|
|
 هل "شطارة" السودانيين كذبة كبيرة؟
|
تبادر هذا التساؤل الى ذهني لأول مرة حين قدمت وزميلات لي تاركين العمل (والعلم) بجامعة الخرطوم للعمل بكلية التربية هنا لأسباب تختلف من واحدة الى الاخرى ولكنها تلتقي عند المادة ( ولو قلت غير ذلك ح اكون كذابة لانه هنا غير الحرمين والمادة مافي شي).
قدمت وفي نفسي يقين اننا اذكى العرب (اذا كنا عرب يعني) وأكثرهم علما وثقافة، ولكن هذه القناعة بدأت تتزعزع عندي يوما تلو الآخر. ولأن ثمة أشياء كثيرة لا تتجلى الا باخضاعها للمقارنة فقد ادركت باختلاطي في العمل بعدة جنسيات اخرى اننا اقل هذه الاجناس تفاعلا مع المجتمع الحولنا وتاثرا بالواقع وبالظروف المحيطة. فنحن متقوقعون على طرائق تفكير وسلوك عفا عليها الزمن ولسنا على استعداد لتغييرها أو على الاقل التفكير في تغييرها.
عندما تأتي الى الكلية عندنا عضوة جديدة بهيئة التدريس من جنسية اخرى نجدها حالما تتفاعل مع واقع العمل والتعامل، وتتفهمه وتتغير وفقا له ان اقتضى الامر تغييرا (يعني بالعربي كدة بتمشي بسرعة مع التيار ولا اعني هنا تغيير لهجتها او قناعاتها) أما نحن فمحلك سر في غالب الحالات ان لم يكن كلها.
كنا نهب غضبةً لسودانيتنا إذا هُمِّشت احدانا، ونقيم الارض ولا نقعدها اذا وُضعت تحت امرة من تقل عنها خبرة او مؤهلا من الجنسيات الاخرى، ونظل نردد الاسطوانة المشروخة اننا نفوقهم ذكاءا وعلما …إلخ. ثم نظل نتبع هذه السياسة "النعامية" حتى نجد الواحدة منهن تتجنب بذكاء ودبلوماسية الاجتماع بنا في أي عمل اذا ما كان لها الخِيَرة من أمرها، إذ هي تعلم مسبقا اننا أقل بديهة وحركة وتعلُّما واستجابة (ولا اقول ذكاءا). ثم يستفحل الامر لتجد السودانية منا نفسها اذا ما كُلَفت بريادة عملٍ ما وتسنى لها اختيار اعضائه تتجنب ذات الشي في صمت مقرة في دواخلها بما ترفض التصريح به. والحال كذلك عندنا بكليات البنين وكليات الصحة وفي المجال الطبي… الخ الريادة فيها للاجناس الاخرى (مع استثناءات اقر بوجودها) وفي الغالب يبقى السوداني بعيد عن الاضواء مع ان اغلبهم اناس يشار اليهم بالبنان في السودان (ما تقولوا لي ديل مغتربين سعودية ساي لانكم تعلمون ان افضل اساتذة الجامعات الآن خارج البلد مع احترامي لكثيرين من الافذاذ بداخله).
شابان سودانيان اجتمعنا معهما ونحن حوالي ثلاثون شخص من جنسيات مختلفة في رحلة الى مكة (براً) توقفنا ذهابا وايابا حوالي عشر مرات فكان الشابان آخر من يعود في كل وقفة متسببين في ضجر وامتعاض وتضرر ثمان وعشرون آخرون (ولا اتحدث هنا عن الكسل لأنه صفة لازمة فينا الحديث فيها يجدر ان يكون للتندر فقط) .. نواصل .. وفي كل مرة يحدث ذلك كنا بندخل في ضفورنا لأنهم طبعا مننا وما يمسهم يمسنا، وما تفوتكم نظرات الركاب لنا عندما نكتمل حضوراً سواهما، فلو كان وقتها من شي تحت الاظافر لدخلنا فيه.. المهم تفتكروا الشابين فهموا الدرس بعد ان تكرر ذلك تسع مرات (ولن اكون متفائلة اكثر من اللازم واقول بعد المرة الاولى!) لا .. أبدا .. بدليل انه حدث للمرة العاشرة التي كانت آخر مرة قبل توقفنا النهائي. حدث ذلك مرارا ولم ينازعهم في هذا الشرف أحد من الجنسيات الاخرى. فتفتكروا هذين الشابين ينقصهما الذكاء الكافي؟ لا ولكنهما كحال الكثير منا يفتقران الى الكياسة والفطنة وحسن التصرف وانا اجزم ان لو كان ذلك حدث من قبل أي شخص آخر من الاخرين لوعي الدرس من المرة الاولى أما نحن فلماذا لا؟
هذه فقط صورة مصغرة لدائرة اوسع هي السودان وسيد الشواهد ما نعيشه يوميا:
1- فلان احتار الاطباء في تشخيص مرضه سنين، مشى القاهرة/ الاردن اسبوعين لقوا عنده كدة وأسة جاء راجع كويس. (هوووي التشخيص ما ليه علاقة بالامكانات والسياسة).
2- كُبري / مبنى وقف عليه أمهر المهندسين واسة واقف ليه سنين.. لييه؟ مكانه غلط/ أساسه ما صحيح…. الخ
3- منبرنا (العزيز) دة ذاااتو ما اكبر شاهد الكل مقتنع انه القصة دي ليها سنين شغالة ولا بتودي ولا بتجيب وبرررضو كل زول مُصر انه يفرغ الفي راسو دة لو الباقين يسمعوهو ولا لأ.
يحدث ذلك وفي نمرة واحد عندنا احسن الاطباء .. وفي اتنين احسن المهندسين.. وفي تلاتة احسن الكُتّاب والعقول (واذكر المهن ولا اقول الكفاءات لان الكفاءة هي ما اتحدث عنه).
نحن اذكياء وناجحون اكاديميا نعم فنسمع سنويا ان اول الشهادة على مستوى كذا سوداني وربما نتفوق على الآخرين اذا جمعتنا بهم الدراسة وابناؤنا متفوقون على أقرانهم دائما، ولكن هل ذكاؤنا يقتصر على ذلك ويتوقف عند هذا الحد؟ وهل هذا الحد كافي؟ إن الذكاء والنجاح الاكاديمي اذا لم ينقلا الى الصعيد العملي فهما فشل. ما الجدوى اذا كان نجاحنا حبر على ورق؟!
دع الجانب المشرق: امانتنا وصدقنا التي يعوِّل عليها الاخرون فينا ولكننا في الناحية الاخرى، أقصد المظلمة، شعب لا يعرف الابتكار ولا يعرف التجديد ولا يعرف تحيُّن الفرص، اذا اُعطينا برنامج معين نلتزم به حرفيا سنين ودنين ولكننا لا نكلف انفسنا عناء الذهاب لابعد من ذلك (يعني أي مكنة ممكن تحل محلنا).
إن للذكاء جانبان: أحدهما فطري والآخر تنميه البيئة والثقافة التي ينشأ فيها الفرد. فقد اثبتت التجارب العملية ان طفلين وُلدا بنسبة ذكاء متساوية، قُل 70% ارتفعت في الاول الى 90% بعد بلوغه سن معينة بينما ظلت كما هي في الثاني وفق اختلاف المؤثرات الخارجية التي تعرضا لها.
نحن نملك الجانب الاول من الذكاء وينقصنا الثاني لأن الركود والكسل واهمال جانب الابداع والتطوير والاكتفاء بالمضي بما هو موجود سلفا الى آخر ما فينا من علل له تأثيره السلبي لا شك على بقاء درجة ذكائنا ثابتة ومحدودة.
*** أعلم تمام العلم ان لكل قاعدة شواذ ولكنّي أعرض القاعدة لا الاستثناءات!
بقي أن أقول ان الامر كان لديّ تساؤلا ولكنه أصبح بمحض التجربة يقينا. فهل من يصوبني ان كنت مخطئة؟؟؟
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل "شطارة" السودانيين كذبة كبيرة؟ (Re: هبة عبد الله عبد الرحمن)
|
الأخت الأستاذة هبة
السلام عليكم ورحمة الله....
كنت أتوقع أن يكون تناولك للأمر موضوعيا
ومنهجيا بيحث تدللين على ما تسوقين
بمؤشرات مقنعة !!
فإذا بك لا تخرجين عن نمط إيراد الانطباع
على أنه حقيقة ثابتة لا تقبل النزاع ...
مثلا قولك :
Quote: ( ولو قلت غير ذلك ح اكون كذابة لانه
هنا غير الحرمين والمادة مافي شي). |
الصواب أنك لو قلت ذلك فأنت كذابة !!
لكن واضح أن اليقين عندك يبنى على غير شواهد
مقنعة (وشاهدي) على ذلك قولك :
| Quote: قدمت وفي نفسي يقين اننا اذكى العرب |
كيف اكتسبت هذا اليقين ؟
وماهي الحقائق التي بني عليها ؟
ثم أن تخلطين الشك باليقين :
| Quote: (اذا كنا عرب يعني) |
وهو أمر لا يستقيم !!!
________________________
المهم نتابع معك
وملاحظاتي هذه فقط من أول ثلاثة أسطر من مقالك
لك الشكر .......
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل "شطارة" السودانيين كذبة كبيرة؟ (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
التحية مجددا
____________
| Quote: نحن اذكياء وناجحون اكاديميا نعم فنسمع سنويا ان اول الشهادة على مستوى كذا سوداني وربما نتفوق على الآخرين اذا جمعتنا بهم الدراسة و ابناؤنا متفوقون على أقرانهم دائما، ولكن هل ذكاؤنا يقتصر على ذلك ويتوقف عند هذا الحد؟ وهل هذا الحد كافي؟ إن الذكاء والنجاح الاكاديمي اذا لم ينقلا الى الصعيد العملي فهما فشل. ما الجدوى اذا كان نجاحنا حبر على ورق؟! |
وهذا الاستسلام الواهي لهذه للمزاعم التقريرية (والتغريرية )الواهمة
يصيب المقال في مقتل بل ينسف سقفه على قواعده ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل "شطارة" السودانيين كذبة كبيرة؟ (Re: هبة عبد الله عبد الرحمن)
|
الحبيبة هبة ألف مرحب بك بيننا
الحقيقة خلاصة موضوعك هل نحن شعب ذكي (إجتماعياً)؟
الشطارة هل هي الذكاء الإجتماعي؟(الشطارة مرادفة للذكاء الإجتماعي في طرحك)..
هل هناك فرق بين الذكاء التحصيلي المعرفي و الاستيعابي و بين الذكاء الإجتماعي؟أكيد يوجد..
نحن شعب سريع التأقلم؟لا
الموضوع مهم جداً يحتاج لمعرفة رؤى الأعضاء و نقاش مستفيض حولها..
محبتي
لنا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل "شطارة" السودانيين كذبة كبيرة؟ (Re: lana mahdi)
|
العزيز هبة
تحية طيبة
ملايين مراحب
| Quote: دع الجانب المشرق: امانتنا وصدقنا التي يعوِّل عليها الاخرون فينا ولكننا في الناحية الاخرى، أقصد المظلمة، شعب لا يعرف الابتكار ولا يعرف التجديد ولا يعرف تحيُّن الفرص، اذا اُعطينا برنامج معين نلتزم به حرفيا سنين ودنين ولكننا لا نكلف انفسنا عناء الذهاب لابعد من ذلك (يعني أي مكنة ممكن تحل محلنا). |
وأضف على ذلك التشبث بالماضي،والعزف على وتر امجاد الأسلاف
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل "شطارة" السودانيين كذبة كبيرة؟ (Re: ناذر محمد الخليفة)
|
الاخت هبة
بداية الف مليون مرحب بيك
ونورت المنبر بوجودك معانا فيه
والله موضوعك جميل وفي الصميم كمان
لكن يبدو لى انك ما ذكية خالص والدليل على ذلك
دخولك الى هذا المنبر الذي قلتى عنه ما قلتى
بالنسبة لنا كسودانيين نحن اذكياء جدا
ذكاء فايت الحد
واي شئ فايت الحد بينقلب للضد كما يقولون
ولكن بجانب ذكاء السودانيين الحاد هذا
فهم يتميزون بميزة الجعولية
والتي اطلق عليها البروفسور مالك بدري
الخبير النفسانى العالمي المعروف
ظاهرة السلوك الجعولى
(جعلستك بهيفيا)
وهذا السلوك للاسف لا يجعل السودانيون يتقدمون الصفوف
في اى شئ او في اي شركة او مؤسسة او حتى مدرسة لان هذا
السلوك يفرض على الشخص الصرامة والنزاهة الفايته الحد
بجانب العوارة اثناء التصرف فضلا عن البلاهة وعدم المبالاة
بالناس الآخرين.واذكر ان البروفسور مالك بدري قال ان احد
الاطباء السودانيين في السعودية تحديدا عمل دراسة هناك فوجد
ان السعوديين لايعينون السودانيين مدراء مدارس لانهم دقريين للحد
المبالغ فيه ولا يحسنون التصرف في ابسط الامور ..بالرغم من انهم
اذكاء جدا وشطار اوى ...
موضوعك جميل وضربت وتر حساس جدا ياليت اخواننا يتداخلون فيه
بجدية لمعالجة هذا الامر ماامكن
وحتى نأتى بالجديد والله الموفق
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل "شطارة" السودانيين كذبة كبيرة؟ (Re: ناذر محمد الخليفة)
|
الأستاذه الكريمه هبه
أولاً مرحباً بك ومنوره البورد
السودانيين كما ذكرت لاينقصهم الذكاء ولهم ميزه أخرى ولكني لاأعتقد انها تنقص من قدر السودانيين شيئاً بل هي تزيدهم إحتراماً وقوه ألا وهي الإعتزاز الشديد بالنفس وبالهويه وعدم المداهنه والنفاق مثل بقية الأجناس التي أعتقد أنك إحتككتي بها جيداً ... ماتسميه أنت تماشياً مع البيئه أسميه أنا مداهنةً ...
قديفيد في كثير من الأحيان (مشيي الأمور) والسباحه مع التيار لكنها ليست من طباع السودانيين ..
وتاني مرحب بيك وشرفتينا ونورتينا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل "شطارة" السودانيين كذبة كبيرة؟ (Re: هبة عبد الله عبد الرحمن)
|
عزيزتي لنا: لو لاحظت العلم الحديث يركز على الانشطة التي تتخلل كل المواد الدراسية (اعني الانشطة اللا صفية) الشي الذي يترادف فيه مفهوم المنهج والحياة الشاملة وهي واحدة من العناصر الهامة في بناء الشخصية وصقلها وهذا ما يحل محله ويقوم بدوره فيما بعد المجتمع الذي يدعم قدرات الانسان الذاتية الابداعية والابتكارية على السواء فما قصدت هو هل يقدم مجتمعنا القدر الكافي من ذلك الإحلال.
استخدمت الكلمة الدارجة "شطارة" بذات المعنى الذي نقصده حينما نستخدمها في عاميتنا شاملين بها كلا الجانبين الفكري والابداعي ففلان شاطر في المدرسة وعلان دكتور (طبيب) شاطر. والذكاء الاجتماعي أو قولي حسن التوافق الاجتماعي (قصة الشابين) جزء لا يتجزأ منها ولكنه ليس كلها لان هناك الجانب العملي الذي هو امتداد للتحصيل المعرفي.
أمابالنسبة لما أوردتي "هل نحن شعب سريع التأقلم؟" بل أنا أعني هل نحن قادرون على التأقلم في كل الأحوال.
أرجو ان اكون قد أوفيت ولك حبي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل "شطارة" السودانيين كذبة كبيرة؟ (Re: محمد فرح)
|
Quote: الأستاذه الكريمه هبه
أولاً مرحباً بك ومنوره البورد
السودانيين كما ذكرت لاينقصهم الذكاء ولهم ميزه أخرى ولكني لاأعتقد انها تنقص من قدر السودانيين شيئاً بل هي تزيدهم إحتراماً وقوه ألا وهي الإعتزاز الشديد بالنفس وبالهويه وعدم المداهنه والنفاق مثل بقية الأجناس التي أعتقد أنك إحتككتي بها جيداً ... ماتسميه أنت تماشياً مع البيئه أسميه أنا مداهنةً ...
قديفيد في كثير من الأحيان (مشيي الأمور) والسباحه مع التيار لكنها ليست من طباع السودانيين ..
وتاني مرحب بيك وشرفتينا ونورتينا |
أستاذ محمد فرح
كلامك دا النفاق ذاتو...
احترام شنو؟ و اعتزاز شنو؟ و هوية شنو؟
انت يا أخوي ما عايش معانا في الدنيا دي ولا شنو؟؟؟
أحسن نفوق و نطلع من حالة النكران (Denail) النحنا فيها دي و نواجه نفسنا بكل أمانة...
و نحاول نعدل من حالنا...بدل "الشعارات" الجايبانا ورا دي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل "شطارة" السودانيين كذبة كبيرة؟ (Re: هبة عبد الله عبد الرحمن)
|
| Quote: أمابالنسبة لما أوردتي "هل نحن شعب سريع التأقلم؟" بل أنا أعني هل نحن قادرون على التأقلم في كل الأحوال. |
نعم نحن قادرين على التأقلم...أنظري حولك في أربعة ركان الكرة الأرضية في مهاجر السودانيين كم أبدعوا و أبلوا حسناً؟
الإبداع في حد ذاتوا عملية تواصل بين مكونات مجتمعك و بين إمكانياتك..
ليس أكاديمياً فقط بل اجتماعياً و اقتصادياً و ثقافياً و فكرياً..الفرق شنو؟الظروف الما متاحة بداخل البلد و متاحة برة هي السر...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل "شطارة" السودانيين كذبة كبيرة؟ (Re: هشام آدم)
|
هبة
بداية قوية, وكما هو متوقع حيجيك البمسك في كلمة واحدة في الموضوع ويعمل منها قصة , يا جماعة
الواحد, يركز في موضوع البوست , ويقول وجهة نظرو في الموضوع, يعني يطرح فكرة , صاحبة البوست
قالت فكرتها , عايزين اضافة تفيدنا كلنا.
أخش في الموضوع : هل نحن فعلا فاكنها في روحنا ساكت؟؟؟ أولا : كسودانيين عندنا مشكلة تصغير وتكبير
( تكبير دي بتاعة الاستديوهات ما بتاعة عمو المتصور معاهو منعم " الماشبق", ما عايز أقول اسمو عشان الهوا بقسمو)
يعني الموضوع يكون حساس ومؤثر جدا نقوم نحن كسودانيين نتعامل معاهو بلا مبالاة تحير السمبر زاتو!!!
وأوضح مثال لي كده : تعاملنا مع الزمن وده واضح برضو في مثال ست البوست ده !! وفي نفس الوقت ممكن
الموضوع يكون هايف جدا نقوم نعمل منو قصص وحكاوي تشيب , سيد القصة زاتو ما يكون مقتنع بي كلامو ده ,
ومع كده تجي تلقي ناس يتبنو ليك القصة الوهمية دي!!!
تانين : التنشئة بتاعتنا كسودانيين , ( ما يجي واحد ناطي يقول لي نحن ربونا أحسن تربية وودشششششش)
عارف آي نحن ربونا أحسن تربية , لكن ده ما المقصود , يعني ما في اهتمام بأعداد الزول لمواجهةالحياة
بعد يبدأ حياتو العملية , يعني ما في زول بعاين أبعد من تحت رجلينو , ما عندنا طريقة نربي في أولادنا
روح الطموح , كل البنعملو : الولد لازم يكون شاطر في المدرسة ويجي في العشر الاوائل أو الولد أو البت
لازم يجيب مجموع كبير عشان يخش جامعة الخرطوم ولا عشان يبقي دكتور , ولما يحصل ده خلاص يكون وصل لي قمة
طموحة , وتاني يكون ما عايز أكتر من كده .
خلاصة : الاجابة علي سؤال ست البوست : آه ونص , الاسباب؟؟؟ تصغير, تكبير , تنشئة قاصرة بلا طموح.
غرزة وطبزة : يا هبة : عليك الجرعة بتاعة الكلوركين العالية دي ما عندنا ليها مقاومة نحن ناس فول وويكة
ساكت , لو في زول مات في البوست ده , ماتجي تقولي المرحوم غلطان!!! ولوعندك حق الدية واصلي وقشة ما تعتر ليك.
محمد عبد المطلب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل "شطارة" السودانيين كذبة كبيرة؟ (Re: هشام آدم)
|
هشام آدم
بعد التحية
تحليلك لموضوع (نظرية المانح والممنوح) جميل ثر تلمستَ فيه جذور الفكرة واخضعت فيه رؤيتك الشخصية لنماذج واثباتات وحجج اكسبته قوة فضلا عن ازدياده رونقا بحوارك مع نجوان.
نحن فعلا كما اوردتَ شعب موهوم بالتميز ولكنه وهم لا اظنه –من منظوري الخاص- قائم على عدم (هل استطيع بعد ذلك ان استمر في تسميته وهم؟) لانه اذا ما اخضعنا الشخصية السودانية للمقارنة بغيرها نجدها فعلا متميزة في نواحي ولكنها في ذات الوقت مدعية التميز في نواحي اخرى (ربما اكثر). مشكلتنا في الحالة الاولى اننا لا نعرف كيف نستغل هذا التميز بذكاء في حياتنا (How to live smart!) ومشكلتنا في الثانية واضح فالإصرار على اقناع النفس والآخرين بما لا وجود له يحول المشكلة الى مصيبة. وبالطبع يتميز الآخرون علينا في مناحي اخرى، وتبقى المفاضلة خاضعة للآراء الشخصية مما يحتمل الخطأ والصواب.
فعلى غرار (البيقنع الديك شنو: شنو البيقنعنا اننا ناس عاديين جدا؟)
أشكرك على لفت نظري لموضوع جميل قرأته لأول مرة!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل "شطارة" السودانيين كذبة كبيرة؟ (Re: هبة عبد الله عبد الرحمن)
|
| Quote: شعب لا يعرف الابتكار ولا يعرف التجديد ولا يعرف تحيُّن الفرص، |
الاخت هبة
مرحب بيك ... ومنورة
اُحييك علي الموضوع الجميل...
لن يعرف تلك الحقيقة الا من خرج من دائرة الركون ..والانقياد
من اين يأتي الابتكار ..والتجديد.؟؟؟.فالاناء لاينضح الا بما فيه.
زمان كان المعلمون خلاقون ومبدعون ..يجعلوك تعيش الحدث...وكان هناك الاجنبي المعلم..وكان كل اجناس الدنيا..في السودان..,والدليل ما من شركة طيران والا وكان لها مكتب في الخرطوم ..والكثير من الامور ...المؤثرة سلباً وايجاباً.
وكان المبعوثون للدراسات العليا للخارج يعودون للوطن محملون بالعلم والرؤي ..الآن هم
غير ..
لي رجعة
معتصم العربي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل "شطارة" السودانيين كذبة كبيرة؟ (Re: معتصم عبدالرحيم)
|
مرحب
بيك استاذة هبة
لا يقتصر الامر علي المجال الاكاديمي ... بل علي كل المجالات ... فمثلا في اسلعودية ياتي الواحد منا وهو يظن بانه دراسته وخبرته تتفوق بمراحل علي (العرب ديل) ويواجه بان ما يعرفه هو في الكثير من الاحيان في ادني المراحل مقارنة بالخبرات والامكانات المتوفرة هنا ويضطر الكثيرون الي تغيير مهنتهم .. اضافة الي المهن الغريبة في الاقامات ... والأسوا ان الاخرين يطورون من مقدراتهم ويبقي السودانيون في (محلك سر) الا من رحم الله
اما خارج مجال الوظائف المحترمة
فلا معني للحديث عن الذكاء ولا عن الثقة او الصدق ... والافضل في بعض الاحيان الا تتعامل مع السودانيين ....
المشكلة الاكبر من ذلك
هو النفي المتواصل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل "شطارة" السودانيين كذبة كبيرة؟ (Re: Gafar Bashir)
|
| Quote: مالك داير تطفشا من أول بوست ياخ !! |
لا يا اسبرانت ما قصة أطفشها !!
القصة حوار ومنطق !!
خاصة إنها أستاذة أكاديمية !!
وعندي جملة ملاحظات على كلام الأستاذة هبة
كلها من باب النقد البناء :
___________________
Quote: ولم اخلط الشك باليقين حينما قلت -اذا كنا عرب- لان يقيني
كان في المفاضلة بيننا والآخرين في مسألة
الذكاء ولم يكن في كوننا عربا ام لا. |
يا أستاذة هبة أنت قلت :
| Quote: قدمت وفي نفسي يقين اننا اذكى العرب (اذا كنا عرب يعني) |
هذه تشبه القول :
يعتبر النعام أضخم الزواحف جسما (إذا كان النعام من الزواحف )
بالمنطق البسيط ده كلام يستقيم ؟
بعدين معاك العبارة دي:
| Quote: (اذا كنا عرب يعني) |
في حد ذاتها مشكلة !! أنت تتحدثين باسم من ؟
في السودان يوجد عرب وغير عرب !!
فليس من حق أحد أن يفرض على غير العرب
الهوية العربية والعكس بالعكس !!
ثم إنك بانية جل آرائك على خلفية
ضيقة جدا لا تصلح للتعميم
أديك أمثلة :
1-| Quote: وزميلات لي تاركين العمل (والعلم) بجامعة الخرطوم |
لووول دي صراحة وهمة كبيرة قصة
إنك تركت العلم بجامعة الخرطوم
وجيت لجهل العربان بالقصيم !!
2-| Quote: لانه هنا غير الحرمين والمادة مافي شي). |
هنا مقصود بيها شنو ؟ السعودية ؟
الكلام ده نتيجة معرفة حقيقية بكل مناطق المملكة ؟
وللا بس من خلال المشاكل التي واجهتك في مجيط عملك الضيق (جدا)
الموصف بقولك :Quote: عندما تأتي الى الكلية عندنا عضوة جديدة بهيئة
التدريس من جنسية اخرى نجدها حالما تتفاعل |
3-Quote: نحن اذكياء وناجحون اكاديميا نعم فنسمع سنويا ان
اول الشهادة على مستوى كذا سوداني وربما نتفوق
على الآخرين اذا جمعتنا بهم الدراسة وابناؤنا
متفوقون على أقرانهم دائما، |
| Quote: نحن نملك الجانب الاول من الذكاء وينقصنا الثاني |
يا أستاذة ما زلت أطالب ببراهين هذا الكلام
الذي يلقى على طريقة قوالب الخرسانة جاهزة السكب !!!
لو ما جبت حقائق يبقى الكلام ده
مجرد أوهام !!
Quote: أعلم تمام العلم ان لكل قاعدة شواذ
ولكنّي أعرض القاعدة لا الاستثناءات! |
لا يا أستاذة أنت مخطئة فأنت تعرضين الاستثناءات لا القاعدة
وإلا فعليك بالدليل !!
_______________________
جعفر بشير :
| Quote: لا يقتصر الامر علي المجال الاكاديمي ... |
يعني طوالي بصمت بالعشرة على كلام الأستاذة!!
هل أنت أكاديمي ؟ وهل هذه حالة تجسدت في موقعك الأكاديمي؟
أم نتاج تقصي ومتابعة لسير عموم الأكاديميين (السودانيين)
في شتى أنحاء المعمورة؟
Quote: بل علي كل المجالات فمثلا في اسلعودية ياتي الواحد منا وهو يظن بانه دراسته وخبرته تتفوق بمراحل علي (العرب ديل) ويواجه بان ما يعرفه هو في الكثير من الاحيان في ادني المراحل مقارنة بالخبرات والامكانات المتوفرة هنا ويضطر الكثيرون الي تغيير مهنتهم
... |
مشكلتكم يا جعفر أنكم
تعتبرون أنفسكم الكل
فتسقطون مشاكلكم
وإخفاقاتكم على الجميع
ياخ حرام عليكم ياخ
مامكن الواحد منكم يصاب بالملاريا
يقوم يتحدث عن وباء ويطالب بحالة الطوارئ
______________________
جعفر بشير في بوست د. برنجي
كلمتنا عن نسبة الذكاء الموروث والمكتسب
يا ليت تواصل هنا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل "شطارة" السودانيين كذبة كبيرة؟ (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
هكذا تكلم السودان
صالح الشهوان - 22/05/1427هـ
[email protected]
"يا فتاتي ما للهوى بلد / كل قلب بالحب يبترد
ألأن السواد يغمرني /ليس لي فيه يا فتاة يد"
هكذا تضور عشقا شاعر سوداني هو (الطيب محمد العباسي) وتهدج بكامل القصيدة صوت طيب سوداني آخر هو "الطيب عبد الله" ومثلما أن ليس لهما يد في السواد فليس لكل الشعب السوداني الودود الأصيل يد فيما حدث ويحدث منذ اعوجت مسيرة هذا البلد الوادع وأدخلت السياسة شياطين الأصولية وأحذية العسكر لتجعل من غابة الأبنوس الفواحة بيوت أشباح وتجعل من القامات المياسة بالجلابيب البيضاء كواهل مثقلة بالهم والكدر، وتجعل من الوجوه الطافحة بالبشر والسماحة تضاريس للحزن الأبكم اللعين.
كان السودان جوهرة إفريقيا السوداء المتألقة تحت أنوار الشموس الاستوائية، كان مهرة الأحراش التي يشرب النيلان الأبيض والأزرق من عينيها وتشرب هي منهما في ذلك الزمن الباهر والأجيال التي صعدت من كتاب "سبل كسب العيش في السودان"، في عنفوان الاستقلال والعصر الذهبي للراحل الكبير إسماعيل الأزهري، أشعلت نشوة الكبرياء شاعر السودان الرائد محمد مفتاح الفيتوري فأذن في الدنيا:
"الشعب كالنيل / في عمقه انفعال المنابع
والشعب كالأفق / في صدره تنام الزوابع
والشعب ما زال يمشي / ويسترد المواقع"
وفعلا استرد المواقع ووقف موفور الصحة والشموخ اقتصادا وعلما وثقافة، وأنا من جيل تتلمذ في صباه على أساتذة أفذاذ قادمين من عصر ذلك الذهب، أدركت شيئا من وهج ذلك العنفوان ومسني شواظ من لهب ذاك الألق.
يرتكب البعض جريمة في حق السودان وحق أمتهم حين يصرون على سجن السودان في زنزانة الكسل والتخلف، هذه فرية "ظالمة فقد كان السودان خلال ثلثي القرن السابق في طليعة الدول العربية، فجامعة الخرطوم مثلا تم تأسيسها تماما على غرار أكسفورد، وخريجوها ظلوا ألماسا يلمع تحت كل سماء أينما حلوا أو ارتحلوا، وكانت الثقافة العلمية والفلسفية والفنية شجرا من نار الرؤيا يبرق ناصع البياض كأعناق أغمار حقول القطن الزاهية في أرباضه. وكثيرة هي الأسماء لرجالات ونساء السودان تملأ مشارق الأرض ومغاربها، نبذهم عنها عقوق متسلطيها.. منهم قدرات في الطب، الهندسة، الفيزياء، الكيمياء، الأحياء، الطاقة، الأدب، الفكر، الفلسفة، الفن، وفي مختلف العلوم والمعارف وأدق التخصصات، يتصدرون لوائح الكوادر الأكاديمية في عديد من الجامعات الأوروبية والأمريكية ويحظون باحترام وإجلال عظيمين في المعامل والمصانع ودور العلم، وتحلوا دائما بالدماثة وعرفوا بأنهم من أقل الشعوب عنفا أو تحديا لقوانين البلدان التي اضطروا للإقامة فيها!!
ولا يمكن أن يحجب عقوق الثقافة العربية لثقافة السودان أسماء وضاءة مثل الراحل مدير جامعة الخرطوم عبد الله الطيب أول من التفت لدراسة المأثور الشعبي فأصدر كتابه عن الأحاجي والألغاز في السودان، كما له كتابه ذائع الصيت (المرشد في فهم أشعار العرب)، وكتابه البديع الآخر (من نافذة القطار) وقبله كتب الدكتور عبد الخالق محجوب (الأدب في عصر العلم) وكذلك بابكر بدري مؤلفه عن (الأمثال السودانية) وسيرته الذاتية (حياتي) ومعه مؤلف (قاموس اللهجة العامية في السودان) الدكتور عون الشريف قاسم، ومؤلفات الدكتور جعفر الشيخ إدريس وصاحب الرواية الشهيرة (طائر الشؤم) الدكتور فرنسيس دينج والمفكر الشاعر رئيس وزراء السودان الأسبق محمد أحمد المحجوب في كتابه (الديمقراطية في الميزان) ومعلقته الشهيرة (الفردوس المفقود)، إلى جانب المؤلفات العديدة للمفكر الكبير البروفيسور علي المك وكذلك مؤلفات الدكتور محيي الدين صابر الرئيس الأسبق لليونيسكو، ومنصور خالد في (حوار مع الصفوة) والرائد في القصة عثمان علي نور، والعملاق الطيب صالح برائعته (موسم الهجرة إلى الشمال) وقبلها (عرس الزين) و(دومة ود حامد).
أما الشعراء المدهشون فكثيرون مثل محمد مهدي المجذوب بدواوينه العديدة ومنها (نار المجاذيب) كذلك العملاق صلاح أحمد إبراهيم بديوانه المذهل (غابة الأبنوس)، ومحمد الفيتوري بدواوينه (عاشق من إفريقيا)، (أغاني إفريقيا)، (اذكريني يا إفريقيا).. إلى (أغاني درويش متجول وأقوال شاهد إثبات) وغيرها وكذلك: محيي الدين فارس في (الطين والأظافر) والحسين الحسن وأخوه تاج السر الحسن شاعر آسيا وإفريقيا، والتيجاني يوسف بشير بديوانه الماتع (إشراقة) ومحمد المكي إبراهيم ودواوينه ومنها (أمتي) و(يختبئ البستان في وردة)، والهادي آدم في (كوخ الأشواق)، والشاعر إدريس صالح جماع صاحب (أنت السماء) ذائعة الصيت، ومصطفى سند بدواوينه التي منها: (البحر القديم) و(بيتنا في البحر) و(عودة البطريق البحري) ومحمد عبد الحي في: (رؤيا الملك) و(العودة إلى سنار) و(الله في زمن العنف) وكجراي واسمه محمد عثمان محمد صالح في ديوانه: (الصمت والرماد) والنور عثمان أبكر في: (صحو الكلمات المنسية) وعلي عبد القيوم في (الخيول والحواجز)، والشاعر الفنان خليل فرح ورفيق دربه الشاعر مصطفى مطران اللذان قهرا الإنجليز وكان (فرح) يسمي السودان (عزة).
وفي الصحافة مجد مجلة "الخرطوم" برئيس تحريرها جيلي أحمد عمر ومجلة "القلم" برئيس تحريرها حسن نجيلة وجريدة "الصحافة" برئيس تحريرها عبد الرحمن مختار، و"الرأي العام" برئاسة إسماعيل العتباني وغيرهم من صحافيين يملأون أروقة صاحبة الجلالة في عديد من الصحف العربية، وفنانون تشكيليون عالميون مثل إبراهيم الصلحي ومغنون كمحمد وردي وعبد الكريم الكابلي والطيب عبد الله وسيد خليفة ومحمد الأمين وصلاح بن البادية وأحمد المصطفى الذي أذاع في الآفاق نشيد الشاعر خليل فرح: (فيا سودان إذ ما النفس هانت).
