|
دعواتكم لزميلنا المفكر د.الباقر العفيف بالشفاء العاجل
|
|
 Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: Kabar)
|
في الآونة الأخيرة سمحت ادارة المنبر باستخدام تقنية السنسرة ، واعطت صاحب البوست المنشور الحق في مسح بعض المداخلات في أي خيط يبتدره من باب ادارة الخيط المعني ، وهذه العملية هي التي يسميها البعض (الإستيكة)..
استخدمت هذه الخاصية في خيطين من الخيوط التي اكتبها في هذا المنتدى ، وقد يتساءل كثر ممن يقرأون لي عن سبب هذا الإستخدام ، وهل هو تراجع عن موقفنا المعلن في هذا المنبر في الدفاع عن حرية التعبير؟..هل يعني هذا أننا نقمع الأخرين في ممارسة حقهم في التعبير؟..
للإجابة على هذه التساؤولات ، سأقوم باقتضاب بالتعريف بفكرة حرية التعبير ، وفكرة السنسرة ، وفي الختام سأوضح لماذا استخدمت السنسرة في حق البعض هنا.
كبر
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: Kabar)
|
ماهي حرية التعبير:
هي الحق في أن تعبر عن رأيك ، وباختصار هي الحق في ان تتحدث ، الحق في ان تسمع ، الحق ان تكتب و الحق أن تقرأ.
بهذه الكيفية ، تقوم حرية التعبير باداء وظائف محددة. استاذ القانون الدستوري رودني اسمولا *، شرح خمس وظائف لحرية التعبير وهي:
اولا: وظيفة المشاركة: أي حرية التعبير هي الوسيلة التي من خلالها يجد الأفراد فرصة لمناقشة القضايا العامة اليومية ، التصويت في الإنتخابات ، والمشاركة بفعالية في عملية صنع القرار العام وتوجيه النخبة السياسية.
ثانيا: البحث عن الحقيقة السياسية
ثالثا: تسليك حكم الأغلبية
رابعا: التقليل من المظالم والفساد وذلك بخلق رقابة شعبية على الحكومات ومحاسبتها باستمرار
خامسا: تساهم في خلق الإستقرار وذلك بالسماح للأقلية بان تتحدث وان يسمع صوتها.
هذه المسألة ، مسألة حرية التعبير ، هناك نقاشات وجدل كثيف حول حدود ممارسة هذا الحق: هل هي حرية مطلقة ؟ أم حرية مقيدة؟..
الغالبية تتجه نحو موقف تقييد حرية التعبير وتنظيمها بالقانون واللوائح ، ومن هنا تجئ عملية السنسرة . فما هي السنسرة؟
كبر
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
* Human Rights- Darren O'Byrne-Pearson Education 2003-p 116
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: Kabar)
|
السنسرة:
السنسرة تعني الرقابة ، وهي ذات مفهوم شامل وواسع للغاية ، تبدأ من رقابة الفرد على ذاته وفق قوانينه الخاصة سواءا كانت اخلاقية ، او دينية أو قانونية . فالفرد حينما يلجلم ذاته عن الإساءة للأخرين ، احتقارهم أو سرقة حقوقهم الخ ، فهو يمارس سنسرة ذاتية . والدولة حينما تضع الحدود عبر القوانين واللوائح فيه تمارس رقابة على سيرورة المجتمع .
وما يهمنا هنا السنسرة بمعنى الرقابة على حرية التعبير ، وبالتالي صياغة قوانين ولوائح وقواعد تنظيم لممارسة حرية التعبير في أي مجتمع كان. والرقابة غالبا تقوم بها الحكومات ، ولكن لا يمنع ذلك أن تختار أي مجموعة بشرية منتظمة في مجال ما بان تضع شروط رقابتها الخاصة ، بان تحدد كيف تستخدم والى أي حد تستخدم.
والرقابة تقوم على مبدأ الحماية ، ومشروعية الحماية تقوم على اساس المصلحة العامة.
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: Kabar)
|
الواقع في المنبر:
المنبر معروف هو ساحة لممارسة حرية التعبير ، وقد وضعت ادارة المنبر لوائح رقابية لضمان استمرار حرية التعبير وهي افضل تجربة في تاريخ السودان ، دون ان يضار منها عضو/ة في هذا المنبر ، واللوائح واضحة وموجودة في المنبر ، و الإطلاع عليها والتقييد بها هو شرط لنيل العضوية للكتابة في هذا المنبر.
ولأن البعض من العضوية التي تكتب في المنبر لا يهتم بامر اللوائح واحترامها ، فلقد كانت ادارة المنبر تتدخل في بعض الأحيان (بطلب من بعض الأعضاء) بمسح بعض المواضيع أو بعض المداخلات التي يحتج عليها البعض.
ولأن عدد العضوية اصبح كبير عدديا ، وان الضرر اصبح كبيرا للغاية ويتعدي طاقة ادارة المنبر في المتابعة والرقابة بصورة يومية ومستمرة ، فلقد ابتدعت الإدارة خاصية الرقابة الذاتية ، وادخلت بعض الإصلاحات الفنية ، بان تسمح لصاحب الخيط أن يدير الخيط بحرية تامة وان يمارس السنسرة (في حدود خيطه) وفقا للمبررات التي يراها مناسبة.
استخدم هذه الخاصية كثير من العضوية واستفادوا منها كثيرا بان اخذوا يمسحون كل ما لا يرغبون فيه أو كل ما يرون انه يسبب ضرر للنقاش أو الأفراد المشاركة في النقاش ، ولكن قليل منهم من وضح لماذا استخدم السنسرة. ولأنني احد من استخدموا خاصية السنسرة ، فاني ارى من حق القراء والقارئات والأصدقاء والصديقات ممن يتابعون ما اكتب ، من حقهم علي أن اوضح الأسباب ولهم مطلق الحق في تفهمها سواءا بقبولها أو رفضها.
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: Kabar)
|
تجربتي مع السنسرة في المنبر:
سجلت في هذا المنبر في نوفمبر 2002 ، وطيلة تواجدي في هذا المنبر لم اتقدم بطلب للإدارة بان تسحب مداخلة أي عضو كتب في خيط يخصني ، بل بالعكس هناك اخرين كانوا يتقدمون للإدارة بان تسحب بعض المداخلات لأعضاء اخرين كتبوا في خيوط تخصني ، وهو بالتحديد خيط واحد كتبته قبال سنوات عن النوبة ولعنة الغدر ، وفيه نقد لسلوك الحركة الشعبية تجاه ابناء جبال النوبة في الحركة وتعاملها مع ابناء جبال النوبة بصورة تثير النقد والشكوك. بخلاف ذلك ، كتبت خيوط عديدة ، وكانت الإدارة (سواءا من تلقاء نفسها أو بطلب من الأخرين ) قد سحبت تلك المواضيع ووضعتها في مكتبتي ، ولم احتج مطلقا ، لأني اضع للناس اعذار ومبررات قد لا اراها..وكنت احترم تلك القرارات ليس خوفا من احد ، وانما كنت ارى ان هناك مصلحة عامة يجب ان تصان..
في الآونة الأخيرة استخدمت خاصية السنسرة في خيطين كتبتهما في هذا المنبر ، الخيط الأول كان يتحدث عن خارطة الطريق التي قدمها الإتحاد الأفريقي لتحديد اجندة التفاوض بين الحكومة والمعارضة في اديس ابابا ، والخيط كان نقد للقوى التي رفضت التوقيع على خارطة الطريق ،و لقد كان الباب مفتوحا للجميع للمناقشة في الخيط بكل حرية ، وكل يقدم حجته ويدافع عنها.
تداخل عضوين من الأعضاء بمداخلات لا علاقة لها البتة بجوهر الموضوع ، ولا علاقة لها بنقاش المتحاورين في الخيط (سواءا مناقشة كلام صاحب البوست أو مناقشة كلام أي من الأعضاء الأخرين الذين كتبوا افكارهم حول الموضوع)..
المتداخل الأول شتمنى ووصفني باني امارس الدهنسة (لاحظ لم يكن في غرض الخيط أنني أسال الناس عن رأيهم في شخصي او اخلاقي ، وانما عرضت فكرة محددة ونقاش في موضوع عام ارى من حقي المشاركة في النقاش فيه مثل بقية الناس)..
المتداخل الثاني ، ايضا دخل بمدخل شخصي لا علاقة له بجوهر الموضوع المطروح للنقاش ، واتهمني بالخمول ، والعزلة في المدينة التي اعيش فيها وانني سبب الخراب في المدينة التي اعيش فيها وانني سبب الفتنة (لاحظ هذا في موضوع يتحدث عن خارطة طريق لوضع اجندة في مفاوضات ، وانا اتخذت موقف مهاجمة الممانعيين للتوقيع وقدمت اسباب هجومي ، وعرضت حجة في حدود الموضوع الذي طرحته واستمعت لحجج المدافعين لموقف الممانعة ، والحوار كان يستمر على هذا الأساس)..نفس المتداخل ، انفعل وفتح بوست خاص بهذا الموضوع ، اقر امام الجميع انه لا يعرفني ، وانه طيلة عشرات السنين التقاني مرتين وفي مناسبات عامة..!!!!
اخطأت في الرد على العضويين اللذين مارسا سلوك اقل ما يوصف بانه شغب وبلطجة اسفيرية واضحة ، فقمت بمسح رودودي ، ومسح مداخلات العضويين ، وذلك لحماية الخيط من الإنفلات ، ومنح المتابعين فرصة متابعة النقاش ، غض النظر عن اتفاقهم معي او اختلافهم ، فمن حقهم الإستفادة من الأفكار المطروحة.
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: Kabar)
|
الخيط الثاني وهو خيط احتفائي بصحفي سوداني ، كتبت البوست لأني ارى ان الصحفي انجز شيئا معينا يستحق الإحتفاء به. والخيط موجود ، وقامت فكرته على اشارة موظفة سابقة للأمم المتحدة الى دور هذا الصحفي السوداني ، والإشارة وردت في معرض حديثها كشاهدة امام لجنة فرعية في الكونغرس الأمريكي (لجنة متفرعة من لجنة افريقيا في الكونغرس ، وموضوع الشهادة عن مزاعم فساد وغياب محاسبية في سلوك الأمم المتحدة ، وكان مع الشاهدة المذكورة ثلاث شهود اخرين) ، وشهادة تلك الموظفة كانت حاوية على مواضيع كثيرة ومعلومات كثيرة ، ولم يكن الخيط عن شهادتها او ما تحتويه تلك الشهادة أو تقييم الشهادة في نفسها ، وانما كان متعلق بجزئية محددة للغاية وهي اشارتها للصحفي السوداني المحتفى به.
تداخل اعضاء كثر في الخيط المعني ، وكانوا متقيدين ومحصورين بموضوع البوست ، عدا عضو واحد ، فهو لم يتقيد بموضوع البوست ، وخرج تماما عن الموضوع وذلك بمهاجمة صاحب البوست ، وسؤاله عن رأيه في الشهادة نفسها ، بل وصل الأمر الى حد اتهام صاحب البوست بالكذب باعتبار انه اخفى جانب من شهادة الموظفة السابقة ، وسؤال عما لماذا يخاف صاحب البوست من نقد الحكومة..لاحظ هذا في خيط محدد يتحدث في موضوع محدد .بوست احتفالي بصحفي سوداني يظن صاحب الخيط انه انجز ما يستحق الإحتفال به.
نفس العضو الخارج عن موضوع البوست ، قام بجلب اشياء ليدعم بها حجته ، فهو يريد أن يحول موضوع الخيط الى موضوع اخر تماما ، يريد أن يحول الخيط من احتفاء بصحفي سوداني ، الى موضوع شهادة الشاهدة المذكورة ، ولقد قمت بتنبيهه بان هناك خيط اخر حول تلك الشاهدة وشهادتها وصاحب البوست يناقش فيه ، وعلى العضو ان يناقش الأمر في مكانه . بالطبع لم يستجب العضو للتنبيه وانما واصل التداخل بالطريقة التي تعجبه. فلم يكن أمامي خيار غير مسح مداخلاته لأحمى البوست والمتابعين والمشاركين فيه من الإزعاج غير المبرر.وبالطبع ، من باب التشفي والإنتقام ، قام العضو المذكور بفتح بوست خاص به يتهمني فيه بتمرير اكاذيب على الرأي العام السوداني .
العضو المذكور ارفق مادة عبارة عن فيديو فيه الصحفي المحتفى به ، ولكنه ارفق معها اراءه التي لا تصب في جوهر الموضوع ، وقمت بسحب المداخلات ، عاد عضو اخر وارفق نفس الفيديو المسحوب ، ولكني ابقيت علي مداخلته ، وشكرته بانه وضع الأمور في نصابها المحدد ، وفعلا الفيديو مفيد ومتعلق بجوهر موضوع الخيط ، لأنه يوضح نشاط الصحفي المحتفى به ودوره كمدير لندوة كانت فيها الموظفة الأممية السابقة التي اشارت له في شهادتها امام اللجنة الفرعية للكونغرس.
عضو اخر ، لم يتداخل معي قط من قبل ، كتب مداخلة لا علاقة لها بجوهر النقاش وكانت تصب في مهاجمت الموظفة المعنية ، ولم اقم بمسح مداخلته ، وانما وجهت له تنبيه اذكره بموضوع البوست.
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: Kabar)
|
هل من حق الكاتب/ة ان يمارس سنسرة في خيط فتحه؟
بالطبع نعم ، وتجربتي في هذا المنبر ، والكل يعلمها ، باني اتعرض وبصورة مستمرة للهجوم من قبل عضوية محددة ومعينة ، وتمارس علي وعلى اعضاء المنبر نوع من البلطجة الأسفيرية الواضحة ، ليس لغرض مشروع ، وانما بغرض القمع ومحاولة اسكات صوتي . مثل هذه العضوية لا تعرف المنطق والأخلاق والإنسانية ، وتعجز ان تصوغ حجتها في الإختلاف معي ، وانما تحاول اخفاء ضعفها البين بالشتم والإستهتار والتشهير والتزييف والسخرية..!
طيلة تجربتي هنا ، والتي اتمنى ان تستمر ، اؤمن بحرية الراي بصورة مطلقة ، ولازلت في نفس الموقف ، ولكن أي حرية رأي بالضبط أعني؟
حينما تكتب موضوع ، ويتداخل معك الأخرين ، ويخرجون عن اطار الموضوع المحدد ، ويجنحون للسباب والشتم والسخرية والإساءة ، فهنا لا حرية تعبير ، لأن حرية التعبير عمرها لم تقم على الحق في الشتم والسخرية والإستهتار وشخصنة الأشياء.
مقولة قالها الفرنسي فولتير ( قد اختلف مع في الرأي ، ولكن سادافع عن حقك في التعبير عن رأيك) ، وهي مقولة نعتد بها كثيرا ، وتشكل عندنا اساس دفاعنا عن حرية التعبير ، ولكن أي تعبير؟..ماهو محتوى التعبير الذي يشكل رايا حتى ندافع عن حق صاحبه في التعبير عنه؟..هل الشتم والإسفاف والخروج عن موضوع النقاش يشكل رأي يستحق الدفاع عنه؟..بالطبع لأ وألف لأ..!!
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: Kabar)
|
من حق أي عضو في هذا المنبر أن يكتب ، ومن حقه أن يراقب ما يكتب.. فاذا كتبت عن قضية محددة أو موضوع محدد ، وتداخل معك شخص ، يحاول حرف النقاش لأجندة تخصه ، فمن حقك أن تمارس السنسرة ، لأنك بهذا السلوك لا تحرم الآخرين من حقهم في التعبير ، وانما تحمي مصلحة أن يستمر الحوار في جو صحي ومعافى..!!
ولأني لي تجربة طويلة ، اظن انها تصلح للدراسة ، فلقد تعرضت للكثير من الإسفاف والتشهير والتخوين غير المبرر ، لذلك سأستفيد كثيرا من خاصية السنسرة في المنبر وسوف امسح أي مداخلة لا تتعلق بجوهر النقاش أو الموضوع الذي ابتدره..صحيح اننا نكتب في المنبر في زمن الفراغ ، كما حدثنا اسامة الخواض الوردية الثانية ، ولكن لم تعد لنا الطاقة في هدر الجهد فيما لا يستحق..!
المعارضة نفهمها ، أنها البديل للوضع السائد ، ولكن حينما تجنح المعارضة للإسفاف وتعجز أن تقدم تصور للبديل ، وتكون بعض من معاركها مطاردة المواطن بدلا عن مطاردة النظام الحاكم ، فهنا لنا رأي وراي..!
وان كان من يزعمون انهم يمارسون معارضة النظام ، ويعجزون عن احتمال رأي المواطن الذي يختلف معهم في الرأي والتصور ، ويجنحون للتسويف والمماطلة ، فهذه ليست معارضة ، وانما بلطجة بالباب العديل لا تقل عن بلطجة الحكومة في شئ ، وكل منا يعرف كيف التصدي لهذه البلطجة..!
حينما اكتب في هذا المنبر ، دوما اتوقع ان من يختلفون معي اكثر مما يتفقون معي ، واؤمن جزما بحقهم في الإختلاف معي ، ولكن ما هو محتوى هذا الإختلاف؟..هذا هو المحك..
فمن يختلف معي بصورة موضوعية ، ويجلب حججه بصورة منطقية ، ويتقيد بجوهر الموضوع المحدد ، فهذا شخص ساحترمه ، وساقدره واحفظ له حقه في النقاش وادافع عن حقه في حرية التعبير ، اما ان فرد يسعى للترصد والإسفاف والشتم والسخرية والإستهتار..فلن ادعه يستمر في غيه ، شاء ام رضى..!
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: Kabar)
|
تجربتي في هذا المنبر ، شهدت كثيرين ، يدخلون النقاش باجندتهم الشخصية ، ولا ضير في ذلك طالما انهم يتقيدون بجوهر النقاش في أي خيط كان ، ولكن حينما يخرج الناس عن فكرة الموضوع المعني ،و يسعون للشخصنة والإسفاف ، فهنا لا مجال سوى تطبيق السنسرة..!!
في وقت الفراغ ، بعض البشر انجز ما غير تاريخ البشرية ، فلماذا لا تكون الكتابة في هذا المنبر ، وفي وقت الفراغ، سبب لتغيير الواقع السوداني..!!
البعض في هذا المنبر يتمنون سكوتنا ويقمعوننا وهم يرجون انسحابنا من هذا المنبر ، ولن ننسحب الإ في حالتين فقط: حالة ان تسحب الإدارة كلمة المرور منا ، او حالة ان نموت موتا طبيعيا..!!
من حق أي عضو/ة في هذا المنبر ان يمارس سنسرة عبر مسح المداخلات ، طالما كانت هناك مبررات معقولة ، اهمها:
اولا: الخروج عن جوهر النقاش في الخيط المعني ،
ثانيا: الجنوح للشخصنة ،
ثالثا: اصحاب الغرض ممن يريد أن يحرف الموضوع الى فضاء يرغب فيه هو وحده..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: Kabar)
|
تحياتي كبر
هذه شنشنة نعرفها من أخزم
منذ تم افتراع بوست الاستنكار عن استخدامك للاستكة كنت متأكدا أنك ستأتي بمثل هذه الشننشنة
حرية التعبير + كلمة "لكن" = قمع مع محاولة تبرير
ما يضير صاحب البوست ان كانت في خضمه مداخلات لا تروق لصاحب البوست وترك الحكم للقارئ ليقدر
لأن استخدام صاحب البوست للأستكة حتى وان زعم انه وضع معايير محددة لذلك يعني انه وحده من يقدر صلاحية بقاء المداخلة من عدمها
وما الذي يضمن ان المداخلة الممسوحة غير متطابقة مع المعايير التي زعم صاحب البوست انه حددها لنفسه
وما الذي يضمن ان المداخلة الممسوحة يمكن ان تضيف للبوست قراءات مختلفة ولكن صاحب البوست تعسف في استخدام حقه لحاجة في نفس كبر واخوانه
تقديري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: Kabar)
|
القائمة التي لا ارغب في التعامل معها مطلقا في هذا المنبر:
في هذا المنبر ، وطيلة تواجدي هنا ، مررت بمآسي الإنسانية العادية ، فقدت اعزاء وعزيزات في اطار اسرتي الصغيرة ، ولم اكتب عنهم هنا لأستجدى الناس لأن تقف معي في موقف عاطفي يحتاجه الإنسان العادي ، لم اكتب عن اشيائي الشخصية ، ببساطة لأني اظن انها لا تحتاج لإزعاج الناس..المأساة الوحيدة في حياتي هي غياب الفنان التشكيلي السوداني الطاهر بشرى ، وتهمنى مأساة غيابه في اطار كونه فنان سوداني يعرفه الكثيرين والكثيرات من اهل السودان ، اما في الإطار الخاص ، فقد ربطتني به علاقة نسب ، وهي اني صدف ان اكون زوج شقيقته الصغرى ، وبالتالي هو اصبح دم ولحم كما يقولون..!
حتى هذه المأساة الخاصة ، لو كتب عنها احد المحظورين في قائمتي ، او حتى لو تجرأ احدهم بان يتقدم لي بالعزاء في فقد انساني مثلما يفعل اهل السودان عامة ، فلن اقبل منهم ذلك..!!..ولن اقبل منهم أي مشاركة في اشياء تخصني ، سواءا كانت عامة او خاصة ، وتبريري لذلك تجربتي معهم في هذا الفضاء..!!
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: Kabar)
|
نعم اؤمن بحرية التعبير ، وسأدافع عن أي عضو/ة في هذا المنبر يمارس هذه الحرية ، حتى ولو اختلفت مع محتوى الرأي ، ولكن من تجربتي في هذا المنبر ، فهناك عضوية محددة ومعينة ، ساسميها هنا ، سوف امارس السنسرة في حقها ، وهم التالية اسماءهم:
دينق:
وسأمسح مداخلاته في أ ي بوست يخصني ، لأني ، ومن تجربة اربعطاشر سنة في هذا المنبر ، لم يقدم لي ما يفيدني أو يفيد ما اناقش ، عدا مرة واحدة وفهمتها خطأ ، حينما اشار لإستخدامي لأشعار الشاعر المصري نجيب سرور ، وكنت احتملت تشهيره عبر فتح خيط خاص بالموضوع ، لأني كنت اظن انه يسعي لمصلحتي وتنبيهي لخطا ما ، واقريت بهذا المسلك وشكرته عليه ، ولكن فيما بعد اكتشفت ان الأمر ليس كما تصورت ، لأنه يبحث عن انتصار زائف يحقق به التوازن النفسي المطلوب ، وانا لست هنا لمراعاة لحق المعتوهيين بان اسكت على ترهاتهم.. دينق يسعي لإسكات صوتي في هذا المنبر ، وسادافع عن وجودي هنا..اربعطاشر سنة عمر بني ادم عدييل ، وعرفتني الكثير الكثير..
راني السماني:
وهو من عرفني بهذا المنبر ، ومن ساعدني في كيفية نيل العضوية لهذا المنبر ، وسأمسح اي مداخلة له في بوست يخصني ، اعرف انه لن يتجرأ لدخول أي بوست يخصني ، وسبب المسح ، لأن رأني رايت فيه خاصية الإستغلال ، وأن كل ما يسعى اليه هو الإلتصاق بكائن اسمه محمد النور كبر ، وانه يريد ان يمرر بعض الأشياء ليس لأنها قمينة بان تبرزه للوجود ، وانما يظن ان الإساءة لمحمد النور كبر ستكون رصيد له..
\
معاوية المدير:
شاركني في بوستات كثيرة ، ولكنه مارس سخرية وتعريض كثير في حقي تصل لحد الأساءة والتجريح غير المبرر ، وكنت اسكت عن تعريضه بمظنة أن يفهم بان السكوت عن التعريض والإسفاف والسخرية ليس ضعف ، وانما هو احترام له ولأخرين..سأمسح مداخلات معاوية المدير في أي بوست يخصني ، واعرف انه لن يجرؤ في التداخل في بوست يخصني ، لأنه ببساطة عجبته فكرة دينق في التشهير والكذب في حقي بفتح بوستات خاصة لشتمي والتشهير بي بدون اسباب ..واخذ يبتدر البوستات باسمي ، ليس لسبب منطقي ، وانما بسبب ان تكون معوض نفسي بانه يختلف مع محمد النور كبر..!!..وكنت ساحترمه ، ولكنه بطوع اراداته قال انه لا يعرف محمد النور كبر سوى عبر مناسبتين عامتين ، ورغم ذلك سمح لنفسه بان يقول في محمد النور كبر ما لم يقله مالك في الخمر..ولأهل هذا المنبر عامة ، لم ارى معاوية المدير الإ في مناسبات عامة ، هو ذكر اثنتين ، وان اذكر اربعة ، من ضمنها مناسبة كان حاضر فيها صديقنا بكري ابوبكر..وهي مناسبات من باب الشوف والتعارف والسلام ، فمثل هذه اللقاءت ليست هي مبرر كافي لأن نصدر احكام عن افراد ونجزم فيها بانهم فعلوا كذا وكذا..!!
فرح الطاهر ابوروضة:
سامسح مداخلاته في أي بوست يخصني ، ليس خوفا من رأي يحمله ويدافع عنه ، وانما لأنه نموذج لقطيع الشمال، لن نحرم قطيع الشمال عن التعبير عن رؤيته للأشياء وسوف نحاججه في الموضوعية ، وسوف نتفق معه ان اتى بحجة منطقية وموضوعية . فرح كتب عني فيما قبل لدرجة أن اوصلني لمرحلة الألوهية ، وهي واقعة قد تغر البعض ، فليس من السهل أن يصفك انسان بالألوهية وتتناسى كل ذلك .. ولكني سامسح أي مداخلة لأبي روضة في بوستاتي ، وهو لن يجرؤ للتداخل في بوست يخصني ، لأنه يعرف جيدا بان لي حجة لا يستطيع الصمود امامها ، ولن يكون امامه غير الإشتهار بالتشهير والإساءة والسخرية من محمد النور كبر..ولو عاد ابورضة لإنسانيته وعقلانيته ، سوف نستدرك الأمر ونناقشه في حدود ذلك..
خضر الطيب:
لا اعرفه كثيرا في حياتي ، ولقد اتصل بي ايام انتفاضة سبتمبر 2013 لعمل حوار معه لإذاعة كدنتكار ، اسوة بحوارت تراجي مصطفى ، عبد الكريم كيكي ، واخرين واخريات ، ولم يتم الحوار لأسباب معينة ..بعدها اخذ خضر الطيب يسبني بمناسبة ولا بلا مناسبة ، واخر سبابه كان في بوست معاوية المدير حينما مسحت مداخلاته في بوستي المشار اليه سابقا (لوردات الحرب)..لأ امسح مداخلاته في بوست يخصني ، اعرف انه لن يجرؤ للدخول في بوست يخصني ، بسبب انه يشتمني ، ولكن بسبب انه لا يملك ما يقدمه لخدمة أي حوار أو نقاش كان..!!
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: Kabar)
|
احترمت الكثيرين والكثيرات هنا ، احترمت من يختلف معي ، احترمت من يتفق معي ، احترمت حتى من هجاني شعرا (صديقنا الفاتح/ يكتب في المنبر باسم ملهم كردفان ، وكنت انوى ان ادخل في نفس بوست الهجاء واهديه قصيدة كتبتها واطلب منه ان يلحنها ويؤديها ، واحترمت هجائية الفاتح في حقي لأني اعرف ما الذي دفعه لكتابة تلك الهجائية ، وقدرت حقه الكامل في كتابتها ، لأننا بشر انسان ونحترم حالة الإنسان فينا ، حتى لوكانت هجاء في حقنا..)..احترمت رأي عبد المنعم الطيب حسن في حقي ، والذي اتهمني باني اصنع الأشياء صنعا واني افتقر للموهبة الحقة..(عبد المنعم قال بهذا الرأي في مطايبة في خيط لمعاوية المدير ، كتبه بعد مسحي لمداخلاته في بوست يخصني)..!!
حينما اكتب هنا ، اعرف اني في بعض الأحيان اكتب الرأي المثير الذي قد لا يتفق معه البعض ، واحترمت ، وسأظل احترم ، كل من يختلف معي .. ليس خوفا من الناس ، وانما لأن رؤيتهم قد تحمل بعض الموضوعية والمنطقية والجانب الآخر من الحقيقة الذي غاب عني (فأنا لست اله ، وانما بشر عادي يسعى للجمال والحقيقة بطريقته الخاصة)..
واشكر لإدارة سودانيز اونلاين ، لإحترامها لكتابها وعضويتها ، لدرجة ان تمنحهم القدرة لإدارة خيوطهم الخاصة والتصرف في كل ما لا يخدم الحوار..!!
نعم ، لآ استطيع أن امنع من حددتهم هنا من الكذب والتشهير المستمر في حقي ، عبر فتح بوستات خاصة باسمي ، ولكني سامارس حقي في حماية افكاري وبوستاتي الخاصة التي اكتبها هنا..وللرأي العام محاكمة الجميع بكل بكل عقلانية وموضوعية..!!
ودمتم..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: Kabar)
|
Quote:
تحياتي كبر
هذه شنشنة نعرفها من أخزم
منذ تم افتراع بوست الاستنكار عن استخدامك للاستكة كنت متأكدا أنك ستأتي بمثل هذه الشننشنة
حرية التعبير + كلمة "لكن" = قمع مع محاولة تبرير
ما يضير صاحب البوست ان كانت في خضمه مداخلات لا تروق لصاحب البوست وترك الحكم للقارئ ليقدر
لأن استخدام صاحب البوست للأستكة حتى وان زعم انه وضع معايير محددة لذلك يعني انه وحده من يقدر صلاحية بقاء المداخلة من عدمها
وما الذي يضمن ان المداخلة الممسوحة غير متطابقة مع المعايير التي زعم صاحب البوست انه حددها لنفسه
وما الذي يضمن ان المداخلة الممسوحة يمكن ان تضيف للبوست قراءات مختلفة ولكن صاحب البوست تعسف في استخدام حقه لحاجة في نفس كبر واخوانه
تقديري
|
احمد الشيخ..حبابك يا صديق
كتر خيرك للمرور هنا..
وسوف اعود لمناقشة ما كتبت..
وحتى تلك اللحظة ، الخيوط التي مارست فيها السنسرة موجودة في هذا المنبر..وعليك ان تراجعها ..
المداخلات المسحوبة ، محفوظة عندي..و سارفق بعضها هنا ، حتى يتيسر للناس المقارنة..
كتر خيرك..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: محمد حيدر المشرف)
|
شكرا كبر على الرد
لماذا تحتفظ بالمداخلات الممسوحة؟
هذه اشارة ربما إلى ان الامر مما يحيك في الصدر
لا اتحدث عن أمثلة من المداخلات بقدر ما أتحدث عن المبدأ بصورة عامة
وهل كلما تم انتقاد مسحك لمداخلة ما ستضطر لابراز المداخلة الممسوحة والدفاع عن مسحها؟
لذا قلنا أن تترك الامر لحكم القارئ إلا ان كنت تشكك في قدرته على ذلك ولا أظنك كذلك
حرية التعبير تتطلب التحمل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: Kabar)
|
اود إضافة انني اسجل اعتراضي على رفع البوست في واجهة المنبر ..
ليس ذلك تقليلا من شان البوست بالتأكيد ولكن ..
أرى في ذلك تبني اداري لقضية خلافية فيها الكثير من الجوانب الشخصية بين أعضاء المنبر ..
ولوكتب معاوية المدير هذا البوست ورفعه بكري لكتبت ذات الذي كتبته هنا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: محمد حيدر المشرف)
|
| Quote: ما علاقة المعارضة بجوهر هذا الخيط ؟! |
كيف يا ود المشرف علاقتها شنو؟
التشاتم مع كبر ما كان في ورثة أو خلاف في الكورة
كان على كبر أن يبعّض و يفرز ولا يقول المعارضة كدا على اطلاقها و يحدد (بعض) المعارضين
خاصة الذين يظنون ان معارضتهم للحكومة تعطيهم الحق في تخطي كل الحدود و انتهاك حقوق وانسانية من لا يرونهم معارضين مثلهم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: محمد البشرى الخضر)
|
ولو كان الخلاف في ورثة .. فعلاقة الورثة بالبوست ده شنو ؟!
ولو كان في كورة .. فعلاقة الكورة بالبوست ده شنو ؟!!
يا محمد ..
واما لو الخلاف سياسيا .. فاين مقدمات كبر حول الحرية ؟!!
جوهر البوست الذي كتبه كبر يدور من وجهة نظرو ومقدماتو كلها حول سلوك أربعة اشخاص ...
سلوك وليس رأىا سياسيا او مذهبا او ايدلوجيا ..
والا - لو كان الامر سياسيا- لكانت اللستة - وفي حدود سودانيزاونلاين المحدودة دي - تجاوزت اكثر اضعاف اضعاف هؤلاء الأربعة .. اليس كذلك ؟!!
واما كلامك عن انو التبعيض كان مهم ..
فده ما صاح ..
الموضوع استخدام الاستيكة تجاه أربعة اشخاص ..4 اشخاص يا محمد .. تقول لي كان يقول "بعض" المعارضة !!!!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: Kabar)
|
يا جماعة .. وأتمنى الا اضطر لكتابة هذا التنبيه مرة أخرى ..
عندما اتحدث عن سلوك الاخوة المعنيين .. فانا اتحدث عن منطلقات وفكرة الأخ كبر حول سلوك هؤلاء الاخوة .. وده لسبب بسيط جدا وهي انها مناط المحاكمة العقلية والاختلاف .. ودي زاتها - واعني فكرة ومنطلقات ومعطيات كبر- حاجة نسبية جدا في نهاية اليوم .. بمعنى ان حتى تصوراتو وكتابتو لسلوك هؤلاء .. هي زاتها تمثل رؤية آحادية قد يلتف حولها بعضهم وقد يختلف معها بعضهم .. ومن يتفقون معها ومن يختلفون قد يتفقون وقد يختلفون لاسباب لا علاقة باي معطى من معطيات هذا البوست ..
لا احد يتحدث بلسان الحقيقة المطلقة هنا ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: محمد حيدر المشرف)
|
سلام يا كبر،
حسب رصدي للمنبر، فإن معاوية المدير محاور ذكي ويضيف للحوار بسخريته المعهودة.
دينق، أبو روضة وخضر حينما يختلفوا معك إختلاف كبير يصبحون عديمي الفائدة في الحوار وتكون مداخلاتهم مكررة وفقط للإنتقام ومسحها من البوست أفضل من تركها.
أنت بالمقابل بالرغم من معرفتك الواسعة وإضافاتك المشهود بيها في الحوار، إلا أنك تسلك نفس سلوك "دينق أخوان" في خصوماتك الشديدة وحذف مداخلاتك في تلك الأماكن المفروض يصاحبو عشرة جلدات وكفارة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: محمد حيدر المشرف)
|
يا ود المشرف ح ندفن راسنا في الرمال يعني
كل أو اغلب المقاتل العظيمة الدارت هنا و تجاوزت الحدود بسبب معارضة vs موالاة فعلية او متوهمة
هسّي الاربعة اشخاص ديل كان كبر تاني يوم دوّر هتافية و سقطت سقطت و كامل التضامن و ادين و بتاع بشيلوه فوق راسهم :)
لا شيئ يبدأ شخصي لكن الخلاف حول المواقف السياسية و سوء إدارته و التخوين و التكويز و توهّم حق تجاوز الحدود و الغاء الآخر المختلف هو البحوّله لخلاف شخصي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: munswor almophtah)
|
كتب حزنك يا وطني احزني:
Quote:
كبر كل مااشوف ليك موضوع غايتو بتزكر نكتة المعجب بودالامين ويوم لماهم صف صلاة ولما الباشكاتب قال امييين فى نهاية الحمدو صاحبنا شبكو ليك وداللمييييييييين يا. طبعا وجه الشبه بانو صاحبنا شايف وداللمين بجضم كل شى وانا من متابعه ليك لا يسعنى الا ان اقول كببببببببببر ياا بنفس فهم صاحبنا بتاع النكته وجارى قراءة موضوعك بتمعن والاستفاده موجوده اكيد.
|
وكتب:
Quote:
بعد القراءه اتفق تماما مع ماذهبت اليه ياكبر للاسباب الاتيه:
1-واضح تماما انو فى فكر ممنهج ومنظم لاسكات صوتك لانو للامانه معظم المواضيع البتداخل فيها بكون نقاشك مبنى على وقائع مثبته وحقايق علميه او تاريخيه ببينات وهذا مالايريده الجميع هنا وانت واقف ليهم حجر عثره. يعنى الواحد فيهم عايز يجى يونس الناس عن اغتيال واغتصاب واباده وداير الناس تبصم بالعشره ومن غير ماتناقش والموضوع يكبر وخلاص. من متابعتى لكثير من المواضيع كان تدخلك حاسم وافسد كل البنوهو وانا اذكر ليك على سبيل المثال موضوع عن منظمة سيف دارفور وموضوع عن النوبه حقيقى كانو خير مايكون واصابو الجميع فى مقتل.
2-خطك الرامى لقول الحق والداعم لفكرة السلام وايقاف الحرب ومؤازرة الحوار الوطنى ماعاجب كتير من جوقة المنبر الموجودين تمامة عدد وعايشين على التسبيح بحمد عرمان والشكر لمناوى وعبدالواحد.ديل كلهم ايديهم فى المويه وبطونهم فى العسل ومايغرك تنوضلهم ده لو بيدهم مايفضل نوباوى ولاغرابى عايش بس هم يصلو واسيادهم للعايزنو وديل حاليا سلاحهم معاك الاتهام بالكوزنه والاغتيال الشخصى باوصاف السكر والعطال وديل فعلا اتز تايم تو اقنور زيم لانو الببارى الجداد بوديهو الكوشه فخليهم لانهم اصرا ترباية كوش شيوعيه لاهم لهم الا المصلحه الشخصيه.
3-الفارق الثقافى طبعا بينك وبين النطيحه والمترديه من معظم الاعضاء خلق نوع من الحقد تجاهك لذلك عايزنك باى شكل من الاشكال تنزل لمستوى فكرهم الضحل وتكتب ردود على شاكلة الثوره والنضال وخيار الشعب وخيار الباذنجان وغيرو وديل للامانه بستهلكوك وفعلا تجاهلهم لابد منه.
من ماسبق اعلاه اؤيد ماذهبت اليه يمقاطعة المذكورين اعلاه وخصوصا ابروضه والجنوبى لانهم ديل تمامة عدد وانت ارفع من انك تتداخل معاهم حتى وان احسنو الفكره لانها اكيد مش فكرتهم وانما امتطاء عضويه ليس الا عشان كده تجاهل ردودهم ومواضيعهم اكسبك زمنك واساعد فى الانصراف لمافيه جدوى وماستترتب عليهو فائده للقارى.
ذى ماقلت ليك حتستمر الحرب القذره ولكن سيلهثون حتى حين وبعداك حيشوفو اقرب ضل بارد ويتمددو فيه وان طال اتهامهم بكوزنتك او الارتماء فى حضن الكيزان.
الامل الان والعمل ايضا لوقف الحرب وانتشار الامن والسلام وبعدها فليذهب الكيزان ومن عارضهم الى الجحيم وهذا دور كل سودانى قلبو على الوطن ان يلتف خلف الفكره دى وطز فى المعارضه وطز فى الكيزان وطز فى الحركات المسلحه والشعبيه لو مانعم اهلنا المساكين فى القرى والوديان بالامن والسلام.
|
حزنك..حبابك يا صديقي
كتر خيرك على المرور والمتابعة هنا..
ولقد قرأت كثير من الواقع بحصافة ، وتأمل وتدبر ، واستبنت الأشياء كما هي..
واشكرك على هذه الشهادة التي تشخص حالنا مع البعض هنا..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: Kabar)
|
احمد ..حبابك يا صديق
وكتر خيرك على المرور هنا..
مسألة قمع مع التبرير ، هذه مسألة لا تنطبق على فكرة السنسرة هنا ، فالقمع يحدث حينما يكون الخيار واحد فقط : أي ان المجموعة التي نمارس السنسرة في حقها لا وسيلة تعبير لها الإ خيوطنا ، وهذا ليس الواقع..
الواقع لديهم خيارت عديدة ، منها فتح بوستات تخصهم ، او الكتابة في صفحة المقالات بالمنبر ، أو الكتابة في بوستات بعضهم البعض التي يفتحونها ليل ونهار..اذن لا احد يستطيع ان يحجر عليهم..ولا احد يحدد خياراتهم..
نعم يا صديقي من حق صاحب الخيط أن يديره بالصورة التي تحمي الخيط وصاحب الخيط والمشاركين والمتابعين..
اما مسألة أن المحذوف قد يشكل اضافة للخيوط ، وانا اتحدث عن تجارب عديدة ووضحتها اعلاه ، حينما تكتب بوست في موضوع عام مثلا موضوع سياسي ويأتي من يسبك ويشتمك ويجنح للشخصنة ، فماهي الإضافة هنا؟..هل نحن محتاجين نوروي العالم انو كيف نشاكل ونمارس البلطجة؟..
الشتم والسباب وشخصنة الأمور بدون مناسبة ، لا يعد التعامل معه بالحذف مجرد تعسف وديكتاتورية ، بالعكس التعامل بالمسح في مثل هذه الحالات يشكل حماية والحماية تقوم على مبدأ المصلحة المشروعة..
في مداخلتك الثانية ، سألتني عن احتفاظي بالمداخلات ، نعم احتفظ بها ، لأن الناس هنا تستسهل الأشياء ، وعادي ممكن يصفونك بالكذب وينكرونك حطب ، وعادي من تجارب بعض الناس المذكورين في القائمة ، الواحد فيهم حتى حديثك الواضح ممكن يحرفوا ويفرض عليه توجه مخالف للحقيقة ، ويعرف ذلك جيدا ، ولكن من باب المكابرة . واهو قدامك ، دينق فاتح بوست عننا ويتهمنا بالكذب ويكتب في البوست ان خيطنا عن الإحتفاء بالصحفي صلاح شعيب هو اساسا خيط عن الدكتورة عائشة البصرى.. مثل هؤلاء يا صديقي لا يعرفون الضمير ولا يعرفون الإنسانية ، لذلك لابد من الإحتفاظ باشياءهم..
معاوية المدير بنفس القدر شتمنا وشخصن الأمور معنا ، وحينما سحبنا كلامه وكلامنا ، فتح بوست وزيف الحقيقة وادعي اننا كتبنا معلقة نسبه ونسئ اليه فيها ..وكل محفوظ..
نعم أنا أثق بالقراء وتقديرهم وتقييمه للأمور ، لكن القراء احيانا يعجزون حيلة في الدفاع عن الأشياء ، كل هذه الشتائم يا صديقي قليل من الناس هنا من يتوقف امامها ويوجه لوم لصاحبها، أما دينق فالغالبية تخشاه ، لأن أي كلام تقولو مخالف لهواه فانت الضحية القادمة..
البعض كان ينبه الإدارة لتقوم بالواجب ، والإدارة تكاثرت عليها الطلبات لذلك احالت حق التدخل لصاحب البوست وهذا ديدن جيد للغاية ويوفر للإدارة الجهد ويوفر لصاحب الخيط حماية خيطه..!
السباب يا صديقي عمره لم يكن رأي ، وشخصنة الأمور ليست رأي..وهذه العادات يجب أن تتوقف ، والناس عندها فرصة السنسرة..فيجب ان تستغل هذا الحق لأقصى حد ممكن..واعتقد أنك تتفق معي: ان الكل يسعى لتحقيق مشاركة فاعلة في جو صحي ومعافى..
ودمت..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: Kabar)
|
كتب علي دفع الله:
Quote:
ضد الاستيكة على الاطلاق ...
|
علي ..حبابك يا صديقي
كتر خيرك على المرور..
وانا مع السنسرة والرقابة الممنوحة لصاحب البوست لحماية بوسته وادارته وحماية افكاره وقرائه..مع الإستيكة بصورة مطلقه وادعمها كخيار ناتج من تجربة سلوك البعض في هذا المنبر ، ولسنوات عديدة..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: Kabar)
|
ول ابا حامد..حبابك يا صديقي
كتر خيرك على المرور هنا..
نعم لم نحجر عليهم حقهم في الكتابة والقراءة والتفاعل مع الناس..وكما ذكرت لصديقنا احمد الشيخ اعلاه ، لديهم خيارات عديدة ومساحات ليكتبوا فيها ما شاؤا ويعبروا عن ذواتهم بالطريقة البتريحهم..اما خيوطنا فلن يجدوا فيها ما كانوا يجدون من قبل..
اشمعنا بوستات كبر بتفرق معاهم؟..
ياخي الواحد فيهم يشتمك ويسئ ليك ويسخر منك ، وبتناديه يا صديقي ..حصل واحد فيهم كلف نفسو يسأل ليه الطيبة دي؟..ولا هم فاكرين ان حقهم الطبيعي ان يسئوا لينا ونسكت..!
حتى السلام يا صديقي ما ح نشيلوا منهم..والله يعدل طريقهم..
ودمت..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: Kabar)
|
ول ابا محمد المسلمي..حبابك يا صديقي
كتر خيرك على المرور هنا..
اخطأنا يا صديقي حينما منحناهم شرف التداخل معهم ومدارجتهم ، ولكنهم ظنوا ان هذا هو حقهم الطبيعي الإلهي يسئوا للناس والناس تتعامل معهم بطيبة وعقل..!
اما مسألة الشهرة ، فهي يا صديقي مسألة واضحة للغاية ، فالكل منهم يسعى لأن ينال شرف انو اساء لكبر أو اتكلم مع كبر..!
الوزن يا صديقي ، فارق معاهم كتير ، وسيعضون اصابع الندم ، لأنهم يا صاحب لا يعرفون قيمة الرصيد الحق ، وكنا نظن اننا رصيدهم وهم رصيدنا ، ولكن هيهات..!
لو كل الناس مارست سنسرة معهم فلن يكون لهم موقع ، وسيخلو المنبر من الشوائب.. فالناس هنا يا صديقي ، صحيح انها تكتب في زمن الفراغ ، لكن تحلم ببيئة نقية وصحية ، الناس تختلف باحترام وتتفق باحترام دون الخوف من التشهير والسحل والبلطجة الإسفيرية..
سوف يتغير هذا المنبر كثيرا يا صديقي ، ومنبر اليوم والغد لن يكون هو منبر الأمس وما قبل الأمس..!
ودمت..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: Kabar)
|
ول ابا محمد حيدر المشرف..حبابك يا صديقي
كتر خيرك على المرور هنا..
حقك في الإعتراض والتحفظ محفوظ يا صديقي..
حينما نصف بعضهم بالشيوعيين يأتي من يقول لنا من أين عرفت انهم شيوعيين ، وحينما نصفهم بالمعارضين يأتي من يقول لنا من اين عرفت انهم معارضين..
القائمة المذكورة ، شاءت المعارضة ام رفضت هم من محاسيبها ، ولا ندعو لبترهم من المعارضة ، ولكن ننصح الناس حتى تستبين امرها ، المعارضة قدوة يا صديقي ، والقدوة عليها مسئوليات كبيرة وضخمة ، من التعامل اليومي العادي مع الجماهير لغاية صياغة مستقبل بلد وادارته..ومن لم يقدم القدوة الحسنة ، بالطبع لن ينجح في مسعاه..
من حقك ان تصرف عليهم واحد وطنيه مصلح..ولن نجاريك في هذا ..فهو رأيك وانت حر فيه ، لكن لن تستطيع ان تحرمنا تصورنا في انهم من محاسيب المعارضة..
اعتراضك على وضع البوست في صدر المنبر ، محفوظ ، ونحن نرى أن هذا امر عادي أن تضع الإدارة البوست في صدر المنبر لأنه يتحدث عن شأن يخص المنبر ، وهو اول تنظير لدعم الإدارة في اختراع السنسرة التي تمنح لصاحب البوست لإدارة خيطه بصورة توفر الحماية لصاحب البوست وافكاره وقرائه...
ابدا يا محمد البوست ليس قاصر فقط على الأشخاص المذكورين ، البوست يتحدث عن ظاهرة عامة ، كثر في هذا المنبر يا صديقي عانوا من تحريف بوستاتهم ، عانوا من الشخصنة غير المبررة ، عانوا من الشتم والسباب غير المبرر، كثر يا صديقي رجال ونساء ، وليس كبر وحده من عاني من ذلك.. وان كان لكبر فضل واحد هو الجرأة لوضع الظاهرة على السطح لتفكر فيها الناس بوضوح وتناقشها..!
قبل السنسرة يا محمد المنبر كان يغلب عليه طبع الغابة والفوضى ، الناس تشتم وتترصد وتطارد وتلاحق وتسحل وتمارس بلطجة اسفيرية ، وهذا واقع لا ينكره الإ مكابر.. فدع عنك البراءة كأنما الأمور كانت تماما التمام.. الأمور يا صديقي ، قبل السنسرة ، لم تكن تمام التمام مطلقا..والناس عجزت من الإصلاح والمدارجة بالتي هي احسن..
واشكر لك يا محمد انك وقفت ، مع قلة قليلة وقلت رأيك بوضوح في بوست ابتدره معاوية المدير ، وكان سيكون هذا سلوك جيد ويمكن ان نبني عليه لو الناس عندها استعداد تحترم الأخر ، ولكن عاد معاوية المدير وفتح بوست اخر باسم كبر، ومن يعرف ممكن بكرة يملآ الصفحة الأولى كلها ببوستات باسم كبر ..!
ودمت
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: Kabar)
|
ول ابا ابوبكر عباس..حبابك يا صديقي
كتر خيرك على المرور هنا..
ومن حقك يا صديقي ان ترى الجانب الأخر للأشياء..ومن حقنا أن نلتزم بالجانب الذي رأينا ، الجنوح للشخصنة يا ابوبكر ليس باب يدخل في خانة ذكاء المحاور ، وانما يخصم منه ويجعله في خانة العجز عن مقارعة الحجة بالحجة..
نعم كنت احذف المداخلات التي تخصني ، عارف ليه؟.. لأني كنت امارس احتجاج بصورة راقية وسلمية ، ولكن يا صديقي نادرا من تفهم الأمر بهذه الصورة..!
ونفس المعيار الذي وضعته هنا ، اطالب به الأخرين.. فان اجتهد مواطن وكتب فكرة في خيط معين وجاء كبر داخل وشخصن الحاجات او سب صاحب البوست أو أي عضو اخر متداخل ، فمن حق صاحب البوست يحذف مداخلات كبر زي الترتيب..ولن اغضب مطلقا من سلوكه هذا..وايضا من حق الناس تخت قوائم حظر ويكون من ضمنهم اسم كبر..فقط نريد منبر خالي من البلطجة الإسفيرية..وهذه مسئولية الجميع..صحيح زمان الناس كانت بتستخدم مبدأ المراجعة الإرشاد والتنبيه مع المخطئ ، لكن البعض من ناس القائمة الفوق دي شغالين بمبدأ: نقوم ونقعد على كيفنا..!!
كتر خيرك..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: Kabar)
|
كتر خيرك..
ول ابا منصور..حبابك يا صديقي
الناس زمان بتسنسر قبال ما تشهود الناس..ونحن قلنا اخير ندي الناس فرصة تعرف البيها والعليها..
التدويرة حصلت يا صاحب.. وبقوا محبوسين زي الجن في بوستاتهم..يعيطوا يجوعروا ما شغالين بيهم تب..
ومن حق أي فرد في هذا المنبر ان يحمي بوسته وفكرته وقرائه..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: Kabar)
|
كتب محمد الأمين محمد:
Quote:
انا اقول معجون الاسنان الاسمو سانسدين دة جاي من وين
متابعين معاك السنسرة
في النهاية ياريت تعمل استفتاء ضد او مع السنسرة
|
محمد الأمين..حبابك يا صديق
كتر خيرك على المرور..
والموضوع ما عندو علاقة بمعاجين الأسنان ، حتى اسم على اسم ذاتا مافي طريقة ليها..
كتر خيرك على المتابعة..
بالنسبة لطلب استفتاء.. لن افعل ذلك ، وهناك خيط في المنبر باسم اخونا محمد فضل الله المكي ، وفيهو طلبك..
وقبل كده اخونا على دفع الله عمل نفس الإستفتاء..
السنسرة هي عملية موازنة هنا يا صديقي بين حق الناس في التعبير وبين حماية الآخرين من تقيحات التعبير المنفلت..لذلك هي مسألة ضرورية وفيها اعتبار لأعضاء المنبر بان اصبحت لهم استقلالية في طريقة ادارة بوستاتهم..
فشنو: في صمة خشمنا منحونا حق تقرير المصير..وسنعض عليه بالنواجذ..
ودمت..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: Kabar)
|
سيف اليزل..حبابك يا صديقي
كتر خيرك على المرور..
اوع تكون زعلان زي ول ابا المشرف؟..
نشكر الإدارة يا سيف على رفع البوست في صدر المنبر..
وندعمها في ان نشيل معاها الحمل ، لأنو زمان كانت الإدارة وحدها من تقوم بالسنسرة والتدخل في الوقت المناسب ، ولكن الطلبات تكاثرت بصورة اصبحت مجهدة للغاية ، فحقو الناس تقوم بواجبها..
ودمت..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: Kabar)
|
نشكر صديقنا بكري ابوبكر ..لوضع البوست في صدر المنبر ، حتى ولو لسويعات قليلة..
ولقراء المنبر واصدقاءنا ممن يتابع هذا الخيط..نشكرهم جميعا..
ولقد صدق اخونا محمد حيدر المشرف ، ومعه اخرين في مسعاهم بان تم سحب البوست من صدر المنبر..وليس مهم أن يكون في صدر المنبر أو في داخل المنبر ، وانما المهم ان تبقى الفكرة بين الناس..والكل يسعى للخير والجمال..
ويا حزنك يا صديقي ، الحرب كبيرة للغاية ، وكلما تكاثف المقاتلين ضدنا فهذا يعنى اننا في طريق صحيح ، ويمكن لهم ان يحاربوا بالوسائل المشروعة او غير المشروعة ، ولكنا سنبقى ، لا احد يستطيع اسكاتنا ولا احد يستطيع ان يمنعنا من التعبير عن رؤوانا والدفاع عن قضايا اهلنا..
ولجميع عضوية المنبر: السنسرة هي رقابة ممنوحة لصاحب/ة كل بوست في هذا المنبر وعلى الناس ان تستفيد من هذه الخاصية ، واستخدامها وتفعيلها من اجل بيئة حوار صحية وجو معافى..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: Kabar)
|
تحياتي الأخ كبر
بالتأكيد لك الحق في السنسرة بالرغم من اختلاطها بشبهة حجب الرأي الاخر
ولكني اظنك قادر على إدارة مثل هذه الأمور بطريقة غير السنسرة والاستكة بل انا على يقين انك قادر على ذلك
الخلافات والشخصنة لن تتوقف في هذا المنبر ولا تقتصر على الأربعة المذكورين فهل سنسنر كل مداخلة فيها شيئ من الشخصنة
فالمداخلة التي تراها انت ذهبت الى شخصنة الموضوع قد يراها غيرك عكس ذلك ، فهنا تكمن المشكلة وتدخل الشبهة .. شبهة حجب اراء الاخرين
عموماً نتمناكم انتم الخمسة دوماً بخير ونتمنى تفعيل مقولة الاختلاف في الرأي لا يفسد الود.. كما نتمنى من جميع الأعضاء الذين يمرون على هذا الخيط
التفكر فيه وقراءته جيداً فهو إشارة وتنبيه لكي يستقيم الزملاء في خلافاتهم ويديروها بالشكل الذي يليق بادب الخلاف واحترام المخالف
تحياتي للجميع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: Hamid Elsawi)
|
سلام ياول ابا ياصديقي
كماذكرت امس انني سوف اعود المهم بكري رفع البوست لساعات واظن اللوبي تضايق من ذلك واشتغل معه في الخاص الا الصديقالدكتور محمد حيدر المشرف فقد كان شجاعاً في رأيه الصريح ان ينزل البوست من اعلي ودي صراحة وشجاعة منه ان يقول رأيه امامالناس ، لكن ناس الجنوبي صاحب الاسم دينق اظنه لايعلم عن الامر شي ولكن ناس بيت الاشباح اصابهم في مقتل وصدمة في المخيخ لو كان لهم اما وضعك اسم مين كدي ماعارف خضر اواي ان كان اسمه ده المفروض تكتب نقطة بدل ذكره او تكتب بين قوسين موضوع خضر ده ذكرني حدث مهم ( في فترة من الفترات كنت امين مال احد أندية الدوري الممتاز في السودان وللفريق اقطاب تم دعوتهم في منزل احد الأقطاب الاتحادين المعارض وقتها وكان الحضور كبير من كل انواع المجتمع وكان من ضمن الحضور زميل عضو مجلس وشغال رائد في جهاز الأمن واظن الامر لم يعجبه ام مدبر ومأمور هو بذاك بعد تناول الضيافة وبدا الاجتماع المخصص للدعم قام صاحبنا رفع يده ودخل في الكلام دون مقدمات وقال قبل المال ناقشوا الأخلاق ورمي كلام اصاب الحضور في مقتل وتفرق الجمع وكان صديقي الذي يجلس الي جانبي من أبناء كردفان ويطلق عليه اسمه الجراري علي قبيلته فالتفت الي وقال لي ياخ والله ناس بالاخلاق دي كدي الا سمعته في اجتماعكم ده ) فخضووي ده امسح اسمه من هنا فهو قد يجنس المكان فهو عار علي المكان والمنبر
---------
وسوف اعود
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: nour tawir)
|
Quote: ويمكن لهم ان يحاربوا بالوسائل المشروعة او غير المشروعة ، ولكنا سنبقى ،
لا احد يستطيع اسكاتنا ولا احد يستطيع ان يمنعنا من التعبير عن رؤوانا والدفاع عن قضايا اهلنا.. |
الاستاذة نور
تحياتى
اسمحى لي اقول ليك تعميمك ده ما صاح و مخل و راكبو العوج كمان
اى نعم كبر فى موقفو ده صاح ..لامن فايت الصاح بى غادى
و فى نفس الوقت علط .... و الغلط راكبو من راسو لى كرعيهو
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: جلالدونا)
|
سلام
وبعد
كبر وكل الناس لعلكم بخير
اظن والله اعلم السنسرة دي تطور حيغيير كتير جدا من المنبر واكيد في الاتجاه المفيد
حتساهم في تغيير لغة الحوار وبتدي مساحة لمن له فكرة يوصل فكرتو بكل سهولة
البوست دا شجاعة من كبر تحترم
الودوالورد وكل ماهو مشتهي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: محمد الامين محمد)
|
أنا مع السنسرة وإدارة البوستات قلباً وقالباً وأي زول حر في مقاله يناقش العاوزه ويبعد الما عاوزه
لكن لما كبر يكتب Quote: حتى هذه المأساة الخاصة ، لو كتب عنها احد المحظورين في قائمتي ،
او حتى لو تجرأ احدهم بان يتقدم لي بالعزاء في فقد انساني مثلما يفعل اهل السودان
عامة ، فلن اقبل منهم ذلك..!!..ولن اقبل منهم أي مشاركة في اشياء تخصني ،
سواءا كانت عامة او خاصة ، وتبريري لذلك تجربتي معهم في هذا الفضاء..!!
كبر |
يقوم معاوية المدير يرد Quote: اسأل الله ان لا يريك مكروه في
نفسك أو في أُسرتك أو في أهلك، لكن كان وقع القدر إياني الجاييك، ؤ وكت
اجيك عِن خشُم بيتك بعد دآك اطردني ... |
كدة ود المدير غالب كبر 6 صفر
لو مكان كبر بعد كلامه دة ويدو الممدودة للصلح في البوست حقه علي الحلال ما أنوم إلا أوصله في بيته واعافيه
زول بالأخلاق دي بفرطوا فيه في الغربة ام تلج !
عارف يا كبر
لو رديت يد معاوية المدير معناها انت الكعب وزول بعذرك مافي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: munswor almophtah)
|
ول ابا هيثم غالي..حبابك يا صديقي
كتر خيرك على المرور هنا..
وكتر خيرك على بعض المواقف في الجوار..
نعم يا صديقي ادرك جيدا شبهة حجب الرأي الأخر ، ولكن اجزم أن السباب والشتم والشخصنة والترصد والملاحقة المستمرة هي ليست راي..
اضافة لذلك ، البعض من القائمة المذكورة ، لا يعرف قيمة اختلاف الرأي ولا يعتد بها ، بل اكثر من كل ذلك يظن أنه يخوض حروب صليبية تقوم على قمع الناس بصورة مستمرة..!
انا افهم يا صديقي أن تعرض قضية أو فكرة ، وأن يأتي اخر يختلف معك..و المعاير ان كل يقدم حجته وتصوره وفقا للأمر..لكن حينما يصبح الأمر مجرد خطوط متوازية فهنا لا راي يا صاحب..و نموذج هنا..الخيط الذي كتبته عن الصحفي السوداني صلاح شعيب..و دينق تداخل في الخيط يتحدث عن امر لا علاقة له بالخيط أو المحتفى به ( كأن يقول لك لماذا اخفيت بقية الشهادة أو لماذا تخاف ان تنقد الحكومة)..مثل هذا السلوك هو ترصد وشخصنة للطيش..اضافة لذلك ، حينما عجز ان يتماشى مع الواقع لجأ للتزييف وفتح بوست ليؤكد فيه فكرته وان يقول ان بوست كبر هو اصلا عن عائشة البصري..اي ان يخلق حقيقة متوازية مع الحقيقة الأصلية ويحاول يمررها ، وحتى تمر على البعض ، يعنون خيطه بتحذير لكبر من تمرير اكاذيبه..!! هذه عقلية مصمتة ودوغما يا هيثم لا تقبل بالآخر وليس عندها ما تضيفه للخير والحق ، وانا اعرف شكل الحرب هنا.. فكل الذي هزم دينق واصحابه ، تداخلنا في خيط الأخ محمد سليمان وتوضيحنا فكرة شهادة البصري أين كانت ولماذا كانت..و كان يمكن ان يتداخل دينق في بوست محمد سليمان ويدافع عن وجهة نظر سليمان والتي هي وجهة نظر دينق.. لكن روح التشفي هي التي تدفع العاجز لترك الموضوع الأساسي ومحاولة التغبيش بخلق كذبة حقيقة موازية..وهذه فكرة القمع والإسكات المتعمد..!
وانت يا صديقي تذكر تداخلك في البوست بتاع دينق وسؤالك للأخ صلاح الزبير عن معنى ومغزى مداخلته ، أي انك ترى أن لا علاقة لها البتة بموضوع البوست..وكنت سادخل هناك واوجه ليك سؤال: هل مسألة الخروج عن البوست مسألة حارة وقاسية لحد الرفض؟..
نعم الشخصنة قد لا تتوقف في المنبر ، ولكن استخدام السنسرة سيحد منها ويقلل اثارها ..ودونك الآن ما يحدث ، فالناس تفتح بوستات موازية ، ولكن حينما تتجاهلها ماذا سيفعولون..مؤكد بعد فترة من الزمن سينسون ذلك ويتفرغون للأشياء المفيدة..
وانا اتمنى الخير للجميع ، وان دعت الضرورة سأفعله للخمس المذكورين ..لكني لا ارغب ان اتحدث معهم في أي خيط يخصني..
الفكرة يا هيثم ، وكتر خير ناس كتار هنا ، اصبحت جزء من اهتمام الناس ، ببساطة لأن الأذى تكاثر بصورة تصل حد الإنفلات..والسنسرة سوف تقلل من اثر ذلك ، وتدريجيا قد ينتهي الأذى هنا..
ودمت طيبا..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: Kabar)
|
حامد الصاوي..حبابك يا صديقي
كتر خيرك على المرور هنا..
قلت كثيرا يا صديقي: الشتم والسباب والإستهتار والترصد والملاحقة المستمرة والشخصنة ، هذا ليس رأي تجب علينا حمايته وصيانة حق صاحبه في حرية التعبير..الراي امر مختلف تماما يا حامد..و المجتمع البشري تطور كثيرا واخترع القوانين لحماية الناس من بعضها البعض..
انا مع السنسرة كحق لصاحب أي خيط في هذه المنبر لكي يحمي نفسه وفكرته وقرائه..!
الخطوات التي ذكرتها يا حامد جربناها من قبل مرارا:
جربت من قبل تحذير البعض من اغراق البوست ..و الناتج التمادي من قبلهم.. لأن الناس حينما تطلب منها امر تظن أن هذا ضعف وتحاول ان تمارس التشفي باقصى ما يمكن ..فقط من اجل تحقيق انتصار زائف..
جربت أن اتجاهل البعض في البوست.. حينما يدخلون لا ارد عليهم ولا احدثهم..ولكنهم ظنوا ان هذا انكسار وضعف ..لأن البعض همه هنا ان يظهر كبر بمظهر المهزوم..وليتها هزيمة في امر يستحق التقاتل..
جربت أن اتجاهل البوستات المفتوحة باسمي ، والناتج ان زادت.. من قبل دينق وحده من يفتح خيوط باسمي ثم زادت القائمة لتضم راني ، معاوية ، وغيرهم وغيرهم..والجمنا انفسنا من التداخل في خيوطهم لأننا نعرف انها مجرد مصائد مصممة للإنحدار ليس الإ..العالم دي يا حامد كل همها انها تضعك في نقطة أن تنفعل وتخرج عن طورك.. ليقولوا للرأي العام هذا من تظنونه عاقل..و حينما خاب مسعى بعضهم أصبحوا يقررونها بانفسهم ويحاولون ان يفرضوها على الرأي العام..وايضا خاب مسعاهم وسيخيب..!
الصحف يا حامد منظمة ، وكل صحيفة عندها مسئولية محددة وشخصية اعتبارية تحاسب امام القانون ان دعت الضرورة ، والعالم اليوم بنسبة تستعين في المية يمارس الرقابة من باب الضبط وحماية الناس..فلذلك السنسرة في خيط في هذا المنبر هي حماية لصاحب البوست وفكرته وقرائه..ويجب أن تستمر..
ادارة المنبر رفعت البوست في صدر المنبر لإعتبارات تخصها وليس من بينها وضع فكرة السنسرة للإستفتاء ، وسحبته من صدر المنبر لأن البعض طالب بذلك.. ليس كما سبب صديقنا محمد المشرف بان الخيط احتوى لفكرة اشكالية ومحل اختلاف ، وانما لأن كاتب البوست هو كبر ..والبعض يعتبر ان وضع بوست لكبر في صدر المنبر هي هزيمة لهم..!
والآن هناك خيط مجاور لأخونا محمد فضل الله المكي ، ويتبني فكرة رفض السنسرة..و لكن الحوار في داخله يمشى لإتجاه أن الغالبية ترى أن السنسرة امر ضروري وكل يسبب رأيه..!
نعم انا تجرأت وطرحت الفكرة بوضوح ، لأني ادرك تماما بان ليس كبر هو الوحيد المتضرر في هذا المنبر ، خلق كتيرة يا حامد تضررت وعانت من التنكيل والقمع والإسفاف والشتم والسباب غير المبرر..!
ولم احاكم أي فرد ، كل ما فعلت أن وضحت من ساستخدم السنسرة في حقهم يعني سندير الأمر بكل وضوح وشفافية وما عندنا حاجة بندسها من الناس..واتمنى أن يفعل الجميع مثل هذا السلوك.. أن يحددوا اسماء ليمارسوا السنسرة في حقهم..و الناس هنا يا صديق ناس راشدة وواعية وتعرف حدود الأشياء..لا اتوقع ان يقمع الناس الرأي ، وانما اتوقعهم أن يميطون اذى الشخصنة والسباب والشتم..وفي هذا خير للجميع..!
واؤوكد لك يا صديقي.. لو طبقت الناس السنسرة بصورة مسئولة وفيها شفافية..اصوات كثيرة في هذا المنبرستنزوي الى الظل ، لأنها اصوات تتعيش على التشفي والشخصنة والسباب ولا تعرف الإبتكار وخلق الأفكار الجديدة المغايرة.. بعد داك الإ كان يختاروا اسماء صحفيين في الجرائد اليومية ويكيلون لهم السباب لأنهم يعرفون انهم لا يستطيعون الرد عليهم.. الناس دي يا اخوي كايسة الشهرة..وفقط..والبحث عن الشهرة حق مشروع ولكن ليس بالشتم والشخصنة وتسفيه الأخرين..!
ودمت..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: Kabar)
|
ول ابا محمد المسلمي..حبابك يا صديقي
نعم لاحظت ذلك ، وعرفت بالضبط لماذا تم انزال البوست..
مع اؤكد احترامي لصديقنا محمد المشرف ، وهذا هو السلوك الذي نطلبه هنا ونسعى لأن يكون ، فمحمد وضح لماذا قال برأيه ، وهذا رأي ونحترمه وندافع عن حقه في أن يكون ، حتى ولو اختلفنا معه..
اللوبي يا المسلمي يا اخوي ، بلغ به الأمر أن يحظر حتى من يتعاملون مع كبر في واقع الحياة ، بعض اصحابنا بقوا يستفسروهم في أي عزومة انسانية عادية: الجايين منو؟..اول ما يقولوا ليهم ضمن الحضور كبر ، الجماعة يركبوا وش ما انزل الله به من سلطان..!!
في اطار المنبر هناك اصوات تتحرك في الخفاء لإلغاء خاصية السنسرة الممنوحة لصاحب/ة البوست ، وفات عليهم أن السنسرة في البدء كانت هي مطلب ناس تضررت كثيرا مما يحدث هنا..!
ومن قبل الناس كانت تنادي للإصلاح وان تتعود الناس على الإختلاف بصورة محترمة لا يضار منها احد ، والبعض كان يطالب بفصل الأعضاء الناشزين..ولكن كل ذلك لم يجدي..فكانت السنسرة..وهي فكرة جيدة للغاية ، ومثلما قلت.. هنا بعض الأصوات القليلة لو مارست معها الناس السنسرة بانتظام ستصل لخيارين فقط:
يا اما ان تتعلم احترام الأخر وتتحاور معه بشفافية واحترام وتقدير ،
ويا اما ان تنزوي في الظل لأن بضاعة السباب والشتم والشخصنة ستكون كاسدة تماما..!
كتر خيرك
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: Kabar)
|
ول ابا جلالدونا..حبابك يا صديقي
كتر خيرك على المرور..
نحن يا صديق لسنا انبياء منزهون عن الخطأ..وانما بشر عادييون..نخطئ ونصيب..!
موقفنا من السنسرة هنا لحماية انفسنا وافكارنا وقرائنا من الأذى..والقائمة المذكورة بررنا لماذا سنستخدم معها السنسرة..!
ومع ذلك ممكن نسمع منك..حتى نصحح الأخطاء..
ودمت..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: Kabar)
|
حامد عبد الله..حبابك يا صديقي
كتر خيرك على المرور..
نعم يا حامد.. اتوقع ان يتغير حال المنبر كثيرا..واتمنى أن تسود لغة الإحترام بين الناس وان نتجنب الأذى والشتم و الشخصنة.. ليس بالضرورة أن تتفق الناس كل الوقت وفي كل كبيرة وصغيرة ، وانما يجب أن يكون ذلك بهدوء ودون ترصد..
عارف يا صديقي ، سرقتنا السنين ، وحينما انظر لعامل السن في هذا المنبر فالأغلبية هنا تجاوزت الأربعين سنة عمرا..يعني قدوة يا صديقي ، وهذه هي الفئة العمرية التي يجب أن تغير الكثير الكثير ، ياخي لو استطعنا ان نبني ممارسة منضبطة للإختلاف ، فهذا سيكون أول مدماك لبناء ديموقراطية حقيقية على الأرض..
نعم يا صديقي ، خلق كثر هنا تضرروا من سلوك البعض في هذا المنبر..و نتمنى أن تكون الناس شجاعة ، ان لم يكن يرغبون ان يسمون اناس بعينهم ، فعليهم أن يمارسوا رقابة في خيوطهم وبوستاتهم..وعلينا ان نتخلى عن المجاملة.. فمن خرج عن فكرة النقاش وجنح للشتم والسباب والشخصنة يجب ان يزال كلامه من الخيط المعني ، صحيح نحن السودانيون عاطفيين للغاية والإزالة نعتبرها هزيمة أو منقصة فينا ، دون أن نفكر ماهي المصلحة في ذلك ، ودونك ما يحدث في خيوط مجاورة ، ناس مجرد تمسح مداخلاتهم وتقول ليهم مسحتها للسبب الفلاني ، طوالي يدوروا زي الترتيب..!
كل مطلبنا أن نحترم بعضنا البعض..واكيد سنستفيد جميعا..
ودمت..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: Kabar)
|
محمد الأمين..حبابك يا صديق
يا اخوى هوي اخوك كبر زول بسيط وحبوب ، ما تشوف الوشوش القاعدين نركبها هنا.. وفهمت الأمر على انه مزحة..
اما موضوع الأستفتاء..من حق الناس ان تفعله ، ولكني لن اطالب به ولن اشارك فيه ، وصدقني يا محمد لو حدث هذا الأمر ستنحاز الناس للسنسرة.. لأنو الأغلبية الصامتة اكبر..!
اها ممكن تعمل استفتاء وتسأل الناس من سيستخدم السنسرة ضد اربعة من المذكورين فوق؟..تحديدا (دينق ، راني ، ابو روضة ، خضر الطيب)؟..وشوف النتيجة ح تكون شنو؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: Kabar)
|
احمد محمد عمر..حبابك يا صديقي
كتر خيرك على المرور هنا..
وكتر خيرك للإنحياز لأمر السنسرة او الرقابة الممنوحة لصاحب/ة البوست..وان كان البعض يتخوف لأن تكون ضد الرأي الأخر ، ولن اسنسر راي يختلف معي طالما كان في اطار الموضوع المطروح ، ونفس الخيط الذي سحبت منه مداخلات معاوية المدير ، كان من ضمن الحضور فيه الأصدقاء استاذنا محمد على طه الملك ، وصديقنا محمد دودي وصديقنا عادل امين ، والإثنين الأوائل ناس حزب الأمة ، ومنذ دخولهم كانوا معترضين على الرأي المطروح ، وقدموا حججهم واستمعوا لحججي ، وحتى لو لم نصل لإتفاق ، لكنا ساهمنا جميعا في بناء نموذج جيد يصلح أن يكون قدوة لطريقة ادارة الحوار والنقاش..!
لو طرحت موضوع يختص بالتقييم الأخلاقي لشخصية أي فرد كان ، فمن حق الناس ان تتداخل وتتحدث عن شخصيتي واخلاقي ، لأن هذا هو جوهر الموضوع ، اما ان تكتب موضوع سياسي ، ويجيك واحد طاير وفاكي الزارير ويقعد يشخصن الأمور فهنا لا مناص غير السنسرة ، لأنو المواضيع البنكتبها هنا بنتعب فيها كتير يا صديقي ، ولا نسمح بان يضيع الجهد لأنو واحد هفت ليهو يخرب ليك فكرتك ويخستك بيها..
بالنسبة لأمر الإقتباسات التي جلبتها ، ليتك يا احمد تراجع البوست بتاع معاوية وتشوف الأمور انحدرت الى أي اتجاه..!
ولو الأمر امر مباراة فيها غالب ومغلوب فاقول مبروك..و الست اقوان ممكن نهبه عليها ستة دست عدييل زيادة..!
انا عارف يا صاحبي اني مرات زول كعب شديد ، وما بنسى الأذى بسهولة..واقولها لك بكل صراحة يا صديقي: كيف لي أن اثق في انسان يقول للملأ هنا انه التقاني في مرتين عابرتين ورغم ذلك سمح لنفسه بان يصدر احكام في حقي بصورة قطعية..مثل هذا الشخص يا صديقي يا اما هو اله يعلم الغيب والنوايا ويملك عين كبيرة ترى جوانح الناس وهفواتهم ، ويا اما انه انسان طيب يستسهل الأشياء ويحكم على الناس من كلام ناس اخرين..!
لن اقول احمد محمد عمر زول كعب أو كذاب أو انطوائي أو سيد فتنة أو نسناس ..فما لم يتم التعامل الفعلي ولفترة كافية من الزمن لن احكم على فرد واصدر عليه الأحكام الجازمة..!
الرجل لم اتعامل معه قط في حياتي ، ودونك الأحكام التي يطلقها في حقي..!
الكعوبية الوحيدة التي اعترف بها هنا يا صديقي ، اني ، بالصدفة المحضة أ هديت المنبر الوجه الأخر لمعاوية المدير ، فالكل يعلم جيدا أن معاوية قبل مسح مداخلاته غير معاوية بعد ذلك..!
الثقة انتفت يا صديقي ، فاذا كان زول عمرك ما اتعاملت معه ويسمح لنفسه ان يقول فيك ما قال ، فماذا يحدث اذا تعاملت معه عن قرب؟..
عموما كتر خيرك للمسعى الطيب..ولك كل الإحترام والتقدير..
ودمت..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: Kabar)
|
كتب نبيل علي من الفيس بووك:
المشرف كالعادة فلسفت الموضوع وحتي رفع البوست رايت فيه تبني اداري لقضية خلافية مشخصنة _ والموضوع المطروح اكبر من كده و كبر ذكر الاسماء كامثلة لتبيان احوال المنبر العام _ واخيرا قال المشرف لا اريكم الا ما اري ههههههه
محمد النور كبر انت في الطريق الصحيح _ نقطة سطر جديد
نبيل علي..حبابك يا صديقي
وكتر خيرك كتير على المتابعة هنا..
نعم يا صديقي هذا هو المقصود ان الموضوع اكبر من فرد او تجربته في التعامل مع بعض الأسماء هنا..وانما هي ظاهرة تضرر منها خلق كثر هنا..وعجزوا عن الإصلاح بالتنبيه والإحتجاج لحد ترك المنبر عدييل..!
اخونا المشرف اشجع من غيره ، هناك من يعمل في الخفاء..والإحتجاجات كانت اصوات اكثر من المشرف..!
في خيط اخر رايتك تتساءل عن سبب الخلاف بيني وبين معاوية ، وليس هناك خلاف ، كل ما حدث ان مسحت مداخلتين لمعاوية المدير في بوست يخصني ولم يتفهم ذلك ولم يستحمل الحذف .
قررت ان اسنسر مداخلاته في اي بوست يخصني ، لأني لا اقدم له شئ ولا يقدم لي شئ..!
ودمت..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: Kabar)
|
ول ابا قاسم الأنصاري..حبابك يا صديقي
السنسرة في الفيس بووك خاصة بادارة الفيس بووك..وتقوم برسالة موجهة لتلك الإدارة..
ولم اتقدم لها بطلب لسحب أي كلام يخصك..أو يخص غيرك..!
كنت اظن يا قاسم ان امر حرية التعبير والرقابة على حرية التعبير تخص كل سياسي او ناشط في حقوق الإنسان..ويمكن ان تدير الناس حولها نقاش وجدل في سبيل الأفضل..ولكن..!!
ودمت طيبا يا صديقي..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: Kabar)
|
ول ابا قاسم الأنصاري..حبابك يا صديقي
السنسرة في الفيس بووك خاصة بادارة الفيس بووك..وتقوم برسالة موجهة لتلك الإدارة..
ولم اتقدم لها بطلب لسحب أي كلام يخصك..أو يخص غيرك..!
كنت اظن يا قاسم ان امر حرية التعبير والرقابة على حرية التعبير تخص كل سياسي او ناشط في حقوق الإنسان..ويمكن ان تدير الناس حولها نقاش وجدل في سبيل الأفضل..ولكن..!!
ودمت طيبا يا صديقي..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: Kabar)
|
كبير كيف اصبحت ؟ ولعلكم طيبة جميعآ ؟
تحياتي للزول الفات الكبار والقدرو ود المشرف ..
Quote:
هذه الجزئية المقحمة أفسدت ما تود أن تطرح هنا ..
والسؤال المحوري وحتى يستبين لك الخيط الأبيض من الأسود في هذه المسألة هو كالآتي:
ما علاقة المعارضة بجوهر هذا الخيط ؟! |
يا ود المشرف كبر بعد السختة بقي ياهو حالو اكان قتلو
زح من الدرب تشوف زي الردحي دا وانت قالولك مقطوعين
الطارئ المبارنو ديل علي فراغ مو في الملأ البعمل فيهو دا .
واشباع رغبتهم في التطير عيشتها المعارضة !!!!!!
نفسي اعرف كبر كان معارض ليه ؟
وبقي مامعارض ليييييييييييييييه ؟
اكيد الجواب حمدو في بطنو .
ولكم الشكر ,,
ويا كبر ردي دا نوع من الود عشان ما تزيع اسمي مع صاحبي
ود المدير وفردتي راني .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: مني عمسيب)
|
ول ابا كبر سلام ياصديقي
انت عارف قصة جورج بوك او كما يسمي نفسه دينق الجنوبي ده قصته غريبة شوية وممكن من القصص الغريبة شخص نشأ شمالي الي ابعد الحدود وتشبع بذلك
ولايستطيع ان بتخلي من عنصرية الشمال الذي تربي وفي فمه معلقة من ذهب لايعلم عن غيره شي وبعد هجرته الي حيث يقيم وعمله في مهنته الان إصابته بشي
من الانفصام الكامل والصدمة الحضارية بكل طرقها القبيحة وزاد في ذاك بمنح اليوزر نيم حقه لمجموعة تتفق معه في كل ماهو قبيح يعشعش في تفكيره المحدود
وأصبح مثل ديك العدة ان تركته فيها تبرز عليها وان حاولت إنزاله منها قام بتكسيرها ، انت عارف ياول ابا الجنوبي دينق لايجيد كتابة جملة صحيحة ولديه منهج
واضح وكلمات محفوظة لاتتعدي فهمه يارعديد يا كوز ياامنجي ومن شاكلة ذلك ولكن بيت الاشباح المدور 24 ساعة يكتب كميات ده شخص معروف لدينا اصاب
بوستاته البوار البوار وأما الذي يسب ويلعن فهو ماركة مسجلة لذاك الساقط الذي لايتواري حتي بسب الدين او اي شي مقدس المهم عنده الشتيمة نوع من الفهلوة
او من كمال الناقص لديه ام المتصابي الاخر الذي يكتب باسمه لهو ذلك الشخص ناكر اصله الذي اثبت ول ابا بريمة هنا وعلي رؤوس الاشهاد من هو، لكن المحير
في الامر هل داعي الفضيلة داك لماذا يكتب باسم جورج بوك ولماذا ولماذا كلها أسئلة تحير ، علي العموم وجودك هنا فضح. بيت الاشباح وجعلهم يضيقون حتي
من وجود اسمك مشارك في بوست او صاحبه ، من علم انه هو بيت الأشباح فلابيننا ولابينهم شي من التواصل او المشاركة في مايكتبون او يهتفون له لأنهم اجبن
من. فار البيت الذي يهرب عندما يراه صاحبه ويظهر عندما لايكون هنالك احد وهي صفتهم وخصلتهم ، ولايفوت عليك تأثيرهم المباشر علي سيد الحوش او سيد
الرصة كما يقول صديقي ، المهم ياصديقي استمر هنا واكتب مايمليه عليك ضميرك ودافع عن قضايا اهلنا الذي يتاجر بهم لوردات الحرب ، لان ذلك يحزنهم
ويصيبهم في مقتل
-------
وسوف اعود
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: محمد المسلمي)
|
ول ابا كبر سلام ياصديقي انت عارف قصة جورج بوك او كما يسمي نفسه دينق الجنوبي ده قصته غريبة شوية وممكن من القصص الغريبة شخص نشأ شمالي الي ابعد الحدود وتشبع بذلك ولايستطيع ان بتخلي من عنصرية الشمال الذي تربي وفي فمه معلقة من ذهب لايعلم عن غيره شي وبعد هجرته الي حيث يقيم وعمله في مهنته الان إصابته بشي من الانفصام الكامل والصدمة الحضارية بكل طرقها القبيحة وزاد في ذاك بمنح اليوزر نيم حقه لمجموعة تتفق معه في كل ماهو قبيح يعشعش في تفكيره المحدود وأصبح مثل ديك العدة ان تركته فيها تبرز عليها وان حاولت إنزاله منها قام بتكسيرها ، انت عارف ياول ابا الجنوبي دينق لايجيد كتابة جملة صحيحة ولديه منهج واضح وكلمات محفوظة لاتتعدي فهمه يارعديد يا كوز ياامنجي ومن شاكلة ذلك ولكن بيت الاشباح المدور 24 ساعة يكتب كميات ده شخص معروف لدينا اصاب بوستاته البوار البوار وأما الذي يسب ويلعن فهو ماركة مسجلة لذاك الساقط الذي لايتواري حتي بسب الدين او اي شي مقدس المهم عنده الشتيمة نوع من الفهلوة او من كمال الناقص لديه ام المتصابي الاخر الذي يكتب باسمه لهو ذلك الشخص ناكر اصله الذي اثبت ول ابا بريمة هنا وعلي رؤوس الاشهاد من هو، لكن المحير في الامر هل داعي الفضيلة داك لماذا يكتب باسم جورج بوك ولماذا ولماذا كلها أسئلة تحير ، علي العموم وجودك هنا فضح. بيت الاشباح وجعلهم يضيقون حتي من وجود اسمك مشارك في بوست او صاحبه ، من علم انه هو بيت الأشباح فلابيننا ولابينهم شي من التواصل او المشاركة في مايكتبون او يهتفون له لأنهم اجبن من. فار البيت الذي يهرب عندما يراه صاحبه ويظهر عندما لايكون هنالك احد وهي صفتهم وخصلتهم ، ولايفوت عليك تأثيرهم المباشر علي سيد الحوش او سيد الرصة كما يقول صديقي ، المهم ياصديقي استمر هنا واكتب مايمليه عليك ضميرك ودافع عن قضايا اهلنا الذي يتاجر بهم لوردات الحرب ، لان ذلك يحزنهم ويصيبهم في مقتل ------- وسوف اعود
تسلم يا ود خصيم السم أسقهم من الزرنيخ وعقب لهم من الكينيا والمر الحجازى المساخيت ديل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: محمد المسلمي)
|
تحياتي كبر وكل ضيوفه الكرام صراحة شطب المداخلات حتى لو اختلفت معها غير مبرر وفيه نوع من الوصايا على تفكيرنا نحن كقراء هذه الخاصية تبتسر الحقوق الطبيعية للناس في انهم يختلفو مهما كانت طبيعة هذا الخلاف وأرجو ان يعاد فيها النظر بالجنبة ليك يا كبر: زي زي ناس كتار نحب حروفك وزي ما قال ليك الصحفي الاحتفيت بيه أخذك السياسي مما كنت تجيد وتبدع فيه بي صراحة شديدة أنكرتك قبل الصباح مرتين رغم أني لا اتداخل كثيراً لكن أقرأ بنهم وأرى بصراحة مؤخراً في كتاباتك شخصنة غير مببرة للخلافات واستماع لتطبيل لا يخلو من الغرض من البعض هداهم الله كان أجدر بهم أن يقربوا وجهات النظر بدلا عن تعميق الخلافات وهذا لا يبرر لآخرين أيضاً التعدي وشخصنة الخلافات أياً كانت منطلقاتهم الفكرية كمان يا كبر وضع كل البيض في سلة مثل الحديث عن كيان سياسي بكامله بسلبية نتيجة خلاف مع البعض ما بشبهك لو عندك خلاف فكري مع الجهات التي ذكرت يا ريت تفتح بيه بوست وتخلينا نرجع لأيام زمان ونستمتع بالتنظير الهادف أنا غايتو خارج المحاور عشان كده ما خايف من السنسرة (وش ضاحك)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: محمد المسلمي)
|
Quote:
واؤوكد لك يا صديقي.. لو طبقت الناس السنسرة بصورة مسئولة وفيها شفافية..اصوات كثيرة في هذا المنبرستنزوي الى الظل ، لأنها اصوات تتعيش على التشفي والشخصنة والسباب ولا تعرف الإبتكار وخلق الأفكار الجديدة المغايرة..
|
الاخ كبر ....وضيوفك سلام ..
أنا من الذين يأيدون استخدام السنسرة مع كل مشاغب يريد افساد موضوع البوست واخراجه من مضمونه ..
او مع الذين يدعون الشفتنة والفهلوة والصعلقه والتشفي من صاحب البوست ...
وخير ما فعل سيد الحوش بتفعيل هذه الخاصية ..
وأرجو ان لا يلتفت للاصوات المنادية بإلغائها ..... والابقاء عليها ... للفائدة ..
انا عن نفسي استخدمتها اكثر من مره في حق صعاليق المنبر ..... كانت كافية لاتقاء وسخهم ...
تحياتي ,,
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: Kabar)
|
الاعزاء
كبر
محمد البشرى
نبيل
المسلمي
والاخت العزيزة منى ,,
لكم كل المحبة والتقدير
انا طرحت مسالتان واراهما VALID حتى اللحظة ..
والثانية منهما كنت ومازلت ارى أن المنتج الاسفيري لكبر منتج شديد التميز والثراء ويستحق الاحتفاء به وتصدر صفحة المنبر .. والعائد يعود للمنبر لا لكبر .. واتحدث هنا عن المنتج الثقافي/الادبي وحتى السياسي (المعافى) والرؤية المحترمة جدا حول الضرورات الملحة لايقاف الحرب. ..
وأما جزئية المستهلك في عبثية المطاردة والتجريم والضرب من خلال الحته الفيها الحديدة من الحزام ودائرة ردود الافعال اللئيمة .. فهذه الجزئية ما هي الا نتاج أزمة عامة واخطاء هيكلية في البناء السياسي السوداني بسبب مباشر من السلطة والتي افرزت العديد من الافرازات السالبة في المجال الوطني وأثرت كثيرا على طرائق التفكير السياسي وساهمت في زيادة حدة الاستقطابات في المجتمع السوداني.
ولعل ردة المثقف السودان نحو مضارب قبيلته تمثل جوهر هذه الازمة العامة .. وعنها تتنزل/تتداعى الاشياء... شخصيا اخاف على نفسي هذه الردة .. وهي مبررة جدا في حالات الحروب التي يعيشها السودان .. لا الوم الاخ كبر عليها اطلاقا ولكني ساشير لمسالة مهمة جدا وهي أن السلطة الحاكمة لا تمثل طوق النجاة اولا ولا تكون معادلا موضوعيا واخلاقيا لضعف المعارضة في السودان.
شكرا جزيلا يا اصدقاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: حامد بدري)
|
تحياتي أخ كبر في بوست للأخ علي دفع الله كنت قد كتبت ,| Quote: ضد "الأستكة" إن كانت هدفها مُصادرة الرأي الآخر ولجم حُرية التعبير والضيق بحق الإختلاف والنقد ومعها إن ـ كانت المادة الممحوة والمسحوبة ـ تحوي إساءات شخصية لصاحب البوست ، أو فيها تعمدلتخريب وإغراق البوست ( هذا إن تم تنبيه وتحذير الفاعل بأن يكف عن إسلوبه التخريبي والإغراقي) ...حرية الرأي والتعبير يجب أن تقترن بالمسؤلية الفردية كما أن صاحب الرأي ومُفترع البوست يجبأن يحتمل النقد والإختلاف ويتحلي بسعة الصدر ـ ودفع فواتير موقفه ورؤيته ـ من إختلاف ورأي آخر ... |
فكتب حينها الأخ كبر منتقدا موقفي وموقف آخريين بقوله,Quote: في هذا الخيط استغربت للغاية لموقف اخونا وصديقنا دكتور عوض وموقف ابنتنا وصديقتنا دكتورة ياسمين (وضاحة)..و ان كان هذا هو موقفكم من حرية التعبير لماذا التباكي يا عوض على قولنا ان جهاز الأمن الوطني يعمل وفق القانون الساري في السودان وبصلاحيات محدودة؟ لماذا التباكي على الرقابة القبلية والبعدية (السنسرة الواحدة دي) التي يفعلها جهاز الأمن الوطني السوداني تجاه الصحف السودانية ؟.. الغريبة ، نفس الطيب قريمان الذي مسح مداخلة على دفع الله عنده رأي كنا نظنه موفق للغاية وقال يجب ان تزال الرقابة قبلية او بعدية وكل صحفي أو كاتب يحاسب بالقانون على أي اسفاف او اكذوبة ينشرها في حق الآخرين بلا حق.. ثم اخطأ ، الطيب ، بمسح مداخلات الباشبوزك الشيوعيين وهو يعلم ماذا يقصدون وماذا يفعلون.. سقط الطيب رحمه في الإمتحان..امتحان احتمال حرية التعبير..!!كيف يا ياسمين ، تجوعرين الليل والنهار ضد نظام الجبهة الإسلامية ، وفي اول منعطف تمارسين الإسقاط والسقوط..؟.. البيمنع شنو يا ياسمين انو جهاز الأمن لمن يمارس رقابة قبلية أو بعدية علي الصحف ويحد من حرية التعبير ، انو بتحجج بنفس حججك الغريبة بتاعة تهذيب الناس وتأديبهم؟.. انتي جبهة اسلامية ولا شنو يا وضاحة؟..واستغربت لموقف صديقنا كمال عباس الداير يسويها نص نص..!!..دي حرية تعبير يا عالم هوي ، يا نقبل بيها كلها (بكل ضعفها واخفاقاتها واسقاطاتها ) او نلغيها كلها غير ماسوف علينا..!!
.......... نعم يا علي دفع الله.. انا ضد الإستيكة في المنبر وفي الصحافة السودانية (بتاعة الرقابة القبلية والبعدية) وضد السنسرة في حرية التعبير والفكر والإعتقاد..!!!. |
فكان ردي.,| Quote: أولا لاأذكر أني مارست خاصية الأستكة والحذف ولم الاحظ أنها قد مورست تجاهي أنا مع حُرية التعبير وصيانة مبدأ الرأي والرأي الآخر وقد قلت في هذا(ضد "الأستكة" إن كانت هدفها مُصادرة الرأي الآخر ولجم حُرية التعبير والضيق بحق الإختلاف والنقد ،، صاحب الرأي ومُفترع البوست يجب أن يحتمل النقد والإختلاف ويتحلي بسعة الصدر ـ ودفع فواتير موقفه ورؤيته ـ من إختلاف ورأي آخر ...) * ما أرفضه هو الإساءات الشخصية ـ مس الشرف والإعراض وممارسة العُنصرية القحة والسافرة الخ ـ وهو ماتحاسب عليه القوانين واللوائح ولما كانت اللوائح في هذا المنبر غير مُفعلة أو تُمارس بإنتقاء ـ فإني مع ممارسة حق حذف مايحوي إنتهاك الأعراض والشرف و ممارسة الكذب الضار والمتعمد ضد عضو و العُنصرية القحة والسافرة وكذلك المواد الإغراقية المتعمدة * الحُرية يجب أن تقترن بالمسؤلية الفردية والذاتية يجب أن يظللها الضمير الحي والحس الإنسانيوالنقد الذاتي والتراجع وثقافة الإعتذار الصادق ، في حال وجود إدارة متفرغة ومتابعة ومحائدةتنفذ اللوائح بدقة وحرفية وبلا تمييز لن نكون في حوجة لإستكة وخاصية محو المداخلات التي قد يسأ إستخدامها لتصبح مقصلة ـ لوأد حرية التعبير ومصادرة الرأي الآخر .ولكن ففي ظل ا لوضع الحالي ـ اللوائح في هذا المنبر غير مُفعلة ـ أقف مع خاصية الإستكة إن إستهدفت الإغراق والإساءات الشخصية وضد الأستكة إن إستهدفت حرية التعبير و صادرت الرأي الآخر * ومع هذا لست متجمدا أو متخندقا في رأي هذا ساأتركه إذا ما تم طرح خيار آخر مُقنع يصون حرية التعبير ويصون الإعراض والشرف ويقلل من الإساءات الشخصية ـ فهل من بديل مُقنع ياكبر؟* لانريد أن سيادة قانون الغاب ــ البقاء ـ للأطول لسانا في السوء ـ والأكثر فُحشا في القول والمهاترة وتحلُلا من الضمير والحس الإنساني والمسؤلية الفردية ومن يحتمي بشلة أو قطيع من شاكلته ـ والغياب والإنزواء لعف اللسان ونظيف القلم ـ !......... . |
المرجع والرابط
http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi
** طبعا غرضي من إسترجاع هذه المواقف والكتابات ليس هو (نحن قبيل شن قلنا ) وإنما التنبيه لضرورة تفهم مواقف الآخريين وإستيعاب منطلقاتهم ــ فليس كل من يقف مع الإستكة التيلاتصادر حق التعبير والرأي الآخر ـــ إقصائي !* ومن ناحية أخري فإن السنسرة ومقص الرقيب التي تمارس علي مستوي الوطن من قبل جهاز الأمن مرفوضة جملة وتفصيلا ـ فالمتضرر أمامه الشرطة والنيابة والقضاة ـ جهازالأمن ــ بموجب نيفاشا ودستورها ــ مهمته تتركز في جمع وتحليل المعلومات وتقديم المشورة إذا ماطلب منه ذلك ! نيفاشا لم تعطيه سلطة ـ الشرطة والقضاة وإدارة السجون ـ يعتقلـيعذب ويصادر حقوق التعبير ـ هذا علاوة علي أنه جهاز مؤدلج ـ ومُحزب يخدم أجندة السلطة ويقوم علي عقيدة تحمي الإنقاذ ومصالحها ـــ إنه جهاز مؤدلج وليس مؤسسة قومية ! ,,,,,,,,
(عدل بواسطة كمال عباس on 04-19-2016, 02:36 PM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: aosman)
|
Quote: ود المدير يا امير؛
سلام وشوق ومحبة....
ياخ كبر مين؟
وكبر ايه؟
وكبر بتاع الساعة كم؟
البتسويلو راس وقعر وتفتح ليهوبوست كمان؛
ياخ دا زول فاكيها في روحو لمن غلط؛
ومفتكر نفسو زول مهم ؛
باخ دا زول الله ساكت؛
كلمة توديهو وكلمة كمان ترجعو!!!
ولا وكمان عامل فيها روائي؛
وبكتب في الفن والانسانيات؛
ياخ دا مرة وصل امهاتنا بفاحش القول ورزيـل اللغة؛ وسافلا؛
ياخ اطمنك كتابتو مصنوعة صناعة رخيصة لا تصمد اما اي قارئ؛
ولو كان غير حصيف؛
زول لا شان عليهو؛
ولا تقوم نفسك؛
فانت عندنا كبير؛
ومحترم وحصيف؛
وتسلم يا صديقي الجميل...
....................
التعديل اضافة ي للكلمة قبل الاخيرة؛ |
دا الفوق دا كلامي في بوست ود المدير؛
وقد كتب الكبرو وفكو الكلام التحت دا
Quote: احترمت رأي عبد المنعم الطيب حسن في حقي ،
والذي اتهمني باني اصنع الأشياء صنعا واني افتقر للموهبة الحقة..
(عبد المنعم قال بهذا الرأي في مطايبة في خيط لمعاوية المدير ، كتبه بعد مسحي لمداخلاته في بوست يخصني)..!! |
الموهبة الحقة قال!!
موهبة شنو كمان في الحر دا؛
انت زول ما عندك موهبة اصلا حتى تفتقر للحقة منها؛ وتلك المزيفة...
انت زول عالمك سودانيزونلاين دا؛
والعالم يا رجل اوسع؛
فلا تملانا مرض ياخ؛
وبعدين؛
اياك تصدق او تتخيل فقط؛
ان الناس قرات كل الهباب الفوق دا؛انا متاكد ان المتصفحين قروا سطر وفطوا عشرين؛
فخفف على نفسك؛
وفكنا ارجوك!!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: عبدالمنعم الطيب حسن)
|
حامد بدري ياخ السلام والرحمه والبركات وكتر خيرك على المظنه الكويسه وود المدير أكان قانصلو والله بى أبرسين إلا أفقهو لكن الزول زولى وقريت كلامو عنى وقال الحق لكن إرتدّ غشوهو الشوايعه برضهم أصحابى
وعملو لسته فيها ١٢٢ وأتونسو فى الأيامات ديك وأوعك معاهم أصحابى جمهوريين وإتنين حركه شعبيه أو قل أربعه وبرضو أصحابى لكن الزمن العلينا دا الخوه بقت خوة كلاب من يجى اللحم القيامه بتقوم وحمالتك على نحن
كما النابولسى فى قوله دخلو فقراء إلى الدنيا وكما دخلو منها خرجو فكذلك دخولنا للسودان وخروجنا عنه ومعاويه دا عارف أنا قاصد شنو والبارح شارب معاى الشاى اللخدر دحين ما تخاف على معاوبه منى دا بجح بس
وأوعك عشان هو بدور الشر مرات أنا قلتلو والله بقيت زى ود اللازم إن جيتو يجيك وإن ما جيتو يجيك والهم الأكبر أنا ما عاوز كبر ومعاويه يختلفو على الملأ ويجمعنا مكان واحد ورسائل إنسانيه ساميه ولك الشكر والتقدير ياخ!!
ومثالى بقى قول المرحومه الحاجه سعيده أبوالقاسم (عجلك ود بقرتك وقرشك ود محفضتك) خوة نجر نجر لا حبابا
منصور
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: Kabar)
|
اسامة..حبابك يا صديقي
ولينا طولة..
كتر خيرك على المرور..
وكتر خيرك على توضيح موقفك من الرقابة الممنوحة لصاحب البوست..
نعم يا صديقي الناس مختلفة في طبائعها وتصوراتها ورؤيتها للكون والأشياء..ومن حق الناس ان تختلف في الرأي وما عندنا مانع تب..ونحترم حق الناس ان تختلف معنا في الراي ، وسندافع عن حقهم في أن يقولوا رأيهم..
اما مسألة الإسفاف والتجريح والإساءة والسباب والملاحقة والترصد والشخصنة فهذا يا صديقي لابد من وجود وسيلة لحماية الناس منها..
انت قلت أنك لاحظت في مواضيعي الأخيرة جنوح للشخصنة ، وحتى نحمى انفسنا والناس التي تثق في تقديرنا للأشياء.. فلذلك لابد من ممارسة رقابة على الخيوط التي نكتبها ويشاركنا الناس فيها..
اصدقاء كثر يا صديقي ، حينما ننحدر في الشخصنة هنا لا يلومون الأطراف الأخرى وانما يتوجهون بلومهم علينا لأنهم لا يريدون أن يروننا في موقف مسئ لأنفسنا وللقراء قبل ان يكون مسئ لم يناكفوننا..
نعم يا صديقي أشياء كثيرة افتقدناها ، وهل تصدق يا اسامة ، قبل هذا الخيط كانت تدور في رأسي فكرة عن (التكنيك في الرواية) وهي خاطرة مستوحاة من نقاشنا مع صديقنا المشرف في بوست لصديقنا مصطفى مدثر ، واهو عينك ما تشوف الإ النور..!
وضعنا يختلف عن الآخرين.. لأن الأخرين اكثر حظا منا ، فنحن الحروب تدور في مناطق اهلنا ، وصوت اهلنا مغيب في المشهد العام السوداني تماما ، وثقافات اهلنا مغيبة ، وطرائق ممارستهم للحياة والجمال وكافة الإختيارات مغيبة.. فلم يكن امامنا الإ ان نرفع صوتنا ضد الظلم..
انا لم استقصد حزب بعينه ، ولكن التجربة سواءا على اطار هذا المنبر أو في الحياة جمعتنا بخلق غريبة ومدهشة في طريقة تعاملها مع الأشياء..لذلك كتبنا اراءنا بكل وضوح ليس لهدم الأشياء ، ولكن لتنبيه الناس لبتر البصل المعفن حتى يكون لهم حضور ايجابي وسط الجماهير ، لكن للأسف هي العقلية السودانية ، لا ترضى بالنقد ولا بالإصلاح ، لأننو دايما هناك مبدأ : انتو منو عشان تصلحنا..ومبدأ: نقوم ونقعد على كيفنا..والناس ناسية انو نحن في عصر ثورة التواصل المفتوحة للأخر ، واي شئ يحسب شئنا أم ابينا..
لا ارى ان هناك أي تطبيل ، ولا ارى ان هناك أي اغراض في دعم بعض الأصدقاء لنا ، ولكن هي تجربة الحياة يا صديقي ، من كن نظنهم رصيدنا اكتشفنا انهم يريدوننا ان نمشي على هواهم ، وبعض الأصدقاء هنا ممن يدعموننا ، لم يريدون منا أي شئ سوى انهم يقفنا مع صوتنا لكي يكون..في هذا المنبر يا اسامة نقدنا اهل الجبهة الإسلامية ، ونقدنا الحكومة ، ولم يسبنا احد منهم ، ولم يشخصن الأمور معنا احد منهم.. وهذا يا صديقي الرأي العام يقرأه بان اولئك الناس فيهم شئ من الذكاء ويعرفون كيف تسويق انفسهم..فهم يقبلون بالرأي الأخر ، وان كان فيه صلاح يعملون به ، خلاف اصدقاءنا الذين كنا نظنهم معارضة ، ديل طوالي دايرينك تصفق وتجوعر..ولمن تقول ليهم الضمان شنو ، يقول بعد نسقط النظام يا سقط كم نظام ونظام..
كتر خيرك يا اسامة..وتقديرنا لمشاعر ناس كثر هنا.. فلن نشخصن الأمور مع احد ولن ندع احد يشخصن الأمور معنا..السنسرة لها ايجابيات يا صديقي..
ودمت طيبا..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: Kabar)
|
ول ابا محمد مجيدو..حبابك يا صديقي
كتر خيرك على المرور..
وكتر خيرك في ابداء رايك حول امر السنسرة الممنوحة لصاحب الخيط..
وجيد جدا أنك مارست حقي في حماية ما تكتب وحماية من يقرأ باماطة اذى المناكفين الذين يمارسون البلطجة الأسفيرية من اجل البلطجة..!
وصدقني يا محمد لو الناس فعلت السنسرة في حق مجموعة معينة في هذا المنبر ، فلن يكون امامهم الإ ان ينضبطوا أو ينزوا ويقعدوا يفتحوا بوستات براهم ويتكلموا فيها مع..!
لقد ولى عهد الفوضى يا صديقي..وللجميع الأ يتردد في ادارة بوستاتهم بصورة تحميهم وتحمي فكرتهم وقرائهم..
ودمت..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: Kabar)
|
كمال عباس..حبابك يا صديقي
كتر خيرك على المرور هنا..
وكتر خيرك على توضيح رايك حول امر السنسرة..
نعم راي يا صديقي كان مع حرية التعبير المطلقة ، ويبدو ان ذلك كان موقف مثالي..
بالنسبة للسنسرة على مستوى البلد..هناك اشياء وحقوق كثيرة غائبة يا صديقي ، سواءا بفعل التعمد أو بفعل عدم النضج الذي لم يؤهلنا بعد لممارسة حرية التعبير بصورة مسئولة..
اذكر جيدا يا صديقي اداء الصحف في زمن الديموقراطية ، والمناوشات بين ناس الجبهة الإسلامية من جانب والمرحوم سيد احمد خليفة من الجانب الآخر..والإنحدار والإسفاف في صحف كانت تنشر وتطبع وتوزع والقارئ يدفع ثمنها بحثا عن الحقيقة فيجد نفسه يطارد الشتائم..تلك وامثاله ليست حرية تعبير تحمي وانما الناس محتاجة الحماية من مثل تلك الحرية..
الست وعشرين سنة يا كمال لم يتغير الناس كثيرا ، خصوصا من هم خارج السودان ، ودونك اداء البعض في هذا المنبر..
حينما يكون للناس الحق في امتلاك المعلومات العامة وتوظيفها للبحث عن الحقائق التي تخدم المصلحة العامة ، فهنا السنسرة لا حبابها ومرفوضة جملة وتفصيلا..
نقف مع حق الجرائد السودانية في امتلاك المعلومات التي تتعلق بقضايا عامة وتعمل لحماية مصلحة عامة ..
كتر خيرك على الوضوح ، والسنسرة في نطاق المنبر هي اخر ما يمكن ان يحقق بيئة صحية تسمح للناس بان تعرض رؤاها وافكارها دون الخوف من التسفيه والشخصنة والترصد والملاحقة المستمرة..
دمت طيبا..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: Kabar)
|
عبد المنعم..حبابك يا صديق
كتر خيرك على المرور هنا..
وتشكر على توضيح رايك في عدم امتلاكنا لموهبة تذكر..وسندافع عن حقك في ان تبدي رايك حتى لو لم نكن نتفق معك فيه..
تقديرا للقراء والقارئات ، والمتابعين والمتابعات ، والمشاركين والمشاركات في هذا الموضوع ، وللفائدة العامة اتمنى ان تكتب رايك حول السنسرة الممنوحة للعضو/ة في حسن ادارة بوسته وحماية فكرته وقرأئه من البلطجة الإسفيرية والشخصنة .
هذه فرصة طيبة يا صديق..و ليتك تسجل موقف تجاه الأمر..
ودمت..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: Kabar)
|
عزيزي الفاضل محمد نور كبر
كنت اود ان اكتب تعليق طويل شوية...لكن خذلني جهاز اللابتوب...
ولكني ساعود ....
والمهم اني وجهت لكما انت ومعاوية ود المدير رسالة في بوست ود المدير
..وكنت اود ان اتحدث هنا في نفس الموضوع..ولكن ربما اكون شترت موضوع
السنسرة وتحويره...
ولولا انني اعتبركما كاهلي لما كتبت ما كتبت...وما ساكتب..
والله يديك الصحة والعافية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: اميرة السيد)
|
كتبت الاخت الفاضلة أميرة السيد الآتي
عزيزي الفاضل معاوية المدير عزيزي الفاضل محمد نور كبر اولا استميحكم عذرا في انني ا
ود ان ادخل في موضوع ربما تعتبرانه انتما الاثنين من الخصوصيات ولكني اريد ان اتدخل بيناتكم لاني بعتبركم جزء من اهلي....
عزيزي معاوية المدير ،ود عطبرة وقريب قريبتي بسمات: اولا استميحك عذرا مرة اخرى لانني اريد ان استغل هذا البوست
لاصلاح ذات البين بينكما انت ومحمد نور كبر.. من قراءاتي السابقة للمواضيع التي تكتبونها هنا في المنبر العام عرفت انكما
من ذوي الاخلاق العالية ومن ذوي المروءة والشهامة...وفي هذا البوست يا معاوية عرفت انك شهم وسوداني اصيل..فيكفي ما قلته لكبر
بانك ستزوره في بيته اذا حصل اي مكروه ... وكبر تواصلنا معه في بوستاته ووجدناه اصيل ويخاطبك وتخاطبه وكانكم اهل...وتعلمنا منه الكثير...
واذا كانت الاختلافات بينكما قد وصلت حدا بعيدا فاتمنى ان تقفا لحظة مع نفسيكما وتفكرا في عودة المياه الى مجاريها وعودة الصفاء والود بينكما...
واذا كانت هي السياسة التي فرقت بينكما فارجو صادقة ان تبعدا هذه السياسة من العلاقات الشخصية...واذا كانت هناك اسباب اخرى فارجو ان
تدفنا تلك الاسباب وتتصافيا ..فان هذه الدنيا قميئة وقد وصفتها انت بنفسك يا معاوية ود المدير ان الدنيا ام بناية قش... عزيزي الفاضل معاوية ود المدير ،
ود عطبرة ... عزيزي الفاضل محمد نور كبر، ود كردفان الغرة.. انكما الاثنان لكما معزة في نفوسنا ولم نعرفكما الا من خلال هذا الموقع الاسفيري
الرائع واصبحتما بالنسبة لنا كجزء من الاهل تماما ولذلك اصابنا الم لهذا الخصام بينكما وخاصة وقد عرفنا انكما تقيمان في دولة واحدة..وهي كندا..
واساسا كندا معروفة بتسامح اهلها وطيبتم... وبذاك فالعشم كبير جدا في ان تقبلا توسطي بينكما للتصالح..وساكون سعيدة جدا جدا اذا انا نجحت في
هذا المسعى النبيل...فبالله عليكما حاولا ان تدخلا السرور في قلبي.. واجعلوني ابتسم..فنحن في هذه الغربة القساية لا نبتسم الا نادرا...ووالله لا تبتسم
الا عندما ندخل هذا الموقع الاسفيري سودانيز اون لاين...والتحية من هنا للباشمهندس بكري والله يديه الصحة والعافية... ارجو ان يبدا كل منكما بطلب
السماح من الاخر والاعتذار اليه اذا اخطا في حقه...والخطوة الثانية ان تزورا بعض وتجلسا معا وحدكما وبدون اي طرف ثالث،ليعود الصفاء بينكما...
وكلي امل ورجاء ان تقبلا هذه الوساطة لافتخر بين زميلاتي بان وساطتي نجحت...وعندما اخبرت الصديقة بسمات هاتفيا وصحيتها من النوم
وهي الان في لندن واخبرتها بما نويت ان اعمله شجعتني وقالت ود عطبره قلبه ابيض زي اللبن الصافي ومحمد نور كبر تجد طيبة قلبه وصفاء
قلبه تقفز من بين السطور....وهذه الكلمات وحدها تكفي ان اتيقن واتاكد ان الصفاء سيعود بينكما .... وليستعيذ كل منكما من الشيطان الرجيم وليقل
:"اعوذ بالله من الشيطان الرجيم" والله يديكم الصحة والعافية اميرة مصطفى السيد
التحية ل أميرة علي كلامها الذي ينضح عقلانية.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: Hamid Elsawi)
|
في حاجة رايحة لي يا كبر
ما دخل العلاقات الشخصية بالآراء السياسية !
ولماذا تتداخل رؤى الأعضاء في المنبر العام مع حياتهم الشخصية ؟
ألا يمكن أن نقرأ الرأي داخل إطاره كرأي دون أن ينعكس ذلك على طريقة تعاملنا مع صاحب الرأي ؟
على فكرة أنا ما من ناس باركوها .. لا بالعكس أنا عاوزك تنزل مداخلاتك ومداخلات ود المدير المحذوفة زي ما وعدت وزي ما طالب معاوية وتخلو الناس هي التحكم
لكن في اختبار السودانوية معاوية طلع راجل ضكران وانت خذلتنا
في السودان ود حلتك اللي انت وهو الشحمة والنار وبتحدر ليه في الضلمة لو مات ليه زول بلقاك قدامه في المقابر ومافي زولاً واعي بقاطع مأتم .. البتدور تأدبه ما بتقاطع مأتمه بتجيهو في المأتم وتوريهو إنك احسن منه
ياخي الناس في السوق لمن تجي ماشة بيهم جنازة بخلو اشغالهم وبمشوا يدفنو مع اسيادها بدون ما يعرفوها اللِيلة منو
ممكن يكون ود المدير في مداخلته الما شفناها جنح للخاص .. لكن هل الكلام دة مزعلك ؟
أبداً .. لأنك جنحت للأخص منه
كان ممكن اللوم كلو يقع على ود المدير لولا إنك قلت في العزاء ما يجيني .. معقولة يا كبر ؟!!
سودانيين بتقاطعوا في عزاء !!! وحاة الله دة ما سمعت بيه إلا عندك .. الجليد بتاعكم دة بجمد المشاعر ولا شنو ؟
فكرتي يا كبر كالآتي : ما داير علاقة مع جار دة حق من حقوقك .. ما داير نقاش مع عضو منبر دة حقك
لكن تقول حتى لو عزاني ما بقبل عزاو دة اسمو فجور في الخصومة .. وكونه يتمنى ليك الخير ويقول ليك والله بجيك إلا تطردني دي اسمها رجالة ووراك معدنه النضيف .. وكونك تتجاهل الحاجة دي دة ما عندو علاقة بالثقة بل ببذرة السودانوية الجوانا .. تحسسها يا كبر قبل الرد
وشكراً
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: أحمد محمد عمر)
|
Quote: في حاجة رايحة لي يا كبر
ما دخل العلاقات الشخصية بالآراء السياسية !
ولماذا تتداخل رؤى الأعضاء في المنبر العام مع حياتهم الشخصية ؟
ألا يمكن أن نقرأ الرأي داخل إطاره كرأي دون أن ينعكس ذلك على طريقة تعاملنا مع صاحب الرأي ؟
على فكرة أنا ما من ناس باركوها .. لا بالعكس أنا عاوزك تنزل مداخلاتك ومداخلات ود المدير المحذوفة زي ما وعدت وزي ما طالب معاوية وتخلو الناس هي التحكم
لكن في اختبار السودانوية معاوية طلع راجل ضكران وانت خذلتنا
في السودان ود حلتك اللي انت وهو الشحمة والنار وبتحدر ليه في الضلمة لو مات ليه زول بلقاك قدامه في المقابر ومافي زولاً واعي بقاطع مأتم .. البتدور تأدبه ما بتقاطع مأتمه بتجيهو في المأتم وتوريهو إنك احسن منه
ياخي الناس في السوق لمن تجي ماشة بيهم جنازة بخلو اشغالهم وبمشوا يدفنو مع اسيادها بدون ما يعرفوها اللِيلة منو
ممكن يكون ود المدير في مداخلته الما شفناها جنح للخاص .. لكن هل الكلام دة مزعلك ؟
أبداً .. لأنك جنحت للأخص منه
كان ممكن اللوم كلو يقع على ود المدير لولا إنك قلت في العزاء ما يجيني .. معقولة يا كبر ؟!!
سودانيين بتقاطعوا في عزاء !!! وحاة الله دة ما سمعت بيه إلا عندك .. الجليد بتاعكم دة بجمد المشاعر ولا شنو ؟
فكرتي يا كبر كالآتي : ما داير علاقة مع جار دة حق من حقوقك .. ما داير نقاش مع عضو منبر دة حقك
لكن تقول حتى لو عزاني ما بقبل عزاو دة اسمو فجور في الخصومة .. وكونه يتمنى ليك الخير ويقول ليك والله بجيك إلا تطردني دي اسمها رجالة ووراك معدنه النضيف .. وكونك تتجاهل الحاجة دي دة ما عندو علاقة بالثقة بل ببذرة السودانوية الجوانا .. تحسسها يا كبر قبل الرد |
صباح الخيرات
ابو حميد ودعمر واتا بتصدق انو كبر ممكن يتصرف كدة في الواقع . اتخييل لي مافي سوداني في فرح او كره ممكن يتعامل كده الكتبو كبر كلام زعل ساي ولو عمل كده القيامة حتقوم لانو ده سلوك اكتر من شاذ ومامعتاد
والحمد لله معاوية ومنصور شربوا شاهييهم امس والامور بيناتم اكتر من ودية ومطلوب مننا كمنبر واخوة قبل ذلك نكون محضر خير بين الاخوان وماندي فرصة للاصوات النشاذ والمترصدين والعسس والمتربصين بخصومهم في ايو ملف للتصفية العندو غبينة ال يفشها بمعرفتو وبعيد عن البوستات المفيدة ولو في استيكة خلوها للناس ديل ومعاهم ناس النبيزة والاساءة والمتعنصريين في البورد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: حامد بدري)
|
صديقاتنا.. واصدقائنا.. في هذا الخيط حبابكم..جميعا..
والتحية لبت ابا اميرة السيد.. وليك كل الخير يا صديقة..ومعك ممن تحسس هنا من عنادنا مع اخونا معاوية المدير.. وبنقول ليهو العفو لله ورسولو.. ان اخطأ في حقنا عافيين ليهو تب وان اخطأنا في حقه ..نلتمس منه العفو..
ول ابا حامد بدري..
اقول ليك شنو ياصاحب.. فهمتها طايرة يا عمك..وح يحصل كل خير..حباب معاوية في بيتي.. ومن دربي ده ح امشي ليهو في بيتو.. ما عندي معاهو سالفة تب.. بس صاحبنا ده عندو سخرية مرات حارة.. ح نحتملها منو.. لأن الجمال في السخرية دي ونحن بنحب الجمال زي عيونو..!!
صاحبنا احمد محمد عمر يا حامد..بنظرية اهلنا البدو..الرجل قدم السبت..واعلم انه سيتضايق من ذكرنا لأفضاله علينا.. ووقف معنا من قبل ودافع عننا..ونبادله الفعل بالفعل.. لأن فعله في حقنا كان كبير للغاية.. وانفعاله هنا نحسبه من باب استعجال الخير..
و يا احمد.. احجمنا عن انزال المداخلات..لسبب بسيط: حتى لا ننحدر أو ينحدر صديقنا معاوية المدير..يعني ما دايرين نسويها الطقة بالطقة.. لأنو مش ح نخسر نحن الإتنين ، ولكن ح يخسروا اهلنا واصدقائنا وصديقاتنا..!!
هذه التجربة البسيطة يا احمد..علمتنا حاجات كتيرة.. ابسطها: ليه الناس مصرة على معاوية المدير ومحمد النور كبر؟..مش دي ياها السودانوية يا احمد ولا انا غلطان؟..
عموما حصل خير..وكل العفو لصديقنا معاوية وكل الصديقات والأصدقاء..ممن احزنهم امر هذا الخلاف..!
وكما قال معاوية المدير..نخلي فجيخنا وطينا..كما هو.. عشان تشهد الأجيال القادمة علينا.. وترى اخطائنا كما هي..فلن امسح كل ما كتبت هنا..و لكني اصححه باضافة مقتضبة.. لن اتعرض لمعاوية ، وله الحق ان يناقشني في أي راي كان ولن امارس السنسرة في حقه ، يسخر ، يغضب.. وكله محفوظ في اطار الرأي والحكم بيننا القراء والرأي العام.. ادرك انه رجل حصيف يعرف كيف ان يفرق بين العام والخاص..
وساسعي جهدي ان التقيه وان اتعامل معه بصورة مباشرة.. عشان لو اختلفنا مستقبلا.. اقتنع تماما انه يحاكمني من معرفة..!!
كل المحبة للحضور هنا ، نساءا ورجالا..!
ولنستمر في نقاشنا عن جدوى الرقابة على الخيوط التي نكتبها..!!
ومنى عمسيب شطبت اسمي في اكثر من ثلاث مداخلات في خيط يخصها..ولن اشطب ليها التكتح.. لأن منى هي منى وبس..!!
ساراجع مفاكرات المشرف..
دمتم جميعا..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: حامد عبدالله)
|
تعرف يا حامد بدري أنا المزعلني شنو ؟
أنا اردح لي اسبوع ما اشتغلوا بي تجي أميرة تكتب ليها سطرين تنهي المشكلة ! 
عالم جندرية بشكل
يا كبر المداخلات انا طلبتها وانت معاند .. أنا ضد الضغط البمارسوهو الناس على بعض عشان يتجاهلوا الأخطاء وفي القلب شئ من حتى .. بشوف لو الزول حاسي بي إنه مظلوم يناقش مظلوميته بكل تفاصيلها ويترك للظالم التبرير كدة بتصفى النفوس
لكن وقتين الناس تتقالد بي طيب خاطر مافي داعي لنبش الأخطاء .. وبراك في النهاية عرفتها .. إشمعنى معاوية المدير الفرق مع الناس
لأنكم الاثنين بتشبهوا بعض في نقاء سريرتكم وحلاوة لسانكم ومحبة الناس ليكم
وليكم خالص التحيات
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: أحمد محمد عمر)
|
أنا اردح لي اسبوع ما اشتغلوا بي تجي أميرة تكتب ليها سطرين تنهي المشكلة !
عالم جندرية بشكل
(QUOTE)
>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<>>>>>>>>>
عزيزي احمد محمد عمر
يبدو انك ظلمتني ظلم الحسن والحسين
وظلمت معاوية ود المدير .. وظلمت ول ابا كبر برضه ظلم الحسن والحسين..
. وانت مقامك كبير عندنا لاني بظن انت من اولاد عطبرة( ما خلاص نحن قربنا نبقى
عطبراويات) من تأثير بسمات بت عطبرة..وسمعت اكثر من مرة من بسمات ان ناس عطبرة ما بيظلموا زول
ابداً...( يا عبد الهادي ود الشغيل ما تجي تساعدنا..)
. وانا رجعت لكلامك او قول " الردح القلته انت" لمدة اسبوع عشان تصلح ذات البين
ولكن كلامك ما كان قوي زي كلامي( وجه ضاحك) .. وانا ما عارفة الوجه الضاحك ده انتو بتجيبو كيفن))
لاني شايفة انك بتلوم في طرف وبتنحاز لطرف.... والزول العاوز يصلح بين اثنين لازم يكون محايد
..وبعدين هل انت اجتهدت وحاولت تتصل بالتلفونات والرسائل الإلكترونية والعادية عشان تحقق
الهدف النبيل ده؟ ...
يعني يا احمد ود محمد عمر داير تودر تعبي ساكت ولا شنو؟؟
وان شاء الله ما تكون حسدتني؟؟!! Im only kiding >>
.. لكنك برضه ما دام كنت بتحاول تصلح بين الطرفين، معاوية ود المدير ومحمد نور كبر... فلا بد
انك تكون من الناس السمحين...
والله يديك الصحة والعافية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: اميرة السيد)
|
Quote: تعرف يا حامد بدري أنا المزعلني شنو ؟
أنا اردح لي اسبوع ما اشتغلوا بي تجي أميرة تكتب ليها سطرين تنهي المشكلة !
عالم جندرية بشكل
|
هههههههههه ابو حميد واميرة صباح الخير
اول امس في قروب فيس بوكي واحدة جنس لطيف كاتبة بوست
قتالىا لابرىلنلتلالىنلاتلالىلا ةولاةلالار رلارمرنرالارللا ررلار ر
اها المداخلات 385 تعليق 500 لايك ولارد واحد من طرفا خشت عليهم تاني يوم قالت ليهم معليش دي يارا كانت بتلعب بالتاب انا عيانة لي يومين في بوست عيانة ده الاعمى شايل المكسر اها شعب امسودان ده كلو مكسر ياااخ واتا ظاتك معام 
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: اميرة السيد)
|
الاخ كبر
تحياتي ,,,
أخيراً تمكنت من الاطلاع على هذا البوست وتفهمت للأسباب التي من شانه جعلك تعلن حظركم للأربعة زملاء
ورغم تفهمي لأسبابك الموضوعية إلا أنني ما زلت ضد الإستيكة ولكنها هي الحل الوحيد فى حالتكم المذكورة هنا
لاحظت أن الأربعة زملاء هم معارف لك ولذلك تلخصت معظم ما يكتبونه تجاهك موجهة لشخصكم وليس للمواضيع التي تطرحها (حسب ما طرحت لأني لم أتابع شيئ هذا القبيل)
وبعيداً عن كل ذلك
أرى أن الحل لا يكمن فى (المقاطعة) إنما فى إمكانية التواصل معهم كل على حدة لإزالة ما علق من شوائب .. فمهما فعلتم (انتم الخمسة) لن تنالوا رضاء هذا المنبر إلا برجوع علاقاتكم بقدر يحفظ الحد الأدنى من الود والتواصل هنا
كما يفضل أن يتولى أمر الصلح بقية الأصدقاء المشتركين ما بينهم الخمسة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: الفاتح شلبي)
|
| Quote: هذه التجربة البسيطة يا احمد..علمتنا حاجات كتيرة.. |
قانون الحياة عبرة وحِكم ؤ درُوّس
ؤ ود اب نآدم أصلوا هِيلو الختا موروث
الخير في البتوب يلفا الصُلُح لي يكوُّس
ول ابا السمح ماك الغليد البوص
يا تِرب الندى اعفاني انا المطموس
يا كبر أخوي العفو والعافية لله والرسول، وأهلنا قالو، النفوس مِتل البحر
يعكرن ؤ يصفن، ؤ نحن تالآ البلد بحرنا نيّل إن عِكِر ؤ تسّب بجيب الخير،
وإن صِفا ؤ رآق بجيب الخير، دحين يا اهلنا لا تحسبوهو شر فهو خير
لنا ولكم إن شاء الله .
إعتذار وآسع وساع صدور أهلنا ؤ صافي صفا نفوسهم ليكم كلكم كان
ما قبلتوهو مِني اياني الخسران في الدارين .
اعفو مِني ولكم مودتي ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربتي مع السنسرة وحرية التعبير في سوداني (Re: معاوية المدير)
|
| Quote: Quote: . قانون الحياة عبرة وحِكم ؤ درُوّس ؤ ود اب نآدم أصلوا هِيلو الختا موروث الخير في البتوب يلفا الصُلُح لي يكوُّس ول ابا السمح ماك الغليد البوص يا تِرب الندى اعفاني انا المطموس يا كبر أخوي العفو والعافية لله والرسول، وأهلنا قالو، النفوس مِتل البحر يعكرن ؤ يصفن، ؤ نحن تالآ البلد بحرنا نيّل إن عِكِر ؤ تسّب بجيب الخير، وإن صِفا ؤ رآق بجيب الخير، دحين يا اهلنا لا تحسبوهو شر فهو خير لنا ولكم إن شاء الله . إعتذار وآسع وساع صدور أهلنا ؤ صافي صفا نفوسهم ليكم كلكم كان ما قبلتوهو مِني اياني الخسران في الدارين . اعفو مِني ولكم مودتي ... |
ودالمدير سلام ياكبير لم التقيك ولكن سمعت عنك مارايته الان وياها المحرية فيك وربنا يديم الود والمحبة بيننا وبينكم
اقتراح يابكري مثل كلام ودالمدير المفروض يتضمن في قانون المنبر
| |
|
|
|
|
|
|
| |
Kabar
مني عمسيب
عبداللطيف حسن علي
احمد الشيخ
محمد البشرى الخضر
علي دفع الله
حامد بدري
محمد المسلمي
محمد حيدر المشرف
أبوبكر عباس
munswor almophtah
محمد الامين محمد
سيف اليزل سعد عمر
Hamid Elsawi
nour tawir
جلالدونا
حامد عبدالله
اسامة الكاشف
محمد مجيدو
كمال عباس
aosman
عبدالمنعم الطيب حسن
الفاتح شلبي
معاوية المدير
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست