|
|
 Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل (Re: Agab Alfaya)
|
الصديق الحبيب عبد المنعم عجب الفيا
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
أما بعد
فدعني ادخل مباشرة في صلب ماكتبته اخيرا اعلاه
اولا/ لقد ادهشك انني اقر بوجود حكمة من الآية المركزية فسي موضوعنا ( للذكر مثل حظ الانثيين ) وتستغرب كيف اقر بها ورغم ذلك اقول بأنه كذب من قال ان المرأة نصف ورثة !!
يا عبده .. حرام عليك
كيف تعتبر الاقرار بعدالة هذا المبدأ اذعانا بأن المرأة نصف ميراث دائما ؟
كيف تخلط هذه بتلك ؟ .. عموما اذا اشتكل عليك الامر وصعب فهمه فسأجعله لك يسيرا هكذا :
المبدأ المشار اليه ( للذكر مثل حظ الانثيين ) حق وعدل وحكمة بالغة ، ولكن حينما يجرى تطبيقه في المواضع التي ارادها ربنا ، .. هذا لا ينفي وجود مواضع اخرى ( كثيرة ) يتساوى فيها نصيب الانثى مع الذكر ومواضع اخرى كثيرة ( تتفوق فيها الانثى على الذكر ) وهاتان الفئتان الاخيرتان من المواضع ( التساوي وتفوق الانثى ) تبلغان أكثر من ثلاثين حالة بينما تنطبق قاعدة ( للذكر مثل حظ الانثيين ) على اربع مواضع فقط ( هذا طبعا بغض النظر عن درجة القرابة ) اذ يهمنا هنا مجموع المحصلة .. وذلك التساوي أو تفوق الانثى ايضا عدل وحق وحكمة بالغة .
اذن فلا تحاول اعتبار التسليم بحكمة الله تراجعا عن قولي ( كذب من قال المرأة نصف ميراث ) فهذه حقيقة لم تستطع انت ولن تستطيع دحضها . ولكل ما تركز عليه انت يمكن تلخيصه في محورين لا ثالث لهما وهما :
- اهتمامك بمسالة ان الذكر له القدرة على حجب سواه من الرجال بينما الانثى فلا ، دون أن تقول لنا لماذا !
- وتقول ايضا انه كلما تساوت الانثى والذكر في درجة القرابة كلما انطبق عليهما مبدأ ( للذكر مثل حظ الانثيين ) ولكنك عدت وتراجعت عن هذا الرأي وقلت ما عدا في حالة اخ واخت الكلالة ، ثم تراجعت مرة اخرى فذكرت حالة أخرى هي السدس بالنسبة للاب وكذلك الام في حالة معينة ، وقدمت لك أنا من جانبي حالات اضافية مثل والد المتوفى وابنته ايهما اقرب اليه ( وغير ذلك كثير ) .. ولكنك اخترا ان تغض الطرف عنها جميعا ، خشية ان تسقط حجتك فتؤكد ان رأيك السابق النافي لقولي ( كذب من قال .. ) كان رأيا غير صحيح بالمرة ، ولكنك جعلت تقفز من شئ الى آخر كل مرة للاسف .. ولا ادري ما الذي يضطرك لأن تفعل هذا كله ! فالاعتراف بالذنب فضيلة ( ونحن في منتصف رمضان ( وأوسطه مغفرة) .
ثانيا/ لقد تطرقت أخي الى مسألة الحجب وجعلتها قضية مركزية في حوارنا مع انني لم اتطرق الى ذلك في البوست الرئيس ، حيث لم اتحدث عن مسألة الميراث هكذا اطلاقا ، وانما عن فرية محددة تقول ( ا ناي امرأة تأخذ نصف نصيب الرجل في اي حالة تقسيم ورثة ) فاردت ا ن ابين أن هذا الكلام غير صحيح البتة ، بل ان الانثى في احايين كثيرة تنال اكثر من الذكر المستحق معها أو تنال مثله . فقط هذه هي قضيتي واما اذا كنت مصرا على ان لا نغفل مسألة الحجب ، فانني سأقول الآتي : رغم وجود ظاهرة الحجب والتعصيب ورغم وجود شرطية درجة القرابة لتحديد الانصبة فان المبدأ العادل والحكيم ( للذكر مثل حظ الانثيين ) لا ينطبق دائما بين الاناث والذكور بل هنالك حالات كثيرة تقع بين التساوي وتفوق الانثى في الميراث .. أها الان ما رأيك حاتمشي وين الليلة؟
الفيصل بيني وبينك وبيننا والمتابعين لنا هو الجدول الشامل الذي يبين كل الحالات التي تتوزع عليها المواريث .. وهذا الجدول موجود ويدرسه طلاب الشريعة والقانون وموجود عندكم ( المحامين ) وفي المحاكم وفي بطون الكتب فلماذا لا تعتمد الامانة المهنية وتعرض علينا هذا الجدول كاملا ( غير منقوص) لكي يراه الناس فيحكموا بدلا مما تفعله من كلام نظري نصفه غض طرف عن حقائق وابراز اخرى على سبيل الشطارة .
رابعا/ لقد كتبت تقول اعلاه:
واما البنت لا يحق لها أن تنفرد بالتركة لو لم يكن معها اخ .. لابد ان يعصبها اعمامها أو جدها ..
طيب سؤال هل دائما الجد حي والاعمام لكي يعصبوا البنت ؟ اليس واردا جدا ان يكون الجد متوفى قبل ابنه واليس عاديا ان يكون الاب بلا اخوة فلماذا تغض الطرف عن كل هذه الاحتمالات الواسعة لتنصرف الى ان البنت معرضة للعصب دائما بينما الولد فلا .. سبحان الله .
خامسا/ لقد قلت أنت في سياق فكرتك القائلة بعمومية واستمرار فاعلية مبدأ للذكر مثل حظ الانثيين :
// اذن الاستثناء الوحيد الذي ذكرناه سابقا هو حالة الأم بالنسبة للأب عند غياب الاولاد . ولعلك نسيت انك في مرة سابقة قلت ايضا ان الاستثناء الوحيد هو الاخت والاخ في حالة الكلالة يعني كل مرة تخرج لنا باستثناء وحيد !! فهل ستستمر هكذا حتى يصبح الاستثناء هو القاعدة وللا شنو يا حبيب ؟
ثم تعال هنا
سأعطيك حالات تتفوق فيها الانثى على الذكر رغم التساوي في درجة القرابة : فمثلا حالة البنت التي ترث أكثر من جدها ومن جدتها ومن اعمامها ( تاخذ النصف كاملا لوحدها حتى لو كان هذا المال تسبب فيه جدها ) ها ما رأيكم دام فضلكم؟
أم ستقول لي ان المتوفى يعتبر اقرب لأبنته من ابيه وامه ؟ انها تأخذ أكثر من كل واحد من هؤلاء الذكران بسبب درجة الجيل واقباله على الحياة .. حكمته بالغة سبحانه.
هذه انت لا تذكرها طبعا لشئ في نفس يعقوب .
واعطيك حالة اخرى اوردتها لك سابقا ولكنك غضضت الطرف وانصرفت عنها لأنها ضد زعمك ولكن ( حا تروح مني فين بس )
قلت لك رجلان توأمان ( يعني خلية وانقسمت نصين .. يعني زول وانقسم لزولين )
هل هنالك درجة قرابة اكثر من هذه .. حسنا احدهما فقير والثاني غني ذهب وتزوج ، وبعد اربع وعشرين ساعة فقط توفي.. خذ تركته ووزعها انت ( كلالة ) فكم ستعطي الزوجة وكم ستعطي التوأم ؟ وامامك الاية تقول :
( وان كان رجل يورث كلالة أو امرأة وله أخ أو أخت فلكل واحد منهما السدس ) يعني حا تعطي التوأم المسكين السدس والباقي دا كله حا تودي وين ؟
بالمناسبة انت خطأتني من قبل وقلت ان للزوجة الربع فقط وهذا غير صحيح لأن هذه حالة كلالة يا الحبيب راجع الاية واخبرنا بالخبر اليقين .
سادسا/ لقد طالبناك مرارا بجدول تفصيلي يبين كل الحالات المحتملة لتقسيم التركة
فلا تبخل علينا به لأنه ينطوي على الحقائق الدامغة التي تؤكد ان ( كذب من قال ان المرأة نصف ورثة ) وكفى .
عليك يا استاذ عبد المنعم ان ترد على هذه النقاط الست واحد واحدة ولا تدخل الكلام في بعضه أو تقفز الى موضوع آخر البورداب بعاينو ليك هات الجول كامل وجاوب على النقاط الستة
رمضان كريم
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | محمد عبدالقادر سبيل | 10-28-03, 12:17 PM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | tasneem | 10-28-03, 03:27 PM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | محمد عبدالقادر سبيل | 10-28-03, 04:59 PM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | Bashasha | 10-28-03, 09:25 PM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | EMU إيمو | 10-28-03, 10:03 PM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | Gazaloat | 10-28-03, 10:06 PM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | Bashasha | 10-29-03, 00:42 AM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | Omer Abdalla | 10-29-03, 01:53 AM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | محمد عبدالقادر سبيل | 10-29-03, 05:44 AM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | Yassir7anna | 10-29-03, 07:50 AM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | Bakry Eljack | 10-29-03, 10:17 AM |
 Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | Yasir Elsharif | 10-29-03, 10:28 AM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | bayan | 10-29-03, 11:40 AM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | دورنقاس | 10-29-03, 12:49 PM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | Bakry Eljack | 10-29-03, 04:39 PM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | bayan | 10-29-03, 04:55 PM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | Haydar Badawi Sadig | 10-29-03, 05:50 PM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | Bakry Eljack | 10-29-03, 07:51 PM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | bayan | 10-30-03, 03:42 AM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | Mandela | 10-29-03, 09:45 PM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | Bashasha | 10-30-03, 00:33 AM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | HOPEFUL | 10-30-03, 00:43 AM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | bayan | 10-30-03, 03:32 AM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | Haydar Badawi Sadig | 10-30-03, 04:01 AM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | Bakry Eljack | 10-30-03, 08:49 AM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | محمد عبدالقادر سبيل | 10-30-03, 10:29 AM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | Bakry Eljack | 10-30-03, 12:06 PM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | ودقاسم | 10-30-03, 01:21 PM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | Haydar Badawi Sadig | 10-31-03, 00:44 AM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | تراث | 10-31-03, 02:25 AM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | Haydar Badawi Sadig | 10-31-03, 10:01 PM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | tariq | 11-02-03, 03:29 PM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | Omer Abdalla | 11-02-03, 09:31 PM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | محمد عبدالقادر سبيل | 11-02-03, 10:08 PM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | خضر حسين | 11-03-03, 00:45 AM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | محمد عبدالقادر سبيل | 11-03-03, 08:50 AM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | أبوالزفت | 11-03-03, 08:27 AM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | wedzayneb | 11-03-03, 11:26 AM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | tariq | 11-03-03, 01:23 PM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | kamalabas | 11-03-03, 09:38 PM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | kamalabas | 11-03-03, 09:48 PM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | خضر حسين | 11-03-03, 10:52 PM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | خضر حسين | 11-04-03, 00:31 AM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | Haydar Badawi Sadig | 11-04-03, 02:57 AM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | محمد عبدالقادر سبيل | 11-04-03, 11:23 AM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | tariq | 11-04-03, 01:13 PM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | farda | 11-04-03, 02:04 PM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | kamalabas | 11-04-03, 09:21 PM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | محمد عبدالقادر سبيل | 11-05-03, 09:28 AM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | doma | 11-05-03, 10:33 AM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | مهيرة | 11-05-03, 03:16 PM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | Haydar Badawi Sadig | 11-05-03, 07:29 PM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | Abureesh | 11-05-03, 08:31 PM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | محمد عبدالقادر سبيل | 11-05-03, 11:10 PM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | مهيرة | 11-06-03, 01:27 AM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | خضر حسين | 11-06-03, 00:24 AM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | doma | 11-06-03, 11:48 AM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | محمد عبدالقادر سبيل | 11-06-03, 12:44 PM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | hala guta | 11-06-03, 03:44 PM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | kamalabas | 11-07-03, 04:57 AM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | doma | 11-07-03, 06:34 AM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | محمد عبدالقادر سبيل | 11-07-03, 08:42 PM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | doma | 11-07-03, 09:11 PM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | hala guta | 11-07-03, 08:54 PM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | محمد عبدالقادر سبيل | 11-07-03, 09:26 PM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | hala guta | 11-07-03, 10:06 PM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | خضر حسين | 11-07-03, 11:56 PM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | doma | 11-08-03, 02:05 PM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | Roada | 11-09-03, 07:52 AM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | محمد عبدالقادر سبيل | 11-09-03, 11:17 AM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | Agab Alfaya | 11-09-03, 03:35 PM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | Haydar Badawi Sadig | 11-09-03, 07:28 PM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | محمد عبدالقادر سبيل | 11-09-03, 09:59 PM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | Agab Alfaya | 11-09-03, 09:15 PM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | doma | 11-09-03, 09:26 PM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | محمد عبدالقادر سبيل | 11-09-03, 10:59 PM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | خضر حسين | 11-10-03, 00:34 AM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | محمد عبدالقادر سبيل | 11-10-03, 05:42 AM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | Agab Alfaya | 11-10-03, 11:04 AM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | محمد عبدالقادر سبيل | 11-10-03, 12:46 PM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | Agab Alfaya | 11-10-03, 02:59 PM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | محمد عبدالقادر سبيل | 11-10-03, 07:35 PM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | tasneem | 11-10-03, 08:03 PM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | مهيرة | 11-10-03, 08:05 PM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | محمد عبدالقادر سبيل | 11-10-03, 09:00 PM |
 Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | Agab Alfaya | 11-11-03, 07:17 AM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | doma | 11-11-03, 10:10 AM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | doma | 11-11-03, 11:01 AM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | محمد عبدالقادر سبيل | 11-11-03, 10:40 AM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | ودقاسم | 11-11-03, 10:39 AM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | Agab Alfaya | 11-11-03, 11:27 AM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | hala guta | 11-11-03, 08:54 PM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | Agab Alfaya | 11-12-03, 09:53 AM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | haleem | 11-12-03, 10:27 AM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | محمد عبدالقادر سبيل | 11-12-03, 11:15 AM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | Agab Alfaya | 11-12-03, 05:28 PM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | محمد عبدالقادر سبيل | 11-12-03, 06:43 PM |
 Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | Agab Alfaya | 11-13-03, 10:49 AM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | Agab Alfaya | 11-13-03, 06:23 PM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | Bakry Eljack | 11-13-03, 08:37 PM |
| Re: كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل | doma | 11-13-03, 08:51 PM |
|
| |
محمد عبدالقادر سبيل
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست