لماذا يشوش الجلابة سيرة السلطان على دينار

كتب الكاتب الفاتح جبرا المتوفرة بمعرض الدوحة
مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-11-2024, 11:41 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الرابع للعام 2007م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
08-10-2007, 00:29 AM

د. بشار صقر
<aد. بشار صقر
تاريخ التسجيل: 04-05-2004
مجموع المشاركات: 3845

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
لماذا يشوش الجلابة سيرة السلطان على دينار


    والا لماذا يشوشون تاريخه

    هل لهذه الكراهية علاقة بالعلاقة
    الاشكالية بين الغرب (الهامش)
    والشمال (المركز) على اعتبار ان
    على دينار كان على الدوام ضد المركز الذي
    ارتكز عليه الدولة السودانية الحديثة
    ام للامر علاقة بالتفاعلات السلبية
    للعلاقة بين ما عرف تارخيا بصراع الغرابة
    والاشراف
    نخب الجلابة الذين كتبوا ما يعرف بتاريخ
    السودان الحديث مسحوا بجرة قلم نضالات
    هذا السلطان العظيم وهو الذي لم يهرب قاطعا
    الفيافي مطلقا ساقيه للريح الهروب
    وانما استشهد واقفا داخل حدود مملكته
    التي اصبحت عصيا
    على الغزاة فكانت من آخر الثغور
    التي سقطت على ايدي المستعمرين
    المهم مسح كتاب الجلابة هذه السيرة
    النضرة وجعلوا منه ملكا جبانا
    هاربا كاسقاط لحالة الهروب التي تفشت في اوساط
    ملوك الجلابة الذين قطع بعضهم حدود البلاد

    فدسوا سم التشويش لسيرة هذا السلطان
    الكبير في كتب المدارس الحكومية في دولة الجلابة
    ولكن لم ينتهي الامر عند هذا الحد فاذا
    بنا نفاجا ببعض منتجات هذه الثقافة
    يتفرغون في بلاد المهجر
    كباحثين لتشويش على سيرة هذا السلطان وتاريخه الكبير
    الذي لم يطالها ملكا او سلطان من سلاطين الجلابة
    فما سر هذه المناقرة الجلابية لسيرة هذا الملك العظيم
    هل حسد ام جهل
    غريبة امر هؤلاء الجلابة الذين بكل قوة
    عين ينجرون سلالاتهم ويرقعونها
    في سوق الاستعراب الرائج بينهم وصولا الى النبي(ص)
    او بحثا عن شرف الانتماء الى سلالات اليعرب
    دون اي دليل "لوني"او حتى ظرفي
    او تاريخي فنكتشف فجا بين عشية وضحاها
    ان ميرغني مثلا
    حفيد الرسول الله .كل هذا وجحافل الباحثين
    من الجلابة لم يرمش لهم جفن
    البحث عن الحقائق المجردة لهذه العلاقة النبوية
    رغم الانقطاعات التاريخية الطويلة
    فما سر تخصصهم في التشويش لسيرة دينار
    هل الحكاية من فراغ
    هل المسالة كلو علم ولوجه الله!
    لماذا يكون لهذا السلطان الكبير
    القدرة على كسوة الكعبة
    ويكون له بيوت في جدة ولا يحفر
    ابيار على ليرتوي منها اهل الميقات

    وهل القصد من التشكيك قطع الطريق لاي
    اهتمام سعودي بسلطنة هذا الملك المنكوبة
    خصوصا انو في افق التعاطي السعودي الرسمي
    والشعبي مع قضية دارفور اختلاف
    واضح عن تلك الخفة التي يتعامل بها بعض الانظمة العربية

    هل يحاول البحوث الجلابية هنا استخدام
    العلم استخداما سياسيا
    كما هو حال التاريخ السوداني المجير
    كليا لمثل هذا الاستخدام

    وهل نسمع غدا بباحث جلابي آخر يقول لم
    يكسو على دينار الكعبة يوما ولم يكو له
    رواقا في القاهرة


    كل شي وارد في علوم الجلابة التي تؤرخ
    الدولة الضاربة في عمق التاريخ
    بيوم دخول العرب الى السودان
                  

08-10-2007, 01:07 PM

د. بشار صقر
<aد. بشار صقر
تاريخ التسجيل: 04-05-2004
مجموع المشاركات: 3845

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا يشوش الجلابة سيرة السلطان على دينار (Re: د. بشار صقر)

    "لا علاقة لعلي دينار بابيار على"




    "
    نفى الباحث السوداني المقيم في السعودية سيف
    الدين عيسى مختار وجود أي علاقة بين مسمى
    "أبيار علي"-ميقات ذي الحليفة- جنوب المدينة
    وسلطان دارفور علي بن دينار الذي جاء المدينة
    حاجا -بحسب بعض الروايات- سنة 1898 وحفر
    وجدد فيها عدداً من الآبار, بل إنها- والحديث لمختار- منسوبة
    بحسب المصادر التاريخية وبشكل قطعي للخليفة
    علي بن أبي طالب-رضي الله عنه."

    "
    وأكد مختار في دراسة له تحتفظ "الوطن" بنسخة منها
    أنه لم يثبت تاريخيا أن علي بن دينار قد جاء حاجا
    ً للمدينة في ذلك التاريخ على الرغم من كثرة المراجع
    التي تناولت سيرته فقد كان عهده عهد توتر وحروب
    داخلية متواصلة لم تمكنه من مغادرة السلطنة


    "
    بربكم هل يحتاج على دينار الى زيارة
    للميقات لوضع بصماته عليه اذا افترضنا جدلا بانه
    لم يقم بزيارة المدينة في تلك التاريخ
    وهل كان على دينار يكسو الكعبة بيديه

    المهم


    http://www.sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.
    cgi?seq=msg&board=140&msg=1186283900


    االباحث الهمام يرى ان منشا "المغالطة" عاطفي
    هكذا
    يقوم على دينار عبر مغالطة عاطفية بمنازعة
    اسم مسمى مع واحد من اشهر الشخصيات الاسلامية
    بدون وجود اي مصوغ تاريخي يخلع قدرا من
    الموضوعية على "المغالطة" على رغم انو
    موضوعيات "المغالطة " من بصمات هذا السلطان
    يحوم هنا وهنالك من كسوة كعبة او
    القنصليات العديدة لسلطنته في جدة كانت او في الازهر
    اذا كيف يستقيم منطقا ان يكون منشا المغالطة عاطفية
    في ظل وجود كل هذه العوامل التي اقلها من
    "المشتبهات" منهجيا لاي عالم مدقق حذر
    يرجو وجه العلم وليس لدواعي التشويش


    لنقوم بتحليل العنوان النافي لاي علاقة بين
    على دينار وابيار على تحليلا افتراضيا
    طالما قراءة صاحينا الباحث النافي ايضا
    يقوم يقوم في كثير من وجوهه
    على افتراضات يعضها ليست مهمة مثل
    افراض عدم زيارة على دينار للميقات

    وهل يحتاج السلاطين الى زيارات حتي
    تخلع اسمائهم على الاشياء
    وهل بنى كسرى سيوانه بنفسه
    وهل سمى غردون جماعة الخرطوم
    قبل تغيير الاسم بنفسه
    الاسماء تسمى على ضوء البصمات
    وليس على الزيارات في تقديري
    كما ان على بن ابي طالب يعتبر
    من اشهر الشخصيات الاسلامية
    وهو رابع الخلفاء الراشدين وابن بلد
    ميقات بجد جد وليس ابن بلد على طريقة عيال الجلابة
    فهو اذن يفوق على دينار شهرة في بلاد العرب
    ويفوق علي دينار شهرة في كل ذي علاقة بالاسلام
    اذن ما الذي يجعل الاسم ينتقل
    من الاشهر الى الاقل شهرة
    اذا اخذنا فرضية الباحث ماخذ الجد
    وقلنا "لا علاقة لعلي دينار بابيار على"
    المؤكد في مثل هذه الحالة وجود بصمات
    تاريخية قوية ومؤثرة لعلي دينار على" ابيار على "
    جعلته في موضع نزاع على الاسم مع
    الشخصية الاكثر شهرة في تاريخ الاسلام
    المؤكد من وجهة نظري ان على
    دينار قام باحياء المكان
    واضفاء الحياة بضخ الماء ليس
    بالضرورة بحضور الشخصي بل برسله
    والسلاطين يتعاملون ويتواصلون
    عبر الرسل لا بشخوصهم

    مما يعني من وجهة نظري انه اعاد
    احياء اسم "على" على مسمى ابيار
    وقد يكون هنالك تحول في التسمية
    "لابيار علي" الى على دينار
    على مهر الاحياء المائي للميقات
    كما يدلل الى عدم اشتهار اسم
    "ابيار على" الاولى الذي سمي
    على على ابن ابي طالب
    وعدم ورسوخه
    وطغيان اسم الميقات الآخر على هذا
    الاسم , اذ المسميات الاسلامية
    التاريخية التي تحمل اسماء شخصيات اسلامية او
    احداث مشهورة غالبا ليست موضع
    نزاع مثل جبل احد او جبل عمر ....الخ

    هذه مجرد قراءة افتراضية تحليلية وليست "علمية"
    رغم انو التاريخ لا يقوم بالضرورة على العلم في الغالب
    بل على املاءات الغالب ايضا حتى لو كانت غير علمية
    وغير حقيقية

    (عدل بواسطة د. بشار صقر on 08-10-2007, 01:31 PM)

                  

08-10-2007, 05:02 PM

محمد على حسن
<aمحمد على حسن
تاريخ التسجيل: 01-26-2007
مجموع المشاركات: 4755

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا يشوش الجلابة سيرة السلطان على دينار (Re: د. بشار صقر)

    Quote: الباحث السوداني المقيم في السعودية سيف
    الدين عيسى مختار

    الاخ لاستاذ سيف الدين عيسى مختار حامل البكالريوس من كلية الاداب جامعة فاس المغربية والمقيم في جدة والذي لم يعمل وعلى حد علمي في اي مؤسسة او مهنة لها علاق بالبحث العلمي اعتقد ومع احترامي الشديد لاجتهادته الصحفية انه لاينطبق عليه مصطلح "الباحث" بالمعنى العلمي للباحث واعتقد وصفه بانه مجتهد و كاتب صحفي و يؤخذ على استنتاجاته و كتاباته الصحفية على ان ما يكتبه او ما يصل اليه من خلال كتاباته تلك انه لا يقوم على الاسس الصحيحة للبحث العلمي ويمكن القول ان ما يصل اليه او ما يكنبه الاستاذ سيف الدين انه اقرب ما يكون الى ترحمة لاامانيه او تطلعاته او اشواقه الذايتة الضيقة او انه اقتراض مسبقا يضعه الكاتب لنفسه ومن ثم يستند على ما يتعقده انه اسس صحيحة لصحة فرضية حتى لو تاتى ذلك بلوي عنق الحقيقة و هذا ما يعتقده البعض من انصاف المتعلمين وذوي الاهداف والاغراض المريضة ان بحث علمي لا ياتيه الباطل و لدينا امثلة عديدة قد نعرض لها.
    وباخذ لكل ما اوردناده يمكن القول على ما وصل اليه الاستاذ سيف الدين في مقاله عن ابار علي على انه امانيه وتطلاعته او مؤتمره الوطني خاصة في هذه المرحلة الحرجة من تاريخ السودان ودارفور والا كيف يمكن تفسير نشر هذا المقال في صحيفة عربية في هذه الوقت خاصة و ان الكاتب نفسه قد اشار على ان مقاله وليس طبحث علمي" قديم و تكتمل الصورة اذا ادركنا ان الاستاذ ولاخ سيف الدين عيسى مختار هو امين اعلام المؤتمر بالخليج
    التحية للقراء
    والتحية الخاصة للاستاذ والاخ سيف الدين عيسى مختار امين اعلام المؤتمر بالخليج
    ومنظرين منكم المزيد من مقالتكم الصحفية

                  

08-10-2007, 10:23 PM

د. بشار صقر
<aد. بشار صقر
تاريخ التسجيل: 04-05-2004
مجموع المشاركات: 3845

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا يشوش الجلابة سيرة السلطان على دينار (Re: محمد على حسن)

    Quote: الاخ لاستاذ سيف الدين عيسى مختار حامل البكالريوس من كلية الاداب جامعة فاس المغربية والمقيم في جدة والذي لم يعمل وعلى حد علمي في اي مؤسسة او مهنة لها علاق بالبحث العلمي اعتقد ومع احترامي الشديد لاجتهادته الصحفية انه لاينطبق عليه مصطلح "الباحث" بالمعنى العلمي للباحث واعتقد وصفه بانه مجتهد و كاتب صحفي و يؤخذ على استنتاجاته و كتاباته الصحفية على ان ما يكتبه او ما يصل اليه من خلال كتاباته تلك انه لا يقوم على الاسس الصحيحة للبحث العلمي ويمكن القول ان ما يصل اليه او ما يكنبه الاستاذ سيف الدين انه اقرب ما يكون الى ترحمة لاامانيه او تطلعاته او اشواقه الذايتة الضيقة او انه اقتراض مسبقا يضعه الكاتب لنفسه ومن ثم يستند على ما يتعقده انه اسس صحيحة لصحة فرضية حتى لو تاتى ذلك بلوي عنق الحقيقة و هذا ما يعتقده البعض من انصاف المتعلمين وذوي الاهداف والاغراض المريضة ان بحث علمي لا ياتيه الباطل و لدينا امثلة عديدة قد نعرض لها.
    وباخذ لكل ما اوردناده يمكن القول على ما وصل اليه الاستاذ سيف الدين في مقاله عن ابار علي على انه امانيه وتطلاعته او مؤتمره الوطني خاصة في هذه المرحلة الحرجة من تاريخ السودان ودارفور والا كيف يمكن تفسير نشر هذا المقال في صحيفة عربية في هذه الوقت خاصة و ان الكاتب نفسه قد اشار على ان مقاله وليس طبحث علمي" قديم و تكتمل الصورة اذا ادركنا ان الاستاذ ولاخ سيف الدين عيسى مختار هو امين اعلام المؤتمر بالخليج


    العزيز محمد حسن
    حقيقي لقد قلت انت في هذا المقطع الكثير من الكلام الذي اردنا قوله
    المقالة ليست علمية ولا بريئة من وجهة نظري كما انها غير امينة اذ برد
    الموضوع كل الى مجرد عاطفة

    فيما بخص من سميتهم بالجلابة في هذا البوست فانا اشير الى
    العقلية الثقافية رضيع المركزية

    التي ترى في كل انجاز هامشي خصما عليها وتتعامل من هذا المنطلق
    مع منجزات الهامش وتاريخها ولمزيد من المعرفة
    عن مفهوم الجلابة احيلك الى آخر مقالة لباقان اموم
    او الى مقالة منشورة للصحفي القدير فائز السليك في سودانيل

    واوكد لك بان اختلافنا لا بفسد للود قضية
    وشكرا على الاضافات القيمة
                  

08-10-2007, 04:38 PM

تاج الدين عبدالله آدم
<aتاج الدين عبدالله آدم
تاريخ التسجيل: 01-18-2007
مجموع المشاركات: 1591

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا يشوش الجلابة سيرة السلطان على دينار (Re: د. بشار صقر)

    الاخ دكتور بشار
    شكرآ لهذا لبوست

    يا اخي إن كل الذي قرءناه في المدارس السودانية
    حول المقرر الذي سمي زورآ 'بتاريخ السودان' لم يعد
    اكثر من مجرد اوهام لا توجد الا في عقول من جعلوا انفسهم آلهة هذا السودان وبرعوا في انتاج الظلم
    وتوزيعه علي اللآخرين، الاحياء منهم والاموات..
    العلاج عندي يبدأ بإنهاء وإلغاء سيطرة
    المهيمن الجلابي والشروع في التأسيس من جديد
    كما نادي بذلك مؤخرا المناضل باقان امون.

    الشيء الوحيد الذي يجيده الجلابي هو ممارسة
    الاستهبال وتلفيق الحقائق.
                  

08-10-2007, 05:11 PM

محمد على حسن
<aمحمد على حسن
تاريخ التسجيل: 01-26-2007
مجموع المشاركات: 4755

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا يشوش الجلابة سيرة السلطان على دينار (Re: تاج الدين عبدالله آدم)

    Quote: لماذا يشوش الجلابة سيرة السلطان على دينار

    الاخ الدكتور صقر اسمح لي الاختلاف معكم في ما اسمته بتشويش ما عنتهم " بالجلابة" هذا ان كنت تعنى بالجلابة المعني الشائع لدى العامة لمصطلح طالجلابة" وهم سكان ما يعرف بالسودان النيلي
    فالكثير من هولاء كان ولا يزال ينظر الى السلطان على بتباهي و عظمة و يعنز ويتشرفكثيرا بانه ينتمي لوطن انجب السلطان علي دينار والدكتور الشهيد المناضل جون قرنق
    لك التحية و الاختلاف لا يفسد للود قضية
    ومعنا نحو السودان الجديد
                  

08-10-2007, 05:14 PM

ابراهيم بقال سراج
<aابراهيم بقال سراج
تاريخ التسجيل: 10-12-2005
مجموع المشاركات: 10842

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا يشوش الجلابة سيرة السلطان على دينار (Re: تاج الدين عبدالله آدم)

    Quote: علي دينار.. باني السلطنة والآبار

    (في ذكرى مقتله: 11 من المحرم 1335 هـ)

    مصطفى عاشور

    حَكَمَ الْفُور -الذين يعودون في أصلهم إلى سليمان صولونج القادم من تونس والمنحدر من أصل عباسي، والذي تزوج من ملكة فور- سلطنة دارفور الإسلامية عدة قرون قبل أن تخضع تلك السلطنة لحكم المهديين في القرن الثالث عشر الهجري(التاسع عشر الميلادي).

    ومع سيطرة المهديين على دارفور انتقل حكامها الأقدمون إلى جنوب غرب جبل مُرّة، حيث ولد لهم طفل أعاد لهم حكم دارفور، وكانت له في ذلك قصة.. إنه السلطان "علي دينار" آخر سلطان لدارفور الإسلامية، وباني "آبار علي" بالسعودية...

    المولد وبداية الظهور

    ولد علي دينار في قرية "شوية" بدارفور، ولا يوجد تاريخ محدد لولادته، لكن يمكن تقدير تاريخ مولده ما بين عام (1272هـ= 1856م) وعام (1287هـ=1870م). أما أبوه فهو "زكريا بن محمد فضل" ولا يوجد شيء عن طفولته أو نشأته أو شبابه، إلا أن أول ظهور له كان في (جمادى الآخرة 1306هـ= فبراير 1889م) عندما ساند عمه السلطان "أبو الخيرات" في تمرد "أبو جميزة"، ثم هرب مع عمه بعد هزيمة التمرد.

    كان "الفور" الذين ينتمي إليهم "علي دينار" يقيمون جنوب غرب جبل مُرّة بعد سيطرة المهديين على دارفور، وعندما توفي السلطان "أبو الخيرات" في ظروف غامضة عام (1307 هـ=1890م) كانت المهدية تسيطر على دارفور وكردفان، فطلب أمير هاتين المنطقتين من "علي دينار" المثول بين يديه في مقر رئاسته في "الأُبَيْض"، والخضوع لأمير المهدية في "الفاشر" –عاصمة دارفور- "عبد القادر دليل"، إلا أن "علي دينار" كان قلقا من هذا اللقاء وآثر أن يُبدي الخضوع للمهدية دون أن يلتقي بأمرائها، غير أن هناك أخبارا تؤكد أنه التقى بخليفة المهدي "عبد الله التعايشي" في عام (1309 هـ=1892م) وبايعه.

    وهناك ارتباك ملحوظ في سيرته خلال هذه السنوات الست التي تلت تلك المقابلة، ومن الصعب حمل أي شيء فيها على اليقين التام. ويُقال لم يشترك في معركة "كرري" الفاصلة بين المهدية والإنجليز في (صفر 1310 هـ = سبتمبر 1898) والتي انتهت بهزيمة المهدية، حيث خرج من "أم درمان" خلسة مع 300 من أتباعه قاصدا دارفور.

    السيطرة على الحكم في دارفور

    قصد "علي دينار" الفاشر عاصمة دارفور التي سيطر عليها في ذلك الوقت شخص يُسمى "أبو كودة" معلنا نفسه سلطانا عليها بعد انهيار المهدية، وكتب إلى "أبو كودة" شاكرا صنيعه في تخليص دارفور من المهدية، ثم طلب منه التخلي له عن العرش، فانصاع "أبو كودة" لهذا المطلب بعد تمنع، ودخل "دينار" الفاشر فاتحا لها بدون قتال.

    كانت دارفور مطمعا لكثير من المتنافسين على الحكم، فعقب سقوط المهدية ظهر مطالبون بالحكم مثل "إبراهيم علي" –عمه السلطان أبو الخيرات- ونظرا لعلاقاته مع الإنجليز في حكومة السودان، فقد طلب أن يدعموه في مواجهة "علي دينار"، فقام السردار الإنجليزي "كتشنر" بدراسة الموقف في دارفور، والمقارنة بين "علي دينار" و"إبراهيم علي" أيهما يصلح للحكم، ورأى أنه من الحكمة عدم السماح بحدوث صراع في دارفور حفاظا على أمنها واستقرارها، وحتى لا تتورط حكومة السودان الخاضعة للإنجليز في صراع يحمل الخزينة تكاليف كبيرة نظرا لبعد دارفور وصعوبة مواصلاتها وندرة الطرق المعبدة للوصول إليها.

    ولذا كتب "كتشنر" إلى "علي دينار" يحذره من القيام بأي عمل يكون من شأنه حدوث ثورة أو اضطراب في دارفور، ويخبره بأن الإنجليز يعلمون أنه لم يقاتلهم في "أم درمان" وأنه ترك الميدان قبل المعركة بيوم، وأنه من أحفاد السلاطين الذين حكموا دارفور. كما كتب إلى "إبراهيم" يحذره من الاشتباك مع "علي دينار".

    هذا الحياد النسبي من الإنجليز في الصراع بين الرجلين كان فرصة ذهبية لعلي دينار لتدعيم سلطته في دارفور، وخوض معركة ضد "إبراهيم علي" والانتصار عليه في (14 من رمضان 1316 هـ= 26 من يناير 1899م) في منطقة "أم شنقة" داخل الحدود الشرقية لدارفور، وبعد هذا الانتصار سعى "علي دينار" إلى استمالة الإنجليز والتأكيد لهم أنه مخلص لحكومتهم في السودان وأنه يتمنى أن يعتبره حاكم السودان أحد موظفيه.

    دينار والإنجليز

    كان مستقبل العلاقة مع "علي دينار" من الأمور التي تشغل الإدارة الإنجليزية في السودان، وتتم مناقشتها على مستويات عليا، وبنى الإنجليز موقفهم على أن "علي دينار" استطاع أن يوطد نفسه سلطانا على دارفور، وستتكلف الحكومة الكثير إذا أرادت تغييره، كذلك فإنه يصر على إعلان الإخلاص والرغبة في طاعة حكومة السودان، وأن من الأفضل لتلك الحكومة أن تدير دارفور من خلال "دينار" وليس من خلال حاكم مصري أو إنجليزي، وتم توصيف "دينار" على أنه "صديق في الوقت الحاضر"، وبذلك أعاد الإنجليز العمل بالسياسة التي اتبعها الحاكم الإنجليزي "غوردون باشا" عندما ذهب إلى السودان سنة (1301 هـ=1884م) والتي كانت ترتكز على تدعيم حكم السلاطين المحليين كوسيلة فعالة لحكم السودان، ولذا اعترف الإنجليز بـ"دينار" كأمر واقع من الضروري التعامل معه.


    سلاطين باشا

    وقد حدث تطور مهم سنة (1317 هـ=1900م) عندما تم تعيين البارون النمساوي "سلاطين باشا" –صاحب كتاب "السيف والنار في السودان"- مفتشا عاما للسودان، وكان من مسئولياته إقليم دارفور، وقد شددت الإدارة الإنجليزية في القاهرة برئاسة المعتمد البريطاني اللورد "كرومر" على "سلاطين" أن يحرص على إفهام "علي دينار" أن دارفور تقع ضمن منطقة النفوذ البريطاني-المصري، وأن الإدارة هي التي سمحت له بممارسة سلطات داخلية واسعة في دارفور، وكان الهدف من هذه السياسة تأكيد تبعية دارفور لحكومة السودان.

    وأثناء رحلة "سلاطين" في السودان أكد لشيوخ القبائل أنه تم الاعتراف بعلي دينار ممثلا للحكومة في دارفور، وأن على الجميع أن يتعامل معه وفق هذا التوصيف، ورغم ذلك فقد تهرب "علي دينار" من مقابلة "سلاطين" أكثر من مرة عام (1318 هـ=1901م).

    تدعيم سلطان الداخل

    كان وضع دارفور فريدا داخل السودان؛ فهي من الناحية الفعلية لم تكن كباقي أقسام السودان رغم اعتراف بعض المعاهدات الدولية بكون الإقليم قسما من السودان، مثل معاهدة 12 مايو 1894م مع الكونغو، أو تصريح 21 مارس 1899م مع الفرنسيين، وكذلك رغم اعتراف "علي دينار" بكون دارفور قسما من السودان وقيامه بدفع جزية سنوية لحكومة السودان حتى عام 1915م، ورغم التبعية التي أبداها "علي دينار" لحكومة السودان فقد رفض دائما دخول أي موظف حكومي إلى دارفور.

    وقد كانت السنوات الأولى لحكم على دينار مستقرة نسبيا وهي السنوات التي امتدت من (1319 هـ =1902م) حتى (1327 هـ=1909م)، ورغم أن علاقته بحكومة السودان لم تكن مستقرة نسبيا وكان عدم الثقة هو الأساس في التعامل، فإن هذه العلاقات كانت غير عدائية، وتتسم بالود الحذر، فكان "دينار" كلما حاول الاستزادة من مظاهر استقلاله الداخلي من خلال تعزيز مركزه داخل السودان أو إقامة علاقات خارجية بصفته الشخصية كسلطان لدارفور وقفت له حكومة السودان الخاضعة للإنجليز بالمرصاد.

    مشكلات دينار

    -العلاقة مع السنوسية: كانت الحركة السنوسية ذات التوجه الديني والإصلاحي قد اجتاحت صحاري شمال إفريقيا حتى حدود دارفور، وكانت ذات زخم وقبول واسع في تلك المناطق، وتزامن صعود هذه الحركة مع بداية حكم "علي دينار" ولذا رأى ضرورة عدم الدخول معها في مواجهة، مع عدم السماح لها بالامتداد داخل دارفور.

    ولتحقيق هذه المعادلة الصعبة، لم يتجاوب "دينار" مع طلب الزعيم "محمد المهدي السنوسي" عندما طلب عام (1317 هـ=1900م) من السلطان "علي دينار" السماح له ولأتباعه بالعبور من الأراضي الدارفورية للذهاب إلى الحج، فتعلل بأن بلاده فقيرة جدا ولا تستطيع استضافة السنوسي ووفده الكبير، كما اعتذر عن عدم إقامة زاوية سنوسية في عاصمته "الفاشر"، ورغم ذلك رأى أن السنوسية ليست منافسة لدولته ويمكنه من خلال توثيق علاقاته بها الحصول على السلاح وبعض البنادق الحديثة.

    -العلاقة مع سلطنة "واداي": وتقع هذه السلطنة الإسلامية في منطقة تشاد حاليا، وكانت من الممالك الإسلامية الشهيرة، وقد تعرضت في تلك الفترة لاضطرابات كثيرة أضعفتها وجعلتها مطمعا للاستعمار الفرنسي، حيث استطاع الفرنسيون الانتصار على سلطانها "رابح الزبير" في (22 من ذي الحجة 1317 هـ= 22 من إبريل 1900م) في منطقة "كوسري" على بعد خمسة أميال جنوب بحيرة تشاد، لكن سيطرتهم التامة على "واداي" لم تكتمل إلا عام (1326 هـ=1908م) عندما بسطوا سيطرتهم على المنطقة القريبة من الحدود مع دارفور، وهو ما أقلق "علي دينار" خاصة أن المنطقة الحدودية بين الجانبين كانت مسرحا للمناوشات.

    وقد طلب "علي دينار" من حكومة السودان أن تسانده ضد الفرنسيين، وعندما تقاعست حكومة السودان عن مساندته كتب أول احتجاج إلى تلك الحكومة في (1327 هـ= 1909م) بشأن الانتهاكات الفرنسية الحدودية، ووجدت حكومة السودان نفسها في مأزق فتخطيط الحدود بين دارفور وواداي سيكون مستحيلا بدون جلاء الفرنسيين عن المنطقة الحدودية المتنازع عليها، والاعتراف بالادعاءات الفرنسية في تلك المناطق معناه نقض الهدنة مع "علي دينار"، بينما كان هناك اتجاه لعرض القضية على التحكيم، لكن حكومة السودان كانت ملتزمة ببقاء وضع "علي دينار" على ما هو عليه ورفضت رفضا قاطعا أن يقيم أية علاقات خارجية.

    -العلاقة مع الجيوب المهدية: عندما سقطت الدولة المهدية في السودان بقي لها عدد من الجيوب في دارفور، وكان أبرز تلك الجيوب "عربي دفع الله" في المناطق الجنوبية من دارفور، و"الفكي سنين حسين" في الغرب، وقد شنت قوات "علي دينار" عدة هجمات على "دفع الله" ودفعته الخسائر التي مني بها إلى أن ينضم إلى "علي دينار" سنة (1320 هـ =1903م) وكان ذلك نهاية الجيب الأول.

    أما "الفكي سنين" في منطقة "كباكية" فقد استغرق وقتا وتضحيات من "علي دينار" لتصفيته نظرا لقوته وتأثيره الديني، حيث وجه إليه "دينار" جيشا مكونا من أربعة آلاف مقاتل سنة (1317 هـ=1900م) بقيادة خادمه "كيران" لكن المهدية هزمت ذلك الجيش، فأرسل جيشا آخر في العام التالي من ستة آلاف مقاتل لكن المهدية هزمته، فأرسل جيشا ثالثا سنة (1319 هـ=1902م)من اثني عشر ألف مقاتل بقيادة "محمود ديدنجاوي" وهُزم أيضا.

    لم ييئس "علي دينار" من تصفية ذلك الجيب واتبع سياسة الإجهاد الحربي المتواصل لـ"الفكي سنين" حيث قام بغارات متواصلة على منطقة "كباكية" عدة سنوات دون أن يخوض قتالا كبيرا، وفي سنة (1325 هـ= 1907م) وجه جيشا كبيرا وضرب حصارا على "الفكي" لمدة 17 شهرا وانتهى الأمر في (1327 هـ= 1909م) بدخول جيش دارفور "كباكية" وقتل "الفكي".

    -العلاقات مع القبائل: شهدت الفترة الأولى من حكم "علي دينار" علاقات متوترة مع القبائل خاصة "المساليت" و"الرزيقات" و"الزيادية" و"المعالية" و"بني هلبة" وامتدت هذه الصراعات إلى نهاية حكمه، وكانت المشكلة الرئيسية هي انعدام الثقة بين الجانبين، فقد كان "علي دينار" يرغب في فرض سطوته عليهم، أما هم فكانوا خائفين منه ومن نمو قوته، وكان لهذه العلاقات المتوترة بينه وبين القبائل انعكاساتها في توتر العلاقة بينه وبين حكومة السودان، وفي استخدام الإنجليز للورقة القبلية ضد "علي دينار" أثناء الحرب ضده واحتلال دارفور بعد ذلك.

    الانفتاح على الخارج

    كان "علي دينار" حريصا على الانفتاح نحو الخارج وخلق نوع من التواصل بين دارفور والعالم الخارجي رغم حرص حكومة السودان على الوقوف له بالمرصاد في أي خطوة يقوم بها في هذا الاتجاه، فقد رفضت حكومة السودان التجاوب مع رغبة "علي دينار" في نشر كتاب عن حياته بعنوان "العمران" في القاهرة سنة (1330 هـ= 1912م) حيث رفض الحاكم العام للسودان هذا الأمر رفضا قطعيا، ولم يوافق إلا على طباعة ست نسخ فقط من الكتاب للاستخدام الشخصي للسلطان.

    وقد تابع الإنجليز محاولات "علي دينار" الانفتاح على بعض الصحف المصرية، وراقبوا اتصالاته بجريدة "العمران" التي كانت تصدر في القاهرة ويُديرها "عبد المسيح الأنطاكي"، والتي كان يدعمها "دينار" بالمال، ورغم ذلك ؛ فقد كانت بعض الصحف المصرية النزيهة تنظر باحترام إلى "علي دينار" مثل صحيفة "اللواء" التي كان يُصدرها الزعيم المصري "مصطفى كامل" وتعتبره بادرة طيبة على طريق التحرر من السيطرة الاستعمارية، ونشرت مقالا مهما عنه في (2 من ربيع الآخر 1318 هـ=29 يوليو 1900م) عنوانه "علي دينار مسالم لا مستسلم"، ثم نشرت مقالا آخر بعد عامين بعنوان "محاولة التدخل الإنجليزي في شئون دارفور وفشلهم في ذلك".

    وكان لعلي دينار دوره في العلاقات الإسلامية، فقام بحفر عدد من الآبار على مشارف المدينة المنورة عرفت بـ"آبار علي" نسبة إليه، وأصبحت ميقاتا لبعض الحجيج، كما كان له أوقاف بالحجاز.

    أما موقفه من دولة الخلافة العثمانية، فكانت علاقته بها أثناء الحرب العالمية سببا رئيسيا في تحرك الإنجليز ضده للقضاء عليه وتقويض سلطنته؛ فعندما اشتعلت الحرب العالمية الأولى ودخلتها تركيا ضد إنجلترا، تغيرت الأوضاع ؛ فقد كانت مصر تابعة من الناحية الاسمية لدولة الخلافة، في حين أنها خاضعة من الناحية الفعلية لسيطرة الاحتلال الإنجليزي، وكان خديوي مصر "عباس حلمي" مساندا للخلافة ضد الإنجليز، ولذا قام الإنجليز بعزله وتعيين عمه "حسين كامل" سلطانا على مصر، وفي (18 من ربيع الأول 1333 هـ=3 من فبراير 1915م) أرسل وزير الحرب التركي "أنور باشا" خطابا إلى "علي دينار" يطلب منه مساندة تركيا في حربها ضد الحلفاء، وقد زاد من خطورة تلك الرسالة تحرك الأتراك مع السنوسية في ليبيا لتحريكهم ضد الوجود الفرنسي في بلاد المغرب ومنطقة تشاد، وضد الإنجليز في مصر والسودان.

    الصدام والنهاية

    ويبدو أن "علي دينار" بنى موقفه على أن ألمانيا وتركيا هما المنتصران في الحرب ضد الحلفاء، وأن عليه تقديم العون لتركيا حتى يجني ثمار هذه المساعدة بعد انتهاء الحرب، وإن كان ذلك لا يمنع انطلاق "علي دينار" من عاطفة وحمية دينية لمساندة دولة الخلافة ضد أعدائها من الفرنسيين والبريطانيين الذين أطلق عليهم صفة "الكفار".

    أما البريطانيون فرأوا أن "علي دينار" قام بانقلاب في السياسة الدارفورية الخارجية نظرا لأنه كان يعاني من فقدان شعبيته فأراد أن يعوض ذلك باللجوء إلى الدين، وأيا ما كان الدافع وراء تمرد "علي دينار" على الإنجليز فقد وقعت الوحشة ثم القتال بين الجانبين، ورأى الإنجليز في البداية ضرورة تأليب القبائل عليه لإضعاف سلطته تمهيدا لحربه، فتم تسليح قبائل "الرزيقات" وتحفيزهم ضده، وتم استغلال شائعة أن السلطان "علي دينار" يجهز تعزيزات من الفور في منطقة جبل الحلة كذريعة لحربه؛ خاصة بعد تحسن الموقف العسكري للإنجليز في مصر ونجاحهم في القضاء على خطر السنوسية على الحدود الغربية لمصر.

    وقد بدأت الحرب بين الجانبين في ( ربيع الآخر 1334 هـ= مارس 1916م)، ووقعت عدة معارك داخل أراضي دارفور كان أهمها معركة "برنجيه" الواقعة قرب العاصمة الفاشر، وتمكن الإنجليز من تبديد جيش دارفور البالغ 3600 مقاتل بعد أربعين دقيقة من القتال، وقتل في المعركة حوالي ألف رجل من جيش دارفور، وعندما علم "علي دينار" بالهزيمة استعد للقتال مرة أخرى للدفاع عن الفاشر، لكن الجيش الذي كان تحت يديه لم يكن مدربا ولم يكن يمتلك أي أسلحة حديثة، كما أن الإنجليز استخدموا الطائرات لأول مرة في إفريقيا، وكانت هذه المرة ضد جيش "علي دينار"، وتم لهم السيطرة على الفاشر في (22 من رجب 1334 هـ = 24 من مايو 1916م) ففر السلطان بأهله وحرسه نحو جبل مُرّة، وهناك تم اغتيال "علي دينار" أثناء صلاته الصبح على يد أحد أتباعه في (11 من المحرم 1335 هـ=6 من نوفمبر 1916م) بعدما رفض الإنجليز قبول أي تفاوض معه للاستسلام.

    لقد عبر علي دينار عن تطور ملحوظ في الوعي السياسي للقادة المحليين في السودان وأفريقيا، وعن درجة كبيرة من الوعي الديني والإداري، حيث استطاع إقامة سلطنته في غرب السودان، وكون لها شبكة من العلاقات الخارجية كشفت عن وعي سياسي ناضج، وسعى لبناء سلطنته وفق نظام داخلي جيد مقارنة بالإمكانات التي كانت متاحة له في ذلك الوقت؛ حيث كوّن مجلسا للشورى، وعين مفتيا لسلطنته، ومجلسا للوزراء، وبدأ في تكوين جيش حديث، وأوكل تدريبه إلى ضابط مصري، ووضع نظاما للضرائب يستند إلى الشريعة الإسلامية.
                  

08-10-2007, 05:22 PM

ابراهيم بقال سراج
<aابراهيم بقال سراج
تاريخ التسجيل: 10-12-2005
مجموع المشاركات: 10842

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا يشوش الجلابة سيرة السلطان على دينار (Re: ابراهيم بقال سراج)
                  

08-10-2007, 05:27 PM

ابراهيم بقال سراج
<aابراهيم بقال سراج
تاريخ التسجيل: 10-12-2005
مجموع المشاركات: 10842

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا يشوش الجلابة سيرة السلطان على دينار (Re: ابراهيم بقال سراج)



                  

08-10-2007, 05:31 PM

ابراهيم بقال سراج
<aابراهيم بقال سراج
تاريخ التسجيل: 10-12-2005
مجموع المشاركات: 10842

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا يشوش الجلابة سيرة السلطان على دينار (Re: ابراهيم بقال سراج)

                  

08-10-2007, 05:34 PM

ابراهيم بقال سراج
<aابراهيم بقال سراج
تاريخ التسجيل: 10-12-2005
مجموع المشاركات: 10842

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا يشوش الجلابة سيرة السلطان على دينار (Re: ابراهيم بقال سراج)

    دكتور / بشارة

    هذه الوثائق التاريخية لا يستطيع كائن من كان ان يطمسها بمجرد
    تصريحات او كتابة مقال كاذب

    فالتاريخ تكذب اي افتراءات واكاذيب
                  

08-10-2007, 10:35 PM

د. بشار صقر
<aد. بشار صقر
تاريخ التسجيل: 04-05-2004
مجموع المشاركات: 3845

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا يشوش الجلابة سيرة السلطان على دينار (Re: ابراهيم بقال سراج)

    نعم ابراهيم
    التاريخ لا يمكن مسحها بجرة قلم

    ارجو ان تفيدنا باي وثيقة شفاهية او مكتوبة
    من شخصيات عريقة امثال ملك رحمة الله
    او غيره من اعيان فاشر
    مؤكد لديهم الكثير عن هذا الموضوع التاريخيي الهام
                  

08-10-2007, 10:30 PM

د. بشار صقر
<aد. بشار صقر
تاريخ التسجيل: 04-05-2004
مجموع المشاركات: 3845

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا يشوش الجلابة سيرة السلطان على دينار (Re: تاج الدين عبدالله آدم)



    العزيز تاج

    لا ازيد على كلماتك
    فهي تحكي عن استهبال بعض رضع الثقافة المركزية
    بشكل جلي


    Quote:
    يا اخي إن كل الذي قرءناه في المدارس السودانية
    حول المقرر الذي سمي زورآ 'بتاريخ السودان' لم يعد
    اكثر من مجرد اوهام لا توجد الا في عقول من جعلوا
    انفسهم آلهة هذا السودان وبرعوا في انتاج الظلم
    وتوزيعه علي اللآخرين، الاحياء منهم والاموات..
    العلاج عندي يبدأ بإنهاء وإلغاء سيطرة
    المهيمن الجلابي والشروع في التأسيس من جديد
    كما نادي بذلك مؤخرا المناضل باقان امون.

    الشيء الوحيد الذي يجيده الجلابي هو ممارسة
    الاستهبال وتلفيق الحقائق.







    انظر هنا الى هذا المقطع من خطبة

    الدكتور صفوت الحجازي المصري
    ترى هل ينطلق هذا الدكتور ايضا انطلاقة
    عاطفية كما يقول به باحث العاطفة!


    "
    وأظن أن الجميع يعرف المدينة المنورة، بل إن معظمنا

    ذهب إليها وسار في طرقاتها. ولعل بعضنا يعرف أبيار
    علي، وهي ميقات أهل المدينة المنورة الذي ينوي عنده
    ويحرم من أراد منهم الحج أو العمرة، وكانت تسمي في زمن
    النبي صلي الله عليه وسلم ذي الحليفة. ولعل البعض يظن أنها
    سميت أبيار علي نسبة لعلي بن أبي طالب رضي الله عنه،
    وهذا غير صحيح.. والصحيح أنها سميت بذلك نسبة لعلي بن دينار.
    وعلي بن دينار هذا جاء إلي الميقات عام 1898م حاجاً
    ( أي منذ حوالي مائتي عام)، فوجد حالة الميقات سيئة،
    فحفر الآبار للحجاج ليشربوا منها ويُطعمهم عندها،
    وجدد مسجد ذي الحليفة، ذلك المسجد الذي صلي فيه
    النبي وهو خارج للحج من المدينة المنورة، وأقام
    وعمّر هذا المكان، ولذلك سمي المكان بأبيار
    علي نسبة لعلي بن دينار.
    أتدرون من هو علي بن دينار هذا؟ إنه سلطان دارفور.
    تلك المنطقة التي لم نسمع عنها إلا الآن فقط لما تحدث
    العالم عنها، ونظنها أرضاً جرداء قاحلة في غرب
    السودان، كانت منذ عام 1898م وحتى عام 1917م
    سلطنة مسلمة، لها سلطان اسمه علي بن دينار.
    وهذا السلطان لما تقاعست مصر عن إرسال كسوة
    الكعبة أقام في مدينة الفاشر (عاصمة دارفور)
    مصنعاً لصناعة كسوة الكعبة، وظل طوال عشرين
    عاماً تقريباً يرسل كسوة الكعبة إلي مكة
    المكرمة من الفاشر عاصمة دارفور

    "

    المصدر
    http://www.linux-egypt.org/archive/index.php/t-4026.html
                  

08-10-2007, 05:38 PM

Adil Osman
<aAdil Osman
تاريخ التسجيل: 07-27-2002
مجموع المشاركات: 10208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا يشوش الجلابة سيرة السلطان على دينار (Re: د. بشار صقر)


    متحف قصر السلطان على دينار فى الفاشر، عاصمة دارفور
                  

08-10-2007, 10:42 PM

د. بشار صقر
<aد. بشار صقر
تاريخ التسجيل: 04-05-2004
مجموع المشاركات: 3845

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا يشوش الجلابة سيرة السلطان على دينار (Re: Adil Osman)

    العزيز عادل عثمان

    هذا المتحف يمثل احد المناطق الاثرية في المدينة
    بعاني من اهمال شديد
    يوجد داخل القصر الكثير من المقتنيات الخاصة للسلطان
    اعتقد ابراهيم بقال لديه بعض الصور عن هذا
    المتحف ومقتنياتها يا ريت يتحفنا به
                  

08-10-2007, 10:41 PM

Walid Safwat
<aWalid Safwat
تاريخ التسجيل: 01-15-2003
مجموع المشاركات: 1227

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا يشوش الجلابة سيرة السلطان على دينار (Re: د. بشار صقر)

    د. بشار
    دخلت البوست ابحث عن رد لموضوع الابيار
    بالادلة التاريخية والبحوث الاكاديمية.

    لم اجد الا ادعاء منك بان النتائج مبنية علي
    عواطف واجندات جلابية..

    فلم استطع تاكيد الاولى ولا نفي الثانية...
    فكلاكما يستدرج عاطفة قراءه [كما يبدو لي]..

    ومازلت رافضا للنفي وغير متيقن من البينة...

    ولك الود والاحترام

    وليد
                  

08-10-2007, 11:16 PM

د. بشار صقر
<aد. بشار صقر
تاريخ التسجيل: 04-05-2004
مجموع المشاركات: 3845

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا يشوش الجلابة سيرة السلطان على دينار (Re: د. بشار صقر)

    في موقع المرجع الشامل

    ورد النص ادناه

    Quote:

    ذو الحليفة: ميقات أهل المدينة ومن سلك طريقهم


    ويسمى حديثاً (ابيار علي) وتبعد 400 كم عن مكة المكرمة




    http://www.x30x.com/alshamel/hj.php?hj=hajj4

    ترى
    لماذا يسمى حديثا "ابيار على" لو انها

    اشتهرت بالنسب الى على ابن ابي طالب


    ولبس على دينار

    اليس التسمبة الى ابي طالب اكثر اشتهارا من

    ومدعاة للقبول في اوساط المسلمين
    من تسمية
    "ذو الحليفة"

    ترى ما سر هذه التسمية الحديثة

    بل في موقع رابطة العالم الاسلامي نقرا النص التالي

    " أن المواقيت التي وقتها النبي? وأوجب الإحرام
    منها على أهلها، وعلى من مر عليها من غيرهم،
    ممن يريد الحج والعمرة هي: ذو الحليفة لأهل المدينة
    ومن مر عليها من غيرهم، وتسمى حالياً ( أبيار علي ). "

    http://www.themwl.org/Fatwa/default.aspx?d=1&cidi=86&l=AR&cid=11
    ويتكرر هنا ايضا عبارة وتسمي حاليا (ابيار على) في اشارة
    يفهم منها ان تسمية ابيار على تسمية تالية لاسم القديم
    المشهور "ذو الخليفة" مما يعني تجدد الاسم بناء
    على ما قام به على دينار من حفر هذه الابيار





    (عدل بواسطة د. بشار صقر on 08-10-2007, 11:22 PM)
    (عدل بواسطة د. بشار صقر on 08-10-2007, 11:23 PM)

                  

08-11-2007, 00:06 AM

محمد على النقرو
<aمحمد على النقرو
تاريخ التسجيل: 06-29-2006
مجموع المشاركات: 1070

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا يشوش الجلابة سيرة السلطان على دينار (Re: د. بشار صقر)

    الدكتور بشار لك التحية
    هذا ديدن الجلابة دائما, التشويش والتلفيق دائما
    والمدهش حقا هذا التوقيت , وكاتب المقال هو من
    المؤتمر الوطنى , أى بحوث يتحدثون عنها هؤلاء؟؟؟!!
    انها محاولة يائسة للنيل من أهل دارفور , فلم تكفيهم
    شلالات الدم والابادة التى مارستها حكومتهم. الفرضية التى
    حاول كاتب المقال اثباتها ونفى حفر السلطان على دينار
    الابار, فرضية لا تقم على ساقين لسبب بسيط جدا وهو أن المملكة
    العربية السعودية لها باحثيين وعلماء تاريخ يحفظون تاريخ المملكة
    جيدا وكل أثارهاشبرا شبرا, والسؤال المهم, اذا كان ما ذهب أليه
    صحيحا , أن هذة الابار هى لعلى بن أبى طالب, لماذا لم يثبت علماء
    المملكة ذلك , أظن أهل مكة أدرى بشعابها.
    أخى بشار هؤلاء على شاكلة حسن مكى والشوش وكل من لف لفهم,
    وكما قال الدكتور منصور خالد كتاب الانقاذ يفسون بأقلامهم.
    وهم أخر من يكتب عن على دينار, لهذا القائد العظيم أفضال عظيمة
    دونتها معظم المراجع.
    نحن نقول أن هذة الابار لعلى دينار,كماعرفها الحجاج, فليثبتوا غير ذلك
    .
                  

08-11-2007, 11:35 AM

د. بشار صقر
<aد. بشار صقر
تاريخ التسجيل: 04-05-2004
مجموع المشاركات: 3845

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا يشوش الجلابة سيرة السلطان على دينار (Re: د. بشار صقر)


    العزيز محمد على
    كفيت وزيادة
    هل يعقل كما اوضحت ان يكون معلم هام
    لمسلمين مثل "ابيار على"
    يجهل تاريخه اهل مكةالذين
    هم ادرى بشعابها
    فيكشفه ابن "المؤتمر الدموي "
    القصة مكشوفة محاولة جلابية فاشلة لحصار
    العلاقات الدارفورية التاريخية بالنفي
    العاجز

    Quote: هذا ديدن الجلابة دائما, التشويش والتلفيق دائما
    والمدهش حقا هذا التوقيت , وكاتب المقال هو من
    المؤتمر الوطنى , أى بحوث يتحدثون عنها هؤلاء؟؟؟!!
    انها محاولة يائسة للنيل من أهل دارفور , فلم تكفيهم
    شلالات الدم والابادة التى مارستها حكومتهم. الفرضية التى
    حاول كاتب المقال اثباتها ونفى حفر السلطان على دينار
    الابار, فرضية لا تقم على ساقين لسبب بسيط جدا وهو أن المملكة
    العربية السعودية لها باحثيين وعلماء تاريخ يحفظون تاريخ المملكة
    جيدا وكل أثارهاشبرا شبرا, والسؤال المهم, اذا كان ما ذهب أليه
    صحيحا , أن هذة الابار هى لعلى بن أبى طالب, لماذا لم يثبت علماء
    المملكة ذلك , أظن أهل مكة أدرى بشعابها.
    أخى بشار هؤلاء على شاكلة حسن مكى والشوش وكل من لف لفهم,
    وكما قال الدكتور منصور خالد كتاب الانقاذ يفسون بأقلامهم.
    وهم أخر من يكتب عن على دينار, لهذا القائد العظيم أفضال عظيمة
    دونتها معظم المراجع.
    نحن نقول أن هذة الابار لعلى دينار,كماعرفها الحجاج, فليثبتوا غير ذلك.
                  

08-11-2007, 02:07 PM

sunrisess123

تاريخ التسجيل: 04-17-2002
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا يشوش الجلابة سيرة السلطان على دينار (Re: د. بشار صقر)


    إخوتي أرجو الإطلاع الواعي على بعض أو جزء من هذة الكتب لتعم الفائدة للجميع

    تحقيق النصرة بتلخيص معالم دار الهجرة
    الجواهر الثمينة في محاسن المدينة
    المغانم المطابة في معالم طابة
    الأحاديث الواردة في فضائل المدينة جمعاً ودراسة
    أخبار المدينة لمحمد بن الحسن ابن زبالة
    الأحاديث الواردة في فضائل المدينة جمعاً ودراسة
    المغانم المطابة في معالم طابة
    المساجد الأثرية في المدينة النبوية
    أخبار المدينة لمحمد بن الحسن بن زبالة
    كتاب التحفة اللطيفة في عمارة المسجد النبوي وسور المدينة الشريفة
    عيون الأثر في فنون المغازي والشمائل والسير
    تحقيق النصرة بتلخيص معالم دار الهجرة
    أشهر المساجد في الإسلام
    نزهة الناظرين(1)
    نزهة الناظرين(2)
    نزهة الناظرين(3)
    كتاب الدر الثمين في معالم دار الرسول الأمين
    المساجد الأثرية في المدينة النبوية
    الأحاديث الواردة في فضائل المدينة جمعاً ودراسة
    صحيح البخاري
    تاريخ الطبري
    الأحاديث الواردة في فضائل المدينة جمعاً ودراسة
    رجحان الكفة في بيان نبذة من أخبار أهل الصفة
    نزهة الناظرين
    تحقيق النصرة بتلخيص معالم دار الهجرة
    نزهة الناظرين
    رسائل في تاريخ المدينة
    إهـداء
    نزهة الناظرين
    النجوم الزاهرة
    العقد الثمين
    نزهة الناظرين
    رسائل في تاريخ المدينة
    نصيحة المشاور وتعزية المجاور
    تحفة المحبين والأصحاب في معرفة ما للمدنيين من الأنساب
    المدينة المنورة في العصر المملوكي
    دينار المعزي البدري
    نصيحة المشاور وتعزية المجاور
    المغانم المطابة في معالم طابة
    التحفة اللطيفة في تاريخ المدينة الشريفة
    دينار القرظي
    التحفة اللطيفة في تاريخ المدينة الشريفة
    شرف الدين مختص الديري
    المغانم المطابة في معالم طابة
    التحفة اللطيفة في تاريخ المدينة الشريفة
    تاريخ أمراء المدينة المنورة
    نصيحة المشاور وتعزية المجاور
    نصيحة المشاور وتعزية المجاور
    المغانم المطابة في معالم طابة
    الدرر الكامنة
    التحفة اللطيفة في تاريخ المدينة الشريفة
    التحفة اللطيفة في تاريخ المدينة الشريفة
    المغانم المطابة في معالم طابة
    الضوء اللامع
    التحفة اللطيفة
    سير أعلام النبلاء
    نصيحة المشاور وتعزية المجاور
    عبد الكريم بن عبد الرحمن عز الدين الواسطي
    نصيحة المشاور وتعزية المجاور
    التحفة اللطيفة في تاريخ المدينة الشريفة
    نصيحة المشاور وتعزية المجاور
    التحفة اللطيفة
    محمد بن إبراهيم بن أحمد بن إبراهيم بن عبد الرحمن الخياري
    تحفة المحبين والأصحاب في معرفة ما للمدنيين من الأنساب
    مختصر تاريخ دمشق
    الطبقات الكبرى
    الأحاديث الواردة في فضائل المدينة جمعاً ودراسة
    السنن الكبرى للبيهقي
    عين أبي نيزر
    المغانم المطابة في معالم طابة
    وفاء الوفاء
    عمدة الأخبار
    عين تحنس
    المغانم المطابة
    وفاء الوفا
    عمدة الأخبار
    فصول من تاريخ المدينة المنورة
    عيون الحسين
    المغانم المطابة في معالم طابة
    كتاب تاريخ المدينة المنَّورة (أخبار المَدينَة النَبويَّة)
    عمدة الأخبار
    وفاء الوفا
    بئر فاطمة بنت الحسين
    أخبار المدينة لمحمد بن الحسن ابن زبالة
    وفاء الوفا
    تاريخ معالم المدينة المنورة قديماً وحديثاً
    فصول من تاريخ المدينة المنورة
    الأحاديث الواردة في فضائل المدينة جمعاً ودراسة
    كَتاب تاريخ المدينة المنَّورة (أخبار المَدينَة النَبويَّة)
    كتاب تاريخ المدينة المنَّورة (أخبار المَدينَة النَبويَّة)
    أخبار المدينة لمحمد بن الحسن ابن زبالة
    وفاء الوفا بأخبار دار المصطفى
    عمدة الأخبار في مدينة المختار
    مسجد المنارتين
    المساجد الأثرية في المدينة النبوية
    مسجد دار النابغة ومسجد بني عدي بن النجار
    المغانم المطابة في معالم طابة
    عمدة الأخبار في مدينة المختار
    مسجد بني دينار بن النجار
    أخبار المدينة لمحمد بن الحسن ابن زبالة
    تاريخ المدينة المنورة لابن شبة
    المغانم المطابة في معالم طابة
    تحقيق النصرة بتلخيص معالم دار الهجرة
    وفاء الوفا بأخبار دار المصطفى
    عمدة الأخبار في مدينة المختار
    المساجد الأثرية في المدينة النبوية
    فيفاء الخبار
    المغانم المطابة في معالم طابة
    تحقيق النصرة بتلخيص معالم دار الهجرة
    وفاء الوفا بأخبار دار المصطفى
    عمدة الأخبار في مدينة المختار
    ســور المدينة المنورة
    عمدة الأخبار
    الجواهر الثمينة في محاسن المدينة
    كتاب التحفة اللطيفة في عمارة المسجد النبوي وسور المدينة الشريفة
    رسائل في تاريخ المدينة
    مرآة الحرمين
    رسائل في تاريخ المدينة
    تاريخ معالم المدينة المنورة قديماً وحديثاً
    فصول من تاريخ المدينة المنورة
    عــمـــدة الأخــبــار
    وفــــاء الـــوفـــا
    تاريخ معالم المدينة المنورة قديماً وحديثاً
    جريدة المدينة المنوّرة
    عمدة الأخبار في مدينة المختار
    دار أبي أيوب الانصاري
    تاريخ معالم المدينة المنورة قديماً وحديثاً
    آثار المدينة المنورة
    تحقيق النصرة بتلخيص معالم دار الهجرة
    منازل الأوس والخزرج
    تاريخ معالم المدينة المنورة قديماً وحديثاً
    المغانم المطابة في معالم طابة
    قصر عنبسة بن عثمان بن عفان
    المغانم المطابة
    عمدة الأخبار
    أخبار المدينة لمحمد بن الحسن ابن زبالة
    المغانم المطابة
    الأحاديث الواردة في فضائل المدينة جمعاً ودراسة
    مقبرة آل عمر بن الخطاب
    أخبار المدينة لمحمد بن الحسن ابن زبالة
    كتاب تاريخ المدينة المنَّورة (أخبار المَدينَة النَبويَّة)
    السنن الكبرى للبيهقي
    كتاب تاريخ المدينة المنَّورة (أخبار المَدينَة النَبويَّة)
    كتاب تاريخ المدينة المنَّورة (أخبار المَدينَة النَبويَّة)
    الخبار
    المغانم المطابة في معالم طابة
    تحقيق النصرة بتلخيص معالم دار الهجرة
    الاستيعاب في معرفة الأصحاب
    ذكر ما حفظ من الأحبار والرهبان والكهان وعبدة الأصنام من أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم
    ذكر ما حفظ من الأحبار والرهبان والكهان وعبدة الأصنام من أمر رسول الله صلى الله عليټ/a>
    عيون الأثر في فنون المغازي والشمائل والسير
    ذكر الهجرة إلى أرض الحبشة
    عيون الأثر في فنون المغازي والشمائل والسير
    ذكر البراء بن معرور وصلاته إلى القبلة وذكر العقبة الثالثة
    عيون الأثر في فنون المغازي والشمائل والسير
    ذكر المؤاخاة
    عيون الأثر في فنون المغازي والشمائل والسير
    تحويل القبلة
    عيون الأثر في فنون المغازي والشمائل والسير
    أخبار المدينة لمحمد بن الحسن ابن زبالة
    المغانم المطابة في معالم طابة
    كتاب مكة والمدينة
    عيون الأثر في فنون المغازي والشمائل والسير
    مرآة الجنان
    تاريخ الرسل والملوك للطبري
    تاريخ الرسل والملوك للطبري
    تاريخ الرسل والملوك للطبري
    نهاية الأرب
    المنتظم في تاريخ الملوك و الأمم
    مرآة الجنان
    نهاية الأرب
    المنتظم في تاريخ الأمم والملوك
    مرآة الجنان
    نصيحة المشاور وتعزية المجاور
    إنباء الغمر بأبناء العمر
    كتاب السلوك
    بدائع الزهور في وقائع الدهور
    نزهة الناظرين
    رسائل في تاريخ المدينة
    المغانم المطابة في معالم طابة
    المدينة المنورة في العصر المملوكي
    أسد الغابة
    أسد الغابة
    الطبقات الكبرى
    أسد الغابة
    أسد الغابة
    سير أعلام النبلاء
    الإصابة في معرفة الصحابة
    أسد الغابة
    وفيات الأعيان وأنباء أبناء الزمان
    الطبقات الكبرى
    حلية الأولياء وطبقات الأصفياء
    أسد الغابة
    مختصر تاريخ دمشق
    سير أعلام النبلاء
    البداية والنهاية
    الوافي بالوفيات
    الطبقات الكبرى
    أسد الغابة
    سير أعلام النبلاء
    الإصابة في تمييز الصحابة
    الإصابة في معرفة الصحابة
    حلية الأولياء وطبقات الأصفياء
    الإصابة في تمييز الصحابة
    الوافي بالوفيات
    الإصابة في تمييز الصحابة
    الطبقات الكبرى
    أسد الغابة
    الإصابة في تمييز الصحابة
    الإصابة في تمييز الصحابة
    سير أعلام النبلاء
    حلية الأولياء وطبقات الأصفياء
    عبد الرحمن بن عوف
    الطبقات الكبرى
    حلية الأولياء وطبقات الأصفياء
    أسد الغابة
    مختصر تاريخ دمشق
    الإصابة في تمييز الصحابة
    أسد الغابة
    الإصابة في تمييز الصحابة
    حلية الأولياء وطبقات الأصفياء
    رجحان الكفة في بيان نبذة من أخبار أهل الصفة
    الاستيعاب
    التحفة اللطيفة
    الوافي بالوفيات
    حلية الأولياء وطبقات الأصفياء
    مختصر تاريخ دمشق لابن عساكر
    سير أعلام النبلاء
    الإصابة في تمييز الصحابة
    الإصابة
    مختصر تاريخ دمشق
    أسد الغابة
    الطبقات الكبرى
    الإصابة
    التحفة اللطيفة
    مختصر تاريخ دمشق لابن عساكر
    الطبقات الكبرى
    حلية الأولياء وطبقات الأصفياء
    سير أعلام النبلاء
    مختصر تاريخ دمشق لابن عساكر
    سير أعلام النبلاء
    البداية والنهاية
    الاستيعاب
    أسد الغابة
    النعمان بن بشير
    الإصابة في تمييز الصحابة
    حلية الأولياء وطبقات الأصفياء
    الطبقات الكبرى لابن سعد
    سير أعلام النبلاء
    الوافي بالوفيات
    سير أعلام النبلاء
    حلية الأولياء وطبقات الأصفياء
    عيون الأثر في فنون المغازي والشمائل والسير
    مختصر تاريخ دمشق
    أسد الغابة في معرفة الصحابة
    الإصابة في تمييز الصحابة
    الإصابة
    الطبقات الكبرى
    الإصابة
    الاستيعاب
    الوافي بالوفيات
    حلية الأولياء وطبقات الأصفياء
    الإصابة في تمييز الصحابة
    حلية الأولياء وطبقات الأصفياء
    مختصر تاريخ دمشق لابن عساكر
    الاستيعاب
    أسد الغابة
    الطبقات الكبرى
    الوافي بالوفيات
    الطبقات الكبرى
    حلية الأولياء وطبقات الأصفياء
    سير أعلام النبلاء
    حلية الأولياء وطبقات الأصفياء
    الإصابة في تمييز الصحابة
    حلية الأولياء وطبقات الأصفياء
    رجحان الكفة في بيان نبذة من أخبار أهل الصفة
    الطبقات الكبرى لابن سعد
    الطبقات الكبرى
    الطبقات الكبرى
    الاستيعاب
    مختصر تاريخ دمشق لابن عساكر
    حلية الأولياء وطبقات الأصفياء
    مختصر تاريخ دمشق
    الإصابة في تمييز الصحابة
    الإصابة
    أسد الغابة
    أسد الغابة
    الإصابة
    مختصر تاريخ دمشق لابن عساكر
    مختصر تاريخ دمشق لابن عساكر
    مختصر تاريخ دمشق لابن عساكر
    الطبقات الكبرى
    حلية الأولياء وطبقات الأصفياء
    الوافي بالوفيات
    الوافي بالوفيات
    مقاتل الطالبيين لأبي الفرج الأصبهاني
    صالح بن كيسان
    سير أعلام النبلاء
    الوافي بالوفيات
    مختصر تاريخ دمشق
    سير أعلام النبلاء
    الطبقات الكبرى
    حلية الأولياء وطبقات الأصفياء
    الطبقات الكبرى
    الطبقات الكبرى
    طبقات الفقهاء
    نهاية الأرب
    مختصر تاريخ دمشق
    التحفة اللطيفة
    سير أعلام النبلاء
    التحفة اللطيفة
    حلية الأولياء وطبقات الأصفياء
    التحفة اللطيفة في تاريخ المدينة الشريفة
    مختصر تاريخ دمشق لابن عساكر
    مختصر تاريخ دمشق لابن عساكر
    سير أعلام النبلاء
    سير أعلام النبلاء
    التحفة اللطيفة
    الطبقات الكبرى
    الأعلام
    تاريخ أمراء المدينة المنورة
    تاريخ أمراء المدينة المنورة
    تاريخ أمراء المدينة المنورة
    تاريخ أمراء المدينة المنورة
    التحفة اللطيفة
    تاريخ أمراء المدينة المنورة
    المغانم المطابة في معالم طابة
    وفيات الأعيان وأنباء أبناء الزمان
    التحفة اللطيفة
    تاريخ أمراء المدينة المنورة
    التحفة اللطيفة
    تاريخ أمراء المدينة المنورة
    تاريخ أمراء المدينة المنورة
    الوافي بالوفيات
    أعيان الشيعة
    تاريخ أمراء المدينة المنورة
    تاريخ أمراء المدينة المنورة
    تاريخ أمراء المدينة المنورة
    سعيد بن العاص
    الإصابة في تمييز الصحابة
    التحفة اللطيفة
    تاريخ أمراء المدينة المنورة
    تاريخ أمراء المدينة المنورة
    مختصر تاريخ دمشق
    تاريخ أمراء المدينة المنورة
    تاريخ أمراء المدينة المنورة
    عبد الله بن مصعب بن ثابت
    الوافي بالوفيات
    التحفة اللطيفة
    تاريخ أمراء المدينة المنورة
    المنتظم في تاريخ الأمم والملوك
    مختصر تاريخ دمشق
    الوافي بالوفيات
    التحفة اللطيفة
    تاريخ أمراء المدينة المنورة
    الطبقات الكبرى
    تاريخ أمراء المدينة المنورة
    التحفة اللطيفة
    الطبقات الكبرى
    تاريخ ابن عساكر
    الوافي بالوفيات
    تاريخ أمراء المدينة المنورة
    التحفة اللطيفة
    مختصر تاريخ دمشق لابن عساكر
    تاريخ أمراء المدينة المنورة
    تاريخ أمراء المدينة المنورة
    العقد الثمين
    تاريخ أمراء المدينة المنورة
    تاريخ أمراء المدينة المنورة
    محمد بن خالد بن عبد الله القسري
    تاريخ أمراء المدينة المنورة
    تاريخ أمراء المدينة المنورة
    المنتظم في تاريخ الملوك و الأمم
    نهاية الأرب
    البداية والنهاية
    الإصابة
    تاريخ أمراء المدينة المنورة
    تاريخ أمراء المدينة المنورة
    تاريخ أمراء المدينة المنورة
    وصف عام
    التحفة اللطيفة في تاريخ المدينة الشريفة
    الضوء اللامع لأهل القرن التاسع
    تاريخ أمراء المدينة المنورة
    أخبار القضاة
    تاريخ أمراء المدينة المنورة
    أخبار القضاة
    الوافي بالوفيات
    التحفة اللطيفة
    أخبار القضاة
    أخبار القضاة
    تاريخ بغداد
    أخبار القضاة
    أخبار القضاة
    أخبار القضاة
    أخبار القضاة
    تاريخ بغداد
    نصيحة المشاور وتعزية المجاور
    التحفة اللطيفة
    أخبار القضاة
    الطبقات الكبرى
    قُضاة المدينة المنورة
    الطبقات الكبرى لابن سعد
    أخبار القضاة
    تاريخ بغداد
    وفيات الأعيان
    الأعلام
    العقد الثمين
    سير أعلام النبلاء
    تاريخ بغداد
    أخبار القضاة
    الطبقات الكبرى
    سير أعلام النبلاء
    ربيعة بن فروخ (الرأي)
    وفيات الأعيان وأنباء أبناء الزمان
    تاريخ الإسلام للذهبي
    الوافي بالوفيات
    حلية الأولياء وطبقات الأصفياء
    سير أعلام النبلاء
    التحفة اللطيفة
    حلية الأولياء وطبقات الأصفياء
    سير أعلام النبلاء
    البداية والنهاية
    التحفة اللطيفة
    الطبقات الكبرى
    سير أعلام النبلاء
    التحفة اللطيفة
    حلية الأولياء
    مختصر تاريخ دمشق لابن عساكر
    سير أعلام النبلاء
    نصيحة المشاور وتعزية المجاور
    عبد العزيز بن عبد الله (الماجشون)
    تاريخ بغداد
    سير أعلام النبلاء
    الطبقات الكبرى
    الديباج المذهب
    سير أعلام النبلاء
    وفيات الأعيان
    الطبقات الكبرى
    حلية الأولياء وطبقات الأصفياء
    مالك بن أنس
    سير أعلام النبلاء
    التحفة الطيفة
    التحفة اللطيفة في تاريخ المدينة الشريفة
    محمد بن عبد الرحمن بن المغيرة (ابن أبي ذئب)
    سير أعلام النبلاء
    الطبقات الكبرى
    الديباج المذهب في معرفة أعيان المذهب
    تحفة المحبين والأصحاب في معرفة ما للمدنيين من الأنساب
    التحفة اللطيفة في تاريخ المدينة الشريفة
    سير أعلام النبلاء
    الوافي بالوفيات
    سير أعلام النبلاء
    التحفة اللطيفة في تاريخ المدينة الشريفة
    التحفة اللطيفة في تاريخ المدينة الشريفة
    سير أعلام النبلاء
    مختصر تاريخ دمشق
    وفيات الأعيان وأنباء أبناء الزمان
    تاريخ بغداد
    مختصر تاريخ دمشق لابن عساكر
    تاريخ بغداد
    سير أعلام النبلاء
    الأعلام
    تاريخ ابن عسـاكر
    وفيات الأعيان
    تاريخ بغداد
    نصيحة المشاور وتعزية المجاور
    الوافي بالوفيات
    تاريخ ابن عساكر
    أحمد بن الحسين بن محمد (ابن الغليف)
    التحفة اللطيفة في تاريخ المدينة الشريفة
    جرول بن أوس بن مالك (الحطيئة)
    فوات الوفيات
    تاريخ ابن عساكر
    الوافي بالوفيات
    الطبقات الكبرى
    مختصر تاريخ دمشق
    تاريخ بغداد
    المحمدون من الشعراء
    خلاصة الأثر في أعيان القرن الحادي عشر
    المغانم المطابة في معالم طابة
    الطبقات الكبرى
    تاريخ بغداد
    مختصر تاريخ دمشق
    وفيات الأعيان وأنباء أبناء الزمان
    سير أعلام النبلاء
    العقد الثمين
    المغانم المطابة في معالم طابة
    رسائل فى تاريخ المدينة
    أخبار المدينة لمحمد بن الحسن بن زبالة
    نصيحة المشاور وتعزية المجاور
    نصيحة المشاور وتعزية المجاور
    نصيحة المشاور وتعزية المجاور
    نصيحة المشاور وتعزية المجاور
    الشيخ الرشيدووصفه للمدينة
    الاستيعاب
    الاستيعاب
    الطبقات الكبرى
    الطبقات الكبرى
    الطبقات الكبرى
    الطبقات الكبرى
    مختصر تاريخ دمشق
    الطبقات الكبرى
    أسد الغابة
    الإصابة
    تاريخ ابن عسـاكر
    أسد الغابة
    حلية الأولياء وطبقات الأصفياء
    الاستيعاب
    الوافي بالوفيات
    الإصابة
    أسد الغابة
    تاريخ ابن عسـاكر
    الطبقات الكبرى
    البداية والنهاية
    الإصابة
    رملة بنت أبي سفيان (أم حبيبة)
    الطبقات الكبرى
    الاستيعاب
    أسد الغابة
    سير أعلام النبلاء
    الإصابة
    الأعلام
    الطبقات الكبرى
    الطبقات الكبرى
    الإصابة
    مختصر تاريخ دمشق
    سير أعلام النبلاء
    الوافي بالوفيات
    الطبقات الكبرى
    سير أعلام النبلاء
    الطبقات الكبرى
    كتاب تاريخ المدينة المنَّورة (أخبار المَدينَة النَبويَّة)
    الطبقات الكبرى
    حلية الأولياء وطبقات الأصفياء
    الاستيعاب
    الإصابة
    الطبقات الكبرى
    سير أعلام النبلاء
    تاريخ ابن عسـاكر
    الطبقات الكبرى
    الطبقات الكبرى
    الطبقات الكبرى
    الطبقات الكبرى
    الطبقات الكبرى
    تاريخ الرسل والملوك
    الأعلام
    تاريخ بغداد
    وفيات الأعيان
    البداية و النهاية
    وفيات الأعيان وأنباء أبناء الزمان
    الوافي بالوفيات
    الوافي بالوفيات
    معجم قبائل الحجاز
    كتاب مكة والمدينة
    تاريخ معالم المدينة المنورة قديماً وحديثاً
    الوافي بالوفيات
    البداية والنهاية
    وفيات الأعيان وأنباء أبناء الزمان
    الوافي بالوفيات
    أعلام النساء
    أعلام النساء
    أعلام النساء
    الوافي بالوفيات
    تاريخ ابن عساكر
    تاريخ ابن عساكر
    الطبقات الكبرى
    حلية الأولياء وطبقات الأصفياء
    أسد الغابة
    تاريخ ابن عـساكر
    الإصابة
    سير أعلام النبلاء
    الطبقات الكبرى
    الطبقات الكبرى
    تاريخ دمشق لابن عساكر
    سير أعلام النبلاء
    الاستيعاب
    الاستبصار في نسب الصحابة من الأنصار
    أسد الغابة
    الوافي بالوفيات
    أسد الغابة
    سير أعلام النبلاء
    البداية والنهاية
    تاريخ ابن عساكر
    سير أعلام النبلاء
    التحفة اللطيفة في تاريخ المدينة الشريفة
    رجحان الكفة في بيان نبذة من أخبار أهل الصفة
    حذيفة بن اليمان
    تاريخ ابن عساكر
    الطبقات الكبرى
    الطبقات الكبرى
    حلية الأولياء وطبقات الأصفياء
    رجحان الكفة في بيان نبذة من أخبار أهل الصفة
    الطبقات الكبرى
    حلية الأولياء وطبقات الأصفياء
    طبقات الفقهاء
    غاية النهاية في طبقات القراء
    الإصابة في تمييز الصحابة
    الطبقات الكبرى
    حلية الأولياء وطبقات الأصفياء
    تاريخ ابن عـساكر
    أسد الغابة
    الإصابة
    عثمان بن عفان
    الطبقات الكبرى لابن سعد
    حلية الأولياء وطبقات الأصفياء
    تاريخ ابن عساكـر
    الطبقات الكبرى لابن سعد
    حلية الأولياء وطبقات الأصفياء
    الطبقات الكبرى
    حلية الأولياء وطبقات الأصفياء
    الطبقات الكبرى
    مختصر تاريخ دمشق لابن عساكر
    سير أعلام النبلاء
    تاريخ ابن عـساكر
    تاريخ ابن عـساكر
    تاريخ ابن عـساكر
    الإصابة في تمييز الصحابة
    أسد الغابة
    أسد الغابة
    الإصابة في تمييز الصحابة
    الاستيعاب
    البداية والنهاية
    سير أعلام النبلاء
    الطبقات الكبرى
    الطبقات الكبرى
    الاستيعاب
    الاستيعاب
    سير أعلام النبلاء
    الإصابة في معرفة الصحابة
    أسدالغابة
    الاستيعاب
    أسدالغابة
    سير أعلام النبلاء
    عيون الأثر في فنون المغازي والشمائل والسير
                  

08-11-2007, 01:03 PM

Adil Osman
<aAdil Osman
تاريخ التسجيل: 07-27-2002
مجموع المشاركات: 10208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا يشوش الجلابة سيرة السلطان على دينار (Re: د. بشار صقر)


    ابيار على فى الطريق الى المدينة المنورة..

                  

08-11-2007, 06:42 PM

وليد شريف

تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 1982

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا يشوش الجلابة سيرة السلطان على دينار (Re: Adil Osman)

    نخب الجلابة الذين كتبوا ما يعرف بتاريخ
    ملوك الجلابة الذين قطع بعضهم حدود البلاد
    فما سر هذه المناقرة الجلابية لسيرة هذا الملك العظيم
    هل حسد ام جهل
    غريبة امر هؤلاء الجلابة الذين بكل قوة
    عين ينجرون سلالاتهم ويرقعونها
    .كل هذا وجحافل الباحثين
    من الجلابة لم يرمش لهم جفن
    وهل نسمع غدا بباحث جلابي آخر يقول لم
    يكسو على دينار الكعبة يوما ولم يكو له
    رواقا في القاهرة
    كل شي وارد في علوم الجلابة التي تؤرخ

    الشيء الوحيد الذي يجيده الجلابي هو ممارسة
    الاستهبال وتلفيق الحقائق.
    وهل يستطيع الجلابة طمس هذا التاريخ ؟؟؟؟

    لا ازيد على كلماتك
    فهي تحكي عن استهبال بعض رضع الثقافة المركزية
    بشكل جلي


    د. صقر وردت كلمة الجلابة بصور مختلفة في موضوعك
    ماكنت اعرفه عن الجلابي هو التاجر الذي يجلب بضاعة مواشي محاصيل الخ
    اصبح الان الجلابي هو انا ابي اخي ابن عمي
    تشير كلمة الجلابي في عرفكم الي شئ منبوذ
    كل شخص يكتب مالايعجبكم هو جلابي
    كل اعضاء الحكومة المؤتمر الوطني هم جلابة حسب تقديركم
    ( يوجد كثيرين جدا من اهل دارفور في الحكومة بل ومن الاعضاء الرئيسيين)
    هل تسري عليهم كلمة جلابة
    ياسيدي الفاضل اذا كنتم قد ذقتم المر من حكومة المؤتمر الوطني
    في دارفور فنحن قد ذقنا الامرين من هذه الغصبة الحاكمة ارجو
    ان تنتقوا عباراتكم والفاظكم حتي لا تشملونا بسببابكم ونكون قد
    ظلمنا مرتين مرة منكم والاخري نحن اصلا مظلومين ومقهورين من هذه
    الطغمة الظالمة وصدقني انتم بعدم تحديد وانتقاء الفاظكم تصبون
    في مصلحة حكومة الانقاذ والمؤتمر الوطني .
    السلطان علي دينار لا يحتاج منك ان تتبناه وترفع من شأنه كما
    لا يحتاج الي غيرك مختار او خلافه ليسئ اليه نحن كسودانيين نعتز
    بان السلطان علي دينار من بلادنا السودان ونفاخر دوما بكسوته للكعبه
    وبرواقه وحتي ببيوته التي بجدة باب شريف . ابارعلي لااعرف من الذي حفرها
    ولو انني حتي هذه اللحظة انسبهاحسب الشايع للسلطان علي دينار حتي تتغير
    المعلومة بشكل علمي .
    واخيراليس من المهم ان نحب بعضنا البعض ولكن الاهم ان نحترم بعض .
    ودمتم

    (عدل بواسطة وليد شريف on 08-11-2007, 06:48 PM)

                  

08-11-2007, 06:57 PM

د. بشار صقر
<aد. بشار صقر
تاريخ التسجيل: 04-05-2004
مجموع المشاركات: 3845

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا يشوش الجلابة سيرة السلطان على دينار (Re: د. بشار صقر)




    الاخ سن رايز

    ياخي ما حفرت

    للبوست نفق عديل كده
    انت حفار كده داير تنافس
    على تسمية ابيار ولا شنو

    تشكر على المصادر

    المكرر منها وغير المكرر


                  

08-11-2007, 07:14 PM

jini
<ajini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30720

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا يشوش الجلابة سيرة السلطان على دينار (Re: د. بشار صقر)

    Quote: لماذا يكون لهذا السلطان الكبير
    القدرة على كسوة الكعبة
    ويكون له بيوت في جدة ولا يحفر
    ابيار على ليرتوي منها اهل الميقات

    وعليه رحمة الله كان طاغية مثله مثل البشير ولا ينكر ذلك الا مكابر!
    موش لو خفر آبار على لو بنى الكعبة ذاتها
    فى الأثر
    (لأن تنقض الكعبة حجرا حجر اهون عندالله من ان تضيع نفس بريئة)
    وكم نفس ازهقت فى زمنه!!
    جنى
                  

08-11-2007, 08:32 PM

ابراهيم بقال سراج
<aابراهيم بقال سراج
تاريخ التسجيل: 10-12-2005
مجموع المشاركات: 10842

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا يشوش الجلابة سيرة السلطان على دينار (Re: jini)



    صورة لمحمل السلطان علي دينار عام 1904، ماراً بامدرمان، بمعية الشيخ السيماوي
                  

08-11-2007, 08:37 PM

ابراهيم بقال سراج
<aابراهيم بقال سراج
تاريخ التسجيل: 10-12-2005
مجموع المشاركات: 10842

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا يشوش الجلابة سيرة السلطان على دينار (Re: ابراهيم بقال سراج)

    عن الكسوة يقول الدكتور صفوت حجازي


    Quote: سلطنة مسلمة لها سلطان اسمه علي بن دينار, وهذا السلطان لما تقاعست مصر عن إرسال كسوة الكعبة أقام في مدينة الفاشر (عاصمة دارفور) مصنعا لصناعة كسوة الكعبة, وظل طوال 20 عاما تقريبا يرسل كسوة الكعبة إلى مكة المكرمة من الفاشر عاصمة دارفور



    الدكتور علي بحر الدين علي دينار :

    Quote: وبعد زوال الدولة العباسية في القرن الثالث عشر الميلادي تقاسمت مصر واليمن شرف كسوة الكعبة على وثائر غير منتظمة إلي أن انفردت بها مصر منذ منتصف القرن الرابع عشر الميلادي بصناعة وإرسال كسوة الكعبة، و التي تخصصت في حياكتها وتزيينها العديد من القري والدور المصرية، إلي أن انتقلت صناعتها في أوائل الستينات إلي مكة المكرمة حيث تم تشييد مصنع خاص بكسوة الكعبة يعمل فيها الآن أكثر من مائتي عامل سعودي لأكثر من عشرة أشهر لإنجاز المهمة.
    ومما تقدم يجب التفريق بين المحمل الشريف وكسوة الكعبة، فكسوة الكعبة يتم تسييرها في المحمل، وليس كل محمل هو حاوٍ على الكسوة. ويمكن إرجاع هذا اللبس بين المحمل والكسوة إلي (1) كون أن كسوة الكعبة كانت ترد في معية المحمل وهي قد كانت الوسيلة الوحيدة المتوفرة للسفر الأرضي حينها، (2) بما أن محمل دارفور كان يحوي أيضاً على كساوي لخدام الحرمين الشريفين وأهل المدينة، فربما قد إختلط هذا الأمر لاحقاً لدى الكثيرين في عدم التفريق بين كسوة الكعبة القادمة من مصر، والكساوي في المحامل القادمة من دارفور.
    لم ترد الإشارة في مكاتبات على دينار إلى قيامه بكسوة الكعبة، فمصر وحدها ولقرون خلافاً لكل الدول الإسلامية قد أنيط لها ذاك الشرف. إلا أن هذا لم يمنع الكيانات المسلمة في شتى بقاع المعمورة من إرسال محاملها إلى الديار الحجازية. ولا أري من منغصة في عدم اشتمال المحمل على الكسوة، فالمحمل الشريف هو أيضاً فخار لم يتصدق به الكثيرون رغم قربهم المكاني من الديار المقدسة

    (عدل بواسطة ابراهيم بقال سراج on 08-11-2007, 08:48 PM)

                  

08-11-2007, 08:40 PM

ابراهيم بقال سراج
<aابراهيم بقال سراج
تاريخ التسجيل: 10-12-2005
مجموع المشاركات: 10842

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا يشوش الجلابة سيرة السلطان على دينار (Re: ابراهيم بقال سراج)



    الحاجة حواء الساهرة إلى جوار الكسوة ليلة السفر كل عام-1949م بأمر من
    السلطان علي دينار

    فالتاريخ لا يمحي بمجرد جرة قلم
                  

08-11-2007, 08:43 PM

ابراهيم بقال سراج
<aابراهيم بقال سراج
تاريخ التسجيل: 10-12-2005
مجموع المشاركات: 10842

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا يشوش الجلابة سيرة السلطان على دينار (Re: ابراهيم بقال سراج)
                  

08-11-2007, 08:58 PM

ابراهيم بقال سراج
<aابراهيم بقال سراج
تاريخ التسجيل: 10-12-2005
مجموع المشاركات: 10842

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا يشوش الجلابة سيرة السلطان على دينار (Re: ابراهيم بقال سراج)

    لماذا يطارد المؤتمر الوطني تاريخ دارفور


    كتب امين اعلام المؤتمر الوطني في الخليج مقالا مطولا في (موقع سودانيز اون لاين الإلكتروني) ومواقع الكترونية اخري ، يرد فيه علي كتاب اسلاميين عرب (مصري وسعودي وسوري) علي مقالا تهم في (اسلام اون لاين) التي تعظم من دور السلطان علي دينار في خدمة الإسلام والمسلمين والتي اكدوا فيها ان السلطان علي دينار هو صاحب ابار علي وهو من كان يرسل كسوة الكعبة ، وكان عنوان مقاله (مسمي ابار علي موجودا منذ القرن الثامن الهجري مما يؤكد عدم نسبتها لعلي دينار ولا دليل الي انه ساهم بالمال في كسوة الكعبة اما مقر بعثة الحج السودانية ومبني القنصلية فلا علاقة لهما بالسلطان علي دينار ).

    (وبطريقة اخراج اللسان الإستفزازية) قال كاتب المقال انه يعتز بالسلطان علي دينار ولكنه يهدف من مقاله فقط لكشف الحقيقة التاريخية . ونحن لا ندري ان كان الوصول للحقيقة يعني ان نبحث عن الشبهات التي تقرر بالجاهلين والتشفي من رموزنا وتحريك كل البؤر القابلة للتقيح والفتنة واشعال الحرائق في كل الإتجاهات ؟؟ أليس من الأقوم ان يسأل الكتاب او المؤرخين الذين اكدوا احقية السلطان بالمجد عن مصادرهم ؟؟ عوضاً عن مغالطتهم وبشكل يثير التساءل في صفحات الأنترنت، ولماذا كل هذا التأكيد الذي في عنوان مقاله؟؟ولماذا التنقيب لدرجة انتزاع جلد التاريخ ولوي عنق الحقيقة ، في هذا الظرف والوطن يشهد ظواهر التمزق والفرقة السياسية وتفاقم النعرات العنصرية والعصبية والإحتراب وانتكاسة الفكر العقلاني لدرجة ان جامعة كسلا قفلت لأن احد طلاب المؤتمر الوطني شتم الزغاوة وابناء الغرب مما ادي لأن يحل مدير الجامعة الإتحاد ويقفل الجامعة الي اجل غير مسمي.

    واذا كان الهدف من مقاله هو الوصول الي الحقيقة لماذا نشر مقاله يوم 22/5/2006م (اي الذكري التسعين لغزو دار فور ومقتل السلطان علي دينار) ؟؟؟ ولماذا استعمل كلمات غير لائقة في وصف مواقف ابطالنا وشهدائنا المشرفة ، والتي اشاد بها الأعداء انفسهم (مكامايكل في مذكراته) كما ان صفحاتهم الناصعة ذكرت في عدة كتب ومراجع تاريخية منها كتاب ( تاريخ الحركة الوطنية للبروفسور محمد عمر بشير صفحة 66) وكذلك كتاب الدكتور محمد سعيد القدال (تاريخ السودان الحديث 1820م – 1955م صفحة 300 والذي تحدث فيه عن بسالة السلطان واهل دارفور) : ( بنهاية عام 1915م تأكدت حكومة السودان من النشاط التركي الألماني في دارفور فبدأت الإستعدادات العسكرية لغزوها ووافقت وزارة الخارجية البريطانية علي الغزو ، وبدأ الغزو بجيش قوامه 3000 مقاتل من القبائل الموالية للحكومة وفي مايو 1916م تم احتلال مليط وكانت المعركة الحاسمة في برنجية علي بعد اثني عشر ميلا من الفاشر وفي 22/5/1916م انهزم جيش السلطان علي دينار تحت وابل من السلاح الناري المتفوق ونيران الطائرات وفقد الفور نحو مائتين وستين في المعركة ، فقرر السلطان تجميع فلول جيشه لمعركة اخري في الفاشر وحاولت كوكبه من خيالته ان تشن هجوما علي الجيش الغازي ولكنه فشل فقرر مغادرة الفاشر واثناء خروجه للجبل اسقطت عليه الطائرات رصاصها وبقي في الجبل الي ان تمكنت جيوش الحكومة القضاء عليه في معركة غير متكافئة وفي مقاومة باسلة لم يسبق لها مثيل الا في كرري).

    مما تقدم فإن المؤرخين يؤكدون صمود السلطان ومقاومته بينما كاتب المقال يستكثر عليه كلمة (قاوم وصمد ) ليقدم له في ذكراه السنوية صك هروبه حين قال ( قتل السلطان برصاصة طائشة اثناء المطاردة) ، وكاد أن يقول وجد في حفرة ، وحيث انه كاتب يقارع بالحجة كتاب اسلاميين وعرب في اسلام اون لاين ، فهو يعرف معني، (متحرفاً لقتال) الواردة في الأنفال الأية 18 (ومن يولهم يوم اذن دبره الا متحرفاً لقتال او متحيزا الي فئة فقد باء بغضب من الله ومأوا ه جهنم وبئس المصير)

    نحن لا يخامرنا شك في وجود اكثر من يد تحرك الفتنة في بلادنا وتسعي دوماً ان تحرمنا متعة الإحساس الجمعي(السوداناوي) والا لماذا كل هذا الغضب البذئ ؟؟ !! الذي يدعو كاتب المقال للبحث عن وثائق وبصورة انتقائية لتدعيم فرضية حكم مسبق علي السلطان لتأكيد عدم احقيته بشرف حفر (ابار علي) وكذلك عدم احقيته بشرف كسوة الكعبة ؟؟!! ولماذا الرد علي هؤلاء الكتاب العرب ؟؟، والكل – علي المستوي القومي والدولي – الكل يسعي ان يكون له دور علي مستوي المشهد الثقافي الإنساني ، في الماضي والحاضر والمستقبل.، وبعضنا لا يريد ذلك لأن هذا المجد يأتي ممن لا يحبهم الكاتب او المركز..

    كنت اتمني الا انبس بحرف في مثل هكذا مغالطات ، الا انني رأيت ان الواجب الوطني يحتم علي الرد وبغير غمغمة و لا تقية وبكل وضوح علي تجار الفتنة وكل من يسعي لتعميق الخلافات بغية تسعير الإختلافات ويجعلنا متناحرين ومتخاصمين ، لأنني اري ان الفتنة هي الطارئ الوحيد الذي لا مبرر له ويمكن معالجته بكشف التزييف والدس والتآمر علي تاريخ السودان وعلي رموزنا الوطنية وسد منافذ الفتنة من خلال تمحيص المقالات وفضح الزائف منها وتبني الحقيقي

    اما عن كسوة الكعبة ودار القنصلية وابار علي فإن اعمال السلطان علي دينار كانت سببا في ان يلقب بخادم الحرمين الشريفين (بيت المقدس والحرم الشريف ) وهذه حقيقة مثبته ، وقد حدثنا الأستاذ الطيب محمد الطيب في محاضره في منتدي الإمام عبدالرحمن المهدي الثقافي عام 2003م (وهو الذي قام بتسليم حكومة السودان وثائق الأوقاف السودانية في المدينة المنورة) حدثنا عن سيماوي (وهو من اقاربي) قائد المحمل السلطاني وكيف ان المحمل كان يتكون من (كمية من الذهب والفضة والنقود الذهبية توضع في جلد تور ويوضع الجلد في الحر ليجف علي الذهب والفضة والنقود ) وكان سيماوي يقود جيش من الفور والزغاوة والفلاته وغيرهم من قبائل دارفور وكان المحمل يتوقف في مناطق مختلفة في الطريق للمدينة منها ابار علي دينار ، ويمكن لكاتب المقال مراجعة دار الوثائق السودانية ان اراد ان يتأكد.عوض الإعتماد علي معلومات من شقيق كبير مفاوضي الحكومة مع حركات دارفور.

    اما عن الأرض التي عليها القنصلية في جدة فهي ارض لجيش المحمل السلطاني وهي اشبه ما تكون بدار بعثة او سفارة لدولة دارفور في مطلع القرن العشرين ، لا سيما وان السلطان علي دينار كانت تربطه بالخليفه العثماني علاقة لم يفلح الحلف الفرنسي البريطاني في زعزعتها عندما طلب الإنجليز منه ان يقف معهم في الحرب العالمية الأولي وبالمقابل يمنح ملك دارفور بحدودها ، كما وأن عهد السلطان علي دينار كان قبل قيام الدولة السعودية الحديثه ، والتي كانت تعرف (بالحجاز ونجد ، وكانت تحت الخلافة العثمانية ) ، وأن تخطيط المدن السعودية بدأ في عهد الملك سعود وليس في العهد التركي ، ( للعلم الفرنسيين والبريطانيين لم يتفقوا في مطلع القرن العشرين الا مرتين ، مره في سايكس بيكو لضرب الإمبراطورية الإسلامية والتي يقودها السلطان العثماني في الإستانة وذلك بخلق ما يسمي بالقومية العربية بقيادة ملك العراق والمرة الثانية التي اتفقا فيها كانت لضرب السلطان علي دينار في دارفور عندما اصر علي رفض التعاون مع الأنجليز وكان ينتظر المدد من الإستانة ) ، اما قصة المحمل الدارفوري والسناري لا تحتاج لتعريف ، كما وأن احفاد السلطان علي دينار لم يطالبوا بأحقيتهم في ارض القنصلية ليكون رد المؤتمر الوطني بهذا القدر من التزييف التاريخي..

    في تقديري ان هذا النهج لا يهدف للوصول الي الحقيقة التاريخية بقدرما يعمل علي تزييف التاريخ والدوران حول الحقائق او علي هامشها ، و هذا النوع الإنتقائي المتعالي ، هو نتاج ثقافة وايديولوجيه منكفئه ، تعبر عن رؤية لا علمية ، و عن ذهنية مريضه لتيار داخل المؤتمر الوطني يطالب بفصل دارفور والشرق والجنوب ( واستشهد بمشروع حمدي وتيار الطيب مصطفي ) هذه التيارات تسببت في اسقاط المشروع الحضاري كأيديولوجيا ، وهزيمة الإنقاذ ، وانهيار وتفكك وطن كان حتي 1989م مليون ميل مربع ليصبح شظايا متناحرة تحت الوصاية الدولية.

    ان اخطر ما يواجه كتابة تاريخنا هو التحيز في البحث عن وثائق لتؤكد حكما مسبقا علي الأحداث وفي الغالب هذا النهج لا يهدف الوصول الي الحقيقة التاريخية بقدرما يعمل علي تزييف التاريخ لذا فأننا نتفق مع الأصوات التي تطالب بإعادة كتابة التاريخ وإعادة قراءة الوثائق السودانية للبحث عن المسكوت عنه.

    ولدار فور اغني:

    إذن ... فأشهدي

    انني لم أخنك مع الخائنين

    ولم اتبرأ من العشق حين تبرأ

    حشد من الزائفين

    إذن .. فأشهدي

    كنت في الشمس اجري

    ولم اتبع الظل كالخائفين

    وما بيننا ..كان جيشا يموج

    من الشامتين

                  

08-11-2007, 08:54 PM

عوض محمد احمد

تاريخ التسجيل: 12-12-2005
مجموع المشاركات: 5566

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا يشوش الجلابة سيرة السلطان على دينار (Re: ابراهيم بقال سراج)

    Quote: د. صقر وردت كلمة الجلابة بصور مختلفة في موضوعك
    ماكنت اعرفه عن الجلابي هو التاجر الذي يجلب بضاعة مواشي محاصيل الخ
    اصبح الان الجلابي هو انا ابي اخي ابن عمي
    تشير كلمة الجلابي في عرفكم الي شئ منبوذ
    كل شخص يكتب مالايعجبكم هو جلابي
    كل اعضاء الحكومة المؤتمر الوطني هم جلابة حسب تقديركم
    ( يوجد كثيرين جدا من اهل دارفور في الحكومة بل ومن الاعضاء الرئيسيين)
    هل تسري عليهم كلمة جلابة
    ياسيدي الفاضل اذا كنتم قد ذقتم المر من حكومة المؤتمر الوطني
    في دارفور فنحن قد ذقنا الامرين من هذه الغصبة الحاكمة ارجو
    ان تنتقوا عباراتكم والفاظكم حتي لا تشملونا بسببابكم ونكون قد
    ظلمنا مرتين مرة منكم والاخري نحن اصلا مظلومين ومقهورين من هذه
    الطغمة الظالمة وصدقني انتم بعدم تحديد وانتقاء الفاظكم تصبون
    في مصلحة حكومة الانقاذ والمؤتمر الوطني .
    السلطان علي دينار لا يحتاج منك ان تتبناه وترفع من شأنه كما
    لا يحتاج الي غيرك مختار او خلافه ليسئ اليه نحن كسودانيين نعتز
    بان السلطان علي دينار من بلادنا السودان ونفاخر دوما بكسوته للكعبه
    وبرواقه وحتي ببيوته التي بجدة باب شريف . ابارعلي لااعرف من الذي حفرها
    ولو انني حتي هذه اللحظة انسبهاحسب الشايع للسلطان علي دينار حتي تتغير
    المعلومة بشكل علمي .
    واخيراليس من المهم ان نحب بعضنا البعض ولكن الاهم ان نحترم بعض
    .

    الاخ صقر
    هل يحتاج هذا الكاتب النكرة لكل هذة الثورة على اهلك فى الشمال و الوسط (مسمى الجلابة الذى يساوى بين الانقاذ و ضحاياها الكثر فى الشمال و الوسط
    ان هذه الكلمة اللعينة(الجلابة9) صار مفهوما للكافة انها لا تعنى الا اهل الشمال و الوسط و كان بامكانكم استعمال صفى (حكومة الخرطوم)كما كان يقعل الجنوبيين و نجحوا فى استقطاب جموع من كافة اهل السودان وراء قضيتكم
    ما سر الاصرار على هذه الكلمة التى هى فى احسن الفروض حمالة اوجه.
                  

08-11-2007, 09:04 PM

ابراهيم بقال سراج
<aابراهيم بقال سراج
تاريخ التسجيل: 10-12-2005
مجموع المشاركات: 10842

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا يشوش الجلابة سيرة السلطان على دينار (Re: عوض محمد احمد)

    Quote: نعم ابراهيم
    التاريخ لا يمكن مسحها بجرة قلم

    ارجو ان تفيدنا باي وثيقة شفاهية او مكتوبة
    من شخصيات عريقة امثال ملك رحمة الله
    او غيره من اعيان فاشر
    مؤكد لديهم الكثير عن هذا الموضوع التاريخيي الهام


    دارفور أول منطقة في السودان تحتضن الإسلام وتقوم على مبادئه .... الناس هنا في دارفور يعيشون بروح الإسلام والتسامح والتي لا تعرف التفرقة أو العنصرية ، رغم التكوين العرقي لأهل دارفور المشكل من القبائل الأفريقية والقبائل العربية إلا أنهم يتعايشون منذ قرون بعيدة في هذا الإقليم الشاسع والذي تقدر مساحته بـــ510 ألف كيلو متر وعلى بعد 1200 كيلو متر من العاصمة الخرطوم وهم يدينون بالإسلام بنسبة 100 % .
    ترصد من شمال دارفور إحدي الولايات الثلاث غرب وجنوب دارفور حكاية دارفور التي كان ينطلق منها المحمل (( كسوة الكعبة )) من خلال بعض المشايخ
    .


    السلطان : على دينار :
    الشيخ الفاضل : عوض الله دفع الله إمام مسجد والده المغفور له بإذن الله الشيخ / عوض الله بمدينة الفاشر عاصمة شمال دارفور ومقدم الطريقة التيجانية ... يؤكد بأن ولايات دارفور تتميز ببعدها الديني .... وحتي سقوط السلطان على دينار حينما كان إقليم دارفور مملكة إسلامية في القرن التاسع عشر كانت تطبق فيها الشريعة الإسلامية (( القصـــاص )) حتي سقوط السلطان وإحتلال السودان من قبل الإستعمار الإنجليزي ــــ المصري .
    والمعروف أن أهل دارفور يتبعون المذهب المالكي ... دون الولايات السودانية الآخري الذين يتبعون كل المذاهب الدينية الآخري .
    وعلى حد قول الشيخ الفاضل تتميز ولايات دارفور بعلماء ومشايخ يضرب بهم المثل وأستطيع أن اقول أن 60 % من مساجد الخرطوم يؤمها أئمة من دارفور ولدينا كوكبة من العلماء كانوا في العهد السابق أمثال / الشريف أحمد ود كرار وكان مفتيا ً في عهد السلطان على دينار ومن الأئمة الذين أذكرهم الإمام محمد عبدالماجد والشيخ سيدي / محمد السلمي ووالدي رحمة الله عليهم أجمعين .
    أما من حيث شهرة دارفور في الإسلام المعروف أن المؤرخ العربي الشيخ / عمر التونسي تحدث عن حضارتها من حيث العمران والتجارة وبالتالي إتصالها مع بلاد الحجاز عبر العصور المختلفة .
    وأكد المؤرخ التونسي أن دارفور كانت تكسو الكعبة وترسل بعثة المحمل التي كانت تتكون من رجال الدين ومبعوثي السلطان من رجال الدولة مصحوبة بالهدايا والتحف من سلاطين دارفور والذين كانوا على الود والوفاء مع أرض الحرمين ولم يقتصر أهل دارفور بذلك بل أوقفوا الأوقاف دعما ً للحجيج وتسهيلا ً لمهمتهم وراحتهم والأوقاف حاليا ً أقيمت عليها القنصلية السودانية ( بجدة ) كما أقام السلطان على دينار ميقاتا ً والمعروف حاليا ً بالمدينة المنورة ( بأبيار على ) حيث كان وقفا ً للسلطان على دينار هذا إلي جانب أوقاف أخري موجودة في الأرض الحرمين


    ويشير الشيخ الفاضل إلي وجود 40 مسجدا ً في الفاشر ومجموعة كبيرة من الأضرحة أشهرها ضريح ( السلطان على دينار ) ، ويتميز أهل دارفور بإتباعهم الطرق الصوفية ومنها الطريقة التيجانية والأنصارية والخاتمية والإسماعليه والسمانية والبرهانية والقادرية والدسوقية ...........
    ولكل طريقة إحتفالات أسبوعية حيث تقام الأذكار بإستثناء الطريقة التجانية تقيم حلقات الذكر اليومية بعد صلاة المغرب أو العشاء .........علاوة ً على أن بالمساجد تقام دروس دينية للسيدات وحلقات تحفيظ القرآن ......... ولدينا عدد كبير من السيدات الداعيات اللائي تخرجن من الأزهر الشريف في القاهرة ويعملن على توعية المرأة الدارفورية إلى جانب عملهن كمدرسات للتربية الدينية في مراحل التعليم المختلفة وبعضهن يعملن بالتدريس في جامعة الفاشر
                  

08-11-2007, 09:11 PM

ابراهيم بقال سراج
<aابراهيم بقال سراج
تاريخ التسجيل: 10-12-2005
مجموع المشاركات: 10842

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا يشوش الجلابة سيرة السلطان على دينار (Re: ابراهيم بقال سراج)

    د.علي بحرالدين علي دينار-جامعة بنسلفانيا
    السلطان علي دينار والمحمل الشريف: حول أفضال السودان على البيضان

    د.علي بحرالدين علي دينار
    جامعة بنسلفانيا
    [email protected]هذا البريد محمى من المتطفلين , تحتاج إلى تشغيل الجافا سكريبت لمشاهدته

    ورد في صحيفة سودانايل الإلكترونية مقال للأخ سيف الدين عيسى مختار(راجع الرابط في أسفل الصفحة) بعنوان: "السؤال الجلي عن آبار علي". ذكر فيها بأن السودانيين قد حاكوا حول شخصية علي دينار "..العديد من القصص الأسطورية التي لا يسندها الواقع ولكنها تشكل الصورة التي أرادها الناس لزعيمهم ورمزهم النضالي". تسائل الكاتب عن صحة نسبة "آبار علي" بالمدينة المنورة لعلي دينار، وصحة إرسال علي دينار كسوة الكعبة إثناء توليته السلطنة. وقد قام الكاتب بإفراد العديد من الأقتباسات من مواقع إلكترونية وكتب مطبوعة عن الأمرين إعلاهما. فعن "آبار علي" خلص الكاتب بعدم صحة نسبة الآبار لعلي دينار لكون ان أسم "آبار علي" قد دونت هكذا في كتاب "العمري" منذ القرن الثامن الهجري؛ وعن كسوة الكعبة فقد خلص الكاتب الي انه "..ليست هنالك من أشارة الي ان علي دينار قد قام أو ساهم بالمال في كسوة الكعبة"، كما أكد الكاتب بأن الحكومة السودانية هي صاحبة الحق وليس علي دينار في ملكية قطعة أرض "حوش علي دينار" حيث مقر بعثة الحج والقنصلية السودانية في جدة.
    وبما ان الأخ سيف الدين قد أقر بانه "..لا مبرر لباحث أكاديمي أو دارس للتاريخ أن ينساق وراء الاقوال التي ليس لها سند علمي"، فقد كان حرياً به مراجعة حججه التي يراها دامغة، و مراجعة المصادر البحثية في ذات الشأن وهي متاحة لكل من أراد معرفة الحقيقة. سأركز في هذا المقال بالرد على ما أختطه الكاتب حول ما يسند إلى السلطان على دينار في كسوة الكعبة، على أن نعاود الكتابة لاحقاً عن الأمرين الآخرين.

    المحمل الشريف وكسوة الكعبة
    إرتبط الحج بأهمية عظمى بأعتبارها الفرض الخامس من شعائر الدين، ومع إنتشار الإسلام خارج جزيرة العرب وتدفق الحجيج من مناطق كثيرة لأداء الفريضة، ظهرت العديد من التقاليد المحلية والتي إرتبطت بالحج خاصة مع إنعدام وسائل النقل الحديثة. وفي أفريقيا كان السودان هو المعبر لكثير من الحجيج في مسارهم كما دونه أستاذي الدكتور عمر النقر في سفره القيم:"The Pilgrimage Tradition in West Africa". وقد تبارى الكثيرون في كسوة الكعبة خلال العصر الجاهلي وكافة العصور الإسلامية بأنواع مختلفة من الأكسية وفي أزمان متفرقة خلال العام الواحد. وبعد زوال الدولة العباسية في القرن الثالث عشر الميلادي تقاسمت مصر واليمن شرف كسوة الكعبة على وتائر غير منتظمة إلي أن إنفردت بها مصر منذ منتصف القرن الرابع عشر الميلادي بصناعة وإرسال كسوة الكعبة، و التي تخصصت في حياكتها وتزيينها العديد من القري والدور المصرية، إلي ان انتقلت صناعتها في أوائل الستينات إلي مكة المكرمة حيث تم تشييد مصنع خاص بكسوة الكعبة يعمل فيها الآن أكثر من مائتى عامل سعودي لأكثر من عشرة أشهر لأنجاز المهمة.
    يتم تسيير الكسوة في محمل وهو جمل عليه هودج حامل للهدايا النقدية (الصرة) والعينية إلي الحرمين الشريفين، وفي أكثر من جمل إن كثرت الهدايا، وهو يصاحب الحجيج في قافلتهم. وإرسال الهدايا إلى الكعبة كان أمر مألوف في الجاهلية والإسلام. فقد سير الرسول الكريم محملاً بهداياه الي البيت العتيق، وتبارى بعده حكام الدول المسلمة في إرسال محاملهم إلي الحرمين الشريفين، أمثال المحمل العراقي، الشامي، اليمني، التركي، فضلاً عن محمل النظام في حيدر أباد بالهند، ومحمل ابن الرشيد أمير حائل، وابن سعود، ومحمل السلطان على دينار؛ أما المحمل المصري فكان يصاحب الكسوة كل عام. وهنالك وصف دقيق لكسوة الكعبة والمحمل للكاتب المصري محمد لبيب البتنوني في مؤلفه عام 1911 بعنوان "الرحلة الحجازية". والمحمل هو أيضاً عرض باذخ للدولة بتزيين كبير لجمل/جمال المحمل بوشايات مذهبة مخضبة ومزركشة بفاخر الجواهر واللبوس، وغالي الهدايا النفيسة مما جعلها عرضة للنهب من قطاع الطرق وأحياناً سلب القوافل ونهبها، كما حدث للقافلة الأولي التي سيرها السلطان علي دينار.
    ومما تقدم يجب التفريق بين المحمل الشريف وكسوة الكعبة، فكسوة الكعبة يتم تسييرها في المحمل، وليس كل محمل هو حاوٍ على الكسوة. ويمكن إرجاع هذا اللبس بين المحمل والكسوة إلي (1) كون أن كسوة الكعبة كانت ترد في معية المحمل وهي قد كانت الوسيلة الوحيدة المتوفرة للسفر الأرضي حينها، (2) بما أن محمل دارفور كان يحوي أيضاً على كساوي لخدام الحرمين الشريفين وأهل المدينة، فربما قد إختلط هذا الأمر لاحقاً لدى الكثيرين في عدم التفريق بين كسوة الكعبة القادمة من مصر، والكساوي في المحامل القادمة من دارفور.
    لم ترد الإشارة في مكاتبات على دينار إلى قيامه بكسوة الكعبة، فمصر وحدها ولقرون خلافاً لكل الدول الإسلامية قد أنيط لها ذاك الشرف. إلا أن هذا لم يمنع الكيانات المسلمة في شتى بقاع المعمورة من إرسال محاملها إلى الديار الحجازية. ولا اري من منغصة في عدم إشتمال المحمل على الكسوة، فالمحمل الشريف هو أيضاً فخار لم يتصدق به الكثيرون رغم قربهم المكاني من الديار المقدسة. كما أن إرسال المحمل، لم تكن بدعة إخترعها المتأخرون، بل تأسياً بالرسول الكريم في تبجيل الحرمين الشريفين. وقطعاً فقد كان لدارفور، دون غيرها من مناطق الدولة السودانيه بكل كياناتها المسلمة، كان لدارفور وحدها فخار تسيير المحمل السنوي للحرمين الشريفين.

    علي دينار ومحمل الحرمين الشريفين

    في خلال الفترة التي قضاها السلطان على دينار من يناير 1899 إلي هزيمة جيشه في مايو 1916 قام خمس مرات بتسيير المحمل الشريف في أعوام 1903، 1904، 1906، 1909، و 1913. ومن خلال بحثنا في دارالوثائق المركزيه في الخرطوم لمشروع نعد له عن السلطان علي دينار، وقفت على العديد من الوثائق هي عبارة عن مكاتبات رسمية بشأن المحمل الشريف عن الأعوام أعلاة بين السلطان على دينار وسلاطين باشا مفتش عموم السودان، وهو المسؤل عن سياسة دولة الحكم الثنائي تجاه دارفور. هذه المكاتبات يجب النظر إليها في ظرفها التاريخي فهي دالة أيضاً على الوضع الحرج لدولة الحكم الثنائي في سياستها تجاه علي دينار وفي أحشائها دارفور المستقلة بسلطانها وعملتها "رضينا" الحاوية لعبارة "ضرب في الفاشر". فكل الخطابات المرسلة من سلاطين وغيرة لعلي دينار تتم ترجمتها من أصلها الإنجليزي بواسطة موظفي الدولة قبيل إرسالها. وعند إقتباسنا من الخطابات المضمنة في هذا المقال فقد أبقيتها كما وردت في الأصل، دون تعديل لغلطاتها النحوية والأملائية، وهي تعكس أيضاً نهجين فريدين في المكاتبات الرسمية بين الرجلين. ولمن أراد تصفح خطابات مغايرة تماماً في لهجتها واسلوبها وفخامتها (باللغة العربية) فليراجع كتابي لدوين كابجن و جي سبولدنق الصادرين بالإنجليزية بعنوان: "بعد الألفية: المكاتبات الدبلوماسية بين دارفور ووداي قبيل الفتح الأستعماري 1885- 1916"، والآخر باسم: "الحلف الإسلامي: علي دينار والسنوسية 1906-1916".
    جميع الوثائق المشار إليها في هذا المقال بـ. Intel هي أرقام الملفات الحاوية لهذه المكاتبات وهو إختصار لكلمةIntelligence وهي تعني: "مخابرات"

    المحمل الشريف لعام 1903

    بعد وصول على دينار إلي دارفور بثلاث أعوام قام بتسيير المحمل النبوي الأول، ففي خطاب لسلاطين باشا بتاريخ 6 رجب 1321 الموافق 27 سبتمبر 1903 و رد فيه:
    "مفتش عموم السودان سعادتلو افندم: أهدي قدركم السامي السلام وتكرار التحيات العظام واعلم مكارمكم افندم أنني قد وجهت الأفكار بإرسال الوقف للحرمين الشريفين وقد تجهز الآن قادماً لأرض الحجاز صحبة المعين من ملوكنا المكرم صالح علي ومن معه من الرجال قادماً فغاية الأمل حال وصوله أمدرمان لم يتأخر غير راحة يوم أو يومين فحالاً تقوموا بواجبات سفره بكافة من معه وتحرروا له الرواح لمديرون المحطاة بربر ولغاية سواكن بسرعة قدومهم وشمول نظر سعادتكم نحوهم حين وبعد عودتهم يفادونا بهم وهما عل اثر جوابكم يأتونا كما أملي في سعادتكم رجائي في علوهمتكم ادام الله بقاكم.
    6 رجب 1321 (المرجع: Intel. 7/1/5)

    وقد طلب السلطان علي دينار من ممثل حكومة دولة الحكم الثنائي ترحيل وفدة على نفقة الحكومة: " أفندم ان جماعتنا القادمين جميعهم صحبة محملنا أملنا ان يرحلوهم على جانب المدير إكراماً لذالك كما المأمول ولا يأخذون منهم أجرة في ذهابهم وإيابهم كما المعهود في معاليكم".

    المحمل الشريف لعام 1904

    لم يصل جميع ما حواه هذا المحمل هدفه المنشود في الحجاز رغم إستبشار علي دينار بسفره كما ورد في خطابه لسلاطين باشا بتاريخ 27 جمادي آخر 1322، الموافق 7 سبتمبر 1904:

    ".. وزيادة سرورنا وحبورنا قيامكم في أمر المحمل النبوي الذي بعث منطرفنا للحرمين الشريفين مكة المشرفة والمدينة المنورة وعلى ساكنها أفضل الصلاة والسلام ومقابلتكم بالأكرام والأجلال والراحة في كافة لوازم تسهيلاته وسرعة سفريته على جانب أعتاب الحكومة العادلة في ذهابة وإيابه.... وقد تم وصول جمل المحمل ومن معه من المعينين بالسلامة" (المرجع: (Intel. 7/1/6

    وقد واسى السردارالسلطان علي دينار في حادثة نهب المحمل في خطاب ورد فيه: "..وقد أسفت ان الأمانة التي أرسلتوها مع المحمل لم تصل مكة المكرمة"
    (المرجعIntel 7/3/5/155

    أما سلاطين باشا فقد حاول إثناء السلطان علي دينار بأعادة النظر في المحمل السنوي للحجاز كلية كما ورد في ذات العام:
    "جناب السلطان: أن الحكومة لن تدخر وسعاً في منح المساعدة للمحمل الشريف وسوف لن نتأخر على هذا حرصاً منها على إحترام الدين والشعائر الإسلامية، وأنا متأسف لعدم وصول هديتكم المرسله لبيت الله الحرام. وطالما أن الطريق بعيد وفيه صعوبات فأري أنه لايوجد موجب لإرسال هذا المحمل كل سنه بل كل سنتين او ثلاثة لأن الثواب ليس بكثرة التردد والمواصلة بل بحسن النية. وان شئت زيادة الايضاح عن هذا الأمر فبعد عودتي من المأمورية التي أنا متوجه بها سأزيدكم إيضاحاُ عن هذا الأمر. سلاطين" (المرجع Intel7/3/5/24)

    المحمل الشريف لعام 1906

    وعن حج هذا العام ترد الإشارة كتابة الي عدد حجاج بيت الله الحرام القادمين من دارفور. كما نلحظ أيضاً إنتهاز السلطان لموسم الحج لشراء حاجيات السلطنة مما يتعذر وجودها في السودان كما ورد في خطاب علي دينار لسلاطين باشا بتاريخ 18 شعبان 1324 الموافق 3 ديسمبر 1906:
    "..وأما بيان الناس المتوجهين للحجاز مع المحمل واصل إليكم بالكشف مرفوعه لأطلاعكم عليه وهم رجال ونساء ... وأيضاً أعطوا مرسولنا محمد الشيخ سيماوي أمر كافي تأذنوه فيه بمشترى التي تليق بنا وتكون من آلات السلطنة ويجدها هنالك من يشتريها ويجهزها الينا ولا يتعرضه فيها أحد بكافة جهات الحكومة أفندم" (المرجع Intel 7/3/7/13)
    وفي ذات الخطاب وردت الأشارة إلي أن في معية المحمل: ".. 11 ونصف قنطار سن فيل و17 مربوع ريش نعام و 30 رطل ريش نعام أسود، و34 رطل ريش ربده" وكان أمر على دينار لرسله: "..إذا وجدوا مباعها حسن في أمدرمان فيجب عدم أخذ إي عوايد، وإلا فيتوجهوا بها إلي الحجاز" (المرجع Intel 7/1/8/176).

    وفي هذا العام قام الحاكم العام بتفقد المحمل، وبترحيل الشييخ السيماوي أمير المحمل على نفقة الحكومة إكراماً له كما ورد في خطاب سلاطين باشا لعلي دينار بتاريخ 3 ديسمبر 1906:
    "المكرم: أخبركم ان رسولكم محمد الشيخ سيماوي أمير المحمل ومن معه من الخلفاء والمشايخ قد وصل وقابل سعادة افندم السردار والحاكم العام وشاهد المحمل وكامل المعدات التي أرسلتموها. بخصوص الترحيل فالسكة حديد لها إدارة خاصة بذاتها، سيتم ترحيل الشيخ سيماوي ورجالكم على طرف الحكومة إلى سواكن ويرحلوا الحجاج الآخرين بنصف الأجرة، أما السعر من سواكن إلي جدة فالوابورات هنالك ملكاً للتجار ولشركات أجنبة، وأجرتها زهيدة للغاية. سلاطين" (المرجع Intel 7/3/7/13)
    وقد كان عدد الحجيج ذلك العام من دارفور حوالي الثلثمائة من رجال ونساء، ورغم جهود الشيخ السيماوي في تسفير نفسه وغيره على نفقة الدولة، الا ان بيروقراطية النظام الأستعماري بخلت بمالها وقامت بمطالبة علي دينار بتسوية العجز المالي كما ورد في خطاب سلاطين باشا لعلي دينار بتاريخ 10 مارس 1907:
    ".. أنتهز الشيخ سيماوي فرصة مقابلة السردار في الخرطوم وطلب منه الأذن بترحيل جميع الحجيج على نفقة الحكومة بحجة قلة نقودهم رغم أنك كتبت لنا أن معهم ما يكفي منه، وعددهم نحو ال 300 وقد لزم لهذه الغاية 265 جنيه علاوة على المبلغ المتفق معه مع الشيخ سيماوي، وقد دفعت الأدارة العمومية قبول هذه المصروفات، وقد طلب من السردار حل هذه القضية المالية، فكتبت لهم بأني سوف أضطر لبيع الجمال والخيول الهدايا المرسلة لتسديد المصروفات لترحيل المحمل، ولكني قد حافظت على حصاني الذي ورد إلي منكم عربوناً على محبتنا وصداقتنا – كل هذا بسبب تصرف الشيخ محمد سيماوي. سلاطين" (المرجع Intel 7/3/8/185).

    المحمل الشريف لعام 1909

    لحج هذا العام تم إعلام سلاطين باشا بخبر المحمل قبل وقت كاف كما يتضح في هذا الخطاب المعنون له بتاريخ 20 جمادى آخر 1327 الموافق 8 يوليو 1909:
    "فريق ومفتش السودان العام سعادتلو أفندم. من بعد السلام اللطيف لذاك المقام المنيف نخبر جناب سعادتكم افندم يكون معلوم اننا فيهذا العام عازمين على إرسال المحمل الشريف للحرمين الشريفين انشالله ومن الوجوب اعلامكم بذلك افندم. سلطان عموم دارفور والغروب، السلطان على دينار بن السطان زكريا" (المرجع Intel 2/4/15).
    ونسبة لبعد دارفور، فالامل حينها في مساعدة الدولة بتذليل صعاب السفر من الخرطوم للحجاز، كما ورد في هذا الخطاب من على دينار لسلاطين باشا بتاريخ 16 رمضان 1327 الموافق 30 سبتمبر 1909:
    "فريق ومفتش السودان: .. أفندم أن أوان الحج آن وجهزنا المحمل الشريف للحرمين الشريفين وقادم به منطرفنا مرسولنا محمد الشيخ سيماوي بعد تمام وصوله بالخرطوم أملي سعادتكم تعديته بوجه السرعة". (المرجع Intel (7/1/1/298.

    المحمل الشريف لعام 1913

    هذا هو المحمل الشريف الأخير للسلطان علي دينار وهو آت مع بوادر الحرب العالمية الأولي، حيث أستقال خلالها سلاطين باشا من منصبه لكون دولته النمسا في المعسكر المعادي لبريطانيا، وقد صادف وصول هذه الخطابات وسلاطين باشا في مصر في إجازة إلا أن ذلك لم يمنعه من مخاطبة علي دينار في ذلك الظرق الدقيق. ففي خطاب من علي دينار لسلاطين بتاريخ 15 شوال 1331 الموافق 16 سبتمبر 1913، ورد فيه:
    " فريق ومفتش السودان العام سعادتلو افندم حضرتلري. من بعد السلام اللطيف لذاك المقام المنيف نعرض لجناب دولتكم افندم أن محملنا لله ورسوله مضت لنا في إرساله عدة أعوام ولم أرسلناه وفيهذا العام أستصوبنا أرساله وهاهو قادماً للحرمين الشريفين بعون الله معية خدامنا محمد الشيخ سيماوي والخدما المحافظين على المحمل الشريف ومعهم الحجاج من الوطن ومن حيث أنه من الواجب أعلام سعادتكم بما ذكر فلزم عرض هذا لجناب سعادتكم وبه أرجوا من الحكومة تعديهم على جناح السرعة لموافات الحج بالراحة حسب المعهود في عدالتها وتفيدون بما يتم في أمرهم بعد التوجه ونكون ممنون ومتشكر أفندم." (المرجع Intel 7/2/15/437).

    ونسبة لتأخر موعد المحمل فقد أبرق سلاطين باشا مفتش النهود بتاريخ 16 أكتوبر 1913، بخبر المحمل:
    "تلغراف من مفتش السودان العام إلي مفتش النهود. الأمل إرسال التلغراف الأتي مع رسول خاص الى جبل حلة لأجل توصيله من هنالك للسلطان علي دينار بالفاشر بأقرب مايمكن من الوقت. قف. المحمل وصل الى الخرطوم وسيتوجه هذين اليومين بمساعدة الحكومة هذا ولكم جزيل الشكر. مفتش السودان. مصر" (المرجع Intel 7/3/14/286).

    ومتابعة للرسالة التلغرافية، فقد قام سلاطين باشا بإعلام علي دينار بسفر المحمل كما ورد في خطابه له بتاريخ 27 أكتوبر 1913:
    " أخبركم أنني أخبرتكم تلغرافياً عن المحمل الذي جهزتموه هذه السنة والآن أخبركم ان هذا المحمل قد سافر على الطائر الميمون مع رجالك الي بيت الله الحرام بمساعدة الحكومة ومعونتها وأنشاء الله يعود على الجميع قريباً بالسلامة وقد قاموا بهذه الزيارة الشريفة الي بيت الله الحرام وسنفيدكم بوصولهم، هذا مالزم واطال الله بقاؤكم. سلاطين" (المرجع (Intel 7/3/14/22 .

    وعن الحاج السيماوي ففي وثيقة مخابراتية Intel. 2/7/36 بتاريخ 1 نوفمبر 1921، تمت الإشارة إلي أن الشيخ محمد السيماوي وهو من قبيلة الدواليب في كردفان، قد عاش في أمدرمان في الفترة المهدية، وجرح في معركة كرري، بعدها ذهب إلى دارفور وكان أمير المحمل ثلاث مرات، وفي عام 1910 قابل الخديوي عباس. بعد هزيمة جيش علي دينار في برنجية قبض على الشيخ السيماوي محارباً في جبل مرة في 22 يناير 1917، وتم نفيه إلي حلفا كسجين سياسي. وبعد عام تم تحويله إلي السجن السياسي في طرة بمصر، وبعدها تم إرجاعة إلي سجن وادي حلفا.

    مداعي التشكيك حول تدين السلطان علي دينار، وتبخيس الشأن الدارفوري

    إن الكتابة عن أي شخصية عامة هو حق إنساني مشروع للجميع، ولن تتضح الرؤية إلا بمزيد من الكتابة الجادة التي تجعل الحقيقة جل مبتغاها صنواً للوقائع والحقائق التاريخية. وعن مقال الأخ سيف الدين مختار فرغم إيراده للكثير من الأراء المتناقضة عن المواضيع التي أثارها، إلا أنه سار في معية الرافضين لأي فخر لدارفور، وبدون تحليل لهذا التناقض كما يراه في الأراء المزعومة حول أيلولة "آبار على"، "كسوة الكعبة"، و "حوش على دينار" في جدة. فمقدمة سيف الدين الطويلة عن تبجيله للسلطان على دينار وفخاره به، لم تدفع به للأخذ بالآراء المعظمة له، بل إختار ضدها. وهنا يمكننا السؤال عن مدلولية إرتباط مسمى "آبار علي" بالسلطان على دينار، ليس فقط عند السودانيين وحسب، بل ولدى غيرهم من الذين أشار إليهم الأخ سيف الدين فى مقاله. فمع التأكيد بكون مسمى "آبار علي" هي سابقة للسلطان علي دينار، فإرتباط اسم علي دينار بهذه الآبار يمكن إرجاعه أيضاً لدوره في صيانتها وتجديدها خدمة في راحة الحجيج. فصيانة الآبار و"تكحيلها" هو تقليد قديم ومتوارث في دارفور ومناطق السودان الأخرى العميق سبر غورها. كما علينا أن نتذكر بأن الديار الحجازية في ذلك الزمان ليست كما هي عليه الآن من رخاء وبسط في العيش، فهي الآن قد طوت صفحات التعيش بما يتصدق به "الغرباء" لها بما في محاملهم، وصارت وحدها الكاسية للكعبة المشرفة. إن أهتمام حكام دارفور بأرض الحجاز وإغداق الهدايا علي الحرمين الشريفين لم تبدأ بعلي دينار. فقد أورد أستاذي الدكتور أحمد عبد الرحيم نصر في كتابه: "الأغوات: دراسة تاريخية مقارنة لأغوات المسجد الحرام بمكة والمسجد النبوي بالمدينة" بأن سلاطين دارفور قاموا بأرسال من صاروا أغواتاً في المسجدين الشريفين: المكي والمدني. وفي وثيقة أشار لها الكاتب بأن السلطان إبراهيم قرض قد قام عام 1291 هجرية الموافق 1874 عام قتله علي يد الزبير باشا رحمة، أرسل صرة للحجاز: ".. وزع منها في مكة ألف ريال للأغوات كافة، وأربعمائة ريال لأغوات أبيه السلطان حسين محمد الفضل واربعمائة ريال مقابل دخول أخوين أثنين في سلك الأغوات، ووزع منها في المدينة المنورة ألف ريال لكبير الأغوات .. وألف ريال لأغوات مفتاح الحجرة الشريفة" (نصر ص 1، ورئيس الإغوات في الحرم النبوي الحاج عبد السلام جمعة ورفيقه الحاج جاه الله جميعهم من دارفور. وهذا الزخم من الهدايا للحرمين الشريفين في معية الحجاج أكده أيضاً الكاتب الفرنسي دولاتور في مقاله المنشور عام 1850، وقبله الكاتب الأنجليزي براون بعد زيارة دارفور عام 1798 كما دونه في كتابه (Travels in Nubia).

    وعلى ذات المنوال لنا أن نتسائل عن مسمى "حوش على دينار" والذي سمع به الكثيرون قبل ان يروه، وكون ان الزعيم الأزهري كما ذكر الأخ سيف الدين قد قام بشراءه عام 1954 أي بعد أكثر من خمسين عاماً لتسيير أول محمل للسلطان على دينار للحرمين الشريفين. ومع إنتظارنا لوثيقة أيلولة "الحوش" للحكومة السودانية، لنا أن نلحظ لهفة المتشدقين بالدين بأختزال كل المفاخر السودانية في الديار الحجازية إلى صراع يسعون إليه حول أحقية ملكية الارض. فلن يغني أهل دارفور أيلولتها إلى الحكومة السعودية أو غيرها، فأين هم مواطني دارفور من أراضيهم في دارفور عينها والتي هُجروا منها قسرأ تحت سمع وبصر الدولة المتتشدقة إسلامية. فلا أحد يستطع إنكار أن ذات الأرض مركز صراع المتلهفين حول جيف الحياة الدنيا تحكي تاريخاً ناصعاً عن ماضي دارفور، وهي مفخرة لعموم السودانيين. فعلى ذمة العارفين بجدة، ظل "حوش على دينار" هكذا، وهو أشبه بالخرابة، والكل يدع أحقيته الشرعية به من مواطنين كثر، والآن جاء دور الحكومة بضراعها وصكوكها، في صراع الأحقية، وكأن جيوب محتسبيها المتخمة بما تم نهبه وسلبه من دارفور في الأعوام الثلاث الماضية، والمستمرة الحالية، لم تكن بالكافية. فأن كنا حقاً لجد غيورين على السلطان علي دينار فلماذا لم نتوقف حول دلالات التسمية: "حوش علي دينار" وهو لفظ جارٍ قبل "الإنقاذ"، ولماذا "علي دينار" دون غيره من الملوك و"الأشراف" السودانيين. أن إثبات الحق السوداني، وأفضاله لا يمكن تأريخه بإستقلال السودان، وإنما أيضاً بتبني إسهامات الكيانات الأخري المتشكلة للسودان القديم في رقعته الجغرافية. فأن كنا نتباهي بتليد تاريخنا من بعانخي وتهارقا والأسرة الخامسة والعشرين التي حكمت مصر الفرعونية كما في منهجنا المدرسي، فلماذا ننظر بعين الريبة لأفضال دارفور، أنه لأمر عجب. فعوضاً عن مناقشة الحق الأدبي لدارفور في أرض الحجاز، بكل دلالاته، إنصب الهم الآن حول الحق القانوني لقطعة الأرض، ربما من أجل شراءه وإستثمارة كما هو الحال عليه الآن في السودان، ولكن فالحق أبلج.

    أن هذا الحديث عن تاريخ دارفور المهشم الآن لنقيض ما عرف عنه في غابر الأزمنة كما خطته كتب الرحالة منذ القرن السادس عشر. فعلاقة حكامها بالعالم الخارجي لم تكن قصراً على الحجاز، بل أن لهم مكاتبات مدونة مع معاصريهم بمن فيهم من خليفة تركيا، خديويو مصر، نابليون فرنسا، سنوسيو ليبيا وملوك دار الغروب. وقد أثبتت الحرب الأخيرة الآن في دارفور، محدودية معرفة السودانيين من خارج الإقليم بتاريخ الأقليم وإرثة المتفرد في نظامه الإداري ومكونه الثقافي، وتحت هذا الفهم القاصر يتم الآن تخريب دارفور تحت سمع وبصر وبيد الدولة "المسلمة".

    الشكر للأخ سيف الدين عيسى مختار على مقاله الأخير، الجرئ، وفي تذكيره لنا بأن لا ننساق وراء الأقوال دون سند علمي. فهذه محصلتي في ردي على ماورد في مقاله من أسئلة هامة.

    ملحقات:


    1- مقالة الاستاذ سيف الدين عيسى مختار
    http://www.darfurinfo.org/saif.html

    2- صور من المحمل المصري
    http://www.darfurinfo.org/mahmaleg.html

    3-صورة لمحمل السلطان علي دينار عام 1904، ماراً بامدرمان، بمعية الشيخ السيماوي
    http://www.darfurinfo.org/dinarmahmal.html


    فيلادلفيا 3 يونيو 2006

    E-mail: [email protected]
                  

08-11-2007, 09:11 PM

Adil Osman
<aAdil Osman
تاريخ التسجيل: 07-27-2002
مجموع المشاركات: 10208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا يشوش الجلابة سيرة السلطان على دينار (Re: د. بشار صقر)

    جاء فى جريدة الوطن السعودية بتاريخ 27 يوليو الماضى عن نسبة ابيار على:
    Quote: يرجع الباحث في تاريخ المدينة المنورة الدكتور تنيضب الفايدي نسبتها إلى علي بن دينار والذي قام بحفر بعض الآبار للحجاج والزوار في تلك المنطقة، مشيرا إلى أنها كانت تعرف من قبل ذلك التاريخ بـ"ذي الحليفة"، ومسجد الشجرة

    انظر باقى التقرير الصحفى هنا
    http://www.alwatan.com.sa/news/newsdetail.asp?issueno=2493&id=15644
                  

08-11-2007, 10:30 PM

jini
<ajini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30720

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا يشوش الجلابة سيرة السلطان على دينار (Re: Adil Osman)

    متى قام على دينار بكسوة الكعبة وفى اى عام!
    جنى

    (عدل بواسطة jini on 08-11-2007, 10:45 PM)

                  

08-11-2007, 10:38 PM

jini
<ajini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30720

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا يشوش الجلابة سيرة السلطان على دينار (Re: jini)

    Quote:
    الحاجة حواء الساهرة إلى جوار الكسوة ليلة السفر كل عام-1949م بأمر من
    السلطان علي دينار

    فالتاريخ لا يمحي بمجرد جرة قلم

    ما شاء الله السلطان قتل سنة 1916 ويأمر بارسال الكسوة سنة 1949 بعد سقوط سلطنته ب 33 سنة!!!
    جنى
                  

08-12-2007, 10:51 AM

د. بشار صقر
<aد. بشار صقر
تاريخ التسجيل: 04-05-2004
مجموع المشاركات: 3845

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا يشوش الجلابة سيرة السلطان على دينار (Re: د. بشار صقر)



    فوق لحين عودتنا
                  

08-12-2007, 11:02 AM

د. بشار صقر
<aد. بشار صقر
تاريخ التسجيل: 04-05-2004
مجموع المشاركات: 3845

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا يشوش الجلابة سيرة السلطان على دينار (Re: د. بشار صقر)


    لدينا تساؤل محوري
    حول الاختلافات الدلالية بين

    "ابيار على"

    و"آبار علي"
    المعروف بحسب معرفتي ان المراجع العربية
    بشير الى "بئر" المفرد وجمعها "آبار"
    ومنها "بئر حفا" و "بئر زمزم" الخ
    كما لم الم في المعجم العربي بآبار تنطق "ابيار"
    فما هي مصدر كلمة "ابيار" وهل انتقلت من
    دارفور وحلت محل "آبار"
    مستخدمة في المراجع العربية
    وهل يشير ذلك الى انتقال منطوق اللهجة الدارفورية
    واحلالها مكان " آبار على"
    بالتزامن مع قيام سلطان دارفور بحفر الآبار
    هنالك
    مجرد اسئلة ؟ ولكنها مشروعة
    ولنا عودة

    اذ المؤكد انتقال الاسم من
    "آبار على" الى "ابيار على"
    وهو اختلاف ذو دلالة من وجهة نظري
    خصوصا انو معظم الذين نفو وجود
    علاقة على دينار بابيار على يشيرون الى "آبار على"
    وليس "ابيار على" وطبعا رغم
    انو الآبار واحدة الا ان اشتهار
    اسم "ابيار على" يشير الى وجود بصمات
    سلطان دارفور عليهامن وجهة نظري





    (عدل بواسطة د. بشار صقر on 08-12-2007, 11:12 AM)

                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de