|
Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! (Re: Agab Alfaya)
|
..
صديقنا الجميل العجب، تحياتي يا رجل وكن بخير،... صاحبنا الشيخ عووضة دا مستهبل كبير، وبقول كلامو دا عشان يفحّط من الدفع لمحسن خالد، هو جاييهم جاهز ونص كتبو ببيعها من تحت الطاولة، يا هرباً من الرقابة كما هو الحال مع كلب السجّان، وإما هرباً من دفوعات الضرائب، دا جان كبير وخليهو ساي، وعشان كدي أنا مليتها بركة قاهرتم –القاهرة- دي، وحوّلت بيروت وعَمَّان،.. غايتو كن بخير، وإن شاء الله نتشاوف أثناء المعرض دا، وشكراً على ترحيبك بي،..
بالعودة لما قلته سالفاً عن الاصطلاح العامي والفصيح،... أولاً أنا لا أتفق معك على المستويين، سواء كان بخصوص صياغات اللغة، أو باتجاه المفردات،.. هناك كلام عامي (كما اصطلح الأقدمون) وآخر فصيح، بمعنى (الاصطلاح) وليس بمعنى أنه (غير مبين)، أي كلمة من لغة أخرى هي مبينة، ولكن هل هي عربية الجذر أم لا؟ هذا هو السؤال! وهل سيفهما العربي أم لا، وهنا تمدُّد السؤال واللغة كلها وتفرعاتها لأجناس،..
هناك مفردة عربية (فصيحة) بمعنى أنها متوافرة في الاصطلاح القديم، وأخرى غير ذلك،...
(داير)، فيما هو دارج من لغتنا، بمعنى أُريد، هي كلمة غير فصيحة، بمعنى أنَّها خارج الاصطلاح، لو قلتها لناطق بالعربية من بلد آخر، لن يجهلها فحسب، بل لن يستطيع أن يعثر لها على معنى بالعودة إلى القواميس، إذ هي ليست زاحفة ولا محرفة ولا منحوتة ولا مشتقة، ولا تُفهم إلا في صياغ الكلمات المتقاطعة، هي فقط مكونة من الحروف التي تكوّن كلمة (أُريد)، اللهم إلا إذا تعامل معها ذاك الناطق الآخر بالعربية ككلمة I want ومن ثم جاء للسودانيين وتعلّمها منهم كما يتعلّم الشخص لغةً ثانية، وهذا باختصار هو الاصطلاح،... أما الكلمات التي بينتها أنت أعلاه، فيمكنني كسوداني ببساطة أقول كلمة (عياء) وإن لم يفهم فدونه الاصطلاح –القواميس والمرجعية، أو هو نفسه إن قابلته مكتوبة في نص، أول ما سيفعله سيعود للقاموس وسيجدها بنفسه، هذه ليست بمشكلة، ولو لم تكن هناك شقة ومسافة بين ما هي عليه (لغاتنا الدارجة اليوم) وبين الفصيح، لما عدنا إذاً وقمنا بمثل قراءتك هذه، أو بمثل قراءاتي في إصلاح الكتابة بما أُسميه (تفكيك عامية)،..
بأي حال دعني أنسف لك نقطة ارتكازك الأساسية وبالدليل الواضح والقاطع لوجود هذا الاصطلاح منذ القديم وأنت مخطئ جملةً وتفصيلاً في قولك أدناه:
Quote: اضافة الي ذلك تقسيم الكلمات الي فصيح وعامي تقسيم متاخر نسبيا . لو رجعت إلي امهات المعاجم مثل تهذيب اللغة للازهري او الصحاح للجوهري او لسان العرب او مقاييس اللغة لابن فارس ، سوف لن تجد اثرا لهذا التقسيم فهم يتعاملون مع كل الفاظ اللغة بمستوى واحد كل ما نطقت به العرب ، ولا يفرقون بين فصيح وعامي . |
قاموس (جمهرة اللغة)
ابن دُريد 838 إلى 933م
كان في مقدمة الكتب التي بنى الأزهري كتابه (تهذيب اللغة) للرد عليه،...
Quote: شط العَشَنّط: الطويل. والغَطمشة: الأخذ قهراً؛ وبه سُمّي الرجل غَطَمَشاً. والطَّنفشة: تحميج النظر؛ طنفشَ عينه، إذا صغّرها. فأما شُنْطُف فكلمة عاميّة ليست بعربيّة محضة. وشَفْطَل: اسم. |
مورد (أساس البلاغة):
الزمخشري: 1074 إلى 1143م
أول كتاب من "نوعه" في تاريخ الأدب العربي،...
Quote: وقلب أغلف: لا يعي، "وقالوا قلوبنا غلفٌ" وتقول: هكذا القلوب الغلف، ليس معها إلا الخلف. وغلّف لحيته بالغالية: غشّاها بها من الغلاف. وعن ابن دريد: أنها عاميّة |
قاموس (تاج العروس من جواهر القاموس)
الزبيدي 1732 إلى 1790م
أضخم معاجم اللغة العربية، قديمها وحديثها
Quote: وقد ائْتَزَر به وتَأَزَّرَ به: لَبِسَه، ولا تَقُل اتَّزَرَ بالمِئْزَرِ، بإِدغامِ الهمزةِ في التَّاء، ومنهم مَن جَوَّزه وجعلَه مثلَ اتَّمنتُه، والأصلُ ائْتَمنتُه، في الحديث: كان يُبَاشِرُ بعضَ نسائِه وهي مُؤْتَزِرةٌ في حالة الحَيْض، أي مَشْدُودَةُ الإزارِ، قال ابنُ الأثِير: وقد جاءَ في بعضِ الأحاديثِ، أي الرِّواياتِ، كما هو نَصُّ النِّهايَة: وهي مُتَّزِرَةٌ، ولَعلَّه من تَحْريفِ الرُّوَاة قال شيخُنَا: وهو رَجاءٌ باطلٌ، بل هو واردٌ في الرِّواية الصحيحةِ، صَحَّحها الكِرْمانِيُّ وغيرُه من شُرّاح البُخَاريِّ، وأثبته الصّاغانيّ في مَجْمَعِ البَحْرِينِ في الجَمْع بين أحادِيثِ الصَّحِيحَيْن. قلتُ: والذي في النِّهَايَة أنه خطأٌ، لأن الهمزةَ لا تُدغَم في التّاء.وقال المطرّزيّ: إنها لغةٌ عاميَّةٌ، نعمْ ذَكَر الصّغانيّ في التَّكْمِلَة: ويجوزُ أن تقولَ اتَّزَرَ بالمِئْزَرِ أيضاً فيمَن يُدْغِمُ الهمزةَ في التّاءِ، كما يقال: اتَّمَنُته والأصلُ ائْتَمنتُه. وقد تقدَّم في أخَذَ هذا البحثُ، فراجِعْه. "ج آزِرَةٌ" مثل حِمارٍ وأحْمِرَةٍ، أُزُرٌ مثل حِمَارٍ وحُمُرٍ، حجازيَّة، وهما جَمعان للقلَّة والكَثرة، وأُزْرٌ، بضمٍّ فسكونٍ، تميميّة، على ما يُقاربُ الاطِّراد في هذا النَّحْو. قال شيخُنا: هو تخفيفٌ مِن أُزُر، بضَمَّتَين. قيل: الإزارُ: كلُّ ما وَارَاكَ وسَتَرَكَ، عن ثَعلب، وحُكِىَ عن |
بهذه الاقتباسات أنا ركَّزت على مفردة ومصطلح (عامية) حرفياً، أما القواميس التي ذكرتها أنت فكلها تتفق على أنَّ هناك كلام فصيح وآخر غير فصيح، وثالث يسمونه بـ"الغريب"، لا أدري كيف وصلت أنت للخلاصة القائلة بأنها تتناول الكلام دون تمييز، وإن شئت البراهين على كلامي هذا أتيتُك بها، وبلا حصر،..
وابن منظور قاموسه كان متأخّراً، وهنا تعريفه وتاريخه:
قاموس (لسان العرب):
ابن منظور 1232 إلى 1311م
أشهر معاجم اللغة العربية في العصور المتأخرة..
و"تهذيب اللغة" تالٍ لـ"جمهرة اللغة"
تهذيب اللغة من مشاهير أولى معاجم العربية
الأزهري 895 إلى 981م
هكذا نكون قد أثبتنا بأنَّ هذا الاصطلاح موجود ومنذ قديم الزمان وأول القواميس،...
هذه مجرّد تحية أو مدخل لحوارٍ أرجو له أن يفيد السامعين،.. وخلاصة كلامي أنَّ المسألة ليست فصاحة وإبانة بمعنى خلق مصطلح جديد، وإنما هي استفسار عن "ماهية"، و"هُويّة" الكلمة، بمقايستها مع التالد من كلام العرب"،..
وكن بخير يا صديقي،..
..
|
|
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | Agab Alfaya | 11-30-05, 08:21 PM |
Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | محمد الأمين موسى | 12-01-05, 00:51 AM |
Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | Agab Alfaya | 12-01-05, 03:42 AM |
Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | اشرف السر | 12-01-05, 01:21 AM |
Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | Agab Alfaya | 12-01-05, 03:51 AM |
Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | محمد الأمين موسى | 12-01-05, 03:59 AM |
Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | Agab Alfaya | 12-01-05, 06:35 AM |
Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | مريم بنت الحسين | 12-01-05, 04:11 AM |
Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | Agab Alfaya | 12-01-05, 07:03 AM |
Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | عبد الباقي الجيلي | 12-01-05, 06:53 AM |
Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | Agab Alfaya | 12-01-05, 09:37 AM |
Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | انور الطيب | 12-01-05, 10:06 AM |
Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | Dr.Elnour Hamad | 12-01-05, 10:01 AM |
Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | Agab Alfaya | 12-01-05, 10:58 PM |
Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | altahir_2 | 12-01-05, 11:23 AM |
Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | Abdulgadir Dongos | 12-01-05, 02:10 PM |
Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | Agab Alfaya | 12-02-05, 02:52 AM |
مزيد من الشواهد | Agab Alfaya | 12-02-05, 00:57 AM |
Re: والمزيد | Agab Alfaya | 12-02-05, 01:29 AM |
Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | Agab Alfaya | 12-02-05, 01:23 PM |
Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | Samau'al Abusin | 12-02-05, 02:25 PM |
Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | Agab Alfaya | 12-03-05, 09:00 AM |
Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | هاشم نوريت | 12-03-05, 09:24 AM |
Re: ونجاة بجاوية ! | Agab Alfaya | 12-03-05, 11:55 AM |
Re: ونجاة بجاوية ! | هاشم نوريت | 12-03-05, 03:10 PM |
Re: ونجاة بجاوية ! | Agab Alfaya | 12-03-05, 09:50 PM |
Re: ونجاة بجاوية ! | soma | 12-04-05, 01:50 AM |
Re: ونجاة بجاوية ! | محمد بهنس | 03-18-06, 06:36 PM |
Re: الأمات والنسوان ! | Agab Alfaya | 12-04-05, 08:59 PM |
Re: الأمات والنسوان ! | حيدر حسن ميرغني | 12-04-05, 10:32 PM |
Re: الأمات والنسوان ! | Agab Alfaya | 12-05-05, 09:11 AM |
Re: شينة وسمحة | Agab Alfaya | 12-05-05, 12:58 PM |
Re: شينة وسمحة | mutwakil toum | 12-06-05, 08:53 PM |
Re: شينة وسمحة | Agab Alfaya | 12-07-05, 03:05 AM |
Re: شينة وسمحة | حيدر حسن ميرغني | 12-08-05, 00:22 AM |
Re: شينة وسمحة | Agab Alfaya | 12-08-05, 02:43 AM |
Re: بحر النيل | Agab Alfaya | 12-08-05, 03:36 AM |
Re: بحر النيل | محسن خالد | 12-08-05, 08:14 AM |
Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | Agab Alfaya | 12-08-05, 11:03 PM |
Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | محسن خالد | 12-11-05, 06:08 AM |
Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | Agab Alfaya | 12-11-05, 08:53 AM |
Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | Agab Alfaya | 12-11-05, 01:43 PM |
Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | محسن خالد | 12-11-05, 03:03 PM |
Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | Agab Alfaya | 12-11-05, 09:03 PM |
Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | محسن خالد | 12-12-05, 04:25 AM |
Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | Agab Alfaya | 12-12-05, 06:57 PM |
Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | Samau'al Abusin | 12-12-05, 06:36 AM |
Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | Agab Alfaya | 12-13-05, 01:59 AM |
Re: لحن العوام | Agab Alfaya | 12-13-05, 07:34 AM |
Re: العجاج والمحل | Agab Alfaya | 12-13-05, 11:57 PM |
Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | Agab Alfaya | 12-14-05, 03:45 AM |
Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | جمال محمد إبراهيم | 12-14-05, 05:00 AM |
Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | Agab Alfaya | 12-14-05, 07:10 AM |
Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | Agab Alfaya | 12-14-05, 07:15 AM |
Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | Agab Alfaya | 12-14-05, 07:21 AM |
Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | Agab Alfaya | 12-14-05, 07:42 AM |
Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | Abdulgadir Dongos | 12-16-05, 00:48 AM |
Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | Agab Alfaya | 12-16-05, 07:44 PM |
Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | عبدالله الشقليني | 12-16-05, 12:32 PM |
Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | عبدالله الشقليني | 12-17-05, 05:04 AM |
Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | Agab Alfaya | 12-17-05, 06:20 AM |
Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | محسن خالد | 12-19-05, 04:49 PM |
Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | mohammed elsaim | 12-19-05, 06:28 PM |
Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | Agab Alfaya | 12-20-05, 00:32 AM |
Re: في الرد علي محسن خالد | Agab Alfaya | 12-22-05, 01:26 AM |
Re: داير : عربية صحيحة من غير قلب ! | Agab Alfaya | 12-22-05, 11:49 AM |
Re: في الرد علي محسن خالد ... | Agab Alfaya | 12-23-05, 02:54 AM |
Re: في الرد علي محسن خالد ... | محسن خالد | 12-25-05, 06:21 AM |
Re: في الرد علي محسن خالد ... | Agab Alfaya | 02-25-06, 05:25 AM |
Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | Agab Alfaya | 12-25-05, 11:02 PM |
Reالوهم هو السبب يا محسن | Agab Alfaya | 12-29-05, 04:27 AM |
Re: لقد نسفت حجة صاحب لسان العرب ! | Agab Alfaya | 02-18-06, 05:06 AM |
Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | Agab Alfaya | 03-06-06, 09:53 AM |
Re: الرحط هي الرهط وليس الرحض يا محسن ! | Agab Alfaya | 03-10-06, 01:13 AM |
Re: الرحط هي الرهط وليس الرحض يا محسن ! | aymen | 03-10-06, 07:25 AM |
Re: الرحط هي الرهط وليس الرحض يا محسن ! | Agab Alfaya | 03-11-06, 05:17 AM |
Re: هذا هو المدخل السليم لدراسة اللغات/ اللهجات يا محسن | Agab Alfaya | 03-11-06, 00:33 AM |
Re: تصحيح قصة المدية والسكين ، ودلالتها اللغوية يا محسن ! | Agab Alfaya | 03-18-06, 05:13 AM |
Re: تصحيح قصة المدية والسكين ، ودلالتها اللغوية يا محسن ! | محمد بهنس | 03-18-06, 06:29 PM |
Re: اللهجة السودانية في شعر المتنبي ! | Agab Alfaya | 03-21-06, 00:59 AM |
Re: ورود الماء وورود الحمى - الوردة او الوردي ! | Agab Alfaya | 05-01-06, 10:47 PM |
|
|
|