|
|
 Reالوهم هو السبب يا محسن (Re: Agab Alfaya)
|
كمية مشغوليات يا محسن عفوا علي التاخير
ساجيب علي بعض النقاط الهامة وارجي الباقي الي حين عودتي من غيبة قسرية تدوم يومين تلاتة ،،
بدا محسن هذا الحوار بحماس زائد في الدفاع عن مصطلح "عامية " وقدم تعريفا غير صحيح للمصطلح وعندما وضعناه في المحك العملي وطلبنا منه ان يضع لنا تعريفا مانعا جامعا لمصطلحي فصيح وعامي عجز عن تقديم هذا التعريف بل واقر بان المصطلحين غامضين :
| Quote: أولاً أنا أتفق معك في أنَّ مصطلح "عامية" و"فصيحة" هو مصطلح غامض |
الحقيقة هو ليس غموض وانما غياب الاسس العملية لهذا التقسيم اصلا .
وهنا اريد ان اذكر محسن بان يوفر جهده في اثبات وجود المصطلح لان الخلاف ليس علي وجود المصطلح وانما الخلاف حول ماهيته وتحديده وجديته وفعاليته وجدواها .
| Quote: كلمة "عياء" هي كلمة فصيحة، وأنا أتساءل معك، لماذا لا نستخدمها في الكتابة؟ |
تتسآءل عن السبب يا محسن ، ما هو انت جيت في الخط ياخي !
السبب طبعا هو الوهم ، وهم تقسيم اللغة الي فصيح وعامي
ودا يا هو موضوعنا ذاتو !
ليس "عياء " فحسب هي التي لا نستخدمها في لغة الكتابة والمخاطبات الرسمية بسبب هذا الوهم ، بل كل الكلمات التي وردت عند المتنبي في هذا البوست ،
بل ان 90% من لغة الكلام نمارس عليها اقصاء قسريا ونطردها من دائرة لغة الكتابة بسبب هذا الوهم ،
وانتم ، انتم الكتاب يا محسن يقع عليكم واجب فك الاقواس عن هذه الكلمات واطلاقها حرة لتغرد في فضاء الكتابة بلا قيود وهمية مصطنعة .ولكن للاسف انت تمارس هنا دورا لا يشبهك!
| Quote: أنا شخصياً أيما كلمة أعود إليها وأُلاحقها في القواميس وكل الكتب القديمة "فأجدها"، أستخدمها فوراً، مثلاً في (الرجل الكلوروفيل) صاحب المشاكل داك، أنا استخدمتُ فيه مفرداتٍ مثل "أروش" و"بَكّاش" و"يطلس"، وكنتُ في السابق أظن بأنَّ هذه المفردات "عامية" لا أصل لها حتى صادفتني في أمهات القواميس، |
اذن انت تقر هنا بهذا الوهم ، يا محسن !
وانك كنت احد ضحاياه ،
ولكن تصيد الكلمات من القواميس ليس هي الطريقة المثلي لكاتب ثائر مثلك ،
اللغة تاخذ من افواه الناس ومن الحياة ،
استعمل الكلمات الحية المتداولة مثل داير وشوف ويسوي حتي ولو لم توجد في القواميس .
Quote: وهذا بالضبط ما جعل الأمم كافةً لها "مجامع" و"منتديات" لدراسة اللغة وصيانتها وحتى الابتكار فيها والنحت والاشتقاق وإنزال المصطلحات الجديدة، يعني نعم اللغة تتطور وتُطوَّر ولكن عبر علمائها وليس عبر ترك الأمور لأحاديث العامة، وهذا عين السبب الذي أنتجوا لأجله "مجمع اللغة العربية" و"مجمع اللغة الفرنسية" و"مجمع اللغة الألمانية".... وإلخ...
|
اللغة لا تفرخ في المختبرات العلمية ولا تصنع في المجامع يا محسن
اللغة ينتجها الناس عامة الناس وتفرزها حركة الحياة العريضة لذلك كان جامعي اللغة من العرب الاوئل امثال ابو عمرو ابن ابي العلاء ، يضربون في البوادي والفرقان يجمعون اللغة من افواه " العامة " .وذلك قبل ان يتحول جمع اللغة من السماع الي القياس حيث تم تحنيت اللغة الي يوم الناس هذا : " ارجو ان تراجع في ذلك خصائص ابن جني الذي اشرت اليه في مداخلتك يا محسن "
الكلمات التي فرختها مجامع اللغة العربية صارت مصدر تندر العامة !
دار الخيالة ، المرئي ، شاطر ومشطور وبينهما طازج !!!!
لقد فشلت كل مجامع اللغة العربية ان توجد كلمة واحدة تعادل كلمة سندويتش ،
بينما اهتدي اعرابي من كردفان من "العامة " الي ما فشلت فيه سدنة اللغة
جاء ذلك الاعرابي الي مدينة الابيض وألجاته غريزة الجوع الي احد اكشاك بيع الاكل فقال لصاحب الكشك : اديني واحد من المحاشي ديل - يقصد السندويتشات !!!!
Quote: وهناك نقطة أنت لم تعلِّق عليها، أنا قسَّمت لك الخراب الذي يلحقه العوام باللغة إلى أنواع، أحياناً يأتون بمفردات ما من أصل لها، هذا ضرب، وأحياناً يستبدلون معنى لمفردة بمعنى آخر، وهذا ضرب، وأحياناً يُغيّرون بعض أحرفها بأخرى، وهذا ضرب،...
|
" الخراب الذي يلحقه العوام باللغة "
انه لامر مؤسف ومحير ان تصدر منك هذه الجملة وهذا الفهم الاصولي السلفي الذي تتفوق فيه علي اكثر فقهاء اللغة سلفية يا محسن !
ادعوك مرة تانية الي خصائص ابن جني فهو اكبر معين لك علي هذه السلفية اللغوية .
ان لغة العوام هي الاصل يا محسن وليس لغة الكتابة . لغة الكتابة لغة مصطنعة ومختلقة
ولغة الكلام لغة طبيعية واذا جاز لنا الحديث عن تخريب ،فان لغة الكتابة هي " تخريب " للغة الاصل : لغة الكلام ! وليس العكس !!
هذه الكلام قد يبدو غريب لاول مرة ولكنه الي يحتاج الي اعمال الفكر ونزع حجاب العادة حتي يكشف عن وجاهته .
ان ما يمارسه ما تصفهم بالعامة هو معايشة اللغة كما ينبغي ان تكون بدون رتوش .
نواصل
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | Agab Alfaya | 11-30-05, 08:21 PM |
| Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | محمد الأمين موسى | 12-01-05, 00:51 AM |
| Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | Agab Alfaya | 12-01-05, 03:42 AM |
| Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | اشرف السر | 12-01-05, 01:21 AM |
| Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | Agab Alfaya | 12-01-05, 03:51 AM |
| Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | محمد الأمين موسى | 12-01-05, 03:59 AM |
| Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | Agab Alfaya | 12-01-05, 06:35 AM |
| Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | مريم بنت الحسين | 12-01-05, 04:11 AM |
| Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | Agab Alfaya | 12-01-05, 07:03 AM |
| Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | عبد الباقي الجيلي | 12-01-05, 06:53 AM |
| Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | Agab Alfaya | 12-01-05, 09:37 AM |
 Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | انور الطيب | 12-01-05, 10:06 AM |
| Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | Dr.Elnour Hamad | 12-01-05, 10:01 AM |
| Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | Agab Alfaya | 12-01-05, 10:58 PM |
 Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | altahir_2 | 12-01-05, 11:23 AM |
| Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | Abdulgadir Dongos | 12-01-05, 02:10 PM |
| Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | Agab Alfaya | 12-02-05, 02:52 AM |
| مزيد من الشواهد | Agab Alfaya | 12-02-05, 00:57 AM |
| Re: والمزيد | Agab Alfaya | 12-02-05, 01:29 AM |
| Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | Agab Alfaya | 12-02-05, 01:23 PM |
| Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | Samau'al Abusin | 12-02-05, 02:25 PM |
| Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | Agab Alfaya | 12-03-05, 09:00 AM |
| Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | هاشم نوريت | 12-03-05, 09:24 AM |
| Re: ونجاة بجاوية ! | Agab Alfaya | 12-03-05, 11:55 AM |
| Re: ونجاة بجاوية ! | هاشم نوريت | 12-03-05, 03:10 PM |
| Re: ونجاة بجاوية ! | Agab Alfaya | 12-03-05, 09:50 PM |
| Re: ونجاة بجاوية ! | soma | 12-04-05, 01:50 AM |
| Re: ونجاة بجاوية ! | محمد بهنس | 03-18-06, 06:36 PM |
| Re: الأمات والنسوان ! | Agab Alfaya | 12-04-05, 08:59 PM |
| Re: الأمات والنسوان ! | حيدر حسن ميرغني | 12-04-05, 10:32 PM |
| Re: الأمات والنسوان ! | Agab Alfaya | 12-05-05, 09:11 AM |
| Re: شينة وسمحة | Agab Alfaya | 12-05-05, 12:58 PM |
| Re: شينة وسمحة | mutwakil toum | 12-06-05, 08:53 PM |
| Re: شينة وسمحة | Agab Alfaya | 12-07-05, 03:05 AM |
| Re: شينة وسمحة | حيدر حسن ميرغني | 12-08-05, 00:22 AM |
| Re: شينة وسمحة | Agab Alfaya | 12-08-05, 02:43 AM |
| Re: بحر النيل | Agab Alfaya | 12-08-05, 03:36 AM |
| Re: بحر النيل | محسن خالد | 12-08-05, 08:14 AM |
| Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | Agab Alfaya | 12-08-05, 11:03 PM |
| Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | محسن خالد | 12-11-05, 06:08 AM |
| Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | Agab Alfaya | 12-11-05, 08:53 AM |
| Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | Agab Alfaya | 12-11-05, 01:43 PM |
| Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | محسن خالد | 12-11-05, 03:03 PM |
| Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | Agab Alfaya | 12-11-05, 09:03 PM |
| Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | محسن خالد | 12-12-05, 04:25 AM |
| Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | Agab Alfaya | 12-12-05, 06:57 PM |
| Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | Samau'al Abusin | 12-12-05, 06:36 AM |
| Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | Agab Alfaya | 12-13-05, 01:59 AM |
| Re: لحن العوام | Agab Alfaya | 12-13-05, 07:34 AM |
| Re: العجاج والمحل | Agab Alfaya | 12-13-05, 11:57 PM |
| Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | Agab Alfaya | 12-14-05, 03:45 AM |
| Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | جمال محمد إبراهيم | 12-14-05, 05:00 AM |
| Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | Agab Alfaya | 12-14-05, 07:10 AM |
| Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | Agab Alfaya | 12-14-05, 07:15 AM |
| Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | Agab Alfaya | 12-14-05, 07:21 AM |
| Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | Agab Alfaya | 12-14-05, 07:42 AM |
| Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | Abdulgadir Dongos | 12-16-05, 00:48 AM |
| Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | Agab Alfaya | 12-16-05, 07:44 PM |
| Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | عبدالله الشقليني | 12-16-05, 12:32 PM |
| Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | عبدالله الشقليني | 12-17-05, 05:04 AM |
| Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | Agab Alfaya | 12-17-05, 06:20 AM |
| Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | محسن خالد | 12-19-05, 04:49 PM |
| Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | mohammed elsaim | 12-19-05, 06:28 PM |
| Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | Agab Alfaya | 12-20-05, 00:32 AM |
| Re: في الرد علي محسن خالد | Agab Alfaya | 12-22-05, 01:26 AM |
| Re: داير : عربية صحيحة من غير قلب ! | Agab Alfaya | 12-22-05, 11:49 AM |
| Re: في الرد علي محسن خالد ... | Agab Alfaya | 12-23-05, 02:54 AM |
| Re: في الرد علي محسن خالد ... | محسن خالد | 12-25-05, 06:21 AM |
| Re: في الرد علي محسن خالد ... | Agab Alfaya | 02-25-06, 05:25 AM |
| Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | Agab Alfaya | 12-25-05, 11:02 PM |
| Reالوهم هو السبب يا محسن | Agab Alfaya | 12-29-05, 04:27 AM |
| Re: لقد نسفت حجة صاحب لسان العرب ! | Agab Alfaya | 02-18-06, 05:06 AM |
 Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | Agab Alfaya | 03-06-06, 09:53 AM |
 Re: الرحط هي الرهط وليس الرحض يا محسن ! | Agab Alfaya | 03-10-06, 01:13 AM |
| Re: الرحط هي الرهط وليس الرحض يا محسن ! | aymen | 03-10-06, 07:25 AM |
 Re: الرحط هي الرهط وليس الرحض يا محسن ! | Agab Alfaya | 03-11-06, 05:17 AM |
| Re: هذا هو المدخل السليم لدراسة اللغات/ اللهجات يا محسن | Agab Alfaya | 03-11-06, 00:33 AM |
| Re: تصحيح قصة المدية والسكين ، ودلالتها اللغوية يا محسن ! | Agab Alfaya | 03-18-06, 05:13 AM |
| Re: تصحيح قصة المدية والسكين ، ودلالتها اللغوية يا محسن ! | محمد بهنس | 03-18-06, 06:29 PM |
| Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | Agab Alfaya | 03-21-06, 00:59 AM |
| Re: ورود الماء وورود الحمى - الوردة او الوردي ! | Agab Alfaya | 05-01-06, 10:47 PM |
|
| |
Agab Alfaya
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست