق الحرب" او كما قال د. منصور خالد ما بدها .. دا عالم فيرشوال ساي .. ما مفروض ياخد اكتر من حقو .. ولن يكون بديل موضوعي لفكرة (الوطن) .. ابداً
لكن لقيت الحذف مضاره اكثر من فوائده (النفسية علي انا دا ) وصراحة مسألة (السلام الداخلي) دي مهمة جداً لزول عندو نفسيات زيي
فوصلت لقرارٍ ما -الكـــلب اتخذ قرار ياخي- ان لا للحرب .. ولا للحذف
سلام وسلام (الاولى تحية و التانية حالة مشتهاة)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أزة الزول السوداني و"أنا وسلفيا الهولندية"!!! (Re: قيقراوي)
|
رجل يبحث عن رأسه!
بعيد يوم شاق من العمل الدؤوب عاد الرجل إلى منزله حيث وضع رأسه على الوسادة ... ثم قليلآ ونهض فمشى مترنحآ إلى الغرفة المجاورة حيث الثلاجة ليشرب ماء... وعندما عاد دهش جدآ إذ لم يجد رأسه في مكانه الذي تركه عليه "الوسادة" .. "أمر غريب"!... قدر أنه ربما حدث أن أخذ رأسه معه فنسيه في الغرفة الأخرى المجاورة "حيث الثلاجة"... لا بل لقد حدث بالفعل... إنه أصبح على يقين من ذلك... وعندما عاد أدراجه إلى هناك "حيث الثلاجة" حيث ترك رأسه ... وجد الغرفة مغلقة ومكتوب علي بابها: مشرحة مستشفى الخرطوم.
محمد جمال (قصة قصيرة جدآ)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أزة الزول السوداني و"أنا وسلفيا الهولندية"!!! (Re: محمد جمال الدين)
|
والله أنا كنت مصدقة إنك "عميق" نظر ولماح وتفهمها وهي طايرة .. ما تخذلني ياخ... ولو خذلتني عادي يعني ما حتكون أول انسان يخذلني في حياتي الطويلة المديدة يا بن القيقر أنا كتبت تعليقي في منبر عام ما في ورقة ختيتها في نص كتاب الجغرافيا وأديته ليك وده بوست نفاجه فاتح على الجميع .. كلامي عنيته حرفا حرفا .. والباقي بتمه ليك بهناك
محمد جمال الدين عندي ليك ونسة صغيرونة بجيك راجعة بيها بس أفضى شوية تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أزة الزول السوداني و"أنا وسلفيا الهولندية"!!! (Re: rummana)
|
رمانة: Quote: محمد جمال الدين عندي ليك ونسة صغيرونة بجيك راجعة بيها بس أفضى شوية تحياتي |
تعالي على راحتك... لا بد أنها ونسة مهمة ولا يهم إن كانت صغيرونة أو كبيرونة ستكون في كل الأحوال والظروف مهمة ومعتبرة، بلا شك!. --- موضوع آخر هام: ثقي أن قيقا لم ولن يخزلك ولا أحد منا... أو ذاك هو يقيني على الدوام.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أزة الزول السوداني و"أنا وسلفيا الهولندية"!!! (Re: محمد جمال الدين)
|
يا جمال ما تخليك جمال للدرجة دي
Quote: موضوع آخر هام: ثقي أن قيقا لم ولن يخزلك ولا أحد منا... أو ذاك هو يقيني على الدوام.
|
هوو كيرز ذاتو!؟
ما بقدر اوعد لي زول اني ما اخذلو .. الشوت حسب النفسيات مافي ضمانات في الدنيا دي كلو كلو! مجنونٌ من ظن ان الاشياء هي الاشياء
------
لقيتيني كيف يا رمانة؟ خذااااال مش؟ اعترفي اني خذلتك، لأنك متوقعاني اجي اتجرس
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أزة الزول السوداني و"أنا وسلفيا الهولندية"!!! (Re: قيقراوي)
|
Quote: لقيتيني كيف يا رمانة؟ خذااااال مش؟ اعترفي اني خذلتك، لأنك متوقعاني اجي اتجرس |
غتيت.
--- المتحدث الرسمي بإسم رمانة.
--- بس يا قيقا أنت ورمانة حا تصفو حساباتكم كلها في بوستيني دا ولا شنو؟... هو براه ملولو : )... بس لو وصلتو لحاجة برضو كويس وتكون دي فايدة البوست دا على الاقل نكون زفينا نفرين خارج عالم "الأزة".
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أزة الزول السوداني و"أنا وسلفيا الهولندية"!!! (Re: rummana)
|
محمد جمال الدين لعلمك أنا حاولت أربعة مرات أرسل الدفعة الاولى من ثلاثة دفعات من الونسة وما قدرت ارسلها. (تعرف علاقتي مع المداخلة الطويلة) إذا المداخلة دي برضو ما مشت أنا تاني ما بجي هنا :) وإذا مشت معناها ونستي غير مناسبة هنا...!! وكفى الله المؤمنين شر القتال. عموما شكرا ليك على الاستضافة. تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أزة الزول السوداني و"أنا وسلفيا الهولندية"!!! (Re: rummana)
|
الأخ العزيز / محمد جمال الدين .... وبقية المتداخلين والزوار الكرام ...
خالص التحايا والود ...
ولك التحية الخاصه يا محمد ولمثلك يا صديقي ترفع القبعات ....وتنحنى الهامات ....
بوست في منتهى الجمال والروعه .. تابعته بشغف وفي منتهى الاستمتاع ... ياخ أنت زول كتاب حد التلاشي .... إن شاء الله تسلم ياخ ....
Quote: يا بن القيقر أنا كتبت تعليقي في منبر عام ما في ورقة ختيتها في نص كتاب الجغرافيا وأديته ليك |
أختنا العزيزه رمانه ....
سلام وتحيه ....
أعجبني هذا التشبيه العجيب أيما إعجاب ... وأعادني لسنوات خلت ... أيام الدراسه الثانويه في بورسودان الحكوميه ... وزكرني بمدرسة البنات الثانويه التي تجاورنا ... ويعرف ذلك جيداً من عاش في بورسودان ... وقصة الخطابات الدافئه المدسوسه في بطون الكتب إياها .... يا سلام عليك يا رمانه ياخ ....
مع خالص تقيري وودي للجميع ؛؛؛؛
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أزة الزول السوداني و"أنا وسلفيا الهولندية"!!! (Re: إدريس محمد إبراهيم)
|
كنت مجليها بمزاجي دي .. لكن الشيء بالشيء يذكر
Quote: الخلاصة زي ما انت (أو غيرك) بتفتكر من حقك تقول اللي عايزه بدون أقنعة زيف من حق الآخرين برضو الاعتراض بدون أقنعة زيف ...
|
الضمير دا برضو عام!؟
كتاب الجغرافيا الا يكون في غلافو خريطة العالم هو!؟
------
كلام ساااااي يا رمانة لو عاوزة نجاملك قولي .. بنجاملك اصلو انا جني مجاملة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أزة الزول السوداني و"أنا وسلفيا الهولندية"!!! (Re: محمد جمال الدين)
|
Quote: محمد جمال الدين لعلمك أنا حاولت أربعة مرات أرسل الدفعة الاولى من ثلاثة دفعات من الونسة وما قدرت ارسلها. (تعرف علاقتي مع المداخلة الطويلة) إذا المداخلة دي برضو ما مشت أنا تاني ما بجي هنا :) وإذا مشت معناها ونستي غير مناسبة هنا...!! وكفى الله المؤمنين شر القتال. |
No news is better than bad news :)
--- و (كفى الله المؤمنين شر القتال) دي كيف يعني؟!... دي ما كانت ونسة شكلها شكلة :)... أنا بالطريقة دي لازم أعلن حالة الطواري وأعلن التعبئة العامة "الخجولة" : )... وأنادي الشلة بتاعتي... إنت قايلاني يا رمانة مقطوع من شجرة ولا شاة معلقة من عصبتها ... دا أنا وراي نسوان يشنن ويرنن من شاكلة دينا ورهف وأخريات في الجيش السري ووراي كمان برضو حفنة رجالة مع إنو تعبانين شوية وحفتانين بس أي زول قدر قدرتو زي هيثم طه و قيقا "مثلآ"... ما عاجبنك ... نسوى شنو؟... نستورد شلة من كوبا ولا شنو!. --- وبرضو في إنتظار الونسة. مع إنو أنا بقيت ما فاهم الونسة القاصداها إنت دي شنو كونو كلامنا دا كلو ونسة ... إمكن تكون ونسة نوعية... أنا غايتو حالتي الإجتماعية "غير مرتبط" ... والإعلان دا عام : ).
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أزة الزول السوداني و"أنا وسلفيا الهولندية"!!! (Re: محمد جمال الدين)
|
إدريس محمد إبراهيم "تحياتي"
Quote: الأخ العزيز / محمد جمال الدين .... وبقية المتداخلين والزوار الكرام ...
خالص التحايا والود ...
ولك التحية الخاصه يا محمد ولمثلك يا صديقي ترفع القبعات ....وتنحنى الهامات ....
بوست في منتهى الجمال والروعه .. تابعته بشغف وفي منتهى الاستمتاع ... ياخ أنت زول كتاب حد التلاشي .... إن شاء الله تسلم ياخ .... |
شكرآ جميلآ يا إدريس على هذه المجاملة الفخيمة... نقبلها منك على أمل أن نردها لك في المناسبات السعيدة. وأتمنى بالطبع أن يكون الأمر كما ترى أعني "الفائدة"!. و "التلاشي" دي عجبتني شوية مع إني ما فهمتها كويس في السياق بس عارفك قاصد خير : ).
تحياتي لك مجددآ ومرحبآ بك هنا. محمد جمال
--- قيقا كلم رمانة دي تمشي بيت النسوان ... قول ليها معانا ضيف : ).
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أزة الزول السوداني و"أنا وسلفيا الهولندية"!!! (Re: محمد جمال الدين)
|
الهدية لك التحية والتبجيل،،، بعد الاطلاع على جميع كتاباتك الفخيمة المتعلقة بالـ"ازة" وسلفيا، واعادة قراءة بعضها اكثر من مرة خلصت الى نتيحة "ازاويه" واحدة،وهي انني مكسر في سلفيا زيك!!! وماعندي مشكلة ابقى هولندي وله روسي
لك الشكر الجميل على هذه التحفة العلاجية للامراض التى استطونت السودان
تحاياي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أزة الزول السوداني و"أنا وسلفيا الهولندية"!!! (Re: محمد جمال الدين)
|
Quote: تكسر على كيفك ياخ أنا وسلفيا لاقينك وين!. بالمناسبة سلفيا عندها تلات أخوات وأخو واحد شقيق وأخو تاني هو أنا : ).
|
لو كان المراد مرادي وأفعل ما أشاء إي شاب "رجل" في السودان يعتر أو يشمر عن سواعده إقول أنا أخو "فاطنة وسيلفيا" بالجد سلفيا أحبت هذا الشعب وتمنت عديدالمرات أن تكون سودانية أو أن تحصل على الجنسية السودانية "حرفيآ" ومرة ذهبنا هي وأنا إلى مبنى السفارة السودانية بلاهاي لذات الغرض لكنني "أنا" في اللحظة المحددة بهت ولم أحبذ دخول مبنى السفارة آنها لأسباب سياسية معلومة)! ... أمر حق يعرفه كثير من الناس في هولندا!.
وهو في ظني شعور "كويس" منها "سلفيا"...!. لما لا!. نحن أحتفينا بالقادمين الجدد الأنقياء والبعض الآخر من كل بقاع الأرض وأصقاعها منذ آلاف السنين... لما سيلفيا، لا!. عندنا أرض كافية وعندنا قلوب كبيرة وعندنا عزم أكبر. لما، لا!... Yes, we can
محمد جمال
--- ما عارف المناسبة شنو؟!. أو نسيت!. لما أتذكر حا أقول "طبعآ".
| |
|
|
|
|
|
|
| |