Post: #59
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-04-2005, 10:58 AM
Parent: #58
- يطيب لي بداية الإشارة لمساهمة الأستاذ وليد يوسف بالغة الأهمية في بوست الأستاذة نجاة (أسوأ الأمور الوســــــــط), والتي لطابعها العقلاني الجاد لم يتوقف الكثير عندها طويلا على ما يبدو, وسأعود إليها.
على هامش حوار (لم يبدأ بعد على نحو حقيقي):
- (أرجو أرجو) من الأستاذة نجاة أن تقلل من نزعة (أركان النقاش) ذات الطابع الآيدولوجي السائدة في كثير من الحوارات الفضائية, والتي لا تنتج معرفة في زعمي أوتخدم أمرا عاما في نهاية المطاف, فقد أخذت هي وقتا كافيا لكتابة ما يشبه ورقة بحثية, بينما تطالبني بسرعة الرد في ظروف قمت بشرحها للأخ (خدر) من قبل متمثلة في الجمع بين وظيفتين, ومع ذلك أخذ هو من خلال ما بدا له في بوست (احترام) مسائل ملحة وعاجلة الأولوية على تناول أشياء معلنة من قبله. أرجو ذلك لأن في قول الأستاذة نجاة ما يسبغ علي صفة أخرى وأعني بها الهروب أو(التهرب), وهذا ما يقلل من شأن (الآخر), وقولها هو:
Quote: لا أزال أتمنى أن تدخل سريعاً في قلب الموضوع، وأن تكفينا شر عناء انتظار ردك. فقد سبق لطارق أبو عبيدة (خدر) أن أنتظرك يوماً وبعده وثالث، وأظنه لا زال ينتظر!
|
عموما, هذا قول يتماس وجوهر مساهمة الأستاذ وليد يوسف المتمثل في أهمية تهيئة أجواء الحوار وتوافر أدبياته الأساسية أولا. البرنس (يا أستاذة نجاة) لا يهرب من كلمة وله طريقته الخاصة في طرح ما يقول ومن حق الآخرين نقدها وليس من حقهم الإيحاء بأشياء لا وجود لها واقعا مثل (التهرب).
- في سياق تال, تذكر الأستاذة نجاة ما نصه | Quote: أيضاً، يقتضي الواجب الذي يمليه الالتزام بالدقة والأمانة أن تخبر قراءك بأنني قد أوضحت لك عدم رغبتي في الكتابة بسودانيز أون لاين، لأسباب مبدئية تخصني، وأن لا تدع أحداً يعتقد إنني أتهرب من الرد. وإذا ما كنت تحرص بالفعل على تصفية جو النقاش من مثل هذه الاتهامات التي ينفيها الواقع، فإنه يتوجب عليك أن لا تلتزم الصمت وأن توضح بأن ردي موجود بالفعل هنا في هذا المنبر. فالصمت في مثل هذه الأمور يتنافي مع أبسط قواعد الأمانة والصدق والوضوح. |
أولا: البرنس لا يناقش مسائل جاءته عبر قناة (خاصة) مثل البريد الإلكتروني في سياق (عام), وهذا (لا ذاك) ما يتماشى مع ما تذكرينه من مباديء (الدقة) و(الأمانة), بل واحترام خصوصية الآخر وعدم نشرها على الملأ, وبحسب فهمي وقتها كل ما فعلته كان يتعلق بالجوانب التي تخصني وهي الكف عن ترديد الدعوة لك للحوار, بل ومسح ما تم من دعوتين موجهتين لك من قبل معرفة أسباب عدم تلبية هذه الدعوة أوتلك, وهما:
Quote: إلى حين عودة:
(عدل بواسطة عبد الحميد البرنس on 18-11-2005, 04:38 ص)
|
Quote: عزيزي متولي:
أشكر لك التوضيحات أعلاه.
محبتي
(عدل بواسطة عبد الحميد البرنس on 18-11-2005, 04:34 ص)
|
لقد استمر الحال هكذا, البوست يهبط ويهبط, إلى أن استجد أمر بوستك الأخير (أسوأ الأمور الوســــــــط), فكان لا بد لي من العودة بهذه الصيغة:
أهي من جملة صفات عديدة لحقتني من خلال هذا البوست:
| Quote: فالصمت في مثل هذه الأمور يتنافي مع أبسط قواعد الأمانة والصدق والوضوح |
, هكذا تنقلب الموازين في هذا العالم أحيانا, أن أصمت عن فحوى رسالة جاءت إلى بريدي الخاص أمر:
| Quote: يتنافي مع أبسط قواعد الأمانة والصدق والوضوح |
يا إلهي!!!.
هذا قول يتوخى إدانة الآخر مع سبق الاصرار والترصد أوعلى نحو مجاني بل و
للأستاذة نجاة أن تعمل على نقل ما تريد قوله بنفسها ولا تعدمها الوسائط في سبيل ذلك, كما تفعل الآن ونقوم بحوارها, وكما فعلت من قبل في بوست الأستاذ عثمان حامد "عفواً، عزيزي الخواض" وفعلنا.
ثانيا: لم تكن تنقصني (الدقة) و(الأمانة) في كل مراحل حواري معها فيما يتعلق بإحالة القاريء عبر (الوصلات) إلى سياق حديثها الأصلي في (سودان فور أول) مباشرة أوإيراد أجزاء من حديثها على نحو لا يخل بالسياق أوالمعنى وهو ما فشلت هي في تجنبه كما سنرى أكثر من مرة.
ثالثا: لم أقم بدعوتك إلى هذا البوست أبدا بعد أن تبين لي بعض أسبابك في سياق رسالة ليست عامة, وأنت هنا من تقومين بتضليل القاريء لا أنا, لقد قال الشريف ما نصه Quote: الاخ عبدالحميد
كلنا فى انتظار الاستاذة نجاة وتعليقك حول كتابات سجيمان العنصرية |
وتلاه المشاء باقتباس بعض حديثه Quote: | Quote: كلنا فى انتظار الاستاذة نجاة |
وبقوله Quote: وكما قال الاستاذ الشريف:
Quote: الاخ عبدالحميد
كلنا فى انتظار الاستاذة نجاة وتعليقك حول كتابات سجيمان العنصرية,
فالكل في انتظارها,
وعليها ان تتقدم للنقاش,
فوعد الحرة دين عليها
محبتي
المشاء |
مما دعاني إلى الرد عليه: Quote: عزيزي المشاء:
أجل.. سيكون حوارا (((شائكا))) نأمل في تواجد أطرافه الأخرى هنا لا سيما وأنها تمتلك عضوية هذا المنبر ومع ذلك يمكن للحوار إذا أراد الآخرين لسبب أوآخر أن يستمر على نحو غير مباشر كما يحدث الآن!!!. |
إن الجوهري بالنسبة إلي كان ولايزال هو (((التواصل))) مع الناس في أي وسيلة أوشكل موضوعي يرونه.
وعودة إلى الحوار:
تخريمة:
تحية لأخي أنور وسأعود إليه تفصيلا لاحقا. وأنبه (((عن ثقة))) إلى أن هذا الحوار سيذهب بعيدا ليصب في مصالح عامة بعيدا عن أية مرارات شخصية. محبتي.
|
Post: #60
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-04-2005, 06:13 PM
Parent: #59
الأستاذة الفاضلة نجاة:
Quote: كثيراً ما يذهب مذهب "مسك العصا من نصها" بالذين يتبنونه إلى رفض أي حجة أو نقد من شأنه أن يضفي مزيداً من الإبانة تكشف المواقف الوسطية، أو يلقي مزيداً من الضوء يؤدي بالحوار نحو مواقف ملتزمة، حازمة، ومسئولة ومنسجمة مع مبادئ الاستنارة وتأسيس الخطاب النقدي الحداثي. وفي أحيانٍ كثيرة يدفع السعي نحو إسكات الأصوات الناقدة والمخالفة إلى اتهامها بمحاولة "اغتيال الشخصية"، أو "نفي الآخر"، أو إسكاتها بالبحث عن مثالب للمخالف تشعره بالذنب وتقعده عن مواصلة الدفاع عن رأيه. وكثيراً ما يتم ذلك دون تحليل أو براهين، أو شواهد، أو باللجوء إلى شواهد مختلقة بأي ثمن. وما تهمة "اغتيال الشخصية" سوى درقة واهمة وواهية. فالارتقاء بالنقاش، لا يتم سوى بالحوار الناقد. والنقد لا يغتال المخالف، وإنما يزيده قوةً بفتح عينيه على مواطن الضعف في خطابه أو في خطاب محاوره.
وهكذا قد يتحول مذهب "مسك العصا من نصها" من مجرد لجوء إلى موقف وسطي وسلبي إلى مناصرة مباشرة للباطل.
إن التلويح بتهمة "اغتيال الشخصية" أو "نفي الآخر"، بغرض إسكات الصوت الناقد للمواقف الوسطية، ما هو سوى سلاح من أسلحة الإرهاب الفكري. إننا لا نحاول نفي الآخر، وإنما ندعو بحزم والتزام واجب إلى محاربة الدعاوى العنصرية، وكشف الخطاب المعادي للمرأة، وصد الهجوم على تيارات الاستنارة. هذه الخطوة لا تتم إلا بتوجيه النقد الموضوعي، الشجاع والواضح، وليس بتطبيع العلاقات مع أصحاب هذه الدعاوى، وملاطفتهم، ومدحهم، وتملقهم |
هكذا, أجدني لا أزال (((أزحف))) عبر مقدماتك النظرية في طريقي إلى شخصي الضعيف ومواقفي كحقل عملي أوتطبيقي تقومين من خلال (((وصفه))) ببيان خطورة ما تطلقين عليه عبارة | Quote: (((مذهب))) "مسك العصا من نصها" |
وتارة عبارة | Quote: (((منهج))) "مسك العصا من النص" |
,
وهذا الارتباك في تأسيس المفاهيم, يعيد إلى ذهني ما سبق وأن خلص إليه عبدالله العروي في تقييمه لبعض تجليات الماركسية عربيا بقوله إنهم اعتمدوا الماركسية | Quote: ك(مذهب) لا ك(منهج) |
, وهذا تناقض ينم عن وجود تشوش ما في رؤيتك للعالم, إذ أن هناك فرق يدخل في إطار البديهيات ما بين مفهومي و.
وبعد يطيب لي مرة أخرى الإشارة إلى أنني لم أسع مطلقا إلى ما تسمينه حسب الدلالة السلبية الشائعة في خطابك العام لهذا المصطلح, بل إنني أسعى دائما إلى بناء علاقة مع قائمة على مفاهيم التعايش والتجاوز والمصير المشترك بما يسمح على خلفية الاختلافات القائمة بيني وبينه بإمكانية الحوار أوالتواصل, وهو الأمر الذي أدى غيابه في علاقتكم مع سجيمان إلى ما أسميه | Quote: نتائج كارثية يغذيها الانتقام والانتقام المتبادل |
, وهذا جزء مما أسميه | Quote: مأزق الرؤية العدمية |
التي لا ترى من الألوان سوى و, فليس الآخر خلو تماما من المواقف العقلانية, وليست كل مواقفنا عقلانية, كما إن اللغة المستخدمة في الحوار تشكل مدى إستجابة الآخر لنقدنا إلى حد بعيد وكذلك مراعاة السياق الذي يمكن أن تقال فيه مثل هذه الرؤية وتلك, وأضرب مثلا بموقفي وموقف أستاذي الجليل عن حق بولا من الكاتب الموهوب عن حق كذلك سجيمان, ولي عودة!.
|
Post: #61
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-05-2005, 00:41 AM
Parent: #60
بولا:
Re: العضو سيجيمان, أنت مريض وعنصري وتحتاج لعلاج نفسي
الأستاذة نجاة:
| Quote: إننا لا نحاول نفي الآخر، وإنما ندعو بحزم والتزام واجب إلى محاربة الدعاوى العنصرية، وكشف الخطاب المعادي للمرأة، وصد الهجوم على تيارات الاستنارة |
|
Post: #62
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-05-2005, 01:31 AM
Parent: #61
بداية يطيب لي توضيح بعض الوقائع:
أولا: إن ما أثير من عنصرية سجيمان بحسب موضوع بوست بولا Re: العضو سيجيمان, أنت مريض وعنصري وتحتاج لعلاج نفسي هو أمر لم أطلع عليه في صورته تلك (((إلى الآن))).
ثانيا: بوست بولا المعني لم أعثر عليه إلا حين تم نشره في بوست إحترام من قبل الأخ محمد الامين احمد عبر السياق التالي:
Quote: تحية طيبة للجميع
الاستاذ عبد الحميد البرنس ، كنت اود ان تكون مداخلتى الاولى معك
فى بوست كتبه عضو جديد هنااسمه (شاهين شاهين) بعنوان (اول مرة اشوف شيوعية)
و كنت عازم على دعوتك الى ذلك البوست و كم فرحت حين رآيت اسمك بين المتداخلين،
و لكن للاسف حين عدت بعد فترة لم اجد البوست !
بخصوص موضوع هذا البوست، اسمح لى بان اعلق على المحور الثالث
Quote:
النظر إلى مداخلة سجيمان أعلاه وفق خلفية صراع منبري فضائي سابق
ما استفزنى للكتابة فيه موضوع للسيدة/ نجاة محمد على بعنوان(اسواء الامور الوسط)
انطلق من جملتك
Quote:
أن أكثر الناس حديثا عن أشياء مثل الإحترام أوالصدق أوالأخلاق هم أكثر الناس افتقارا لتلك الأشياء
و حتى لا يكون الحديث على العموم المخل كما قال الاخ خدر ، فسوف اوجه الحديث على
(رئاسة التحرير)مجلة احترام،
د. عبد الله بولا
نجاة محمد علي
كتب د.بولا فيما سبق
Quote:
عندنا في بربر مثلٌ يقول "يبخروا فيها وهي تظرِّط" كنايةً عن شتاره القول وخراقته "في موقع الندى"، وبعبارةٍ أدق كنايةً عن وضع الكلام في غير موقعه ووقته
Re: العضو سيجيمان, أنت مريض وعنصري وتحتاج لعلاج نفسي
و كتب د. عادل هنا
Quote:
المسل بيقول" غلفا وشايله موسا وتطهر"
إحترام
صراحة لا فرق لدى بين المثلين،
فالاول نطق به فى معرض خلاف فكرى بين د.بولا و د. عادل فى مقياس التقييم
و الثانى جاء فى سياق خلاف فكرى بين د.عادل و الاستاذ البرنس ايضا فى سياق
خلاف فكرى فى مقياس التقييم
كل منهما (د.بولا و د. عادل) جاء بمثل (سودانى) فيه المرأه هى المحور،
و فيه انتقاص للمرأة من حيث اضافة صفة (الضراط او الغلف).
و هنا يأتى دور السيدة / نجاة محمد على ، لتطبق ما قالت به من حيث ان(اسواء الامور الوسط)
الادانة الواضحة لمثل هذة الاستخدامات اللفظية من الطرفين.
v
v
v
كما اضيف هذا البوست من الارشيف و الذى يتحدث عن نفس المثل.
غلفاء وشايلة موسها تطهر...!ه
ختاما اسجل اعتراضى على المثلين ، و ان كانا من التراث السودانى.
و شكرا |
, و(((ربما))) مر علي بعض الوقت لأكتشف أن ذلك العنوان ينتمي لبولا حقا!!!.
ثالثا: لقد تم نشر بوست بولا في تاريخ وساعة | Quote: 01-10-2004, 02:10 ص |
لم يكن لي علم خلالهما بموقع (بكري أبوبكر نفسه), وإن كنت أكتب وقتها من حين لآخر في (سودانايل), قبل أن يتم منع نشر مقالاتي هناك في أعقاب بعث مقال تناول ما أسميه المسكوت عنه من خطاب المهدي داخل مؤسسات التربية والتعليم في السودان, لقد بدأت صلتي بهذا الموقع في أعقاب وصول الزميل الشريف من الهند خاصة بعد أن لفت إنتباهي إلى حديث الصادق الرضي عن مجموعة نصوصي القصصية (تداعيات في بلاد بعيدة) في تاريخ لاحق, ومن هنا جاء | Quote: تاريخ التسجيل: 14-02-2005 |
.
وعودة إلى الحوار:
|
Post: #63
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-05-2005, 02:44 AM
Parent: #62
في سياق هذا الحوار, أخذت علي الأستاذة الفاضلة نجاة سرعة تقييمي لمداخلة الصديق زوربا, بقولها: Quote: لم يجد الأستاذ البرنس في حديثي المطروح هنا سوى "منظومة من البديهيات"، على الرغم من الأسئلة العاجلة، الملحّة، والهامة المطروحة فيه. بينما التقط سريعاً "عمق" مساهمتك التي لم يرها إلا قبل ثوانٍ.
اقتباس:
لي عودة ولم ألحظ مساهمة زوربا العميقة سوى قبل ثوان
|
, وملاحظة العمق في مساهمة ما على ذلك النحو أمر في تصوري وبتجرد شديد لا يأتي من بين يوم وليلة, ومع ذلك تظل هناك مساحات فراغ تتخلل التقييم منذ اللحظة الأولى, وهو ما يدفع المرء حين يتعلق الأمر ب(((كتابة))) تقييم ما إلى التريث قليلا فيما يتعلق بقضايا جوهرية خوفا أوتخوفا من (((انفعالات اللحظة الراهنة))) التي قد لا يكون فيها للعقل حضورا مركزيا, وهو للأسف الشديد ما فات على مفكر بحجم بولا حين قرأ ما كتبه سجيمان في أحد البوستات وقام بدفعه إلى كتابة بوست Re: العضو سيجيمان, أنت مريض وعنصري وتحتاج لعلاج نفسي , وذلك حسب تعبير بولا في سياق البوست المعني:| Quote: وهذا على وجه التحديد هو مصدر "إلهام سجيمان في نصه الذي قرأته" (((قبل لحظات))) (شكراً رودا). |
, لقد حكمت هذه (((الشحنة الانفعالية))) لمفكر ذي نزعة (((إنسانية))) مثل بولا جوهر ما تلى بوسته من تداعيات, ويعود هذا في تصوري إلى (مأزق) أو(غواية الكتابة في منابر فضائية), فبولا في الغالب حسب نظرتي له يشتغل على مستوى التصورات أوالمفاهيم والمقولات, وهذه أمور تحتاج إلى وقت ومدى تأملات متسع يتيح سبر جوهر الأشياء ولا يقع في فخاخ اللحظة الراهنة بكل ما تحمله من شوائب اليومي أوالعارض أوالثانوي, لا سيما وأن خبرة بولا الضخمة المؤسسة في منابر أخرى أكاديمية أوثقافية بالمعنى التقليدي مضى على وجودها وقت كتابة ذلك البوست فقط نحو سبعة أشهر Quote: تاريخ التسجيل: 30-03-2004
|
مع عدد مشاركات محدود | Quote: مجموع المشاركات: 420 |
قياسا مثلا على عدد مشاركاتي في فترة زمنية تكاد تقارب فترته الزمنية أيامها | Quote: مجموع المشاركات: 2296 |
. ولي عودة إلى ذات السياق.
|
Post: #64
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: elsharief
Date: 12-05-2005, 12:29 PM
Parent: #63
الاخ حميد
العضو سيجيمان, أنت مريض وعنصري وتحتاج لعلاج نفسي
بخصوص البوست, كتب من قبل الاخ دينق وليس بولا وهنالك تعليق من بولا فى هذا البوست
تعليق بولا فى هذا البوست
أعزائي الأخ دينق والأخت رودا،
والإخوة والإخوات المتداخلين، والأخ عسكوري (وعفارم عليه)،
قرأتُ بمزيج من الدهشة، والاستغراب، والزلزلة،والشعور بالإهانة، بوست الدكتور سجيمان الذي أنزلت الأخت رودا نسخةً منه في مداخلتها الناقدة. لم أصدق عيني. ونقلني النص إلى أزمنةٍ أخرى غير القرن الحادي والعشرين. فما هذا الذي قرأتْ!!؟؟ نحن وين ياربي؟! لم أكن أتصور أن بين شبابنا اليوم من يمكن له أن يتحدث مثل هذه اللغة، ويجرؤ على نشر مثل هذه السخائم. وإن هناك من يمكن له أن يصنف مثل هذا النص في باب "الإبداع" كمان؟؟!!
أعتقد أن نص سجيمان هذا، الذي ليس إبداعاً بأي حال من الأحوال، هو نموذجٌ ساطع، وبيانٌ كامل القسمات، للأحكام المسبقة لثقافة الاسترقاق "العربسلامية" السودانية، وتوابعها من سخائم سيكولوجية وإيديولوجية "خيلاء ود العرب الضارة" على حد تعبير الدكتور عبد الله على ابراهيم السديد. وهو يمثل من بين عناصر هذه الخيلاء الاستعلائية، ما يتعلق ب"عقيدة" أولاد العرب (والخواجات، وغيرهم من سكان "البسيطة" من غير الزنوج)، بأن من قرائن دونية الزنوج، وقرائن نسبهم في الخصائص الحيوانية ضخامة أعضائهم التناسلية جالاً ونساء. هذه "العقيدة" كانت راسخة في شمال السودان العربي الإسلامي. وكانت عنصراً من عناصر الدعابة والفكاهة يتندر بها "الناس" في تلقائيةٍ لا تخالطها نأمةٌ من شك أو مراجعة. وهذا على وجه التحديد هو مصدر "إلهام سجيمان في نصه الذي قرأته" قبل لحظات (شكراً رودا). فلماذا لا يغضب دينق. أعتقد أن دينق التقط بشفافيةٍ وحساسيةٍ عاليتين مقصد سجيمان. وحق له أن يغضب. وفي اعتقادي أن سحب سجيمان للبوست لا قيمة تُذكر له من غير اعتذارٍ ونقدٍ ذاتي حقيقين، وبالأحرى من غير إدانةٍ صريحةٍ لما صدر عنه من قبيح قولٍ، وسوء أدب. وهو سوء أدب بحق وليس له اسمٌ آخر. وبصفةٍ خاصةٍ في هذه اللحظة التي أوشكنا أن نعتقد فيها أننا قد صدعنا للحق وأوشكنا على اكتساب ملكتي الرشد والمنطق.
عندنا في بربر مثلٌ يقول "يبخروا فيها وهي تظرِّط" كنايةً عن شتاره القول وخراقته "في موقع الندى"، وبعبارةٍ أدق كنايةً عن وضع الكلام في غير موقعه ووقته. مع إن كلام سجيمان هذا مجافٍٍ لكل زمانٍ وكل موقعٍ له صلةٌ بالمواطنة والإنسانية الناضجة. ففي اللحظة التي يتنادى فيه أبناء السودان الوطن الواحد الحقيقيون إلى كلمة عهدٍ إخاءٍ تزيل الغبائن المديدة، وتأسو "الجراح الصادحة"، يخرج علينا سجيمان، وأمثالٌ له كثر، بمثل هذه اللغة الغاشمة!!؟؟ اللهم إننا نبرأ إليك من مثل هذا الفهم للمواطنة.
عزيزي دينق، ليس من شكٍ في أنك محق في غضبتك هذه إلا أنها لا ينبغي أن تنسيك إنك لست وحدك الغاضب. ففي نص سجيمان إساءةٌ لنا جميعاً بشراً وسودانيين. وفيه أسبابٌ جمةٌ للغضب. وبيننا الكثيرون من الغاضبين منه مثلك تماماً.
ولا اعتراض عندي لوصفك لهذه العقلية بالمرض النفسي. إلا أننا ينبغي أن نبحث في أصولها أيضاً في السيكولوجيا "الثقافية" الاجتماعية. سيكولوجيا أنماط الانتاج الاقتصادي والثقافي والذهني التي تتجاوز الإثنيات، والأفراد، كما تجاوز الحالات المرضية. وهذه ليست مجالا للغضب وحده بل للمعرفة النقدية الفاحصة الكاوية المزلزلة.
وأتمنى أن ينظر الأخ الأستاذ عادل عبد العاطي للواقعة بهذا المنظار، الذي هو مدربٌ عليه فيما أعرف طوال أعز سنوات شبابه، وليس عندي من سببٍ يجعلني أعتقد أنه تخلى عنه الآن. كما أتمنى أن تتحلى لجنة التحكيم بأفق أوسع وأكثر موضوعيةً، وحزماً ومسئولية، فلا تكتفي بسحب سجيمان لذلك البوست المسيء لنا جميعاً.
أرجو أن أكون قد أوضحتُ عن رأيي فأوفيت، وهيهات. وهو في الواقع، رأي الكثيرين من دعاة الديمقراطية، واحترا م التعدد "الإثني"، والثقافي، والسياسي، والفكري، واحترام حقوق الإنسان وحقوق المواطنة، في الشمال "العربي الإسلامي" يا عزيزي دينق. ولا أعتقد أن ذلك مما يغيب عن علمك. إلا أنني أتمنى أن تتحراه بدقةٍ أكثر في لحظات الغضب. وان شاالله ما يكون "كلام كبار كبار" يارودا.
مع كامل مودتي وتضامني
بـــــــولا
|
Post: #65
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-05-2005, 04:34 PM
Parent: #64
أشكر الزميل الشريق على دقته, وأعتذر من الأستاذة نجاة والدكتور بولا والقراء والقارئات, ومع ذلك أرى في هذا المزلق ما يخدم أكثر القضية التي نحن بصددها, إذ يعيدنا إلى موقع أكثر دلالة مما كنت أتوقع, ولعل ما يثبت (((سلامة النية))) هنا إن جاز التعبير هذا هو تلك الجملة التي تتضمنها سياق حديثي السابق:
| Quote: و(((ربما))) مر علي بعض الوقت لأكتشف أن ذلك العنوان ينتمي لبولا حقا!!!. |
ذلك أن بولا في مقام لدي يجعلني أتشكك حتى فيما يبدو لي أحيانا (((ك)))شيء يقيني, ولعل أعلاه من علامات تعجب ما يفعل فعله هنا, فاللغة التي تشكل خطاب بولا في مجمله تكاد أن تكون علامة دالة عليه, ومع ذلك ستكون ذات الملاحظة فيما يلي (((عليه))) وليست (((له))) حين يتعلق الأمر بما نحن بصدده هنا!.
|
Post: #66
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: ABUKHALID
Date: 12-05-2005, 05:52 PM
الاستاذ عبد الحميد البرنس
أولا أحي فيك أدبك الجم ومحاولتك الدائمة لأستخدام معايير دقيقة خوفا من اللبس والالتباس ولكني اري أن تسير في طريق وعرة
فأنا كقارئ عادي اراك ترمي بوقود كثير في نار تهب عليها الرياح من كل جانب فتاتي علي ذلك الوقود المقتطع من وقتك وجهدك الفكري وقناعاتك
فلا تلبس القضية دروع حرب لا تستحقها فالكاتب الذي تتحدث عنه في تقديري الشخصي كاتب لا أجد له قلم يستحق ان لم أقل لوحة مفاتيح لا تستحق
وهناك أمر مهم ويؤخذ في الاعتبار أن الاستاذ عبدالله بولا والاستاذة نجاة وكذا انت والخواض تشكلون علامة فارقة في تناول القضايا ولكن في هذه القضية التي هي مسار الحوار اراك تفارق
في رايي الشخصي ان الاساتذة بولا ونجاة قد القوا بعصاهم فصارت حية تلتهم حبال السحرة والدجالين ولهم حقهم في ذلك فتلك موسويتهم التي لا يحيديون عنها ولا غبار علي ما يفعلون
وأنت لك الحق ان تقول ماتري في الموهبة المزعومة ربما نرجع البصر كرتين فلا ينقلب الينا خاسئا أو حسير وهيهات
محبتي وأحترامي الفائق
|
Post: #67
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-05-2005, 09:08 PM
Parent: #66
عزيزي أبوخالد:
سرني حضورك البهي ها هنا, وسرني أكثر عمق حضورك في (سودان فور أول) تحت اسمك الحقيقي ربيع السماني, وسأعود إلى آرائك القيمة هناك وهنا, محبتي.
|
Post: #68
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: Hussein Mallasi
Date: 12-06-2005, 02:34 AM
Parent: #67
تم اختزال السجال الدائر بين الاستاذة نجاة و الاستاذ بولا و بين البرنس في:
1- يا عبد الحميد انتا قلتا كدا و كان مفروض تقول كدا!
2- يا عبد الحميد ليه هناك قلتا كدا و هنا قلتا كدا!!
________
هل من الصواب ان اصف
ما يحدث بانه سجال!!
|
Post: #69
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: Hussein Mallasi
Date: 12-06-2005, 03:36 AM
Parent: #68
تذكرت برنامج إذاعي قديم؛ كان يذاع
من إحدى الإذاعات المصرية* اسمه:
قل .. و لا تقل!
________
* ربما كانت إذاعة صوت العرب.
|
Post: #70
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-06-2005, 04:43 AM
Parent: #68
عزيزي حسين:
تحياتي, ما طرحته أنت أعلاه, نبهني إلى أنه برغم أهمية الأقوال كموضوعات نشتغل عليها هنا وهناك خلال هذا الحوار, إلا أنه من الضرورة بمكان أن نتجنب الطابع الذي يمكن أن يحيلها إلى نوع من الأدلة الجنائية أوغيرها من حيثيات المشهد (المحاكمي), فالأقوال كخطاب مسألة لا يمكن تجنبها لملاحظة كيفية إنتاج رؤية ما للعالم لنفسها.
ويطيب لي الإشارة هنا, على ضوء مشاركات هنا وهناك من قبل مساهمين ومساهمات على درجة عالية من الجدية والرصانة في هذا الحوار الدائر هنا وهناك أمثال وليد يوسف وسلوى السعيد وأبو بكر عبد الله آدم وربيع السماني وأشرف الشوش وبولا بداهة والمشاء.. الخ, إلى خطورة أوأهمية مقولة زوربا المبكرة هنا Quote: ان مايحدث الان من نقاش هو عميق واكثر من ذلك ...هو اكبر واكثر من ذلك .... يجب ان نمنح نفسنا مساحة اكبر للتلاقح واعمق للتسامي والتواصل اي كانت نقاط الخلاف واي كان
فنحن ناتي من وطن له الف جهه وفي كل جه الف صفحة وفي كل صفحة الف وجعة وفي كل وجعة له الف أنة ... |
كما يطيب لي الإشارة مرة أخرى إلى أنني لم أرد لهذا الحوار أن يكون ثنائيا, فالأستاذة نجاة طرحت وجهة نظر متكاملة أخذت تعد لها بجدية تحسب لها منذ فترة, ومن حقي أن أتعامل معها بالجدية نفسها في ظل ظرف شخصي ضاغط أشرت إليه أكثر من مرة وهو ما سأجد له حلا قريبا جدا بما يعمل على تسارع وتائر الحوار وإمكانية مناقشة أطراف الحوار الأخرى (من جانبي), مع أمل في مشاركة أطراف أخرى مثل الكاتب الكبير بشرى الفاضل والناقدة الجندرية والصديق عبد اللطيف الفكي والكاتب أبوجهينة والروائي محسن خالد والناقد عجب الفيا والمبدعة أيزابيلا وغير هذه الأسماء.
وإلى (((مداخلة))) بولا في بوست الأخ دينق على ضوء الرؤى النقدية المطروحة من قبل الأستاذة نجاة:
|
Post: #71
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: esam gabralla
Date: 12-06-2005, 05:18 AM
Parent: #1
تاملات فى النص و سلطته
للنص جوانب و وجوه عديدة منها المعرفى و الامتاعى و الابداعى وغيرها وله وجهه السلطوى (و هو ما يهمنى هنا فى قراءة "الحوار" الدائر بين المجموعات والافراد هنا وهناك)،الكاتب وهو يقوم باستكشاف العالم يؤكد ذاته و يحقق وجوده بما يعنيه تحقيق الوجود من القوة والنفوذ و الحضور و السلطان. يكون الكاتب سلطته عبر نصوصه و خطاباته وهذه السلطة تمارس فى مستويات عدة على المحاور وفى النهاية على القارئ، السلطة ما عادت و لا كانت تقتصر على السلطة السياسية فلكل مجال سلطته ومجال المعرفة له و فيه سلطته المعرفية و وسيلتها هى الكتابة. للكتابة بعد سلطوى و هو ملازم للفعل المعرفى ،قال الغزالى:كل معروف يدخل فى سلطة العارف:ان نعرف معناه ان نرى. ولكل رؤية مداها الوجودى السلطوى ولهذا فان من يري يستولى على من لا يرى . والمعنى بمن لا يري هو القارئ الذى يتنازع عليه اهل الكتابة و يوجهون اليه الخطاب انطلاقا من ادعاءهم الصريح او الضمنى بانهم يرون ما لا يرى ويكشفون له ما لا يكشفه بنفسه.
ليس هذا الحوار فقط بل جل المعارك الفكرية او الادبية هى فى جانب كبير منها صراع مشروع على السيطرة والنفوذ من اجل انتزاع المرجعية ، بالتاكيد انها تشكل فى الاساس صراعا بين وجهات نظر او بين تاويلات او منظومات تاويلية مختلفة لكن السعى المكشوف او المبطن لاخفاء او اغفال البعد السلطوى هو طمس لجانب هام من حقيقتها.
فى هذا البعد و بما ان كل كاتب يحاول ان يمارس سلطته على القارئ فان الفرق بين كاتب واخر يكمن فى ان هناك كاتب يتقن لعبة ممارسة سلطته على القارئ ـ بكل ما فيها من مهارات وحيل ـ و اخر لا يتقنها او اقل اتقانا،من يملك اسلحة اقوى واخر يملك اسلحة اقل قوة، لا تقتصر الاسلحة هذه على الادوات التعبيرية والاجهزة المفاهيمية او عدة معرفية و ادوات اسلوبية او تقنيات جمالية والذكاء والموهبة،واذا اضيف الى هذا ان موقع الصراع هو الانترنت بما تحمله من حيوات و تحالفات و اقاليم نفوذ فان الممتلك لفهم "افضل" لهذا الفضاء بحياته يمتلك سلاح اضافى.
بتموا لو لقيت زمن و مزاج
|
Post: #72
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: Hussein Mallasi
Date: 12-06-2005, 05:50 AM
Parent: #71
سلامات يا عصام
إن شاء الله تلقى زمن و مزاج عشان تتمو.
_______
تحياتي
|
Post: #73
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: حاتم الياس
Date: 12-06-2005, 07:14 AM
Parent: #72
عصام جبر الله
اعتقد ان تجاوز ماطرحته (فوق) صعب جداً فى هذا النقاش أو غيره..وعلى الخواض أن يكمل من جانب لصيق جداً بماطرحت فكرته حول الكتابة الأسفيرية والتقليدية اْذ مهم جداً أن نعرف كيف يتم نقل التصورات الرمزية لفكرة السلطة كمرجع نهائى للفضاء الأسفيرى مازلت أصر على أن (شغيلة) جدد يعملون ببراعه لنسج الدلالات هنامثقفون فقدوا قدرة الأضافة فأكتفوبموقع بائس فى تقسيم العمل (الأسفيرى)
|
Post: #74
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: Hussein Mallasi
Date: 12-06-2005, 03:29 PM
Parent: #73
علمني هذا البوست ان التاريخ لا يعيد نفسه.
حدث قبل فترة ان تجاوب الاخ اسامة الخواض مع سجيمان في
بوست عن المرحوم دريدا؛ و تبادل معه بعض الكلمات المازحة.
ثم حدث ما حدث .. كما تابع الجميع.
ظن الاستاذ بولا و الاستاذة نجاة انو كل سنة حلاوة .. فحاولوا مع البرنس!
_________
كل سنة حلاوة؛ مثل بحراوي؛ كنا نكثر من استخدامه في صبانا.
اعتذر ان بدا غير لائق!!
|
Post: #75
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-06-2005, 07:51 PM
Parent: #74
تحايا للأعزاء:
عصام
حسين
حاتم
وقبل وضع مداخلة بولا في بوست الأخ دينق المشار إليه موضع تأمل, يطيب لي أن أورد هذا المقتطف من سياق النقد الموجه من قبل الأستاذة نجاة لبعض مواقفي داخل هذا المنبر الفضائي:
Quote: ماذا فعل الأستاذ البرنس " في سبيل "تعديل" و "تغيير" الأفكار والمواقف و"التأثير فيها"؟
قال الأستاذ البرنس (أنظر الاستشهاد المذكور سابقاً):
اقتباس:
بل ما نستهدفه هو الأفكار والمواقف لتعديلها أوتغييرها أوالتأثير فيها من غير أن يعني ذلك أن ما نقول به هو (الحق) إجمالا"
هنا، أود أن أتساءل، ماذا فعل الأستاذ البرنس في سبيل "تعديل" و "تغيير" الأفكار والمواقف و"التأثير فيها"؟ من المؤكد أن تغيير المواقف لا يتم بالمجاملة والمديح والانتقادات الخجلة، من هذا النوع:
اقتباس:
سبق لي وأن حذرتك من الكتابة بدافع (الإنتقام). وها أنت تمضي في سكة لا يدري سوى الله كيف ستعود منها بعد الآن أو كيف ستمشي فيها أكثر من ذلك. مرة أخرى أرجو أن يكون حديثي إليك في محل تقدير. ودمت.
لقد واصل السير فيها، كشأنه دائماً، فماذا قلت له؟ إن مداخلتك المقتطفة أعلاه جاءت تعقيباً على مداخلة كانت من أسوأ ما كتب على الفضاء الإسفيري السوداني. كتابة تنضح بالبذاءة والإسفاف. والإسفاف والبذاءة لا يمكن مواجهتهما إلا بالحزم الواضح المسئول، وتسمية الأشياء بأسمائها. وعلى الرغم من ذلك، لا تزال تصف كتاباته بالموهبة، ولا زلت تواصل كيل المديح بمكيال كبير.
كناقد ودارس للأدب، ما هو السبب الذي يجعلك تصف هذه الكتابة بأنها جميلة وموهوبة؟ وهل من الممكن أن تقدم لنا مقتطفات من نصوصه تعبر عن هذه الموهبة؟ وهل نصوص مثل "نسوان زي البط"، و"إنتاية عاجباني"، و"الضكر الخيبان"، تقع في دائرة هذه الكتابة الموهوبة؟ |
|
Post: #76
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: AnwarKing
Date: 12-06-2005, 08:39 PM
Parent: #75
بعد أذن الحبيب عبد الحميد البرنس (واعلم ان حبي لك مضر في هذه اللحظات لعدم حيادي)...
من الواجب عليّ كمهتم ان أشير لمداخلة الأخ أشرف الشوش الجبّارة في نفس البوست أحسن الأمور الوسط!
حيث كتب:-
Quote:
سلام...
نجاة ... و بولا ; كده بلا مقدمات !
لم أستسغ ولم أقتنع للحظة هجرتكم نحو سودان للجميع . لا لفقر فكرة إنشاء موقع أخر يحترم فيه الأنا ... أخره ! ولكن لذات الإشكالية التي " تتبجح " بها أستاذة نجاة - و دي قلة أدب مني ساكت !! - وهي إشكالية مسك العصا من وسطها. إن تغاضينا أصلآ عن " زنة " التشكيك في وجوده أصلآ .
لا أختلف و أستاذة نجاة , في طرحها ككل و لكن أختلف قطعيآ في تحديد المكان ! لا أعبأ بمسميات الحرب طالما أعلنت ! فلنسميها حرب ضد الإستنارة و قوي التحرر , أو , حرب ضد الكفرة/الفجرة ! وكما قال دي سوسير :
كلمة الكلب لا تنبح !
- وحقيقة أتمني دقة المعلومة طالما ( تبجحت ) علي أرض الخصم بولا - !!!
كل ما أعرفه عن عبدالحميد البرنس أنه أحد مرشحي كتاب2005 علي سودانيزأون لاين . و كفي !!! كما قال حميد . و هذا ليس دفاعآ عن " البرنس " أو هجومآ . و لكن في أقل حالاته معرفة كافية لمعرفة الأسس الأولية لكيفية و إمكانية الرد ! فما معني أن يتخاطب/يتعارك البرنس و أستاذة نجاة كل علي حده!
أليس في ذلك ضرب من ضروب مسك العصا من الوسط !? طالما يتكلف ذلك القارئ ب "نقرتي" ماوس , للمتابعة و التقصي ! أو TWO WINDOWS AT THE SAME TIME فقط لترقب المجريات و كأن الفينا ما مكفينا !!!
وبدلآ عن العك و العجن الذي أمارسه الأن ; أود لو أستجلب ما دار بيني و بين أسامة الحواض - مرشحي الأمثل لـ2005 ـ حين " تبجح " هو الأخر بنصيحة " بولا "
أو التنبيهه بالإبتعاد عن مزالق "سجيمان" ! و حينها فقط رددت :
علي من " نشتغل " ?!!!
سودان فور أول ـ برغم "إحترام" ها ـ هروب من معترك هو , برغم تجميله , معترك
لا بد منه ! وبرغم تسفيه " الخواض " لسؤالي , فما زلت "أجبر" فيه بقاءه !
والكلام ليك يا المطير عينبك !!!
فهلا تكرمنا ببروستريكا شجاعة تعيد للغبار صياغته ! تعفينا من نقرتي الماوس كعقل سعيد ببلادته : فقط يتوخي " الأحسن " !!!
فما أستغرب إلا مقاطعة " بولا " الكتابة علي صفحات سودانيز أون لاين ! في الوقت الذي " يقرأ " فيه سودانيز أون لاين ! فهل "دنت" القراءة أسفلها ولم تعد حتي ترتقي كفعل معارض ! أم الكتابة "تعالت" ولم تعد حتي تدنو لقارئيها !
عفوآ ... ولكن إختيال اللوحة لا يبرر للجدران ماهيتها !
فلم "ننقر نقرتين" طالما الإشتغال ........................... واحد !
Think about it |
من التعبيرات الدالّة : تعبير رايح جاي...
لطيف باللغة الكورية : واتّا كتّا...
و العداد رامي.... من منا لا يحب الشهرة والنجاح للثقافة؟!؟
|
Post: #77
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: AnwarKing
Date: 12-06-2005, 09:12 PM
Parent: #76
من المفيد لاستاذ عبد الحميد وللقراء الكرام أيضاً الرجوع لبوست:-
تفكيك : موت جاك دريدا !
حتى يعرفوا ما يعنيه حسين ملاسي في مداخلته بتاعة كل سنة حلاوة دي!
أنور
|
Post: #78
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-07-2005, 03:50 AM
Parent: #77
اللغة والسياق:
| Quote: سبق لي وأن (((حذرتك))) من الكتابة بدافع (الإنتقام). وها أنت تمضي في سكة لا يدري سوى الله كيف ستعود منها بعد الآن أو كيف ستمشي فيها أكثر من ذلك. مرة أخرى أرجو أن يكون حديثي إليك في محل تقدير. ودمت. |
حين قمت بكتابة مساهمتي أعلاه في بوست سجيمان | Quote: اصل الحكاية:- اتنين رســام.....و...جمل فرعونـي |
, الذي قام بعدها بسحبه بعد نقد عام من جانبي وآخرين من بينهم الكاتب عثمان محمد صالح بقوله Quote: تم حذف البوست
استجابة لطلب اعزاء..... علقو هنا
واعزاء هاتفوني
واعزاء... ارسلو ايميلات
|
, حيث كنت ثالث مساهم في البوست المعني بعد الآستاذ لقمان حسن همام الذي أورد المساهمة التالية Quote: أيعقل أن نصل إلى هذا المستوى ؟؟!!!!
لم يعجبني فعله
ولا ردة فعلك ...
يا لها من مأساة ... |
, وأعقبه سجيمان بتصعيد لهجته التي قام بحذفها لاحقا بعد ورود آخرين مثلي ساروا في نفس سكة الأخ لقمان Quote: *
(عدل بواسطة سجيمان on 10-09-2005, 01:11 ص)
|
, وأعقب لقمان قبلي عثمان محمد صالح بثلاثة تعليقات متتالية.. هي: Quote: 1- الأخ سجيمان
تحية وبعد
إلى اين نحن ماضون
يا أخي ؟
ماكتبته (((لايجوز)))
لا يجوز
2- وما كتبه الأستاذ عبد الله بولا
قيبل اشهر طوال ـ معروض أعلاه ـ
على ما له عندي ما منزلة مبجلة
هو الآخر لا يجوز
يجب أن تتوقف هذه (((اللغة الغريبة)))
عن (((التدحرج)))
3- أخي سجيمان
تحية طيبة
هذا ال volgarization للغة لا
يعمل إلا على إعادة إنتاج المزيد
من ال volgarization
والأول والأخير ليسا بصنويك
ففي حدود المعلومات التي إستقيتها
من تعليقات البورداب عنك حظيت
بدرجة من التعليم ووساع الأفق
يجعلانك تترفع عن إستخدام هذه
اللغة التي أمامي
أخي سجيمان
مافي زول حرمك من حق الدفاع عن
نفسك لو رأيت حقك مغموطاً ،
الكيفية هي مثار السؤال وهي
ذات السؤال ـ المحك الذي يواجه
من تحسبه غريمك |
, أقول حين كتبت تلك المداخلة التي أدرجتها الأستاذة نجاة في ما أسمته | Quote: الانتقادات الخجلة، من هذا النوع |
, أقول حين كتبت هذه المساهمة كانت الأجواء المهيمنة على (المنبر العام) بعد رسومات الدكتور حسن , تضج في احتجاجها العنيف الجارف ضد تيار الحداثة والعقلانية بأكمله بمثل هكذا عناوين:
الصفوة الجهلاء والانحطاط..... الفنان حسن موسي نموذج...
ولي عودة.. وتحية متجددة لأخي أنور ووعد بالمناقشة. محبتي.
|
Post: #79
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-07-2005, 04:19 AM
Parent: #78
| Quote: سبق لي وأن (((حذرتك))) من الكتابة بدافع (الإنتقام). وها أنت تمضي في سكة لا يدري سوى الله كيف ستعود منها بعد الآن أو كيف ستمشي فيها أكثر من ذلك. مرة أخرى أرجو أن يكون حديثي إليك في محل تقدير. ودمت. |
, ذلك لم يكن تهيبا من سجيمان أوغيره أومداهنة, بل كان بحق نقدا حقق إلى جانب نقد آخر من هنا أوهناك ما عنيته بجوهر حديثي الذي أحالتنا إليه الأستاذة نجاة كبرهان علي وليس لي | Quote: "فما نسعى إليه أحيانا خلال الحوارات أو بمعنى أدق (الصراعات) ليس في تصوري نفي البشر كوجود مادي ومعنوي من قبيل الإضرار بموقع الشخصية الإجتماعي وما إلى ذلك, بل ما نستهدفه هو الأفكار والمواقف لتعديلها أو تغييرها أو التأثير فيها من غير أن يعني ذلك أن ما نقول به هو (الحق) إجمالا". |
, ذلك في تصوري لم يكن يندرج في إطار ما سبق وأن أعلنته الأستاذة نجاة في سياق مقدماتها النظرية بقولها | Quote: وقد ينتج هذا المنهج أيضاً عن رغبة في كسب ود كل الناس، وهذا مسلك ينطوي على انتهازية ضارة بصاحبها، مهما كانت براءتها، |
, لا لم يكن كذلك, بل وأغامر عن ثقة وأقول كان من حيث أن العدل حسب حوارية لسقراط مع أحد السوفسطائيين هو أن , ولي عودة.
|
Post: #80
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-07-2005, 04:40 AM
Parent: #79
| Quote: سبق لي وأن (((حذرتك))) من الكتابة بدافع (الإنتقام). وها أنت تمضي في سكة لا يدري سوى الله كيف ستعود منها بعد الآن أو كيف ستمشي فيها أكثر من ذلك. مرة أخرى أرجو أن يكون حديثي إليك في محل تقدير. ودمت. |
, كذلك يطيب لي أن أتحدث مع الناس بمثل تلك اللغة, وهي سلاحي الذي أتقنه جيدا على هدى مقولة السيدة الوالدة | Quote: الكلمة أطول من العمر |
, وللأسف في اللحظات القليلة التي تنازلت فيها كبشر عن مثل هذه اللغة تم لأنني استخدمت لغة الخصم تاركا له ميزة أن يحدد لي زمان ومكان المعركة ونوعية السلاح, فوجدتني داخل جغرافيا لا أتقن تفاصيلها ولغة لا أتقن غوايتها, ربما لهذا طاب لي من قبل أن أفتتح بوست Re: تعرفونهم من كتاباتهم: (الطيب صالح.. صالح وطيب وإنسان)! بكلمات الطيب صالح التالية:
Quote: "ليتني, غفر الله لي, أكون ولو ممسكا بخطام بعير سيدنا عبد الله بن عمر, رضي الله عنهما. ذكروا أن رجلا سبه في الطريق, فلم يرد عليه وظل سائرا والرجل يتبعه ويسبه. فلما وصل سيدنا عبد الله بن عمر إلى داره التفت إلى الرجل وقال له: "يا هذا. أنا وعاصم أخي لا نسب الناس". وأكثر ما يهزني في هذه القصة أنه قال "أنا وعاصم أخي". ولك أن تتخيل أنه لم يرد أن ينفرد بالفضل, أو أنه ذكر أخاه في ذلك السياق لفرط محبته له, يستحضره في جميع أحواله. وعاصم هذا كما نعلم هو جد عمر بن عبد العزيز لأمه, من تلك الأعرابية التي أبت أن تغش اللبن وقالت لأمها "إن كان عمر لا يرانا فإن الله يرانا". فرأى عمر بن الخطاب رضي الله عنه بفراسته ما رأى, فزوجها من ابنه وجاء من ذريتهما أشج بني مروان, الذي أوسق الدنيا عدلا زمنا قصيرا ليته طال, إلى أن مات أو قتل. تلك ذرية بعضها من بعض.
ذلك لأن من حسناتي القليلة, عفا الله عني, أنني لست شتاما ولا صخابا في الأسواق. بيد أن منسي يومئذ, أخرجني عن طوري. لقد قطع علي طريقي, وظهر فجأة مثل الشيطان ليفسد علي ذلك الحلم الجميل. هاأنذا الآن متهم بالتقصير الإداري وهو تقصير واضح لا مراء فيه. لكنه محتمل, الذي لا يحتمل هو أنني متهم في أمانتي وقد كنت أظنها فوق الشبهات".
الطيب صالح/ مختارات 1 (منسي: إنسان نادر على طريقته!)/ رياض الريس للكتب والنشر/ بيروت/ نوفمبر 2004. |
, ولي عودة.
|
Post: #81
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-07-2005, 04:54 AM
Parent: #80
قبل وصف وتحليل مساهمة بولا في بوست الأخ دينق, تأملات تالية حول هذه المساهمة:
| Quote: سبق لي وأن (((حذرتك))) من الكتابة بدافع (الإنتقام). وها أنت تمضي في سكة لا يدري سوى الله كيف ستعود منها بعد الآن أو كيف ستمشي فيها أكثر من ذلك. مرة أخرى أرجو أن يكون حديثي إليك في محل تقدير. ودمت. |
|
Post: #82
Title: فوق
Author: osama elkhawad
Date: 12-07-2005, 02:30 PM
Parent: #81
فوق
فوق
المشاء
|
Post: #83
Title: Re: فوق
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-07-2005, 04:24 PM
Parent: #82
أرحب بعودة ويطيب لي هنا أن أورد قبل الدخول في مقاربة مساهمتي أعلاه في بوست سجيمان اصل الحكاية:- اتنين رســام.....و...جمل فرعونـي أن أورد قائمة بأسماء من شاركوا في البوست المعني و| Quote: بحسب أسبقية كل منهم |
لأكشف فقط قصة الغياب في وقت الحاجة إلى الحضور, وهم:
Quote: لقمان حسن همام
Osman M Salih
عبد الحميد البرنس
هشام مدنى
Agab
خضر حسين خليل
هاشم نوريت
(((أخي))) elsharief
ابو مهند
معتصم الطاهر
أيمن حسين فراج
waleedi399
معتصم دفع الله
Abdalla Hussain
عمر ادريس محمد
ABUKHALID
|
!!!!!!!!!!!!!!!!
ولنا عودة:
|
Post: #84
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: Osman M Salih
Date: 12-07-2005, 04:27 PM
Parent: #81
لأخ عبد الحميد البرنس
تحايا و ود معلوم
أجدني مضطراً للمشاركة في هذا البوست المجهـِد
والمسّـل للروح لا تميّز له عنقاً من ذيل، بطلب
السماح بإيراد مقـتطف ـ من جملة ردودٍ لي
مصدرها بوست للأخِ Anwarkingعنوانه : فيما
يختص بموقعي سودان فور أول وسودانيات :
ــــــــــــــــ
( الأخ AnwarKing
عجبت وتلفـت ذات اليمين وذات الشمال بحثاً عن
رصيد محتمل يغطّي تلك العجرفة الناضحة من نبرة
سجال ضمك والاستاذ عبد الله بولا في منتدى سودان
فـور أول
تلفـت طويلاً فلم أقع إلاّ على معرفة تقـنية أهـنئك
عليها بيد أنها لم تعد تحمل إمتيازاً في الجزء
الأطلسي من العالم والبروسيس في حالة إندياح
مستمر : مبذولة صارت تلك المعرفة للغادي والرايح
، لا أقـف حيالها مبهور الأنفاس
فالمونيتور عـندي قـرين لصحائف( لا بديل للمكتبة )
و الكي بورد ـ أداة بلاغ أحللته في منزلة آلة طباعة
أصابها صدأ مكرّم، و مستودع للوصايا ما يعني أن
أتتيودي حيال الحاسوب أداتي، أما الضفة التي تقـف
عليها فإن العالم يبتديء فيها لينتهي ـ بلا مبرّر
ـ في طنين حاسوب. أقـّرر هذا دون إغـفال لما
للطنين من وظيفة غير مبخسة
ذاك النمط من المعرفة التقنية لا يمنحك ولن
يمنحك في مقـبل الايام شبراً متواضعاً من الثرى
لتقـف عليه رغبتك في المساس المحيّر بمقام عبد
الله بولا: مفكر بإمتياز أخلع قـبعتي الفقيرة لهذا
الامتياز سليل هـبة لا تتنزل في كل يوم شبيهة
هي بالوحي في إختياره للمصطفـين، مصقولة بكدح
عـقـود من الحبر الفصيح أتته الفـصاحة طائعة
لا تشدَ إليها رواحل
لو إكتفى المكرّم عندي عبد الله بولا بالتأمل دون
أن يفتح الله عليه بكلمة واحدة يضـيفها لكتاب
الوجود لأغـناه التأمل بعد تشريحه السوسيولوجي
الباهر لغول بلادنا و لفاض
ذات الحكم يسري على الأستاذ حسن موسى برغم
كـبوة جواده عـند تلك التصاوير المعلومة)
ــــــــــــ
أخي البرنس
إنبنى بوستك هذا الشـبيه" بقاطرة شحن "
ـ ما عبر شيئاً إلا واردفه على ظهره ـ على
ملاحظة أوردتها الأخت نجاة محمد علي في سجال
مع الأخ اسامة الخواض أدناه المقتطف الغائب
الرد عليه حتى الآن:
( وأخيراً، طالما جئت بسيرة الأستاذ عبد الحميد
البرنس، أود أن أذكِّر بأنه لم يشعر بأي حرج
في وصفه لواحد من أصحاب الكتابات الإسفيرية
المسيئة للغير بـ "المبدع"، دون حرج أو إحساس
بمسئولية وهو يسبغ كلمة بمثل هذا الثقل على
شخص تنحدر كتاباته في درك سحيق. بل وكثيراً
ما رفع البرنس بوستات هذا الشخص الموغلة
في القبح. بينما كان موقف بشرى، كمثقف،
موقفاً مسئولاً وهو يدين دون تردد تلك
الكتابات التي تكشف عن مواقف عنصرية
مسيئة لشعوب السودان غير المستعربة ومسيئة
ومضطهدة للمرأة. فأين هنا دور المثقف؟
وأين هو موقف المبدع؟ )
غابت الجسارة في ردودك الأولى على الأخت
نجاة ، غابت ثم آبت عندما إرتفعت حرارة
النقد من جانبها وكان ردك الالحق عليها
عندما إستعر الأوار في نبرتها هو إلقاء
المزيد من المقتطفات و الإشارات لاسماء
مؤلفين إلخ ـ على ظهر " القاطرة"
كان بوسعك الرد بدءً على النزعة الاستاذية
البغيضة للأخت نجاة محمد علي وهي تقسـرك
على خوض معاركتها و تملي عليك التماهي
مع رؤاهاو طريقتها في التفكير والتديبر.
كان بوسعك الرد حتى لا يطول عمر البوست
لكنك إصطفيت الضـَرا في باديء الأمر
و "الزهرة" المرائية ، وحين حمى الوطيس
غابت الزهرة برغم حضورها المافي !
ـــــــــــــــــــــــــــــــ
" معذرة للتعديل ": النضارة مافي
|
Post: #85
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-07-2005, 04:44 PM
Parent: #84
عزيزي عثمان:
بالتأكيد لي عودة إلى مداخلتك المهمة ولمداخلات أخرى ذات أهمية كذلك. مع صادق تقديري.
|
Post: #86
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: Osman M Salih
Date: 12-07-2005, 05:12 PM
Parent: #85
الأخ العزيز عبد الحميد البرنس
شكراًَ للضيافة
كنتُ واثقاً من حسن إستقبالك
لملاحظاتي المختمرة في الذهن
ـ حتى عـتـّدت ـ مند أيام
|
Post: #87
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: esam gabralla
Date: 12-07-2005, 05:30 PM
Parent: #1
سلام يا عثمان
شكرآ لك على الشجاعة و الوضوح فى قول الاشياء، ارمى بسهمى و هو لا يملك الحق المطلق لكنه يسعى وراء الحق
Quote: غابت الجسارة في ردودك الأولى على الأخت
نجاة ، غابت ثم آبت عندما إرتفعت حرارة
النقد من جانبها وكان ردك الالحق عليها
عندما إستعر الأوار في نبرتها هو إلقاء
المزيد من المقتطفات و الإشارات لاسماء
مؤلفين إلخ ـ على ظهر " القاطرة"
كان بوسعك الرد بدءً على النزعة الاستاذية
البغيضة للأخت نجاة محمد علي وهي تقسـرك
على خوض معاركتها و تملي عليك التماهي
مع رؤاهاو طريقتها في التفكير والتديبر.
كان بوسعك الرد حتى لا يطول عمر البوست
لكنك إصطفيت الضـَرا في باديء الأمر
و "الزهرة" المرائية ، وحين حمى الوطيس
غابت الزهرة برغم حضورها المافي ! |
لست مع و لا ضد ... و لا اعتقد ان هناك عصاة لامسكها من الوسط .... او انى ارى عصاة اخرى امسكها من احد الاطراف لاسحق بها كثير من رؤوس الاشياء و البشر التى تستحق السحق ... و لو فى خيالى...
على نجاة كثير من الماخذ التى يجب قولها لها وعلنا فى يوم ما، بولا لا يوجد ما لا يمكن قوله له "كان رضى و لا ما رضى" و هو زولا سرباع زيى زيك و زى ناس كتار لذاذ و عاوزين الدنيا جد جد تكون مكان افضل ، حسن موسي لا اعرفه، لكن كفاية جهنم دى بى "خرياتا" و افتكر "ما متأكد لعدم العرفة" يتقال ليه و يسمع ويفكر وياخد و يدى انو ما المشكلة فى الخريات لكن فى الزلقة الخفيفة الحصلت من النص والخطاب لصاحبهم و الغفلة حصلت ... سجيمان ده لو كان جارى كل يوم تتضارب معاهو "خاصة شكلو قليلونى" لانو غياظ و تانى يوم تشيل فطورك وتمشي ليهو فى ديوانو تتبسم و ما بطردك لانو "ضكران و اخو اخوان و سودانى" زى ما فاهما هو و انحنا لكن هو ماخد راحتو فيها و عاجبو لسانو، اها انحنا الما عاجبنا الحال نعمل شنو؟ سجيمان زعلان فى المثل داك، اها البلد كلها بى ناسا "يبخروا فيها و هى تظرط" بقت على ظريط سجيمان عشان يزعل؟ فى ضريط اكتر من الحاصل الليلة، العجيبة القصة الماسكين فيها "تعالى والقصور العالية و باريس " والعوارة دى، اليسمع الكلام ده الحايمين بيهو "الوهم" هنا و هناك يقول بولا ده و لا شامى كابور او روبى ويليامس زاتو، هوى يا وهم، كان جات للقروش سجيمان ده اغنى من بولا مليون مرة، كان للبس برضو اشيك و و بدلو و جلاليبو السكروتة الجنب نادية و بتاع الامن و ست الشاى ما تديك الدرب، كان للسماحة الاتنين شينين و ده تلفخ بيهو ده، اها التعالى ده شنو؟ اللغة و المواضيع؟ دى بتكلم فيها ليهو الف سنة و كان ما سمعتو بيها دى مشكلتكم، و عشان بقول صاح و غلط عديل و علنا ؟؟؟
البرنس: برضو ما بنتعارف، كفاى كتاباتك و حكاوى حسين شقرورو بهاء توفيق "بالفة و حميمية" عنك بما فيها ردك الطريف و العاكس لجزء من الازمة لعمنا تجانى الطيب، لكن ما احببت ان ارى انسان بذكاءك و نفاذ بصيرتك يتحول بوعى و اختيار لحصان طروادة لما تحاول تصويره لصراع ضد ... مفاهيم و اليات تفكير ..
بكل هذه الانتقائية و القفز فوق ما لا تود مواجهته او لا تود دفعه لموقع "الاعداء" او الصمت لزوم التحييد و التحشيد، عذرا فليس هذا دور العقل الناقد
هل هناك خلاف حول اشياء؟ نعم و هو بائن، ولو لم يوجد لكان علينا خلقه لانه يدفع بالحياة للامام...
لكن ما تفعله ستتذكره يوما ما "شبيه ب 30 يونيو" و ستقول حينها: اكلت حين اكلت احترام.
سحبت هذا الكلام لاحساسي انه "طيب" و سخيف اكتر من اللازم، كتبته فى مزاج مختلف و عندما قراته مرة ثانية راودنى الاحساس اعلاه. اعيده لاسباب اخرى
لك الاحترام يا انسان.
|
Post: #88
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-07-2005, 05:58 PM
Parent: #87
الأستاذة الفاضلة نجاة:
لقد لمس أخي عثمان أشياء حقيقية مثل وضعي معبرا لتصفية حسابات جارية, أوحسب تعبيره الدقيق Quote: كان بوسعك الرد بدءً على النزعة الاستاذية
البغيضة للأخت نجاة محمد علي وهي تقسـرك
على خوض (معركتها) و تملي عليك التماهي
مع رؤاهاو طريقتها في التفكير والتديبر |
, وهذه النزعة لم تغب عني أصلا حين أقرأ مثل قولك | Quote: أراك أيضاً تتكلم عن نفسك بثقة زائدة، عن قدرتك على الكتابة |
, لكن هذا لا يشكل بالنسبة لي هاجسا أو حتى لا يحزنني, ليس لأن لسان حالي | Quote: من يهن يسهل الهوان عليه |
, بل لأني وطنت نفسي على طريقة أستاذنا بولا على التركيز فيما هو جوهري, وللصديق (((الفضائي))) عصام الذي أدركت رأيه هذا من قبل على نحو غير مباشر حين نشر بوستا بالترحيب بالمجلة مواز لبوستي (إحترام) أقول ليس بوسع أحد في هذا العالم أن يجعلني حصان طروادة أوثغرة, وسيكشف هذا البوست الذي لا يزال في بدايته من جانبي عن الكثير المخفي إلى الآن, ذلك من الأفضل الإلقاء بما لدينا على دفعات أرجو أن يتسع لها الصدر, وتصحيحا لبعض مقولات أخي عثمان أقول إن هذا البوست قد يبدو حقا مثل (((قاطرة الشحن))), لأنه تم فعلا على قاعدة مقولة الأستاذة نجاة Quote: وأخيراً، طالما جئت بسيرة الأستاذ عبد الحميد
البرنس، أود أن أذكِّر بأنه لم يشعر بأي حرج
في وصفه لواحد من أصحاب الكتابات الإسفيرية
المسيئة للغير بـ "المبدع"، دون حرج أو إحساس
بمسئولية وهو يسبغ كلمة بمثل هذا الثقل على
شخص تنحدر كتاباته في درك سحيق. بل وكثيراً
ما رفع البرنس بوستات هذا الشخص الموغلة
في القبح. بينما كان موقف بشرى، كمثقف،
موقفاً مسئولاً وهو يدين دون تردد تلك
الكتابات التي تكشف عن مواقف عنصرية
مسيئة لشعوب السودان غير المستعربة ومسيئة
ومضطهدة للمرأة. فأين هنا دور المثقف؟
وأين هو موقف المبدع؟ |
, لكن ما تم بعد ذلك في بوست الأستاذة نجاة http://sudaneseonline.com/forum/viewtopic.php?t=533&sid=7...c806e2c2109f5bb4b4f2 عمل على تغيير مساره إلى حد بعيد!.
وسنرى حقا.
|
Post: #89
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: Marouf Sanad
Date: 12-07-2005, 06:03 PM
Parent: #87
| Quote: و لا اعتقد ان هناك عصاة لامسكها من الوسط .... او انى ارى عصاة اخرى امسكها من احد الاطراف لاسحق بها كثير من رؤوس الاشياء و البشر التى تستحق السحق |
كثيراً ما دارت هذه الخاطرة بخلدي , لكن ما عرفت بسووها كيف . ليست هنالك ضرورة للعصا في الأساس , واذا لم يكن من العصا بد , فمن الأفضل أن نمسكها من الوسط , لأن الوضع دا بوفر ليها مقدرة فيزيائة انها تضرب في أكثر من اتجاه (ضربات أقل قسوة ) بما فيها امكانية أن تضرب نفسك ذاتها .
الوسط ليس دائماً هو أسوأ الامور .
|
Post: #90
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: esam gabralla
Date: 12-07-2005, 06:27 PM
Parent: #1
البرنس سلام و شكرآ لاتحافى بلقب الصاحب مقبول و سعيد به حتى لو "فضائي", عذرآ يبدو ان هناك سوء فهم، حتى لحظة انزالى للبوست المعنى لم انتبه الى ان بوستك "احترام" هو عن المجلة، لاحقآ انتبهت لهذا. لا يعنى هذا انى ما قاعد فوق راى فى كلامك و فى سودان للجميع، متابعة المواقع بقت مشكلة بعد ما بقيت "اربعة"..... يا سلااااااام على حياة العزابة زى ما قال سوكا و هو يري غرفة احد العزابة الاصلية.
شئ اخر: لم اكتب ان| Quote: بوسع أحد في هذا العالم أن يجعلني حصان طروادة أوثغرة |
بل | Quote: يتحول بوعى و اختيار |
لحصان طروادة و هناك فرق كبير بين الصياغتين
سند سلامات
بتجى ظروف العصاية و مسكتها بتكون لازمة و انت ادرى
اما مسكها من وين، حقو نفتح الخيال والتأويل شوية
خلينا نقول "كل زول بعرف مسك عصايتو"
ربما لن اتمكن من المتابعة لحالة سفر، اعذرونى
سلام و امنيات طيبة للجميع
|
Post: #91
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: Abdalla Hussain
Date: 12-07-2005, 07:51 PM
Parent: #1
الأستاذ عبد الحميد البرنس
أطيب التحايا
لمست في ردودك وتعقيباتك في هذا البوست وبوست "احترام" (عجلة وعدم مصداقية وتهافت) مدهش!.
سأورد كل ما يؤكد حجتي إذا طلبت ذلك.
|
Post: #92
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-07-2005, 08:28 PM
Parent: #91
أخي عبدالله:
المقام مقام نقد ولا مواراة فيه ولا تستر, فرجاء أن تقول ما لديك وبكل وضوح, بينما أتهيأ من جانبي لنقلة (((نوعية))) داخل هذا البوست. فقط رجاء أن تعيد النظر في أقوالك التالية بينما تخاطب أخي الشريف: Quote: وبالطبع أستطيع والكثيرين والكثيرات ممن يتعرضون ويتعرضن للإساءات والشتائم الرد:
الشتيمة -------- بالشتيمة
الإساءة -------- بالإساءة
الإيذاء -------- بالإيذاء
العنف اللفطي -------- بالعنف باللفطي
وهذا يدخل في باب الدفاع عن النفس وهو حق مشروع، فقد ذهب عهد المسيح، ولن يدير الخدود للصفع إلا الأغبياء |
|
Post: #93
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: Abdalla Hussain
Date: 12-07-2005, 09:22 PM
Parent: #1
Dear Abd elhamid Albrins
Keep good work
I will come back soon as possible.
|
Post: #94
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: elsharief
Date: 12-07-2005, 11:35 PM
Parent: #93
الاخ حميد
واصل فى طرح وجهة نظرك بشكل متكامل هنالك من يلعبون دور تشتيت الافكار, لاحظ منذ بداية البوست,وهنا تكررت لغة بولا من قبلهم ا ي قمع وجهة نظر لا تتفق معهم رافعين شعار مسك العصاة من النص
لاحظ لكلام بولا
| Quote: ولذا فقد سعد بها بعض مناصريه في بوستك، ونفرٌ من "الممسكين بالعصاية من النص". |
|
Post: #95
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-08-2005, 01:07 AM
Parent: #94
عزيزي الشريف:
| Quote: واصل فى طرح وجهة نظرك بشكل متكامل هنالك من يلعبون دور تشتيت الافكار |
, سأعمل بوجهة نظرك هنا حرفيا, كما أعتذر من قطع المسار هنا وهناك وعدم مراعاة الأولوية في الردود, وهذا نقد ذاتي لا أوجهه لموقفي من الأخ عبدالله, وليس بوسعي منع أحد من المشاركة هنا وبأية , سواء وصمتني بالرياء أوعدم الصدق أوغيره, فاللغة حقا, وهذا تعبير لعله يعود إلى إدور الخراط!.
|
Post: #96
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: Hussein Mallasi
Date: 12-08-2005, 01:23 AM
Parent: #95
سلامات يا برنس
ليتك تقصر استعمال خاصية الاقتباس على كتابات الآخرين؛
و كتاباتك المنقولة من مكان آخر.
|
Post: #97
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-08-2005, 01:41 AM
Parent: #96
Quote: أعزائي الأخ دينق والأخت رودا،
والإخوة والإخوات المتداخلين، والأخ عسكوري (وعفارم عليه)،
قرأتُ بمزيج من الدهشة، والاستغراب، والزلزلة،والشعور بالإهانة، بوست الدكتور سجيمان الذي أنزلت الأخت رودا نسخةً منه في مداخلتها الناقدة. لم أصدق عيني. ونقلني النص إلى أزمنةٍ أخرى غير القرن الحادي والعشرين. فما هذا الذي قرأتْ!!؟؟ نحن وين ياربي؟! لم أكن أتصور أن بين شبابنا اليوم من يمكن له أن يتحدث مثل هذه اللغة، ويجرؤ على نشر مثل هذه السخائم. وإن هناك من يمكن له أن يصنف مثل هذا النص في باب "الإبداع" كمان؟؟!!
أعتقد أن نص سجيمان هذا، الذي ليس إبداعاً بأي حال من الأحوال، هو نموذجٌ ساطع، وبيانٌ كامل القسمات، للأحكام المسبقة لثقافة الاسترقاق "العربسلامية" السودانية، وتوابعها من سخائم سيكولوجية وإيديولوجية "خيلاء ود العرب الضارة" على حد تعبير الدكتور عبد الله على ابراهيم السديد. وهو يمثل من بين عناصر هذه الخيلاء الاستعلائية، ما يتعلق ب"عقيدة" أولاد العرب (والخواجات، وغيرهم من سكان "البسيطة" من غير الزنوج)، بأن من قرائن دونية الزنوج، وقرائن نسبهم في الخصائص الحيوانية ضخامة أعضائهم التناسلية جالاً ونساء. هذه "العقيدة" كانت راسخة في شمال السودان العربي الإسلامي. وكانت عنصراً من عناصر الدعابة والفكاهة يتندر بها "الناس" في تلقائيةٍ لا تخالطها نأمةٌ من شك أو مراجعة. وهذا على وجه التحديد هو مصدر "إلهام سجيمان في نصه الذي قرأته" قبل لحظات (شكراً رودا). فلماذا لا يغضب دينق. أعتقد أن دينق التقط بشفافيةٍ وحساسيةٍ عاليتين مقصد سجيمان. وحق له أن يغضب. وفي اعتقادي أن سحب سجيمان للبوست لا قيمة تُذكر له من غير اعتذارٍ ونقدٍ ذاتي حقيقين، وبالأحرى من غير إدانةٍ صريحةٍ لما صدر عنه من قبيح قولٍ، وسوء أدب. وهو سوء أدب بحق وليس له اسمٌ آخر. وبصفةٍ خاصةٍ في هذه اللحظة التي أوشكنا أن نعتقد فيها أننا قد صدعنا للحق وأوشكنا على اكتساب ملكتي الرشد والمنطق. عندنا في بربر مثلٌ يقول "يبخروا فيها وهي تظرِّط" كنايةً عن شتاره القول وخراقته "في موقع الندى"، وبعبارةٍ أدق كنايةً عن وضع الكلام في غير موقعه ووقته. مع إن كلام سجيمان هذا مجافٍٍ لكل زمانٍ وكل موقعٍ له صلةٌ بالمواطنة والإنسانية الناضجة. ففي اللحظة التي يتنادى فيه أبناء السودان الوطن الواحد الحقيقيون إلى كلمة عهدٍ إخاءٍ تزيل الغبائن المديدة، وتأسو "الجراح الصادحة"، يخرج علينا سجيمان، وأمثالٌ له كثر، بمثل هذه اللغة الغاشمة!!؟؟ اللهم إننا نبرأ إليك من مثل هذا الفهم للمواطنة.
عزيزي دينق، ليس من شكٍ في أنك محق في غضبتك هذه إلا أنها لا ينبغي أن تنسيك إنك لست وحدك الغاضب. ففي نص سجيمان إساءةٌ لنا جميعاً بشراً وسودانيين. وفيه أسبابٌ جمةٌ للغضب. وبيننا الكثيرون من الغاضبين منه مثلك تماماً.
ولا اعتراض عندي لوصفك لهذه العقلية بالمرض النفسي. إلا أننا ينبغي أن نبحث في أصولها أيضاً في السيكولوجيا "الثقافية" الاجتماعية. سيكولوجيا أنماط الانتاج الاقتصادي والثقافي والذهني التي تتجاوز الإثنيات، والأفراد، كما تجاوز الحالات المرضية. وهذه ليست مجالا للغضب وحده بل للمعرفة النقدية الفاحصة الكاوية المزلزلة.
وأتمنى أن ينظر الأخ الأستاذ عادل عبد العاطي للواقعة بهذا المنظار، الذي هو مدربٌ عليه فيما أعرف طوال أعز سنوات شبابه، وليس عندي من سببٍ يجعلني أعتقد أنه تخلى عنه الآن. كما أتمنى أن تتحلى لجنة التحكيم بأفق أوسع وأكثر موضوعيةً، وحزماً ومسئولية، فلا تكتفي بسحب سجيمان لذلك البوست المسيء لنا جميعاً.
أرجو أن أكون قد أوضحتُ عن رأيي فأوفيت، وهيهات. وهو في الواقع، رأي الكثيرين من دعاة الديمقراطية، واحترا م التعدد "الإثني"، والثقافي، والسياسي، والفكري، واحترام حقوق الإنسان وحقوق المواطنة، في الشمال "العربي الإسلامي" يا عزيزي دينق. ولا أعتقد أن ذلك مما يغيب عن علمك. إلا أنني أتمنى أن تتحراه بدقةٍ أكثر في لحظات الغضب. وان شاالله ما يكون "كلام كبار كبار" يارودا.
مع كامل مودتي وتضامني
بـــــــولا
(عدل بواسطة عبد الله بولا on 01-10-2004, 02:19 ص)
(عدل بواسطة عبد الله بولا on 01-10-2004, 02:21 ص)
|
Re: العضو سيجيمان, أنت مريض وعنصري وتحتاج لعلاج نفسي
تخريمة:
سأواصل هنا بعد الإنتهاء من طرح وجهة نظري على نحو متكامل التركيز على موضوعة لما تحمله (((أكثر))) من مداخلة هنا من دلالة في هذا الشأن بالغ الأهمية الذي يدفعني الآن على صعيد التأملات إلى تطوير شخصية (مدني سليمان) كنموذج ل في مسودة رواية | Quote: المنفي الغريب إن حكى |
, وذلك بوصفه في سياق المسودة نفسها الوجه الآخر ل من حيث أن كلاهما يقعد (بضم الباء) بالتقدم عن غاياته, سواء عن طريق تفريغ مضامين الحداثة من محتواها الأصلي هنا بإنتاجها عبر آليات قديمة أوعن طريق القمع هناك, محبتي.
عزيزي حسين:
سأفعل, مع أن هدفي كان يتمثل في محاولة إضاءة بعض عبارات أوكلمات محددة, بيد أني سأضع الأقواس عوضا عن ذلك, مع خالص تقديري.
|
Post: #98
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: Abdalla Hussain
Date: 12-08-2005, 04:07 PM
Parent: #1
الأستاذ عبد الحميد البرنس
أطيب التحايا
أشكرك على هذه الروح الطيبة
لكن أعتقد أن "النزعة التطهرية" التي تكتنف الخطابات والمناهج النقدية تهوّم بها بعبداً في فضاءات مثالية، تراوغ حركة الواقع ودروبه الوعرة، عوضاً عن خوض الصراع بجسارة وعلى كافة مستوياته السياسية والفكرية والاقتصادية والاجتماعية، غير متهيبة أن تتلطخ بأوحال هذا الصراع وما قد يخلفه من جراح ومرارات.
دعني أولاً اُعقب على عبارتك التالية:
Quote: أخي عبدالله:
المقام مقام نقد ولا مواراة فيه ولا تستر, فرجاء أن تقول ما لديك وبكل وضوح, بينما أتهيأ من جانبي لنقلة (((نوعية))) داخل هذا البوست. فقط رجاء أن تعيد النظر في أقوالك التالية بينما تخاطب أخي الشريف: |
المبنية على اقتباس عبارتي التالية:
وبالطبع أستطيع والكثيرين والكثيرات ممن يتعرضون ويتعرضن للإساءات والشتائم الرد:
الشتيمة -------- بالشتيمة
الإساءة -------- بالإساءة
الإيذاء -------- بالإيذاء
العنف اللفطي -------- بالعنف باللفطي
وهذا يدخل في باب الدفاع عن النفس وهو حق مشروع، فقد ذهب عهد المسيح، ولن يدير الخدود للصفع إلا الأغبياء.
الواردة في مداخلة وجهتها إلى الأخ الشريف، وهي، أي العبارة أعلاه، غير موجهة إلى الأخ الشريف تحديداً بل موجهة إلى الجميع، الذين يشتمون والذين يُشتمون من الرجال والنساء، أوضحت فيها أني شخصياً وكل الذين يُشتمون يستطيعون الرد بالمثل وهو يدخل في باب الدفاع عن النفس وهو حق مشروع، ويتجاوز هذا الفضاء إلى المجتمع نفسه. ولا أظنك أستاذ البرنس تنفي أو تنكر على الآخرين والأخريات قدرتهم على صد الأذى عنهم/ هن وحقهم/ هن فيه؟.
أما الأساسي في تلك المُداخلة والموجه إلى الأخ الشريف فهو عبارته التي ازدرى فيها على نحو ما "وظيفة المراسلة"، وهؤلاء جزء من الطبقة العاملة التي يدافع الحزب الشيوعي عن حقوقها، وقبل هذا هم أناس مُكافحين لهم علينا واجب الاحترام، وهو ما لم أتوقعه من الأخ الشريف الذي فضل تجاهل الموضوع وعدم الاعتذار، بينما اعتذرت أنت والدكتور عبدالله بولا والأستاذ أسامة الخواض والأستاذ معروف سند في هذا الحوار عن أشياء لم تكن صحيحة أو دقيقة، وهو ما يجد له صدى طيباً في النفس؟.
أما بخصوص وصفي لردودك وتعقيباتك بأنها تتسم:
بـ| Quote: (عجلة وعدم مصداقية وتهافت) مدهش!. |
فأسوق الأمثلة التالية للتدليل:
أولاً: لقد كتبت إسمي خطأ في بوست "احترام"، فأوردته على هذا النحو:
| Quote: وتحية للأخ عبدالله الحسن وعبره أخرى للأستاذة نجاة وأستاذي بولا. |
فاعتبرت ذلك من باب الهنات التي نقع فيها جميعاً، وهي مسألة شكلية في هذا الحوار، ولكن عندما يتكرر الخطأ مرة أخرى:
| Quote: وإنما جاء حسب الرسالة القادمة مع عبدالله الحسن ما نصه " |
فإنه يصبح مسألة جوهرية، وأعتقد أن السبب هو "العجلة" وعدم التدقيق الذي تشدد عليه.
ثانياً: لقد نسبت بوست كتبه الأخ دينق إلى عبدالله بولا، وقامت الأستاذه نجاة محمد على بتصحيحك، ولكن بالرغم أنك اعتذرت عن هذا الخطأ فقد نسبت هذا التصحيح للأخ الشريف، وهذا يدخل في باب "العجلة وعدم المصداقية معاً".
ثالثاً: أقصد بالتهافت تحديداً بعض مُداخلاتك التي بنيتها على معلومات خاطئة، وعندما اتضح لك ذلك لم تنقد نفسك نقداً صارماً ومستقيماً يؤدي بك منطقياً إلى مراجعة تلك المُداخلات جزرياً أو إلغائها، مما يعزز منهجك النقدي، ولكنك فضلت سلوك طريق آخر" متهافت" أفضى بك إلى تبريرات واهية تقول "هذه المداخلات صحيحة وإن بنيت على معلومات خاطئة، مستنداً في ذلك إما إلى حسن النوايا، أو بتجاهل الموضوع برمته.
بالطبع أنا لم أوصمك بعدم الصدق والرياء، وإنما وصفت منهجك الذي تقارب به موضوعات هذا الحوار والمُتمثل في الردود والتعقيبات بالعجلة وعدم المصداقية والتهافت، مستنداً في ذلك على"فصل مرن" ـ أزعم أنه قد يتحقق على نحو ما ـ بين الشخص وخطابه ومنهجه النقدي.
أخيراً وفي عودة مستقيمة إلى موضوع البوست الرئيس وهو "كتابات" الأستاذ عادل سجيمان، أقول:
إذا فشلت حاسة المبدع ومجساتها عندك في التقاط ذبذبات العنصرية والكراهية والتمييز المبثوثة في كتابات الأستاذ عادل سجيمان، فهذا يُحسب عليك، أما أنا " وآخرين/ يات " فقد التقطت/ توا/ ن هذه الذبذبات منذ زمن، ولم يضللني هندامها الكوميدي الذي تتلبسه، بل أني سعيت بمنهجي النقدي الخاص "الذي لم يخلو من غلظة" إلى خلع هذا الرداء الأنيق عنها، وصب ما تيسر من ماء النقد " وصابونه" عليها حتى تزول تلك المساحيق السميكة التي تغطي وجهها، لتقف عارية في "السهلة".
مع وافر التقدير.
|
Post: #99
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-08-2005, 05:39 PM
Parent: #98
أخي عبدالله حسين (وجه ضاحك):
أشكر لك هذه الروح النقدية العالية التي أزالت الكثير من مخاوفي تجاه ما برز من خطابك ولا يزال من مقولات على شاكلة (السن بالسن), سأعود إلى هذه المداخلة بالغة الأهمية تفصيلا, ويطيب لي هنا أن أقول إنني فكرت أثناء العمل طويلا في مداخلة المبدع عثمان محمد صالح الأولى هنا, مما يقودني لاحقا إلى تخصيص بوست منفرد يتناول مساهماته داخل هذا المنبر خارج مجالات السرد والشعر والترجمة, محبتي.
وعودة إلى بولا:
|
Post: #100
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: AnwarKing
Date: 12-09-2005, 00:49 AM
Parent: #99
|
Post: #102
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-09-2005, 02:44 AM
Parent: #100
Quote: أخي عبدالله حسين (وجه ضاحك):
|
العزيز أنور:
هكذا لا أزال فقيرا فيما يخص التكنولوجيا ولو أن المقام يسمح هنا لحكيت لك كيف كانت أول مواجهة لي مع السخان الكهربائي في حمام بعض الأثرياء في أحد أحياء العاصمة الراقية. يا الله لم يدر بخلدي أبدا وقتها أن تلك المأساة في ذلك الصباح الشتائي البعيد يمكن أن تنتهي في أية لحظة بفتح الماسورة الأخرى الموصلة للمياه الباردة. وما قلته لك للتو هو محاولة لتهدئة الأعصاب قليلا قبل مواصلة السير هنا. كن بخير.
|
Post: #118
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: osama elkhawad
Date: 12-13-2005, 07:38 PM
Parent: #100
عزبزي برنس
سلامات
لي اعتراضات اساسية حول موقفك من سجيمان
و لا اعتقد انه يستحق هذا الاهتمام الكبير
فهو موهوب في التنكيت,
دي مافيهاشك
لكنه موهبجي حسب تصنيفي له
ولا يستند الى رصيد معرفي يمكن له ان يوظف موهبته بشكل اكثر نفعا
وذلك اقوله بحسباني يساريا في التفكير وليس في التنظيم,
اذ ان للكاتب في العالم الثالث مهاما اخرى غير مهمة الكتابة
ومن ضمن ذلك المواقف وايضا التجسير وعناصر اخرى ,
بحسباننا من دول العالم الثالث
لكن لفت نظري في هذا الصدد ما قلت به عن خفافيش الظلمة
وهوكلام يعيدنا الى روح القطيع الاسفيري والعائلي والحزبي وغيره من اشكال روح القطيع
وهي روح لا تساعد في النقاش ,
وانما تشرذمه
محبتي
المشاء
|
Post: #101
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: AnwarKing
Date: 12-09-2005, 00:49 AM
Parent: #99
حتى لا أكتب مجدداً...أسمح لي بالإضافة هنا...
التقنية الحديثة ...كلنا في الهوى سوا...
انا في حمام كده... عقدني ليك وطلّع مني الآتو...
أحب ان أهديك سلام قطاع عريض من البشر...يحبونك في الله...ويتمنون لك كل الخير...ويطالبوك بإعادة صورتك البهية..فهي تبعث فيهم الأمل المتجدد...
فالرجاء الرجاء...نزّل تلك الصورة مرتين...مرّة معها تُمنة شاي..ومرة للبنوت المعاي (ان شاء الله داخل فلم الطمبور ده  ) يديك العافية...يا رب
أنور
|
Post: #103
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-10-2005, 05:54 PM
Parent: #101
بعض ما غاب عن بولا وقتها سبب أحزانا كثيرة لا مبرر لها:
|
Post: #105
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-11-2005, 03:43 PM
Parent: #104
من سخرية القدر, أن أجدني أعمل داخل هذا البوست على مستويين في آن واحد, مستوى ترميم صورة عامة قد تحمل عناوين مثل العقلانية أوالحداثة أجدني أتواجد ضمن تفصيلاتها الداخلية لما لحقها داخل المنابر الفضائية من أضرار ناجمة عن انزلاق نحو مواطن لا عقلانية هنا وهناك كما هو الوضع مثلا بالنسبة لرسومات حسن موسى المعنية وذلك من خلال الإشارة سابقا إلى تميزه داخل المشهد الثقافي في السودان في حدود ما وصلني من مساهماته غير تلك الرسومات و(((مداخلة))) سأوردها في حينه, ومستوى وضع مسافة تمكنني من النظر موضوعيا (((ماأمكن))) إلى أشخاص يتفقون معي أويشاركونني مكونات رؤيتي للعالم بقدر أوآخر, وهو ما (قد) يشكل في زعم الأستاذة نجاة أو فق مبدأ "مع/ضد" أحد أنواع مسك العصا من النص". حقا, يا لغربة البرنس!!!.
وفي هذا السياق, يطيب لي مقاربة مداخلة بولا في بوست الأخ دينق "العضو سيجيمان, أنت مريض وعنصري وتحتاج لعلاج نفسي", إذ تشكل تلك المداخلة في تصوري الخاص حجر الزاوية الذي حكم مجمل تداعيات العلاقة لاحقا مابين سجيمان وبولا وحسن والأستاذة نجاة على سبيل التخصيص, إذ أن بولا كما سنرى وقع بالفعل فيما يمكن تسميته "جزئية الرؤية", لا "شمولية الرؤية" تحت تأثير جارف مما أسميه "نزعته الإنسانية", ومداخلة بولا (((مرة أخرى))) هي Quote: أعزائي الأخ دينق والأخت رودا،
والإخوة والإخوات المتداخلين، والأخ عسكوري (وعفارم عليه)،
قرأتُ بمزيج من الدهشة، والاستغراب، والزلزلة،والشعور بالإهانة، بوست الدكتور سجيمان الذي أنزلت الأخت رودا نسخةً منه في مداخلتها الناقدة. لم أصدق عيني. ونقلني النص إلى أزمنةٍ أخرى غير القرن الحادي والعشرين. فما هذا الذي قرأتْ!!؟؟ نحن وين ياربي؟! لم أكن أتصور أن بين شبابنا اليوم من يمكن له أن يتحدث مثل هذه اللغة، ويجرؤ على نشر مثل هذه السخائم. وإن هناك من يمكن له أن يصنف مثل هذا النص في باب "الإبداع" كمان؟؟!!
أعتقد أن نص سجيمان هذا، الذي ليس إبداعاً بأي حال من الأحوال، هو نموذجٌ ساطع، وبيانٌ كامل القسمات، للأحكام المسبقة لثقافة الاسترقاق "العربسلامية" السودانية، وتوابعها من سخائم سيكولوجية وإيديولوجية "خيلاء ود العرب الضارة" على حد تعبير الدكتور عبد الله على ابراهيم السديد. وهو يمثل من بين عناصر هذه الخيلاء الاستعلائية، ما يتعلق ب"عقيدة" أولاد العرب (والخواجات، وغيرهم من سكان "البسيطة" من غير الزنوج)، بأن من قرائن دونية الزنوج، وقرائن نسبهم في الخصائص الحيوانية ضخامة أعضائهم التناسلية جالاً ونساء. هذه "العقيدة" كانت راسخة في شمال السودان العربي الإسلامي. وكانت عنصراً من عناصر الدعابة والفكاهة يتندر بها "الناس" في تلقائيةٍ لا تخالطها نأمةٌ من شك أو مراجعة. وهذا على وجه التحديد هو مصدر "إلهام سجيمان في نصه الذي قرأته" قبل لحظات (شكراً رودا). فلماذا لا يغضب دينق. أعتقد أن دينق التقط بشفافيةٍ وحساسيةٍ عاليتين مقصد سجيمان. وحق له أن يغضب. وفي اعتقادي أن سحب سجيمان للبوست لا قيمة تُذكر له من غير اعتذارٍ ونقدٍ ذاتي حقيقين، وبالأحرى من غير إدانةٍ صريحةٍ لما صدر عنه من قبيح قولٍ، وسوء أدب. وهو سوء أدب بحق وليس له اسمٌ آخر. وبصفةٍ خاصةٍ في هذه اللحظة التي أوشكنا أن نعتقد فيها أننا قد صدعنا للحق وأوشكنا على اكتساب ملكتي الرشد والمنطق. عندنا في بربر مثلٌ يقول "يبخروا فيها وهي تظرِّط" كنايةً عن شتاره القول وخراقته "في موقع الندى"، وبعبارةٍ أدق كنايةً عن وضع الكلام في غير موقعه ووقته. مع إن كلام سجيمان هذا مجافٍٍ لكل زمانٍ وكل موقعٍ له صلةٌ بالمواطنة والإنسانية الناضجة. ففي اللحظة التي يتنادى فيه أبناء السودان الوطن الواحد الحقيقيون إلى كلمة عهدٍ إخاءٍ تزيل الغبائن المديدة، وتأسو "الجراح الصادحة"، يخرج علينا سجيمان، وأمثالٌ له كثر، بمثل هذه اللغة الغاشمة!!؟؟ اللهم إننا نبرأ إليك من مثل هذا الفهم للمواطنة.
عزيزي دينق، ليس من شكٍ في أنك محق في غضبتك هذه إلا أنها لا ينبغي أن تنسيك إنك لست وحدك الغاضب. ففي نص سجيمان إساءةٌ لنا جميعاً بشراً وسودانيين. وفيه أسبابٌ جمةٌ للغضب. وبيننا الكثيرون من الغاضبين منه مثلك تماماً.
ولا اعتراض عندي لوصفك لهذه العقلية بالمرض النفسي. إلا أننا ينبغي أن نبحث في أصولها أيضاً في السيكولوجيا "الثقافية" الاجتماعية. سيكولوجيا أنماط الانتاج الاقتصادي والثقافي والذهني التي تتجاوز الإثنيات، والأفراد، كما تجاوز الحالات المرضية. وهذه ليست مجالا للغضب وحده بل للمعرفة النقدية الفاحصة الكاوية المزلزلة.
وأتمنى أن ينظر الأخ الأستاذ عادل عبد العاطي للواقعة بهذا المنظار، الذي هو مدربٌ عليه فيما أعرف طوال أعز سنوات شبابه، وليس عندي من سببٍ يجعلني أعتقد أنه تخلى عنه الآن. كما أتمنى أن تتحلى لجنة التحكيم بأفق أوسع وأكثر موضوعيةً، وحزماً ومسئولية، فلا تكتفي بسحب سجيمان لذلك البوست المسيء لنا جميعاً.
أرجو أن أكون قد أوضحتُ عن رأيي فأوفيت، وهيهات. وهو في الواقع، رأي الكثيرين من دعاة الديمقراطية، واحترا م التعدد "الإثني"، والثقافي، والسياسي، والفكري، واحترام حقوق الإنسان وحقوق المواطنة، في الشمال "العربي الإسلامي" يا عزيزي دينق. ولا أعتقد أن ذلك مما يغيب عن علمك. إلا أنني أتمنى أن تتحراه بدقةٍ أكثر في لحظات الغضب. وان شاالله ما يكون "كلام كبار كبار" يارودا.
مع كامل مودتي وتضامني
بـــــــولا
(عدل بواسطة عبد الله بولا on 01-10-2004, 02:19 ص)
(عدل بواسطة عبد الله بولا on 01-10-2004, 02:21 ص)
|
أولا: إضاءة لخطاب الأخ دينق في البوست المعني:
|
Post: #106
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-11-2005, 04:03 PM
Parent: #105
تستمد هذه الخطوة الإجرائية أهميتها من حيث كون خطاب الأخ دينق شكل في تصوري دافعا قويا ومباشرا وبالغ التأثير عمل جوهريا على أن يبلور بولا رؤيته على ذلك النحو, مما صبغ رؤيته ككل بتلك الشحنة الانفعالية العالية التي ميزت في الأصل خطاب الأخ دينق كما سنرى, ولعل ما قاده إلى مثل هذا المأزق الذي تنخفض خلاله قدرة العقل على التحكم ما أشرنا إليه من قبل حول (((سرعة))) إستجابة بولا (((القياسية))) لما قرأ, مما حرم بولا من أهم مميزاته, وأعني (((التأمل))), وهو بعد مهم في تصوري لمفكر مثل بولا, إن لم نقل (لازم) لمن درج على النأي من فخاخ (((اللحظة الراهنة))) التي تشكل عادة حقلا ملائما لعمل (((السياسي))) أو(((الآيدولوجي))) لا (((المفكر))) الذي يشتغل على مستوى من اللغة تشكله (((التصورات))) أوالمفاهيم والمقولات, ولعل إدراك سرعة إستجابة بولا القياسية لخطاب الأخ دينق توضحه عبارته
| Quote: وهذا على وجه التحديد هو مصدر "إلهام سجيمان في نصه الذي قرأته" (((قبل لحظات))) |
, ما يدل على تلك السرعة القياسية وما صحبها من شحنة انفعالية عالية من جانب بولا هو أنه كتب مداخلته التي لا تزال تحمل مزالق طباعية على صعيد الإملاء في الساعة , ثم مالبث وأن أجرى عليها تعديلا بعد 9 دقائق | Quote: (عدل بواسطة عبد الله بولا on 01-10-2004, 02:19 |
, ثم بعد دقيقتين فقط | Quote: عدل بواسطة عبد الله بولا on 01-10-2004, 02:21 |
.
|
Post: #107
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-11-2005, 05:19 PM
Parent: #106
(((إن))) ما أقوم به هنا في هذه اللحظة, ك(((قاريء لم يعاصر ما حدث))), بل ولم يطالعه قبل إثارة هذه القضية من قبل الأستاذة نجاة, ليس دفاعا عن سجيمان, بل هو مجرد تأكيد قوي من جانبي على (((حق))) سجيمان في أن يقرأ الناس سجيمان في سياق عام يضعنا أمام الرؤى (((الأخرى))) المرتبطة جوهريا برؤيته أوإزاء تلك الكتابات التي ساهمت في تشكيل كتابته على هذا النحو أوذاك, إن غياب مثل هكذا فرضية (((ربما يكون قد))) حجب عن بولا رؤية "البعد (((اللاإنساني)))" من خطاب دينق (((نفسه))) كما سنرى, ذلك أن وضع المسألة ككل في (((سياقها))) العام من أهمية تؤكدها وتحيل إليها (((كلمات))) الأخت الفاضلة رودا نفسها التي وصفها بولا بقوله , وهي كذلك بالنسبة إلى من حيث عبارتها بالغة الدلالة Quote: كتب سجيمان (((منتقما))) هذا البوست:
و....كان ود الطهـــور..دينـــكاوياً
نقلناه هنا (((حتى يتم توثيقه))) |
, والتي تعمل مباشرة إن جاز هذا التعبير على تصنيف ما قام به سجيمان في دائرة , مما يضع في الإعتبار عند مقاربة صراع ما أهمية تعيين موقع (((أطرافه))) وتحليل مختلف بنيات خطاباتهم قبل ترجيح كفة هذا الجانب أوذاك, ولعله من نافل القول هنا الإشارة إلى تنبيهاتي المتكررة لسجيمان ككاتب صاحب موهبة من خطورة الكتابة تحت دوافع لا إنسانية | Quote: إن شعور الإنتقام مهلك وخيانة للحياة نفسها وإذا كان الله قد أعطانا نعمة ما فينبغي أن نسخرها في خدمة ما يفيد الناس متسامين فوق جراحنا الخاصة والزمن وحده كفيل بتحديد القيمة هنا وهناك |
, ولنا عودة إلى خطاب دينق في البوست المعني على ضوء مساهمة بولا في نفس البوست واضعين في الإعتبار مقولات الأستاذة نجاة حول موقفي من سجيمان.
|
Post: #108
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-11-2005, 06:19 PM
Parent: #107
عزيزي أنور:
تلك كلمات طيبة.
كن بخير
|
Post: #109
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: حاتم الياس
Date: 12-12-2005, 01:54 PM
Parent: #108
على سبيل السلام....كما تبتدر دائماًيابرنس
وفى القاهره وجد السر قدور كما سمعت نقاشاً محتدما حول السودان الجديد فالفكرة عالقة بين الصدور والأنفاس كعاصفة هوجاء وعاتية
صمت الرجل لبرهه وقال..(طيب ياخواناعيبو ليه القديم)
بتواضع أعرف أن الحداثة كمفهوم حالة مستمره وهى ضد كل مايكبل العقل منذ (بروتقراس الأكبرالسوفسطائى) حتى فوكو ودريدا وعمنا(محمود أمين العالم) بسط المسألة شديد! وقال بأنها(جدل الأصالة والمعاصره)
مهما يكن (وبصراحة أنا وقفت عن القراءة منذ زمن طويل..القراءة النافذه التى تستطيع ان تعيد تشغيل أليات الذهن من جديد وتستطلع وتستصحب ماتلقت نحو أفق أخر من موقعى كمثقف والأخرون من موقعهم فى نشاطها الذهنى المكتوب حسب حقل المعرفه..الذى ينتمون اليه) أقول مهما يكن أن تحدى الحداثة الحقيقى أو هو جوهرها (الحرية) وان تدرك بحسها المعرفى شرطها الأبستملوجى ..عدا ذلك ستتحول الى (عصاة مستنيره)
أظن أن فوكو كان قد قال (فيما يتعلق بالكتابة دعونا أحرارا) فوكو الذى أنتبه لخطاب (المجنون) خلى سجيمان
هل مازلنا نمسك بالعصاة من الوسط...
الذى أعرفه أن الخواض مازال يقرأ ويكتب
ونجيب محفوظ مازال يكتب.......حتى الأن
وأنا مع(الفارق) سأعود من جديد للقراءة والشكر فى ذلك (للخواض) (بولا) (برنس) وهى دعوة لكل الذين توقفوا أن يحاولو من جديد (طلق الطين)
|
Post: #110
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: Osman M Salih
Date: 12-12-2005, 02:10 PM
Parent: #108
العزيز وأيم الحق عزيز الرنس
عمت مساءً
تذكرني لغة هذا الخيط بلغة
مجموعة قصصية لصلاح الزين
يجري عنوانهاعلى نحو : تاجها
والأكليل
|
Post: #111
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: Osman M Salih
Date: 12-12-2005, 02:25 PM
Parent: #110
والمعنى المقصود يا عبد الحميد
هو أنك سقتني كقاؤيء كما ساقني
"إكليل" صلاح الزين في متاهة لغة
سبحان ربي الأعلي ـ لا خروج لي و
لا لكاتبها وهنا المفارقة ـ منها
عـشـمي أن تتقبل نقدي على سبيل
المزاح الودود
|
Post: #112
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: Osman M Salih
Date: 12-12-2005, 02:34 PM
Parent: #111
المتاهة الفوق لا تـُصـادف
، وهنا السؤال، عند التالين :
الفكي
حسن موسى
عبد الله بولا
عبد الله علي ابراهيم
اسامة الخواض أحمد
لا تسنثني القائمة أسماء
أخر
|
Post: #113
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: Osman M Salih
Date: 12-12-2005, 02:59 PM
Parent: #112
بيدو أن قسماً من كتاب الشطر السوداني
مما يسمى بالمجتمعات التقليدية قد
" إستلفوا" ـ بالتوازي مع محافطين
جلبوا منتجات الحداثة لا العلم الواقف
ورائها ـ " لغة بلاد الواق واق " ناسـين
أو متناسين بأن من إستلفوا منهم اللغة
هم ورثة " تنوير" ، وأن تعقيد لغة
مؤلفات "المانحين " ليس في المبنى
بل في المعنى
|
Post: #114
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-12-2005, 04:04 PM
Parent: #113
إلى حين عودة قريبة:
سعدت بوجود الصديقين الفضائيين حاتم وعثمان, ولا أدري كيف أشير ثانية إلى أنني أتقبل كل كلمة نقدية سلبا أوإيجابا, مع وعد بنقاش جاد مني في ظل صراع مرير مع الوقت وحاجة ضاغطة لمتابعة ما تم من قبل الأستاذة نجاة من ملاحظات مطولة بدا أنها أخذت الوقت اللازم لكتابتها, ولا أدري كيف أقول إن هذا البوست مساحة لطرح عام, ولكن للأسف جرت العادة أن صاحبه يكون دائما في موقع إدارته, محبتي.
|
Post: #115
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-12-2005, 05:29 PM
Parent: #114
هكذا, يبدو لي من الأهمية بمكان عرض ملامح (((السياق))) الذي سبق ومهد لمداخلة بولا محل الوصف والتحليل, والتي جاءت وفق تسلسل البوست المعني حاملة الرقم (56), ولعلي فيما سبق بولا هنا سأكتفي بالمداخلات بعينات تمثيلية عشوائية للدلالة على ما نحن بصدده, وأولى تلك العينات تتمثل بالضرورة في إفتتاحيته التي حددت مساره على نحو جوهري, وأعني كلمات الأخ دينق التالية: Quote: لعضو سيجيمان, أنت مريض وعنصري وتحتاج لعلاج نفسي .
لا تعتقد أن سحبك لبوستاتك الكريهة يعني معناه خلاص المشكلة انتهت,
كلا وألف كلا, فمازالت المشكلة قائمة. فأنت لا تعترف بأخطائك أبدا والدليل على ذلك
أنك عندما عنونت خطاب الاعتذار, كان بوستك عبارة عن مطاعنة وإساءة بالغة.
نصيحتي لك ولأمثالك بأن تبحث لك على علاج نفسي لكي تتخلص من عنصريتك وأمراضك الأخرى . خصوصاً لغة الهوس التي تستعملها في كتابتك والكل يعرف جيداً بماذا أعني أنا كلمة هوس.
دينق. |
, وإذا كان جوهر كلمات دينق (((التشكك))) في الخطوة التي قام بها سجيمان ورفضها ك| Quote: إعتذار (((عملي))) و(((تراجع))) بمثابة (((نقد ذاتي))) لموقف أصفه الآن بموقف ذي صلة مباشرة بالعنصرية |
, فإن رد الفعل الأول لرفض قيمة التراجع أوالنقد الذاتي الذي قام به سجيمان (((عمليا))) دفعت الأخ راني إلى صياغة الكلمات التالية Quote: تعال يا اخوي انت...شنو لامي في الناس..عنصري..مريض ..الخ
الزول دا طالب بسحب البوست..وسجبوها ليهو ..اها دايرو يعمل ليك شنو اكتر من كده؟؟؟
.
.
روق المنقي شوية.. |
, لكن دينق ما يلبث أن يرد مؤكدا على منطلقاته التي تصر على ضرورة محاصرة الخصم بغض النظر عما طرأ على مواقفه من تطورات إيجابية بقوله Quote: راني.
يعني بالبساطة والسذاجة دي ولا شنو؟
يجي يشتم ويمسح زي ما عاوز.
دينق |
, ولعل ذلك ما دفع تاليا بعادل عبد العاطي ككاتب واع إلى القول من موقع إداري وقتها Quote: الاخ دينق
ارجو ان تطلب من الادارة سحب هذا البوست و(((البوستات المشابهة))) اسوة بالاخ عادل سجيمان ولتطوير الحوار في البورد. |
, ولعل في كلمتي الصديق عبدالعاطي , ما يعيد إلى الأذهان ما أشرنا إليه سابقا بالقول | Quote: (((إن))) ما أقوم به هنا في هذه اللحظة, ك(((قاريء لم يعاصر ما حدث))), بل ولم يطالعه قبل إثارة هذه القضية من قبل الأستاذة نجاة, ليس دفاعا عن سجيمان, بل هو مجرد تأكيد قوي من جانبي على (((حق))) سجيمان في أن يقرأ الناس سجيمان في سياق عام يضعنا أمام الرؤى (((الأخرى))) المرتبطة جوهريا برؤيته أوإزاء تلك الكتابات التي ساهمت في تشكيل كتابته على هذا النحو أوذاك |
, والحال كتلك التقط لاحقا معز عمر بخيت برؤيته المحبة للعالم خطورة نهج ما سار عليه دينق من قفل جميع الأبواب أمام خصمه حتى النهاية, مما دفع به إلى المساهمة التالية Quote: أخي العزيز دينق،
صدقني أنت صوت متفرد في هذا المنبر وأحد الأقلام الجذابة فيه.. اتفق أو اختلف المرء معك
وهذا رأيي الذي عبرت عنه سابقاً وأعيد تكراره هنا..
أتمني أن تواصل ذلك الصمود والتحدي وتلك الجاذبية
ولنتجاوز جميعنا هذه المحنة
ولتدم المحبة بين الجميع
لك إعزازي الوافر
معز |
, ومع ذلك يكشف دينق مرة أخرى عن موقف خال تماما من المرونة, حيث يجيب بالخط الأسود العريض لعله بنط (72) بما نصه
, وهو ما دفع عدلان أحمد عبدالعزيز في مرحلة تالية من هذا التصعيد إلى القول Quote: الأخ دينق، سلامات..
لا أظنك طالباً الأخ سجيمان أن يشنق نفسه! كلنا معرضون للخطأ.. وخيرنا من يبادر إلى تصحيح خطأؤه.. ياأخى دينق.. أما سمعت أن الشعراء يتملكهم شيطان الشعر؟ وكذا سائر المبدعين.. وسجيمان ليس إستثناء..
صفات مثل العنصرية، الإنتهازية، الخ.. تعبر عن سلوك مستمر.. وليس حالة عارضة أو طارئة.. وليت يادينق، كل من أساء إلى بنى آدم –بقصد أو بدون قصد- ليته يتراجع ويعتذر.. فالنأخذ من حكمة مارتن لوثر كنج ونلسون مانديلا، هل نفعل؟ أرجو أن تفعل..
عدلان. |
, من هنا, من هنا فقط, يمكننا قراءة مداخلة بولا الواردة أعلاه!.
|
Post: #116
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-12-2005, 06:38 PM
Parent: #115
حاشية خارج سياق هذا البوست:
لقد أحزنني جدا قول أستاذي الجليل بولا | Quote: وقد سبق للأخ عبد الحميد البرنس أن ألمح إلى شيءٍ مثل ذلك (في قولته "ليس دفاعاً عن حيدر ابراهيم" ووعد بأن يواصل إلا أنه لم يفعل حتى الآن، وترك قولته ملقاةً في قارعة الطريق الإسفيري، نهباً للتفسيرات العشوائية الرائجة). وهي قولةٌ يمكن أن تترك هي أيضاً عند القارئات والقراء انطباعاً بأن الدكتور حيد قد وقع عليه مكروها يستحق التوضيح من دون أن يطال "الموضِّح" اتهاماً" بأنه يدافع عنه |
في بوست http://www.sudaneseonline.com/forum/viewtopic.php?t=497&p...38f6f162b4d6e0fced69, فما كنت أريد توضيحه آنذاك هو أن سوء تفاهم ما وقع من الجانبين أوالصديقين (حيدر وبولا) ذلك أن ما نشر من (حوار) مع بولا وقتها وبنى عليه حيدر ما جعل بولا لاحقا يرد في نحو ثلاثة عشر مقالا في صحيفة الخرطوم وقتها كان يفتقر إلى ما أسميه (الحرفية الصحافية), إذ كان على محاوريه تقديم أفكاره بما يليق به حقا, فمثلا حين أجريت حوارا (((فكريا))) مع السيد الصادق المهدي في القاهرة عام 1998 ونشر في صفحة كاملة من "الحياة اللندنية", كان علي قبل ذلك أن أقرأ معظم ما كتب الصادق وكتب عنه, ثم تفريغ الحوار ب(((ضبانته))) من الشرائط الثلاثة, ثم تحويل الحوار إلى لغة عربية فصحى, ثم تحويل هذه اللغة إلى أبنية فكرية قوامها المفاهيم والمقولات, هذا ما لزم توضيحه, محبتي لحيدر وبولا.
|
Post: #117
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-13-2005, 07:19 PM
Parent: #116
هكذا, لا يمكن في ظني عقل مداخلة بولا محل النظر سوى على ضوء السياق الذي سبقها ومهد له, وهو سياق كما لمسنا يلعب فيه خطاب الأخ دينق (صاحب البوست) دورا محوريا, وإذا كنت أشيد هنا بنزعة بولا "الإنسانية" التي تجلت في مساندته لموقف غاضب من صدور سجيمان عنصريا ضد مجموعات معينة في السودان على نحو عثر بولا على جذوره فيما أسماه ببراعة مشهودة له من قبل في سياقات أخرى | Quote: الأحكام المسبقة لثقافة الاسترقاق "العربسلامية" السودانية |
,إلا أن مأخذي على بولا هنا هو سكوته التام عن الجوانب اللا إنسانية في خطاب دينق, تلك الجوانب المتمثلة في رفض قيم إنسانية عليا مثل بما ينطوي عليه من نقد ومحاولة ذاتية لتصحيح المسار وإعادة رسم موقع الذات من الآخر, وأكثر من ذلك, تنفي تلك الجوانب من خطاب دينق التي تجاهلها بولا أية إمكانية لقيمة عليا أخرى تشكل جوهر أية , وأعني بها الذي لا يعني في زعمي أبدا , وأكثر من كل ذلك, يعيد دينق للمفارقة إنتاج خطاب سجيمان نفسه الذي إعتذر منه وتراجع عنه من حيث تحقير الآخر والحط من شأنه بصيغة أوأخرى, وهو ما يمكن أن يوضحه عنوان البوست بالغ الدلالة العضو سيجيمان, | Quote: العضو سيجيمان, أنت مريض وعنصري وتحتاج لعلاج نفسي |
, وهو المأزق الذي حاول بولا في مداخلته معالجته من خلال الإرتقاء (((ضمنيا))) بخطاب دينق بقوله
| Quote: و(((لا اعتراض))) عندي لوصفك ل(((هذه العقلية))) بالمرض النفسي |
, لا يا بولا, الخطاب هنا لم يكن موجها بصيغة تهاجم (ذهنية) بقدر ما هو موجه ضد (إنسان), وهنا مكمن الخطورة أن تواجه الناس في ذواتهم لا في أفكارهم, أن تسعى إلى تدميرهم بسبب مواقف عوضا عن السعي إلى تدمير تلك المواقف, أن تسعى إلى ذلك بغض النظر عما طرأ على مواقفهم من تطورات إيجابية, ولعل ذلك ما دفع عدلان عبدالعزيز إلى مخاطبة دينق قائلا
Quote: الأخ دينق، سلامات..
لا أظنك طالباً الأخ سجيمان أن يشنق نفسه! |
, ولنا عودة.
|
Post: #119
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: osama elkhawad
Date: 12-13-2005, 08:28 PM
Parent: #117
سأعيد نشر ما قلت به في مكان سابق في هذا البوست
عزبزي برنس
سلامات
لي اعتراضات اساسية حول موقفك من سجيمان
و لا اعتقد انه يستحق هذا الاهتمام الكبير
فهو موهوب في التنكيت,
دي مافيهاشك
لكنه موهبجي حسب تصنيفي له
ولا يستند الى رصيد معرفي يمكن له ان يوظف موهبته بشكل اكثر نفعا
وذلك اقوله بحسباني يساريا في التفكير وليس في التنظيم,
اذ ان للكاتب في العالم الثالث مهاما اخرى غير مهمة الكتابة
ومن ضمن ذلك المواقف وايضا التجسير وعناصر اخرى ,
بحسباننا من دول العالم الثالث
لكن لفت نظري في هذا الصدد ما قلت به عن خفافيش الظلمة
وهوكلام يعيدنا الى روح القطيع الاسفيري والعائلي والحزبي وغيره من اشكال روح القطيع
وهي روح لا تساعد في النقاش ,
وانما تشرذمه
محبتي
المشاء
|
Post: #120
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-14-2005, 04:42 PM
Parent: #119
عزيزي المشاء:
أحترم ما أسميته Quote: اعتراضات اساسية حول موقفك من سجيمان
|
, فكما يقول مهدي عامل , وسأعود لنقاشك وآخرين على نحو تفصيلي لاحقا, محبتي.
|
Post: #121
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: osama elkhawad
Date: 12-14-2005, 07:10 PM
Parent: #120
عزيزي برنس
الى حين عودتك
لفت انتباهي ما اوردته عن قول بولا الآتي:
Quote: : الأخ دينق، سلامات..
لا أظنك طالباً الأخ سجيمان أن يشنق نفسه! |
وهو قول لا اعتراض لي بتاتا عليه,
اذ ان اللغة عليها ان تمارس الرقص,
في حدود معلومة ومن ضمنها احترام الحياة الشخصية للاخرين
لكن المصلحين الجدد لفن الحوار والكتابة يعتبرون مثل هذا القول خطيرا,
ويمثل عدم احترام وتوقير للمخالف
وهم اي المصلحون الجدد,ولهم بعض الصحة في مزاعم اصلاحهم, يتغاضون عن مثل هذا القول لانه أولا صادر عن بولا وثانيا لانه يتعلق بسجيمان
ولو انك او انني قلنا للمصلحات الجديدات والمصلحين مثل هذا القول لقامت الدنيا,ولم تقعد,
باعتبار ذلك اساءة للمخالف
كل ما نطلبه هو التخلي عن روح القطيع ,
وهي روح تتسرب ,بشكل لطيف وخفيف,ولا شعوري,
الى الخطاب
وهذا ما يجنبنا الكيل بمكيالين
محبتي
ونرجو ان تعود
المشاء
|
Post: #122
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: osama elkhawad
Date: 12-14-2005, 07:33 PM
Parent: #121
أحب ان اقول ان ذلك لم يكن كلام بولا,
ولذلك وجب التنويه
لكن ما قلت به عن روح القطيع والكيل بمكيالين ,و استخدام المباصع اللغوية المنطلقة من مفهوم شخصي خاص لتفصح خطاب المحاورين ,
مايزال سليما
المشاء
|
Post: #123
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-15-2005, 05:39 PM
Parent: #122
لقد بدا بولا في مداخلته عقلانيا فيما يتعلق بنزعته الإنسانية ضد ما أسميه الآن كتابة عنصرية واضحة, وبولا العقلاني هنا لا يكتفي كما ألمحنا سابقا بما أسماه | Quote: مع كامل مودتي وتضامني |
, بل يسعى (((ضمنيا))), وفي محاولة للتأثير وتغيير الاتجاه, إلى الحيلولة دون (((استمرارية))) دينق في إنتاج خطاب لا إنساني يعيد إنتاج خطاب سجيمان على نحو معكوس حين يواصل العمل على الحط من وضعية سجيمان نفسه كإنسان سواء من خلال وصمه على نحو سافر بالمرض النفسي أوغيره. وما فعله بولا (((ضمنيا))) هنا هو لفت نظر دينق إلى أن ما يتم محاربته ليس البشر, بل أفكارهم, وهو ما يوضحه قول بولا | Quote: ولا اعتراض عندي لوصفك لهذه (((العقلية))) بالمرض النفسي |
, فما فعله بولا هنا ببراعة هو حذف اسم (((سجيمان))) من الرؤية العامة لدينق ووضع كلمة (((العقلية))) مكانه, وهي صيغة نقدية من قبل بولا أشيد بها لمراعاة مقتضى الحال وقتها, وأكثر من ذلك, واصل بولا في أكثر من اتجاه تعديل مسار رؤية دينق في اتجاهات أكثر إيجابية بما يعمل على تخليصها على نحو جوهري مما أشرنا إليه من قبل ب(الجوانب اللا إنسانية), سواء من حيث الإشارة إلي ضرورة تجاوز سجيمان كنتيجة لإشكال قائم في الواقع إلى بحث جذور ذلك الإشكال أوأسبابه العميقة, وهو ما تعكسه عبارة بولا | Quote: ولا اعتراض عندي لوصفك لهذه العقلية بالمرض النفسي. إلا أننا ينبغي أن نبحث في أصولها أيضاً في السيكولوجيا "الثقافية" الاجتماعية. سيكولوجيا أنماط الانتاج الاقتصادي والثقافي والذهني التي تتجاوز الإثنيات، والأفراد، كما تجاوز الحالات المرضية. وهذه ليست مجالا للغضب وحده بل للمعرفة النقدية الفاحصة الكاوية المزلزلة |
, وسواء من حيث تأكيده أن الموقف ضد اتجاه عنصري ما ليس بالضرورة أن يكون صاحبه من الذين وقع عليهم الضرر, بل هو موقف يمكن أن يتبناه كل صاحب رؤية إنسانية بغض النظر عن موقعه الاجتماعي | Quote: عزيزي دينق، ليس من شكٍ في أنك محق في غضبتك هذه إلا أنها لا ينبغي أن تنسيك إنك لست وحدك الغاضب. ففي نص سجيمان إساءةٌ لنا جميعاً بشراً وسودانيين. وفيه أسبابٌ جمةٌ للغضب. وبيننا الكثيرون من الغاضبين منه مثلك تماماً |
, لكن ما يبدو لي غير عقلاني من مداخلة بولا محل الاهتمام هو بعض جوانب موقفه من سجيمان, ولي عودة لمناقشة ذلك:
|
Post: #124
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-15-2005, 06:19 PM
Parent: #123
هذا نقد يراعي واقع الحال وقتها, وبإمكان بولا استخدام لغة أخرى أكثر مباشرة أوابتعادا عن وضع الحالة النفسية أوالمزاجية التي كان عليها دينق وقتها جراء كتابة سجيمان المعنية, وهو نقد لهذا لا يمكن أن أصفه بكلمات الأستاذة نجاة في سياق قريب الشبه , فخطابي إلى سجيمان | Quote: سبق لي وأن حذرتك من الكتابة بدافع (الإنتقام). وها أنت تمضي في سكة لا يدري سوى الله كيف ستعود منها بعد الآن أو كيف ستمشي فيها أكثر من ذلك. مرة أخرى أرجو أن يكون حديثي إليك في محل تقدير. ودمت. |
, جاء كما سبقت الإشارة في سياق مراعاة الحال لإنسان قام بفعلته في أعقاب رسومات أجازف بالقول إنها مسيئة لإنسانيته, بل هي رسومات تنحدر بجذورها في تصوري إلى الحملات الدعائية التي كانت قائمة وقتها مابين نظامي السادات والعقيد القذافي الذي كان يتم رسمه من قبل مصطفى حسين بمساندة من أحمد رجب في (أخبار اليوم) جالسا في (قصرية) وماإلى ذلك, فبوست سجيمان
| Quote: اصل الحكاية:- اتنين رســام.....و...جمل فرعونـي |
, جاء ضمن سلسلة من عمليات الإنتقام والإنتقام المتبادل التي يمكن تلمس بدايتها عند مداخلة بولا التي نحن بصددها الآن:
|
Post: #125
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-15-2005, 07:46 PM
Parent: #124
لقد جنح سجيمان نحو موقف عنصري, لا مفر من الإقرار بهذه الحقيقة بالنسبة لقاريء في موقفي لم يطالع ما حدث وقتها حتى وقت شديد القرب, لكن الحقيقة التي أخذ يتجاهلها الجانب الآخر في هذا الحوار هو أن الكاتب الموهوب سجيمان (وأرجو أن تلزموا الصبر قليلا إذ أنني سأعمل لاحقا على بيان وجود هذه الموهبة) قد إعتذر من خلال سحبه للبوست عمليا, وهو موقف إيجابي من سجيمان كان من الأهمية بمكان تطويره لا التشكك في مصداقيته على مستوى النوايا. وحتى حين رفضه بولا بصيغته | Quote: وفي اعتقادي أن سحب سجيمان للبوست لا قيمة تُذكر له من غير اعتذارٍ ونقدٍ ذاتي حقيقين |
, فإنه لم يراع للأسف الشديد السياق العام الذي أنتج كتابته تلك أوجاءت من ضمنه, وهو سياق قائم أيضا على ما يوحي بوجود امتداد قائم خارج نص سجيمان الذي وصفته الأخت الفاضلة رودا بقولها | Quote: كتب سجيمان (((منتقما))) هذا البوست |
, إذن ما الذي دفع سجيمان وقتها حتى ينزلق إلى كتابة بمثل هذه الملامح العنصرية الواضحة!!؟؟.
أنا لا أبرر هنا ما قام به سجيمان, وإن كنت أشيد بتراجعه عمليا عما بدر منه, لكن تجاهل بولا لمثل ذلك السؤال مرده في ظني إلى نوع مما أسميه هنا بوصف بولا ابن شرعي للثقافة العربية الإسلامية السائدة في السودان, وبولا نفسه الذي بدا لنا عقلانيا منذ قليل في مجمل موقفه من دينق, وهي عقلانية تصدر عن وليد شرعي للثقافة السائدة, وهو وليد بهذا المعني خارج عن تلك الثقافة وعليها, يستخدم في سياق إدانته لموقف سجيمان نفس صيغ الأحكام المثالية التي تقارب بها تلك الثقافة موضوعاتها عادة, وهو ما يوضحه قوله | Quote: لما صدر عنه من قبيح قولٍ، و(((سوء أدب))). وهو سوء أدب بحق وليس له اسمٌ آخر |
, (((إن))) بولا هنا لم يسع إلى الإرتقاء بموقف سجيمان وتطويره على غرار ما أنجزه على صعيد دينق, بل تقلد وببساطة شديدة منصب القاضي وأطلق حكما يدرك مدى قسوته وما يعنيه لفرد من أفراد الثقافة السائدة , أي أنه , وما إلى ذلك, وهو حكم يعني ببساطة , مما يدفعه بتعبير الأستاذة نجاة (((أما))) إلى التزام الصمت والإنزواء, أو إلى إنتاج المزيد من المواقف اليائسة, وقد كان.
للأسف الشديد, كان على بولا بالفعل النظر إلى سجيمان في مثل ذلك الموقف ك(((ضحية))) لأحكام مسبقة تتميز بها الثقافة السائدة في موقفها من (((الآخر))), وبحسب تجربتي الخاصة, أرى أن ما قام به سجيمان في (((العلن))) يمارسه للأسف (((بعض))) أعضاء أكثر الأحزاب (((تقدمية))) في (((السر))), أوفي مساحات غير منظورة, ولنا عودة:
|
Post: #126
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-15-2005, 08:07 PM
Parent: #125
تخريمة:
لم تكتمل رؤيتي بعد في بوست (إحترام) نسبة للتطورات التي نحن بصددها الآن, فرجاء من الأستاذة نجاة وغيرها من أصدقائي وصديقاتي التريث قليلا بشأن ذلك البوست, محبتي.
|
Post: #127
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-16-2005, 04:10 PM
Parent: #126
أعتذر من عدم متابعة هذا البوست ب(((السرعة المطلوبة))), وربما إجازة الكريسماس المقبلة ستعمل على دفعه على نحو مرض, إذ أننا نعمل في ظروف قال عنها أستاذنا بولا ما نصه | Quote: وكوننا لا نزال نتجشم مشقة الكتابة في مثل هذه الظروف هو أمر أقرب إلى الإعجاز ويستحق التمجيد والثناء |
, مع تقديري.
|
Post: #128
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: Hussein Mallasi
Date: 12-16-2005, 05:13 PM
Parent: #127
اعتقد ان على الاستاذة نجاة ان تتأمل قليلاً في ظاهرة
ان الموضوعين اللذين يستأثرا بالقراءة و المشاركة في بوردها
هما البوستين الخاصين بالمصارعة "بينهما" و بين الخواض و البرنس
على التوالي!!
|
Post: #129
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: Hussein Mallasi
Date: 12-16-2005, 05:18 PM
Parent: #128
غنيٌ عن القول ان ويل لمن اراد ان يصارع
- هناك - صراعاً عابراً لمنتديات الحوار!
____
و الفي يدو القلم بيلقى العضم في الفشفاش!!
|
Post: #130
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-17-2005, 12:37 PM
Parent: #129
عزيزي حسين:
سلامات,
لدي ملاحظات أخيرة تالية حول مداخلة بولا محل الاهتمام, وبعدها مباشرة سأعود إلى ما ينتظره أكثر الناس من تعقيب على ما ورد في بوست الأستاذة نجاة | Quote: أسوأ الأمور الوســــــــط |
, وأعني ما ورد تحت هذا العنوان | Quote: توضيحان ضروريــــــــان |
, وهما وفق تعبيرها | Quote: توضيح أول: لم أعقد أبداً مقارنةً مطلقة بين الأستاذ البرنس والدكتور بشرى الفاضل |
, و| Quote: توضيح ثانٍ:الأستاذ البرنس متابع لهذه الكتابات رغم نفيه الأخير |
, وأتصور أن نقاش ذلك سيحدث نقلة نوعية أخرى في مسار هذا البوست!.
|
Post: #131
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: newbie
Date: 12-18-2005, 05:12 AM
Parent: #130
| Quote: و الفي يدو القلم بيلقى العضم في الفشفاش!! |
|
Post: #132
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-18-2005, 06:10 PM
Parent: #131
للمفارقة, تبدو بعض تساؤلات بولا في سياق مداخلته محل الاهتمام, وهو نفس كاتب الورقة الرصينة (شجرة نسب الغول في مشكل "الهوية الثقافية" وحقوق الإنسان في السودان، أطروحة في كون الغول الإسلاموي لم يهبط علينا من السماء) التي سأقاربها نقديا في سياق آخر, أقول تبدو كتأملات خارجة من عين تنظر إلى جزيرة توتي عبر احدى شرفات فندق الهيلتون, ومن ذلك | Quote: فما هذا الذي قرأتْ!!؟؟ نحن وين ياربي؟! لم أكن أتصور أن بين شبابنا اليوم من يمكن له أن يتحدث مثل هذه اللغة، ويجرؤ على نشر مثل هذه السخائم... ؟؟!! |
فبولا هنا يعيد إنتاج خطاب الطيب صالح الشهير الذي أتى في صيغة تساؤل مفادها , ولعل هو سيد الموقف هنا وهناك, وما أوقع بولا داخله هو كما أشرنا من قبل (غربة) تحركه على مستوى (اللحظة الراهنة) أو(الآنية) كمجال ملائم لعمل (السياسي) أو(الآيديولوجي) لا(المفكر) أو(المبدع) كما في حال الطيب صالح الذي للمفارقة كذلك عمل على مقاربة موضوعة الهوية من خلال مجمل رؤيته الجمالية ببراعة متناهية مشهودة له, ولعل في كتابات صديقي العزيز عبدالمكرم الذي سبق له وأن قارب نقديا موضوعة الهوية في خطابات المبدعين في السودان منذ ملكة الدار محمد وحمزة الملك طنبل ما يضييء هذه الجزئية.
والإنفعال المشار إليه هو بعينه ما تجنبه محمد إبراهيم نقد ببراعة في عزلته مفكرا حين أنتج كتابه الهام حول (الرق في السودان) منتهيا إلى نتيجة متماسكة ومنطقية في زعمي إلى حد بعيد عندما خلص إلى نفي تلك الظاهرة على المستوى المادي مع إقراره بوجودها بل وإستمرارية فعاليتها كأثر نفسي سلبي وضاغط لا يزال يحكم الكثير من العلاقات بين المجموعات السودانية.
ومبعث دهشة بولا عبر تساؤلاته تلك وغيرها مثل | Quote: ففي اللحظة التي يتنادى فيه أبناء السودان الوطن الواحد الحقيقيون إلى كلمة عهدٍ إخاءٍ تزيل الغبائن المديدة، وتأسو "الجراح الصادحة"، يخرج علينا سجيمان، وأمثالٌ له كثر، بمثل هذه اللغة الغاشمة!!؟؟ اللهم إننا نبرأ إليك من مثل هذا الفهم للمواطنة. |
, أقول يعود مبعث دهشته في زعمي إلى أنه, وعلى عكس ما وجده هو نفسه من قبل متواريا أومختفيا وراء أقنعة كما في خطاب النخبة السياسية المتمثلة في أبناء شرعيين للثقافة العربية الإسلامية السائدة مثل محمد أحمد محجوب, قد وجد الحقيقة هنا في خطاب سجيمان عارية تماما وبوجه خال من المساحيق العقلانية مثلا, وهي حقيقة لمكر الثقافة السائدة وقدرتها العريقة في إنتاج منظومة رمزية تسمح لها بالسيطرة على المجموعات الأخرى ما كان لها أن (تبدو) على نحو يثير إشمئزازه لولا ثورة المعلومات وتكنولوجيا الإتصال ومنجزاتها مثل الإنترنت التي كسرت القدرة التاريخية للنخبة في التحكم والسيطرة على ما أسميه | Quote: ماهية وكيفية القول |
.
ولعل هذا التحول الذي طرأ على الخارطة التقليدية لمنتجي هو الذي أحدث المفاجأة لدى بولا وغيره, فمثلا بولا في سياق نقده وللدقة في سياق أحكامه القضائية ضد سجيمان أورد ما نصه | Quote: عندنا في بربر مثلٌ يقول "يبخروا فيها وهي تظرِّط" كنايةً عن شتاره القول وخراقته "في موقع الندى"، وبعبارةٍ أدق كنايةً عن وضع الكلام في غير موقعه ووقته. مع إن كلام سجيمان هذا مجافٍٍ لكل زمانٍ وكل موقعٍ له صلةٌ بالمواطنة والإنسانية الناضجة |
, والحق هذه هي احدى الصيغ الأسلوبية المميزة لخطاب بولا بوجه عام, والتي أسعفته في الماضي كأداة للسخرية كثيرا, حيث درج وعلى نحو مباغت على انتهاك سياق تشكله لغة أكاديمية أوفكرية عالية بمقولة دارجة أوأخرى, وإذا كان مثل هذا المنحى في النقد يشكل نجاعة مع ما يمكن تسميتهم خصوم فكريين آخرين مثل الدكتور حيدر إبراهيم, إلا أنه فات على بولا أنه حين يغترف من نبع الحكمة الشعبية ويعيد توظيفه على ذلك النحو أن سجيمان في هذه الحالة هو النبع نفسه!!!.
ولي عودة لتكملة الرؤية هنا:
تخريمة:
تحية خاصة لأخي newbie.
|
Post: #133
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-18-2005, 07:27 PM
Parent: #132
ما رميت إليه بقولي | Quote: فمثلا بولا في سياق نقده وللدقة في سياق أحكامه القضائية ضد سجيمان |
, ليس (مرة أخرى) دفاعا عن سجيمان ككاتب سقط في فخ رؤية عنصرية أوأخرى على ضوء ما طرحته عند بداية هذا البوست بصدد التفريق أوضرورته مابين و, بل هو تأكيد فيما أراه مشروعا من جانبي على حق تلك الموهبة في رعايتها وتوجيهها فيما يجعل حياتنا أكثر إنسانية لا حبسها داخل قالب محدد نتيجة لآرائها في السابق تحت ضغط أوسبب آخر أشارت إليه الأخت الفاضلة رودا مردا بقولها | Quote: كتب سجيمان (((منتقما))) هذا البوست |
, ولعل من دارسي الأدب الروسي مثل كاتبنا الجميل عن حق (ولا مجاملة) بشرى الفاضل يدرك أن من أعظم كاتبي القصة القصيرة في العالم مثل تشيخوف قد بدأ بداية أقرب إلى بداية سجيمان الساخرة, وعامل العمر هنا لا يشكل قاعدة قياسية, إذ أن الكاتب المغربي الفذ محمد شكري مثلا قد شرع في تعلم القراءة والكتابة في سن العشرين ببنما كتب رائعته (الخبز الحافي) في حدود الأربعين, وما يؤكد هنا على موهبة سجيمان التي سأبينها لاحقا على نحو عملي هو موقف بولا والأستاذة نجاة نفسه من سجيمان, فلولا تلك الموهبة التي يتمتع بها لما توقفا كثيرا عند أقواله, إذ أن بإمكاني التعرض لوجود أشخاص في المنابر الفضائية يصنفهم أكثر الناس في خانة (المبدعين) وقد سقطوا في أسوأ مما سقط فيه سجيمان, نحن لسبب أوآخر ضحايا لتربية أوتنشئة لا إنسانية أوأخرى, ربما لهذا لا أصنف نفسي , بل كإنسان يسعى إلى التحرر ما أمكن, وما يحز في نفسي الآن أن سجيمان ليأسه شرع في مخاطبة شاعر جميل مثل صديقي المشاء بقوله , بينما يخاطبني بقوله , بينما يخاطب بولا كأستاذ لي جليل عن حق بكلمات تسبب لي الكثير من الأسى, وعودة إلى الأستاذة الفاضلة نجاة:
|
Post: #134
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-19-2005, 01:44 AM
Parent: #133
إلى حين عودة إلى ما أشرنا إليه من قبل بقولنا Quote: سأعود إلى ما ينتظره أكثر الناس من تعقيب على ما ورد في بوست الأستاذة نجاة
Quote: أسوأ الأمور الوســــــــط
, وأعني ما ورد تحت هذا العنوان
Quote: توضيحان ضروريــــــــان
, وهما وفق تعبيرها
Quote: توضيح أول: لم أعقد أبداً مقارنةً مطلقة بين الأستاذ البرنس والدكتور بشرى الفاضل
, و
Quote: توضيح ثانٍ:الأستاذ البرنس متابع لهذه الكتابات رغم نفيه الأخير
, وأتصور أن نقاش ذلك سيحدث نقلة نوعية أخرى في مسار هذا البوست!. |
.
|
Post: #135
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: Hussein Mallasi
Date: 12-19-2005, 03:20 AM
Parent: #134
Quote: إلا أنه فات على بولا أنه حين يغترف من نبع الحكمة الشعبية ويعيد
توظيفه على ذلك النحو أن سجيمان في هذه الحالة هو النبع نفسه!!!. |
دا كلام مزبوط ( مضبوط )
| Quote: فلولا تلك الموهبة التي يتمتع بها لما توقفا كثيرا عند أقواله |
و دا برضو كلام مزبوط.
|
Post: #136
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: حاتم الياس
Date: 12-19-2005, 05:15 AM
Parent: #135
برنس تحياتى
فى كلام مهم يابرنس..على الأقل يتعلق برؤيتى والتى أطمح أن تكون موضوعيه وذاتيه فى آن وهى تلتحق بمفهوم القراءه..تحديداً (صدى مايكتبه سجيمان) د.بولا وسجيمان ابناء نطاق ثقافى واحد..ورغم أختلاف (الموقع) لكن ذاكرة المكان مشتركة الى حد كبير جداً
فاذا كان معجبى سجيمان يتلقون لغته فى حدود المفارقة والوصف اللصيق ببناءاته السردية المراد بها الأضحاك والهزل
يلتقط بولا الصدى القابع خلف ذلك القابع بالتأكيدفى ذاكرة بولا نفسه وأعنى بذلك السياق المشهدى الكامل للمفارقة أوالفكاهه فى مسرح اليومى والتاريخى الأجتماعى الخاص ببئة ثقافية سكانية لاتنفصل فيها حكايات سوق المخيرف من سوق ابوهشيم
(وفى الحته دى)...بولا كقارئ لسجيمان قارئ نموذجى جداً لأنه يلتقط اللغة والصدى معاً
|
Post: #137
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-19-2005, 06:04 PM
Parent: #136
عزيزي حسين:
أشكرك وفائق تقديري لك.
عزيزي حاتم:
لا شك أن لبعض النصوص مستويات أوطبقات يتم الكشف عنها وفق الخلفية المعرفية والثقافية لكل قاريء. ولا أحسب هنا أن نص سجيمان مبعث بوست دينق يقع في إطار تلك النصوص, إذ كان شديد المباشرة, وقد أدرك أبعاده قبل بولا في البوست المعني أكثر من خمسين قارئة وقاريء. ولا شك لدي في هذا السياق أن الثقافة العربية الإسلامية في السودان قد طورت كثقافة سائدة منظومة رمزية بالغة الدقة والإحكام تسمح بتأمين سيطرتها على المجموعات الأخرى سلميا, وهو ما يمكن تتبعه على مستوى أكثر عمقا من خلال وصف وتحليل لوازم الخطاب اليومي ومجموعة الحكم والأمثال. وبالنسبة لي, فقد سبق وأن قمت في بوست (إلى بشاشا إنسانا صادقا نبيلا) بما أسميته (كيفية عمل آليات الهيمنة الاجتماعية في السودان) من خلال مقاربة هذه اللازمة (ود العرب ما بيعمل كدا), وقد استعنت آنذاك برؤى ذات صلة, مثل مفاهيم غرامشي حول (المجتمع المدني) وماركس في (الآيديولوجيا الألمانية) ومقال ألتوسير بالغ الأهمية (الآيديولوجيا وأجهزة الدولة الآيديولوجية) الذي مهد لكتاب جورن ثوربون الهام (آيديولوجية السلطة وسلطة الآيديولوجيا) إلى جانب ما أسماه صديقي فرانتز فانون (في العنف) ب(الأشكال الجمالية لإحترام النظام), ومع ذلك تتبقى الإشارة إلى أنني في بوست (إلى بشاشا.. ) كنت مكرها على الكتابة في هذا المجال كما يحدث لي الآن, إذ أنني (((أحب))) أن يقرأ الناس كتاباتي السردية أكثر من أي شيء آخر, وعلى سبيل الدعابة الثقيلة كما قال مبدعنا عثمان محمد صالح أقول لعل الكاتب الجميل محسن خالد سعيد بمأزقي الراهن.
محبتي لك ولحسين.
وإلى الأستاذة نجاة كما أعلنت سابقا:
|
Post: #138
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: osama elkhawad
Date: 12-19-2005, 11:47 PM
Parent: #137
عزيزي برنس
سجيمان يستحق النقد
ولكن ليس بمثل هذه الكثافة
هنالك اتجاه اسفيري مستبطن لتحويل النقاشات الى جغرافيا اسفيرية
بولا ونجاة من جانب ,
وانت من جانب
وارجو ان ينتبه بولا,ولا اقول الاستاذة نجاة,
لاني اعرف مساهمة بولا في السبعينات
و عليه ان ينتبه الى تحويل المناربر الاسفيرية الى منابر ذات روح,
ليست لها علاقة بالتفكير النقدي
متفرجون كثر لبولا ومحبون لن يقولوا له هذا الكلام
و اقول له هذا الكلام حتى لا يستغرق في ما وقع فيه من مستنقع لا يليق
بأحد رافعي راية التفكير النقدي
سجيمان يستحق النقد ,
ولكن ليس بهذه الطريقة
فأنتم تروجون له وتبحثون لا شعوريا عن مخرج لأزمة خطابكم
هنالك خطابات اكثر ضررا منه
و الموضوع المهم في كل ذلك ,
أن ادارة المنبر حولت نقاشا في منبر اخر الى موضوع اساس
ولي أن أتساءل هل هذا ما تتيحه قوانين المنبر؟؟
دعونا نتساءل حول جدوى ما يحدث بين المنبرين؟
وأقول بذلك لان المصلحات الجدد والمصلحين الجدد لفن الحوار والكتابة,
كان يمكن لهم ان يقولوا بذلك عن حوار الطرشان مع بشرى
هم يرتدون زي المصلحين لكنهم...
ارجو ان ننتبه لذلك
محبتي للجميع رغم العلالة
المشاءء
|
Post: #139
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-20-2005, 03:13 AM
Parent: #138
عزيزي المشاء:
حين أشير إلى أنني أخوض مثل هذا الحوار مكرها, فذلك لأهمية الموضوعات المطروحة, أولما يثيره من تساؤلات مثلا حول مناهج إنتاج المعرفة وصورة الآخر في خطابنا وإمكانية ممارسة النقد والنقد الذاتي بين أصحاب الرؤى المشتركة للعالم وما إلى ذلك, وذلك بغض النظر عن خطورة ما أسميته أنت:
"هنالك اتجاه اسفيري مستبطن لتحويل النقاشات الى جغرافيا اسفيرية
بولا ونجاة من جانب ,
وانت من جانب",
إذ أني قد أعتمد ملاحظتك النقدية هنا على مستوى دوافع الأستاذة نجاة كما أراها من جانبي, لكن ذلك لا يحول في تصوري الخاص دون ملاحظة أهمية ما طرحته من قضايا أشرت إلى بعضها للتو, وهي قضايا إذا كان خطاب سجيمان يشكل مبعثها إلا أنها تتجاوزه إلى مستويات أكثر عمقا تتجاوز حتى تصنيف الأستاذة نجاة لي كشخص فان.
هكذا تبدو المسألة بالنسبة لي أكثر من رد إعتبار ذاتي, وأعمق من (ترويج) كاتب مثل سجيمان أكثر (رواجا) إن جاز هذا التعبير منك ومني وبولا وصديقنا المشترك عبد اللطيف الفكي, وهو ما ستكشف عنه على نحو شديد الوضوح (((خبايا))) الحوار التالية.
وسلام على المشاء العظيم في العالمين
|
Post: #140
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-20-2005, 03:31 AM
Parent: #139
تخريمة ووجه ضاحك:
لقد أعاد لي تعبيرك "محبتي للجميع رغم (((العلالة)))" ذكريات (((حميمة))) إلى نفسي مثل وجه أبي و(((أشياء أخرى)))!!!.
|
Post: #141
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-20-2005, 10:36 AM
Parent: #140
سأعود إلى ما ينتظره أكثر الناس من تعقيب على ما ورد في بوست الأستاذة نجاة
Quote: أسوأ الأمور الوســــــــط
, وأعني ما ورد تحت هذا العنوان
Quote: توضيحان ضروريــــــــان
, وهما وفق تعبيرها
Quote: توضيح أول: لم أعقد أبداً مقارنةً مطلقة بين الأستاذ البرنس والدكتور بشرى الفاضل
, و
Quote: توضيح ثانٍ:الأستاذ البرنس متابع لهذه الكتابات رغم نفيه الأخير
, وأتصور أن نقاش ذلك سيحدث نقلة نوعية أخرى في مسار هذا البوست!.
|
Post: #142
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-20-2005, 05:42 PM
Parent: #141
على أبواب (القراءة) نورد هذا المقطع للأستاذة نجاة:
Quote: توضيح (((أول))): لم أعقد أبداً مقارنةً مطلقة بين الأستاذ البرنس والدكتور بشرى الفاضل
أورد الأستاذ البرنس في إحدى المداخلات الأولى للخيط الذي ابتدره بسودانيز أون لاين تحت عنوان "بعد التحية..إلى الأستاذة نجاة محمد علي"، العبارة التالية:
اقتباس:
"ولتذكير القاريء, الأستاذة نجاة تخاطب هنا المشاء عاقدة مقارنة ما بيني وبين الكاتب الكبير بشرى الفاضل, وهي مقارنة أصفها بقولي "على درجة ما من الإجحاف في حقي"!.
Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
بينما تقول كلماتي التي أشار إليها الأستاذ البرنس في استهلال رده وبنى عليها خيطه:
اقتباس:
وأخيراً، طالما جئت بسيرة الأستاذ عبد الحميد البرنس، أود أن أذكِّر بأنه لم يشعر بأي حرج في وصفه لواحد من أصحاب الكتابات الإسفيرية المسيئة للغير بـ "المبدع"، دون حرج أو إحساس بمسئولية وهو يسبغ كلمة بمثل هذا الثقل على شخص تنحدر كتاباته في درك سحيق. بل وكثيراً ما رفع البرنس بوستات هذا الشخص الموغلة في القبح. بينما كان موقف بشرى، كمثقف، موقفاً مسئولاً وهو يدين دون تردد تلك الكتابات التي تكشف عن مواقف عنصرية مسيئة لشعوب السودان غير المستعربة ومسيئة ومضطهدة للمرأة. فأين هنا دور المثقف؟ وأين هو موقف المبدع؟
(تجدون أعلاه هذا الاستشهاد نفسه مع الرابط).
لقد كان من الأحرى بالأستاذ البرنس أن يكون دقيقاً في نوع المقارنة التي عقدتها. فكما ترون، فإنني لم أعقد مقارنة مطلقة بين الأستاذ البرنس والدكتور بشرى الفاضل، وإنما عقدت مقارنة بين موقفين محددين تجاه قضية في غاية التحديد، هي قضية الخطاب العنصري والمعادي للمرأة الذي ليس سجيمان سوى صوت من الأصوات المعبرة عنه. وقد انتقد بشرى الفاضل هذه الكتابة بمنتهى الوضوح والإحساس بالمسئولية:
اقتباس:
هكذا مررت بالقرب من بوست سجيمان الشهير الذي فاحت منه عنصرية وهو يتكلم عن ختان أحد الجنوبيين وقد دخل في ذلك البوست الاستاذ الراحل الخاتم عدلان ناصحاً ثم سحب مداخلته وعندما كتب بولا في بوست الترحيب به عن هذا شتمه سجيمان في بوست لم أره الا بعد أن تحدث الآخرون عنه ولم اقراه لانه حذف بعد ذلك .
سجيمان يكتب فكاهة تعجب العديدين لكنها لا تعجبني ومن حقي ان اصرح بذلك ولا تضحكني وفيها بعض آراء عنصرية وأخرى ضد المرأة .
Re: كتاب سجاليون
إذن، سيكون تعقيبي منطلقاً من موقفي إزاء هذا الخطاب ومن تصوري للموقف الذي يتوجب على المثقفين والمهتمين بالشأن العام الاضطلاع به في سبيل محاربة الانحطاط والإسفاف، ومحاربة الحلول الوسطية. وهو موقف مبدئي لا علاقة له بأشخاص محددين، إلا من حيث (((تمثيلهم))) لهذا الخطاب. |
|
Post: #143
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-20-2005, 09:24 PM
Parent: #142
لقد توقفت طويلا أنظر باحثا عن جدوى هذا المقطع داخل السياق العام لبوست الأستاذة نجاة (أسـوأ الأمــور الوســــط), والحق أني لم أتوصل إلى شيء ذي بال إلا على مستوى ما يمكن تسميته | Quote: آليات عقلية المطابقة |
, وذلك من حيث محاولة فرض رؤية مسبقة قسريا على واقع ما, وهي رؤية تقحمني هنا داخل خطاب متأرجح بلاهوية محددة تجاه قضية محورية مثل الموقف من رؤى تحط من قدر الإنسانية وفق مرجعيات قائمة على النوع كما في حال المرأة داخل مجتمع أبوي أوالعرق كما في حال الأقليات داخل علاقات تسودها رؤية عنصرية, وهذه ليست هويتي على كل المستويات التي طرحت نفسي عبرها, لكن تقديم المسألة هكذا أمر مهم في رؤية الأستاذة نجاة القسرية للإستعانة بخطاب بشرى الفاضل في تدعيم الموقف العام من سجيمان, وبشرى يشكل هنا سلطة كسارد كبير عن حق, وحديثه هنا يتم إضاءته بقوة حين يضع في مواجهة خطابات مختلفة تذهب على نحو ما إلى غير ما ذهب إليه كخطابي المنسوج من قبل الأستاذة نجاة بحيث تصل في النهاية إلى نتيجة ما أسمته| Quote: (((إذن)))، سيكون (((تعقيبي))) منطلقاً من موقفي إزاء (((هذا الخطاب))) ومن تصوري للموقف الذي يتوجب على المثقفين والمهتمين بالشأن العام الاضطلاع به في سبيل محاربة الانحطاط والإسفاف، ومحاربة الحلول الوسطية. وهو موقف مبدئي لا علاقة له بأشخاص محددين، إلا من حيث تمثيلهم لهذا الخطاب |
, وإذا علمنا في هذا السياق أن محمود البليد نفسه وهو شخصية من خيال متوكل توم يمكنه أن يفهم أنني لم أذهب إلى تقويل الأستاذة نجاة على أي مستوى من مستويات التأويل إنها عقدت مقارنة مابيني وبشرى الفاضل وفق تعبيرها , فالسياق الذي أتى ببشرى الفاضل إلى هذا البوست يختص في جوهره بمواقف من سجيمان هنا وهناك, ولم يكن بأية حال ذا علاقة من أي نوع لمقاربة أودراسة مقارنة مابين (حكاية البنت التي طارت عصافيرها) و(تداعيات في بلاد بعيدة) مثلا, ذلك ما يمكن أن يصل إليه أي قاريء ضمنيا أومن سياق البوست العام, لكن الذي دعا إلى تضخيم المسألة هكذا وحرفها عن مسارها الأساسي لم يكن في تصوري سوى تغطية آيديولوجية تحجب الطابع القسري لخطاب الأستاذة نجاة هنا في سبيله إلى نتيجة مفادها ضرورة وجود ممثلين لخطابات متضادة وإن لزم الأمر العمل على خلقهم وهو ما حدث بالفعل. وتمضي الأستاذة نجاة قائلة Quote: لقد كان من الأحرى بالأستاذ البرنس أن يكون دقيقاً في نوع المقارنة التي عقدتها. (((فكما ترون، فإنني لم أعقد مقارنة مطلقة بين الأستاذ البرنس والدكتور بشرى الفاضل)))، و(((إنما عقدت مقارنة بين موقفين محددين تجاه قضية في غاية التحديد)))، هي قضية الخطاب العنصري والمعادي للمرأة الذي ليس سجيمان سوى صوت من الأصوات المعبرة عنه. وقد انتقد بشرى الفاضل هذه الكتابة بمنتهى الوضوح والإحساس بالمسئولية:
اقتباس:
هكذا مررت بالقرب من بوست سجيمان الشهير الذي فاحت منه عنصرية وهو يتكلم عن ختان أحد الجنوبيين وقد دخل في ذلك البوست الاستاذ الراحل الخاتم عدلان ناصحاً ثم سحب مداخلته وعندما كتب بولا في بوست الترحيب به عن هذا شتمه سجيمان في بوست لم أره الا بعد أن تحدث الآخرون عنه ولم اقراه لانه حذف بعد ذلك .
سجيمان يكتب فكاهة تعجب العديدين لكنها لا تعجبني ومن حقي ان اصرح بذلك ولا تضحكني وفيها بعض آراء عنصرية وأخرى ضد المرأة . |
, وهذا ما سيكون موضوع تأملاتنا التالية:
|
Post: #144
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: سجيمان
Date: 12-21-2005, 02:24 AM
Parent: #143
| Quote: يا بولا, الخطاب هنا لم يكن موجها بصيغة تهاجم (ذهنية) بقدر ما هو موجه ضد (إنسان), وهنا مكمن الخطورة أن تواجه الناس في ذواتهم لا في أفكارهم, أن تسعى إلى تدميرهم بسبب مواقف عوضا عن السعي إلى تدمير تلك المواقف, أن تسعى إلى ذلك بغض النظر عما طرأ على مواقفهم من تطورات إيجابية, ولعل ذلك ما دفع عدلان عبدالعزيز إلى مخاطبة دينق قائلا |
البرنس
احبــــــــــــك
|
Post: #145
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: سجيمان
Date: 12-21-2005, 03:03 AM
Parent: #144
كتب الخواض....في موقع... نجاة محمد علي كلاي
Quote: عزيزتي نجاة
خلينا نكون واضحين
كل الكلام القلتيهو انا مستعد ارد عليهو بحسب قدرتي
لكن المسالة الاساسية هي في انك تجاوزت الخط الاحمر في التعامل مع المحاور,
من خلال ابداء شعور يشبه الاشمئزاز من مواصلة الحوار معه
ولو جات من غيرك لا يرفع شعارات احترام المحاور ,
لكنت قبلته منه |
يا معزبنا وما قادرين نسيبو.........
|
Post: #146
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: Hussein Mallasi
Date: 12-21-2005, 03:43 AM
Parent: #145
عقلانية البرنس و هدوءه مقابل عدم موضوعية الاستاذة نجاة و تشنجها؛
تجعل كفة هذا الذي يحدث – سمه ما شئت – مائلة لدرجة العرج!
_________
تشنجها يمكن ان تقرأ زعيقها .... و يستقيم المعنى.
|
Post: #147
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-21-2005, 06:56 AM
Parent: #146
أخي سجيمان:
المحبة في بعض الأحوال هي أن تنظر إلى الضعف بعطف ورغبة حقيقية مشتركة مع الآخر في محوه كشكل من أشكال القصور الملازم للطبيعة البشرية على نحو يجعل (((حياتنا))) أكثر قابلية للعيش أوالتعايش. وقد سبق لي في بوست أساسي (عبدالحميد البرنس الرجل الصبوح) أن أعلنت أنني على استعداد دائما لأن أحمل جبال المحبة بمعنى التسامح هذه المرة على رأسي بينما تجعل ذرة كراهية واحدة العالم بأكمله أمام عيني ضيقا أوكفضاء لا هواء يتخلله. وقد يبدو هذا كما في حال الأستاذة الفاضلة نجاة موقفا هشا يتأرجح بين موقعين متناقضين. لكني كما يدل سياق هذا البوست أعلنت دائما رأيي في مواقف عامة هنا وهناك محددا في الوقت نفسه موقعي مثل إعادتي لنسخ مقالات المقريزي التي تسببت في تجميد عضويتي هنا من قبل, وقد أعلنت وقتها لعوامل خاصة بنشأتي في أكثر من محيط صوفي أنني كنت أشعر كلما رفعت وقتها مقالا للمقريزي وكأنني أحمل جبلا إلى أعلى, لكنه كان (الحق في المعرفة) لأناس يعيشون في بعض الدول العربية لم يتوصلوا وقتها إلى تلك المقالات لعنصر الرقابة. وما قد يبدو كنوع من (مسك العصا من النص) أرجعه من جانبي في أغلب حالات سوء التفاهم بيني وبين من يشاركونني الرؤية للعالم إلى طبيعة اللغة التي أستخدمها كلغة هامسة, أوغير هتافية, ولعل هذا الاختلاف في اللغة على تفاوت الدرجة يعود إلى مأخذي على القوى البديلة أنها عملت على تكثيف جهودها في الماضي ولا تزال على الجوانب الخاصة بكيفية الوصول إلى السلطة السياسية كأداة أساسية للتغيير, بينما هنالك سلط (جمع سلطة) أكثر عمقا وتعقيدا تعمل كتيارات باطنية محددة طبيعة العلاقات على سطح المجتمع بما فيها السياسية إلى حد بعيد.
أخي حسين:
"العقلانية" أمر عسير المنال ومسيرة قرون كما تعكس بعض تحققاتها في العالم!.
|
Post: #148
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-21-2005, 10:35 AM
Parent: #147
قبل العودة إلى وصف وتحليل هذا المقتطف من حديث الأستاذة نجاة
Quote: لقد كان من الأحرى بالأستاذ البرنس أن يكون دقيقاً في نوع المقارنة التي عقدتها. (((فكما ترون، فإنني لم أعقد مقارنة مطلقة بين الأستاذ البرنس والدكتور بشرى الفاضل)))، و(((إنما عقدت مقارنة بين موقفين محددين تجاه قضية في غاية التحديد)))، هي قضية الخطاب العنصري والمعادي للمرأة الذي ليس سجيمان سوى صوت من الأصوات المعبرة عنه. وقد انتقد بشرى الفاضل هذه الكتابة بمنتهى الوضوح والإحساس بالمسئولية:
اقتباس:
هكذا مررت بالقرب من بوست سجيمان الشهير الذي فاحت منه عنصرية وهو يتكلم عن ختان أحد الجنوبيين وقد دخل في ذلك البوست الاستاذ الراحل الخاتم عدلان ناصحاً ثم سحب مداخلته وعندما كتب بولا في بوست الترحيب به عن هذا شتمه سجيمان في بوست لم أره الا بعد أن تحدث الآخرون عنه ولم اقراه لانه حذف بعد ذلك .
سجيمان يكتب فكاهة تعجب العديدين لكنها لا تعجبني ومن حقي ان اصرح بذلك ولا تضحكني وفيها بعض آراء عنصرية وأخرى ضد المرأة . |
, الذي وعدنا أنه سيكون موضع تأملاتنا لاحقا, والذي يستحضر بعض مما جاء من مداخلة مبدعنا الكبير بشرى الفاضل في بوست موقع سودان للجميع لم يقدم أي دعوة للمدعو سجيمان ولم ولن...ر ببالنا أن نفعل ذلك, يطيب لي أن أورد هنا على سبيل الإضاءة نص مداخلة المبدع الجميل محسن خالد في نفس البوست المشار إليه Quote: الأستاذة الفاضلة نجاة،..
تحياتي لك أوَّلاً، والسلام، وتحياتنا لأبينا الفاضل، وأستاذنا عبد الله بولا..
أنتِ وجَهَّت إلي سؤالاً وأنا سأُجيبك، وأنا لم أمر من هنا، ولما أكن قد رأيت رسالتك هذه، لولا أن نبهني إليها أحد الأصدقاء، هذا عذر على الناس أن يضعوه في الاعتبار دائماً، (أنَّ الشخص لم يَر الموضوع ولم يطّلع عليه)، لأنّ المواضيع هنا تتحرك، وأوقات دخول الناس إلي النت تختلف، كما أنَّ الناس لهم اختيارات حول الكاتب، فلا تثريب عليّ إن لم أرَ الموضوع المشار إليه، أنا لستُ متطلعاً على الموضوع الذي تتحدثين عنه،..
الأستاذ حسن موسى فنّان مبدع وعلم موقَّر، والزميل سجيمان كاتب بتاع ضحك له أحباؤه ومريدوه، أما القضية بينهما فأنا لستُ مطّلعاً عليها، ولا أعرف عنها شيئاً،..
وأنا سأقول لك فكرة بسيطة، لو كنت مُلمَّاً بالقضية ورأيتُ أنَّ الزميل سجيمان مخطئاً لما ترددت لحظة في التحاور معه، فهو بالأصل شخصية جمالية، ولا أظنه سيحرجني إن تفاكرتُ معه،..
هذا مع علمك، بأنَّه ممن يناصرون هذه الحملة عليّ، بل ويساوي كتابتي بكتابة (قصيدة العجزية الشهيرة)، ولكن أنا لا آخذ الموضوع على نحو عدائي ولا شخصي، فهذا رأيه،..
أشيائي التي أفعلها أنا لا أنتظر لها إلا نفسها،...
وتنبيهي لك يا أستاذة نجاة، أنَّ الانترنت مكان لا يمكن ترشيحه أبداً، نحن بالأصل كتاب بالشكل التلقيدي كما يقول أسامة الخواض، بمعنى أننا لنا جذورنا الكتابية التي جئنا منها إلى هذه الأماكن، التي بحكم طبيعتها ليست للكتاب فحسب، وهي أماكن للأنس والهرجلة، أكثر منها لأي شيء آخر، ففكرة منبركم كانت الحل الصائب والوحيد في طريق الترشيح،...
لأنّ أي شخص معروف من هو ويمكن محاسبته، والخصم على سمعته ووجوده الشخصي، المعروف بالأصل، هذا الخواض وهذه نجاة وذاك عبد الله بولا، يعني ما في طريقة للتلاعب، وأسماء الألغاز وما إليه مما يمكن ملاحظته في الردود عليك في هذا البوست،...
هنالك أصلاً أشخاص بحبوا الملعبيبة، وكمان ناس تانين بحبوا ينتقموا، مجرّد الانتقام، من هذه الأسماء المعروفة، يعني هو لولا الانترنت البدي فرصة لكل من هب ودب، هو ح يلم في عبد الله بولا وين عشان يديهو شتيمة،..
الخلاصة شنو؟ إنو ما أي زول تكونوا جادين معاهو وتلاحقوهو بالردود، وتحاولوا تقنعوهو بوجهة نظركم،..
يعني إنت بتسأليني عن فَنَّانا الجميل حسن موسى، وأنا في رقبتي دي، البجيني يشتمني ذات نفسي، ما أي زول برد عليهو، وممكن تمشي تشوفي بوستاتي كلها،..
ما أي زول محسن خالد برد عليهو، كان دفاعاً عن نفسي وألا كان دفاعاً عن الآخرين...
لأنو اللعبة هنا، مش لعبة قضايا وبس، لكن نصها لعبة لعب وتقضية وكت، ومن الردود عليك إنت الأستاذة المعروفة وصاحبة الإسهام المعروف في ثقافتنا -من بوستك دا بتعرفيها، يعني إنت ح تضيعي نهارك كلو في فارغة،.. |
|
Post: #149
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: AnwarKing
Date: 12-21-2005, 11:40 AM
Parent: #148
| Quote: يا معزبنا وما قادرين نسيبو......... |
إنبطح عافية يا سجيمان
|
Post: #150
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-21-2005, 11:59 AM
Parent: #149
وإذا كانت الأستاذة نجاة تطالبني ب في سياق قولها | Quote: (لقد) كان من الأحرى بالأستاذ البرنس أن يكون دقيقاً في نوع المقارنة التي عقدتها |
, فإنني أرى في الطلب من جانبي وجها عقلانيا, ولكن على مستوى نظري بحت, إذ أن الطلب لم يقم هنا على ما يمكن تسميته علاقات موضوعية تؤسس له وتبرره منطقيا, ليس فقط لما أشرت إليه بقولي | Quote: فالسياق الذي أتى ببشرى الفاضل إلى هذا البوست يختص في جوهره بمواقف من سجيمان هنا وهناك, ولم يكن بأية حال ذا علاقة من أي نوع لمقاربة أودراسة مقارنة مابين (حكاية البنت التي طارت عصافيرها) و(تداعيات في بلاد بعيدة) مثلا |
, ولكن لإختلال ميزان المقارنة نفسه من حيث إن خطاب بشرى المشكل لموقفه من سجيمان قد تم إنتاجه وفق خلفية تاريخية مكنت بشرى من إبداء وجهة نظره بكل ذلك الوضوح حول ما أسماه| Quote: بوست سجيمان الشهير الذي فاحت منه عنصرية وهو يتكلم عن ختان أحد الجنوبيين |
, وهو ما لم أكن ملما بأبعاده أوأغلبها قبل نشر بوست (إحترام) وبوست (أسوأ الأمور الوسط), ولعل ذلك ما دفع محسن إلى القول Quote: الأستاذ حسن موسى فنّان مبدع وعلم موقَّر، والزميل سجيمان كاتب بتاع ضحك له أحباؤه ومريدوه، أما القضية بينهما فأنا لستُ مطّلعاً عليها، ولا أعرف عنها شيئاً،..
وأنا سأقول لك فكرة بسيطة، (((لو كنت مُلمَّاً بالقضية))) ورأيتُ أنَّ الزميل سجيمان مخطئاً لما ترددت لحظة في التحاور معه، فهو بالأصل شخصية (((جمالية)))، ولا أظنه سيحرجني إن تفاكرتُ معه،.. |
, إن خطاب بشرى نفسه هنا خطاب عقلاني إلى حد بعيد, ذلك أن له وجهة نظره الخاصة فيما ينتجه سجيمان وقد عبر عنها (((وصفيا))) بقوله | Quote: سجيمان يكتب فكاهة تعجب العديدين لكنها لا تعجبني ومن حقي ان اصرح بذلك ولا تضحكني |
, وله حق النظر إلى العالم وفق الكيفية التي يعتمدها, لكنه في ذات الوقت كان (((عادلا))) حين جعل نظرته نظرة نسبية محتفظا للآخرين بما يرونه وواضعا (((بعض))) كتابة سجيمان كرؤى لا إنسانية | Quote: وفيها بعض آراء عنصرية وأخرى ضد المرأة . |
, لكن عقلية المطابقة حجبت عن الأستاذة نجاة رؤية ما رأى مبدعنا الكبير, وبالتالي لم تعمل سوى على تأبيد سجيمان وسجنه في مواقف عنصرية جنح إليها في الماضي مرة واحدة وإلى الأبد وهو ما يوضحه سياق تقديمها لبشرى هنا | Quote: وإنما عقدت مقارنة بين موقفين محددين تجاه قضية في غاية التحديد، هي قضية الخطاب العنصري والمعادي للمرأة الذي (((ليس سجيمان سوى صوت))) من الأصوات المعبرة عنه |
, ذلك ما أريد الحديث عنه تفصيلا ساعة الحديث عن موهبة سجيمان على نحو عملي أوتطبيقي.
ماأريد قوله من كل ذلك, هو إنني لم أطلع على كامل ما كتبه سجيمان, لا سيما ما كتبه قبل تاريخ تسجيلي المشار إليه في البروفايل, وحتى في حدود ما قام به من تجاوزات دافعها الإنتقام في المقام الأول أوالحيرة من كيفية وجوده كهدف مركزي لهجوم نقدي وغيره مكثف لم أتوقف موقف المتفرج, ولقد كان سجيمان كما تعكس بعض مداخلاته مع خدر مثلا على استعداد للتراجع في أية لحظة عن موقف Quote: اوكي يا خدر.....
وابداءًا... لحسن النية
لو كتبت بوست في السودان للجميع... وحسن اعتذر
اعدك انني سوف اعتذر له بالمثل...... |
, ولعل من علامات حيرته توقيعه في أحد بوستات الأستاذة نجاة بقوله Quote: التوقيع
المفكر والمتمحن في الدنيا دي
سجيمان |
, ولي عودة إلى (خلاصة) معينة من هذا الحديث المطول:
تخريمة:
أهلا بأنور.
|
Post: #151
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-21-2005, 09:03 PM
Parent: #150
في ضيافة أحد الأصدقاء.. أوقليل من الراحة على هامش هذا الحوار:
Quote: زقاق جانبي... ودجاجة
إبراهيم أصلان الحياة - 19/07/05//
كانت امرأة تجلس على بسطة بارتفاع ثلاث درجات في بيت مفتوح على زقاق. كانت تفتت كسرة خبز في حجرها ثم تلقي بالفتات إلى دجاجاتها التي تلهو أمام الباب، وتلمح الناس الذين1 يمرون بالعرض في قطر الندى الذي ينحدر منه هذا الزقاق.
وهي لاحظت النظرة الجانبية للرجل الذي تمهل وهو يعبر أمامها في طريقه ناحية الجامع ويختفي لمدة خطوتين أو ثلاث، ثم وهو يتراجع بعد ذلك ويتوقف. لم ينظر إليها شخصياً، بل راح يتأمل الدجاج ويطيل النظر إلى الدجاجة البنية ويتبعها بعينيه أينما ذهبت. بعد ذلك رأته يمشي في اللحظة التي ارتفع فيها أذان الظهر من مكبر الصوت القريب. والمرأة لم يكن عندها أي تفسير لهذا الموضوع.
لم يمر وقت طويل حتى انتهت الصلاة، ورفعت وجهها لتجد الرجل نفسه يستقر هناك في مدخل الزقاق. وهو لم يلبث أن تقدم والدجاجات تجري أمامه، ووقف أسفل السلم. ورفع وجهه إليها.
كانت له قامة قصيرة ونظارة طبية بإطار مذهب وجلباب نظيف أبيض، وقال:
«نهارك سعيد يا هانم».
والمرأة التي كانت تجلس على البسطة، حصل عندها نوع من الدهشة الكبيرة لسببين، السبب الأول هو هذا الصوت التي كانت تظن أنه قد لا يصدر إلا عن رجل طويل، والسبب الآخر هو «نهارك سعيد يا هانم» التي لم تر أحداً وهو يقولها بنفسه من قبل. وهي في هذه الأثناء كانت مدت يدها وجذبت ذيل الجلباب لتغطي أي شيء ظاهر من قدميها.
وقال:
«بخصوص الفرخة البني»،
وأشار برأسه ناحية الدجاجة المعنية.
المرأة بدورها، لمحت الفرخة التي كانت تعبث عند الجدار، وانتظرت.
قال:
«أقصد الفرخة البني».
«مالها ؟»
«ياترى، فرختك؟»
«أمال فرخة مين؟»
«الحقيقة، هذا مجرد سؤال».
وفكر قليلاً:
«يعني هي عندك مثلاً، من أيام ما كانت كتكوت؟»
قالت:
«أيوه».
«هي دي الإجابة اللي كنت عاوز أعرفها، لا أكثر، ولا أقل».
وظل واقفاً.
وهي قالت بصوت خافت:
«طيب وحضرتك بتسأل ليه بقى؟».
«من حقك تعرفي أنا باسأل ليه»، وعدل من وضع نظارته على عينيه: «زمان يا ستي، كان عندنا كتكوت بني، بنفس لون الفرخة دي، الكتكوت ده خرج من البيت وما رجعش، اختفى، وأنا، أثناء مروري، لمحت الفرخة البني اللي عندك، وخطر في بالي أنها نفس الكتكوت، بعد ما كبر طبعاً».
ومضت فترة، وقال:
«هو طبعاً لا يليق إن الواحد يخطر في باله مثل هذا التفكير الغريب، لكن هذا ما حدث».
«ده عندنا من أيام ما كان بيضة، وفقست».
«جميل جداً. هذه الإجابة تضع حداً للمناقشة».
وبدا عليه الارتياح. إلا أنه قال:
«شوفي حضرتك، أنا مقدر استغرابك. لكن المسألة باختصار هي كما أخبرتك، إحنا كان عندنا كتكوت بني تايه، صح؟».
قالت:
«صح».
«وأنا، خطر في بالي إنه هو نفس الفرخة البني اللي عندك، وبما أن السؤال خطر في بالي، يجرى إيه لو سألتك؟».
قالت:
«ولا حاجة».
«الله ينور عليكي. تعرفي لولا إني سألتك؟ كنت فضلت مشغول بالموضوع طول النهار، وأنا انشغلت به فعلاً في الجامع، لكن بعد ما سألت، وحضرتك جاوبتي إجابة مقنعة، خلاص، الموضوع انتهى. ما هو العيب في هذا؟».
كانت حريصة طول الوقت أن لا تأتي بأي حركة، وأن تظل على الوضع نفسه الذي وجدها عليه عندما جاء:
«أبداً» .
وهو فكر وقال:
«شوفي حضرتك، أنا ضيعت عمري كله وأنا عندي أسئلة من هذا النوع، نفسي أسألها ولا أقدر، لأني كنت محرج، وهذه مأساة يا هانم. والدليل ما حدث الآن، هل أصاب حضرتك أي ضرر من السؤال؟».
همست:
«ربنا ما يجبش حاجة وحشة».
قال:
«لذلك، أنا قررت من أسبوع، إن أي سؤال يشغل بالي، مهما كان، لازم أسأله. وأنت كمان، أي سؤال يشغلك اسأليه، دي نصيحتي ليكي، السؤال مش عيب أبداً. السؤال عيب؟».
«أبداً».
«أشكرك».
وعندما استدار وابتعد، بدأت تلم فتافيت العيش من حجرها لكي تقوم، تنزل السلم وتطل عليه من ناصية الزقاق وهو ذاهب. لكنها كسلت. قعدت كما هي في انتظار أن يظهر أحد السكان، وتحكي له ما جرى.
ايار/مايو 2005 |
|
Post: #152
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: Hussein Mallasi
Date: 12-21-2005, 09:48 PM
Parent: #151
| Quote: قعدت كما هي في انتظار أن يظهر أحد السكان، وتحكي له ما جرى. |
كان حالي مثل حالها؛ عقب قراءتي لعبارة الخواض:
| Quote: وارجو ان ينتبه بولا, و لا اقول الاستاذة نجاة, |
_________
اعتذر إن كان المقام
لا يسمح بالقهقهة!
|
Post: #153
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-21-2005, 11:35 PM
Parent: #152
عزيزي حسين:
لك أن تقهقه ما شئت حين تقرأ أصلان, وقد سبق لي وأن أخبرته أنني أعاني من قراءته في مركبات عامة مثل "المترو", إذ أنفجر بالضحك على حين غرة, وهو أستاذي كرئيس للقسم الثقافي في مكتب الحياة اللندنية في القاهرة لمدى عقد من الزمن أحاول دائما أن أتعلم منه ما تعلمه هو بدوره مباشرة من أستاذه الراحل الكبير يحيي حقي من ضرورة الكتابة ب"عدل" على خلفية من الجمع مابين البساطة والعمق, وإبراهيم أصلان الذي تم أخذ قصة فيلم (الكيت كات) من عمله (مالك الحزين) وقام ببطولته كل من محمود عبدالعزيز ومعالي زائد لا يزال يتمسك برغم نجاحه ماديا بالعيش في حي أمبابة الفقير ويقود عربة (موريس) موديل العام 1959, وأذكر هنا حين ذهبت إليه مرة وفي معيتي سيدة من بيوتات السياسة في السودان قال لها إننا نسكن في منطقة من الضيق تجعل الواحد منا إذا تمطى أن يلعب في رقبة جاره, حين أذكر ذلك المعلم الصامت الذي يشبه في هيئته العامة في أحيان كثيرة ميكانيكي سيارات في منطقة صناعية أحس بمدى ذلك التواصل الحميم بين المبدع عن حق وعامة الناس, وهذا قطرة من غيث حكاياتي مع أصلان أطال الله عمره, ولكم أسعدني قول زوربا لي في بوست تقديم ذاتي المتواضعة هنا (أهلا أيها الوطن الجميل):
Quote: المبدع عبالحميد البرنس
لك المدى
هذه ليس بترحيبي بك دعك مني
اليوم في فعاليات ملتقى الرواية كان لي لقاء مع المبدع ابراهيم اصلان وهو يقريك التحايا قال لي كيف هو وكانه كان يشع من وجه كل فرح يدخره لك تحدثنا عنك كثيراً واتمنيتك لو كنت معاي
وسوف اكتبك قريباً ياصديقي |
, محبتي.
|
Post: #154
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-22-2005, 06:02 AM
Parent: #153
عودة إلى الحوار:
|
Post: #155
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: AnwarKing
Date: 12-22-2005, 06:31 AM
Parent: #154
يا أخوي عبد الحميد، شايف حتة حتة لما دخلت الميس هناك! 
سؤال : هل طلبت عضوية لتواصل هناك ؟ أم طلبت منك نجاة الحصول على العضوية هناك؟
عشان بتحصل مغالطات لاحقا مع القبضة الحديدية ، أو كما سماها إسامة الخواض -ما جايب حاجة من عندي-ً...صدقني!
على العموم مرحباً بيك في كل الأمكنة، يختوك في الجرح تبريهو...
أنور
|
Post: #156
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-22-2005, 07:00 AM
Parent: #155
ما أريد التأكيد عليه من سياق قولي أعلاه | Quote: ولي عودة إلى (خلاصة) معينة من هذا الحديث المطول: |
, هو أنه كان على الأستاذة نجاة حين تعقد مثل تلك المقارنة أن تراعي من باب البداهة ضرورة ألا (((تحاسبني))) على عدم اتخاذي موقفا محددا وواضحا من قضية لم أكن ملما بأطرافها وملابساتها, إذ لم أكن معاصرا لها. كما وجب علي الإشارة إلى أمر كيما يكون النقد متكاملا هنا, وهو تساؤلي ببراءة شديدة عما إذا كان مبدعنا الكبير بشرى الفاضل قد جاء موقفه ذاك تأكيدا لموقف له حدث في نفس توقيت طرح كل من سجيمان ودينق لبوستاتهما, الإجابة "لا", لقد اكتفى ببساطة شديدة بالصمت كموقف وهو على ما أتصور يقارب موقف بولا من رسومات حسن موسى المعنية, و(((لعل))) بشرى فعل الموقف الصامت نفسه حين تم قفل منبر (سودان فور أول) من قبل, لكن عقلية المطابقة هنا تورد حديثه في مواجهتي كالعادة على طريقة (لاتقربوا الصلاة), متجاهلة أن (((هكذا))) تحيل إلى ما قبلها, وهنا نص حديث بشرى الذي يوضح لنا ماهية (((هكذا))), وهو Quote: سبق لي أن قلت للاخت نجاة انه ما كان يجب فتح مثل هذا البوست من اساسه وقلت ان ما قال به الكاتب الشاب محسن هنا يمثلني وأعني ان كلمات الشتم في البوستات ضد العديدين بما فيهم أشخاصنا كثيرة والحل الوحيد إزاءها هو المرور بقربها وعدم الدخول فيها. (((هكذا))) مررت بالقرب من بوست سجيمان الشهير الذي فاحت منه عنصرية وهو يتكلم عن ختان أحد الجنوبيين وقد دخل في ذلك البوست الاستاذ الراحل الخاتم عدلان ناصحاً ثم سحب مداخلته وعندما كتب بولا في بوست الترحيب به عن هذا شتمه سجيمان في بوست لم أره الا بعد أن تحدث الآخرين عنه ولم اقراه لانه حذف بعد ذلك .
سجيمان يكتب فكاهة تعجب العديدين لكنها لا تعجبني ومن حقي ان اصرح بذلك ولا تضحكني وفيهابعض آراء عنصرية وأخرى ضد المرأة |
, وعودة إلى تساؤل أخي أنور الهام قبل متابعة ما نحن بصدده:
|
Post: #157
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: Ibrahim Algrefwi
Date: 12-22-2005, 07:55 AM
Parent: #1
السلام عليكم ياناس
وبعد اذنك يابرنس .
أنا عضو مشترك في موقع سودان فور اول ، بعد الاشياء "السودانية"التي حدثت اصبحت لا استطيع الدخول الي الموقع ، قال لي صديق يخصني ، افتح سودان فور اول بدون الشرطة الثانية ، دخلت ،حاولت المشاركة ، فقدت كلمة مروري ، الباص ويرد ... أرسلت ايميلاً لادارة موقع سودان للجميع ، لايوجد رد لثلاثة اسابيع، يبدو ان امر ما حدث ...
أرجو مساعدتي
، ايميلي ع البروفايل
....
....
برنس ، يبدو انه من المفهوم طرح مشكلتي الخاصة هنا ، فاعذرني يا امير
ولكن علي الاقل ، رُفع البوست
|
Post: #158
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-22-2005, 08:08 AM
Parent: #157
عزيزي الكاتب الشفيف جريفاوي:
يمكنك الدخول إلى موقع (سودان فور أول) من موقع (الميدان) كما نفعل أنا وأخي الشريف.
محبتي
|
Post: #159
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-22-2005, 08:53 AM
Parent: #158
الأستاذة الفاضلة نجاة:
قرأت نقدك الأخير في بوست (أسوأ الأمور الوسط) Quote: الأستاذ عبد الحميد البرنس،
يتضح الآن من سير هذا النقاش، إنه لا توجد بيننا أرضاً مشتركةً كافية تجعل الحوار يثمر. المطروح هنا قضية هامة لا تحتمل كل هذا الدوران ولا التبرير والدفاع عن الذي لا يمكن الدفاع عنه، ولا الاستطرادات المطولة الخارجة عن الموضوع الأساسي.
كمسئول عن إدارة الحوار في بوستك "بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي"، يقع عليك عبء تصفية النقاش فيه من شوائب من يرمون الإساءات بمحاوريك، إلا أنك تغض الطرف عن كل من يأتي في ساحتك لإساءة محاور أو مخالف لك في الرأي! وليتك اكتفيت بهذا الصمت، لكنك تلقي بعبارات الشكر على كل من أساء مخالفيك وهزأ منهم، وكأن إساءتهم لم تكن، فهذا يجعلني أضع علامة استفهام كبيرة حول هذا السكوت.
هناك أيضاً الكثير من العبارات المبهمة وإيرادك لكثير من أسماء الكتاب والمفكرين (مثل بارت، التوسير، فوكو...) دون أن تبين لنا ضرورة إيراد أسمائهم وعلاقة ذلك بما يدور بيننا، مما يجعل المحاور في وادٍ وأنت في آخر.
كل ذلك، لم يساعد على خلق أرضية صالحة للنقاش. وأظن أنه قد فات الأوان لخلقها.
تقول في البوست المشار إليه نفسه:
اقتباس:
وما قد يبدو كنوع من (مسك العصا من النص) أرجعه من جانبي في أغلب حالات سوء التفاهم بيني وبين من يشاركونني الرؤية للعالم إلى طبيعة اللغة التي أستخدمها كلغة هامسة, أوغير هتافية, ولعل هذا الاختلاف في اللغة على تفاوت الدرجة يعود إلى مأخذي على القوى البديلة أنها عملت على تكثيف جهودها في الماضي ولا تزال على الجوانب الخاصة بكيفية الوصول إلى السلطة السياسية كأداة أساسية للتغيير, بينما هنالك سلط (جمع سلطة) أكثر عمقا وتعقيدا تعمل كتيارات باطنية محددة طبيعة العلاقات على سطح المجتمع بما فيها السياسية إلى حد بعيد.
نحن هنا لسنا للهتاف. والخلاف بيننا ليس اختلاف في استخدام اللغة، لأن اللغة ليست سوى وسيط للتعبير. لكنه خلاف في الطرح والتناول والمعالجة. لذا، فإن اختلاف اللغة التي نستخدمها هو تعبير عن خلاف جوهري فيما يختص بتعاملنا تجاه القضية المحددة موضع النقاش.
أجل هناك أكثر من سلطة، من بينها سلطة المجتمع المدني الذي يقع مشروعنا وعملنا هنا في إطاره. وهي ليست بتيارات باطنية، فقد ظلّ عملها خلال كل تاريخ السودان الحديث وحتى الآن، عملاً معلناً وفاعلاً، شكَّل ولا يزال يشكل سنداً للحركة الجماهيرية، وساهم ولا يزال يساهم في إثراء حركة الحداثة. وهنا، نحن لنا تراث حداثي يمكن الإشارة غليه واعتباره مرجعاً، دون أن يكون لنا حاجة لهذه الإشارات المكثفة لألتوسير أو بارت وغيرهما، على الرغم من أهمية حركة الحداثة في العالم وتأثرنا بها. فقيم الحداثة قيم كونية لنا نصيبنا منها ومساهمتنا فيها، مثلما للغرب وغيره مساهماته ونصيبه فيها. وإذا ما كنت تود بعبارة "القوى البديلة" أن تشير لقوى اليسار، فإنه يكون من الإجحاف أن نختزل الدور الذي تقوم به، سوى في الماضي أو الحاضر، في مجرد "تكثيف جهودها" من أجل "الوصول للسلطة كأداة أساسية للتغيير". فقد ساهم اليسار، ولا يزال يساهم في رفد حركة المجتمع المدني وفي الارتقاء بها، وقدم في سبيل ذلك تضحيات عظيمة.
وأسمح لي هنا أن أسألك: لماذا استخدمت عبارة "القوى البديلة" بدلاً من "قوى اليسار"، وما هو الحرج في تسمية الأسماء بمسمياتها، وما هو دافع الشعور بالحرج في الانتماء لليسار؟
سلامي للجميع
نجاة
|
, وإذا كان قد أحزنني على وجه الخصوص قولك | Quote: إنه لا توجد بيننا أرضاً مشتركةً كافية تجعل الحوار يثمر |
, وهو ما يقارب قول أستاذي بولا في سياق آخر, إلا أنني أود الإشارة في عجالة إلى أكثر من أمر:
- إنتمائي لليسار أعلنت عنه في سياق هذا البوست وغيره بأكثر من صيغة, لكن تعبير (القوى البديلة) يشكل في زعمي مفهوما أكثر شمولية يمكن أن تنضوي داخله قوى أخرى لا تندرج في إطار المعني السياسي التقليدي السائد لمفهوم اليسار, وهذا في زعمي لا يشكل محاولة من جانبي كما يوحي سياق حديثك أعلاه لإخفاء هويتي الخاصة.
- إن مطالبتك لي بما أشرت إليه بقولك | Quote: كمسئول عن إدارة الحوار في بوستك "بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي"، يقع عليك عبء تصفية النقاش فيه من شوائب من يرمون الإساءات بمحاوريك، إلا أنك تغض الطرف عن كل من يأتي في ساحتك لإساءة محاور أو مخالف لك في الرأي! وليتك اكتفيت بهذا الصمت، لكنك تلقي بعبارات الشكر على كل من أساء مخالفيك وهزأ منهم، وكأن إساءتهم لم تكن، فهذا يجعلني أضع علامة استفهام كبيرة حول هذا السكوت |
, أقول لك إن مثل هكذا أمور لم تفتني, إذ أنني معني بالدرجة الأساسية هنا في هذه اللحظة بالرد على ما سبق لك وأن قمت بطرحه على نحو (((متكامل))), وتلك آراء بشر لا أمنعهم أوليست لي سلطة لحجبها وإن اختلفت معها, وما تذكرينه من كلمات شكر لهم من جانبي لم يكن سوى مجرد تجاوب من جانبي لتأكيد الجوانب التي أراها إيجابية في طرحهم وتطويرها أحيانا, ولعلك لا تطالبينني بالقيام بالدفاع عن طريق (((الوكالة))) لغيابك من هنا غير المبرر من جانبي, إذ إن الصراع يتطلب دائما على ما أتصور أن يذهب القبح لا أن (((يهرب))) الجمال على ما في هذا الفعل من قسوة, ومع ذلك أرجو التأكيد مرة أخرى على أنني أعمل في ظروف معاكسة أحاول خلالها مقاربة الجوهري من خطابك كما أراه أولا في حتى وجود مساهمات ثرية في هذا البوست وذاك الواحدة منها يمكن أن تكون مشروعا لكتاب بأكمله, وليطمئن قلبك هاهنا إذا كان ما تريدينه هو ما أعنيه بالحوار إنني لا أتخذ رأيا على محمل شخصي وأسعى ما وسع الجهد إلى توقير محاوري بغض النظر عن لغته أوموقعه الاجتماعي أوالآيديولوجي.
- إيراد الكتاب والمفكرين أمثال ألتوسير وغيره على ذلك النحو, لم يكن في زعمي مجانيا, أواستعراضا لثقافة من جانبي, بقدر ما كان محاولة لعدم شرحهم تفصيلا إزاء عقليات أزعم على المستوى الشخصي أثناء مخاطبتها أنها على علم بجوهر طرحهم حول مسألة أوأخرى مشار إليها في هذا السياق, وهو ما كنت أحن إليه كثيرا في مشاركات سابقة منعا لما تشيرين من استطراد وغيره.
وإذا كان يؤسفني كذلك قولك | Quote: كل ذلك، لم يساعد على خلق أرضية صالحة للنقاش. و(((أظن أنه قد فات الأوان لخلقها))). |
, فهذا أمر يحزنني مرة أخرى, لكنه أبدا لن يحبط معنوياتي أويتسبب في التقليل من نظرتي إلى ذاتي, إذ أن علي من جانبي مواصلة نقاش ما سبق وأن قمت أنت بطرحه هنا من قضايا مهمة طالما كنت متصالحا مع ذاتي.
محبتي
|
Post: #160
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-22-2005, 09:22 AM
Parent: #159
أقول للأستاذة نجاة إن هذا البوست سيشهد نقلة نوعية أخرى وبمثابة المفاجأة (إذ إنها لم تتابع ب(((دقة))) سياق هذا البوست العام) لما طرحته هي أخيرا في بوست (أسوأ الأمور الوسط) Quote: الأستاذ عبد الحميد البرنس
تحياتي
ها أنت تؤكد من جديد على استحالة تطور الحوار، فبعد كل هذا الوقت تود العودة بنا مرة أخرى للوراء، وفي مغالطة للوقائع، حيث تقول في "بعد التحية...إلى الأستاذة نجاة محمد علي".
اقتباس:
كان على الأستاذة نجاة حين تعقد مثل تلك المقارنة أن تراعي من باب البداهة ضرورة ألا (((تحاسبني))) على عدم اتخاذي موقفا محددا وواضحا من قضية لم أكن ملما بأطرافها وملابساتها, إذ لم أكن معاصرا لها. كما وجب علي الإشارة إلى أمر كيما يكون النقد متكاملا هنا, وهو تساؤلي ببراءة شديدة عما إذا كان مبدعنا الكبير بشرى الفاضل قد جاء موقفه ذاك تأكيدا لموقف له حدث في نفس توقيت طرح كل من سجيمان ودينق لبوستاتهما, الإجابة "لا", لقد اكتفى ببساطة شديدة بالصمت كموقف وهو على ما أتصور يقارب موقف بولا من رسومات حسن موسى المعنية, و(((لعل))) بشرى فعل الموقف الصامت نفسه حين تم قفل منبر (سودان فور أول) من قبل, لكن عقلية المطابقة هنا تورد حديثه في مواجهتي كالعادة على طريقة (لاتقربوا الصلاة), متجاهلة أن (((هكذا))) تحيل إلى ما قبلها, وهنا نص حديث بشرى الذي يوضح لنا ماهية (((هكذا))),
لقد أتيت في بداية تعقيبي عليك، في هذا الخيط، باستشهادات منك تؤكد على متابعتك لبوستات سجيمان "من منبر لمنبر" واستفادتك منه "في تقنيات الكتابة"!!!، وفق كلماتك. كذلك، وكما قلت لك سابقاً، إن الإشارة لبوست طهور الجنوبي وبوست الأخ دينق قد ورد ذكرهما في مداخلات لبولا سبق لك أن رددت عليها في بوستك "بعد انتهاء عاصفة المنابر" (أرجع إلى مداخلات سابقة في هذا البوست لتجد الوصلات). أنا لم أتكلم معك عن قضية، وإنما عن خطاب محدد وعن المطبلين له والواقفين موقفاً سلبياً تجاهه. وهو خطاب لا يزال مستمراً، ولا تزال تتخذ موقفاً مدافعاً عنه. فبالله عليك لا تختزل كلامي في شئ لم أقله. إن ما تقوله الآن، لن ينفي معرفتك بخطاب سجيمان وببوستاته، ولن ينفي قراءتك لها وما قلته عن "استفادتك" منها، ومتابعتك لها "من منبر إلى منبر" (توجد في هذا البوست وصلة المداخلة التي فيها تصريحك هذا). فلست أنا القائلة بذلك وإنما أنت الذي تنفي الآن ما صرحت به من قبل. لقد قدمت لك أمثلة واضحة وموثقة من خطابه الممثل لتيارات الانحطاط الإنقاذي فيما يتصل بتحقير المرأة وتحقير ثقافات وشعوب السودان غير المنتمية للثقافة السائدة، فما هو رأيك فيها الآن، إن لم تكن على علم بها من قبل؟ فبالله عليك لا تضيع وقتنا ووقتك. وإن كنت ستسترسل في مثل هذا الكلام، فإنني أعلن لك منذ الآن إنه ليس لي القدرة على مواصلة النقاش معك. إن الرجوع بالحوار إلى نقاط سابقة، والدوران حول الموضوع الرئيسي دون التطرق الجاد له، ليس سوى عرقلة لمنع إلقاء المزيد من الضوء على الموضوع موضع النقاش.
ليس لي رغبة في إهدار الوقت، وسأواصل الحوار مع بقية المشاركين على أصعدة أخرى أضر بها مسك العصاية من النص.
سلامي للجميع
نجاة |
|
Post: #161
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-22-2005, 09:46 AM
Parent: #160
تخريمة للجريفاوي:
أرجو أن تنظر الإدارة في الموقع المعني لهذا الأمر بجدية (((متوقعة)))!.
وعودة إلى تساؤل أنور
|
Post: #162
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: Khalid Kodi
Date: 12-22-2005, 10:52 AM
Parent: #1
الاستاذ عبد الحميد البرنس،
لاعلاقة لى بحوارك مع الاستاذه نجاة او الدكتور عبد الله بولا ولايهمنى.
مداخلتى فى هذا البوست ذى علاقة بالاخ دينق والاخت رودا والموقف منهما و ماتكتب.
هذا لزوم للتوضيح.
موقف الكثير من المثقفين الشماليين من قضية مثل العنصرية كان ولايزال ينطلق من موقع ال (Detached)، لنقرأ مع الاستاذ عبد الحميد البرنس اشارات لهذا الموقف الفقير .
فقراءة عبارات فى خطاب البرنس مثل : (البعد اللانسانى فى خطاب دبنق)!
(والشحنه الانفعالية العالية التى ميزت خطاب دينق)
هذا لأن دينق رفض اعتذار سجيمان عن بوستاته العنصرية !
كتب البرنس على سبيل المثال:
| Quote: (((إن))) ما أقوم به هنا في هذه اللحظة, ك(((قاريء لم يعاصر ما حدث))), بل ولم يطالعه قبل إثارة هذه القضية من قبل الأستاذة نجاة, ليس دفاعا عن سجيمان, بل هو مجرد تأكيد قوي من جانبي على (((حق))) سجيمان في أن يقرأ الناس سجيمان في سياق عام يضعنا أمام الرؤى (((الأخرى))) المرتبطة جوهريا برؤيته أوإزاء تلك الكتابات التي ساهمت في تشكيل كتابته على هذا النحو أوذاك, إن غياب مثل هكذا فرضية (((ربما يكون قد))) حجب عن بولا رؤية "البعد (((اللاإنساني)))" من خطاب دينق (((نفسه))) كما سنرى, ذلك أن وضع المسألة ككل في (((سياقها))) العام من أهمية تؤكدها وتحيل إليها (((كلمات))) الأخت الفاضلة رودا نفسها التي وصفها بولا بقوله |
ولنرجع الى ماكتبه الاخ دينق والذى أصبح لا انسانى فى خطاب البرنس:
سيجيمان, اعتذارك مرفوض.
Quote: سيجيمان, اعتذارك مرفوض.
اعتذارك مرفوض من جانبي فهوا مازال يحمل بين طيا ته تلك الأمراض والعنصرية.
فهوا مرفوض جملةً وتفصيلاًَ وبلاش اعتذارات المراكبية دي. أما بالنسبة للأجاويد أنا أقول لكم
سياسة , " يا أخوانا باركوها" " والحصل خير" " والناس أخوان", دي أكبر خدعة بتاعت جلابة عرفتها في حياتي.
هنالك من يعتقد بين أعضاء البورد بأن هذا خلاف شخصي سوف ينتهي عندما يعتذر طرف من الأطراف. لكني أقول لكم بأنه عكس ذلك تماماً بالنسبة لي. أن الذي يدور بالبورد هو جزء لا يتجزاء من الذي يدور بالسودان فهو أكبر من سيجيمان وبقية العنصريين بالبورد. ولذلك أنا أحارب الفكر والثقافة التي تربيتم عليها في ذلك المجتمع الاقصائي. فالبورد مليء بأمثالهم, وسوف أحارب أفكاركم وأفضحها طيلة وجودي هنا في البورد لكي يتعرف السودانيين على حقيقة ذلك المجتمع. ولقد انتهى زمن الاستهبال والغطغطة على مثل ها الامور. |
وكتبت رودا مردا فى البوست نفسه:
Quote: الأخ دينق،
تحيه،
نعم هذا هو الموقف الصحيح.
أن فكرة أن يذهب أحد الى الأعتداء علينا، و متى ما أتته الرغب فى التراجع لأى من السباب ه يعلن تراجعه، و علينا ان نقبل ما يقرر لبالرمز و السلوك الفير مقبول.
أن هذا الرجل عنصرى، اتى بمقولات أعتدى فيها علينا نهارا جهارا، و نحن الذين نقرر ان اردنا قبول أعتزاره أم لا ، ووفقا لما نراه، وليس وفقا لما يراه الكسحاء أو العاجزين عن تشريح طبيعة ما قد يسببه مثل العنصرى سجيمان من أذى للغير. |
وكان قبلها ان كتب سجيمان الاتى:
Quote: (و....كان ود الطهـــور..دينـــكاوياً
الجمل... حيوان....فعلا ضخم.... وجهامة....ولما يكورك.... مزعج ويخوف الما يخاف.... اخوانا الجنوبين الله يصلحهم ويصلحنا... قاعدين يخايفو منو.... خوف شديد.... يعني لو رسمت لي واحد فيهم جمل.. في ورقة ووريتو ليهو..... تلقاهو... قام صوف..... حلفو قالو في جنوبي... في زنك اللحمة حق بحري.... واقف جنب الجزار... الجزار قالو عندنا لحم جمل.... الجنوبي..دا.... وقّف اضنيهو.... وبقى رقيق....وجري.... ما حاشهو علا في الحاج يوسف....ولي حسي مكتّف في ام ضبان ..والفكي يعزم لو...ويقرا لو.....
بند سري من بنود.. اتفاقية اديس ابابا... انو ما يجيبو سيرة الجمل بالغلط ساكت.... لا في قراية......ولا في ونسة.... ولا في بيرة...حتى القروش الاكان مرسوم فيها الجمل ديك غيروها...........
.صاحبي ماجوك.... زول صاحبي جد جد والله.... دينكاوي... وعلي العليهو شاعر.....لكن بعدين اسلم...... منو وليهو...دخل الاسلام... من قصايدو.... قصيدتو في تريزا....مرتو....وحات الله قاعد يريدا جنس ريده عينة...قال فيها
تريزا يا هلوة يا كرئين تواااااااال زي كرئين زراف
ما بي يسبه الأواليق داك اسان انينا منو بي.... كاف
الترجمة
تريزا يا حلوة... يا كرعين طواال زي كرعين زراف
ما بي يشبه العواليق داك عشان نحن منو بي .....نخاف
....و العواليق المقصود في هذه القصيدة العصماء.... هو الجمل.... شفتو الكجنة دي؟....حتى اسمو ما داير يجيبو.....
ماجوك لما اسلم شحدناهو...عشان يطهّر... باللوال عصلج علينا...ومن نجيب لو سيرة الطهارة..... يمسك عراقيهو من قدام ويقوم جاري........ شوية شوية رضا...... كلمنا عمنا حسن طهّار الحلة.....وقلنا لو دايرين نطهر ماجوك دا... الزول بقى مسلم...عمنا حسن .... بارك الله فيهو قبل يطهر الزول القدرو دا.... وجيبنا ماجوك وفي نص حوشنا فرشنا لو العنقريب....ومسكوهو وهجروهو اربعة رجال.... عمنا حسن عاين لو اشهّد.....وقال لنا حسي زولكم دا يطهروهو بالطول...ولاّ بالعرض؟.....انا قلت لو شوف يا عم حسن ماجوك دا ولدك......والبي يريحك سويهو...اهاااا قام طهرو بالطول.....وهو شغال يطهر.... عاين لي وقال لي يا سجيمان عليك الله جيب لي قـُفة فاضية..... سعلتو لي شنو يا عم حسن؟..... قال لي عشان اخت فيها الجِلد...... عم حسن منعمنو شفت... اتاريهو عندو رأي في الجلد.....انتهت الطهارة..... قوم يا مجوك.... اهرج فوقنا وكيف الطهّاريشيل الجلد....وقال الجلد انا كنت دايرو لي تريزا عشان تضبب بيهو عكازا....قلت لو يا مجوك احمد ربك عمنا حسن الطهّار دا.... نوع طهارتك دي وحات الله قاعد يشيل فيها الجلد والراس....دحين وقت اتفنجر وخلا لك الراس ماقصر معاك والله....
عم حسن الطهار.... شيل الجلد داك....وامشي سوق الجلود في امدرمان عشان تبيعو.......ويلمو فيهو ناس حرس الصيد....ويمسكو عمنا حسن...ويصادرو الجلد..... الغبيانين قايلنو جلد اصلة.........
تريزا جات...من البلد...ما عارفين الحدسا منو بالطهارة؟.....وهي غناية....وحلفت تِف علا تسوي حفلة لي ماجوك..... وقالت عندها ليهو غنية جرتق........
يا بنينا هيييييييييي..........
بن وبنا بين يا بنية......بنينا هيييييييي
عاجبني الولد..........
عاجبني الولد الراقد في العنقريب طويل وممدد
عاجبني الولد اب جِلدن تخين ومااااااااهو مقدد
يا بنينة هيييييييييييييي
عاجبني الولد.......
عاجبني الولد البي ينهر نسيبو ويهرش حماتو
ان شاء الله يدُ قني شديييييييد واموت......زاتو
يا بنينة هيييييييييييييييييييييييييي
عاجبني الولد....
عاجبني الولد الفي الحارة والطهارة يشد الحيل
عاجبني الولد اب جلدن اصلة مو جلد صارقيل
يا بنينة هييييييييييييييييييييي
بعد يومين..... اشوف عم حسن الطهار ومعاهو ماجوك وتريزا.... بيشاورو فيهو عشان يطهر تريزا برضو..... لكن ماجوك...شايفو ينهر في عم حسن وقالو اوئئئئك... تشيلي جلد.............. ) |
والذى قد تم توثيقه من قبل رودا فى هذا البوست:
من الذي مسح مداخلاتي ببوست ذلك العضو المريض يا إدارة؟
فمالذى يجعل شخص مثل دينق أو رودا يتبنوا الخطاب الحازم والموغل فى انسانيته كما نعتقد، ويجعل عبد الحميد البرنس مجرد محاول "فى أحدى المراحل" لتجريد خطابهما ذو الاصرار من "الانسانية"؟
سنواصل
|
Post: #163
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: Khalid Kodi
Date: 12-22-2005, 12:18 PM
Parent: #162
كتب الاستاذ البرنس:
| Quote: (((إن))) ما أقوم به هنا في هذه اللحظة, ك(((قاريء لم يعاصر ما حدث))), بل ولم يطالعه قبل إثارة هذه القضية من قبل الأستاذة نجاة, ليس دفاعا عن سجيمان, بل هو مجرد تأكيد قوي من جانبي على (((حق))) سجيمان في أن يقرأ الناس سجيمان في سياق عام يضعنا أمام الرؤى (((الأخرى))) المرتبطة جوهريا برؤيته أوإزاء تلك الكتابات التي ساهمت في تشكيل كتابته على هذا النحو أوذاك |
ان أردت ان تكتب عن سجيمان وخطابه العنصرى فى المنبر، عدم معاصرة الحدث ليس عذر، ولأن كتابات سجيمان تعتمد وتؤسس على العنصرية ضد الاخر "دينق، رودا" وضد المرأه، و هذه هى الموضوعات المكونه والملهمة لخطاب سجيمان، فمن الصعب تحاشى مدى اغلالها فى جرح الاخرين معنويا.
ولأن الخطاب قد يحمل دلالات تشمل المعنى و لا تقتصر عليه كما تعرف ، قد يتجاوز خطاب سجيمان مجرد المعنى ليؤسس او ليكرس للسائد ، فخطاب سجيمان ليس "الاخر" كما تدعى فى مداخلتك اعلاه، بل خطاب سجيمان هو السائد بعينه والمستهدف هو الاخر! تقول هذا الخارطة السودانية وفقا لأى مسح أو قراءه، ثقافية كانت او اجتماعية أو سياسية، واو كلاهما أو حتى عسكريا.
فخلاف وصراع الاخ دينق والاخت رودا مع سجيمان كما كتبوا اعلاه ليس لأنه يعبر عن رأيه بخطاب ابداعى يتناول الأخر وفقا لتقنية ما من ادب "اليومين دى"، انما خلافهم معه لأن خطاب سجيمان ركيك وجلف و يسيىء اليهم مباشرة، معنويا و يحتقر انسانيتهم كما هو واضح فى النموذج الذى نقلناه من كتابته فى المداخلة السابقه.
خطاب سجيمان يكرس لكل سيئات السائد.
فالعنصرية جريمة.
وقد كتب الاستاذ على عجب هذا البوست:
العنصرية ليست ضيق افق بل هي جريمة
اتمنى ان تراجعه.
يوم السبت الموافق 10 ديسمبر توفى أحد أهم الكوميديين الذين تعاملوا مع العنصرية وكسروا بعض حواجزها باساليب غير متفق عليها، اسمه كما تعرف Richard Pryor تجد وقراءك بعض المعلومات عنه او حول خطابه هنا:
http://faculty.ed.umuc.edu/~jmatthew/articles/thatword.html
وهنا:
http://www.voicenewspaper.com/
وقد نكتب عنه فى موضع آخر
وقد كتبنا هذا البوست:
Coon أو Sambo/ سامبو أ و كوون أو ناذر الخليفه !
الذى تناول بدوره موضوع العنصرية والتنميط ودور المثقف فى عدم الانتباه الى الموقف "الاكاديمى" المحايد من التنميط.
وفكرة ان هنالك كتابات شاركت فى دفع سجيمان ليكتب مايكتب كما قلت هنا:
| Quote: أوإزاء تلك الكتابات التي ساهمت في تشكيل كتابته على هذا النحو أوذاك |
هذه الرؤية تجعل من سجيمان غير مبدع فى خلق فكرته "وهذا موضوع آخر"، وتجعل منك معتذر لسجيمان وخطابه، ومبرر له، ولا موقف علمى ولا أخلاقى لك من خطاب سجيمان، وكلا الموقفين مثيرا للشفقه من مثقف سودانى فى هذا الوقت الذى يجب ان يكون المثقف فيه "منحازا" لقيم العداله ومشاركا فى التأسيس لها، فنحن خارجون من تصفية عرقيه فى الجنوب وجبال النوبه ولانزال نواجهها فى دارفور.
فخطاب سجيمان ليس حول قضية تأملية تعالج ايهما اولا الماده ام الفكر، انما حول الخفاض الذى يقتل بناتنا، و الرق الذى عاصرناه حديثا....والخ
وسنواصل.
|
Post: #164
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: AnwarKing
Date: 12-22-2005, 01:25 PM
Parent: #163
Quote:
الاستاذ عبد الحميد البرنس
لاعلاقة لى بحوارك مع الاستاذه نجاة او الدكتور عبد الله بولا ولايهمنى. |
نعم المدخل ...والفاتحة!
|
Post: #165
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: حاتم الياس
Date: 12-22-2005, 01:39 PM
Parent: #164
برنس أعتقد أن كلمة مانفستو الكتابة أصبحت قديمه شوية
مارأيك فى (كتالوج) الكتابة...
تفيد جداً فى حالتك............
|
Post: #166
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: Khalid Kodi
Date: 12-22-2005, 02:56 PM
Parent: #163
نرجع لنقرأ من البرنس كيف ان ال (detachment) يقود الى الموقع الاعتذارى الذى يتجلى فى خطاب البرنس وغيره من الكثير من المثقفين الشماليين الذين يحيلوا العنصرية بقدرة سيدنا "مابعد الحدثه" او غيرها من الاسياد الى تمرين أكاديمى او استعراضى لغوى، هذا ان لم يحولوا جل موضوعها و مردودها الى من يحاوروهم من شماليين فى موقع مختلف عنهم، ولكنا ابد ليس عن من تمارس ضدهم !.
كتب البرنس:
| Quote: هكذا, يبدو لي من الأهمية بمكان عرض ملامح (((السياق))) الذي سبق ومهد لمداخلة بولا محل الوصف والتحليل, والتي جاءت وفق تسلسل البوست المعني حاملة الرقم (56), ولعلي فيما سبق بولا هنا سأكتفي بالمداخلات بعينات تمثيلية عشوائية للدلالة على ما نحن بصدده, وأولى تلك العينات تتمثل بالضرورة في إفتتاحيته التي حددت مساره على نحو جوهري, وأعني كلمات الأخ دينق التالية: |
وينقل من الاخ دينق:
Quote: لعضو سيجيمان, أنت مريض وعنصري وتحتاج لعلاج نفسي .
لا تعتقد أن سحبك لبوستاتك الكريهة يعني معناه خلاص المشكلة انتهت,
كلا وألف كلا, فمازالت المشكلة قائمة. فأنت لا تعترف بأخطائك أبدا والدليل على ذلك
أنك عندما عنونت خطاب الاعتذار, كان بوستك عبارة عن مطاعنة وإساءة بالغة.
نصيحتي لك ولأمثالك بأن تبحث لك على علاج نفسي لكي تتخلص من عنصريتك وأمراضك الأخرى . خصوصاً لغة الهوس التي تستعملها في كتابتك والكل يعرف جيداً بماذا أعني أنا كلمة هوس.
دينق.
ويكتب البرنس:
Quote: , وإذا كان جوهر كلمات دينق (((التشكك))) في الخطوة التي قام بها سجيمان ورفضها ك
Quote: إعتذار (((عملي))) و(((تراجع))) بمثابة (((نقد ذاتي))) لموقف أصفه الآن بموقف ذي صلة مباشرة بالعنصرية |
تحول دينق الى عنصرى لأنه رفض النقد الذاتى من من مارس العنصريه تجاهه، او على وجه الدقة برفض دينق الى نقد سجيمان الذاتى أصبح موقفه عنصرى الا قليلا "ذى صلة مباشرة بالعنصرية"!
ويبدوا ان المجرم يتحول الى غير مجرم بمجرد التراجع عن جرمه أو بمجرد ان يعتذر عنه، ليتحول الضحية الى مجرم مالم يقبل هذا الاعتزار فور صدوره من المجرم!
يستمر البرنس ويستدل "عشوائيا" برانى صاحب الموقف:
البرنس يقول:| Quote: , فإن رد الفعل الأول لرفض قيمة التراجع أوالنقد الذاتي الذي قام به سجيمان (((عمليا))) دفعت الأخ راني إلى صياغة الكلمات التالية |
ومن يستدل به رانى يقول:
Quote: Quote: تعال يا اخوي انت...شنو لامي في الناس..عنصري..مريض ..الخ
الزول دا طالب بسحب البوست..وسجبوها ليهو ..اها دايرو يعمل ليك شنو اكتر من كده؟؟؟
.
.
روق المنقي شوية.. |
أى بعد ماكتبه سجيمان هنا:
Quote: (و....كان ود الطهـــور..دينـــكاوياً
الجمل... حيوان....فعلا ضخم.... وجهامة....ولما يكورك.... مزعج ويخوف الما يخاف.... اخوانا الجنوبين الله يصلحهم ويصلحنا... قاعدين يخايفو منو.... خوف شديد.... يعني لو رسمت لي واحد فيهم جمل.. في ورقة ووريتو ليهو..... تلقاهو... قام صوف..... حلفو قالو في جنوبي... في زنك اللحمة حق بحري.... واقف جنب الجزار... الجزار قالو عندنا لحم جمل.... الجنوبي..دا.... وقّف اضنيهو.... وبقى رقيق....وجري.... ما حاشهو علا في الحاج يوسف....ولي حسي مكتّف في ام ضبان ..والفكي يعزم لو...ويقرا لو.....
بند سري من بنود.. اتفاقية اديس ابابا... انو ما يجيبو سيرة الجمل بالغلط ساكت.... لا في قراية......ولا في ونسة.... ولا في بيرة...حتى القروش الاكان مرسوم فيها الجمل ديك غيروها...........
.صاحبي ماجوك.... زول صاحبي جد جد والله.... دينكاوي... وعلي العليهو شاعر.....لكن بعدين اسلم...... منو وليهو...دخل الاسلام... من قصايدو.... قصيدتو في تريزا....مرتو....وحات الله قاعد يريدا جنس ريده عينة...قال فيها
تريزا يا هلوة يا كرئين تواااااااال زي كرئين زراف
ما بي يسبه الأواليق داك اسان انينا منو بي.... كاف
الترجمة
تريزا يا حلوة... يا كرعين طواال زي كرعين زراف
ما بي يشبه العواليق داك عشان نحن منو بي .....نخاف
....و العواليق المقصود في هذه القصيدة العصماء.... هو الجمل.... شفتو الكجنة دي؟....حتى اسمو ما داير يجيبو.....
ماجوك لما اسلم شحدناهو...عشان يطهّر... باللوال عصلج علينا...ومن نجيب لو سيرة الطهارة..... يمسك عراقيهو من قدام ويقوم جاري........ شوية شوية رضا...... كلمنا عمنا حسن طهّار الحلة.....وقلنا لو دايرين نطهر ماجوك دا... الزول بقى مسلم...عمنا حسن .... بارك الله فيهو قبل يطهر الزول القدرو دا.... وجيبنا ماجوك وفي نص حوشنا فرشنا لو العنقريب....ومسكوهو وهجروهو اربعة رجال.... عمنا حسن عاين لو اشهّد.....وقال لنا حسي زولكم دا يطهروهو بالطول...ولاّ بالعرض؟.....انا قلت لو شوف يا عم حسن ماجوك دا ولدك......والبي يريحك سويهو...اهاااا قام طهرو بالطول.....وهو شغال يطهر.... عاين لي وقال لي يا سجيمان عليك الله جيب لي قـُفة فاضية..... سعلتو لي شنو يا عم حسن؟..... قال لي عشان اخت فيها الجِلد...... عم حسن منعمنو شفت... اتاريهو عندو رأي في الجلد.....انتهت الطهارة..... قوم يا مجوك.... اهرج فوقنا وكيف الطهّاريشيل الجلد....وقال الجلد انا كنت دايرو لي تريزا عشان تضبب بيهو عكازا....قلت لو يا مجوك احمد ربك عمنا حسن الطهّار دا.... نوع طهارتك دي وحات الله قاعد يشيل فيها الجلد والراس....دحين وقت اتفنجر وخلا لك الراس ماقصر معاك والله....
عم حسن الطهار.... شيل الجلد داك....وامشي سوق الجلود في امدرمان عشان تبيعو.......ويلمو فيهو ناس حرس الصيد....ويمسكو عمنا حسن...ويصادرو الجلد..... الغبيانين قايلنو جلد اصلة.........
تريزا جات...من البلد...ما عارفين الحدسا منو بالطهارة؟.....وهي غناية....وحلفت تِف علا تسوي حفلة لي ماجوك..... وقالت عندها ليهو غنية جرتق........
يا بنينا هيييييييييي..........
بن وبنا بين يا بنية......بنينا هيييييييي
عاجبني الولد..........
عاجبني الولد الراقد في العنقريب طويل وممدد
عاجبني الولد اب جِلدن تخين ومااااااااهو مقدد
يا بنينة هيييييييييييييي
عاجبني الولد.......
عاجبني الولد البي ينهر نسيبو ويهرش حماتو
ان شاء الله يدُ قني شديييييييد واموت......زاتو
يا بنينة هيييييييييييييييييييييييييي
عاجبني الولد....
عاجبني الولد الفي الحارة والطهارة يشد الحيل
عاجبني الولد اب جلدن اصلة مو جلد صارقيل
يا بنينة هييييييييييييييييييييي
بعد يومين..... اشوف عم حسن الطهار ومعاهو ماجوك وتريزا.... بيشاورو فيهو عشان يطهر تريزا برضو..... لكن ماجوك...شايفو ينهر في عم حسن وقالو اوئئئئك... تشيلي جلد.............. ) |
رغم هذا يرى رانى و البرنس وكلاهما شماليين ولم يوجه الخطاب العنصرى تجاه ايا منهما، يروا ان على دينق ان يكون عقلانيا، ومادام سجيمان سحب اساءته العنصرية على دينق ان يتراجع ويتكيف مع كرم سجيمان و مجموعة الشماليين التوفيقيين فى المنبر، وقبل هذا ليلاحظ القارى "اللهجة" التعنيفية التى يخاطب بها رانى الاخ دينق حيث يقول:Quote: تعال يا اخوي انت...شنو لامي في الناس..عنصري..مريض ..الخ
الزول دا طالب بسحب البوست..وسجبوها ليهو ..اها دايرو يعمل ليك شنو اكتر من كده؟؟؟
. |
فرانى هنا يخاطب دينق كما يخاطب قاصر، او طفل صقير!.
يستمر البرنس ليكتب:
| Quote: , لكن دينق ما يلبث أن يرد مؤكدا على منطلقاته التي تصر على ضرورة محاصرة الخصم بغض النظر عما طرأ على مواقفه من تطورات إيجابية بقوله |
الاستاذ البرنس،
من تمارس ضده العنصرية هو من يحدد ان كانت "التطورات" ايجابية او لا، وليس انت، فمن موقفك، انت تتعامل مع العنصرية كتمرين أكاديمى او مسالة لغوية، لاتحسها لأنها لم تمارس ضدك كمعظم المثقفين الشماليين، فلذا من الصعب ان تكتب عنها بصدق، وهى من الموضوعات التى تكون فيها الكتابه اكثر صدقا متى ماجربها الكاتب والامثلهة كثيره.
وقد كان دينق على حق، فقد كتب ال"لا" الكبيره قبل شهور ، ولايزال سجيمان بين الحين والاخر ياتى ببوستاته العنصريه.
يواصل البرنس بهذا الكود من دينق:
Quote: راني.
يعني بالبساطة والسذاجة دي ولا شنو؟
يجي يشتم ويمسح زي ما عاوز. |
دينق
,| Quote: ولعل ذلك ما دفع تاليا بعادل عبد العاطي ككاتب واع إلى القول من موقع إداري وقتها |
Quote
: الاخ دينق
ارجو ان تطلب من الادارة سحب هذا البوست و(((البوستات المشابهة))) اسوة بالاخ عادل سجيمان ولتطوير الحوار في البورد.
Quote: , ولعل في كلمتي الصديق عبدالعاطي
Quote: البوستات المشابهة |
لعل سنوات الظلم الطويله تجاه غير الشماليين فى السودان جعلت الكثير من المثقفين لايفرقوا بين المجرم و بين من يدافع عن نفسه، وان كان مايجرى فى المنبر مجرد حوار الا ان هذه الكلمات تعبر وبشكل كبير عن الواقع فى السودان.
فقد عاقب صديقك عادل عبد العاطى الاخ دينق والاخت رودا وانتقم من كلاهما بكل الاساليب الغير شريفه وهو فى موقع الادارى، ومسالة الكاتب الواعى هذه موضوع آخر سناتى الية .
العضو سيجيمان, أنت مريض وعنصري وتحتاج لعلاج نفسي
Quote: الاخ دينق
بهذا الفت نظرك الي ان العنوان المستخدم من طرفك في هذا البوست واللغة المستخدمة منك فيه تجاه العضو عادل سجيمان تخالف سياسة النشر في المنبر ؛ وازاء اصرارك عليها فلا املك الا ان الفت نظرك رسميا لهذه المخالفة واتمني انتنتبه لسياسة النشر في المستقبل.
عادل عبدالعاطي
امين المنبر
29-09-2004 |
لفت نظر للعضوة روده !
عادل عبد العاطى ، أنت غير نزيه، وانا لا أحترمك.
Quote: وهناك المزيد والذى سنطالبك بتحديد موقف فيه.
يستمر البرنس ويكتب: |
| Quote: , ما يعيد إلى الأذهان ما أشرنا إليه سابقا بالقول |
| Quote: Quote: (((إن))) ما أقوم به هنا في هذه اللحظة, ك(((قاريء لم يعاصر ما حدث))), بل ولم يطالعه قبل إثارة هذه القضية من قبل الأستاذة نجاة, ليس دفاعا عن سجيمان, بل هو مجرد تأكيد قوي من جانبي على (((حق))) سجيمان في أن يقرأ الناس سجيمان في سياق عام يضعنا أمام الرؤى (((الأخرى))) المرتبطة جوهريا برؤيته أوإزاء تلك الكتابات التي ساهمت في تشكيل كتابته على هذا النحو أوذاك |
ويستمر البرنس فى اتجاه ان دينق هو المجرم!!:
,| Quote: والحال كتلك التقط لاحقا معز عمر بخيت برؤيته المحبة للعالم خطورة نهج ما سار عليه دينق من قفل جميع الأبواب أمام خصمه حتى النهاية, مما دفع به إلى المساهمة التالية |
Quote: أخي العزيز دينق،
صدقني أنت صوت متفرد في هذا المنبر وأحد الأقلام الجذابة فيه.. اتفق أو اختلف المرء معك
وهذا رأيي الذي عبرت عنه سابقاً وأعيد تكراره هنا..
أتمني أن تواصل ذلك الصمود والتحدي وتلك الجاذبية
ولنتجاوز جميعنا هذه المحنة
ولتدم المحبة بين الجميع
لك إعزازي الوافر
معز
| Quote: , ومع ذلك يكشف دينق مرة أخرى عن موقف خال تماما من المرونة, حيث يجيب بالخط الأسود العريض لعله بنط (72) بما نصه |
وواضح ان البرنس يدعو الى المرونه فى التصدى الى الخطاب العنصرى،
Quote: Big No
ويواصل البرنس:
Quote: , وهو ما دفع عدلان أحمد عبدالعزيز في مرحلة تالية من هذا التصعيد إلى القول
Quote: الأخ دينق، سلامات.. |
لا أظنك طالباً الأخ سجيمان أن يشنق نفسه! كلنا معرضون للخطأ.. وخيرنا من يبادر إلى تصحيح خطأؤه.. ياأخى دينق.. أما سمعت أن الشعراء يتملكهم شيطان الشعر؟ وكذا سائر المبدعين.. وسجيمان ليس إستثناء..
صفات مثل العنصرية، الإنتهازية، الخ.. تعبر عن سلوك مستمر.. وليس حالة عارضة أو طارئة.. وليت يادينق، كل من أساء إلى بنى آدم –بقصد أو بدون قصد- ليته يتراجع ويعتذر.. فالنأخذ من حكمة مارتن لوثر كنج ونلسون مانديلا، هل نفعل؟ أرجو أن تفعل..
عدلان.
ليختتم البرنس هذه المداخله بقوله:
| Quote: , من هنا, من هنا فقط, يمكننا قراءة مداخلة بولا الواردة أعلاه!. |
ومن هنا ومن هنا فقط يمكن قراء مدى ال (detachment) الذى يعانى منه المثقف
الشمالى !
فالعنصرية التى مارسها سجيمان هى عن دينق ورودا، لاتصلح للتناول والاستخدام لأى حوار سوى لمعالجة العنصرية تحديدا وتجاه من مارست ضدهم .
وقد تفوق دينق ورودا على المثقفين الشماليين فى هذا المنبر ،الذين حاولو ان يعالجوا العنصرية كما تعودوا فى السابق ، بالاعتذار لها،او بالحربائية الاجتماعية، او الاستهبال الاكاديمى، وقد بذلوا فى ذلك من اول الحذلقه اللغويه الى آخر التجسس السافر.
موقف الاخ دينق كان مبدئيا من العنصرية، هذا لأنها تمسه وموقفك لايعدو وان يكون اعتذارى لأن العنصرية لم تمسك، فأنت مبتعد (Detached) وأنت نتظر الى الامر كمشكة فلسفية يجب التعامل معها بتجرد بعد تجريدها وعزلها من بعدها الانسانى الحياتى، هذه هى مشكلة الكثير من المثقفين الشماليين.
وسنواصل
|
Post: #167
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: Hussein Mallasi
Date: 12-22-2005, 03:29 PM
Parent: #166
سلامات يا برنس
انا شخصياً اكتب بعض المداخلات دون ان انتظر رد عليها؛
لذا؛ ان كان ردك على بعض مداخلاتي – و غيري – جاب ليك الكلام؛
فيكفيني تكرمك بالسماح لي بكتابتها!
_______
احترامي.
|
Post: #168
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-22-2005, 03:38 PM
Parent: #167
تحية للأستاذ خالد كودي.. وخطابه هنا يستحق أكثر من وقفة تشمل مستويات عديدة, وإلى حين استكمال وجهة نظره هنا, سأعود بدوري لإستكمال ما بدأ مع الأستاذة نجاة, وأقول لأنور إن مدخل الأستاذ خالد مهم بالنسبة من زاوية تمثيله على نحو أوآخر لرؤى لها وجودها الحي على أرض الواقع منذ فترة, ولحاتم أقول إن تعليقه ينطوي على الكثير من الفكاهة, وتحية مجددة لأخي حسين.
|
Post: #169
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: Hussein Mallasi
Date: 12-22-2005, 03:54 PM
Parent: #168
قرأت اليوم على ظهر احدى الحافلات؛
و على التصادم تحديداً؛ الاتي:
مفطوم اللبن ما بسكتو اللولاي
_________
مبروك يا برنس عضوية سودان فور اوول
و تحياتي – مجدداً – يا خواض.
|
Post: #170
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-22-2005, 10:00 PM
Parent: #169
عزيزي حسين:
الله يبارك فيك. وبالنسبة لتساؤل الأخ أنور أشير إلى أنني طلبت من جانبي أن (((أتشرف))) بعضوية (سودان فور أول), وهي مسألة بالنسبة إلي في ظل الظروف الراهنة أشبه بعودة الابن (((العاق))) إلى بيته, وأنا هنا من جانبي أقول إن الاستجابة الفورية لطلبي تؤكد على أن إدارة (سودان فور أول) لا ترى فيما يحدث الآن من نقد متبادل سوى مسألة ضرورية ومهمة تحتفي بالاختلاف كعنصر لا بد منه لتطور الحياة نفسها. محبتي.
وإلى هذا الجزء من حديث الأستاذة نجاة:
| Quote: توضيح ثانٍ:الأستاذ البرنس متابع لهذه الكتابات رغم نفيه الأخير |
|
Post: #171
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-22-2005, 10:30 PM
Parent: #170
على خلفية ما أسميه بوضوح شديد | Quote: إرهاب فكري بإسم المرأة و(الأقليات وغير المنتمين للثقافة السائدة) |
, تطرح الأستاذة الفاضلة نجاة ما نصه:
Quote: توضيح ثانٍ:الأستاذ البرنس متابع لهذه الكتابات رغم نفيه الأخير
يقول الأستاذ عبد الحميد البرنس في بوسته "بعد التحية..إلى الأستاذة نجاة محمد علي":
اقتباس:
لقد ذكرت في بوست "الآن أتكلم.. " والذي سأكمله لاحقا أن ما طالعته منذ تاريخ وجودي هنا من كتابات الأستاذ سيجمان في البوستات التي قمت بالمشاركة فيها لم يتح لي أن ألحظ أدنى قدر من عنصرية ضد المرأة أوغيرها كما في شأن بعض القوميات, سواء أكان ذلك على نحو سافر, أوعن طريق "الإيحاء" بوصفه حسب رولان بارت "نمو نظام ثان من المعاني", مؤكدا في الوقت نفسه أنني لم أطالع كل بوستات الأستاذ سجيمان لسبب أوآخر كالوقت أوإنشغالي بمشاركات هنا أوهناك داخل "المنبر" هذا.
Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
إلا أن هذا القول ينفيه هذا التصريح الواضح الذي صدر من الأستاذ البرنس وهو يخاطب سجيمان:
اقتباس:
لكم أنت راق بالغ الذكاء. ولكم أستفيد منك في تقنية الكتابة. ولربما لهذا مازلت أتتبعك من منبر إلى منبر
Re: نكتة عجبتني..سرقتها وجبتها لكم
إذن، سينطلق تعقيبي على ضوء هذه العبارات الواضحة الصريحة التي توضح بما لا يدع مجالاً للشك أن الأستاذ البرنس لا يقرأ سجيمان وحسب، وإنما يتابعه أيضاً من منبر إلى منبر، بل ويذهب أبعد من ذلك، بالإستفادة منه في "تقنيات الكتابة"، هذه العملية الإبداعية التي لا تنم عن موهبة وحسب، وإنما عن قدرات مبدعة ومجوَّدة. إن هذه المتابعة "من منبر إلى منبر" تجعل من الأستاذ البرنس، بلا شك، متابعاً دؤوباً وعارفاً بموضوعات سجيمان، وتنفي بالتالي قوله بأنه غير متابع لكتاباته أو أنه لم يلحظ فيها أدنى قدر من العنصرية والعداء للمرأة، "سواء أكان ذلك على نحو سافر, أوعن طريق "الإيحاء""، وفق قوله. إذن، سأبدأ منطلقة من هذه النقطة.
بالإضافة لهاتين النقطتين لا بد من أن أوضح بشدة إنني لا أرمي إلى انتقاد كتابات سجيمان بشكل خاص، وإنما أرمي لنقد خطاب كامل تمثله كتاباته ضمن ممثلين آخرين. وقد سبق لي أن قلت آنفاً: ولأترك الحديث عن ساحتنا جانبنا، فالأهم من ذلك كله هو ما يمتد على الساحة العامة بصورة مباشرة وسافرة بكل أشكال وأنواع الحوار المعادي للحداثة والتنوير، أو الهابط، أو العنصري، أو الذي ينحو نحو تحقير المرأة والأقليات وغير المنتمين للثقافة السائدة. هذا أمرٌ لا يجب السكوت عنده، إذ يقع على عاتقنا جميعاً محاربة الانحطاط بكل صنوفه.
لقد أغفل الأستاذ البرنس عن هذا الخطاب المدمر الذي تمثله كتابات سجيمان. ومن ناحية أخرى، أسبغ صفة الكتابة الموهوبة على كتابة اعتمدت أساساً على السخرية والاستهزاء والعبارات البذيئة المبتذلة. مثل هذه الكتابة لا تعبر عن موهبة. فليس كل من كتب موهوباً. فللموهبة معاييرها. |
ولنا عودة:
|
Post: #172
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذ عبد الحميد البرنس
Author: AnwarKing
Date: 12-23-2005, 04:00 AM
Parent: #171
Thanks Dear
|
Post: #173
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذ عبد الحميد البرنس
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-23-2005, 06:57 AM
Parent: #172
أخي أنور:
لك مثل ما في قلب أمي لي من دعاء.
إلى حين عودة, وحتى لا يضيع مني هذا النص لسجيمان الذي بحثت عنه من قبل وعثرت عليه الآن صدفة بينما كنت أبحث عن شيء آخر, يطيب لي بسطه هنا إلى وقت الحاجة إليه ونســــة.... في بيـت... العــرقــي
سميرة.....دا الاسم العرفتها بيهو....اسمها الأول ما بعرفو......مربوعة....طواالي تقبل علي اليمين وتبصق.....كنت احترمها جدا.... لانها ما تغش في العرقي......لا حجار بطارية...ولا نيم..ولا بنج حصين.....تديك ليهو عرقي صااااااافي......شعارها.. الأمانة والإتقان.......ومن غشنا ليس منا.......ساكنة في بيت فيهو حوش....... في خشم الباب في كلب ديمة راقد .....يوم واحد ما سمعتو هو هو....وفي نص الحوش في اوضيّن.... زعلانات وحردانات من بعض...وكل واحدة مقبلة علي جيهة....في ركن الحوش الغربي في ادبحانة...ما فيها عرش....راكوبة قدام التكُل....كمية من البنابر مجدعة في الحوش...وتلاتة عناقريب... أي عنقريب فيهن الكرّاب حقو ناقص وجزء من حبالو مقطعّة..ولازمن تكون فيهو كراع مشقوقة من فوق...ومجبرا بي سلك........الحلة كل بيت فيهوكهرباء..علا بيت ناس سميرة.....وقت نجي نشتري العرقي.. عندها فانوس... تشيلو وتدخل جوا التكل....ونحن نتقطع وراها..... بالرغم من ثقتنا المفرطة في امانتها لكن برضو ..قلبنا قاعد ياكلنا.....ونخاف تغشنا في العرقي..........عندها تلاتة شُفع...اعمارهم بين تسعة سنوات وخمسة......ديمة عرايا.......دائما لما اجي... القاهم نايمين فوق عنقريب.... الاتنين الصغار بي راس..والكبير بالراس التاني......الشافع الوسطاني حاقر بي حقارة شديدة.... اول ما ادخل واقيف وانا منتظر امو تديني الكوتة... يصحا من نومو...ويجي يقيف جنب كرعي ...... ويقعد يبول........موقت ساعتو البايلوجية علي مواعيد جيتي......اشتكيت لي امو منو....وانو الولد ما شاف شغلة غيري....... قالت لي وهي زعلاااااانة....... يعني يبول في العنقريب؟.......
مرة جيت.. اشيل الكوتة..... لقيت البيت فاضي من الزباين...عرفت انو في عوجة حاصلة..... وسميرة راقدة ومتغتية بي بطانية..... سعلتها من الكوتة.... قالت لي الليلة مافي... انا عيانة..... عندي ملاريا........ سبيت للملاريا وللبعوضة ولي حقن الكوانين......" ينعل ميتين الملاريا...... الملاريا دي ما لقتك علا انتي يا سميرة؟...... الحلة دي مليانة نسوان..... نسوان ما منتجات ..وما منهن أي فايدة..... ليه ما تجيهن هن؟...تجيكي انتي ليه؟..."............
سميرة مرا طيبة.... علا عيبا الوحيد.. تحب الغُلاط زي عيونا....ومافي شي في الدنيا دي عاجباها.....مرة كنت معاها وسمعت محمد الامين يغني في غنية يا معاين من الشباك....... قلت ليها ..الله دا محمد اللمين بيغني يا معاين من الشباك....... شفتي الغنية دي سمحة كيفين؟....... قالت .... لا لا ...لا سمحة ولا حاجة.....في زول في الدنيا دي بيغني لي زول في حراسة؟......ا ي ي ي..حراسة...... هو منو بيعاين من الشباك علا زول في حراسة........قلت اغير الموضوع......كانت لابسة فستان اصفر...وعليهو نقوش لزهرة السوسن......قلت ليها تعرفي يا سميرة الزهور الفي فستانك ديل..دي زهرة السوسن....... ...قالت لي..."هوءئه...لا...لا سوسن ولا حاجة....... سميرة".........
سميرة دي ياها زاتا القبل كدا قلت لكم ناس اللجان قالو يرحلوها من الحلة......لانو بيتا ملاصق مدرسة الاولاد......انا سمعت الخبر وجيتا..وكنت زعلان جدا....وقلت ليها" شفتي الناس الحاقدين ديل بالله؟......قالو يرحلوكي من الحلة...... خايفين على الاولاد الفي المدرسة الجنبك دي......."..قالت لي" هم ظااااااااطم...ما يرحلّو مدرستهم".....صراحة زاد اعجابي بيها.... وبي وعيها بحقوقها الدستورية...في السكن والإقامة....وحرية الرأي والتعبير...............
وعودة إلى ما قمنا بطرحه سابقا:
|
Post: #174
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذ عبد الحميد البرنس
Author: Tumadir
Date: 12-23-2005, 07:03 AM
Parent: #173
مؤامرة الجســــــــــد
عبد الحميد البرنس
وضيوفه الكرام
لا استثنى احدا..
تحياتى وكل عام وانتم بخير
هذه دعوة لكم بالتدخل..فى هذه الحملة ضد التآمر على جسد المرأة ..باى مسمى كان..
وأعلم انكم خير من يفعل..بدليل "المنضمة الشديدة" المدورة ليها ردح من الزمان..
تعالوا ..تجدون ما يحضكم على البكاء...........
|
Post: #175
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذ عبد الحميد البرنس
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-23-2005, 07:26 AM
Parent: #174
تماضر:
لقد مررت من هناك من قبل في صمت, ولم أكن لأريده مرورا سطحيا من جانبي, أجل هنا مأساة, وفي المقابل هناك الكثير من المآسي في حياتنا, ولو قدر لي أن أشارك مشاركة حقيقية سأتناول ذلك على هدى مفهوم (السلطة الأبوية) كما تجلى في مساهمات هشام شرابي وعبدالله الغذامي وغيرهما, مع صادق دعمي وتقديري لما تقومين به وإدانة لظاهرة لا إنسانية تدعى "ختان البنات", ولا يفوتني الإشادة بقوة الطرح من جانبك للموضوع, مع تقديري.
تخريمة:
ما أقوم بمعالجته هاهنا أمر يتصل بمصداقيتي ككاتب.
|
Post: #176
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذ عبد الحميد البرنس
Author: Tumadir
Date: 12-23-2005, 07:30 AM
Parent: #175
شكرا للرد المهتم يا عبد الحميد..
وفى انتظارك
وانتظار الجميع هنا..
من كل المداخل..او نفس المداخل
واتمنى لك التوفيق..فى معركة المصداقية
وكل عام والكل بخير
|
Post: #177
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذ عبد الحميد البرنس
Author: Hussein Mallasi
Date: 12-23-2005, 07:31 AM
Parent: #174
Quote: سميرة مرا طيبة.... علا عيبا الوحيد.. تحب الغُلاط زي عيونا....
ومافي شي في الدنيا دي عاجباها.....
|
لم تضحكني هذه الفقرة عندما قراءتها في بوستها الاصلي ...
كما اضحكتني الان!!
|
Post: #178
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذ عبد الحميد البرنس
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-23-2005, 07:40 AM
Parent: #177
المصداقية (يا تماضر) مهمة, لأنني إذا كتبت هناك بدونها لن يكون لما أفعل لحظتها معنى, إذ كيف تكتب عن الحرية مثلا من غير أن تتفادى طاقية تدعى العنصرية تحاول أن تتلبسك كيفما اتفق, ليس العنصرية بتعبير أدق, بل التهاون إزاءها, وشكرا لتفهمك.
|
Post: #179
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذ عبد الحميد البرنس
Author: Hussein Mallasi
Date: 12-23-2005, 07:57 AM
Parent: #178
Quote: ولو قدر لي أن أشارك مشاركة حقيقية سأتناول ذلك على هدى مفهوم
(السلطة الأبوية) كما تجلى في مساهمات هشام شرابي وعبدالله الغذامي وغيرهما |
و هل ما تقوم به هنا يا برنس الا محاولة معالجة ما يتصل
بمصداقيتك ككاتب على هدى مفهوم السلطة الابوية ..... الغاشمة!
|
Post: #180
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذ عبد الحميد البرنس
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-23-2005, 12:45 PM
Parent: #179
إلى حين عودة:
Quote: Quote: توضيح ثانٍ:الأستاذ البرنس متابع لهذه الكتابات رغم نفيه الأخير
يقول الأستاذ عبد الحميد البرنس في بوسته "بعد التحية..إلى الأستاذة نجاة محمد علي":
اقتباس:
لقد ذكرت في بوست "الآن أتكلم.. " والذي سأكمله لاحقا أن ما طالعته منذ تاريخ وجودي هنا من كتابات الأستاذ سيجمان في البوستات التي قمت بالمشاركة فيها لم يتح لي أن ألحظ أدنى قدر من عنصرية ضد المرأة أوغيرها كما في شأن بعض القوميات, سواء أكان ذلك على نحو سافر, أوعن طريق "الإيحاء" بوصفه حسب رولان بارت "نمو نظام ثان من المعاني", مؤكدا في الوقت نفسه أنني لم أطالع كل بوستات الأستاذ سجيمان لسبب أوآخر كالوقت أوإنشغالي بمشاركات هنا أوهناك داخل "المنبر" هذا.
Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
إلا أن هذا القول ينفيه هذا التصريح الواضح الذي صدر من الأستاذ البرنس وهو يخاطب سجيمان:
اقتباس:
لكم أنت راق بالغ الذكاء. ولكم أستفيد منك في تقنية الكتابة. ولربما لهذا مازلت أتتبعك من منبر إلى منبر
Re: نكتة عجبتني..سرقتها وجبتها لكم
إذن، سينطلق تعقيبي على ضوء هذه العبارات الواضحة الصريحة التي توضح بما لا يدع مجالاً للشك أن الأستاذ البرنس لا يقرأ سجيمان وحسب، وإنما يتابعه أيضاً من منبر إلى منبر، بل ويذهب أبعد من ذلك، بالإستفادة منه في "تقنيات الكتابة"، هذه العملية الإبداعية التي لا تنم عن موهبة وحسب، وإنما عن قدرات مبدعة ومجوَّدة. إن هذه المتابعة "من منبر إلى منبر" تجعل من الأستاذ البرنس، بلا شك، متابعاً دؤوباً وعارفاً بموضوعات سجيمان، وتنفي بالتالي قوله بأنه غير متابع لكتاباته أو أنه لم يلحظ فيها أدنى قدر من العنصرية والعداء للمرأة، "سواء أكان ذلك على نحو سافر, أوعن طريق "الإيحاء""، وفق قوله. إذن، سأبدأ منطلقة من هذه النقطة.
بالإضافة لهاتين النقطتين لا بد من أن أوضح بشدة إنني لا أرمي إلى انتقاد كتابات سجيمان بشكل خاص، وإنما أرمي لنقد خطاب كامل تمثله كتاباته ضمن ممثلين آخرين. وقد سبق لي أن قلت آنفاً: ولأترك الحديث عن ساحتنا جانبنا، فالأهم من ذلك كله هو ما يمتد على الساحة العامة بصورة مباشرة وسافرة بكل أشكال وأنواع الحوار المعادي للحداثة والتنوير، أو الهابط، أو العنصري، أو الذي ينحو نحو تحقير المرأة والأقليات وغير المنتمين للثقافة السائدة. هذا أمرٌ لا يجب السكوت عنده، إذ يقع على عاتقنا جميعاً محاربة الانحطاط بكل صنوفه.
لقد أغفل الأستاذ البرنس عن هذا الخطاب المدمر الذي تمثله كتابات سجيمان. ومن ناحية أخرى، أسبغ صفة الكتابة الموهوبة على كتابة اعتمدت أساساً على السخرية والاستهزاء والعبارات البذيئة المبتذلة. مثل هذه الكتابة لا تعبر عن موهبة. فليس كل من كتب موهوباً. فللموهبة معاييرها.
|
http://www.sudaneseonline.com/forum/viewtopic.php?t=533&s...c1df3a899b4176d62ed0
|
Post: #181
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذ عبد الحميد البرنس
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-23-2005, 03:52 PM
Parent: #180
(((حساسية))) اللغةQuote: اقتباس:
27-07-2005, 06:25 ص
عبد الحميد البرنس
عزيزي سجيمان:
واصل كتابتك (((تلك))) الجميلة الساخرة المحبة ولا تكره!.
|
, مأزق القراءة خارج السياق, وقبل كل ذلك| Quote: وضع مصداقية على المحك |
, وهناك أضعها بدوري على محك أكثر خطورة:
|
Post: #182
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذ عبد الحميد البرنس
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-24-2005, 11:52 AM
Parent: #181
لعل من بداهة القول الإشادة هنا بإتكاء الأستاذة نجاة في تدعيم رؤيتها العامة في بوست (أسـوأ الأمــور الوســــط) على طريقة أخذت تنتظم الدراسات الحديثة منذ فترة بفضل ثورة المعلومات وتكنولوجيا الاتصال التي جعلت من مسألة تخزين المعلومات وسهولة استرجاعها مسألة أشبه بالمعجزة قياسا لما ساد في السابق من طرق تخزين المعرفة أوحفظها ومن ثم الرجوع إليها لأغراض بحثية أوأخرى, ولعل نعوم تشومسكي كما يوضح كتابه (عام5001 الغزو مستمر) يشكل علامة دالة على هذا الاتجاه, فضلا عن روجيه غارودي كمثال ثان في (الأساطير المؤسسة للسياسة الاسرائيلية), حيث صار بالإمكان الكشف عن جوهر أوحتى تناقضات خطاب ما من خلال تتبعه عبر تجليات زمانية ومكانية مختلفة, ولعل من سمات هذا النهج في المقاربة العمل كما أتصور على إضفاء المزيد من الموضوعية المتولدة عن جعل الخطاب محل الاهتمام يستنطق نفسه بنفسه, مما يبعد الباحث كثيرا من خطورة الانزلاق نحو أحكام ذاتية يمكن تصنيفها في خانة الوعي الزائف بامتياز.
لكن مأزق هذه الطريقة كما يعبر خطاب الأستاذة نجاة يكمن في اعتمادها من قبل ذهنية آيديولوجية من آلياتها ما يمكن تسميته , وأعني التركيز على أجزاء من خطاب ما واهمال أجزاء أخرى وإن لزم الأمر العمل على قولبة الخطاب نفسه ليخدم في النهاية أغراض رؤية مسبقة, وهو ما وضح لنا سابقا على سبيل المثال من خلال استشهادها بقول بشرى الفاضل على نحو مبتسر تم نزعه قسريا من سياقه العام المؤسس لدلالاته الأصلية سعيا إلى إيجاد أوبمعنى أدق صنع موقف على نحو ارادوي يعمل على إضاءة موقف آخر وهو موقفي كما بدا من خطاب الأستاذة نجاة والذي تم كذلك خلقه تعسفيا كما سنرى على نحو أكثر وضوحا.
فإذا كان البرنس قد أعلن في احدى المرات أن | Quote: ما طالعته منذ تاريخ وجودي هنا من كتابات الأستاذ سيجمان في البوستات التي قمت بالمشاركة فيها لم يتح لي أن ألحظ أدنى قدر من عنصرية ضد المرأة أوغيرها كما في شأن بعض القوميات, سواء أكان ذلك على نحو سافر, أوعن طريق "الإيحاء" بوصفه حسب رولان بارت "نمو نظام ثان من المعاني", مؤكدا في الوقت نفسه أنني لم أطالع كل بوستات الأستاذ سجيمان لسبب أوآخر كالوقت أوإنشغالي بمشاركات هنا أوهناك داخل "المنبر" هذا |
, إلا أن تناقضه يتم رصده وفق عبارة الأستاذة نجاة التالية Quote: هذا القول ينفيه هذا التصريح الواضح الذي صدر من الأستاذ البرنس وهو يخاطب سجيمان:
اقتباس:
لكم أنت راق بالغ الذكاء. ولكم أستفيد منك في تقنية الكتابة. ولربما لهذا مازلت أتتبعك من منبر إلى منبر
Re: نكتة عجبتني..سرقتها وجبتها لكم |
, ومن ثم تؤسس الأستاذة نجاة لمسار نقدها التطبيقي بقولها | Quote: إن هذه المتابعة "من منبر إلى منبر" تجعل من الأستاذ البرنس، بلا شك، متابعاً دؤوباً وعارفاً بموضوعات سجيمان، وتنفي بالتالي قوله بأنه غير متابع لكتاباته أو أنه لم يلحظ فيها أدنى قدر من العنصرية والعداء للمرأة، "سواء أكان ذلك على نحو سافر, أوعن طريق "الإيحاء""، وفق قوله. (((إذن، سأبدأ منطلقة من هذه النقطة))). |
إلى هنا (((قد تبدو))) مثل هذه الرؤية غير مبتذلة, أومتماسكة, أوغير متهافتة, أوعقلانية, ولكن إلى أي مدى ستظل محتفظة ب(((ما تبدو))) عليه من منطقية صارمة حين نضعها الآن موضع وصف وتحليل.
ولكن علينا قبل ذلك أن نتذكر أن بداية الأستاذة نجاة كانت أسبق بكثير مما أشارت إليه بقولها | Quote: (((إذن، سأبدأ منطلقة من هذه النقطة))) |
, لقد بدأت على نحو فعلي في تصوري من هذا العنوان تحديدا أوعلى نحو حاسم Quote: الإرهاب الفكري، من التلويح بتهمة "اغتيال الشخصية"
إلى تهمة "نفي الآخر"، مروراً بالبحث عن مثالب للمخالف |
, وأهمية هذا كما أتصور تكمن في كونه يمثل ستارا كثيفا يحجب الطابع الآيديولوجي لخطاب الأستاذة نجاة كخطاب قائم في الأصل على ما ينفيه للمفارقة هنا, من حيث كونه إرهاب فكري قائم على الدفع بعيارين كافيين لتدمير جبل لا مجرد اغتيال شخصية: | Quote: تحقير المرأة والأقليات وغير المنتمين للثقافة السائدة |
وإلى حين عودة:
سأتوسع في مناقشة ممارسة الأستاذة نجاة للإرهاب الفكري عند أكثر من مستوى كطبيعة ردودها على ضيوفها واللغة المستخدمة في بوست (أسوأ الأمور الوسط).
|
Post: #183
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذ عبد الحميد البرنس
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-24-2005, 08:00 PM
Parent: #182
كان قد مضى على وجودي الفضائي داخل هذا المنبر (الذي بدأ في 14-2-2005 )نحو سبعة أشهر, حين كتبت بوست الآن أتكلم بعد أن مر وقت من عواصف المنابر (في 19-9-2005), والذي أوردت منه الأستاذة نجاة ما نصه | Quote: لقد ذكرت في بوست "الآن أتكلم.. " والذي سأكمله لاحقا أن ما طالعته منذ تاريخ وجودي هنا من كتابات الأستاذ سيجمان (((في البوستات التي قمت بالمشاركة فيها))) لم يتح لي أن ألحظ أدنى قدر من عنصرية ضد المرأة أوغيرها كما في شأن بعض القوميات, سواء أكان ذلك على نحو سافر, أوعن طريق "الإيحاء" بوصفه حسب رولان بارت "نمو نظام ثان من المعاني", مؤكدا في الوقت نفسه أنني لم أطالع كل بوستات الأستاذ سجيمان لسبب أوآخر كالوقت أوإنشغالي بمشاركات هنا أوهناك داخل "المنبر" هذا. |
, وهو قول ترى أنه يفتقر إلى المصداقية في ظل وجود مداخلة لي في بوست سجيمان نكتة عجبتني..سرقتها وجبتها لكم, ونص المداخلة (((كاملا))) لأهمية ماسيلي هو Quote: أخي سجيمان:
لكم أنت راق بالغ الذكاء. ولكم أستفيد منك في تقنية الكتابة. ولربما لهذا مازلت أتتبعك من منبر إلى منبر. ولعل آخر عهدي بك هو تقديم إستقالتك من "سودانيات" للأسباب أعلاه. عش طيبا كريما ساخرا بينما تزرع البهجة هنا وهناك. عميق إحترامي لك.. أيها الإنسان الجميل. |
, وهي مداخلة تمت بتاريخ 3-6-2005, أي بعد مرور نحو أربعة شهور تقريبا من وجودي الفضائي هنا, وإذا علمنا أن آخر مداخلاتي (((المتتالية))) في بوست الترحيب أهلا أيها الوطن الجميل الذي استغرقني إلى حد بعيد كانت بتاريخ 2-4-2005, والذي بدأت بعده مباشرة (6-4-2005/5-5-2005) كتابة بوست مطول إلى بشاشا إنسانا صادقا نبيلا.. وهو بوست أعتبره من أكثر بوستاتي حساسية وتعقيدا لجهة معالجته للعنصرية على مستوى الجذور في ظل ظروف معيشية دفعتني أكثر من مرة إلى ترديد عبارات داخل البوست من شاكلة | Quote: لي عودة بعد ساعات الوردية!. |
أوQuote: يا أصدقائي:
أشكركم.. سأنهي الإمتحانات في الجامعة بعد سويعات.. سأعود بعدها حاملا هذا العنوان:
في آليات الخطاب الثقافي السائد في السودان
(رؤية لكيفية عمل آليات الهيمنة الإجتماعية) |
, إذا علمنا هذا وذاك ربما أدركنا حقا النسبية التي يمكن أن نضع داخلها معنى قولي لسجيمان إنني أتتبعه من منبر لمنبر, وإذا كانت الأستاذة نجاة قد جاءت بسياق حديثي كاملا لأدركت مدى الجرعة المعنوية التي كنت أقدمها لصاحب موهبة قام بتقديم استقالته من منبر سودانيات كما تكشف عبارتي التي لم توردها | Quote: ولعل آخر عهدي بك هو تقديم إستقالتك من "سودانيات" للأسباب أعلاه. عش طيبا كريما ساخرا بينما تزرع البهجة هنا وهناك. عميق إحترامي لك.. أيها الإنسان الجميل. |
, وهي عبارة تدخل في اطار رؤيتي الخاصة التي غاب عنها وقتها أي بعد عنصري لسجيمان, وحتى الآن كما عبر محسن خالد من قبل أرى أنه من الممكن تنقية تلك الموهبة من الكثير من الأبعاد اللا إنسانية مثل الانتقام عوضا عن دفعها إلى مسارب اليأس المهلك, وهو كما سبقت الإشارة ما حاولته في اتجاه آخر استهدف مساندة بشاشا في ظل هجوم كاسح ضده من رؤى تنتمي إلى (المعسكر الآخر), وقد كنت واعيا في حالة بشاشا بوجود مزالق عديدة في رؤيته للعالم لا سيما من زاوية طرحها ولكنه مع ذلك يحمل الكثير من الأفكار الإنسانية المشرقة التي تتمتع بقدر عال من الحوجة إليها في ظل واقعنا, وأن تهتم بسجيمان وبشاشا في وقت واحد لا يعني أن تمسك العصا من النص بقدر ما يعني العمل بصبر على ترقية الجوانب الإيجابية هنا وهناك, ولي عودة برؤى أكثر تماسكا في ذات الاتجاه:
|
Post: #185
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذ عبد الحميد البرنس
Author: سجيمان
Date: 12-25-2005, 07:18 AM
Parent: #174
تمادر
قولي... الله يكسرني!!!
|
Post: #184
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عمر ادريس محمد
Date: 12-24-2005, 10:54 PM
Parent: #1
ويطيب لي هنا أن أورد قبل الدخول في مقاربة مساهمتي أعلاه في بوست سجيمان اصل الحكاية:- اتنين رســام.....و...جمل فرعونـي أن أورد قائمة بأسماء من شاركوا في البوست المعني و
Quote: بحسب أسبقية كل منهم
لأكشف فقط قصة الغياب في وقت الحاجة إلى الحضور, وهم:
Quote: لقمان حسن همام
Osman M Salih
عبد الحميد البرنس
هشام مدنى
Agab
خضر حسين خليل
هاشم نوريت
(((أخي))) elsharief
ابو مهند
معتصم الطاهر
أيمن حسين فراج
waleedi399
معتصم دفع الله
Abdalla Hussain
عمر ادريس محمد
ABUKHALID
!!!!!!!!!!!!!!!!
الأستاذ
عبد الحميد البرنس
تحياتى
حقيقه اختلط على الأمر من كلماتك هذه...هل تعنى بالحضور فى بوستك هذا ؟أم الحضور فى
وجه ما يطرحه سجيمان فى جل كتاباته(المافيها قشه مره) من عنصريه, وإبتزال لقيم وعادات أصيله, تمارسها القبائل السودانيه, وتحقير مرضى للمرأه من وجهة نظرى وأخرين...ان كانت الأولى تقبل إعتزارى ...فكل ماخرجت به من القراءه بكل صراحه هو أنك تستخدم أدوات ومعارف غامضه للنقد(بالنسبه لى كقارئ).. تنقصهااو تبحث لها عن ضحيه ...ومن الغريب جداان تكون هذه الضحيه هى الكتابات والمواقف الواضحه والمبدئيه للاستاذه نجاة محمد على ضد ماتطرحه ظاهرة و نوع (موهبة) سيجمان المزعومه من أفكار...من جانب أخر لا ادعى اننى فهمتك جيدا ولكن حتى من ناحية التعاطف مع ماتراه انت ابداع فى كتاباته كان يجب ان يكون النقد واضحا وصريحا له او عليه-اشهد لك من هذا البوست بامكانياتك العاليه فى الكتابه- لتقوييم مايكتبه هذا ان لم تكن مطالب كناقد بموقف حاسم من تأثيره المدمر على الثقافه والوعى.. مع ظنى انه ينطلق من رؤيه متكامله للعالم تعبر عنها سلطة الانقاذ بالأذى(الفات الوراء والقدام) المنظم والمباشر ضدالفقراء, والمرأه ,وانسان الهامش و كتابات سجيمان (تضحك) عليهم (وعلينا)وهذه أمور لاتقبل وجهين..ان كنت تعنى الحضور ضد كتابات سيجمان وليس شخصه الكريم.... شخصيا لم أتغيب .
مع خالص التقدير
|
Post: #186
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: abuguta
Date: 12-25-2005, 10:10 AM
Parent: #184
شكرا لهم
لقد حجزت مقعدك
مع الصفوة
بتدميرك
ل سجيمان
بصاروخك الادريسى..
اتمنى لك مستقبلا
مرموقا فى بورد
الزوجان..
سلامى اليك حتى
مجىء الرد..
برينس
تحية
خارج الايطار..
معزيرتى لتكدير
بوستك بنحلتى القارصة..
فالرجل له اسهامات
على جدته..
|
Post: #187
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-25-2005, 12:24 PM
Parent: #186
قد يبدو للوهلة الأولى أن ثمة محاولة ل(((وضع الذات في مرتبة أعلى))) من سياق قولي المتقدم | Quote: وأن تهتم بسجيمان وبشاشا في وقت واحد لا يعني أن تمسك العصا من النص بقدر ما يعني العمل بصبر على ترقية الجوانب الإيجابية هنا وهناك |
, وهو ما أنفيه بشدة إذا وصل إلى البعض مثل ذلك الفهم البعيد من حساباتي, فما أريد توضيحه من ذلك أنني صاحب رؤية للعالم ضمن رؤى أخرى لهذا أوذاك من الناس, وهي رؤية في هذا السياق أقول إنني أعلنت عنها في السابق على أكثر من مستوى, سواء من حيث موقفي من العنصرية أوإساءة معاملة المرأة والأطفال أوغير ذلك من القضايا الحيوية التي تشغل مجتمعاتنا مثل الهوية, لكنني أبدا لم أسع جوهريا إلى أن تكون رؤيتي للعالم رؤية مطلقة ونهائية أوذات صبغة آيديولوجية تعمل على تحويل مواقف داعمة للمرأة أوالأقليات أوالعلمانية إلى نزعات دينية أوعصبية جديدة, فما أراه (في تصوري) هو أمر نسبي أوزاوية لرؤية الحقيقة ضمن زوايا أخرى إذا لم احترمها في حوار معها وأسع إلى التواصل معها نقديا يتحول وجودنا نفسه إلى مجرد سلسلة من الصراعات التناحرية الممتدة الطاحنة التي تبدد الطاقات ولا تقويها, وهو ما لا يمكن تحقيقه وفق علمي ما لم نمتلك القدرة على رؤية ما هو غير عقلاني من الذات وما هو عقلاني من الآخر في آن, ربما لهذا أعلنت في بداية هذا البوست مانصه | Quote: إن من واجبي نقد الناس لا نفيهم أوالتعامل معهم وكأنهم غير موجودين أودفعهم نحو حدود اليأس, لقد بدأت أتعلم منذ فترة أن أعمل على تقييم الناس كمجموعة مواقف, محددا نسب العقلانية داخل كل موقف تجنبا للوقوع في شراك رؤية عدمية من أي نوع ما أمكن, وحتى إذا ما اكتشفت في لحظة ما أنني وقعت في شراك موقف لا عقلاني لقصور بشري لا أتوانى من تقديم إعتذار فوري لأصحاب الشأن, وأكثر من ذلك درجت على مراقبة من قريب لتحسن أوآخر في مواقف ما يمكن تسميته خصما من أي نوع, ولا يمنعني حتى أمر أن يصدر ضدي كاتب ما ومن غير سابق معرفة إساءة شخصية من الإحتفاء بنتاجه إذا كان يستحق. ما أضعه هنا ليس تلميعا ذاتيا بقدر ما هو محاولة في ترسيخ الرؤى الموضوعية تجاه الذات والآخر على حد سواء. إن الجوهري بالنسبة للمثقف أوالكاتب أوالمبدع اليوم يتمثل في زعمي وبأكثر مما كان في "التواصل" الخلاق بينه وبين عامة الناس أو"ملح الأرض" كما يقول الطيب صالح الذي نجح بامتياز في تحقيق تلك المعادلة في خطابه الإبداعي بالجمع في آن مابين البساطة والعمق |
, ليس علينا أن نحتفي بقيم العقلانية أوالحداثة في حد ذاتها أوبأكثر من الإنسان الذي يحملها ويبرر وجودها أويخلقه, إن مثل هكذا قيم جاءت لأجل الإنسان لا حربا على الإنسان والتعالي عليه أونبذه لأنه بعيد منها, ربما لهذا قال الصديق (أبقوتة قنبلة الود الموقوتة) في بوست (إحترام) كلمات بالغة الدلالة ونصها
Quote: نحن نريد كتاب شباب حتى نجد انفسنا بين اسطرهم
يسيرون فى الطرقات..يتعطرون بعطرنا
ولا يشمئزون من روائحنا الكريه |
.
على ضوء هذه الخلفية, كنت سأقبل بنقد الأستاذة نجاة إذا أمكن لها أن تقوم بتنبيهي وفق معطيات تاريخية لم أكن ولا أزال إلى حد ما غير ملم بأبعادها تماما أنني غير دقيق فيما يختص بقراءة سجيمان أوليس لي علم معقول بنصوصه المطروحة, ولكن من غير المقبول أن تضع مصداقيتي وفق أقوال سابقة لي تم عرضها على يديها على نحو مبتسر كما أشرنا مع إقصاء متعمد لملابساتها موضع شك على نحو أشبه للمفارقة بما يسميه بولا نفسه منتقدا الخواض في موقفه من بشرى ب, وذلك على نحو تصل معه في عجالة من أمرها إلى نتيجة بائسة مفادها | Quote: إن هذه المتابعة "من منبر إلى منبر" تجعل من الأستاذ البرنس، (((بلا شك)))، متابعاً دؤوباً وعارفاً بموضوعات سجيمان، وتنفي بالتالي قوله بأنه غير متابع لكتاباته أو أنه لم يلحظ فيها أدنى قدر من العنصرية والعداء للمرأة، "سواء أكان ذلك على نحو سافر, أوعن طريق "الإيحاء""، وفق قوله. إذن، سأبدأ منطلقة من هذه النقطة. |
, هذا اليقين (((بلا شك))) الذي يحرك الأستاذة نجاة هنا من غير قراءة مدققة لحديث لي تم وضعه خارج الملابسات المحيطة به لا يشكل في تصوري سوى ملمح تعسفي من ملامح رؤية قسرية حكمت للأسف التطورات اللاحقة لمسار بوستها المعني إلى حد بعيد, ذلك أن التساؤل الذي يمكن أن ينشأ هنا (وهو ما أتشوق لمقاربته لاحقا): إذا كانت البدايات هكذا.. كيف يمكن أن تكون النهايات!.
إلى ذلك, أقول إن واقع الحال (كظرف نكتب ونقرأ خلاله) الذي أشرت إليه في بوستات عديدة, والذي قمت بتوضيحه هنا عبر مساهمتي السابقة القائمة على تواريخ رقمية لم أحصيها كلها لضيق المجال, يكشف أنني في الواقع ليس متسمرا تماما أمام شاشة الكومبيوتر كيما أقوم حتى بتتبع أحد كتابي الأساسيين مثل وليم سارويان لو كان حيا يكتب العربية وله عضوية في هذا المنبر, ناهيك أن الأستاذة نجاة لم تتساءل في ظل أي ظروف.. أولم تتشكك حتى على نحو يتيح لها معرفة كيف يصدر مثل هذا التصريح من كاتب له رؤيته المطروحة من قبل حول أمور مثل قضية المرأة أوالعنصرية, إنها على ما يبدو لي الآن كانت ساعية إلى توظيف التصريح على نحو دعائي أوآيديولوجي أو(((تنكيلي))) أوحتى كمعبر لتصفية حسابات عالقة مع الآخر بأكثر مما كانت تسعى إلى إنتاج معرفة حقيقية, وهو ما يشكل في أحد وجوهه كما أسلفت من قبل أحد مظاهر البنية السائدة لأركان النقاش بنزعتها السجالية ذات الطابع الآيديولوجي التي تشكل للأسف الشديد جوهر أغلب حواراتنا, وهي في هذا لم تراع فقط كتاباتي السابقة, بل حتى قاريء تلك الكتابات الذي يتم تقديم البرنس إليه خلال خطاب الأستاذة نجاة كمتهاون إزاء العنصرية في (غمضة عين) كما تقول أمي, وهو ما لم أقع فيه شخصيا حين تم إيراد بوست (العضو المريض سجيمان) في بوست (إحترام) على نحو أوهمني أن كتابة البوست تمت بواسطة بولا, فحتى حين وقعت هناك كان وقوعي لا يخلو لمعرفتي ببولا من عبارة متشككة في ذات السياق أعقبها إعتذار في سياق لاحق.
وأكثر من ذلك, تتجلى نبرة إلزامي بمواقف لا تمت إلي بصلة والصاقها بي مع سبق الإصرار والترصد في خطاب الأستاذة نجاة على نحو يثير الشفقة على واقع ما تحاول أن تثبته, حين تتجاهل رؤية بعض ما ورد من حديث لي أضعه الآن بين تقويس | Quote: لقد ذكرت في بوست "الآن أتكلم.. " والذي سأكمله لاحقا أن ما طالعته منذ تاريخ وجودي هنا من كتابات الأستاذ سيجمان في البوستات (((التي قمت بالمشاركة فيها))) لم يتح لي أن ألحظ أدنى قدر من عنصرية ضد المرأة أوغيرها كما في شأن بعض القوميات |
, لكنها لا تريد سوى أن تصل إلى نتيجة حاسمة تجسدها هذه العبارة | Quote: إذن، سينطلق تعقيبي على ضوء هذه العبارات الواضحة الصريحة التي توضح بما لا يدع مجالاً للشك أن الأستاذ البرنس لا يقرأ سجيمان وحسب، وإنما يتابعه أيضاً من منبر إلى منبر، |
, متجاهلة في نفس الوقت ما قام محسن خالد في السابق بتوضيحه لها حول ملابسات ما هو معروض في المنابر الفضائية وكيفية التعاطي معه بقوله Quote: الأستاذة الفاضلة نجاة،..
تحياتي لك أوَّلاً، والسلام، وتحياتنا لأبينا الفاضل، وأستاذنا عبد الله بولا..
أنتِ وجَهَّت إلي سؤالاً وأنا سأُجيبك، وأنا لم أمر من هنا، ولما أكن قد رأيت رسالتك هذه، لولا أن نبهني إليها أحد الأصدقاء، هذا عذر على الناس أن يضعوه في الاعتبار دائماً، (أنَّ الشخص لم يَر الموضوع ولم يطّلع عليه)، لأنّ المواضيع هنا تتحرك، وأوقات دخول الناس إلي النت تختلف، كما أنَّ الناس لهم اختيارات حول الكاتب، فلا تثريب عليّ إن لم أرَ الموضوع المشار إليه، أنا لستُ متطلعاً على الموضوع الذي تتحدثين عنه،.. |
, وأضيف إلى محسن أن كاتبا ما أومواضيع بعينها قد تشغلنا عنها في لحظة تالية بدائل أخرى لا تتيح لنا ربما ملاحظة حتى ما طرأ على ذلك الكاتب أوتلك المواضيع من تغير, ولعل قمة ما وصلت إليه الأستاذة نجاة من محاولة تأطيري داخل قالب لا يليق بي عن حق يتجلى في هذا العنوان الذي سنتوقف عنده طويلا كما لو أننا نبدأ هذا البوست للتو فقط Quote: مواصلة تعقيبي على الأستاذ البرنس
كلمة "المبدع"، أو الشجرة التي حجب بها البرنس غابةً من خطاب كامل
في مديح كتابة تحمل في طياتها بذاءة، وعنصرية بغيضة، وتحقير للمرأة
|
, علما أننا سنعود من حين لحين لإضاءة ماذكرناه سابقا من خطاب الأستاذة نجاة لإرتباطه عضويا بما هو لاحق مما أسميناه عقلية المطابقة التي تتجلى كما رأينا وسنرى كذلك على خلفية مكثفة من الإرهاب الفكري:
|
Post: #188
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: osama elkhawad
Date: 12-25-2005, 12:46 PM
Parent: #187
عزيزي برنس
سلامات
أوردت مرتين كلاما عن :
الارهاب الفكري
الذي تمارسه الأخت نجاة محمد علي
في المرة الاولى قلت:
| Quote: سأتوسع في مناقشة ممارسة الأستاذة نجاة للإرهاب الفكري عند أكثر من مستوى كطبيعة ردودها على ضيوفها واللغة المستخدمة في بوست (أسوأ الأمور الوسط). |
Re: بعد التحية.. إلى الأستاذ عبد الحميد البرنس
وفي المرة الثانية قلت:
| Quote: وسنرى كذلك على خلفية مكثفة من الإرهاب الفكري: |
Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
أرى قبل أن تقوم بالكلام عن ذلك الارهاب الفكري ,
ان تقدم للقارئ مفهومك عنه
ولا أرى في كلامك عن الارهاب الفكري,بشكل مجرد,مسالة تخالف اعراف الحوار,
حسب زعم شخصي الضعيف
وليس فيه عنف ولا مخاشنة,
اللهم الا اذا لم تستطع اثبات ذلك
ولذلك قلنا أن الحوار أكثر تعقيدا مما يراه البعض من الحالمين
محبتي
المشاء
|
Post: #189
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-25-2005, 07:11 PM
Parent: #188
لسجيمان وتماضر كما أرى مشروع حوار قد يكون.
أخي الكريم عمر إدريس:
سأعود إلى نقدك كرؤية لواقع الحال ضمن رؤى أخرى تنظر في جوهرها إلى سجيمان (((ككل))) على ذلك النحو, وفيما يتعلق بورود الأسماء على ذلك النحو أرى أن معناها قد يكون واضحا إذا ما طالعناها ليس كوحدة منفصلة هكذا بل وفق تسلسلها داخل هذا البوست وصلة ذلك بما ورد من ملاحظات نقدية من قبل الأستاذة نجاة, مع صادق تقديري.
العزيز أبقوتة:
كتبت مشاركتي السابقة أثناء وردية ليل أمس, وشاء الظرف أن تنطوي كما ترى على بعض ملاحظاتك في بوست (إحترام) التي وعدت من قبل بالعودة إليها, مودتي.
عزيزي المشاء:
سأضع ملاحظتك حول أهمية تحديد المفهوم (الإرهاب الفكري) موضع إعتبار, فكما ترى المسألة حول هذا الجانب من الحوار مربوطة بأفعال مستقبلية, محبتي.
|
Post: #190
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: munswor almophtah
Date: 12-25-2005, 08:51 PM
Parent: #189
الأخ عبدالحميد البرنس لك التحية والسلام
إن الإنسان يحكم على نفسه بالحتف...بإنتمائه لمذهب أوأيدلوجيا...إنتماء تزداد به الحيره من فيض العاطفه الذى يلجم العقل...حيث تبدأ رحلة التآكل والتساقط من ضيق قضبان الإنتماء التى لا خروج منها إلا بثورة ضد الإنتماء...حيث تبدأ رحلة التصاعد والسمؤ بإسقاط كل ما أفل...على نهج إبراهيم...ليكون العروج للحقيقة بسواء الطريقه وأنفعال العقل بالتدبر لا بالخضوع للطلاسم................
منصور
|
Post: #191
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-26-2005, 07:49 AM
Parent: #190
سبق لي وأن قمت في بداية هذا البوست بتوضيح ما أراه مسألة مهمة تتعلق بالتفريق مابين مفهومي "الموهوب" و"المبدع", وذلك بصدد الرد على ما جاء أولا من ملاحظة نقدية من قبل الأستاذة نجاة في بوست الأستاذ عثمان حامد "عفواً عزيزي الخواض!!!!", ونصه | Quote: وأخيراً، طالما جئت بسيرة الأستاذ عبد الحميد البرنس، أود أن أذكِّر بأنه لم يشعر بأي حرج في وصفه لواحد من أصحاب الكتابات الإسفيرية المسيئة للغير بـ ((("المبدع")))، دون حرج أو إحساس بمسئولية وهو يسبغ كلمة بمثل هذا الثقل على شخص تنحدر (((كتاباته))) في درك سحيق. بل وكثيراً ما رفع البرنس بوستات هذا الشخص الموغلة في القبح. (((بينما))) كان موقف بشرى، كمثقف، موقفاً مسئولاً وهو يدين دون تردد تلك الكتابات التي تكشف عن مواقف عنصرية مسيئة لشعوب السودان غير المستعربة ومسيئة ومضطهدة للمرأة. فأين هنا دور المثقف؟ وأين هو موقف المبدع؟ |
, وكنت قد طلبت توضيحا يحيل إلى أقوال لي سابقة تصف سجيمان بكلمة (((المبدع))) من الأستاذة نجاة تمهيدا لنقد ذاتي إن وجد مثل ذلك الوصف قائلا | Quote: قبل متابعة الحديث حول مفهومي "الموهوب" و"المبدع", لقد أعياني البحث في الإرشيف, ولم أجد سياقا واحدا لي يتضمن ما كتبته الأستاذة نجاة على لساني أعلاه, وأنا لا أشكك هنا في مصداقيتها, بقدر ما أعلن عن ضعف حيلتي تجاه البحث الإلكتروني ومعاناتي من جراء ذلك في كثير من الأحيان, ولا بد أنها قد بنت رؤيتها لي على معرفة "نقدية" وليست "نقلية", أي أنها "قرأت" بالفعل ولم "تسمع" من "أحبابي" المنتشرين في أنحاء المعمورة, وأنا أتحدث هنا عن واقع ولا أتهكم كما يمكن أن يتبادر إلى أذهان البعض!. |
, ولعل من ضمن ما دفعني إلى ذلك هو قناعة لدي أخذت تتكون منذ وقت طويل تشكك في جدوى الكثير من الكتابات التي يتم التعامل معها في أوساط ثقافية رصينة في السودان على نحو مقرون بمفهوم "الإبداع" بينما هي لم تتجاوز في أحيانا كثيرة كما بدت لي هنا وهناك طور الموهبة أوالقدرة على التعبير, وربما جاء مثل هذا التصور الخاص كنتاج لتأملات يمكن الإشارة إليها ببعض أقوال لي داخل هذا البوست, ونصها | Quote: على الرغم من أنني أعطي لمفاهيم مثل "المتعة" و"البساطة" دورا مهما في تحديد ماهية ما هو "إبداعي", وهو ما تنطوي عليه كتابات سجيمان بدرجة أوأخرى, بل وأشير في آن إلى أن ما هو "إبداعي" لا ينطوي بالضرورة على تعقيدات تجعله مستعصيا على الفهم أوالتواصل الخلاق معه على تفاوت الخلفية المعرفية والثقافية لكل قاريء, إلا أنني أرى أن ماهية ما هو "إبداعي" يحددها كذلك وعلى نحو حاسم مفهوم "رؤية العالم", وأعني به هنا طرق إعادة تشكيل العالم جماليا على نحو يجعله "أكثر اتساقا مع الرغبات الأصلية للإنسان", سواء على مستوى ملامسة التشوقات العميقة للحرية والعدل, أوعلى مستوى مقاربة الأسئلة الوجودية الكبرى, أوعلى مستوى طرح أخيلة تساهم في توسيع أبعاد الواقع الضيقة وعقله كسلسلة متصلة من الفقدان المستمر. إن مفهوم "رؤية العالم" هنا يحيل إلى كون العمل الإبداعي يتم تصنيفه في خانة "الوعي المفارق", أي أنه يتشكل في علاقة قد تكون نقدية أونقضية مع بنية "وعي سائد" كسلطة معرفية أوغيرها من سماته أنه يعمل جوهريا أوعادة على تأبيد وضعيات قائمة ملغيا بذلك عنها تاريخيتها أونسبيتها. إن الأهمية المتزايدة منذ لوسيان غولدمان لمفهوم "رؤية العالم", تكشف لنا على نحو آكثر وضوحا أن "الموهبة" وحدها أضحت ومنذ فترة عاجزة "وحدها" عن إنتاج أوتحديد ماهية ما هو "إبداعي", وربما يعود هذا إلى جملة التراكمات الحادثة داخل المجالات الإبداعية المنجزة بالضرورة في شكل جمالي كتعبير عن التطورات التي أصابت وجود الإنسان المتعاقب في الزمان والمكان منذ "الإنسان الأول" بالمعنى الإنثربولوجي للمصطلح وحتى الإنسان الحالي أو"الإنسان الجماهيري", مما يجعل من إضافة شيء جديد أوتجاوز شيء قديم مسألة في غاية التعقيد سواء من حيث الشكل أوالموضوع, وهو ما دفع بكاتب في قامة ماركيز إلى القول "إن كتابة شيء ما تكاد أن تكون في صعوبة صنع طاولة, كلاهما مادة قاسية كالخشب, ليس أمامك سوى العمل الشاق, أكاد أتفق مع (مارسيل) بروست أن 10% موهبة و90% جهد وعرق". والحال كتلك, أكاد أقول إنه ليس بوسع أصحاب المواهب إبداع شيء ما إذا لم ينالوا حظا طيبا من الثقافة يمكنهم من تحقيق الوظائف المفترضة للعمل الإبداعي من حيث إعادة ترتيب العالم على نحو أفضل أوأكثر إنسانية, سواء لجهة الكشف عن التناقض داخل ما يبدو خارجه من التناسق بمكان, أوإكتشاف التناغم داخل ما يبدو خارجه من التنافر بمكان, وهذه أولى خطى العمل الإبداعي نحو تحقيق غايته, أي إحداث الدهشة ك"مفتاح للمعرفة" بحسب أرسطو. وجدير بالإشارة هنا أنني أعتمد في هذا السياق مفهوما للمثقف ضمن مفاهيم أخرى, وهو مفهوم يتأسس على ثلاث ركائز رئيسية, هي: تراكم معرفي, نهج عقلاني في تحصيل تلك المعرفة, وارتباط بقضايا عامة. وفي موازاة ذلك, يعطي كاتب في قامة تشيخوف تعريفا للموهبة أكثر مما أعطيها أنا مستندا على تصورات محلية سائدة كمحض "إستعداد فطري" للقيام بعمل شيء "إستثنائي" كالغناء بصوت جميل, إذ يجري لها تعريفا في مسرحية "بستان الكرز" إن لم تخن الذاكرة على لسان احدى الشخصيات بقوله "الموهبة هي الجرأة والعقل الحر وسعة المعرفة أوالاطلاع", وعلى أية حال ينطوي مفهوم تشيخوف هذا على ضرورة أن تتوافر في "المبدع" مقومات الإستعداد النفسي لجهة فعله "المفارق" لما أسميه "العمل تحت ضغط", ذلك أن الإبداع في أحد وجوهه المتعددة هو "وعي شقي" أو"رؤية بديلة" لواقع له سدنته وحراسه وسلطه (جمع سلطة), وأهمية هذا أفهمها دائما على ضوء "مثال" جورج لوكاتش في حقل النظرية الأدبية حين قال "الأدب هو إختيار كل ما هو جوهري وترك كل ما هو غير جوهري", وهو ما يبعدنا لحظة صياغة فعل إبداعي ما ومهما بدت درجة الضغط من كل ما هو لحظي أومزاجي أوآني أوعابر وغير ذلك من أشكال إسقاط ذاتي كتصفية حسابات شخصية تتوسل العملية الإبداعية منفذا لها. ومن ذلك أخلص إلى أن الموهبة تمثل لبنة أساسية في بناء فعل أومنجز إبداعي ما. ومع ذلك تظل مجرد جزء ضمن منظومة متكاملة. وما يساعد على تطورها وليس وأدها المناخ أوالوسط الثقافي الذي تتنفس داخله!. |
, وأقول هنا على طريقة (أنا وأخوي الكاشف), إذا كان محسن خالد يعطي سجيمان وصفا يقارب وصفي له وهو يخاطب على طريقته الأستاذة نجاة في سياق ورد ذكره أعلاه | Quote: وأنا سأقول لك فكرة بسيطة، لو كنت مُلمَّاً بالقضية ورأيتُ أنَّ الزميل سجيمان مخطئاً لما ترددت لحظة في التحاور معه، (((فهو بالأصل شخصية "جمالية")))، ولا أظنه سيحرجني إن تفاكرتُ معه |
, إلا أن الأستاذة نجاة أمام ما تحمله من رؤى مسبقة لا تخلو من طابع قسري ونتائج نهائية لم تقارب ملاحظاتي تلك سوى من باب (المكابرة) من جانبها أوأخذي على محمل (سوء النية) كما يوضح هذا العنوان (الذي يصرف الأنظار مستعينا بما أسميته الإرهاب الفكري عن تساؤلي حول صحة مانسبته لي من أقوال بشأن صفة المبدع, بل وأكثر من ذلك يقوم بتحميلي كممثل برغم أنفي لخطاب تم رسمه في مقابل خطاب بشرى المجتزأ بدوره كما رأينا من سياقه العام مسئولية مديح خطاب لم أطلع على أجزائه المعنية أصلا) Quote: مواصلة تعقيبي على الأستاذ البرنس
كلمة "المبدع"، أو الشجرة التي (((حجب))) بها البرنس غابةً من (((خطاب كامل)))
في (((مديح كتابة))) تحمل في طياتها بذاءة، وعنصرية بغيضة، وتحقير للمرأة |
, وهو ما يشكل موضوعا لتأملاتنا التالية, والتي أرجو كذلك أن تعمل على ردم ما يمكن أن أتخيله من فراغات قد تنشأ لحظة قراءة هذه المداخلة.
تخريمة:
تحية لأخي منصور وسأعود لمساهمته لاحقا, مع صادق تقديري.
|
Post: #192
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: osama elkhawad
Date: 12-26-2005, 02:27 PM
Parent: #191
عزيزي برنس
اسمح لي ان اشكر الاستاذ اشرف الشوش على ما قاله عني بخصوص ترشيحي ككاتب عام 2005,حين قال في بوست الاخت نجاة محمد على اسوأ الامور الوسط في منبر الحوار الديمقراطي,
حين قال:
Quote: وبدلآ عن العك و العجن الذي أمارسه الأن ; أود لو أستجلب ما دار بيني و بين أسامة الحواض - مرشحي الأمثل لـ2005 ـ حين " تبجح " هو الأخر بنصيحة " بولا "
أو التنبيهه بالإبتعاد عن مزالق "سجيمان" ! و حينها فقط رددت :
علي من " نشتغل " ?!!! |
لا اتفق مع مسالة كاتب عام 2005 في هذا المنبر بشكل مطلق,
واتفق في هذا مع راي شاعرنا فضيلي جماع في ان هنالك اصواتا متعددة في حقول مختلفة
واعتقد ان ما نجحنا فيه في لاهوت الوردة وبوستات اخرى هو القراءة الجماعية والنقاش الجماعي
محبتي
مع شكري مرة ثانية لأشرف وفضيلي جماع
ارقدوا عافية
المشاء
|
Post: #193
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-27-2005, 00:01 AM
Parent: #192
نحن إذن أمام عقلية , وأكثر من ذلك تحجب هويتها اللا عقلانية في سياقات عديدة بستار كثيف من الذي يشهر في وجه الآخر سلاحي وفي بعض الأحيان الإنتماء إلى أوخدمة بلا وعي أوحتى بوعي, بل ولا تقر بمفهوم كنوع من المراجعة الذاتية أوالنقد, فإذا لم تعثر الأستاذة نجاة على وصف لي لسجيمان بالمبدع, وهو ما يؤكد ما ذهب إليه المشاء من معنى , تلجأ إلى الالتفاف حول ما هو مطروح أمامها للإجابة عليه على نحو صريح وواضح, سواء باطلاق عناوين بالخط العريض من شاكلةQuote: كلمة "المبدع"، أو الشجرة التي (((حجب))) بها البرنس غابةً من (((خطاب كامل)))
في (((مديح كتابة))) تحمل في طياتها بذاءة، وعنصرية بغيضة، وتحقير للمرأة |
, أوبصرف النظر عن لب الموضوع محل البحث بإثارة موضوع آخر مصحوبا بحديث (أشتر) حول ما أسمته (الحوار المنضبط), وهو ما يطرحه استطرادها التالي Quote: لكن، قبل أن أواصل، أود أن أتوقف عند تعليق الأخ أسامة الخواض:
اقتباس:
ولو انها ما زالت تبحث في الارشيف عن ادلة لما قالت به,
فاننا في انتظارها
إنه تعليق لا يفتقر للياقة فحسب، وإنما يفتقر أيضاً لأصول الحوار المنضبط. فليس هناك من سبب يدعوني للهروب من المواجهة. وهل سبق لأسامة أن رآني أهرب من مواجهة أو سجال؟ وحينما أشدت بموقف الدكتور بشرى الفاضل وانتقدت موقف الأستاذ البرنس، كان ذلك انطلاقاً من موقف مبدئي وأنا أرى منه تهاوناً ومدحاً لشخص هو أبعد ما يكون عن الموهبة والفن وعن احترام الغير. إنني أصدر قبل كل شيء من الإحساس بأهمية مسئولية النقد وضبطه. وبأهمية تحديد الوقائع المحيطة به. وقد تابعت ولاحظت عن قرب هذا الموضوع الذي أثرتُ الحديث حوله |
, وحتى هنا, كما رأينا إلى الآن, ينفي خطاب الأستاذة نجاة التطبيقي ما تعلنه نظريا, ومرة أخرى تستحضرني في هذا المقام عبارة محببة إلى نفسي درجت على الإستعانة بها كثيرا لدقتها, وأعني مقولة برهان غليون بالغة الدلالة | Quote: هنالك فرق بين الهوية بوصفها (((واقع الجماعة المادي العملي))) وبين (((تصور الجماعة))) لهذه الهوية |
, فالأستاذة نجاة تعلن عن هويتها النقدية هنا بقولها| Quote: إنني أصدر قبل كل شيء من الإحساس بأهمية مسئولية النقد وضبطه. وبأهمية تحديد الوقائع المحيطة به. وقد تابعت ولاحظت عن قرب هذا الموضوع الذي أثرتُ الحديث حوله. |
, فالأستاذة نجاة في زعمي أوكما رأينا من خلال أكثر من سياق وكما سنرى أكثر لم تكن مهتمة كثيرا بما أسميه , أوما تسميه هي | Quote: أهمية تحديد الوقائع المحيطة |
, وإذا تجاوزنا مسألة إجتزأ خطاب بشرى على نحو يخدم سير رؤية كان همها الأساسي أكثر من هم | Quote: إنتاج معرفة مبنية على حقائق |
, نجد أن الأستاذة نجاة لا تزال تراوغ بشأن كلمة المبدع على طريقة (الخروف دا ملاح خدرا), فإذا كانت لحوم الخرفان تشكل عنصرا من عناصر ملاح الخدرا فلماذا لا يكون هذا الخروف ملاح خدرا بغض النظر عن غياب عناصر أخرى مهمة مثل الزيت والبصل والملح والطماطم أوالصلصلة والفلفل والكزبرة والثوم وحتى نار البوتجاز أوالكانون والخدرا نفسها و(((يد الصانع أوالصانعة))) حتى لا أتهم بجلب مثال يهين المرأة على نحو خفي أوآخر كما يمكن أن يفسر بعض الواقفين أوالواقفات على الهبشة. إنني هنا لا أضحك أوأتهكم, بل أتحدث على درجة عالية من الخطورة أوالجدية, وذلك في محاولة لتوضيح ما يمكن أن أسميه , وهو ما يمكن أن توضحه كلمات الأستاذة نجاة التالية | Quote: إن عدم عثور الأستاذ البرنس على كلمة "مبدع" في كتاباته في الأرشيف لا ينفي تأكيده المؤكد المتكرر على أن سجيمان "كاتب"، و"موهوب"، وصاحب "كتابات جميلة". ولا أحتاج هنا إلى استشهادات أو رجوع للأرشيف من كثر ما وردت هذه الكلمات في مداخلات الأستاذ البرنس في مخاطبته لسجيمان |
, فالموهبة هنا كما أوضحنا أكثر من مرة وبصيغ مختلفة لم تعد وحدها كافية لإبداع شيء ما, ومن ذلك قولنا | Quote: ومن ذلك أخلص إلى أن الموهبة تمثل لبنة أساسية في بناء فعل أومنجز إبداعي ما. ومع ذلك تظل مجرد جزء ضمن منظومة متكاملة. وما يساعد على تطورها وليس وأدها المناخ أوالوسط الثقافي الذي تتنفس داخله!. |
, وهنا أشير أن الوسط الثقافي قد يشكل على نحو ما معادلا موضوعيا لما أسميناه سابقا | Quote: (((يد الصانع أوالصانعة))) |
, ولنتأمل بشيء من الهدوء هذه التكملة من حديث الأستاذة نجاة | Quote: إن الكتابة مسئولية كبيرة، وهي مرحلة متقدمة على الإبداع. فلتكون كاتباً، لا بد أن تكون مبدعاً أولاً. أما الموهبة، صنو الإبداع، فإننا لا نكتشفها إلا من خلال معايشة لصيقة، أو عبر عمل ينم عنها، أي عملٍ مبدع. وحينما نصف شخصاً بأنه كاتب وموهوب، فإننا بذلك نحسم بشكلٍ قاطع أمر إبداعيته. وإن لم تكن "الكتابات الجميلة" عملاً مبدعاً، فماذا تكون؟ وإن لم نصف الشخص الذي يفيد غيره في تقنيات الكتابة بالمبدع، فبماذا نصفه؟ فتقنيات الكتابة ليست حرفة مكتبية، وإنما عمل مبدع. وليكن الله في عون كل من أراد أن "يستفيد" من سجيمان "في تقنيات الكتابة". |
, ولأبدأ بالجزء الأخير, وهو | Quote: وإن لم تكن "الكتابات الجميلة" عملاً مبدعاً، فماذا تكون؟ وإن لم نصف الشخص الذي يفيد غيره في تقنيات الكتابة بالمبدع، فبماذا نصفه؟ فتقنيات الكتابة ليست حرفة مكتبية، وإنما عمل مبدع. وليكن الله في عون كل من أراد أن "يستفيد" من سجيمان "في تقنيات الكتابة". |
, وإذا كنت سأستعرض كيفية استفادتي هنا من سجيمان أثناء مقاربة نماذج من كتاباته لاحقا لا سيما بعد أن عرفت أخيرا الطريق إلى مكتبته, وبعيدا عن إكراهي هنا على ما يبدو مثل (وضع الذات في مرتبة أعلى), يحق لي أن أتساءل في هذا السياق عن مغزى تعلم فيكتور هوغو مثلا تقنيات للكتابة وتطوير موضوعات لها قام بها من قبله معاصرون له ظلوا إلى الآن مغمورين إلا في حدود حلقات بحثية ضيقة وكانوا بالطبع أقل منه شأنا أولم تتح لهم ظروف ملائمة لمواهبهم التي قد تكون أعلى من موهبته (بمعنى الاستعداد الأولي للقيام بفعل مميز) للتطور والنمو. حديثي هذا يدخل في إطار أوسع يمكن أن نطلق عليه تعبير | Quote: الطرق السائدة للكتابة في مرحلة ما |
, وهي طرق ليس بوسع ذات واحدة القيام بها حتى لو كانت بقامة شكسبير نفسه, لأنها تكون مرتبطة بجملة تحولات جماعية وليست فردية, تحولات تفرز أشكالها ومضامينها المعبرة عنها على أكثر من مجال بما في ذلك أنواع الكتابة, لكننا نعلم في المقابل أن التاريخ لم يقدم لنا من كل مرحلة سوى أسماء لا تكاد تتجاوز أصابع اليد الواحدة, وهؤلاء هم بالضرورة هنا (الممثلون الأعلى) على حد تعبير مهدي عامل لفكر أوأدب هذه المرحلة أوتلك. وهنا أقول من باب نصيحة نفسي إن علي تعلم تقنيات الكتابة دائما من صغار الكتاب أوالمغمورين أوالمنبوذين من قبل المراكز الثقافية (((الرصينة))) أوالأنداد عمريا أوالقابعين في الظل أوحتى التلاميذ بأكثر من الأساتذة والمشهورين أوالمتحققين بنجاح منقطع النظير, لأنهم يحملون عادة روح المرحلة التي أعيشها شكلا ومضمونا ويتمتعون بطزاجة مهمة للإشارة لما هو جديد وفريد, بينما أولئك قد شرعوا بالفعل في التحول إلى سلطة للكتابة من البداهة العمل على تجاوزها وتخطيها لنؤسس لشخصيتنا الجمالية المختلفة, فمثلا العمل على إتقان تقنيات الكتابة لدى الطيب صالح والحذو حذوها لا يخلق سوى نسخ باهتة منه مهما بدت عملية الإتقان في تمامها, كما إن ذلك قد يقتل الإبداع نفسه نقيض التكرار, بل ويخلو من الأصالة على الأقل من باب الموضوعات, لقد آن الأوان مثلا لأن يكون هناك كاتب يمثل عاملي النظافة والعاطلين وحارسي الليل ويكون مواكبا للنصابين من بني جلدته في الدول المتقدمة والباحثين فيها لضعف لغتهم أوتواصلهم أولقصور ما أوآخر في شخصياتهم عن اللذة المشتراة في الشوارع الخلفية المظلمة, أجل يمكنني أن أتعلم من سجيمان عن حق للأسباب أعلاه, ولأنني نظرت إلى جانبه المشرق أولا, حتى إذا ما اكتشفت في مرحلة لاحقة جوانب مظلمة منه سعيت إلى مكافحتها سلميا لأنه يجب أن يكون جديرا بإنسانيته ومتحملا لمسئولية ما يتمتع به من موهبة يمكن أن يساهم بها في البناء الإيجابي, بينما ظلت الأستاذة نجاة لا ترى منه سوى الجوانب المظلمة, مما دفعها في أحيانا كثيرا ليس فقط إلى وصف كتاباته (((كلها))) بعبارات قطعية جازمة وحاسمة ونهائية من شاكلة Quote: غابةً من خطاب كامل
في مديح كتابة تحمل في طياتها بذاءة، وعنصرية بغيضة، وتحقير للمرأة
|
, بل وحتى من تجريده في حقه أن يكون له إسم يخاطب به كإنسان كما يحدث كثيرا من استخدامها لهذه الصيغة التحقيرية | Quote: وأنا أرى منه تهاوناً ومدحاً ل(((شخص))) |
, ولنا عودة:
|
Post: #194
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-27-2005, 00:19 AM
Parent: #193
عزيزي المشاء:
أجدني أتفق معكم.
محبتي
|
Post: #195
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: osama elkhawad
Date: 12-27-2005, 00:40 AM
Parent: #194
عزيزي برنس
هذا حوار متباعد وليس له افق معرفي
وللاسف ان الموضوع كان سجيمان
و قد اختلط بشتائم سجيمان لبولا ونجاة
وهما قد ذهبا طويلا في الخوض في ذلك
وهذا ما اسميته بمستنقع سجيمان
خوضوا كلكم مع الخائضين
لكن ما تديرونه من نقاشات الان لا يفيد
انت تتحدث بشكل شخصي,
لكن على الاخرين ان ينتبهوا لمسالة روح القطيع
و أرقدوا عافية
المشاء
|
Post: #196
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-27-2005, 01:18 AM
Parent: #195
عزيزي المشاء:
أنا لا أتخذ المسائل على محمل شخصي هنا, وأتصور من جانبي أن القراءة الدقيقة لمجرى هذا البوست في تسلسله, ستكشف عن حقيقة مفادها أن الأستاذة نجاة طرحت أمامي ملاحظات نقدية بصراحة تامة, وما أفعله منذ البداية هو وضع تلك الملاحظات وتتبعها حرفا حرفا وكلمة كلمة ومواجهتها بكل جدية ووضوح ممكنين, ولك الحق في التعبير عن رأيك حول تطورات البوست على ضوء ملاحظتك السابقة, كما أن لي الحق أن أعمل على تصنيفها كمجرد أحكام وصفية, وبمعنى أشمل: للناس الحق في نقدي وفق لغتهم وطرقهم في مقاربة القضايا ولي كذلك الحق في لغتي ورؤية الخاصة إلى ذات القضايا. محبتي.
|
Post: #197
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-27-2005, 11:26 PM
Parent: #196
وعود على بدء, يطيب لي هنا أن أتساءل عما إذا كان ثمة منطق يمكن أن يستشفه المرء, أوأن هناك معنى متماسك يمكن أن تحيل إليه عبارة الأستاذة نجاة التالية | Quote: إن الكتابة مسئولية كبيرة، وهي مرحلة متقدمة على الإبداع. فلتكون كاتباً، لا بد أن تكون مبدعاً أولاً. أما الموهبة، صنو الإبداع، فإننا لا نكتشفها إلا من خلال معايشة لصيقة، أو عبر عمل ينم عنها، أي عملٍ مبدع. وحينما نصف شخصاً بأنه كاتب وموهوب، فإننا بذلك نحسم بشكلٍ قاطع أمر إبداعيته |
, تكاد رأسي تنفجر الآن من محاولة عقل الفقرة السابقة من حديث الأستاذة نجاة حقا, لكأن أدبيات الأوساط الثقافية في حدود ما وصلني منها من أكثر من منطقة في العالم تخلو تماما من عبارة صارت لكثافة استخدامها هنا وهناك مثل الهواء, وأعني | Quote: رعاية المواهب وتنميتها أوصقلها وتهذيبها |
, فمثلا كلمة
في الانجليزية بمعنى موهبة تحيل إلى تعريف لها في أحد القواميس إلى ذات المعنى الذي سبق لي وأن أوضحته بالقول | Quote: الاستعداد الأولي للقيام بفعل مميز |
, أوقول سابق نصه | Quote: "إستعداد فطري" للقيام بعمل شيء "إستثنائي" كالغناء بصوت جميل |
, وهو ما يحيل إليه أحد قواميس collins بما نصه:
| Quote: talent is the natural ability to do something well |
, ولعل وجود مصطلحات أخرى في الانجليزية ذات صلة جوهرية بمفهوم الموهبة مثل و ما يصب في اتجاه ماذهبت إليه سابقا بالقول| Quote: ومن ذلك أخلص إلى أن الموهبة تمثل لبنة أساسية في بناء فعل أومنجز إبداعي ما. ومع ذلك تظل مجرد جزء ضمن منظومة متكاملة. وما يساعد على تطورها وليس وأدها المناخ أوالوسط الثقافي الذي تتنفس داخله!. |
, وهو نفس المعنى أوالنتيجة التي توصل إليها مارسيل بروست على لسان ماركيز فيما سبق وأن أوردناه| Quote: "إن كتابة شيء ما تكاد أن تكون في صعوبة صنع طاولة, كلاهما مادة قاسية كالخشب, ليس أمامك سوى العمل الشاق, أكاد أتفق مع (مارسيل) بروست أن 10% موهبة و90% جهد وعرق". |
, ولعلنا لا نذهب بعيدا, في تأكيد أن إبداع شيء ما مسألة من التعقيد أكثر من كونها محض استعداد ذاتي أوصدور تلقائي للقيام بفعل مفارق, حين نستحضر وجهة نظر فان جوخ حول إبداع شيء ما من هذه الزاوية التي يوضحها بالقول | Quote: the thing has already taken form in my mind before i start it. the first attempts are absolutely unbearable. i say this because i want you to know that if you see something worthwhile in what i am doing, it is not by accident but because of real direction and purpose |
, وهو ما يقارب في بعض أجزائه قول الطيب صالح في كون كتابة الرواية لديه غدا لتعقيدها يسبقها عمل أشبه بإعداد أطروحة, وإذا كنت أقر أنني هنا أتحدث عن بديهيات تم دفعي إليها دفعا, إلا أن ذلك لابد منه كأمر مهم في تصوري لفك شفرات حديث الأستاذة نجاة المتقدم ذي الصبغة التلفيقية بامتياز| Quote: إن الكتابة مسئولية كبيرة، وهي مرحلة متقدمة على الإبداع. فلتكون كاتباً، لا بد أن تكون مبدعاً أولاً. أما الموهبة، صنو الإبداع، فإننا لا نكتشفها إلا من خلال معايشة لصيقة، أو عبر عمل ينم عنها، أي عملٍ مبدع. وحينما نصف شخصاً بأنه كاتب وموهوب، فإننا بذلك نحسم بشكلٍ قاطع أمر إبداعيته. |
, فإذا كان السياق العام يحيل إلى أننا حين نتحدث عن كتابة ما فإننا نعني بها الكتابة الإبداعية وعلى وجه الخصوص الأنواع الأدبية, فكيف يكون الشيء متقدما على نفسه كما توضح هذه العبارة الغامضة حد العتمة | Quote: إن الكتابة مسئولية كبيرة، وهي مرحلة متقدمة على الإبداع. فلتكون كاتباً، لا بد أن تكون مبدعاً أولاً |
, بل وأكثر من ذلك, تذهب الأستاذة نجاة في خلط المعطيات لخدمة رؤيتها التعسفية القائلة بإنني وصفت سجيمان بال(مبدع) بمجانية إلى حد المطابقة مابين مفهومي "الموهبة" و"الإبداع" حين تقول | Quote: (((أما الموهبة، صنو الإبداع)))، فإننا لا نكتشفها إلا من خلال معايشة لصيقة، أو عبر عمل ينم عنها، أي عملٍ مبدع |
, ولعل الجزئية الأخيرة من قولها إننا لا نكتشف الموهبة إلا | Quote: عبر عمل ينم عنها، أي عملٍ مبدع |
, أقول لعلها تشكل ذروة هذه الروية التلفيقية التي تريد قسرا اختزال ماهية ماهو إبداعي في الموهبة (((وحدها))), وصولا لما يتسق مع ماأسميناه من رؤيتها, أوالتجريم, كذلك وبنفس منطق | Quote: الخروف دا ملاح خدرا |
, تمضي الأستاذة نجاة نحو نتائجها المحددة مسبقا عبر في محاولة لترسيخ بناء يفتقر إلى أسس مادية | Quote: كذلك أن وصف سجيمان بالمبدع أو الكاتب أو الموهوب، ليس هوالعنصر الأساسي في المشكلة التي أسعى إلى طرحها، وإنما الأهم من ذلك هو مدح خطابه والترحيب به، بينما هو خطاب مبتذل وسافر، وينفي بالتالي من صاحبه صفتي الموهبة والإبداع. وسواءً كان هذا المدح يضفي على سجيمان صفة الكاتب، أو المبدع أو الموهوب، أم اكتفى بالاحتفاء به وحسب، فإنه مدحٌ في غير مكانه. لأن الإسفاف والانحطاط لا يقابلان بالاحتفاء وإنما بمحاربتهما. ومحاربتهما تبدأ بالنقد الحازم والشجاع، لا بتطبيع العلاقات مع ممثلي خطاب كامل يفيض بالعنصرية، والبذاءة، وعداء المرأة. إن وصفه بالموهبة وتصنيفه ككاتب ليس سوى وجه من وجوه هذا الاحتفاء الذي يجب رفضه |
, ولنا عودة لمناقشة حديث الأستاذة نجاة الأخير, وقبلها: كل عام والأستاذة نجاة والجميع بألف خير.
|
Post: #198
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-28-2005, 10:28 AM
Parent: #197
إلى حين عودة إلى ما يبدو لي حوارا يرهق الروح:
|
Post: #199
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-28-2005, 02:05 PM
Parent: #198
يبدو لي أن من المهم عند هذا المستوى من الحوار الذي أعلنت الأستاذة نجاة انسحابها منه في بوستها المعني على نحو ماتكشف عنه عبارتها| Quote: ليس لي (((رغبة))) في (((إهدار الوقت)))، وسأواصل الحوار مع بقية المشاركين على أصعدة أخرى أضر بها مسك العصاية من النص. |
, وهو ما سأفرد له مبحثا بأكمله لتعبيره عن رؤية للعالم تضيق بالحوار سبق لي وأن أسميتها من قبل , أقول عند هذا المستوى مما بدا حوارا عند بدايته أتصور أن من الأهمية بمكان توضيح ما يلي:
- إنني سعيت (ولا أزال) إلى بيان موقفي من سجيمان, سواء ب(((المشاركة))) في بوستات لا تحمل طابعا من شبهة عنصرية أورؤية ضد المرأة, وهو ما أرحب بنقد يستهدفه, لتحملي المسئولية عن كامل ماسبق لي وأن كتبته هنا وهناك, ولكن ليس من العدل في المقابل أن ينقدني الناس أوالأستاذة نجاة على عدم إدانتي له على نحو صريح أوغيره لصدوره عن رؤية عنصرية وماإلى ذلك في وقت لم أكن من بين شهوده الأحياء أوالأموات الآن, ولا أدري (حقا) إن كان مثل ذلك النقد ما يسمونه (النقد بأثر رجعي) أم لا, وهنا تجدر الإشارة إلى أنني أثناء ذلك كنت (ولا أزال) مهتما بما أسميته في مقابل ما تعتمده الأستاذة نجاة من مفهوم كما سبق وأن أوضحنا في أوعبر مثال بشرى الفاضل, مؤكدا هنا أكثر من مرة على خطورة التعامل القسري مع الوقائع لخدمة نتائج قائمة قبل أسبابها لأن ذلك في زعمي وببساطة شديدة يندرج في باب لا باب, وهو بهذا المعنى كما أشرنا ليس سوى, تسعى إلى تدعيم موقعها من العالم تحت ستار كثيف مما سبق لي وأن أسميته بمفهوم راسخ وبديهي وراسخ في حقل الفكر السياسي.. وأعني والذي يتم هنا بإسم أوغير ذلك, وكل ذلك يأتي مصحوبا بأحكام مجانية من شاكلة ماذكرته الأستاذة نجاة عند مدخل بوستها المعني| Quote: خوف من ملاحقة الملسنين والبذيئين والشاهرين سيوف التشهير بالآخرين |
.
- قمت بتوضيح موقفي من أزمة (سودان فور أوول), الذي تم على خلفية ردود الأفعال المترتبة آنذاك في أعقاب رسومات حسن موسى البائسة (القول هنا يتم حصرا), وهو موقف نجح في تغيير مسار بوست سجيمان (أصل الحكاية.. ) ضمن مواقف أخرى قليلة تصدت له آنذاك, وكنت مراعيا في نقدي له للآثار النفسية التي كانت قد دفعته إلى الرد على تلك الرسومات على ذلك النحو, وهو موقف شرحته كذلك على ضوء موقف سابق لبولا من من دينق في بوست (العضو سجيمان أنت مريض..), مؤكدا في بوست منفصل على مانصه, لكنها عقلية المطابقة في تجل من تجلياتها (المبتذلة), كما يحلو لمهدي عامل أن يصف مثل تلك الرؤى!.
-
-
ولنا عودة لتكملة الفراغات أعلاه قبل متابعة النظر في بوست الأستاذة نجاة:
|
Post: #200
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: Hussein Mallasi
Date: 12-28-2005, 02:15 PM
Parent: #199
لا اظن ان الاستاذة نجاة كانت تعرف
الفرق بين الابداع و الموهبة!
و ان ادعت لاحقاً عكس ذلك؛
فستكون مكابرة لا محالة!!
____________
كنت اظن - ايضاً - ان
تحت القبة شيخ.
|
Post: #201
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: esam gabralla
Date: 12-28-2005, 06:10 PM
Parent: #1
بين عصا نجاة و جزرة البرنس او فى الحوار المازوم
لاحقا...
|
Post: #202
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: osama elkhawad
Date: 12-28-2005, 10:41 PM
Parent: #201
قلت عزيزي برنس:
| Quote: إلى حين عودة إلى ما يبدو لي حوارا يرهق الروح |
ولماذا ترهق روحك؟
هذا سجال عقيم ,
وفي موضوع لا يستحق كل هذا الجهد
نحتاجك يا برنس في حوارات أخرى ومجالات أخرى,
ولك في السرد مقام كبير
أقول ذلك وأعلم أن العلالة مازالت قائمة,
لكن علينا ان نعالجها بشكل حكيم
لا أعرف كيف ,
لكننا نحتاجك فعلا
محبتي
ولك ان تسدر في غيك الاسفيري الحواري
المشاء
|
Post: #203
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-29-2005, 01:01 AM
Parent: #202
أخي حسين,
سلامات (كما تقول أنت للناس عادة)
ويطيب لي أن أقول في هذا السياق إنه غدا من الضرورة بمكان أن تعمل القوى البديلة على مراجعة جذرية تشمل تلـك التصورات التي كانت تشكل عماد حركتها في السابق ولا تزال إلى حد بعيد برغم مآلاتها البائسة راهنا, أن تفعل ذلك في تصوري لأسباب من ضمنها أهمية التواصل الخلاق بينها وبين واقعها الحي أوالمعاش.
عزيزي عصام:
في انتظارك وآخرين, وأحب أن أشير هنا إلى أنني أتابع حوارك المهم مع الأستاذة نجاة كطرف فاعل في القراءة, والتي أرجو أن أصلها أويتاح لي كتابتها في القريب على نحو أتوخى أن بدفع بالحوار إلى الأمام ماأمكن.
صديقي المشاء العظيم:
قد نختلف هنا على نحو ما, إذ إن رهق الروح لدي يعني أن شيئا ما نابضا بالحياة يحدث برغم الحدة من هنا أوهناك أحيانا, وأكثر من هذا, أراني متشوقا لحظة الوصول إلى رؤية تتسم بالوضوح بقدر أوآخر عبر رحلة هذا البوست إلى مواصلة الحوار حول أبعاد أخرى من القضايا مثار الاهتمام تم طرحها من قبل الدكتور حسن في بوسته, الذي أنزله أخيرا في (سودان فور أوول), فقط أرجو من الجميع تجاوز ماهو شخصي أومايبدو كذلك والتركيز على ما طرحه الدكتور حسن من مفاصل مهمة كما أزعم. وأحترم رأيك في كل الأحوال إذا رأيت أنت مثل ماتراه الآن.
محبتي
|
Post: #204
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-29-2005, 08:19 AM
Parent: #203
| Quote: أقول عند هذا المستوى مما بدا حوارا عند بدايته أتصور أن من الأهمية بمكان توضيح ما يلي: |
-
-
- وإذا لم يكن سجيمان, كما يمكن أن يستشف من نقد حسن موسى وآخرين لبعض مواقف الطيب صالح الأخيرة غير الجمالية, هو (الممثل) الأعلى حسب لغة مهدي عامل مرة أخرى لما يمكن تسميته وفق المنطق الذي تسوقه علينا الأستاذة نجاة ل, وإذا كان سجيمان في بعض مواقفه أوكثيرها ومهما كانت التسميات (العبارة الأخيرة دي ياحسن من فانون كذلك) قد بنى رؤى مفارقة للنزعة الإنسانية للحركة الحقوقية ونظرتها للمرأة والأقليات على وجه الخصوص, هو في هذه الحال أكثر تعقيدا من مجرد حال فردية يتم التركيز عليها بكل ذلك الثقل الذي بدا من (أمبروطورية ن.ب.ح الفكرية) كما تعكس عن حق عبارة عصام الحاذقة في بوست الأستاذة نجاة المعني| Quote: كتابات سجيمان هى تعبير عن نسق فكرى وثقافى لم تخلقه الانقاذ وان كانت قمته هذا النسق سائد فى عقول معظم اهل شمال و وسط اهل السودان او من ينسبون انفسهم للعروبواسلامية فيما يتعلق بالعنصرية و فيما يخص النساء |
, أقول إذا كان الأمر هذا أوذاك, أقول إنني سعيت حتى الآن إلى بناء رؤية مفادها أن الرؤى والمواقف اللا إنسانية لا تزيدها الأحكام القضائية التي يمكن أن تعمل في زعمي على نحو فاعل فقط على مستوى الفروع سوى رسوخا في تربة الواقع و(معاندة).
-
-
|
Post: #205
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-29-2005, 11:20 AM
Parent: #204
إلى حين عودة:
|
Post: #206
Title: Re: بعد التحية.. إلى الأستاذة نجاة محمد علي
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 12-30-2005, 08:20 PM
Parent: #205
سأعمل على تأجيل سير هذا البوست لأسباب لها صلة بتطورات قضية اللاجئين السودانيين بالقاهرة إلى مأساة تكشف عن بعض جوانب ما سبق لي وأن أسميته من قبل "موت الفعل السياسي (عربيا)", ولعل من ضمن مايمكن أن يطرح هنا من تساؤلات يتمثل في تلك المفارقة مابين وجود أغلب قادتنا السياسيين وغيرهم الآن في السودان وتصميم الكثير من المواطنين على الرحيل من البلاد, هكذا يواصل (القديم) تفسخه بينما (الجديد الحقيقي) لم يولد بعد!.
|
|