كما كان للمرأة السودانية حضورها المعتبر في الثقافة والفن فهناك مثلا من الناشطات في العمل الفكري والسياسي: فاطمة أحمد إبراهيم، نفيسة أحمد الأمين، نفيسة المليك وأديبات مثل الروائية بثينة خضر مكي، وليلى أبو العلاء، التي تكتب رواياتها بالإنجليزية، والقاصة ملكة الدار محمد والشاعرة روضة الحاج والفنانة الممثلة نعمات حماد ومطربات مثل عائشة الفلاتية، منى الخير، مهلة العبادية وفرقة البلابل النسائية، وهكذا فسلة خبز العالم التي كانت وافرة بالخيرات كانت وافرة برجال ونساء كثر كالنجوم الزاهرة بعضهم تخطفتهم يد المنون وبعض عضت عليهم أنياب المنافي وحشت بالمرارة دمهم وبعضهم مثل "بينلوب" الإغريقية تنقض غزلها كلما نسجته في انتظار أن يأتي "عوليس" من رحلة التيه!!
http://www.aleqt.com/article.php?do=show&id=2360&archivedate=2006-10-31
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل "شطارة" السودانيين كذبة كبيرة؟ (Re: حيدر حسن ميرغني)
|
محمد عبد المطلب
اتحفتني مداخلتك التي طرحت باسلوب خفيف وشيق كعادتك يكشف عن محامي "شاطر" بس دي هنا شطارة صحي صحي ما كذبة لا كبيرة ولا صغيرة
يا زول الكلوروكوين لازمني أنا ولا اقول ليك علاج الضغط وصل عندكم وين في امريكا؟
تشكر كتير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل "شطارة" السودانيين كذبة كبيرة؟ (Re: هبة عبد الله عبد الرحمن)
|
محمد سليمان
هل انت تسعى للمضي بالحوار قدما ام تسعى الى ان يخر سقف الموضوع على قواعده . ايا كان هدفك فتذكر ان ليس من عداء بيني وبينك لأنو ببساطة انا لا اعرفك وما أظنني قد قرات لك بوست واحد حتى الآن. لفت اسمك نظري لاول مرة في بوست الاخ حيدر الذي طلب لي فيه العضوية فاوردتَ _على خلاف الجميع _ مداخلة تحمل الكثير من السخرية ( لاحظ دة حصل قبل أن احصل على العضوية من اساسو، يعني اسلوب هجومي مستعد له مسبقا لا أعرف له سببا)، ثم تداخلت بنفس الطريقة في بوست الاخ ناذر الذي فتحه مُرحِبا بي، ثم أوردتَ أُولى مداخلات هذا البوست بعد دقائق من نزوله وكأنك ما صدقت ان وجدت في الثلاثة أسطر الاولى (كما ذكرت) ما يدفعك للتعليق السلبي، واسلوبك في التعليق كعبارة (ملاحظاتي فقط من الثلاثة اسطر الاولى) + تسرعك فى الحكم على الموضوع ان سيخر سقفه على قواعده قبل انتظار ردي على تساؤلاتك وقبل انتظار آراء غيرك + خلافو مما ورد في مداخلاتك التالية تكشف عن غرض آخر وراء النقد والتحليل.
هوِّن عليك يا أخي فأنا عندما طلبت عضوية هذا المنبر لم تكن مناصبة أحد العداء واحد من أغراضي، وكان الله مدّ في الأيام كلامي دة بيوضح ليك لأني احسب انني اساند الافكار لا الأشخاص.
إذا كنت ترى ان مجتمعي الذي اتخذت منه مثالا فيما ذهبت اليه مجتمعا ضيقا فأنا لا اتفق معك فقد عرضت مجتمعنا السوداني بانواعه المختلفة في مدينة كاملة من مدن المملكة وهي عينة عشوائية يُمكن ان تُتخذ معيارا. ثم عضّد بقية المتداخلين الكرام رأيي عاكسين ذات الصورة في مجتمعات اخرى كما لا يخفى عليك.
خليك من أستاذة اكاديمية ولا بطيخ انا زولة عادييييييييية جدا اتخذت من التدريس مهنة كما اتخذ فلان من الطب مهنة وعلان من بيع الاكياس في السوق مهنة، اتبنى آراء قد اصيب او اخيب فيها وأقبل الحوار واقتنع اذا ما نجح محاوري في اقناعي.
لاحظ أنك ما تطرقت لنقاش الفكرة الاساسية أبدا فاذا كنت تريدني ان ادعها واتخذ معك من القشور "لبانة" فهذا ما لم أطرح الموضوع من أجله و لن اطرح آخر لأجله لأن قناعتي ببساطة شديدة: انه دة ذاتو الجايبنا وراء.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل "شطارة" السودانيين كذبة كبيرة؟ (Re: هبة عبد الله عبد الرحمن)
|
لك التحية وكل المودة
في البداية
انا من انصار تناول مثل هذه الاطروحات في المنتديات باسلوب بسيط وبدون اطالة.
لاعتقادي الجازم بان هنالك دور غائب او خلط غير مقصود بين المقال في المواقع الالكترونية وبين مايمكن ان ينقل غبر ماهو مطبوع .. لان فرصة ابداء الرأي وتناول الرأي الاخر متاح بدون وسيط او رقيب يحذف او يضيف .
ودعني ان اتناول بعض النقاط في عجالة الى ان اعود واضيف ..
ذاك المعتقد !!
ربما كان في قناعات اغلب القادمين الى الخليج ( السوانيين وسواهم) ذاك الاعتقاد .
فنهم من بقي على اعتقاده ومنهم من اراد ان بستزيد .( مع فارق في الاستذادة )
الخاطرة والوقفة والتأمل..
اما ان تراود الفرد منا هذه الخاطرة في سبيل التامل والالتفات . واستكمال النواقص .. فهي في حد ذاتها واجبة . غير ان البعض يعتقد انه لا ضرورة بالبوح بما هو جارح . فكان لي ان الج هذا المعترك من زاوية ان بعض المعادن النفيسة لا تبــرق... بذاتها !!!
املي في العودة والمواصلة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
الميراث السودانى (Re: هبة عبد الله عبد الرحمن)
|
الأخت هبةتحياتى:الموضوع لا ينبغى إختزاله فى الذكاء أو عدمه.سلوكيات الإنسان السودانى هى منظومةمتجذرة فى الأدب الجم والحياء الدمث والتواضع النبيل والبساطةفى قوة وكبرياء. وهذا
مالا يفهمه الكثير من الجنسيات فى مواقع عملنا فى الخليج .مايزال السودانى رجلا أو إمراة يتمتع باحترام كبير.كل مايقال غير ذالك مجرد ترهات نابعة من صراع الجنسيات فى محيط العمل .هذاالرصيد
ينبغى أن نضيف إليه يوميا ولا نسحب منه. دائما أسأل نفسى لماذا ياتى إلى أبناء البلد من الجنسين
بينما حول مكتبى عدد من الاوربيين والعرب ؟كانوا دائما يقولونها صراحة : لاننا نحس أن السودانى
يعطيك المعلومة الصحيحة فى صدق وأمانة. يجب أن لا تهتز ثقتنا فى أنفسنا بالترويج لمثل هذه الترهات. ربما لا نعرف نسوق أنفسنا ! وهذا إلى حد ما صحيح . وهو أيضا راجع إلى ذالك الميراث.ال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الميراث السودانى (Re: جعفر عبد المطلب)
|
الأخت هبة
وضيوفها
تحياتي، ومرحبا بكي وان أتت متأخرة.
أنا أتفق جزئياً، مع ما طرحه الأستاذ جعفر عبدالمطلب، وجزئياً هذه ترجع في أصلها إلى أن هناك رصيد من الثقة والقناعة ترسخت لدى أجيال من الأخوة العرب بتميزنا، وكرس هذا الاعتقاد ورسخه أجيال من أباؤنا الذين سبقوناإلى
هذه الدول، حيث كنا نتمتمع بتعليم نوعي مميز وخبرة كبيرة في تأسيس الأطر الإدارية والفنية لدول المهجر استنادا لرصيد وافر متمثل في الخدمة المدنية السودانية، بالاضافة للخدمة العسكرية...
وحيث أن هذا الأساس المتين والمتنوع من الخبرة توقفت عمليات رفده بالمستجدات بتوقف عمليات التوالد التراكمي لهذه الخبرة والمعرفة، اما لأسباب بنيوية تتعلق بالشخصية السودانية، ويمكن اجمالها فيما نحب أن نطلق عليه التواضع واسميه السلوك السالب في طريقة التأكيد على معرفتناوعرضها (Persentation)، وهو أمر أعتقد أنه يحتاج للبحث بعمق لسبر أغوار مسبباته، خاصة في ظل شروط سوق المعرفة والمعلومة الذي نعيشه الآن.
التطور التقني والاداري الذي غير تماما الأسس والمبادي التي تقوم عليها معظم المهن، فاذا أخذنا إدارة الموارد البشرية، أصبحت الآن يدخل الالمام بها علوم متنوعة كعلم النفس والاجتماع، بالاضافة الى مهارات التعامل مع الحاسب الآلي...ولو رجعنا للمقررات والمناهج الدراسية التي تدرس في الجامعات السودانية والمتخصصة بادارة الموارد البشرية، لوجدنا أنها ما زالت نفسها، ولم يطرأ عليها أي تغيير يذكر، وكذلك الدكتور الذي يدرس يعني كتاب وأكاديمي بيدرسوا بيدرسوا في كلام أصبح (Obsolete) و، وفي نهاية الأمر يحصل الطالب على شهادة بكلاريوس وكمان أحيانا دراسات عليا في علم أصبح (Not Valid)، ليفاجأ حين يأتي لدول المهجر أنه يحتاج أن يعيد صياغة ما تعلمه في ظل المستجدات، والتي غالبا ما تكون كبيرة جدا الامر الذي يحتاج لجهد كبير، وهنا تأتي الاختلافات الشخصية، فهناك من يعترف ويبدأ بالفعل في العمل على معالجة هذا القصور، وآخرين يكابرون ويصرون على أن النقص في الآخر، فكيف لهذا الأمي، أو ذلك الذي يحمل مجرد بكلاريوس أن يعرف أكثر منه.
ولتكملة الموضوع سأعود
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الميراث السودانى (Re: nadus2000)
|
حيدر وولياب وجعفر ونادوس: أسعدتني مداخلاتكم القيّمة والجديرة بالوقوف عندها فهل نطمع في المزيد؟
أمّنتُ:
على وجود ذلك الكم من الصدق والأمانة،
فأضفتم:
الموروث من اسلافنا، وهو فعلا "موروث"لأن الأجيال الحالية لا تتمتع بنفس ذلك الكم بقدر ما هي منتفعة بتلك القناعة الموجودة سلفا لديهم (والاسباب اعزيها لتغير الكثير من الظروف التي تحيط بنا عن السابق ؟؟؟؟؟؟).
إن الصراع مع الجنسيات الاخرى على ما فيه من علات الا انني لا انظر اليه نظرة تشاؤم على انه يفقدنا ثقتنا في انفسنا بقدر ما أنظر اليه نظرة تفاؤل على انه الجو الذي يتسنى لنا به تكوين رؤية صائبة لانفسنا.
تعليمنا القاصر عن مواكبة التطور التقني حقيقة قائمة ولكنه ربما يقف في طريق المهاجرين الى الغرب اكثر، اما هنا فلا اعزي المشكلة اليه على اساس عمومه في مختلف الجنسيات العربية الوافدة (كلنا في الهواء سواء)، بل على العكس عند السعي لتعديل هذا الوضع (اذا اقتضت ضرورة العمل أو غيرها) اجدنا الاسرع في اكتساب المطلوب فتظل الاسباب بالنسبة لي أخرى.
لا أريد الاتجاه بالحوار الى ناحية علمية ولكن اذا نظرنا الى الذكاء على اساس اشتماله على ذكاء اجتماعي (القدرة على فهم تصرفات الآخرين والتصرف بحكمة تجاهها)، وذكاء ابداعي (القدرة على تحقيق اقصى استفادة من الملكات)، وذكاء شخصي وآخر لغوي وغيرها، فهل يبقى حصري للمشكلة في "حيز" الذكاء "الواسع" في غير محله؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الميراث السودانى (Re: هبة عبد الله عبد الرحمن)
|
أستاذة هبة
تحياتي
أنا ما عارف قعد تجيبي الكلام ده من وين ؟
| Quote: تعليمنا القاصر عن مواكبة التطور التقني حقيقة قائمة ولكنه ربما يقف في طريق المهاجرين الى الغرب اكثر، اما هنا فلا اعزي المشكلة اليه على اساس عمومه في مختلف الجنسيات العربية الوافدة (كلنا في الهواء سواء)، بل على العكس عند السعي لتعديل هذا الوضع (اذا اقتضت ضرورة العمل أو غيرها) اجدنا الاسرع في اكتساب المطلوب |
والله ما كلنا في الهواء سواء !!
بعدين التنافس في سوق المهن ((هناوأظنك تعنين بها السعودية )) فهو لا يقتصر
على الجنسيات العربية يا أخت !!
وحتى الجنسيات العربية ما كلها مخرجات لأنظمة تعليم عربية
(((ده لو فرضنا صخة زعمك | Quote: (كلنا في الهواء سواء) |
بل كثير منهم تخرج في مدارس أوربا وأمريكا الشمالية
خاصة في المجالات الأكاديمية والطبية والتقنية !!
______________
يا أخت المشكلة إنك توردين تصوراتك على أنها حقائق يجب التسليم بها
مثلا تقولين :
Quote: هذه فقط صورة مصغرة لدائرة اوسع هي السودان وسيد الشواهد ما نعيشه يوميا:
1- فلان احتار الاطباء في تشخيص مرضه سنين، مشى القاهرة/ الاردن اسبوعين لقوا عنده كدة وأسة جاء راجع كويس. (هوووي التشخيص ما ليه علاقة بالامكانات والسياسة).
2- كُبري / مبنى وقف عليه أمهر المهندسين واسة واقف ليه سنين.. لييه؟ مكانه غلط/ أساسه ما صحيح…. الخ
3- منبرنا (العزيز) دة ذاااتو ما اكبر شاهد الكل مقتنع انه القصة دي ليها سنين شغالة ولا بتودي ولا بتجيب وبرررضو كل زول مُصر انه يفرغ الفي راسو دة لو الباقين يسمعوهو ولا لأ.
يحدث ذلك وفي نمرة واحد عندنا احسن الاطباء .. وفي اتنين احسن المهندسين.. وفي تلاتة احسن الكُتّاب والعقول (واذكر المهن ولا اقول الكفاءات لان الكفاءة هي ما اتحدث عنه). |
يا أستاذة هذا الكلام بالإضافة إلى افتقاره للصحة فهو متناقض !!
يتبع
لك الشكر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل "شطارة" السودانيين كذبة كبيرة؟ (Re: هبة عبد الله عبد الرحمن)
|
الاعزاء
جاوزت العقد الثالث مغتربا اعمل في مجالات تفرض علي التنافس مع كل اجناس العالم .. لا خبرة لي في العمل في دووايين الحكومة خلال هذه الثلاث عقود وبالتالي استقراءتي من واقع مجال العمل الخاص - وفي شركات يتجاوز حجمها حجم بعض الوزارات - وتفرض درجة من الاداء تقاس شهريا بحيث يصرف عن العمل من
يقل مؤشر ادائه عن درجة معينة دون تمييز لجنس وعليه فان ما اذكره ادناه من واقع ما اعيشه :
* نحن لا نختلف عن الانسان العامل في اي مكان في اداء العمل المعيين الذي نوظف لاجله وفق مؤهلاتنا وخبرتنا فالمقياس هنا "عمل وبالكفاءة المطلوبة "
* اعمال مهنية تؤهلنا لوظيفة ما ليست مجال مقارنة فيما يختص بالشطارة في مفهومها العام طالما قبلنا لتلك الوظيفة ..
* عرف الكثيرين من السودانيين العامليين في الخارج بانهم Responsive , Proactive ويشاركنا غيرنا في ذلك بدرجات متفاوتة
* كما عرف بعض السودانيين كغيرهم كذلك وبدرجات متفاوتة بغير ذلك
* اعداد السودانيين في كثير من هذه الشركات -حيث اعيش-هي الادني بين كل الاجناس وهذا ليس مؤشرا لعدم كفاءة ولا تفسيير لدي
* الصدق دون تكلف والرغبة في مساعدة الغير والمقدرة علي العمل الجماعي Team Players
خارج مثل هذه الشركات اسمع كغيري عن :
* ضعف التزام بعض السودانيين بالمظهر العام من لبس وهذا الاحظه كذلك في تجوالي في الاسواق والاماكن العامة من فنادق ومطارات وغيرها
* الصوت العالي او التحدث بصوت عالي في اماكن لا تدعو الي ذلك وهذ ربما من طبيعة ارضنا وفسحتها واتساع رقعة حرية الحركة والحديث فيها
*عدم التزام بالمواقيت وهذا امر عايشته كثيرا ولكنه ليس حكرا علي السودانيين
*التزاحم في المستشفيات عند زيارة مريض والوقوف في الممرات والونسة بصوت عال
* اجيال صغيرة صارت تتصرف بفوضي داخل وخارج البلاد
*كبار انشغلو برغباتهم الخاصة جدا في الاغتراب (حيث يظنون ان الاعين لا تراهم كما الحال في الوطن) فنسيو اسرهم واولادهم فازدادت حالات طلاق وتفرقت اسر وعانت نساء دون ذنب .
* افتقاد لروح الجماعة والاسرة الواحدة الذي شاع في وطننا لاجيال كثيرة وهذا بين في التجاوب الضعيف للكثيرين لدعوات خيرية وانسانية ( ولقد عايشت ذلك في اكثر من حالة خلال العقد الماضي )
* لم يصير السوداني هو ذلك القارئ المتلهف للمعرفة ( عايشت شبابا وكبارا من الداخل والخارج معلوماتهم حتي عن بلدهم ضعيفة )
*انسانية التخاطب في العقديين الماضيين صارت تنسحب تدريجيا فانصرف البعض الي السباب والاستعداء والاستعلاء لتاكيد كلمتهم
* احباط عام وسط شرائح صغيرة ومتوسطة العمر تجعلهم لا يرغبون في الاستزادة من المعرفة وتحسيين اوضاعهم العملية والاجتماعية
___
الاشارة الي مواضع الضعف فينا لنصلحها امر جد مطلوب وذلك بالكتابة عنها دون اثارة او اساءة وفي قالب لا يستفز وجداننا جميعا وفي ذات الوقت رفضنا الاشارة الي مسالبنا والاصرار علي اننا مميزون لا عيب فينا وواقع الحال غير ذلك دفن للرؤوس في الرمال ...
نرجو موضوعية في تناولنا لحالنا فكلنا بشر خطاؤون وحال وطننا هو الذي يعكس مقدرتنا الذهنية والروحية والبدنية ؟
لكم احترامي ومودتي
ابوبكر سيداحمد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل "شطارة" السودانيين كذبة كبيرة؟ (Re: abubakr)
|
ابوبكر
اولا دي فرصة جاتني لغاية عندي كي أعكس لك اعجابي بالموضوعية التي تتمتع بهافي طرح آرائك فضلا عن اسلوب مقنع لدرجة انني اجد نفسي اقف تمعنا في مداخلاتك في المواضيع المختلفة.
ما طرحت اعلاه قيد النقاش ننتظر تداخل الآخرين لمعالجته ما امكن ولك شكري وتقديري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل "شطارة" السودانيين كذبة كبيرة؟ (Re: هبة عبد الله عبد الرحمن)
|
شكرا هبة ..
كلما نكبر وبعدد السنوات وراءنا تراكمت اشياء كثيرة منها سالب ومنها موجب فعند حدث في حاضرنا نحاول ان نجمع بين المتراكم خلفنا والذي بين ايدينا وننظر حولنا الي غيرنا تقفز اسئلة واستفسارات عن من نحن ومن هم ولماذا نحن نحن وهم وهم ..واي من المتراكم خلفنا هو الغالب (السالب ام الموجب ) ولماذا ؟ عندها يجب ان ننظر الي كل الاشياء تقريرا او موضوعيا لعل السبب في استقراءاتنا ورؤانا لمن نحن ؟
كما ذكرت لك نحن بشر ككل خلق الله لنا محاسننا ومساؤنا وبلدنا وحالها هي مرآة حقيقتنا فلنبدء من هناك ...
مودتي
ابوبكر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل "شطارة" السودانيين كذبة كبيرة؟ (Re: هبة عبد الله عبد الرحمن)
|
ياودعمي ولياب ... تعاملي مع المنابر الاسفيرية باختلاف انواعها ومشاربها وتوجهاتها وجمهورهاولغتها منذ عقدين من الزمان ابان لي مؤشرات ربما ليست متكاملة ولكنها وفق ما رايت ووجدت او شبه لي:
* التخاطب دون معرفة سابقة ارضيا ام اسفيريا يحتاج الي كسر جليد "عدم المعرفة السابق للمقابلة " وتختلف وسائل كسر الجليد اسفيريا ومنهاحسب الاسبقية من وجهة نظري :
عنوان المداخلة / الموضوع(البوست)
محتوي المداخلة
اسهامات المتداخلين
ثم ياتي كاتب المداخلة
معرفة سابقة بالموضوع او كاتبها
__
ما اقصد انه في حالة اول مداخلة فامر من كتب ليس سببا اساسيا لقراءة ما كتب ولكن اثر الزيارة الاولي مهم فالانطباع الاول هو الاخير The first impression is the last ويحتاج الي كثير من العناء ان اردت ان تغيره بحيث لا يبقي الاخير ....
هذا ينطبق علي اشياء اخري كالكتب فعند دخولي مكتبة -وهذا كثير الحدوث- لا ابدء بالكتاب الذين اعرفهم او قراءت لهم ولكن بعناويين الكتب .. العنوان مهم والكلمات المختصرة الموجودة في غلاف الكتب دائما من كتاب اخريين او مجلات او خلافهم مؤشر لما يمكن ان يكون بالداخل ... وكثيرا ما ساعدني ذلك في الحصول علي كتب نادرة غنية المحتوي ولكتاب لم اعرفهم من قبل .....
الامر يجب ان يتجاوز الشللية كما اشار اليها د.محمد .... ولسبب او اخر فان الغالب الاعم من معارفي الاسفيريين لم اقابلهم مطلقا ( وفي المنبر هذا من قابلتهم وجها لوجه لا يتعدون اصابع اليد ولكن اعرف المئات اليوم معرفة اسفيرية لصيقة من خلال كتاباتهم ....
عموما وجهة نظر جد شخصية
مودتي
ابوبكر
| |
|
|
|
|
|
|
| |
Mohamed E. Seliaman
اسعد الريفى
lana mahdi
ناذر محمد الخليفة
سيف الدين حسن العوض
محمد فرح
عاصم ابوبكر حامد
طارق جبريل
هشام آدم
Mohamed Abdelmotalib Hassan
معتصم عبدالرحيم
حيدر حسن ميرغني
welyab
جعفر عبد المطلب
nadus2000
abubakr
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست