|
|
 Re: الهوية والهامش والمركز! (Re: محمد جمال الدين)
|
محمد جمال الدين
تحية طيبة
اتمنى ان يكون موقفي من بداية النقاش والمسك الجوهري لمفهوم العلمانية في دولة اللا هوية (دولة المواطنة) .. اتمنى ان يكون في السياق الصحيح للاضافة والبناء وفي البال اننا نشهد بواكير تيار فلسفي/سياسي في السودان قد يشكل محصلة او مخاض فكري عظيم لتجربة انسانية شديدة القسوة جرت احداثها في ذلك الوطن الحزين.
أما بعد
قلت , واتفق تماما, يا عزيزي:
Quote: وتستطيع العلمانية أن تكون منهاج حياة للأفراد والجماعات بمعنى التحلي بالعلم والموضوعية "العقلانية" في جميع الممكن من افعال وأقوال الفرد الحر.. وهذه إضافة نوعية جديدة فوق الفكرة الأساسية.
|
واتجاوز هنا مسالة المراجع والاكاديميا نحو الاعتبارات الفلسفية والتي ارجحها كثيرا في هذا المقام .. ولذلك ادهشني استطرادك التالي
Quote: ذلك صالح في لحظة التطور الغربية وحدها حسب هذا التصور.. نحن نحتاج أن نفعل ذلك والمزيد.. لسا مشوار طويل.
إذ أن الدولة العلمانية عندنا تستطيع أن تكون عسكرية وعرقية وتاريخية فقط غير دينية "كلياً أو جزئيا" والدولة المدنية تستطيع أن تكون عرقية وتاريخية ودينية فقط غير عسكرية "كلياً أو جزئيا" (يحدث في أرض الواقع). |
ابتدر قولي باقتباسات عن عادل ضاهر موجود في مقدمة كتابه الموسوم ب (الاسس الفلسفية للعلمانية) ..
وحول هذه المسالة بالتحديد اذ يقول
Quote: الاعتبارات التي تجعل الموقف العلماني مسوغا, من الوجهة العقلية, هي اعمق بكثير من الاعتبارات التأريخية والسوسيولوجية
|
نعم هكذا يا عزيزي محمد جمال الدين .. ولكن لماذا؟!
يضيف عادل ضاهر
واختصر في النقل
| Quote: الاعتبارات الفلسفية (لا الاكاديمية / من عندي انا محمد حيدر) شي اعمق من القول بفصل الدين عن الدولة .. ان العلمانية موقف شامل ومتماسك من طبيعة الدين وطبيعة العقل وطبيعة القيم وطبيعة السياسة |
اذن, وبالرغم من قولك ان العلمانية باستطاعتها ان تكون منهج حياة الخ, الا انك سرعان ما تعود لقصرها في ديباجتها الاكاديمية ( فصل الدين عن الدولة )
اقول قصرها لان الاستلهام الصحيح لتطور التاريخ الطبيعي لمفهوم (علمانية) يتجاوز بكثير ظروف النشاة والتكوين والتأريخ الاوروبي .. دوما ما انظر للعلمانية كمنجز بشري عام .. تتاخر بعض التجارب الانسانية عن ادراكه ولكنها اذ تدركة فانها لا تدركه في مراحلة الجنينية وانما كما هو عليه الآن ..
تاسيسا على ذلك اقول ان الدولة العلمانية, وطالما انها لا تقتصر على الموقف من طبيعة الدين, فهي, وبالضرورة المفاهيمية, لا يمكن ان تفضي لدولة عسكرية او لدولة تمييز عنصري او لدولة جهوية على نحو ما .. ذلك ينافي حقيقة كونها -اي العلمانية- موقف شامل من طبيعة العقل القيم والسياسة.
اعود لأوكد التالي: للتأسيس الصحيح لدولة اللاهوية (دولة المواطنة) لا يمكننا التخفيف من طبيعة المفهوم الشامل للعلمانية ... التخفيف من قبيل ما تفضلت به من القول بان العلمانية ليست كافية من ناحية مفاهيمية لتأسيس (دولة المواطنة)..
ولو حفرنا قليلا في طبيعة الدولة الحالية في السودان .. فان مجرد الفصل بين الدين والدولة سيلغي الكثير من مظاهر التوجات الهوياتية في السودان .. لماذا؟!
لان الدين في الحالة السودانية مرتبط ارتباط عضوي بالهوية وبحيث يتعذر الفصل بينهما ..
الا انني اعود وارتكز على ان العلمانية صحيحة (العلمانية الشاملة) بغض النظر عن اخطأء وعلل الذي يقابلها من المفاهيم
كن بخير
|
|
  
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آدم ومحمد جلال هاشم والعفيف)! | محمد جمال الدين | 07-24-18, 09:20 PM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (لمسة في عظم الأزم | محمد جمال الدين | 07-24-18, 09:21 PM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (لمسة في عظم الأزم | محمد جمال الدين | 07-25-18, 02:57 AM |
| Re: الهوية والهامش والمركز! | محمد حيدر المشرف | 07-27-18, 11:22 AM |
| Re: الهوية والهامش والمركز! | محمد جمال الدين | 07-27-18, 05:43 PM |
| Re: الهوية والهامش والمركز! | محمد جمال الدين | 07-27-18, 09:39 PM |
| Re: الهوية والهامش والمركز! | هاشم الحسن | 07-27-18, 10:21 PM |
| Re: الهوية والهامش والمركز! | محمد حيدر المشرف | 07-28-18, 12:21 PM |
| Re: الهوية والهامش والمركز! | محمد حيدر المشرف | 07-28-18, 12:41 PM |
| Re: الهوية والهامش والمركز! | محمد جمال الدين | 07-28-18, 08:41 PM |
| Re: الهوية والهامش والمركز! | محمد جمال الدين | 07-28-18, 09:02 PM |
| Re: الهوية والهامش والمركز! | محمد حيدر المشرف | 07-28-18, 09:14 PM |
| Re: الهوية والهامش والمركز! | محمد جمال الدين | 07-29-18, 00:49 AM |
| Re: الهوية والهامش والمركز! | محمد جمال الدين | 07-30-18, 06:54 PM |
| Re: الهوية والهامش والمركز! | محمد جمال الدين | 08-01-18, 02:30 AM |
| Re: الهوية والهامش والمركز! | محمد حيدر المشرف | 08-01-18, 06:23 AM |
| Re: الهوية والهامش والمركز! | عبدالحفيظ ابوسن | 08-01-18, 07:39 AM |
| Re: الهوية والهامش والمركز! | محمد جمال الدين | 08-01-18, 06:38 PM |
| Re: الهوية والهامش والمركز! | Sinnary | 08-01-18, 10:54 PM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | Ahmed Mahmoud | 08-02-18, 02:03 AM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | Sinnary | 08-03-18, 03:00 AM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | هاشم الحسن | 08-03-18, 05:22 AM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | محمد حيدر المشرف | 08-03-18, 07:36 AM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | محمد حيدر المشرف | 08-03-18, 07:58 AM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | Kabar | 08-04-18, 07:50 AM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | هاشم الحسن | 08-05-18, 11:51 AM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | محمد جمال الدين | 08-05-18, 12:54 PM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | محمد جمال الدين | 08-06-18, 01:10 PM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | محمد جمال الدين | 08-08-18, 05:38 PM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | محمد حيدر المشرف | 08-08-18, 09:50 PM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | عبداللطيف حسن علي | 08-08-18, 11:47 PM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | هاشم الحسن | 08-09-18, 08:20 AM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | هاشم الحسن | 08-09-18, 11:17 AM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | هاشم الحسن | 08-09-18, 11:57 AM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | محمد جمال الدين | 08-09-18, 12:24 PM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | Sinnary | 08-09-18, 07:37 PM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | محمد جمال الدين | 08-09-18, 08:13 PM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | محمد جمال الدين | 08-09-18, 08:39 PM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | محمد أبوالعزائم أبوالريش | 08-09-18, 09:47 PM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | محمد جمال الدين | 08-09-18, 09:53 PM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر | محمد حيدر المشرف | 08-09-18, 09:59 PM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر | محمد جمال الدين | 08-09-18, 10:28 PM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر | Sinnary | 08-10-18, 01:29 AM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر | محمد جمال الدين | 08-10-18, 01:50 AM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر | Sinnary | 08-10-18, 03:25 AM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر | Kabar | 08-10-18, 06:28 AM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر | Kabar | 08-10-18, 07:01 AM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر | Kabar | 08-10-18, 07:03 AM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر | Kabar | 08-10-18, 07:18 AM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر | محمد جمال الدين | 08-10-18, 07:37 AM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر | محمد جمال الدين | 08-10-18, 08:05 AM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | محمد حيدر المشرف | 08-10-18, 08:16 AM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | Deng | 08-10-18, 09:18 AM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | هاشم الحسن | 08-10-18, 09:20 AM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | هاشم الحسن | 08-10-18, 09:27 AM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | محمد حيدر المشرف | 08-10-18, 11:44 AM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | محمد جمال الدين | 08-10-18, 04:23 PM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | محمد جمال الدين | 08-10-18, 06:36 PM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | عبداللطيف حسن علي | 08-10-18, 07:00 PM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | محمد جمال الدين | 08-11-18, 00:26 AM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | Kabar | 08-11-18, 05:19 AM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | Kabar | 08-11-18, 05:23 AM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | Kostawi | 08-11-18, 05:47 AM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | Kostawi | 08-11-18, 05:51 AM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | Kostawi | 08-11-18, 05:55 AM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | Kostawi | 08-11-18, 06:07 AM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | Kostawi | 08-11-18, 06:27 AM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | عبداللطيف حسن علي | 08-11-18, 07:23 AM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | Kabar | 08-11-18, 08:47 AM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | عبداللطيف حسن علي | 08-11-18, 09:10 AM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | هاشم الحسن | 08-11-18, 10:12 AM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | Abdullah Idrees | 08-11-18, 02:12 PM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | Frankly | 08-11-18, 03:13 PM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | محمد جمال الدين | 08-11-18, 04:44 PM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | محمد جمال الدين | 08-11-18, 04:59 PM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | محمد جمال الدين | 08-11-18, 05:33 PM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | محمد جمال الدين | 08-11-18, 07:05 PM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | محمد حيدر المشرف | 08-11-18, 08:42 PM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | Kostawi | 08-12-18, 00:16 AM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | Kostawi | 08-12-18, 00:19 AM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | محمد جمال الدين | 08-12-18, 04:21 PM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | محمد جمال الدين | 08-14-18, 04:48 PM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | محمد جمال الدين | 08-15-18, 09:01 PM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | محمد جمال الدين | 08-17-18, 00:15 AM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | هاشم الحسن | 08-17-18, 04:47 AM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | هاشم الحسن | 08-17-18, 05:30 AM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | محمد جمال الدين | 08-19-18, 10:19 PM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | محمد جمال الدين | 08-25-18, 01:12 AM |
 Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | هاشم الحسن | 08-25-18, 11:26 PM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | عبداللطيف حسن علي | 08-26-18, 00:23 AM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | Sinnary | 08-26-18, 02:24 AM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | Sinnary | 08-26-18, 09:58 PM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | Sinnary | 08-26-18, 10:00 PM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | عبداللطيف حسن علي | 08-26-18, 11:45 PM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | عبداللطيف حسن علي | 08-27-18, 00:01 AM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | Sinnary | 08-27-18, 00:40 AM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | عبداللطيف حسن علي | 08-27-18, 00:53 AM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | عبداللطيف حسن علي | 08-27-18, 01:06 AM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | Sinnary | 08-27-18, 01:23 AM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | Sinnary | 08-27-18, 01:27 AM |
| Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | هاشم الحسن | 08-27-18, 02:10 AM |
|
| |
محمد حيدر المشرف
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست