دعوة للأخ بكري أبوبكر لاتخاذ موقفٍ حازم ضد أصحاب الدعاوى العنصرية، فلنوقع هنا معاً

الأخ العزيز الأستاذ بكري أبوبكر
شهد البورد في الآونة الأخيرة نشاطاً مكثفاً لأصحاب الدعاوى العنصرية.
حرصاً منا على سلامة هذه الساحة من أي شائبة تمسها، واحتراماً منا لمبادىء احترام حقوق الإنسان وكرامته. والتزاماً منا ببنود الإعلان العالمي لحقوق الإنسان، وتثبيتاً لمبدأ محاربة كل اشكال التعالي وضرورة التصدي للممارسات التي تنم عن بغض عرقي، أو إهانةٍ صادرة بسبب اللون أوالانتماء الثقافي أوالنوع أوالفكر والرأي، نرجو من إدارة البورد أن تتعامل بكل الحزم اللازم مع كل من تسول له نفسه أن يصدر عن دعوى عنصرية، أو عن إهانةً لإنسانٍ، أو مجموعة عرقية، أو ثقافة من ثقافاتنا التي هي أساس ثرائنا، والعنصر الذي يستند عليه بناء مستقبلنا وتعزيز وحدتنابجميع احتلافاتنا المشروعة.

فلنوقع معاً ضد هذا التيار الذي يحاول أن يفسد روح الإخاء في هذا المنبر.

نجاة محمد علي

نموذج لكتابات أصحاب الدعاوى العنصرية
و الكلب كلبٌ ولو ترك النباحُ

الاستاذه نجاه

وانا اول واحده



لك كل التقدير

وارجعي لبوست الكلب كلب حتي لو توقف عن النباح

عشان انا حانزل فيه بقيه ما قيل علي لسان ذاك العنصري



لى قدام

أوقع واوجه الدعوة لكل عضوية هذا المنبر المتميز للتوقيع..

الاخت نجاة محمد

السلام عليكم

انا اوقع وادين كل البوستات العنصرية ....ولكن

اوجه لك السؤال هل تؤاتيك الجرأة لان تديني مثل هذا العنوان

أتحدى أن يرفع منكم أحدا عينيه أما حذاء (مقاتل من الحركة) ياقردة *!!!

وتدينيةصاحبة العنوان في انها عنصرية .. واذا فرضنا بانك تستطيعين لما لم تديني

بما انك تملكين الجراة علي ادانة بوست الاخ علاء واستنكار ما كتب

هل هذا اقل منه اذا كان وصف علاء الاخر بالكلب الم تسبقه رودا ووصفت الاخر بالقرد..؟؟؟

هل انت عادلة كفاية لتتبني الموقف الذي تقيفين وما رايك في ما تكتبه رودا ..؟؟

هل يتقاطع فكريا مع ما تتبنيه من خط فكري ورؤي عامة ؟؟ اذا كان هذا وامتلكت الجراءة

في ادانة ما تكتبه ولديك المنبر ملئي بمثل كتاباتها الموغلة في العنصرية والعناوين

الدالة علي ذلك ...؟؟

اتسائل هل تفعلين ؟؟

فاذا فعلت فانا اسجل احترامي الكامل لك واوقع معك باصما بالعشرة ..

استاذة نجاة
اوقع
و اشدد على يدك كثيرا

الأستاذ اساسي
تقول:

Quote: اذا كان هذا وامتلكت الجراءة

عبارتك هذه فيها تلميح لأنني لا امتلك الجرأة لانتقاد رودا. وهذا زعمٌ باطل، فليس هناك ما يخيفني أو يمنعني من إبداء رأيي، ولي مواقف واضحة في هذا المنبر في إبداء الرأي.
أجد في مواضيع رودا عنفاً واستفزازاً، ونزعةً أحياناً للتعميم، لكنني لم أرها تسيء إلى إنسان بسبب لونه أو عرقه أو انتمائه الثقافي أو نوعه.

أرد عليك في حدود سؤالك.
وشكراً
نجاة

الاستاذة نجاة

اذا لم تستطيعين الاقرار بان هذا العنوان عنصري فانت تكابرين وتنسفين هذه الدعوة بعدم المصداقية وهذا ما اربأ به عنك
هل ترين ان هذا العنوان غير واضح كفاية والتلميحات فيه قابلة للتاويل؟؟؟؟؟

مقالتين الحركة من هم اليسوا ابناء جنوب السودان ام ابناء بنو العباس ؟؟؟

والقردة ان لم يكن هم ابناء الشمال بالله هل هم غزاة من المريخ ؟؟؟

لهذا اختنا نجاة نحن نقول ان الكيل بمكيالين هو ديدن هذا المنبر وبامكنك ان تسحبي هذا

علي الجميع لا يظل الحوار هنا اعرج وتحصيل حاصل اتدري لما ..؟؟

لم اسمع يوما بان احدا اقر بان رايه الذي يتبناه خطأ وان فلان الذي حاوره جعله يغير

رايه وانه استفاد من الحوار هنا ...في توسيع ادراكه ... كلنا اخت نجاة ناتي الي

الحوار وكل منا متمسك بارائه والتي يظ كل منا انه لا ياتيها الباطل من بين يديها

ولا خلفها ... كلنا يتشبث برايه ويدافع عنه وعن الذين يقاسمونه الفكرة ولو بالباطل

اخت نجاة هل تواتينا لجرأة (وليس الجراءة) لندين انفسنا ونقر باخطائنا ولا نكابر

في ذلك الوقت نتحدث عن شفافية وحزم واتخاذ مواقف ضد ومع

ومدخلا للخروج شكري لوقت الغالي

الاخت نجاة سلامات

اصبحت اللغة العنصرية والعنف اللفظي إتجاه النساء ممارسة مقننة يجب التعامل معها بحزم.
اننا نخجل من واقع بلدنا اليوم النازف والمثخن بكل الجراحات و المتعب بكل السلبيات من وراء مثل هذه الممارسات على ارض الواقع. فمن العيب ان نتجاور معها في ساحة حوار كنا نظن انها حلقة من حلقات التعايش المؤسس على وجود الآخر و وصلة تفهم لقضايا المرأة ونموذج للاختلاف الواعي وساحة لتبشير بقيم خيرة و متحضرة تساهم في إشاعة وعي ولو قليل في ربوع بلادنا التي تحتاجه الآن قبل غدا.

اوقع

ثروت سوار الدهب

الإخوة والأخوات
ورد هذا الخطأ المطبعي في مداخلتي الأولى:

Quote: أو عن إهانةً لإنسانٍ،

بدلاً عن "إهانةٍ".
لم أرد إجراء التعديل في المداخلة نفسها، لذا لزم التنويه.
ولكم جزيل الشكر.
نجاة

الاستاذه نجاة
برغم انني من انصار حرية التعبير
الا ان العنصرية البغيضة لا مكان لها من الاعراب
انها الفتنة عينها
اوقع

وأطالب بشنقهم كمان

سلام عليكم

هذا جزء مما قئل علي لسان عنصري و جهلول البورد علاء




معليش يا رودا رد مختصر على السريع كدة لأنو مستعجل
غايتو شكلك كدة بايتة معاك و العرقي حقك البتبيعو فيهو ما لقى زباين شربتيهو براك و جيتي تلولوي يا قردة مالك قولي بسم الله.
متمني أجي ماشي معاك "حتكون غريبة طبعاً" في جنينة الحيوانات و نشوف القرود حتتعرف على أختها بسرعة ولا لا.
إنتي من النوع الما بجي إلا بالجزمة عرفتيهو ياتو نوع ياااااااااا ولا مافي داعي سمعتيها كتير أظنك .
حرقتك حقت النخرة المفعوصة دي مش




رودا الشيتة
ياخي أعتذر جداً على كلمة إنو نوعك دة بيجي بالجزمة و يبدو إنو أنا تطاولت حبتين و نسيت نفسي و نسيت المقام اللي شبهتك بيو لأنو جاني إيميل قالوا الجزمة ذاتة زعلت لما عرفت المستوى الحتدوس عليهو ففضلنا تبديلها بمركوب جلد شيتة صناعة محلية حتى تكتمل صورة الجلابي المستعبد ، و خاصة إنو الجزمة ممكن تنزل عليك برداً و سلاماً لأنها صناعة أسيادك التانيين.
بعدين تعالي هنا الكلام دة شنو؟


ردوا على سؤالي دة عشان أناقشكم بمنطق العامة العاقلة لا بمنطق رودا الفاجرة.
إلإلأي ذلك الحين يا رودا كفي عن لعب دورين مصاصة دماء في فلم و الشاهد و الضحية في فيلم آخر ، و كفاك إستجداء للمشاعر بنعت الرجل الشمالي بأنه مغتصب ولو لاقاك هسي

حيغتصبك و لو دي عقدة خاصة ما تعممي لحدي ما أجيك تاني





beneya
يا ستي أنا زي نوعك ونوع رودا ما بيهز فيني شعرة ، بس بجي أوريكم مقاماتكم و أكشف ليكم عوراتكم و حقيقتكم المرة اللي ما بتتقبلوها إنتو مش أنا، و صدقيني أنا غير نادم
على أي كلمة أو جملة أو معنى قصدت بيها رودا و بجيك تاني.



benyya
طالما في نوعك دة نحن لورا أكيد مش قدام
صوتي وصلك دي براها بالدنيا تعرفي إنتي شنو ورودا شنو دة المهم عندي أما نقاشك أمثالك ما أعتقد إنو حيزيدني فهم أو علم بل قد ينقص من شأني و مكانتي مع أمثالكم من الغجر




ياخي أنا متمني رودا دي تمشي بس وسط تلاتة من الشماليين في أي شارع ضيق و تقول كلامة دة خليك من تمشي تقولوا على ملأ و تخيلوا اللي حيحصل ليها شنو.

بالمناسبة لسة ما حددنا ولد ولا بت شبه ولد عشان ما تقولوا لا ياخي حيلقوها بت و ما يضربوها لأنو دي أخلاق أولاد البلد الششماليين اللي ما بيمدوا يدهم على بت حتى لو غلطت عليهم ورودا بتحاول تصورهم في صورة الباحثين عن المتعة الحرام معها و مع أمثالها.




عشان أريحك benyya و من الآخر كدة
إنتي ورودا والله لو واحدة منكن راودت كلباً أجرب على نفسه لأبى و إستكبر
ياخي شمالي شنو البعاين لحشرات زيكم ، أهو دة الوهم الصحي صحي المعيشات نفسكن فيهو.
و عمركم ما حتكونوا لقدام
بعدين ياخي شغل المديدة الحارة دة خليهو لما يجو الناس العاقلين زي إشراقة ، النجوس الزيك كدة يشوفوا ليهم ركن يقعدوا فيهو لحدي ما نخلص كلامنا





عليك الله إنتي جد كدة بينك و بين نفسك مقتنعة إنك شتمتيني باللفظة أعلاه!!!!!!!؟؟
بعدين يا مريضة إنتي عقلك مشى لوين لما قلتة لو رودا لاقت تلاتة شماليين في شارع و قالت جنس كلامة دة؟؟؟
إنتي ليه دايماً تفكيرك محصور في الحتة دي
ياخي نصيحة ليك قبل التوضيح : في برنامج في قناة إسمها دريم بتقدمو ممثلة إسمها سماح أنور إسمو تجربتي إتصلي و أحكي ليهم عن تجاربك الشخصية المريرة اللي أنا قادر أتخيلة تماماً من كل كلمة بتقوليها و من إنحصار تفكيرك في حتة واحدة
دة برنامج للمريضين الزيك كدة
التوضيح:
الرجل الشمالي لا يضرب فتاة حتى لو كانت مخطئة ، و بما إنو نون النسوة لا تجوز لروداولك فمن المفترض إنو تحصل عركة و جلد لكن برضو بعض التقاسيم الأنثوية ممكن تضمها لفئة النساء مع بعض التحفظ و كل اللي حيحصل إنو حيردوا عليها زي ردودي دي و أكثر دة كان القصد يا مريضة.









لسع للحديث بقيه





لى قدام

أوقع ضد قلة أدب المدعوة رودا !

باقي الحديث

علاء واقواله

beneya
إنتي فرقكم من الكيزان شنو "إياك ورودا أعني"
الكيزان تاجروا بينا بإسم الدين و الدقون
إنتي ورودا بإسم العنصرية و النخرة الفطساء
الشاويش فرقع و رفاق دربه بالإغتصاب و التطهير العرقي "بكسر العين"
كلكم تجار و مصلحجية لعنكم الله و قاتلكم أينما كنتم




أكتفي بهذا و بكل الفخر و الإعزاز يا رودا أهديك كل كلمة خطتها يداي لك و للآثمة بنية.




بنية الغبية دوماً
مشيتي في بوست "الأخ علاء أوقف العبارات العنصرية" هببتي شنو أيتها الخنزيرة؟
و أبداً في مؤخرة الركب




أنا مقتنع بشيء واحد إنو فتاة تكتب مثل ما كتبت رودا أو الأخرى بنية يجب مصادرة نون النسوة منهن "عفواً منهما" على عجل.




benyyaلك الخلاعة و الخناعة و البؤس و الذل و العقم و اللغة المبتذلة و المخ الصغير و الرأس الخاوي و عدم الموضوعية و العجرفة على الفاضي و الجهل و الفسوق و الإفك والذل على أيدينا ما بقينا.
ولك الكلب الأجرب الذي تراوديه دوماً عن نفسه فيأباك و لا ترضى بك إلا الخنازير بعد طول تفكير
كدة كيف؟ عشان لما تقوليsexy تقوليها و خشمك ملان ولا حاجة لي للتبرير لخنازيرك
لورا دايماً



خنزيرتنا الرقطاءbenyya
طالما أن أنفك أفطس و شعيراتك تحتاج لآليات التطويل ستظيلين تكتبين مثل هذا الكلام الذي يدعو للرثاء من حالك المتأخرة ، فكري في عملية تجميل يمكن تقلل شوية من عقدتك.
بس أفهمي إنو لا ذنب لي في أنفك الأفطس دي خلقة ربنا زي ما قالت رودا


ده كله بس كلام علاء


غير بقيه العقد الفريد





لى قدام

اوقع

ضد كل أشكال الدعاوى للتمييز بسبب اللون أو الانتماء العرقي أو الانتماء الثقافي أوالنوع أوالفكر والرأي

Quote: ضد كل أشكال الدعاوى للتمييز بسبب اللون أو الانتماء العرقي أو الانتماء الثقافي أوالنوع أوالفكر والرأي

اوقع

لن يقبل أي انسان سوي وعاقل هذا الحديث وهذا السلوك...
أضم صوتي إلى الأستاذة نجاة وأشكرها على لفت الانتباه
لأنني لم ألاحظ لمثل هذا السلوك إلا الآن...
وأشكر بقية المضيفين...
وعلى كل حال
وحتى إن لم تتم محاسبة القائم بهذا السلوك الغير سوي
من قبل الإدارة
أتوقع أن لا يدخل أحد معه في نقاش أو حوار حتى يرتفع إلى مستواه
ومقاطعته أيضاً
تحياتي للجميع

أوقع






عبدالرازق عيسى الطالب

التحية للاعضاء وبعد
اتت كاتبة البوست بالاتى

نرجو من إدارة البورد أن تتعامل بكل الحزم اللازم مع كل من تسول له نفسه أن يصدر عن دعوى عنصرية، أو عن إهانةً لإنسانٍ، أو مجموعة عرقية، أو ثقافة من ثقافاتنا التي هي أساس ثرائنا، والعنصر الذي يستند عليه بناء مستقبلنا وتعزيز وحدتنابجميع احتلافاتنا المشروعة
اولا

عندما تتناول العضوة روضة كتاباتها تفصل وتفرد وتدعوا لكل اشكال التفرقة فى مضمونها وما كلمة شمالين الا دليل على ذلك فكلنا سودانيين ولا فرق بيننا هكذا ارى ماتكتب وفى اعتقادى انة قد فات عليك قراتها وفهمها
ثانيا
اتت كاتبة البوست بالاتى. حرصاً منا على سلامة هذه الساحة من أي شائبة تمسها
تتحدث الكاتبة عن سلامة البورد ولا ادرى ماذا تعنى ؟ سلامتة للاعضاء فقط ام لسائر المتصفحين واذا كان الرد سائر المتصفحين ما معنى هذا العنوان وكيف سيكون وقعة على الاسر المتصفحة؟
الرجل السودانى وأعضاءه التناسليه .
ثالثا كتبت (شهد البورد في الآونة الأخيرة نشاطاً مكثفاً لأصحاب الدعاوى العنصرية))
وسؤالى هنا من هم يا ترى دعاه العنصرية هنا الذين يشكلون نشاطا مكثف؟؟؟
فى رائيى ان روضة احد قواد العنصرية وجاهرت براىء وسعيت الى فصلها او شطب بوستاتها..
اذن انت لك رائيك وللبقية رائيها والنقاش هكذا فية اثارة حفائظ والبقاء فية للاصلح الذى يعى كيف يوظف كلماتة
اما السرد هنا ((*واحتراماً منا لمبادىء احترام حقوق الإنسان وكرامته))* فلا ادرى اين اضعة او كيف افكر فية اه اعلم ان حقوق الانسان تكفل لة حرية التعبير اليس كذلك؟؟ ارجو من بيوت الخبرة ايفادى بما لا اعلم كما أتساءل ماذا تعنى كاتبة البوست عندما اتت بالنص اعلاة فحقوق الانسان كما اسلفنا تكفل لة حرية التعبير اذا لماذا تاتى بهذا النص ؟ هل تناقض نفسها بنفسها ؟ ام ان ايراد النص سيشكل ساتر لها مع من يجهلون بنودة ويجعلهم مترددين فى الكتابة ام الاتيان بة فقط من باب كلمة كبيرة وعرفتها لازم استعملها
فى الحقيقة لم استطع فهم او الخروج بنتيجة من النص اعلاة حقوق انسان = حرية تعبير .
لقد قالها بكرى ابو بكر
الكل مسؤل عن كتاباتة هنا فابالله ما تزعجونا بخلافاتكم السياسية والفكرية ولا تطالبونا بشطب او مسح او فصل اى عضو كان على ما اذكر
اى وبثوضيح اخر لقد ولى زمن الهرولة والمحكمة وزمن الحكماء ولا للخوف من طرح الراى او الفكر حتى وان كان غير لائق لغويا
اخيرا لا اتفق فيما اتى بة العضو علاء الدين واوقع على كبح جماح المتهورين عامة

Quote: التحية للاعضاء وبعد اتت كاتبة البوست بالاتى

هشام أمين،
متى ستتعلم أدب المخاطبة؟
كاتبة البوست لها اسم.
ثانياً هذه الدعوة للتوقيع لمواجهة العنصرية بالحزم اللازم. دعوة واضحة، صريحة، محددة.وليس للي عنق الحقائق والبحث عن المبررات للعنصريين.
نجاة

بعد التحية والاحترام الاخت نجاة

قد ابتليت الامة، الوحدة السودانية، والبيت الواحد بالالوان المختلفة والعنصرية المتنوعة، ورجعوا الي عصر التخلف والجاهلية وكل وحد يتباها بقبيلته او الاتجاه الذي ينتمي إليه وهذا ما ادى بنا الي هذا الحال.
ونتمني من الاخوة ان يعالجوها في انفسهم، ويراعوا لما آلت اليه الامور بسب ذلك.

الأستاذ عبد الرحيم أبو حراز
العنصرية جريمة مثل الرق، وهي ممارسة تهم المجتمع كله، لذلك لا يمكن أن نترك للأخوة أمر معالجتهابأنفسهم كما تقول، لا بد من الردع الحاسم في مثل هذه الممارسات.
نجاة

اوقع

و اقترح أن ينتهز الاخوة في الامارات فرصة تواجد بكري معهم ليكون تجمعهم يمثابة فرصة لتقديم الرأي و المشورة في هذا الخصوص و انا من جانبي امنحهم كامل التفويض ليتحدثوا باسمي و يقرروا عني لايماني بحكمتهم و حرصهم علي المنبر و الواقع السوداني العام الذي يمثل المنبر صورة مصغرة له.

علاء الدين نصار

Dear Nagat,
It is a real dilemma, lots of racism, discrimination and violence, most of debates these days start with good issues and end dramatically in abusive languages. We are still very far from being civilised people and even when we claim we are good Muslims we fail to prove that by setting and following good examples, PLEASE ADD my name to your petition,
Muna Khugali

لن اوقع

حتى اعرف ماهى تلك البوستات التى تسمونها عنصرية

اوردت الاستاذة نجاة موضعا كمثال

و اورد الاخ اساسى موضوعا كمثال

اساسى ، و قع

و الاستاذة نجاة، هل تدينين البوست الذى وضعه الاخ اساسى ؟

اذا كانت اجابتك بنعم ، فانا ايضا اوقع، و اكتفى بذلك.

و اذا كانت اجابتك بلا، فانا لا اوقع و سوف اعود للشرح لماذا.

و شكرا

أوقع

UP

UP

UP

UP

UP

UP

UP

UP

UP

UP

الاخت نجاة
السلام عليكم
كلنا ندين اي نوع من انواع العنصرية البغيضة ، ولكنك لم توضحي لنا كل انواع العنصرية اختصرتي ما ترينه عنصرية هل نعتبر ما ترينه هي الامثل ونتخذه الاساس ونترك الباقي ، هناك انواع كثيرة من انواع العنصرية وانتي لم تشيري الي اهم نوع وهي احتقار المعتقد الديني اي نوع كان من المعتقدات الدينية وحيث ان اغلب او الغالبية العظمي من منسوبي هذا البورد مسلمين فهل يعتبر من يصف الاسلام بدين العنصرية والاحتقار عنصري أم لا في نظرك والعناوين الاستفزازية لفئة جهوية معينة او لفئة من الجنس هل يعتبر عنصري ام لا .
فأنا ارى انا ما يحدث في البورد هي ردة فعل لما يصدر من البعض في البورد فاذا اوقفنا مصدر الفعل يقف من يقوم بردة الفعل .
فانا مع الاخ اساسي في ما ذهب اليه ، فاذا عملتي ما طلبه ساكون من الموقعين ،
ملاحظة مهمة اختي نجاة طبعا انا أؤمن بان لكي كامل الحرية ان تكتبي وتطلبي ما ترينه صحيحاً
ولكي ودي وتقديري ، ، ،

نعم لقد طفح الكيل

يجب ان نوقع ولا نلتفت للوراء

هذه الاشياء فاقت حد التصور

ولم يعد للصبر بقية...



اوقع

Quote: نعم لقد طفح الكيل يجب ان نوقع ولا نلتفت للوراء هذه الاشياء فاقت حد التصور ولم يعد للصبر بقية...

اوقع

حمزاوى اشكرك على سردك القيم

الأخت/ نجاة.

أوقع على فصل هذا المعتوه في أقرب فرصة يا بكري وذلك للحفاظ على مستوى البورد.


دينق.

نجاة سلام واحترام
أولاً يجب محاسبة من بداء في اطلاق هذه الدعاوي العنصرية هنا فهم معرفون بكرهم لكل ما هو شمالي أو عربي أوجلابي أو جنجويدي كما يحلو لهم
نوقع عندما يستبين الحق ويعرف من الذي بادر باطلاق تلك الدعاوي وايدها وجرا خلفها ووزعها على البوستات
الكل يعلم من الذي بادر باطلاق تلك النعرات وتلك الهجمة الشرسة التي يتعرض لها أبناء الشمال الآن عموماً وكأنهم هم الذين قاموا بحرق القري واغتصاب النساء وتدمير البنى التحية وعدم توفير الخدمات هل نتحمل نحن اوزار من سبقونا ونرضى بكل التهم التي تقذف بنا الآن وكأننا نحن المسؤولين عنها لا والله وألف لا نحن جيل لا ذنب لنا فيما حدث
ولكن لن نسكت عندما نرى أن كرامتنا وعزتنا تداس أو تهان لاننا لن نرضى بالهوان والذل والعيش في الدون بل نحن أصحاب حق مشروع في وطن اسمه السودان ولن نسكت عن أية اهانة تمسنا مهما كان ردة الفعل الآخرة وحتى الآن نملك أعصابنا تماماً من كثرة البوستات التي تسي للشمال وإنسان الشمال وتاريخ الشمال وعظمة ورجولة وقوة أهل الشمال لن نسكت وسنجابه كل من تسول له نفسه ومن الآن وصاعداًُ بالرد وبالمثل

اوقع

أوقع

شكراَ للصديقة نجاة علي المبادرة الجريئة والذكية...
ولنوسعها في بوست لاحق, لتشمل ايضاَ, اصحاب المفردات والاقلام البذيئة. اتمنى ان يستجيب الصديق بكري للنداء....
اوقع
عثمان حامد

أوقــّع


لإتّخاذ موقف حازم ضد أصحاب الدعاوي العنصرية ، وضد كل الخارجين
بإسلوب الحوار من ال " موضوعية " المتعارف عليها ، إلي ما يمكن
أن نطلق عليه " الغرائبية الاستفزازية المتّسمة بالجهل والإفلاس المعنوي ، بغرض
الحط من المحاور والاساءة إليه بالمطاعانات وترّهات القول " ..

اوقع على معاقبة الاثنين معا

فاتح البوست المستفز ومحرك النزعات العنصرية
وصاحب الرد العنصري

نعم لاحترام الانسان مهما اختلف معك في فكره

لا لكل اشكال العنصرية البغيضة

لا لسموم رودا مرضة

لا لسموم علاء

وليذهب وباء العنصرية الى الجحيم

الأخ العزيز بكري أبو بكر،
أحر تحياتي وعظيم تقديري،
ياخي الكلام الوارد في بوست الشاب علاء الدين يوسف محمد على، شيءٌ لا يتصوره عقلٌ في زماننا هذا!!! دا شنو دا؟ دا من وين دا؟ ومن أي عصر؟ آسف على تساؤلاتي الساذجة هذه، فلا بد أن له أصل مؤثلٌ في "شجرة نسب الغول" إياها. لكنني بقدر ما تصورت أن يكون سوء الخطاب "الغولي"، فلم يذهب ظني إلى هذه الدرجة من الهبوط والتدني. هذا منبر ديمقراطي مفتوح لتنوع الآراء واختلافها لتا مراء في ذلك. إلا أنه، في تقديري، ليس مفتوحاً لانتهاكات حقوق الإنسان وكرامته ولإطلاق سخائم النفوس الصدئة. هو في الحقيقة منبر لاختبار وصقل معاني الديمقراطية وحقوق الإنسان في وعينا واستلالها من أعماق وخبايا نفوسنا بالنقد الوضاء. إلا أن مثل هذا الخطاب لا نسب له ولا مكان بين مفاهيم الديمقراطية وحرية التعبير والرأي والخلاف والإختلاف والحوار النقدي، بأي حالٍ من الأحوال. وهو كما ذكرت نجاة، وكما أكد بشرى الفاضل، جريمةٌ يحاسب القانون، وتحاسب المواثيق الدولية، في زماننا، مرتكبها الذي ليس في تكوينه وتربيته أساسٌ لضميرٌ يحاسبه، ويردعه عن مثل هذا السخام.

ولذا فإنني أوقع مع الموقعين المطالبين بحذف هذا البوست وفصل صاحبه فوراً من هذا المنبر.

عبد الله بولا

Quote: شهد البورد في الآونة الأخيرة نشاطاً مكثفاً لأصحاب الدعاوى العنصرية. حرصاً منا على سلامة هذه الساحة من أي شائبة تمسها، واحتراماً منا لمبادىء احترام حقوق الإنسان وكرامته. والتزاماً منا ببنود الإعلان العالمي لحقوق الإنسان، وتثبيتاً لمبدأ محاربة كل اشكال التعالي وضرورة التصدي للممارسات التي تنم عن بغض عرقي، أو إهانةٍ صادرة بسبب اللون أوالانتماء الثقافي أوالنوع أوالفكر والرأي، نرجو من إدارة البورد أن تتعامل بكل الحزم اللازم مع كل من تسول له نفسه أن يصدر عن دعوى عنصرية، أو عن إهانةً لإنسانٍ، أو مجموعة عرقية، أو ثقافة من ثقافاتنا التي هي أساس ثرائنا، والعنصر الذي يستند عليه بناء مستقبلنا وتعزيز وحدتنابجميع احتلافاتنا المشروعة.

اوقع

أوقع

خالد الطيب

فلنوقع معاً ضد هذا التيار الذي يحاول أن يفسد روح الإخاء في هذا المنبر.

اوقع اودين كل الدعاوى والنعرات العنصرية

شكرا استاذة نجاة

اوقع وابصم بالعشرة

وأطالب بشنقهم كمان

الأخت نجاة و جميع الأخوات و الأخوة المتداخلون/ات
التحية للجميع

أنا لا اوافق علي تدخل بكري لأيقاف هؤلاء
فما نراه .. هو السودان... بجميله و قبيحه
يجب ان لا نخدع انفسنا.. لأن ما نراه هنا لا يدور في الصالونات و في الجلسات الخاصة فحسب
بل ان العنصرية مقننة و مؤسسة في دواوين الحكومة
العنصرية تجبرك ان تفصح عن انتمائك القبلي عند ملئك استمارة طلب و ظيفة
العنصرية لها دكاترة متخصصون في فنون ممارساتهاوالقضاء علي من لا يشبههم ولا ينتمي اليهم في ... شعبة القبائل
العنصرية لها ملايين الضحايا فوق تراب السودان و تحته.
و يجب ان نتخلص من الداء نفسه و ليس الأعراض
وذلك بتطبيق ما فعلته امم قبلنا عندما رأوا الأسوأ من افرازاتها
في جنوب افريقية و جنوب الولايات المتحدة.
و الأن العنصرية شعور و سلوك
فأننا لا نستطيع تقنين الشعور
و لكننا نستتطيع تقنين السلوك
و لكن ليس في ظل النظام الحالي
و حتي ذلك الحين
دعوا علاء و عمر شيخ الدين و صلاح قوش .. يشنقون انفسهم بألسنتهم

قبل أن نرفع الشكوى اذوى الاختصاص ؛ يجب تحديد النص موضوع الاتهام.

اوقع
واطالب بميثاق شرف اخلاقي لصيانة البورد من كل التجاوزات
وكفاية كدة

اوقع وابصم بالعشرة ضد العنصرية
اوقع من اجل سودان نظيف معافى
من اجل سودان جديد يسود فيه العدل والديمقراطية ومعا ضد العسف والعنصرية بسبب الجنس او النوع

بت فاطنة

شكرا استاذة نجاة

اوقع وابصم بالعشرة

وأطالب بشنقهم كمان


انظروا/ن الي هذا التعبير الخطير, لهذا الصحفي, الاخ احمد حنين, و احمد حنين لمن لا يعرفونه, احد دعاة السودان الجديد, فهل يعني ذلك ان دولة السودان الجديد, يشنق قادتها الناس في وضح النهار اذا ما مارس هؤلاء الناس العنصرية ضد بعضهم البعض؟ يا ناس و الله نحن في ورطة كبيرة و في محنة لا يعلم مداها الا الله, و ربنا يكذب الشينة, فالقضية عويصة و خطيرة.

اوقع وادين العنصرية البغيضة

وهذا ثمر من زرع ثقافة الاستعلاء

ولنعمل على فضح العنصرية
وفى المقدمة المهمة على عاتق اصحاب الفكر وقادة الراى

هذه هى النسخة الشعبية المفضوحة والسافرة للعنصرية عند علاء الدين

Quote: حرصاً منا على سلامة هذه الساحة من أي شائبة تمسها، واحتراماً منا لمبادىء احترام حقوق الإنسان وكرامته. والتزاماً منا ببنود الإعلان العالمي لحقوق الإنسان، وتثبيتاً لمبدأ محاربة كل اشكال التعالي وضرورة التصدي للممارسات التي تنم عن بغض عرقي، أو إهانةٍ صادرة بسبب اللون أوالانتماء الثقافي أوالنوع أوالفكر والرأي، نرجو من إدارة البورد أن تتعامل بكل الحزم اللازم مع كل من تسول له نفسه أن يصدر عن دعوى عنصرية، أو عن إهانةً لإنسانٍ، أو مجموعة عرقية، أو ثقافة من ثقافاتنا التي هي أساس ثرائنا، والعنصر الذي يستند عليه بناء مستقبلنا وتعزيز وحدتنابجميع احتلافاتنا المشروعة. فلنوقع معاً ضد هذا التيار الذي يحاول أن يفسد روح الإخاء في هذا المنبر.

اوقع بالعشرة

اشراقه مصطفى

الاخت نجاة

تحياتى

أرجو منك ومن الجميع أن يستعيدوا أنفاسهم قليلا، ماحدث فى الايام السابقة من نفر قليل فى هذا البورد أمر يثير الاشمئزاز والغثيان ولكنه أيضا يستعدى التفكير بعقلانية فى كيفية معالجة قضايا مثل العنصرية والتى نعرف أنها موجودة ومتفشية فى أوصال مجتمعنا السودانى، فى تقديرى أن بعض مثقفينا السودانيون تعودوا على دفن الرؤس فى الرمال وعدم مواجهة قضايا أساسية كمسألة العنصرية وتوليتها القدر المسئول من الاهتمام، بالترفع عنها أو غض الطرف عنها، أحيانا ويتمنون ويحلمون أن تذهب يوما ما هكذا دون عناء القيام بمواجهتها ومحاصرتها ومناقشتها علانية ومعرفة كيف؟ ولماذا؟ وأين؟.

أنتبهت وأنتبه الكثيرين من عضوية هذا البورد لظاهرة علاء والكثيرين من أمثاله فى هذا البورد قبل فترة من الزمان وانا أرى أنها ظاهرة نتاج لثقافة ولمناهج تربوية وتدجين معنوى أنتج أفراد بمثل هذه العقلية الشاذة، لكننى أيضا على يقين أن الفرق بينه وبين الكثيرين حتى من عضويه هذ البورد وهو فارق مقدار وفارق درجات فى التعبير، للأسف الشديد أنا أعرف أشخاص على المستوى الشخصى وهم أعضاء فى هذا البورد عبروا ويعبرون عن أفكار مثل التى ينشرها علاء علانية فى فضائهم الخاص ولا يرمش لهم جفن، ويمارسون نفاقهم الاجتماعى الان فى العلن (ولسنا بصدد أعلان حملة ماكارثية فى هذا البورد ونتركهم لضمائرهم).

فى تقديرى أن هذه فرصة أتاحها لنا أمثال علاء حتى نؤسس لمحاولات تعليم متجذرة عن ماهية العنصرية فى بلادنا وعلاقتها بالحرب الاهلية والهوية حتى يستفيد من يريد الاستفادة ، ولنخلق اشكال مبدعة لمواجهة الافكار العنصرية على مستوى هذا البورد، وللأسف لا أرى لوكان أقتراحك المقصود منه المنع والفصل والطرد يؤدى هذا الغرض.

وكما كنا دائما ندافع وبأتساق مبدئ عن حرية الرأى فى هذا البورد عندما هاج وماج وكفر الاسلاميين بعض أعضاء هذا البورد وطالبوا بفصلهم وأقصائهم لأنهم يعبرون عن أراء تسئ للأسلام أعترضنا عليهم بحجة أن هذا بورد حر وذهبت حملتهم أدراج الرياح، وسجلنا أيضا أعتراضنا عندما قام بعض اليسارين بالمطالبة بفصل عضو فى هذا البورد بأتهامات لا توجد أدلة تثبتها وذهبت حملاتهم أدراج الرياح.

رغم أن أقتراحك غامض بعض الشئ:
فأنا أسجل أعتراضى إن كان إقتراحك يعنى طرد أى عضو لأنه يعلن عن أفكار عنصرية فى هذا البورد. فهى أفكار يمكن محاصرتها ومواجهتها وهزيمتها لكن الطرد للأسف ليس أحد وسائل الهزيمة الناجعة.
وأوقع لو كان المقصود نشر ثقافة حقوق الانسان ومحاربة الافكار العنصرية على مستوى هذا البورد باشكال غير الطرد وتكميم الافواه.
ودمت

الأخ أحمد أمين
تقول أن "اقتراحي "غامض بعض الشيء"، بيد أنني لم اقدم اقتراحاً، وإنما وجهت دعوةً لمواجهة الدعاوى العنصرية بالحزم اللازم. إن الإساءات العنصرية لا يمكن "حصرها ومواجهتها وهزيمتها" دون تطبيق عقوبات رادعة. ونسبةً لعدم وجود ميثاق مبادئ موقعٌ عليه من قِبل الإدارة والأعضاء في منبرنا هذا، فإنني أرى أن الحل الأنسب هو الرجوع للقوانين المتعارف عليها أو الأعراف، أو تقاليد العمل العام التي تحكم مثل هذه التجاوزات. وقد سبق لأمين المنبر أن اتخذ قرارات صائبة بخصوص تجاوزات مشابهة، وجدت قبول الأعضاء وتقديرهم.
إن مواجهة الآراء والألفاظ والإساءات العنصرية لا تقع في دائرة "تكميم الأفواه"، فالسلوك العنصري ليس مسألة رأي، وإنما جريمة يحاسب عليها القانون.

اعرف يا أحمد أن هناك من مثقفينا من يعبّر بلا حرج، في الدوائر الخاصة، عن أفكاره العنصرية، وبأشكالٍ مختلفة، من النكتة إلى الإساءة، مروراً بالتعالي والبغض العرقي.
ولنشر ثقافة مناهضة للعنصرية، فإنه لا بد من البدء بالساحات العامة، بسياسة تشمل من حملات التوعية، وفتح الحوارات والنقاشات، إلى تطبيق العقوبات الرادعة.

نجاة

دا راي عبدالله بولا لرودا يا دكتورة اللي انتي خجلتي ان تقوليه

إلا أنك لا تراعين في خطابك هذه الحقائق الأساسية، وتكثرين من تعميم رزائل ومثالب ممثلي هذا "نادي الأفاقين والسماسرة والصيارفة"، هذا على كل أبناء وبنات الشمال. ومن ذلك عنوان وموضوع بوستك هذا("الرجل السوداني وأعضاؤه التناسيلية". )، ونص مقدمته، ونصوص مداخلاتك واستطراداتك فيه الخالية تماماً من التمييز، في خصوص هذا "الرجل السوداني". فمن أين لك بهذا الحكم على "الرجل السوداني" بهذا القدر من الإطلاق؟ ولماذا هذا الإطلاق أصلاً؟ لقد جرحني هذا التعميم وأحرج موقفي من مساندتك فيما أنت فيه على حق.
وسوف يشعر الكثيرون غيري من أعضاء هذا المنبر، ومن قرائه، من "الرجال السودانيين"، والنساء السودانيات أيضاً من ذوات النظر المميِّز الفاحص، بأنهم وأنهن جرحوا وأُهينوا، وجرِحن وأهِنَّ، بهذه الزراية والاستهانة بالتمييز والتدقيق الأقرب إلى الإفتراء ورغبة الاستفزاز المجانية غير المنتجة وغير المساعدة في إنتاج الوعي النقدي.
هذا، وأرجو أن تراجعي نفسك. وسوف يسعدني أن تُقرِّي بالخطأ. وهو هنا خطأٌ جسيمٌ، وفادحٌ جداً، وجرحٌ بليغ.

عبد الله بـــولا

الأستاذ مهاجر
قلت:

Quote: دا راي عبدالله بولا لرودا يا دكتورة اللي انتي خجلتي ان تقوليه

قولك هذ قولك هذا واستشهادك بعبد الله بولا يخرج عن موضوع هذا البوست، فمخاطبة بولا لرودا وردت في سياق آخر.
نحن هنا نتكلم باختصار عن الدعاوى العنصرية. وفي هذا الخصوص كتب عبد الله بولا مداخلة أعلاه أدعوك لقراءتها تبدأ بهذه الكلمات:

Quote: الأخ العزيز بكري أبو بكر، أحر تحياتي وعظيم تقديري، ياخي الكلام الوارد في بوست الشاب علاء الدين يوسف محمد على، شيءٌ لا يتصوره عقلٌ في زماننا هذا!!! دا شنو دا؟ دا من وين دا؟ ومن أي عصر؟ آسف على تساؤلاتي الساذجة هذه، فلا بد أن له أصل مؤثلٌ في "شجرة نسب الغول" إياها. لكنني بقدر ما تصورت أن يكون سوء الخطاب "الغولي"، فلم يذهب ظني إلى هذه الدرجة من الهبوط والتدني. هذا منبر ديمقراطي مفتوح لتنوع الآراء واختلافها لا مراء في ذلك. إلا أنه، في تقديري، ليس مفتوحاً لانتهاكات حقوق الإنسان وكرامته ولإطلاق سخائم النفوس الصدئة.

وانتهت بالعبارة التالية:

Quote: ولذا فإنني أوقع مع الموقعين المطالبين بحذف هذا البوست وفصل صاحبه فوراً من هذا المنبر.

يا أخ مهاجر، لو كنت اخجل من إبداء رأيي، أو أخجل في قول الحق، لما قبلت بالمشاركة في منبر عام.

اعتبر مثل هذاالخروج عن موضوع البوست محاولةً لتبرير ما لا يجوز تبريره.

نجاة

أُوقِّع

لا يخامرنا أي شك في العنصريه تعيبر عن بؤس روحي لمن يروج او يعتنق التمييز بين الناس بسبب اللون او العرق و يكن البؤس مضعافا اذا كان المنادي بهذا الافكار شخص اسود/ اخضر/ اسمر/قمحي او بنفسجي اللون.
لذا اتفق مع الاخ احمد الامين في أعتراضى علي طرد أى عضو لمجرد أنه يعلن عن أفكار عنصرية فى هذا البورد. فالأفكار يمكن محاصرتها ومواجهتها وهزيمتها لكن الطرد للأسف ليس أحد وسائل الهزيمة الناجعة. ولكني امل ان ينمى الاعضاء المعنين حسياسيه اكبر و ان لا تاخذ المرء العزة بالاثم
انا لا ارجو من الاخ علاء ان يخخف من حدته او غضبه فقط عليه ان يختار الشتائم الملائمه - فهل اطلب مستحيلا- كما اتوقع ان يراجع الاخ علاء ما نشره و ان يعتذر/ فقط / عن الاشارات العنصريه التي لا تليق وان يتذكر انه يوجه خطابه الي جمهور اكبر بكثير من خصومه السياسيين
و ليذهب الزبد و ليبقى ما ينفع الناس

وأوقع لو كان المقصود نشر ثقافة حقوق الانسان ومحاربة الافكار العنصرية على مستوى هذا البورد باشكال غير الطرد وتكميم الافواه لكني غير متأكد من قدرتي علي احتمال الغث كما انني لا اريد ان أمرن حساسيتي علي تقبل القبح و القيح العنصري

الأستاذ الهميم،
كما قلتُ للأخ أحمد أمين، فإن مواجهة الإساءات والألفاظ العنصرية لا تقع في دائرة "تكميم الأفواه"، وإنما هي جريمة يعاقب عليها القانون. وأسمح لي بأن اطلب منك قراءة ردي على الأخ أحمد أمين.
نجاة

اكلتم يوم اكل الثور الابيض

عندما صمتوا على بوست وداللحبمر وحبوبتو العندو.. صار هذا هو السلوك السائد
لا تشجبون هذه الاشياء اذا لم تمس من يهمكم شخصيا...عين مغمضة وعين مفتحة

ولكن ايمانا منى بوحدة الصف فى رفض كل ما هو شائن ومسف

اوقع وادين كل من ينشر بوست عنصرى
وارفض ان يفصل اى شخص فى هذا المنبر لاى سبب من الاسباب.. وارى ان الكلام
والارشاد قد يؤتى اكله مع صغار السن.. وقد حدث مع علاء..فالنساعد هذه الاجيال
ان ترى بشاعةالعنصرية ونقومهم باللين..

كما اود ان ادين استخدام الالفاظ الموحية مع النساء...

Dear Najat

Thank you for your important initiative

I agree, something need to be done here regarding the racist nature of some posts and comments. However, whatever we do should stop short of terminating the subscription of the authors of such posts and comments.The fact of the matter is that we are a racist nation. In fact the worst acts of racism I have come across, so far ,in my life came from Sudanese people. Mainly by Arab/Moslims(Northerners) on less arabs and non Moslim southerners and Westerners).Therefore, I agree with Ahmed Amin that we need to study this phenomena and discuss it furhter. Posts such as that of Alla should be removed immediately but he and his likes should be allowed to stay around in the board and be "cured" from their racism sickness.

Kind regard


Adil

الأستاذ عادل اسحق،
لأن الإساءات العنصرية لا تندرج في إطار التعبير عن الرأي، ولأنها جرم يحاسب عليه القانون، فلا بد لنا من الالتزام بذلك. وللعقوبات أشكال متدرجة، من سحب البوست مصحوباً بإنذار صارم، إلى الإيقاف المؤقت، ثم الفصل. ولِمَ لا؟ وذلك وفقاً لنوع الخطأ أو الإساءة.
أرجو منك أيضاً أن تنظر إلى تعقيبي على مداخلة الأخ أحمد أمين.
نجاة

اوقع
للتمسك بهذه القيمة الاخلاقية
لتشرق شمس الحرية
والعدل والمساواة
واحترام الانسان لاخيه الانسان.

أوقع

عمر عبد الله هواري

Quote: هشام أمين، متى ستتعلم أدب المخاطبة؟ كاتبة البوست لها اسم.

متى اتعلم ادب المخاطبة؟؟؟
وهل كان فى مخاطبتى لك قلة ادب ام هذة احدى تفسيراتك الحالمة؟؟؟
لا يهمنى ان كان لك اسم او فعل او ضمير او ان واخواتها حتى!
هكذا ارادت نفسي ان تخاطبك بكاتبة البوست اليس من حقى ان اخاطبك كما اريد؟
ام تريدينى ان اكتب كما يحلو لك انت ؟؟؟ها ها تلقيها عند الهامل
السيدة كاتبة هذا البوست طالما لم اتعدى عليك واخاطبك بسفاهة فلا حق لك ولا لغيرك باجبارى على الكتابة ومخاطبة اى كان على هوائة فهذا حق لى وحدى وليس لك ان تقررى فية وكيفية صياغتة افهمتى ؟؟؟

Quote: وهل كان فى مخاطبتى لك قلة ادب ام هذة احدى تفسيراتك الحالمة؟؟؟ لا يهمنى ان كان لك اسم او فعل او ضمير او ان واخواتها حتى!

الاخ هشام
اعتقد ان طريقتك فى مخاطبة دكتورة نجاة غير لائقة، لقد وقفت ايضا فى طريقة مخاطبتك لان لها اسما
وجملتك اعلاه.... { تفسيراتك الحالمة} لم استطيع ان ابلعها فهى لاتليق بانسانه زى الدكتورة نجاة
هذا ماوجب على كتابته، وبالطبع لك مطلق الحرية فى الكيفية التى تخاطب بها الاخرين/ت ولكن ليس من حقك ان تجرحنا وليس من حقنا ان نجرحك

وتحية
اشراقه

أوقع

عمرالشوية

أوقًع



وأيضا استهداف أعضاء لأعضاء بعينهم.. أمر خطر يجب الانتباه له..

مثال آخر لـ ebrahim_ali:

Quote: سبيل سلام وألف احترام *معليش تخريمة واجبة خارج النص دينق بعودتك المشؤمة عادت المشاكل للبورد وبعودة رودا ومن معها من الرجرجة والدهماء عادت الغوغائية والفوضى لجنبات البورد ليت اجازتك كانت دائمة حتى نستريح من مغالطاتك الغير مجدية التي لاتقدم ولا تؤخر بل تحسب عليك بانك جنوبي وانك مظلوم وانك وانك وتريد العدل والمساوة وتريد ان تعيش بين ابناء الشمال بكامل حقوقك وواجباتك ليت سارة منصور تعود لانها اعطتك ورودا درسا بليغا في كيفية المخاطبة والتعامل مع الآخر ما زلت تعيش في دونيتك وانهزاميتك وشعورك الدائم بالنقصان متى تشعر بانك انسان كامل لك حقوق وعليك واجبات لا اعتقد انك بالسهولة بمكان ان تخرج مما انت فيه *سبيل معليش على الدخول في الغير المراد

المصدر: مقاصدي فيما تضمنته قصيدة (حزنانة ليه؟) واشياء اخرى أهم

الأخت رجاء سلام وألف احترام
لقد الصقتني لصقاً هنا واسبقت اسمي بعبارة مثال آخر لـ ebrahim_ali
أولاً شكراً لكي على إيراد مداخلتي تلك هنا وأنا برغم احترامي الشديد لكي وتقدير الخاص لكي إلا انني استغرب جدا لهذا العبارة مثال آخر لـ وكأن لدي العديد من البوستات التي تتحدث عن العنصرية وليس هذا الوحيد يااستاذة ارجو أن لا تخلطي الأوراق وانا تقول للأعور أعور في عينه وان تطعني الفيل وليس ظله أرجعي لبوستات رودا الأخيرة الذي تتحدث فيه مقاتلي الحركة وارجعي لبوستات المدعو دينق وبشاشة وغيرها من البوستات التي لا تريد كثير بحث أو عناء بل عناوينها تغرف الواحد وتجعله يتحسر ويتألم من هذه النوعية التي تتدعي مجازاً بانها صفوة ومثقفة وانها تريد تلغي السودان القديم وتاتينا بسودان جديد بكل المفاهيم الحديثة ولكن هيهات من تلك الدعاوي والممارسات المرئية هنا

ثم اريد ان استفسر عن الخطوط التي تركتيها على اسم سارة منصور ؟؟ هل لايجوز لنا ايضا ان لا نسشتهد بعضوة سابقة في المنبر ام ماذا تعني ؟؟؟

الأخ ابراهيم علي..

ســـلام وتحية..

عذرا للتأخير لم ار تعليقك الا اليوم..

ما قصدته بمثال آخر.. ليس لك او من بوستاتك التي تنضح عنصرية.. وانما مثال آخر لحديث عنصري..

اما فيما يتعلق بالخطوط التي وضعتها.. لم يكن المقصود العضوة المطرودة من عدمه.. المقصود ما ذكرته وأدى إلى طردها وهو الذي تؤكد عليه انت الآن بأنها كانت على حق..

وشكرا..

أضم صوتي لصوتكم وأوقع ضد كل أشكال العنصرية البغيضة
شكرآ للأستاذة نجاة

أخوكم راشد

ارفض لان الدعوة فيها عنصرية نحن متهمون بها
ما حدث ردة فعل طبيعية لكل غيور
ابحثوا عن البادئ وطالبوا يخنقه
كتبت بوست والكل قراءه ولكن المزايدون لم
يردوا على سؤالي
هل يحق لي ان اكتب بنفس اسلوب روضه كرجل
وهل الجمع المؤيد لها سيقف معي؟
ما يخطه بعض الاخوات يفوق التصور فأنا مع
كل السبل التي ينتهجها من يقف ضدهم
كفاية قالوا انا عنصري لمجرد انني رددت على احد شتمني
في اهلي واصلي
يا ناس اتقوا الله
وكفاكم مزايدة
روضة ومن شابهها فاجرة
ودينق طبالها
وآخرون

الاخت نجاة
تحية طيبة وبعد

انا ادين الكتابات العنصرية او المعادية للمرأة، او التى تعتمد الترهيب باسم العقيدة او السلطة. ولكننى ارفض الدعوة الى فصل الاعضاء الذين يحررون مثل هذه الكتابات. يجب التصدى لكتاباتهم بقوة الرأى والنقاش، وبالمحاصرة من قبل الرأى العام.

الغالية نجاة
مرة اخرى سددت هدفا لصالح الانسانية
لكن لدي بعض الاستيضاحات لو لم تمانعي
1) اولا لاثبت انني ضد اي اثارة نعرات عنصريه بالمطلق
2) وددت لو اسالك لماذا اكتفيتي فقط بايراد بعض ما ذهب اليه علاء الدين فكلاهما آذانا وكلاهما مخطئ
3) ماذا قصدت بان امر منع ايا كان او معاقبته مرده للقانون؟ هل تقصدين قانون الجنايات السوداني ام خرق ميثاق الامم المتحدة ام لائحة جزائيه تخص المنبر فقط اسال ليستقيم فهمي لما ذهبتي اليه؟
وساعود لاوقع ضد كل ما ينتهك وجودنا وكينونتنا كبشر اسوياء
لك الشكر عميقا ليقظتك
مع وافر تقديري

تحية طيبة للجميع

الاستاذة / نجاة محمد على

هل هذا البوست

Quote: أتحدى أن يرفع منكم أحدا عينيه أما حذاء (مقاتل من الحركة) ياقردة *!!!

فى رأيك يقع ضمن البوستات العنصرية ؟

نعم او لا ، لو سمحتى ، عشان نعرف نوقع معاكم او نبقى كما نحن

و شكرا

.
الأخت العزيزة د/نجاة
تحية واحترام
بالتأكيد العنصرية بغيضة وغير مقبولة، لا كخطاب، ولا كفهم يتستر عليه البعض، ويعلنون عنه في أضيق الدوائر لعلمهم/ن بأنه أصبح فعلاً مستقبحاً من الجميع.
أؤكد علي وقوفي ضد العنصرية (لون/عرق/دين/نوع) إلي آخره.
رغم موقفي الرافض تماماً للممارسة، فقد لا حظت أن هناك نقاشاً يدور (أخذ وعطاء، وتبادل مفاهيم وكشف عن مواقف، وشرح لماذا يكتب كل شخص ماكتبه)في بوست الأخ أنور كينغ الموجه لزميل المنبر علاء. وقد أدهشتني جملة قالها الأخ علاء: لكل مقامٍ مقال!! كذكل بوست الأخ أحمد أمين ضد العنصرية.
أملي هو أن نسعي جميعاً لأن يتسق "مقالنا" في جميع "المقامات" وهذا هو تدريب النفس الحقيقي في طريق مناهضة ممارسات مثل العنصرية.
أتفق تماماً مع رأيك ورأي دكتور بشري بأن:
1/ الحرية مسئولية
2/ حرية التعبير لا تعني إطلاق اليد للإساءة
لكني يا صديقتي نجاة لا أميل للبتر (من المنبر فقط)، أو إزالة البوستات كأداة ناجعة للعلاج. فبهذا سنضمن واجهة جميلة لمنبرنا في حين يبقي المشكل منتشراً في فضاءات أخري، منها الفضاء الحقيقي. وأري أن علينا جميعاً السعي مع بعضنا ضد أنفسنا بالنقاش والنقاش والنقاش ثم بعد ذلك يأتي ماهو أبعد من ذلك. ويبقي حق التقاضي مكفول لأي شخص يري أنه تعرض للعنصرية.
وليراجعني الجميع إن رأوا في كتاباتي هنا أي شبهة لإقصاء آخر، وسأقوم عن نفسي بمراجعة ما أكتب-ما وافق رأيهم مبادئ حقوق الإنسان المتفق عليها عالمياً (والتي لا يعلم عنها الكثيرون شيئاً).
سأعود لتوضيح فكرتي أكثر
لك احترامي
إيمان

الاستاذة العزيزة / نجاة محمد علي

لك التحايا و السلام الكثير

اعتقد يا عزيزتي نجاة, ان هذا المنبر, يمثل لنا بصورة او بأخري سودانا مصغر و ربما مكبر, و في السودان , ما زلنا نعيش في عصور الظلام, بالرغم من تأريخ الحركة السياسية السودانية الطويل, فضلا عن تأريخ منظمات مجتمعنا المدني الكثيرة, فنحن ما زلنا ارض بكر, للكثير من الازمات التي يعاني منها بنو البشر, و ما العنصرية باشكالها المختلفة , الا احد وجوه هذه الازمات المتعددة.

نعم هنالك وعي نسبي في السودان, بالكثير من القضايا التي اقعدت السودان سنينا عددا, و نعم هنالك من يحملون مشاعل التنوير في وطننا العزيز السودان, و هنالك بالمقابل من يحملن مشاعل التنوير في السودان, و لكن بالرغم من ذلك , فما زلنا في بداية الطريق, و اعني به طريق الخلاص من هذه الالام و المآسي , فقد عانينا ما فيه الكفاية و يزيد.

دعوتك للاخ بكري ابو بكر دعوة حق اريد بها حق, و لكن بكري ابوبكر, ليس في مقدوره, بمفرده ان يحل هذه القضايا العويصة التي فشلت حركتنا السياسية السودانية, بمختلف مدارسها الفكرية في حلها, فبكري لا يملك عصاة موسي السحرية, فالحل في اعتقادي يأتي من خلال عملية جراحية معقدة, و ستكلل حتما بالنجاح, في يوم من الايام, و لكن قطع شك, لن يعيش هذا الجيل , هذه الحقبة المرتجاة, و لكنه, ربما يساهم , في وضع لبنات هذا الحل المنشود, و مهما وضعنا من قوانين (رادعة) مع تحفظي الكبير علي مفردة (الردع) هذه, فان المشكل سيظل موجود عن يميننا و عن شمالنا و بين ظهرانينا, لان المشكل معقد, و يحتاج الي اكثر من وقت. لان كلمة وقت بسيطة .

الاخ/ علاء الدين, لم يأت من المريخ, فهو شخص صاحب ثقافة عنصرية, بكل ما تحمل هذه المفردة من معني و من اذي, و قد لاحظنا ذلك في اكثر من بوست, و لا ندري لماذا اقام الناس الدنيا و لم يقعدوها هذه المرة, بينما لم نر الكثير من الاقلام في بوستات سابقة لعلاء الدين يوسف, ضد اخرين في هذا المنبر, و هذا ما يجعلني اقول, ان هنالك الكثير من انتقاء البوستات في هذا المنبر, فالمواقف لا تأتي من الرفض المبدئي للعنصرية او غيرها من الامراض و لكن المهم عند الناس, من تعنصر علي من و كيف و متي؟ و حتي اكون دقيقا اقول ان علاء الدين يوسف قد مارس العنصرية علي خليل ابراهيم, فاين كانت هذه الاقلام التي تطالب بالمواقف الحازمة و غيرها؟ اذا كانت القضية قضية مبدأ رفض الناس للعنصرية و ليس الانتقاء في اتخاذ مواقف الضد و المع؟

و هذا الموقف الانتقائي من علاء الدين, يقودني الي موقف الناس الانتقائي من حريات الاخرين, فالحرية للجميع و بالجميع, ففي فترة اختطاف مواطن سوداني و سجنه في الامارات العربية المتحدة, لم نر هذه الاقلام التي كنا نعتقد بانها مع حريات الاخرين من حيث المبدأ !! فالقضية كبيرة و عويصة, و تحتاج الي كفاح كل الناس, بما فيهم علاء الدين نفسه, الشخص الذي جلجل هذا المنبر , هذا المساء.

هنالك الكثير من بوستات الانتلجنسياالسودانية, ذات الاحكام المطلقة علي كل الناس, فمثلا بوست يدعي صاحبه العلمانية و العلم, يضع كل اهل الشمال في سلة واحدة, و يسمي ذلك بالمثقف الشمالي و الاسلاموعروبي ...الخ, و لا يحرك دعاة الحرية و العلمانية ساكن, بل تجدهم يقفون في صف المدافعين عن هكذا احكام , لها علاقة بطرح هؤلاء العلمانيين الجدد, حتي وصلنا الي مرحلة من اراد ان يكون علمانيا صرفا, ما عليه الا وضع اهل الشمال في سلة واحدة, و يستوي في ذلك عبد الخالق محجوب و الشفيع احمد الشيخ و حسن الترابي و عمر البشير و الصادق المهدي و نجاة محمد علي و سعاد الفاتح البدوي و عبد الله بولا و حسن مكي...الخ, شريطة ان يضيف عبارة (الاسلاموعروبية) حتي ينال علي اثرها شهادة العلمانيين العليا, بالاضافة الي دعاة السودان الجديد. هذا هو وضعنا الحالي في هذا المنبر الذي جلجله علاء الدين يوسف , مع ان هنالك الكثيرين و الكثيرات من امثال علاء الدين يوسف و لكن علاء غير محظوظ هذه المرة, لان الجماعة نزلوا فيه بثقلهم, و ليس ناس زعيط و معيط و نطاط الحيط!! كما حدث له في السابق.

اتفق مع الرأي القائل, ان فصل الناس من هذا المنبر, ليس هو الحل, لان الحل يكمن في ان يتخلي الناس, عن عقليات الشللية العلمانية او الاسلامية او الجهوية او الاستاذية او الطلابية او القائمة علي صاحبي و صاحبك و صديقي و صديقك و زميلي و زميلك و استاذي و استاذك...الخ, فلنتفق علي مبدئية المواقف اولا, و من ثم نتفق علي قوانين تحكمنا انطلاقا من الاعلان العالمي لحقوق الانسان و من كل المواثق الدولية ذات العلاقة, و ان نترك هذه الطبطبات و المجاملات و المدح , اذا كنا نريد منبرا سليما و خال من الامراض التي يعاني منها الان.

لان اقحام بكري ابو بكر كساحر لحل هذه الامراض, ما هو الا نوع من انواع الهروب الامامي من المشاكل التي نعاني منها الان, فبارك الله في بكري ابو بكر, فقد اتاح لنا برلمانا في الفضاء لكي نتعلم فيه ممارسة العمل الديمقراطي, و من خلال التعلم عن طريق التجربة و الخطأ سنخرج من هذا النفق المظلم, لاننا قد لمحنا شيئا من الضوء في نهاية هذا النفق المظلم, لذلك لا و الف لا لدعاوي الاقصاء و لا الف لا لدعاوي شنق الناس في الفضاء علي حد تعبير احد دعاة السودان الجديد, الصحفي الحر احمد حنين.

الاستاذة نجاة نأسف للاسهاب و التطويل و لكن هذه هي وجهة نظري في الموضوع, فان اصبت فلي اجران و ان اخطأت فلي اجر المحاولة و معا من اجل انسان السودان ,و اوقع مع من ينادون برفض كل الدعاوي التي من شأنها عرقلة مسيرة العمل الديمقراطي في السودان, و ما المنبر الحر, الا احد هذه المحطات العاملة لتحقيق هذا الهدف الكبير , فدعونا نحلم بوطن حر و ديمقراطي. و ننادي كذلك بنشر ثقافة التسامح في كل شيء, فاختلاف الرأي يجب الا يفسد للود قضية.

العزيزة اشراقة بعد التحية
ارد واقول اتت كاتبة البوست اعلاة بالاتى

Quote: هشام أمين، متى ستتعلم أدب المخاطبة؟ كاتبة البوست لها اسم.

وبصراحة لا ادرى ما الداعى الذى جعلها تكتب هذة الجملة (متى ستتعلم ادب المخاطبة) وبصراحة ايضا جملتها اكثر من مستفزة فانا لم ارى اى قلة ادب فى مناداتى لها بكاتبة البوست واذا لم يعجبها قولى هناك طرق للتصحيح ان وجد الخطاء وعلى سبيل المثال تاتى وتكتب يا هشام امين ارجو منك مخاطبتى باسمى لو تكرمت والقصد هنا سيدة اشراقة (الكلمة الطيبة بتهد الحجر) صاح
بعدين اصلا وجد الجد انا ما عارف فيها شنوا لو اننى قلت كاتبة البوست الناظر للغة العربية والمتمكن منها يعرف انة ضمير عائد لها واذا راجعتى بعض الردود هنا ستجدى بعض الاعضاء قد خطوا مشاراكاتهم دون ان يشيروا لها اصلا او لاسمها اوسؤالى لماذا لم تهاجمهم وتسالهم ان يخطوا اسمها عند الرد فى بوست هى كاتبتة اترى سيدة اشراقة سياسة الكيل بمكيالين اترى ...
اما قولك سيدة اشراقة

Quote: وبالطبع لك مطلق الحرية فى الكيفية التى تخاطب بها الاخرين/ت ولكن ليس من حقك ان تجرحنا وليس من حقنا ان نجرحك

اتفق معك حتى يوم مماتى واذا نظرتى مرة اخرى الى ردى لكاتبة البوست لن تجدى اى خروج منى عن حدود اللياقة عدا الكلمة التى لم تستطيعى بلعها وورودها وجب بعد استعمالها لمفرد مستفز فى ردها.
اخيرا لقد امعنت فى استعمال سيدة اشراقة وكان يمكننى ان اقول ام وصال او حتى عضوة البورد المحترمة لترى وليتبين لك ان لب الموضوع هو الاهم وليس اللقب الذى يطلبة الشخص المقابل فى النقاش..
ام وصال اذا المك شى انت وحدك منى فلك العتبى حتى ترضى اما ان انعت بقلة الادب فى النقاش او السرد وانا لم اتعدى حدودى فهذا ما لن اسكت علية ومرة اخرى لك العتبى انتى فى شخصك اذا المك شى منى
وتقبلى جل احترامى

ود الشيخ يسلم قلمك ياخى والله جد

الأخت نجــاة

من المؤسف إشتراط البعض محاربة ومناهضة العنصرية بإطلاقـها على اتخاذك مـوقـف من شخص معين. يبدو لي الأمر محاولة للهروب من الحصار الذي وجدوا أنفسهم فيه.

العنصرية جريمة.

ويجب أنْ يُـنـظَـر إليها هكذا.

ويجب التـعامل معها بذات الفهم.

ومـا لم تــكن هنالك بدايــة لتجريم هذا الأمر، حتى ولو كان إسفيرياُ، يكون من الصعب وضع لبنات لمناهضة العنصرية والحد منها. وبمـا أنـها تُــعـتـبر جريمة وتـُـوقع عليها العقوبات في كثير من الدول فيجب التعامل معها على هذا الأساس في هذا المنبر.

ليس مِـنْ ثـَــمَّــةِ علاقة بإتـخاذ هذا الإجراء وحرية التعبير.

حرية التعبير لا تجـيـز العنصرية.

حرية التعبير تعـمل على مناهضة العنصرية.

حرية التعبير تدين الممارسات العنصرية.

حرية التعبير هي المعبر لتعرية العنصرية ودعاتها.

كــما أنـه لا يُـمكن تدريس العنصري وتعليمه ومناقشته بألاَّ يكون عنصرياً، ولكن يمكن ردعـه والحد من عنصريتـه بفرض عقوبات ناجعة وإنْ كان الطرد كملاذ أخير.

تتم محاصرة دعاة العنصرية بكافــة الأشكال منها (إضافةً لفرض عقوبات): التــكــتـل ضدهم في الانتخابات والتجمعات والمنابر، فضح خطابهم العنصري، وتعرية توجهاتهم والتعريف بخطورة دعــواهم وتأثيرها على النسيج الاجتماعي.

وبمــا الأمر لا يحتاج لمساومــة ومزايدات واتخاذ موقف وسط (أو بين بين)، أو إشتراط إدانة شخص معين، بل يحتاج لـوقــفــة وإجراءات صـــارمـــة، أسمحي لي أنْ أضيف لدعوتك، بعد التوقيع طبعاً، الآتي:

* أنْ يــنـأى الموقـعون بأنفسهم عـن ممارسة دعاوى العنصرية، وأنْ يـبـذلـوا جـهـداً مـتـنـاسبـاً من أجـلِ لـفت نظر الذين يمارسونها إلى خطل وخطورة دعواهم، خاصةً في مجالس الأنس والجلسات الخاصة.

* أنْ توضع لائحة منبرية تستهدف الحد من العنصرية ومناهضتها. يتم ترجمتها وتطبيقها على المنبر بصرامة وحزم لازمين. على أنْ توضع ضوابط وموجهات للتعريف بالعنصرية، والعناصر التي تـشكل ممارسة عنصرية.

* أنْ يتم إنشاء سجل يُـسمى بـ (سجل العنصرية) يُـدرج فيه إسم كل من ثبتت بحقـه دعوى عنصرية على أنْ تـلتــزم إدارة المنبر بكشف الإسم الحقيقي لذلك الشخص إنْ كان يكتب بإسم حركي. ويـسـبـق هذا الإجراء إعلان من الإدارة يفيد بأنها بصدد اتخاذ هكذا إجراءات وما لم ينسحب الشخص من عضوية المنـبر الحر يكون قد وافق على هذه الإجراءات.

بذا يكون المنبر قد قدم مساهمة فعلية في مناهضة العنصرية ومن ثـمَّ تضييق الحصار على دعاتـها.

ولــنـجــعـل من حــريــة التـعبــيـر أســاســا ًومـعـبـراً لمناهضة العنصرية بكافة أشكالها.

مع أسمى آيات الـشــكـر.


http://www.unhchr.ch/html/racism/02-scndprep.html

http://www.unhchr.ch/html/racism

الاخت العزيزه نجاه
تحايا وسلامات

اعتقد ان ما ورد من الفاظ وعبارات وجمل جارحه
وخارجه عن المالوف تندرج تحت مسمى سوء الادب
وتلك مشكله يجب ان يكون لها ضايط عقايى اتفق معك
اما المساله العنصريه او النظره الدونيه للاخرين فهى متواجده
وبكثافه ولعلاج تلك المشكله يجب التحدث عنها صراحه وبدون اى مواربه
او خجل
أخيراأتفق معك على معاقبه كل من ياتى بجمله او عباره مهما صغر ثقل
وقعها على الاذن. ولكن المواقف العنصريه مواقف متوارثه ومتحركه بين الناس
واخص الاكثريه ممن يدعون ثقافه والتثقيف

تعريجه
يعنى ناو موضوعى عن العنصريه والنظره الدونيه والتمركز فى الذات احرقه ؟

أوقع علي ضرورة ابعاد كل دعاة العنصرية و كل الذين يناصروهم سراً أو جهراً في هذا البوست و خلافة .. حقيقة لقد أزكم قيحهم أنوفنا.
الصاوي

الأخت لنا جعفر،

ـ قدمت بوست علاء كنموذج، كما أشرت عند إدراج الرابط، وذلك ضمن الأمثلة الكثيرة التي رأيناها مؤخراً. كان من الممكن أن أشير إلى مداخلة تنضح بالبغض، لا أعرف الآن موقعها وغير متأكدة تماماً من صاحبها الذي يقول فيها:
"ما تبول في الشق..... وما تصاحب....... الشق حسّاي.... والـ .... نسّاي."
وتعرفين أن الكلمة التي وُضعت نقاطٌ مكانها هي "العب". هذا مثل شعبي يعبر عن ممارسة العنصرية في مجتمعنا، والعنصرية مثل الرق جريمة يعاقب عليها القانون. هذه ممارسة لا تتم مكافحتها في البيوت، وإنما يكافحها المجتمع ممثلاً في مؤسساته المدافعة عن الحقوق، ومنها المؤسسات القانونية، وفي منظمات المجتمع المدني، وفي مثقفيه الذين هم ضميره الحي اليقظ.
الأمثلة كثيرة يا لنا، وكان ذلك نموذجاً بعد أن طفح الكيل.

ـ تقولين "كلاهما"، ويبدو أنك تعنيني رودأ.
دعيني أقدم إليكِ هنا جزءً من ردي على الأستاذ أساسي:
أجد في مواضيع رودا عنفاً واستفزازاً، ونزعةً أحياناً للتعميم، لكنني لم أرها تسيء إلى إنسان بسبب لونه أو عرقه أو انتمائه الثقافي أو نوعه.
وموضوع هذا البوست هو مواجهة الدعاوى العنصرية.

ـ فيما يختص بالشق الأخير من سؤالك، فإنني لم أقل أن " امر منع ايا كان او معاقبته مرده للقانون"، وإنما قلت، كما ورد في تعقيبي على مداخلة الأخ أحمد أمين :
إن الإساءات العنصرية لا يمكن "حصرها ومواجهتها وهزيمتها" دون تطبيق عقوبات رادعة. ونسبةً لعدم وجود ميثاق مبادئ موقعٌ عليه من قِبل الإدارة والأعضاء في منبرنا هذا، فإنني أرى أن الحل الأنسب هو الرجوع للقوانين المتعارف عليها أو الأعراف، أو تقاليد العمل العام التي تحكم مثل هذه التجاوزات.
بمعنىً آخر، يمكن في هذه الساحة اتخاذ القرارات في هذا الصدد بالقياس، إن جاز التعبير، بالرجوع لدستور السودان الدائم، المعلّق حالياً في زمن الإنقاذ، ولقانون الجنايات الذي يعاقب على الإساءات العنصرية (السوداني وغير السوداني)، وللإعلان العالمي لحقوق الإنسان، وللأعراف وتقاليد العمل العام، فنشاطنا جميعاً في هذه الساحة هو شكلٌ من أشكال العمل العام.

أتمنى أن أكون قد أوضحت.
نجاة

.

العزيزة إيمان أحمد
العنصرية ليست " بغيضة وغير مقبولة" فحسب، وإنما هي جريمة يحاسب عليها القانون.
كما أن النقاش وحده لا يحمي من تعرض للعنصرية ولا يرد له كرامته واعتباره، ففي النقاش سنجد ـ كما يحدث في هذا البوست ـ من يحاول الخروج عن الموضوع، أو لي عنق الحقيقة، أو البحث عن تبريرات...إلخ
العنصرية ممارسة مماثلة للرق من حيث احتقار الإنسان لأخيه الإنسان، ما نحتاجه هو قوانين صارمة بمثل التي تمنع الرق، لأنه لو لم تكن هناك قوانين رادعة لكان الرق ممارساً إلى اليوم.
واتفق معك أن حق التقاضي مكفول لأي شخص يري أنه تعرض للعنصرية، لكن هناك قوانين أيضاً تحكم الساحات المماثلة لهذه الساحة التي نحن فيها.

أدعوكِ وأدعو الجميع لقراءة مداخلة مولانا إسماعيل التاج المحكمة، ففيها الكثير من الإضاءات.
وفي انتظار عودتك للنقاش.

نجاة

مولانا إسماعيل التاج

شكراً لك لهذه المداخلة المحكمة، الواضحة والمحددة. وأدعو الجميع للتمعن فيها والاستضاءة بها.
من المؤكد أن وجودك في هذه الساحة سيعيننا كثيراً في النقاشات المتصلة بالقوانين، وبمبادىء احترام حقوق الإنسان، والدفاع عن حرية الرأي، ومكافحة العنصرية وكل اشكال التمييز.
لك جزيل الشكر مرةً أخرى، وأتمنى أن تظل معنا في هذا النقاش للإضاءة والمساهمة في تسيير النقاش في وجهته الصحيحة.

لك خالص تقديري وشكري على المشاركة والتوقيع.
نجاة

العزيزة الاستاذة نجاة
شكرا على هذا البوست
ودعيني اقول شيئا ربما في تاريخن السودان لم تكن هنالك تجربة مثل تجربة المنبر الحر ، وفي هذا الشكر لبكري الذي جعل من هذه المساحة مكانا للحوار بكل اشكاله وفي ظل مرحلة دقيقة من حياة شعبنا وبلادنا ، وبالتالي لم تكن تدهشني بروز لغة عنصرية على سطح المنبر فقول المسكوت عنه علنا ربما افيد من قوله سرا .. بالنسبة لي لقد سمعت هذه اللغة من اناس لم اكن اتوقع يوما انهم يحملون حروفها ، وقد كانت عادية في حوارات وونسات كأنها جزء من ثقافتنا فكلمة ( عبد ) وفرخ وخادم وغيرها صدقيني تستخدم سرا لدى اكثر الناس تقدما في بلادنا
اعتقد ان بروز هذه اللغة الى السطح وانهزامها امام اطروحات جادة هو السبيل الوحيد لأختفائها من قاموسنا لقد ولى زمن الغتغتة وعدم التطابق بين ما يكتب وما يعاش حقيقة في واقعنا ، فما لم نصل لمرحلة ان يختشي اي شخص من نفسه اولا ويحتقر نفسه اذا ضبطها متلبسة بجرم العنصرية نكون نحث في البحر .
وبعد كل هذا اوقع هنا ضد جرثومة العنصرية
وضد كل من يحملها
لك الود

اوقع...

اعتبر مثل هذاالخروج عن موضوع البوست محاولةً لتبرير ما لا يجوز تبريره.

الاخت نجاة
لا اعتبر ان هذا الراي خروج؟ لانه وضع نقاط واضحة لرودا في طريقةمخاطبتها لاعضاء المنبر

انا اعتبر التوقيع عديم الفائدة لواقع المنبر وشروطه لان اي عضو وافق ضمنيا علي رفض كل هذه الاشياء.عند انضمامه للمنبر

انا ضد هذه الافعال
لكن اذا كان هناك جهة محددة اوجدت هذه النعرات القبلية في المنبر وهي لم تاتي الا بوجود رودا وغيرها وقبلها راجعي الارشيف تجدي اننا كنا نعيش كاسرة واحدة
حتي الكوز البقولوا عليهوا ظلامي كان محبوب بيننا كسوداني له حق التعبير وله حق الانتماء السياسي

اوردت راي عبدالله بولا لاؤكد لكي ان اسلوب رودا هو ما دفع كثير من الاعضاء الي هذه الاشياء وهي طريقة خطأ لرد الخطأ بالخطأ.

القديرة/ نجاة

نعترف ان ما يتبدى هنا من دعاوي و { إنفعالات } عنصرية ليس -بالطبع- منبت عن ما يدور في المجتمع والشارع السوداني-على إستحياء- وما يتم التعبير عنه في المجالس الخاصة بوضوح أكثر وما يضمر في بعض القلوب المنغلقة والأفكار المتحجرة بفعل ثقافة موروثة في التعالي العرقي والديني والنوعي .
مستصحبآ مداخلة بولا في جوهرها مستثنيآ منها دعوته لفصل مرتكبي التجاوزات العنصرية ، ومداخلة أيمان احمد ، ومقترحات مولانا التاج إسماعيل ،أتفق مع بعض الآراء الواردة ومن ضمنها رأي بيان في ضرورة تجنب مسألة الفصل وأن يتسع صدرنا ونحتمل {أصحاب الدعاوي العنصرية} ونناضل بالرأي السديد والحجج الدامغة وعدالة القضية حتى نستوعبهم في الصف الوطني المناهض للعنصرية والتعالي { ثلاثي الابعاد } أو على الأقل نجعلهم يعيدوا النظر في آرائهم ومواقفم ، وبالطبع سيكون هناك متعنتين منغلقين ، أظن بتوالي ومواصلة النقاش الهادي الرصين سوف نصل معهم {لأضعف الايمان} ولو نجحنا في ذلك ،يكون المنبر قد حقق هدف عزيز من أهدافه
وفي سياق مداخلة التاج ، أقترح ان تخصص إدارة الموقع نافذة مختصة لهذا الحوار.

لا يفوتني أن أتوقف عند رأي الأخ أساسي بأنه حتى الآن لم يسفر أي حوار عن التوصل لإتفاق أو إعتراف أو إقرار بخطأ ، أي أن ما يدور هنا حوار طرشان !
هذا رأي صحيح لحد ما ، فالموقف يبدو كذلك ، لكن بالقطع لابد أن يكون للنقاش أثر على أفكار وآراء البعض ،قد لا يعلنون ذلك مكابرة منهم أو عزة بالإثم ، ولكن حتمآ تأثروا ، وكذلك هناك من دخل للحوار أعمى أصم مضمرآ المقاوحة ،وهذه حالة عبث لا طائل منه وينبغي أن لا تؤثر فينا سلبآ بأن لا فائدة من النقاش والحوار

وبالصوت الداوي أعلن رفضي لكل أشكال التمييز والتعالي العرقي والديني والنوعي

الأخت نجاة
سلا من الله يغشاك
جئت الى هذا المكان وفي خاطري ثلاثة محاور أساسية كانت ومازالت تحفّز في داخلي فكرة البقاء
الأول : تصدير حفنة من مشاعر سكبها الخالق في قلبي نحو الاخرين وعندي دائما ماأقوله في صفحة الحب وأسطر الوفاق وفي كيف أشارك الأخرين بالمحبة إن لم يكن بإستحداثها وصناعتها فعلى الأقل بالإبتعاد عن لغة الأسفاف والتنابز والتحارب التي توخر مسرتنا كل هذه السنوات.
الثاني : تسليط الضو على قضايا مجتمعي وقومي المنهكين بنهم الفقر ، والجوع ، والجهل ، والمساعدة في كبح السلطة وأستخدامها فيما لا ينفع الناس .
الثالث : الأستفادة من روية الأخرين حول موضوعات الوطن بغية الوصول الى صورة ما ترضى الجميع وتوسع أفاقي في قبول الأخرين ...
لست عالماً أو نبياً ، أو مفكراً ولكنني عتبة في هذا البنيان المرصوص ،
أن أصابت خطواتي طريقها فللخالق الحمد ، وأن أخطات فلكم العتبي ........
فقة الأزمات ، والخلافات سكبت في داخلي دائما تريثاً في الرد بقية الحصول على ما يوضح الصورة ، ومع ذلك أوقع وبتشدد ضد هذا الذي يحدث بيننا ومن كل الاطراف
وأقول للذين يتناحرون كيف تريدون الوطن يخسر أكثر مما خسر ؟؟؟
أما كيف ننهي هذه الصورة القاتمة فلا مناص من العودة الى إدارة ووضع شروط وقوانين نشر لما فيه خير الناس وتجربة لجان التحيكم ومجلس الامناء رغم عواقبها التي ظهرت إلأ أنها أكثر الحلول الناجعة حول تنظيم الكلمة وتأسيس عمل منهجي موسسي قائم على أحترام الأخر .... حينها يكون الفصل والإيقاف مبنى على قانون وعلى مرتكزات ساهم في وضعها الأعضاء كأفة ولا مجال للمجاملة فيها .....

شكراً

دكتورة نجاة
سلامات

نوقع لايقاف هذا النزيف الاخلاقي0

عبد الخالق السر

العزيزه نجاة

اشكرك علي جديتك لمعالجه هذه القضيه
نقول لاؤلئك الذين يقودوننا الي تلكم الاحراش
باننا لن ننقاد الي حيث يودون وتبا لادعياء العنصريه

اوقع
خضر حسين خليل

مريم أحمد مصطفى الحسين

اوقع مليون مرة........ واطالب بفصل هذا العنصرى العفن
وبفصل كل العنصريين الذين انتشروا كنبت شيطانى... تعال البلد الانا فيها دى وقول كلامك العنصرى النتن دة....عارف مصيرك شنو وراء القضبان .....كالجرذ
من المفروض ان نفكر جديا فى ملاحقة هذا العنصرى قضائيا فى السعودية او السودان وانا اتكفل بدفع الف جنية استرلينى كجزء من تكاليف الدعوى...... معا لجعل هذاالمنبر مكان للحب والتسامح وطيب القول.

الاخوة المعلقون
الاستاذة نجاة محمد علي.....
...
يجب تعريف العنصرية في رأيي لأن الكثير من المعلقين يمتنعون عن التصويت
لأنهم لا يدركون الفرق بين العنصرية والرأي الحر
أعتقد أن الشخص الذي يرفض العيش مع الشماليين(أو العرب.. أو المسلمين) أي يرفض أن يتعايش مع آخر عرقي أو ديني أو جنسي له كل الحق في ذلك....
ونحن نرى بعض المنظومات السودانية التي تقوم على أساس الانفصال
بل ونعرف جميعا أن:
حق تقرير المصير هو حق مشروع ولا أحد الآن يستطيع انكار ذلك...
من هذا أجد أن الفرق بين ما يكتبه البعض الرافضين للتعايش مع الشماليين السودانيين أو متهمين الشمال السوداني بالقر والاسترقاق وما شابه
وحتى تحريض الشعب المعني به على اختيار الانفصال كطريق للحل الجذري للمشكل...
لهم الحق تماماً في ابداء هذا الرأي
أما الذين يحتقرون وينقصون من قدر شخص بسبب انتماءه لجهة ما (، ثقافة، عرق، لون، شكل....الخ)
هذا ما اسميه بالعنصريةالتي يجب ان تحسم....
اختلف مع الذين يعتقدون أن رودا يجب ان تفصل لأن آرائها حادة ولغتها صعبة على (البلع) لأن أهدافها كما تبدو وكما قرأت هي أهداف نبيلة وجادة....
ولا تمت للعنصرية بشئ..
أنا شخصياً من الشمال ولكنني لا أحب العيش مع الشماليين!!! ولكنني لا أختار خيار الانفصال ولكني اختار خيار التغيير.. وتغيير انماط التفكير والمفاهيم الرافضة للآخر بكل أنواعها......

كلام أخير:
نذهب إلى أبعد من ذلك:

من حقك أن ترفض الآخر

ليس من حقك أن تحتقره.. ولا أن تنتقص من انسانيتة

...
الرافض للآخر نحاوره ونحاول تغيير هذه المفاهيم التي تدفعه إلأى ذلك..
الذي يحتقر الآخر وينقص من انسانيتة بهذا الاسلوب الذي نشاهدة في الأمثلة السابقة
يجب أن يوقف عند حده حتى يرتقي للنقاش وأدبه ... للعقل وحكمته... للرأي ..

تحياتتي للجميع

الإبن العزيز مأمون التلب

أود أن أبدي هذه الملاحظات على مداخلتك القيمة:
ـ تقول:

Quote: الكثير من المعلقين يمتنعون عن التصويت لأنهم لا يدركون الفرق بين العنصرية والرأي الحر

أولا: معظم المعلقين في هذا البوست يتفقون مع ضرورة اتخاذ إجراءات حازمة ضد الدعاوى العنصرية، ومعظمهم قبل بالتوقيع.

ـ ينقسم الذين يقفون ضد العقوبات إلى فئتين:
* فئة تدين العنصرية بحزمٍ وشدة، وتقترح حلولاً أخرى لمواجهتها غير العقوبات والفصل، مثل الأستاذ أحمد أمين، والدكتورة إيمان أحمد والأستاذ أبو ساندرا، الذين يرون أن الحل يكمن في الارتقاء بالوعي. وهي فئة لا تقف ضد الموقعين، وإنما تتفق معهم اتفاقاً كاملاً حول المبادئ الأساسية.
* فئة تحاول أن تجد الأعذار والمبررات، لأصحاب الدعاوى العنصرية، وهؤلاء أقلية، سواءً في هذا البوست، أو في المنبر الحر بصفةٍ عامة. لكن سمومهم قادرٌ على النفاذ ما لم نواجهه بالردع اللازم.

قلت في بداية مداخلتك:

Quote: يجب تعريف العنصرية

وها أنت تقدم تعريفاً لها:

Quote: أما الذين يحتقرون وينقصون من قدر شخص بسبب انتمائه لجهة ما (، ثقافة، عرق، لون، شكل....الخ) هذا ما اسميه بالعنصرية التي يجب أن تحسم.

من العنصرية نشأ الرق والتعالي الثقافي والعرقي، وحروب الإبادة والتصفيات العرقية. وقد حصدنا من جرائها في بلادنا حرباً لا تزال مستمرة منذ خمسة عقود. إن اجتثاث جذورها لا يتم بحملات التوعية والنقاشات والدراسات والبحوث وحدها، وإنما نحتاج أيضاً للقوانين الرادعة ودون أي تهاون.

هذه هي المداخلة الثانية لي في هذا البوست
سبحان الله ظهر المستخبئ
خليكم واضحين سيبونا من الهمز واللمز
العملية بقت واضحة
القصد ابعاد ناس معينين من البورد لكي يصفو الجو ليهم
هيهات هيهات
انا في مداخلتي السابقة قلت حددوا نوع العنصرية الانتو عايزين تحاربوه
الاخت الاستاذة نجاة حددت اشياء او فقرات معينة تراها هي عنصرية
نحن كنا كويسين ومستورين حالنا وبنكتب ونحترم بعضنا
فجأة ظهر الفعل وتبعه ردة الفعل
والعنصرية حاجة بغيضة وكريهة
قال رسول الله صلي الله عليه وسلم دعوها فانها نتنة
الانسان بطبعه لا يكره اخيه الانسان ، ولكن يكرهه لصفاته وافعاله والفاظه وكتاباته
مالكم كيف تحكمون
اخي العزيز هشام امين . . لله درك . . وجزاك الله خيراً

الدكتوره نجاة
شكرا علي اهتمامك بهذا المر الخطير

اوقع

عسكوري

الأخت / رجاء.

العنصري إبراهيم على رجل لا يخجل أبداً, لقد زج بأسمى وحملني مسئولية ما يجري بالبورد.
هذا الرجل اختفى لفترة طويلة بعد أن عريته وكشفت لأعضاء وقراء البورد عن عنصريته وجهله. فهاهو قد عاد بعد أن غبت أنا لفترة قصيرة. وللفائدة العامة سوف أقوم برفع بوستاته العنصرية القديمة لكي يطلع عليها القراء الجدد لكي يعرفوا من هو إبراهيم على. أصلوا النوع ده ما بنفع معاهوا غير الاسلوب ده.

دينق.

والله حاجة غريبه

الورد
دعوة للأخ بكري أبوبكر لاتخاذ موقفٍ حازم ضد أصحاب الدعاوى العنصرية، فلنوقع هنا معاً

هو زاتو بقى ساحة لمعركه عنصرية

انا قلتا ليه وهو قال لي

ولمن زمان كنا في سنا رابعة سمعتا عنو

ده كلام شنو ده

الدكتورة نجاة
مسألة العنصرية وتجريمها بالقانون لاترقى عقوبتها ابدا لمردودها الاجتماعي الهدام فعلى احسن الفروض يجرم مرتكبها كمرتكب لجنحة السب
اما الدستور فكما تعلمي هو مواد تتناول امور اساسيه بلا تفاصيل لكن دستور اي دوله ماخوذ جزء كبير منه من الاعلان العالمي لحقوق الانسان ومواثيق الامم المتحده
والدستور يترك للقوانين مهمة التفاصيل والقوانين في هذه الامور عرجاء وينبغي متابعة تعديلاتها بضغوط سياسية واجتماعية وينبغي ان تضمن محاربة العنصريه في المناهج الدراسيه وغيرها في المجالات التربويه
لكني اقترح او اثني اقتراح استاذنا التاج باستحداث لائحة جزائيه خاصة بالبورد بعد شن حملة لتنوير عضوية البورد بعواقب مخالفي اللائحة
المحبط في الامر ان دولا كاامريكا تضمن دستورها مواد تمنع تولي المنحدرين من اصول سوداء تولي الرئاسة !!!!!!!!!!!!
فهي اذن الحرب الطويله والمهمة الاطول فهل انتم على استعداد لخوضها؟
عموما انا اوقع ضد الدعاوى العنصريه واوقع على ان الحرب هي حرب تبصير لااقصاء
هذا مع فائق ودي

اوقع علي طرد العضو زكي جمعة من المنبر الحر

الأستاذ حمزاوي
العنصرية التي أعنيها وأشرت إليها في عدة مواقع في هذا النقاش هي باختصار عدم احترام فرد أو مجموعة أو شعب، والتعالي عليه بالقول والفعل والعمل على إقصائه، بسبب اللون أو العرق. وهي انتهاك لحقوق الإنسان. وهناك فرق بين العنصرية وعدم احترام معتقدات الغير، الذي يقع أيضاً في دائرة انتهاك حقوق الإنسان. وبالتالي تقع الإساءة للإسلام، أو أي ديانة أخرى أو معتقد، في إطار عدم احترام حق من حقوق الإنسان هو حق العقيدة. وفي النقاشات الدائرة في البورد لا بد أن نميز بنظرٍ مدقق بين انتقاد الإسلام كدين، وانتقاد الإسلامويين كتيار أيديولوجي يوظف الدين للوصول لغاياته.

لا اتفق معك في قولك:

Quote: فأنا ارى انا ما يحدث في البورد هي ردة فعل لما يصدر من البعض في البورد فاذا اوقفنا مصدر الفعل يقف من يقوم بردة الفعل .

لأن هناك نقاشات لم يكن لرودا علاقة بها كشفت عن عنصرية أصحابها، وفاضت بأقوال يندى لها الجبين. أنظر فقط إلى ما ورد في هذين البوستين كمثال، وبهما نقاشات لم تكن رودا طرفاً فيها.
http://من أقوالهم: عنصرى البورد
http://الأخ علاء الدين رجاء أوقف هذه العبارات العنصرية...

تتكلم يا أخ حمزاوي عن الهمز واللمز وتقول أن القصد هو

Quote: ابعاد ناس معينين من البورد لكي يصفو الجو ليهم

بينما جاءت كل المداخلات في هذا البوست واضحة، وتعامل كل المنادين بضرورة محاربة العنصرية بوضوح وبإحساسٍ بالمسئولية، ولا غرض من مداخلاتهم سوى ذلك. ومن هم الذين يسعى المشاركون وشخصي لإبعادهم، ليصفو لنا الجو؟ بالله خليك عادل وموضوعي، ووضح لنا رأيك، إن أمكن، في العبارات العنصرية التي وردت في البوستين أعلاه، والتي لم يكن للنقاش مع رودا علاقة بها.
نجاة

دكتورة نجاة تحياتي.
علي العكس هؤلاء يمثلون طريقة تفكير اكثر 99.99999999999999999999% من ذنوجة الشمال، ولهذا وجودهم مهم، حتي لايدلق الليبراليون، حبة الموية الفي مواقفم المحدودة او مشروطة، علي رهاب! مع الود.

أوقع

وشكرا يادكتورة نجاة علي المبادرة

Quote: ولنوسعها في بوست لاحق, لتشمل ايضاَ, اصحاب المفردات والاقلام البذيئة.

أستاذة نجاة أحييك على المبادرة الجميلة

معاً من أجل وطن سايبيري صحي و معافي
لا حروب و لا عنصرية و لا إنتهاكات لحقوق البني آدميين

ندى أمين
ناشطة و صحفية
الولايات المتحدة الأمريكية

"فى تقديرى أن بعض مثقفينا السودانيون تعودوا على دفن الرؤس فى الرمال وعدم مواجهة قضايا أساسية كمسألة العنصرية وتوليتها القدر المسئول من الاهتمام، بالترفع عنها أو غض الطرف عنها، أحيانا ويتمنون ويحلمون أن تذهب يوما ما هكذا دون عناء القيام بمواجهتها ومحاصرتها ومناقشتها علانية ومعرفة كيف؟ ولماذا؟ وأين؟"

أحمد أمين

"اعرف يا أحمد أن هناك من مثقفينا من يعبّر بلا حرج، في الدوائر الخاصة، عن أفكاره العنصرية، وبأشكالٍ مختلفة، من النكتة إلى الإساءة، مروراً بالتعالي والبغض العرقي."

نجاة محمد على

عزيزيَّ أحمد ونجاة. أتفق معكما على وجود الكثير من أمثال هؤلاء في دوائر، ومستويات، ومؤسسات، سياسية، وأكاديمية، و"علمية" وقيادية اجتماعية، و"خلافها" في بلادنا، بل وفي كل أنحاء العالم. سوى أن هؤلاء ليسوا "مثقفين". بل إن من يحملون مثل هذا النمط من الفكر والوجدان والسلوك هم أكثر الناس جفاءً وبعداً عن صفة "المثقف" ومفهومه. هم من جانبهم يسعدهم جداً أن نسميهم "مثقفين". إلا أن التبرع لهم هذه التسمية هو، في اعتقادي، كرمٌ في غير محله. فالعنصرية، في تقديري، هي على وجه التحديد حالةٌ من حالات انعدام الثقافة والارتداد إلى الوحشية في أبشع صورها.
مع خالص تقديري لحواركما الرفيع.
بــولا

العزيزة نجاة
للمرة الثانية اداخل في هذا البوست في وقت شحّت فيه البوستات الجادة في المنبر
واعتقد ان المداخلات التي وردت في هذا البوست جعلت كل منا يقف وينظر لنفسه ماذا علق بنا من عنصرية وعنصرية مضادة في بلد حتى اربعينيات القرن الماضي كان غارقا في رجس العبودية والسادة وكان الرقيق في سوق الله اكبر ، واجراس الدلالة تدق على رؤوس بعض ابناءه ، واوراق الحرية التي منحتها سلطة الاستعمار ربما ما زالت في ادراج بعض الاسر ، انني ارى ضرورة افراد مساحة اكبر للحوار حول هذه المعضلة التي لها جذور عميقة في تاريخنا الحديث ، والمثقف الذي يتحدث عنه الدكتور بولا لم يولد بعد في سوداننا ، فقد حضرت في يوم 28/8/2001
محاضرة للدكتور بولا بمركز الثقافات السودانية بالقاهرة لو تذكرين ذلك اليوم وقد كنت حاضرة ، وقد دار بيننا نحن ابناء التشرد القاهري جدل عميق حول تعريف الدكتور للمثقف وهل ينطبق ذلك الوصف على اي من الاسماء اللامعة في سمائنا المظلمة ؟؟ ان ذلك المثقف النبي لم يولد وكثيرون من اسمائنا الحاضرة يهربون الى الامام وينشدون ازمنة لم يكلفوا نفسهم عناء العمل من اجل ميلادها ، ويخفون تحت ثياب افكارهم رواسب تاريخنا المشوّه هذا التاريخ الملئ بالدمامل ، والوجع في نفوس الكثيرين من ابناء هذا الوطن ، بلاد مقسمة لسادة ولعبيد ، بلاد مقسمة على كل المستويات كيف تنجب مثقفا قادرا على الخروج من نفق العنصرية ونفق الاستعلاء ، انها ازمة وتتجلى كل يوم في واقعنا الراهن سواء كان هذا الواقع سياسي ام اجتماعي ثقافي .. الخ
هل تمحوا توقيعاتنا هذا المرض ، هل اذا استطعنا اسكات الدعاوي العنصرية في هذا المنبر واسكتنا الذين يرددونها هل يعني هذا اننا خطونا خطوة الى محو العنصرية من بلادنا ؟؟
اسئلة كثيرة تواجه مثقف اليوم اذا وجد ، واسئلة يجب ان يواجهها كل منا امام نفسه ومجتمعه ومستقبل الاجيال القادمة ..
ولنسير في هذا الدرب ، نقطة اخرى يجب ان لا ينظر للعنصرية انها فعل ممارس من ابناء الشمال ضد الاخرين مما يستدعي وضع ابناء الشمال في خانة الدفاع الدائم هذه ، جميعنا نمارس العنصرية بشكل او آخر وهي فعل متبادل ، لكن التاريخ يلقي على ابناء الشمال في هذا الزمن مسؤولية عنصرية ازمنة سابقة وحاضرة وعلينا معا ان نخرج من مستنقع تاريخنا الآسن لصنع تاريخ افضل في مستقبلنا .
ولك الود

الأخت بيان،
تقولين:
" عندما صمتوا على بوست وداللحبمر وحبوبتو العندو.. صار هذا هو السلوك السائد
لا تشجبون هذه الاشياء اذا لم تمس من يهمكم شخصيا...عين مغمضة وعين مفتحة".

أسمحي لي أن أرد على كلماتك هذه فيما يخصني، كعضو في هذا المنبر وكاتبة لهذا البوست. لقد شاركت بأكثر من مداخلة في موضوع "الإحيمر والعندو" وفي أكثر من بوست، وأبديت رأيي بوضوح وحزمٍ شديدين ضد أي إساءة عنصرية. لذا لا أفهم قولك "عندما صمتوا"، ولا أعرف لمن يعود الضمير في "هم" و"أنتم". علماً بأن هناك الكثير من الأصوات التي ارتفعت لإدانة ذلك البوست.
اتفق معك على إدانة الألفاظ الموحية المقصود بها التعرض للنساء بسبب النوع. إلا أنه لا يمكننا التطرق إلى ذلك في هذا البوست الذي له موضوع واحدٌ ومحدد هو مكافحة الدعاوى العنصرية.

نجاة

الأخ أبو ساندرا
اتفق معك على الدور التنويري الذي من الممكن، بل ومن الواجب، أن يضطلع به هذا المنبر.
وحول إشارتك لـ "حوار الطرشان"، الذي يدور هنا. اتفق معك على ضرورة العمل من أجل الارتقاء بمستوى الحوار، إلا أن الحوار لا يتقدم فيما يختص بهذا الموضوع بالذات (مثلما في موضوع التعرض للنساء بسبب النوع) ما لم تكن هناك عقوبات رادعة. وللعقوبة دورٌ تربوي نحتاجه في مجتمعٍ لا زال يحتاج إلى تربية مكثفة في مجال مكافحة العنصرية. بمعنىً آخر، هذا موضوع لا يمكن علاجه بي أخوي وأخوك، وإنما نحتاج فيه لقدرٍ كبيرٍ من الصرامة. وكما رددت في أكثر من مرة في هذا البوست، أن العنصرية شبيهة بالرق لا يمكن معالجتها بالتوعية فقط، وإنما باللجوء للقوانين الصارمة أيضاً (وتجدني مصرّة جداً على هذه المقارنة، لأن الرق نتاج للعنصرية).
وقد تكون العقوبة هي الحل الأوحد في حالة إصرار المخطئين على موقفهم، أو حينما تأخذهم العزة بالإثم في أحسن الأحوال. أنظر إلى ود الشيخ يقول في مداخلته أعلاه:

Quote: ارفض لان الدعوة فيها عنصرية نحن متهمون بها ما حدث ردة فعل طبيعية لكل غيور

بينما هو القائل في بوست أحمد أمين "عنصريي البورد"(تجد وصلته أعلاه):

Quote: احمد امين يا زول انت الكلام حارقك مالك في راس صوت لحقك اها هاك المثل السوداني لا تصاحب (..) ولا تبول في الشق ال(..) نساي والشق حساي

(كنتُ قد أشرت في تعقيبي على مداخلة الأستاذة لنا جعفر إلى إيراد هذا المثل العنصري في مكانٍ ما، ولقد عثرت عليه أخيراً في بوست "عنصريي البورد").
و هو القائل أيضاً في نفس البوست:

Quote: خلاص مثل تاني العاني عاني لمن يبقى فاني

ماذا يمكن أن نفعل إزاء "المكابرة" والمغالطات، في مثل هذه المواضيع، إن لم نستخدم سلاح الردع إلى جانب سلاح التوعية؟
نجاة

وأود أن أسأل الأخت بيان، ألم تقرأ مداخلات عبد الله بولا في هذا الخصوص أيضاً، والذي انتقد فيها أشخاصاً من أعز أصدقائه وتلاميذه؟
لا بد لنا جميعاً ان نتجنب مزالق التعميم.

نجاة

Quote: تعرف لانو نحن كا اصدقاء كانت ونستنا واضحة واحد قال مثل ود الشيخ ده أخونا سمعة الله يطراهه بالخير رد قال لينا في مثل قريب بقول لا تباري العربي لا تشرب العرقي العربي نكير ( يعني بينكر الجميل ) و العرقي سكير و ضحكنا جميعا

يا ربي برضو انا الجبت الكلام ده

الأستاذ بكري أبو بكر
والإخوة والأخوات

كتب علاء الدين يوسف علي محمد بوستين اليوم أحدهما بعنوان:
"اللوبي العفن إخيييييي ثم إخيييييي ثم إخيييييي"، والموضوع على ركاكة عنوانه يحتوي على تورية لا تخفى على أحد، أبان معناها بوضوح في بوسته الآخر:
"أجاويد – جنجويد – ناس جِبّيد – ناس جيداً جيت – إعتذار بلغة العسكر "الخير يخص""

وهو عنوان لا ينم عنوانه عن لغة اعتذار، فالاعتذار عند الأخطاء الجسيمة يتم بوضوح، وبلغة بينة، لا تشوبها سخرية ولا استهزاء بأحد. هذه السخرية وعدم احترام الآخرين تتضح في هذه الفقرات:

Quote: ختاماً لا أطيل عليكم فقط أطمع أن تتقبلوا إعتذاري و شديد أسفي و أتعشم منكم السماح و المغفرة عمّا سقته من ألفاظ أعلم كم هي بذيئة و معاني ضمنتها كلماتي كاسرة للظهر ، و أقوال فاحشة لا تشبهكم ولا تشبهني عمتني ثورتي فلم أميز بين الصالح و الطالح منها، و كما أن الإعتراف بالذنب فضيلة فالصفح من شيم الكرام. و لا يفوتني أن أشكركم لمواقفكم الناصحة و الموجهة و أتمنى من الأخ بكري مراجعة ردود المذكورين أعلاه ليقف على حكمتهم و إستنارة عقولهم. حفظكم الله للسودان و دمتم ذخراً له. و أسفي يمتد لكل زوار البورد و هكذا هي الدنيا يوم ليك و يوم عليك ، و كل من لم يرد إسمه في تشكيلة اللوبي إياها أخصه بما خصصت به هؤلاء "مالم ينضم لللوبي" مستقبلاً ، كونوا مع الحق دوماً تجدوني بجواركم.

Quote: أما شلة اللوبي الموقعين على عماهم ، أعلم أنكم قادمون و بينما أستمع إلي محمد الأمين في أغنيته ذات المغزى في مثل هذه الحالة "سوف يأتي" أهديكم هذه النكتة علّها تجيب على سخريتكم المتوقعة حتى قبل حضوركم فقد تجيب على "باب الأسئلة المتوقعة".

شلة اللوبي العفن، هم من وقعوا في هذا البوست ضد استشراء الأفكار العنصرية.
هذا الأسلوب المنتشر في البورد، وهذه اللغة الركيكة والمسيئة، أصبحت منفرة للكثيرين. وكما نعلم أن كتاباً رصينين قد نفروا عن المنبر بسبب أسلوب الإساءات واللغة المتردية عند بعض الأعضاء، وبعضهم يتخوف من الإنضمام، وقد نجحنا أخيراً في إقناع أشخاص من ذوي المساهمات الهامة لينضموا للمنبر بعد عناء وتخوف من جانبهم من أصحاب هذه الأساليب المنفِّرة. وإذا ما استمر مثل هذا الوضع، فإن الكثيرين لن يجدوا أمامهم من سبيل سوى الإنسحاب بنفسهم وكرامتهم.

ما قدمه علاء الدين يوسف علي محمد ليس اعتذاراً وإنما إساءة واضحة لمن يرفض الأفكار العنصرية ويقف ضد انتشارها، في هذا المنبر، أو في مجتمعنا الكبير بصفةٍ عامة.

لقد طفح الكيل، ولا بد من اتخاذ قرارات عاجلة، قبل أن تسود شريعة الغاب، ويحتال أصحابها علينا بالاعتذارات الكاذبة.

نجاة محمد علي

مناهـضـو العنصرية

1. نجاة محمد على
2. benyya
3. فتحي الصديق
4. محمد أشرف
5. أساسي
6. ثروت سوار الدهب
7. يوسف الموصلي
8. شماشي
9. Hafiz Bashir
10. وانجا
11. مأمون التلب
12. عبدالرازق عيسى الطالب
13. علاء الدين نصار
14. Muna Khugal
15. مدثر الشبلي
16. nasiradin
17. Tumadir
18. Alia awadelkareem
19. Deng
20. Elnasri Amin
21. Abd-Elrhman sorkati
22. عثمان حامد
23. محمد أبوجودة
24. وليد محمد المبارك
25. garjah
26. عبد الله بولا
27. khider
28. خالد الطيب
29. حاتم فاروق سعيد
30. ahmed haneen
31. عادل فضل المولى
32. عشة بت فاطنة
33. برير اسماعيل يوسف
34. mohmmed said ahmed
35. اشراقه مصطفى
36. أحمد أمين (تـحـفـظ ضد الطرد)
37. محمد سر الختم
38. al-Hameem (تـحـفـظ ضد الطرد)
39. bayan (تـحـفـظ ضد الطرد/الفصل)
40. Adil Isaac (تـحـفـظ ضد إنهاء العضوية)
41. Ashraf Kamal
42. عمر عبد الله هواري
43. عمرالشوية
44. Raja
45. راشد الحاج
46. Adil Osman (تـحـفـظ ضد الفصل)
47. لنا جعفر (تـحـفـظ بشأن الإقصاء)
48. إيمان أحمد (تـحـفـظ ضد البتر)
49. إسماعيل الـتـاج
50. قاسم المهداوى
51. الصاوي
52. ابنوس
53. سماح سيد ادريس
54. أبو ساندرا (تـحـفـظ ضد الفصل)
55. عبد الخالق السر (عادل القصاص)
56. خضر حسين خليل
57. مريم أحمد مصطفى الحسين
58. Ahmed Mahmoud
59. عسكوري
60. awadnasa
61. Salwa Seyam
62. ندى أمين
63.


الرافضون مناهضة العنصرية (أي المناصرين والداعمين للتوجهات العنصرية)

1. الهادي
2. Hisham Amin
3. محمد الامين احمد
4. حمزاوي
5. ebrahim_ali
6. Mohamed Suleiman
7. ود الشيخ
8.


لم يحددوا مــوقـــفــاً رغـم تعليقهم على دعـوة الأخت نجاة

1. عبداللطيف خليل محمد على
2. مهاجر
3. برير اسماعيل يوسف
4. عبدالرحيم ابوحراز
5. Sidig Rahama Elnour
6. Bashasha
7.


الرجاء مراجعة الأسماء والإفادة فالخـطـأ غير المقصود وارد عند حصر الأسماء.

إسماعيل التاج ..
متى أصبح رفض وإدانة الشتائم و الإساءات الموغلة في الفحش والبذاءة من قبيل :

Quote: بارم ديلوا ياسلالة الخنازير.

يدخل في باب دعم ومناصرة التوجهات العنصرية ؟؟؟!!!!

ولا دي ما إساءة وشتيمة بالغة ينبغي أن تدان ويعاقب قائلها أياً كان ؟؟؟!!!!

ولا ياربي بقى عادي جداً وطبيعي أن يوصف المرء بأنه سلالة خنازير ثم لا تصدر عنه أي ردة فعل ؟؟؟!!!!

أم أنه يحق لـ " رودا " ما لا يحق لغيرها ؟؟؟!!!!

اوقـــــــــــــــــــــــع- تبا للعنصرية ايا كان مصدرهــــــــــــــــا

أستاذ / اسماعيل

صباح الخير ..

أدين أي تعبير - اشارة - ايماءة - فعل يدل على أو يحوى العنصرية ؛ وأنا لست آت من السما

بل أحد أبناء هذا الشعب الذى عانى من هذا اللفظ كثيرا سواءا بيننا كسودانيين أو من جهات

أخرى ؛ فحري أن أدين و أشجب و أقف ضد ..

لكن أن نكيل الاتهام دونما تحديد ؛ و ان نميل لطرف دون آخر ؛ و دون أن ننصف أو نعدل ؟؟؟

و أنا هنا مازلت أطالب و بشدة تحديد النص موضوع الاتهام .. ان كانت ألفاظ علاء الدين قد

أوصفته بهذا النعت فينبغى ان توصف به صاحبة البوست أيضاً .. لأن رد الفعل كان بمقدار الفعل

تماما ..

أدين و أشجب العنصرية بكافة صورها _ بل و الصور القريبة منها - أيضا .. لكن أن يفسر أي

رأي قاس أو لا يرضى الآخرين أو مخالف لهم يكون عنصرية فأنا ضد هذا الفهم .

يا بكري يا أخ

ماتسمع كلام اختنا نجاة دي فتانة وبتجيب فقرات من الموضوع
وما بتجيب الكلام من أصلو وببساطة انحنا بستفزونا وبنرد من
باب ( البشرط دمورك شرط حريرو ) شوف اكبر عنصريين روضة ودينق
والناس البدوقو ليهم الطار بأسم الديمقراطية ، بلد ما فيها
تمساح يقدل فيه الورل وهنا في ورل ليه كضوم ، ولدنا علاء
روضة كبت ليه موية السُكر وهو ورد للموية ، واستجاب للبنلتي

أوقع000000أوقع

أوقع
أبوذر المــنا

أسماعيل التاج

لماذا اسمي من ضمن المؤيدين للعنصرية؟

هل قرأتم مداخلتي و فهمتم ما رميت اليه قبل تصنيفي؟
أنا اول من تصادمت مع المدعو علاء وبشأن مشكلة دارفور. و كان حين يعجزه المنطق يلجأ الي استخدام النعوت و الشتائم العنصرية.
أين كنتم عندما كان علاء يتلفظ بالآتي:

Quote: أسائل نفسي أحياناً هل تراك دعيت يوماً من أحدهم لوجبة "ضفادع" فرفضت أن تأكلها بحجة أنها "ما حرام لكن النفس بتعافة؟؟؟؟" .... ............................................................................ و لهفها اللص الغراب علي الحاج و فر هارباً لمومسات برلين ، فوجد القذافي الطريق إتجاه واحد ، فقال : هذا اللي رايح وين اللي جاي "هو دافع حق إتنين" ، فلم يجد من يقول له "بلعو الغراب".

أو هنا عندما يفصح عن نظرته للدارفوريين عموما( بطريقة غير مباشرة):

Quote: و نشيد حديقة حيوانات جديدة لنضع علي الحاج في قفص القرود و خليل في قفص الخنازير.

ثم من اعطاكم الحق في تصنيف الناس بهذه الطريقة السطحية؟ و ما هو معياركم؟
هل سلاحكم في محاربة العنصرية هو كيبورد و شاشة كمبيوتر؟
ماذا انتم فاعلون بعد هذا التصنيف؟
أرجوكم لا تنقلوا الينا عجز جامعة الدول العربية فقد مللنا هذه الكلمات "ندين, نستنكر,
نشجب .. الخ"
لا تقحموا بكري في هذا فيكفيه انه وفر لكم وسيلة تنفيس غما احتبس بدواخلكم.
و اؤلئك في قائمة المناهضون للعنصرية هل كانواعرضة للعنصرية يوما في السودان؟
انا لا اقصد سياسيا او دينيا؟ ما اقصده هو فرق المعاملة التي تلاقيها مجرد ولوجك الباب في احدي المباني, أو ان يستهدفك العسكري بالتفتيش لأختلاف سحنتك عن الآخرين.
هل تدرك ما معني ان تكون غريبا في وطنك؟
وهل هناك اكثر عنصرية مما يجري في دارفور؟
و اين الأدباء و الشعراء اذا لم يوظفوا الكلمة لايقاف ظالم أو اصلاح معوج؟!!
وهل نحتاج لصدمة روضة ليشتعل البورد احتجاجا؟

مرة أخري رايي بالواضح ... العنصرية هي من اسوأ ممارسات الأنسان و لكن لا تعالج بعقلية
ال lynching mob ولا بالفصل و البتر من المنبر الحر طالما هي في أتم صحة في المجتمع العريض. و ليس منالحكمة ان نهدد بعقاب لا نستطيع تنفيذه (لا تهدد بالعض و انت لا تملك اسنانا".

الاخ / اسماعيل التاج
السلام عليكم
يا اخوي الظاهر عليك ما قريت مداخلتي
قلنا نرفض العنصرية بكل انواعها
ونستدل بحديث خير الخلق عليه الصلاة والسلام (دعوها فأنها نتنة)
تقول لي ما وافق
عجبي
ونجهل فوق جهل الجاهلين

أسماعيل التاج

لماذا اسمي من ضمن المؤيدين للعنصرية؟

هل قرأتم مداخلتي و فهمتم ما رميت اليه قبل تصنيفي؟
أنا اول من تصادمت مع المدعو علاء وبشأن مشكلة دارفور. و كان حين يعجزه المنطق يلجأ الي استخدام النعوت و الشتائم العنصرية.
أين كنتم عندما كان علاء يتلفظ بالآتي:

Quote: Quote: أسائل نفسي أحياناً هل تراك دعيت يوماً من أحدهم لوجبة "ضفادع" فرفضت أن تأكلها بحجة أنها "ما حرام لكن النفس بتعافة؟؟؟؟" .... ............................................................................ و لهفها اللص الغراب علي الحاج و فر هارباً لمومسات برلين ، فوجد القذافي الطريق إتجاه واحد ، فقال : هذا اللي رايح وين اللي جاي "هو دافع حق إتنين" ، فلم يجد من يقول له "بلعو الغراب".

أو هنا عندما يفصح عن نظرته للدارفوريين عموما( بطريقة غير مباشرة):


Quote

Quote: : و نشيد حديقة حيوانات جديدة لنضع علي الحاج في قفص القرود و خليل في قفص الخنازير.

ثم من اعطاكم الحق في تصنيف الناس بهذه الطريقة السطحية؟ و ما هو معياركم؟
هل سلاحكم في محاربة العنصرية هو كيبورد و شاشة كمبيوتر؟
ماذا انتم فاعلون بعد هذا التصنيف؟
أرجوكم لا تنقلوا الينا عجز جامعة الدول العربية فقد مللنا هذه الكلمات "ندين, نستنكر,
نشجب .. الخ"
لا تقحموا بكري في هذا فيكفيه انه وفر لكم وسيلة تنفيس غما احتبس بدواخلكم.
و اؤلئك في قائمة المناهضون للعنصرية هل كانواعرضة للعنصرية يوما في السودان؟
انا لا اقصد سياسيا او دينيا؟ ما اقصده هو فرق المعاملة التي تلاقيها مجرد ولوجك الباب في احدي المباني, أو ان يستهدفك العسكري بالتفتيش لأختلاف سحنتك عن الآخرين.
هل تدرك ما معني ان تكون غريبا في وطنك؟
وهل هناك اكثر عنصرية مما يجري في دارفور؟
و اين الأدباء و الشعراء اذا لم يوظفوا الكلمة لايقاف ظالم أو اصلاح معوج؟!!
وهل نحتاج لصدمة روضة ليشتعل البورد احتجاجا؟

مرة أخري رايي بالواضح ... العنصرية هي من اسوأ ممارسات الأنسان و لكن لا تعالج بعقلية
ال lynching mob ولا بالفصل و البتر من المنبر الحر طالما هي في أتم صحة في المجتمع العريض. و ليس من الحكمة ان نهدد بعقاب لا نستطيع تنفيذه (لا تهدد بالعض و انت لا تملك اسنانا".

حبيبنا بكري أبو بكر
الحقيقة تحاشيت كثيراً أن أدخل لهذا البوست الذي يمثل في نظري جميع معاني قتل الديموقراطية و العدل و الحيدة وهو ضربة في جبين الحرية.
لكن نقطتين هما اللتان شجعتاني للدخول الأولى أني أخاطبك أنت و بعض النبلاء من المتداخلين في هذا البوست الذين لم تقف أمامهم مراسم تبجيل الآخر حجر عثرة في أن يقولوا كلمة حق ، و الثانية هي رؤيتي لإسم المدعو محمد سليمان يتداخل مع المدعوة نجاة و كلاهما عندي مثير للفتن في البورد و الإشمئزاز عندي ، و بالفعل و حينما دخلت وجدته |الأول| يمارس سياسة الإقتباس بالجمل التي تصب في مصلحتهم مع الثانية و إليك هذا التوضيح البسيط:

Quote: Quote: أما خليل حرامي و مرتزق و خسيس و كل ما يمكن أن يقال من سوء قل لي ياعلاء: من الذي سرق دبابة ذات ليلة و الناس نيام و سطا علي حق الشعب؟ سطو مسلح؟!! من الذي غدر بصديقه كارلوس و "باعه" للفرنسيين؟ من الذى "عرض" تسليم صديقه (الذي انجده بملايينه وقت الضيق)-أسامة بن لادن- للامريكان في عشوة في بري مع ضيفه المهم(CIA REGIONAL STATION CHIEF)؟ و كان صديقه ينام في الطرف الاخر من المدينة قريرالعين ظانا أنه في أمان!! في سبيل تطبيع العلاقات مع أمريكامن الذي اجتمع مع مسؤول امريكي رفيع و أعطاه ورقة بيضاء و قال له حرفيا (write what you want us to do and we will do it)؟ من هي الحكومة الوحيدة التي فاقت توقعات الحكومة الامريكية في "التعاون" بعد حوادث 11/9 (The gave us more than what asked)؟ من الذي "كّوش" علي زارة الطاقة و حولها الي "حوش قبيلة" ولا يورد ايراد البترول الي وزارة المالية؟ لا حسبة ولا محاسبة و لا حساب (الا يوم الحساب) من ومن ........ و تتحدث بعد هذا عن الخسة و الارتزاق و كل ما يمكن أن يقال من سوء؟!!!!! حقا الأختشو ماتو انكم تخافون ولا تختشون أما الاخر ..... فلا رد علي من لا يملك ادني شجاعة للكشف عن نفسه

هذه ثاني مشاركة للمدعو محمدسليمان في البورد و أولاها لي و أظن أن القصد واضح أنني "كوز" و يعلم الله أنني و بعد ما رأيت فيهم من خبث و تنادي غبي للنيل من كل من يقول كلمة حق أو حتى مجرد رأي يقبل النقاش و الجدال و يصفونه بالكوزنة ، أجدها شرف و أيما شرف.
و أقول للمدعو محمد سليمان قلت قبل ذات اليوم أنني أخدم قضيتكم و أنت غافل عن أنك و من معك تخدمون الإنقاذ و تزيدون أنصارها حينما يرون ما يتطاير في أعينكم من شرر و شر يحدق بالسودان الوطن
تحياتي يا بكري

الاخوة الكرام
اود ان الفت نظر الجميع ان الاصوات العنصرية صدرت بصورة منظمة لجعل المنبر وعاء اولي لنشر عدم التعايش مع الشماليين
وهذه هي وجهة نظري وكلي ثقة من ذلك
لاننا عشنا مع الجنوبيين منذ الصغر ومع النوبة والغرابة وابناء دارفور لم نلحظ اي نعرات قبلية ابدا
ولنا صداقات اقوي من قوية
الا في هذا المنبر ظهرت اصوات تريد ان تنشر بذرة الشتات وبداية اشكال انفصالية
ولما وجدوا المنبر وحجم القراءة فيه ..عرفوا انهم يمكنهم ان يوصلوا مفهوم العنصرية الي اكبر شريحة ممكنة

اما اسماعيل التاج
ارجو انك تكون لابس نظارتك
او راجع سطر سطر

المسالة اكبر من نعرات عنصرية
راقبوا دينق ورودا واحد كدا بقول:

علي العكس هؤلاء يمثلون طريقة تفكير اكثر 99.99999999999999999999% من ذنوجة الشمال، ولهذا وجودهم مهم، حتي لايدلق الليبراليون، حبة الموية الفي مواقفم المحدودة او مشروطة، علي رهاب! مع الود.


اليس هذا شكل متخلف والكل ساكت
اطلب من السيدة الدكتورة ان تنظر لهذه النسبة التي يذكرها هذا المريض

يا دكتورة
السنة قربت تنتهي والبوست ماشي الارشيف
عشان تكوني امينة في مطالبتك اوردي حق
روضة وتابعها دينك والمطبلاتية والله لو
اتيتي بما تقول هذه الصفيقة لابصم لكِ
على حيادك وبمصداقية اهدافك ولكن لا ارى فيك
حتى الآن غير الإنحياز الاسوء من انحياز
امريكا لاسرائيل وصدقيني لن يأخذ منك سوء
روضة فهو غث في كل مكان وحتما ستجدي تابعها
الولوف ومطبلاتيها الامينين
لذا اخي بكري هذه
الإنسانيه غير صادقة في مطالبها وإنما تريد
بهذا أن تكيد للذين وقفوا ضد المعتوهة الصفيقة
البذيئة اللسان البجحة المتبجحة روضة وتابعها دينك

مولانا إسماعيل التاج
لك خالص التحية والتقدير وأن تسعى لتثبيت مبدأ احترام حقوق الإنسان وصون كرامته.
وأود أن تسمح لي بأن أطلب منكم إعادة قراءة مداخلة الأستاذ محمد سليمان، الذي شجب فيها الممارسات العنصرية بشكلٍ واضح، لكنه يقع ضمن المعارضين للعقوبات، منطلقاً من فكرة ترك إناء العنصريين ينضح بما فيه وتعريتهم ليقتلوا نفسهم بنفسهم.

وأود القول للأخ محمد سليمان أن خطأً ما كان بلا شك وراء ذلك.
فمولانا إسماعيل التاج من قضاتنا الذين عُرفوا بالنزاهة، ولم يقدموا أي تنازلٍ لقوى الظلام.

لكما خالص التحية.
نجاة

شكرا دكتورة نجاة علي اعادة النظر في ورود اسمي في تلك القائمة.
و عذري لمولانا التاج اسماعيل اذا " اخد في خاطره شئ .. بس الواحد ما قدر يستحمل لما لقي نفسه في الغصل الغلط"

الإخوة والأخوات الأعزاء
يبدو أن أصحاب الأفكار العنصرية في محاولاتهم للخروج من موضوع البوست، وتقديمهم للإساءات والاتهامات المجانية، يحاولون "الهروب من الحصار الذي وجدوا أنفسهم فيه"، على حد قول مولانا إسماعيل التاج الصائب.
الذين وقعوا هنا كلهم على وعيٍ تام بالفرصة الفريدة التي قدمها الأستاذ بكري أبو بكر لنا جميعاً، وللساحة السودانية، كنموذج لممارسة حق التعبير وحرية الرأي.
إلا أن حرية التعبير لا تعني إرتكاب مخالفات وجنح تحرمها كل القوانين.
إن هذا النداء يعبر أيضاً عن حرصنا على أن يكون منبر سودانيز أون لاين ساحةً ومثالاً يُحتذى، خاصةً وإن بلادنا تعبر فترةً من أهم فترات تاريخها الحديث، سواءً من حيث انتهاكات حقوق الإنسان، وعلى وجه الخصوص في دارفور، أو من حيث السعي لبناء السلام الذي لا يقوم إلا على احترام حقوق الإنسان، واحترام التنوع الثقافي والعرقي في بلادنا الذي هو مصدر ثرائنا الحقيقي، مصدر وحدتنا بكل اختلافاتنا، وليس مصدر فرقة بيننا.

لن أرد على أي كلمة تجاوزت حدود الأدب واللياقة واحترام حقوق الإنسان.

نجاة

.

Quote: إلا أن حرية التعبير لا تعني إرتكاب مخالفات وجنح تحرمها كل القوانين. لذلك، وحرصاً منا على أن يكون منبر سودانيز أون لاين ساحةً ومثالاً يُحتذى

الأستاذة نجاة :
كيف يمكن لمنبر سودانيز أون لاين أن يكون مثالاً يحتذى وأنتم تغضون الطرف عامدين عن مثل هذه الإساءات والبذاءات التي أتت بها رودا :

Quote: بارم ديلوا ياسلالة الخنازير.

ألا يدخل مثل هذا الشتم والسب في باب الجنح والمخالفات التي تحرمها القوانين ويفارق حدود الذوق والأدب واللياقة واحترام حقوق الإنسان يا أستاذة نجاة ؟؟؟!!!

الاخ/ العزيز اسماعيل التاج

تحية طيبة و احترام

اولا اكن لك كل التقدير, لما قدمت من عمل مرهق في هذا البوست, و لكن هذا هو المطلوب من امثالك في هذه الدنيا.

ارجو ان تسمح لي ان اقول لك, ان هنالك ربما تناقضا ما, بين ورود اسمي بين الذين يرفضون العنصرية, او الذين يناهضونها, و بين ورود اسمي ايضا ضمن الذين لم يحددوا موقفا, بالرغم من تعليقاتهم علي بوست الاستاذة نجاة محمد علي, فالقضية عندي تتجلي في الموقف المبدئي من الذين يمارسون العنصرية ضد البني ادميين, و هذا ما قمنا به هنا, و قمنا به في اماكن عديدة, و لكنني قلت بالنص بأنني ضد انتقاء المواقف , لان الاخ علاء الدين يوسف, لم يقم بهذا العمل البغيض لاول مرة, فقد مارسه في السابق ضد خليل ابراهيم علي ما اذكر, و قد وقفنا ضده موقف لا هوادة فيه, و لكننا لم نر هذه الاقلام حينها, و هذا هو السبب الذي جعلني احزن كثيرا من هكذا مواقف انتقائية. فالمرجو اعادة قراءة ما كتبت, فالمسألة عندي , هو انني متحفظ كثيرا علي حملات الاقصاء الانتقائية, و اطالب بان يكون موقف الجميع منسجما مع مبدأ رفض الممارسات العنصرية و ليس انتقاء المواقف. فالقوانين يجب ان تطبق علي الكل.

و قلت ايضا في مداخلتي, بان هنالك بعض مناصري الحركة الديمقراطية, في السودان, و لكنهم يقومون بالممارسات العنصرية تحت عنوانين اخري, فمثلا الذي يضع كل اهل الشمال في سلة واحدة, و يسمي ذلك (بعقلية المثقف الشمالي)!! و كنا نتوقع ان يتداخل مناصري الحركة الديمقراطية في السودان, و لكن لا حياة لمن تنادي.

و اذا نظرنا حتي لعملية الردود في هذا البوست, لوجدنا بانها عملية انتقائية , تصب في مصلحة انني اعرف هذا الشخص, و بالتالي هو غير عنصري, مهما فعل!! هذا المبدأ في التعليق لا يفيدنا كثيرا في ما نحن فيه من مرض. كما ان منطق (الداير تهري اسكت خليه)!! في عملية الردود لا يفيدنا في شيء, لان من الناس من يقول كلمته و ينصرف في انتظار اما ان رأيه اقرب الي الصح و اما ان رأيه خطأ, قام الناس بطرح رأي بديل له, هذا ببساطة شديدة ما اعتقده في هذا المنبر.

اخيرا نأسف للاسهاب يا عزيز و لكن كان لا بد لي ان اقول بعض الشيء في ما تفضلت و ذكرت في قوائمك التي خرجت بها من مداخلات الناس, و اعتقد ان وضع الناس في قوائم علي حسب المداخلات ربما يكون ضرره اكثر من نفعه, لان الناس ستترك القضية الاساسية و تنبري لتبرئة نفسها امام القضاة الذين يحددون بان هذا عنصري لانه قال كذا و هذا غير عنصري لانه لم يقل بكذا, فعلمية تحديد عنصرية هذا و ذاك تحتاج الي اكثر من بوست. و لك الود اخي اسماعيل التاج, و اتمني الا اكون قد خرجت من الموضوع.

العزيز برير إسماعيل

ليس في الأمر انتقائية، فكما هو واضح من العنوان أن هذه الدعوة تنادي باتخاذ موقف حازم ضد كل"أصجاب الدعاوى العنصرية" جميعهم، دون تحديد.
ثانياً، قدمت بوست علاء الدين كنموذج، لا غير، فالأمثلة، للأسف كثيرة.

نجاة

العزيزة/ نجاة محمد علي

لك التحايا

اولا غريب عدم ردك علي مداخلتي الرئيسية في البوست, فقد طرحت وجهة نظري في الموضوع, و أنت الان تردين علي مداخلة فرعية لي, اردت بها ان اوضح فيها بعض النقاط, للاخ العزيز اسماعيل التاج. فهذه هي عملية انتقاء الردود التي تحدثت عنها الان, و لم اتحدث عنها في باديء الامر, لانني لم اكن اتوقعها, منك شخصيا, لاننا قد تعلمنا منكم عدم تجاهل وجهات نظر الاخرين/ات مهما كان رأينا فيها, فمثلنا الشعبي القائل( الداير تهري اسكت خليه)!! لا ينفعنا في العمل العام السوداني في شيء, فهو مثل مضر بالعمل العام السوداني الضرر البليغ.

الانتقائية الثانية التي تحدثت عنها, اقصد بها (تدليل) من يحملون مشاعل التنوير في بلادي لبعض الناس الذين تحمل اقلامهم عنصرية مضادة, نعم هنالك عنصرية مضادة في هذا المنبر, فنحن امام انواع كثيرة من العنصريات المختلفة المشارق و المغارب. و كان يجب علي امثالك الوقوف عندها كثيرا, دون تلميحات او ايماءات, لانها قضية خطيرة, و لا تقل خطورة عن عنصرية علاء الدين يوسف و غيره من الناس. فالقضية عندي هو ان يكون الموقف غير مجزأ و غير منقسم علي نفسه, فلا يعقل ان نقف ضد عنصرية بعينها و ندلل الاخري!!

نعم هنالك مواقف شللية في هذا المنبر, و يتساوي في ذلك, الشللية العلمانية و الشللية الاسلامية و الشللية اليسارية و الشللية الجهوية ...الخ, الا ان اخطر انواع هذه الشلليات علي الاطلاق هي الشللية اليسارية بمفهومها العريض, فهي جد اعتي انواع الشلليات فتكا بالناس و بالعمل العام في السودان, لذلك (سنحاربها) و نقف ضدها بكل ما نملك من قوة وهي صغيرة و الشهادة لله. و اذا اردت الادلة ما عليك الا ان تقومي بالقاء نظرة حتي عابرة علي ما يجري هنا في المنبر الحر, باسم الديمقراطية و العلمانية و اليسارية ...الخ, فالناس هنا تقوم بذبح العمل الديمقراطي تحت هذه المسميات التي تم افراغها من محتواها تماما. نعم هنالك صاحبي و صاحبك و صديقي و صديقك و استاذي و استاذك و ابن قريتي و ابن قريتك و بنت مدينتي و بت مدينتك و جاري و جارك و جارتي و جارتك...الخ,فاذا لم يتخلص الناس من هذه المواقف الانتقائية, سنكون كالذي يحرث في المحيط, و سيكون كلامنا هنا, ما هو الا ضرب من ضروب الونسة و المجاملات السودانية التليدة.

و ينسحب موقف الناس من العنصريات البغيضة علي موقف نفس الناس من الحريات العامة, فهنالك اكثر من خيار , بمعني اخر المهم عند الناس, من هو الشخص الذي تعرضت حريته للخطر, و ليس الموقف المبدئي من عدم تعرض الحرية نفسها للخطر.

و ينسحب موقف الناس من الحريات, علي موقف نفس الناس, من تعرض سمعة بعض الناس للخطر, فالمهم عند بعض الناس, ان يكون الشخص الذي تعرضت سمعته للخطر, صديقهم او صديق صديقهم...الخ

و هنالك العديد العديد من الملاحظات الموجعة و المؤلمة في هذا المنبر, و لهذا السبب سنظل طويلا علي هذا الحال, اذا كانت هذه هي مواقف من نقل عنهم, بانهم مشاعل للتنوير في بلادي, فنسأل الله السلامة.

العزيز برير

لو تمعنت قليلاً، للاحظت إنني لم ارد على كل المداخلات. فقد كانت ردودي على المداخلات التي فيها استفسارات، أو ملاحظات لا بد من الوقوف عندها، سواءً للتوضيح، أو لاعتبارها تمثل إضافات جديدة، أو لتوضيح بعض الجوانب التي لم تكن واضحة في مداخلاتي.
وليس ثمة سبب آخر.

نجاة

العزيزة/ نجاة

لك التحايا

لو اقتنعت بان مداخلتي الاولي لم يكن فيها استفسارا, او ملاحظات, لابد من الوقوف عندها, سوي للتوضيح او لاعتبارها تمثل اضافات جديدة, او لتوضيح بعض الجوانب التي لم تكن واضحة في مداخلاتك, فهل ستقتنعي أنت بذلك؟

هل هنالك شلليات في اتخاذ المواقف في هذا المنبر ام لا؟ هل تسحتق هذه الملاحظة الوقوف عندها لنفيها او اثباتها ام لا؟ هل هنالك عنصرية مضادة في هذا المنبر ام لا؟ هل هنالك اقلام (يسارية) تناصر بعضها البعض بالصح و بالكذب في هذا المنبر ام لا؟ هل هنالك اقلام (اسلامية) تناصر بعضها البعض بالصح و بالكذب في هذا المنبر ام لا؟ و الي غير ذلك من خنادق الشلليات التي تفقد دعوات البعض منا العظيمة المصداقية. و لك الود و الاحترام.

تحية طيبة للجميع

السيد / اسماعيل التاج

Quote: الرافضون مناهضة العنصرية (أي المناصرين والداعمين للتوجهات العنصرية) 1. الهادي 2. Hisham Amin 3. محمد الامين احمد 4. حمزاوي 5. ebrahim_ali 6. Mohamed Suleiman 7. ود الشيخ 8.

و حيث انك اشرت الى مراجعة الاسماء، فانا لم اوقع لاى طرف الى الآن !

ده اولا ، و ثانيا ، ان تقوم بوصف من امتنعوا عن التوقيع هنا بالعنصريين
ده فى حد ذاتو عنصرية منك، لان معظم من وضعتهم فى تلك اللائحة لديهم تعليقات
(همشت) و (طنشت) لسبب او آخر، نرجو منك مراجعة التسمية(الداعميين للتوجهات
العنصرية)!!!!!

و شكرا

الاستاذة / نجاة محمد على

و للمرة التالته اسأل ، هل هذا البوست يقع ضمن البوستات العنصرية

Quote: أتحدى أن يرفع منكم أحدا عينيه أما حذاء (مقاتل من الحركة) ياقردة *!!!

نعم ، او لا لو سمحتى

و شكرا

الأخ محمد الأمين

اقتباس أول:

Quote: و حيث انك اشرت الى مراجعة الاسماء، فانا لم اوقع لاى طرف الى الآن !

اقتباس ثاني من رد أسبق:

Quote: لن اوقع حتى اعرف ماهى تلك البوستات التى تسمونها عنصرية

رفـقـاً بعقولنا يا أخ محمد الأمين. فأنتَ تتخـذ موقـفـاً هنا بعدم التوقيع لمناهضة العنصرية.
ولكنك بما أنك تقول الآن أنك لم تتخذ موقـفـاً فهل يعني ذلك إضافة إسمك لقائمة الذين لم يتخذوا موقــفـاً؟؟ الرجاء الإفادة.



اقتباس ثالث:

Quote: ان تقوم بوصف من امتنعوا عن التوقيع هنا بالعنصريين ده فى حد ذاتو عنصرية منك،

تعليق: ترتيب/تصنيف الموقعين كالآتي:
مناهضو العنصرية، الرافضون مناهضة العنصرية (أي المناصرين والداعمين للتوجهات العنصرية)، و لم يحددوا مــوقـــفــاً رغـم تعليقهم على دعـوة الأخت نجاة.

فإذا فهمتَ وفسـرتَ أنَّ الرافضين مناهضة العنصرية هم (عنصريين)، فماذا بيدي أنْ أفعل جرَّاء فهمك وتفسيرك. بل لماذا تلومني على فهمك وتفسيرك؟؟؟؟؟؟ فإذا رغبتَ في تسميتهم (عنصريين)، فهذا شأنك ولا دخل لي فيه.

مع أسمى آيات الشكر

الأستاذ محمد الأمين أحمد،
هذا البوست (بوست رودا الذي تشير إليه) وإن كان عنوانه مستفزاً وعنيفاً (وهذا ما قصدته كاتبته التي تنتهج هذا الأسلوب بغية تحريك الصمت إزاء القضايا التي ترى أن هناك عدم اهتمام عام تجاهها، وفق رايها)، إلا أنه لا يندرج في باب البوستات العنصرية. فالحركة الشعبية لتحرير شعوب السودان، كما نعلم، تضم في صفوف جنودها وقادتها رجالاً ونساءً من الشمال والجنوب.
وقد أوضحت رأيي في مداخلة سابقة إلى رأيي في بوستات رودا من حيث العنف، والتعميم في كثيرٍ من الأحيان، رغم أهمية القضايا التي تطرحها.
نجاة

العزيزة/ نجاة محمد علي

هذا هو التدليل الذي نقصده, فبدلا من محاربة العنف اللفظي في هذا البورد, ترانا نبحث في المبررات لاستخدامه, فمن الذي قال ان القضايا التي تطرح بلغة عنيفة , لم يهتم بها الناس من قبل؟ هذا الكلام غير سليم البتة. ففي خاتمة المطاف لا يصح الا الصحيح, و ان من اراد غاية نبيلة , يستخدم الوسائل النبيلة لكي يصل اليها, و ليس من ضمن هذه الوسائل استخدام الاحذية و غيرها, هذا ما لم نتوقعه و لم نتوقع من يبرر له تحت هذه الدعاوي الواهية, دعاوي تحريك الصمت ازاء القضايا التي لم تجد حظها من الاهتمام.

هذا جزء من مداخلة الدكتور بشرى الفاضل، اضافها إلى الرابط الذي أنزلته أعلى هذا البوست:

"جاء علاء من خارج العصر ولا يشرفني إطلاقا ان أتحدث او أتحاور أو اشترك في بوست بهذا الإسفاف بذا اطلب من الأخ بكري حذف هذا البوست القميء الذي ينضح حقداً وجهلاً وتخلفاً كما طلبت الاستاذة نجاة وأن يفصل علاء من المنبر . وأن يبادر بفصل كل عنصري قبل يملا المنبر بغثائه. هنالك حدود للحرية فهي ليست للوحوش."

اولا علاء الدين لم يات من خارج هذا العصر, بل اتي من رحم هذا العصر, و من السودان تحديدا, فقد فشلنا في بناء وطن يحترم فيه الانسان اخيه الانسان, وطن قائم علي قبول الاخر, وطن يحترم فيه الناس التعددية في كل شيء, فعلاء اتي من رحم هذا الفشل .

ثانيا لم نرفض معاقبة علاء و لكننا رفضنا انتقائية الاحداث, فقد قمنا بمنازلة علاء قبل ان ينازله الناس الان, فما قام به علاء من انتهاك لحقوق الانسان, لا يقبله شخص سوي. و لم نرفض كذلك ان يحذف بوست علاء موضوع النقاش, و لكننا رفضنا تدليل الناس للمواقف المشابهة لموقف علاء , تحت الدعاوي الواهية, مثل ان سبب استخدام البعض للعنف اللفظي , يقصد به ان يلتفت الناس الي القضايا التي لم تجد حظها من الاهتمام!! و مثل عدم وقوف الناس ضد الاقلام التي تجعل من الشمال شيئا واحد, فكلام مثل عقلية المثقف الشمالي, كلام لا يقبله منطق و لا عقل, لان وجود لعقلية المثقف الشمالي هذه و لا وجود كذلك لعقلية المثقف الجنوبي, فهذا التعميم كان يجب علي الناس ان تقف ضده و لا تبحث له عن مبررات و تبريرات.

ثالثا قلنا ان عملية فصل العنصريين لن تحل هذه القضية الحل الجذري, بل هي عملية سهلة للغاية لن تكلف امين المنبر , اكثر من حجب اسم الشخص الذي يمارس العنصرية ضد الناس, و لكن هذا ليس بالحل الذي ننشده مع احترامنا لوجهة النظر القائلة بفصل العنصريين/ات

الدكتورة نجاة
المتداخلون الأعزاء
القراء الكرام

تحياتي وكل ودي

*ومـا لم تــكن هنالك بدايــة لتجريم هذا الأمر، حتى ولو كان إسفيرياُ، يكون من الصعب وضع لبنات لمناهضة العنصرية والحد منها. وبمـا أنـها تُــعـتـبر جريمة وتـُـوقع عليها العقوبات في كثير من الدول فيجب التعامل معها على هذا الأساس في هذا المنبر.

هكذا تحدث القانوني التقن إسماعيل التاج…..وأنا اشد من أزره فالعنصري إن شئنا أو أبينا ،هو مجرم يمارس عملا إجراميا لا محيص من أن يتصدى له القانون زجرا وعقابا.

*ولنسير في هذا الدرب ، نقطة أخرى يجب ان لا ينظر للعنصرية انها فعل ممارس من ابناء الشمال ضد الاخرين مما يستدعي وضع ابناء الشمال في خانة الدفاع الدائم هذه ، جميعنا نمارس العنصرية بشكل او آخر وهي فعل متبادل ، لكن التاريخ يلقي على ابناء الشمال في هذا الزمن مسؤولية عنصرية ازمنة سابقة وحاضرة وعلينا معا ان نخرج من مستنقع تاريخنا الآسن لصنع تاريخ افضل في مستقبلنا .


هكذا تحدث أبنوس..ملخصا الواقع بموضوعية وصدق…علي أهل الهامش محاولة تجاوز الماضي ،وعلي أهل الشمال إدانة ذلك الماضي…علينا أن نحترم بعضنا بعضا…أهل الهامش عليهم احترام خيارات أهل الشمال مهما كانت مؤسطرة أو متخيلة لهم ما شاءوا ،فان انتموا حقا أو توهموا عروبة أو نسبا إلى عترة الأنبياء…فهذا لا يضيركم في شئ إن اعترفوا بثقافاتكم واحترموا انتماءاتكم ولم يغمطونكم حقكم في السلطة والثروة…ولا يضير أهل الشمال شئ إن اعترفوا بمظالم الماضي التي أوقعوها علي اخوتهم ..ولا يضيرهم إن ردوا إليهم حقا مضاع…

*التنابذ بالألقاب ..لن يفيدنا في شئ…من يعير غيره بأنفه الفطساء لا يجب أن ينسي مغالطة لونه، للانتماء الذي اختاره…ولا يغفل من يسب غيره بتجعد شعره ،مناقضة غلاظة شفاهه ،لما توهمه من نقاء عرقي …ومن يحس تعاليا ثقافيا فلا ينسي مناقضة فنونه وعاداته ،لما اسطره من انتماء….

*إن راودتك نفسك للإتيان بفعل عنصري..فأنت مريض…متخلف…مجرم…….عليك أن تبحث بروية في دواخلك هنالك عقدة ما…هنالك عفن ما

*كل الكتابات العنصرية من الجانبين…مسفة،تثير الغثيان…مسطحة تحكي عن فراغ جعبة كاتبيها…بذيئة تشهد بالعفن المعشعش في دواخل صاحبها…هم لا يكتبون ،انهم يتقيأون

*الدعوة إلى عدم معاقبة العنصريين…دعوة حق أريد بها باطل…المناداة بحرية التعبير لهم…تدليس وتلبيس…هذه متاجرة سياسية رخيصة…خلط للأوراق واصطياد في ماء عكر…إنها سياسة عاطلي المواهب…العنصري مجرم يرتكب جرما يحاسبه عليه القانون…هل يجوز للص أن يسرق بدعوى الديمقراطية…أم القاتل أن يقتل بدعوى حرية الفعل؟؟؟!!! العنصري مهووس …مريض نفسي..إن قبلنا بتطبيق مثل دعاوى الديمقراطية وحرية التعبير …لجوزنا للمجنون حرية التصرف.

*العنصرية مرض وجب علي من أصيب به معالجته…وهي جرم وجب علي أصحاب الشأن معاقبة مرتكبيه

*أهنئ الأستاذة نجاة علي هذا البوست المحكم …أوقع …وافرد الدعوة لكل الأعضاء للتوقيع.

سيف الدولة احمد خليل

أبنوس
الأخ يوسف
شكراً على المداخلتين القيمتين.
من المؤكد أن توقيعاتنا لن تغير الأمور بين عشية وضحاها، ولكنها ستكون خطوة حازمة نحو محاربة الأفكار العنصرية في البورد، وخطوة نحو التمييز بين حرية الفكر والتعبير، وبين تجاوز حدود هذه الحرية. فالحرية ليست "طلقيت"، وإنما لها ضوابط لا بد من التقيد بها.

لك الشكر
نجاة

الأخ برير

شكراً على تفهمك لما حدث. بكل صراحة قرأت مداخلتك الطويلة ولم أنتبه لتوقيعك الأول. فمعذرة. ومن أجل تصحيح مثل هذه الأخطاء غير المقصودة أرسلت صوت رجاء في نهاية القوائم من أجل الإفادة لتصحيح أي خـطـأ. فشكراً للتنبيه ولموقـفـك القوي ضد العنصرية بكافة أشكالها.

مع أسمى آيات الشكر.

الاخ/ اسماعيل التاج

لك التحايا

يا اخي العزيز اعلم بانك لم ترد الا الخير بهذا الوطن العزيز, لذلك اعتذارك اكثر من مقبول و نعتذر نحن لاننا اضعنا وقتك الثمين في تبرئة النفس من كذا و كذا.

الأخ محمد سليمان

أنْ تكون مناهض للعنصرية بكل قبحها وبشاعتها يحتم عليك أنْ تغضب. ولستُ بزعلان لأن كل مناهض للعنصرية يرفض أنْ يدمغ أو يوصف بعكس ذلك نسبةً لخطورة هذه الدعوة وخطورة مواقف مؤيديها. أتـفـهم موقـفك تماماً برغم حدتـه. ولك عظيم آسفي، مع احترامي لحقك الكامل في (الزعل مني).
ولأنَّ مـثـل هذه الأخطاء وارد لذلك رجوت الجميع التنبيه لأي خـطـأ حتى تتم معالجته.

بس أضيف شيء واحد رداً على سؤال لك بخصوص الحق في التصنيف. من المهم حصر الأسماء وترتيبها حسب مواقفها ولا غضاضة في ذلك.

والتصنيف أو الترتيب أملته دواعي الإنسانية وصوت الجمال الإنساني الذي يناهض العنصرية ودعاة العنصرية. ولقد جرت العادة عند التوقيع على عرائض أو مناشدات أنْ يتم حصر القائمة أو القوائم، وإذا كان هنالك تبيان فلا بدَّ أنْ تكون هنالك قائمة أو قوائم تبين مواقف الأشخاص.

أنا شخصياً إذا كانت قائمة دعاة العنصرية بمثل حجم مناهضي العنصرية لاتخذتُ قراراً بالانسحاب من المنبر. وهنا تبين فائدة أخرى لحصر القوائم من أجل الاحصائيات والرجوع إليها لمن أراد ذلك.
هنالك هدف آخر من ترتيب القوائم يتمـثـل في تبني رأي صارم، وفي المستقبل تحرك صارم، تجاه دعاة العنصرية كما أوضحت في مداخلتي الأولى حول هذا الموضوع. فـهـذه جريمة لا يمكن السكوت عليها ولا يمكن تبريرها بأي شكل من الأشكال، حتى ولو كان على أساس تخلف المجتمع. فلا بـدَّ من اتخاذ موقف حازم في هذا المنبر بإفـتراض أنْ الذين يلجونه، عضويةً أو زواراً، لهم حظوة ونصيب من التعليم وأولى بهم أنْ يتصدوا لهذه الظاهرة بدلاً من محاولة تبريرها أو وضع شروط غير موضوعية تتعلق بهذا المقال أو ذاك البوست.

وللإنصاف، أعـتـقد أنْ الخطوة التي ابتدرتها الأخت نجاة تتجاوز بمراحل ما تقوم به جامعة الدول العربية، لذلك وجدت دعوتها الموضوعية هذا الصدى الإيجابي لمحاربة هذا الداء من أجل وضع حد لممارسات يتم تمريرها تحت مختلف المسميات وردود الأفعال.

وتستحق الأستاذة نجاة كل الدعم والاحترام فيما تقوم به ضميرياً وإنسانياً وحقوقياً. وذلك كبديل لمحاولات البعض مضايقتها وصرفها عن الموضوع الرئيسي (طبعاً الكلام دا ما ليك عشان ما تزعل تاني).

مع أسمى آيات الشكر

الأخ حمزاوي

صراحةً رجعت لمداخلتك الأولى ووجدت فيها تعميم على شاكلة (كلنا ندين اي نوع من انواع العنصرية البغيضة )، كما أنك ربطت توقيعك من أجل مناهضة العنصرية بما قاله الأخ أساسي وذكرت بالحرف الواحد: (فانا مع الاخ اساسي في ما ذهب اليه ، فاذا عملتي ما طلبه ساكون من الموقعين ). فالموقـف ضد العنصرية موقـف مبدئي وليس اشتراطي. كما أنَّــك ذكرت أيضاً في مداخلتك الثانية: (خليكم واضحين سيبونا من الهمز واللمز
العملية بقت واضحة
القصد ابعاد ناس معينين من البورد لكي يصفو الجو ليهم
هيهات هيهات ).
وبالرغم من إقرارك بأنَّ (والعنصرية حاجة بغيضة وكريهة)، ولكنك لم توضح أنك شخصياً تناهض العنصرية.

وللحقيقة لقد وقع الأخ أساسي، ولكنه قال بأنه سيبصم بأصابعه العشرة إذا أجابت الأخت نجاة على أسئلة محددة. وهذا إمعان منه في شجب العنصرية وتأكيد على مناهضة العنصرية أيـاً كان مصدرها.

وبما أنـك قد أبنت موقفك الآن من العنصرية بوضوح فلقد تمت إضافة إسمك في قائمة مناهضي العنصرية.

مع أسمى آيات الشكر.

أضم صوتي بلا تردد
ضد العنصرية
و الإستعلاء الديني والعرقي
و الجنسي

تحديـث (1) لقوائم الموقعين

مــنـاهــضــو الـعـنـصـريـة
1. نجاة محمد على
2. benyya
3. فتحي الصديق
4. محمد أشرف
5. أساسي
6. ثروت سوار الدهب
7. يوسف الموصلي
8. شماشي
9. Hafiz Bashir
10. وانجا
11. مأمون التلب
12. عبدالرازق عيسى الطالب
13. علاء الدين نصار
14. Muna Khugal
15. مدثر الشبلي
16. nasiradin
17. Tumadir
18. Alia awadelkareem
19. Deng
20. Elnasri Amin
21. Abd-Elrhman sorkati
22. عثمان حامد
23. محمد أبوجودة
24. وليد محمد المبارك
25. garjah
26. عبد الله بولا
27. khider
28. خالد الطيب
29. حاتم فاروق سعيد
30. ahmed haneen
31. عادل فضل المولى
32. عشة بت فاطنة
33. برير اسماعيل يوسف
34. mohmmed said ahmed
35. اشراقه مصطفى
36. أحمد أمين (تـحـفـظ ضد الطرد)
37. محمد سر الختم
38. al-Hameem (تـحـفـظ ضد الطرد)
39. bayan (تـحـفـظ ضد الطرد/الفصل)
40. Adil Isaac (تـحـفـظ ضد إنهاء العضوية)
41. Ashraf Kamal
42. عمر عبد الله هواري
43. عمرالشوية
44. Raja
45. راشد الحاج
46. Adil Osman (تـحـفـظ ضد الفصل)
47. لنا جعفر (تـحـفـظ بشأن الإقصاء)
48. إيمان أحمد (تـحـفـظ ضد البتر)
49. إسماعيل الـتـاج
50. قاسم المهداوى
51. الصاوي
52. ابنوس
53. سماح سيد ادريس
54. أبو ساندرا (تـحـفـظ ضد الفصل)
55. عبد الخالق السر (عادل القصاص)
56. خضر حسين خليل
57. مريم أحمد مصطفى الحسين
58. Ahmed Mahmoud
59. عسكوري
60. awadnasa
61. Salwa Seyam
62. ندى أمين
63. azhary taha
64. أبوذر المــنا
65. Dia
66. عبداللطيف خليل محمد على
67. Mohamed Suleiman (تـحـفـظ ضد العقوبات)
68. حمزاوي
69. سيف الدولة أحمد خليل
70. مهاجــر
71. سامي صلاح محمد
72.


الرافضون مناهضة العنصرية (أي المناصرين والداعمين للتوجهات العنصرية)
1. الهادي
2. Hisham Amin
3. ebrahim_ali
4. ود الشيخ


لم يحددوا مــوقـــفــاً رغـم تعليقهم على دعـوة الأخت نجاة
1. عبدالرحيم ابوحراز
2. Sidig Rahama Elnour
3. Bashasha
4. محمد الأمين أحمد
5.




الرجاء مراجعة الأسماء والإفادة فالخـطـأ غير المقصود وارد عند حصر الأسماء.



*

مولانا إسماعيل التاج
لك خالص الشكر والتقدير لهذا الجهد وهذه الإضاءات.

خالص تحياتي
نجاة

اوقع

راويه

أموت لكى يقول من يود ان يقول متى مأأرادان يفول وكيف شاء ان يقول ولكن
على شرط ان لا يتعدى على حرمات اللة والآعراف والتقاليد والآداب والذوق العام


منصور

الأخ منصور

كلامك دا جميل فيما يتعلق بحرية التعبير وإنْ كان لديَّ تحفظات على بعض ما جاء فيه ليس هذا محل نقاشها (التقاليد، الأدب ...).

بس ما هو موقفك من العنصرية؟؟
دا السؤال المطروح هنا؟؟؟
هل توقع من أجل إدانة ومناهضة العنصرية؟؟؟

مع أسمى آيات الشكر.

الآخ اسماعيل كل أرءك مقدرة ولكنى من أهل الكليات لا التفاصيل واحسب اننى قلت نفسى فى ذات الموضوع واحسب ان الذى تستنطقنى فية مضمن فيمااسلفت فهنالك من يؤمن باللة ومن يحترم الاعراف والآداب والذوق العام ومن تعدى على حرمات اللة فقد ظلم نفسة ومن تعدى على حرمات الناس فقد ظلم الناس واضيف لاالعنصرية وحدها ولكن كل انواع التجريح والتحقير بالضورة ان تصمن
ولك وللكل الإحترام والإستعداد على ان أظل ايجابى

منصور

لا زال علاء الدين يوسف علي محمد سادراً في غيِّه، وها هو يطالب بكل جرأة بأن يستمر بوست الإساءات، "اللوبي العفن إخيييييي ثم إخيييييي ثم إخيييييي"، حتى عام 2005. نطالب الإدارة باتخاذ موقف واضح، خاصةً وأن علاء الدين يوسف لا زال يواصل الإساءة إلى أكثر من سبعين من المشاركين في هذا الحوار المتمدن الذي يبحث عن أنجع السبل لمحاربة العنصرية، والإساءة لكل الذين يقفون ضد الممارسات العنصرية في هذا المنبر.

نجاة

democracy
الأستاذ سيف الدولة احمد خليل

من المؤكد أنه،
"مـا لم تــكن هنالك بدايــة لتجريم هذا الأمر، حتى ولو كان إسفيرياُ، يكون من الصعب وضع لبنات لمناهضة العنصرية والحد منها. وبمـا أنـها تُــعـتـبر جريمة وتـُـوقع عليها العقوبات في كثير من الدول فيجب التعامل معها على هذا الأساس في هذا المنبر".
لك الشكر
نجاة

معا لمحاربة العنصرية البغيضة وكل دعاوى الجاهلية]

استاذة نجاة

شكراً لهذا التنبيه الذى يحتاجه الأخ بكرى لإعطاء هذا الصرح الإعلامى المزيد من المسئوليّة الإداريّة ..
أوقّع
وأوقّع ضد كل أشكال الإمتهان التى تمارس على الإنسان لجنسه أو لونه أو عقيدته أو نوعه .

اجمل المداخلات فى هذا البوست هو ما كتبه الاستاذ برير
لقد وضع اصبعه على الفتق.

نحتاج لممارسة النقد الذاتى حتى تكون الدعاوى التى نطلقها هى حق اريد بها حق
ولا شئ غير الحق..مجردة لاجل الانسانية ولا شئ غير
الانسانية دعاوى منزهة من الغرض والمرض

لان بهذا البورد تخرج هذه الدعاوى عند اللزوم.. ودائما تكون فى معرض حق
يراد به باطل..

معا لتتسق افكارنا مع افعالنا..

وفوق

انتو نسيتو بوست بكري القال فيه انو ما مسؤل عن اي بوست وطلق فيه الحبل على لقارب ، انا شخصيا مع بكري اعتقد انو دي فرصة نعرف فيها الى اي درك وصل هؤلاء الظلاميين بالطريقة دي نستطيع تعريتهم ، يا جماعة قالو لو غلبك فعلو انظر دليلو الجماعة ديل منظميين ومدسويسين وسطنا لزعزعة البورد وهم يمارسون العنف اللفظي لتصفية الخصوم عن قصد دي اساليب ناس الامن الاستفزاز والمغالطة وتشويه سمعة من يستقصدونه ، فهم يمتازون بمفرداتهم الوقحة وسماجتهم ، وفي ذلك يقصدون الضغط عليكم حتى تتركوا هذه الساحة ، او تظلوا فيها حسب شروطهم ، وهذا نوع من الارهاب اللفظي والمنظم بالمناسبة ، فارجو ان لا تغيب عنكم هذه المسألة ، كذلك هدفهم ان يصرفوكم من القضاية الحيوية ، فارجو ان ترصدوهم وما تدوهم فرصة ، وقاطعو بوستاتهم ما ترفعوها ليهم خالص خلوهم يدورو في بعض .

الاستاذة/ نجاة محمد على

تحية طيبة

Quote: الأستاذ محمد الأمين أحمد، هذا البوست (بوست رودا الذي تشير إليه) وإن كان عنوانه مستفزاً وعنيفاً (وهذا ما قصدته كاتبته التي تنتهج هذا الأسلوب بغية تحريك الصمت إزاء القضايا التي ترى أن هناك عدم اهتمام عام تجاهها، وفق رايها)، إلا أنه لا يندرج في باب البوستات العنصرية. فالحركة الشعبية لتحرير شعوب السودان، كما نعلم، تضم في صفوف جنودها وقادتها رجالاً ونساءً من الشمال والجنوب. وقد أوضحت رأيي في مداخلة سابقة إلى رأيي في بوستات رودا من حيث العنف، والتعميم في كثيرٍ من الأحيان، رغم أهمية القضايا التي تطرحها. نجاة

شكرا لك على الرد

و امتنع عن التضمان معكم فى هذا البوست

شكرا

مولانا / اسماعيل التاج

تحية طيبة

Quote: و حيث انك اشرت الى مراجعة الاسماء، فانا لم اوقع لاى طرف الى الآن !

Quote: لن اوقع ، حتى اعرف ماهى تلك البوستات التى تسمونها عنصرية

هذة اقتباسات من مداخلاتى السابقة فى هذا الموضوع، و انت صنفت المتداخلين الى 3

مجموعات و من مداخلاتى، انا لم اوقع و لم ارفض التوقيع، و لذلك كانت مطالبتى بعدم

تصنيفى ، اما الآن فارفض التوقيع فى هذا البوست ، مع التوقيع و مناهضة العنصرية فى

بوستات آخرى.

لماذا ؟

لانه و من قراءه لهذا البورد ، فان الدافع فيه هو التعليق على مداخلات عضو البورد السيد

علاء الدين يوسف. لم اطالب الاستاذة / نجاة محمد باتخاذ موقف من عضو، و لكنها دعت الى

مواجهة العنصرية، ثم طرحت (بوست مثالا) ، و من هنا فلقد حددت مسار لهذا البوست و خصصت

له اتجاه معين، اما لو كانت تركت البوست بصورة عامة، ليقوم صاحب الامر (أمين الموقع)

و هو صاحب القرار هنا بالحكم بنفسه على ما يراه بوستات عنصرية لما كان فى الأمر خلاف.

لا اعرف الاستاذة /نجاة محمد على (شخصيا) ، و لكنها كانت عضوة فى لجنة تحكيم تكونت فى

البورد و انسحبت من تلك اللجنة، بمعنى آخر (عجزت) عن المواجهة عندما وضعت فى موقع

المسؤول ! فكيف نثق بمن لا يثق فى نفسه ؟ لهذة الاسباب امتنع عن التصويت فى هذا البوست.

Quote: الرافضون مناهضة العنصرية (أي المناصرين والداعمين للتوجهات العنصرية)

اما بالنسبة لهذا الموضوع، فليس بعاقل من يقف مع العنصرية ابدا، و ضدها جميع اشكالها

و لكن ليس فى هذا البوست (تحديدا) لانه بوست (موجه). و الخلاف هنا (لفظى) و لكن الهدف

واحد.

و اتفق معك تماما

Quote: العنصرية جريمة. ويجب أنْ يُـنـظَـر إليها هكذا. ويجب التـعامل معها بذات الفهم.

لن نقنن العنصرية او نبرر لها، نزيلها بجميع اشكالها دون التحيز الى شخص او التبرير

له. و هنا اسمح لى ان اسأل ، عن تعريفكم لكلمة (عنصرية)، فنحنا هنا ايضا لنتعلم

و وجودك بيننا فرصة عظيمة نسعد بها جدا.

و لك جزيل الشكر مولانا / اسماعيل التاج على وقتك و جهدك

Quote: لا اعرف الاستاذة /نجاة محمد على (شخصيا) ، و لكنها كانت عضوة فى لجنة تحكيم تكونت فى البورد و انسحبت من تلك اللجنة، بمعنى آخر (عجزت) عن المواجهة عندما وضعت فى موقع المسؤول ! فكيف نثق بمن لا يثق فى نفسه ؟

هذا كلام يفتقر للأمانة، ولا علاقة له بالوقائع التي قدمت في ظلها استقالتي.
نجاة

عشة بت فاطنة
يا عشة بكري ترك للناس حرية التعبير، ولم يترك لهم الحرية لتوجيه الإساءات وانتهاك كرامة الإنسان. هل نحن في حاجة لنعرف إنهم وصلوا إلى درك؟ هل نسكت ونتركهم يعيثون في البورد فساداً بدعوى كشف أساليبهم؟ إذا ما سكتنا، فإننا سنقبل بانحدار النقاش وتدنيه.
ما فعلته سارة منصور يا عشة يقل بكثير مما يفعلونه. فكيف يقبل بكري بإبعاد سارة منصور (وقد كان قراره حكيماً) ويسكت على تجاوزاتهم.
يا عشة، كما قال مولانا إسماعيل التاج، العنصرية جريمة يعاقب القانون عليها، وإساءة الناس جنحة يعاقب القانون عليها أيضاً.

نجاة

نجاة سلام فعلا دي جريمة وانا علي وشك ان اقترح البحث في طريقة نوقف بيها الجماعة ديل في حدهم ، ولازم ترفع دعاوى ضدهم اينما ، كانوا ، وزي ما قتي الحريةعندها حد ولامعنى لها اذا دخلت في وجود الاخرين اذن نحنا نشوف كيف نرجع للاشخاص المتضررين حقهم ، نعمل لجنة اشرافية يكون فيها قانونين ، وتطبع البوستات بتاعتهم وتؤخذ كأدلة وتحذف بوستاتهم وتعامل كما الصور المخلة بالاداب لان لغتهم لا ترقى لمستوى البورد ونزاهة الاختلاف ..
اذن يا نجاة اعترف بأن الحرية عندها حدود وما في داعي نعرفهم اكثر لان اخرهم ما حيختلف عن المستوى الهم وصلو ليه ولابد من رادع وهم يعتبرون امتداد طبيعي لسارة منصور كلهم جهات مشبوهة ، اذن لا زم تتكنس الزبالة ويطبق القانون على كل البوستات التى تتعدى الحدود بانتهاك حرية الافراد واشانتهم .
الصباح رباح راجعة ..

الاستاذة نجاة
تحياتي
حزين لما وصل الية حال المنبر الحر
لكن مااقدر اقولة هنا
اوقع بشدة

فلنقف ضد العنصريةوالتعالي العرقي فلنقف وقفة ناقدة تجاه تراثنا
وموروثاتنا الأجتماعية ورواسب التاريخ التي تغذي النعرات العنصرية
ولنناضل علي المستوي السياسي من أجل دستور وقوانين تقوم علي المواطنة
وتحارب زيول العنصرية وليكن مثل منبرنا نموزجا لمحاربة العنصرية وأختزالها
بدلا من التعائش معها كأمرواقع نعم يجب محاربة العنصرية ومحاصرة التعالي
العرقي حتي ينزوي أصحابها لكهوف التاريخ وتضرب عليهم أبواب العزلة
..الغريبة أن هناك من تجده يدعي الغيرة علي الدين ويمارس العنصرية
التي وصفها الرسول بأنها منتنة وجاهلية ....ولكن ماذا نقول في الأنفصام
والتناقض ...??/

كمال عباس

اوقع

وشكرا على المبادره

اوقع
فارس موسى
شكرا

Mutwali Abdalla Idris

شهد منبر سودانيزاونلاين في الآونة الأخيرة سجالا وجدالا مستعرا عن العنصرية والدعاوى العنصرية وكيفية محاربتها لذا رأيت من الفائدة التذكير بدور الإسلام في محاربة العنصرية والدعوة إلى الجاهليةالتي وصفها بأنها نتنة

الإسلام هوأول الديانات التي حاربت الدعاوى العنصرية

الإسلام عقيدة لا ينفرد بها شعب أو مجتمع بعينه ،ولا يختص ببلد أو بلاد معينة ، بل هو دين ذو قوانين تسري على الأفراد على اختلافهم من العنصر ،و الوطن، واللسان ، ولا يفترض لنفوذه حاجزاً بين بني الإنسان ، ولا يعترف بأية فواصل وتحديدات جنسية أو إقليمية أو زمنية فهو عام في المكان والزمان

قال الله تعالى في محكم تنزيله
يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوباً وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ (الحجرات : 13 )
فهذه الآية الكريمة توضح بأن الأصل واحد والإختلاف واجب وأن الأفضلية عند الله بإتباع منهجه وتقواه
وهي أقوى دليل على رسالة الإسلام العالمية و مكافحته للنـزاعات الإقليمية والطائفية فالإسلام لا يفرق بين أبيض و أسود ولا بين جنس و آخر ، بل ينبذ العنصرية والطائفية ، ويرفض جعلها مقياس للتفاضل في ميزان الإسلام و المقياس الوحيد للتفاضل في الإسلام هو التقوى

قال رسول الله محمد صلى الله عليه وسلم

ما روى جابر رضي الله عنه عن رسول الله r أنه قال :"أعطيت خمساً لم يعطهن أحد من الأنبياء قبلي ، كان كل نبي يبعث إلى قومه خاصة وبعثت إلى كل أبيض وأسود ، وأحلت لي الغنائم ولم تحل لأحد من قبلي ، وجعلت لي الأرض طيبة طهوراً ومسجداً فأيما رجل أدركته الصلاة صلى حيث كان ، ونصرت بالرعب مسيرة شهر ، وأعطيت الشفاعة "
وكلنا لآدم وآدم خلق من تراب
فلا فرق بين عربي واعجمي (وهذا بما يخص اللسان ) ولا ابيض على أسود(وهذا عنصر اللون) إلا بالتقوي

ويستطيع الغرب أيضا التعلم من الإسلام كيفية التعامل مع مسألة العنصرية واختلاف الأجناس.

"معرفة الآخر" تعد من أهم الالتزامات الأخلاقية التي تواجه البشرية في الوقت الراهن

وأشار المؤرخ البريطاني أرنولد توينبي في مقال مثير للاهتمام كتبه في الأربعينيات إلى أن الإسلام حقق نجاحا استثنائيا في معالجة مسألة العنصرية واختلاف الأجناس، مؤكدا على أن الغرب يمكن أن يتعلم الكثير من الإسلام.

وتنبأ توينبي بأن حربا وشيكة ستندلع في العالم وسيشتعل فتيل هذه الحرب على الأرجح في أرض المسلمين ضد دول الغرب الغازية. كما أكد على ضرورة التصالح مع الإسلام والاعتراف بقدرته الهائلة على تحرير السواد الأعظم من سكان الأرض من العبودية والاستغلال لأنه يدعو إلى الإخاء والمساواة بين "ذرية آدم وحواء كافة."

وتقول الآية الكريمة "وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا."

وإذا ما نظرنا إلى روح العداء التي تسود العالم الآن نتيجة الجهل وعدم فهم الآخرين ندرك أن "معرفة الآخر" تعد من أهم الالتزامات الأخلاقية التي تواجه البشرية في الوقت الراهن.

قال مارتن لوثر كينج: إذا لم نحي كأخوة فإننا سنموت ونحن حمقى.

وقد أدرك مالكوم أن الإسلام هو الذي أعطاه الأجنحة التي يحلق بها، فقرر أن يطير لأداء فريضة الحج في عام 1964م، وزار العالم الإسلامي ورأى أن الطائرة التي أقلعت به من القاهرة للحج بها ألوان مختلفة من الحجيج، وأن الإسلام ليس دين الرجل الأسود فقط(كما هو عند أمة الإسلام في أمريكا)، بل هو دين الإنسان. وتعلم الصلاة، وتعجب من نفسه كيف يكون زعيما ورجل دين مسلم في حركة أمة الإسلام ولا يعرف كيف يصلي!!.

والتقى بعدد من الشخصيات الإسلامية البارزة، منها الدكتور عبد الرحمن عزام صهر الملك فيصل ومستشاره، وهزه كرم الرجل معه وحفاوته به.

وتأثر مالكوم بمشهد الكعبة المشرفة وأصوات التلبية، وبساطة وإخاء المسلمين، يقول في ذلك: "في حياتي لم أشهد أصدق من هذا الإخاء بين أناس من جميع الألوان والأجناس، إن أمريكا في حاجة إلى فهم الإسلام؛ لأنه الدين الوحيد الذي يملك حل مشكلة العنصرية فيها"، وقضى 12 يوما جالسا مع المسلمين في الحج، ورأى بعضهم شديدي البياض زرق العيون، لكنهم مسلمون، ورأى أن الناس متساوون أمام الله بعيدا عن سرطان العنصرية.

وغيّر مالكوم اسمه إلى الحاج مالك شباز، والتقى بالمغفور له الملك فيصل الذي قال له: "إن ما يتبعه المسلمون السود في أمريكا ليس هو الإسلام الصحيح"، وغادر مالكوم جدة في إبريل 1964م، وزار عددا من الدول العربية والإفريقية، ورأى في أسبوعين ما لم يره في 39 عاما، وخرج بمعادلة صحيحة هي: "إدانة كل البيض= إدانة كل السود".

وصاغ بعد عودته أفكارا جديدة تدعو إلى الإسلام الصحيح، الإسلام اللاعنصري، وأخذ يدعو إليه، ونادى بأخوة بني الإنسان بغض النظر عن اللون، ودعا إلى التعايش بين البيض والسود، وأسس منظمة الاتحاد الأفريقي الأمريكي، وهي أفكار تتعارض مع أفكار أمة الإسلام؛ لذلك هاجموه وحاربوه، وأحجمت الصحف الأمريكية عن نشر أي شيء عن هذا الاتجاه الجديد، واتهموه بتحريض السود على العصيان، فقال: "عندما تكون عوامل الانفجار الاجتماعي موجودة لا تحتاج الجماهير لمن يحرضها، وإن عبادة الإله الواحد ستقرب الناس من السلام الذي يتكلم الناس عنه ولا يفعلون شيئا لتحقيقه".

وفي إحدى محاضراته يوم الأحد (18 شوال 1384هـ= 21 فبراير 1965م) صعد مالكوم ليلقي محاضرته، ونشبت مشاجرة في الصف التاسع بين اثنين من الحضور، فالتفت الناس إليهم، وفي ذات الوقت أطلق ثلاثة أشخاص من الصف الأول 16 رصاصة على صدر هذا الرجل، فتدفق منه الدم بغزارة، وخرجت الروح من سجن الجسد.

وقامت شرطة نيويورك بالقبض على مرتكبي الجريمة، واعترفوا بأنهم من حركة أمة الإسلام، ومن المفارقات أنه بعد شهر واحد من اغتيال مالكوم إكس، أقر الرئيس الأمريكي جونسون مرسوما قانونيا ينص على حقوق التصويت للسود، وأنهى الاستخدام الرسمي لكلمة "نجرو"، التي كانت تطلق على الزنوج في أمريكا.


أخيرا أفدم لكم نماذج من مقولات عن الإسلام وسماحته

- لا يوجد مكان على سطح الأرض إلا واجتاز الإسلام حدوده وانتشر فيه، فهو الدين الوحيد الذي يميل الناس إلى اعتناقه بشدة تفوق كل دين آخر.
( هانوتو، وزير خارجية فرنسا سابقاً)

- تُغبط المرأة في الإسلام على المكانة التي وضعها دينها فيها.
(البروفيسور فون هامر)

- إنَّ روح الإسلام في تصوري يمكن أن تمتص نزاعات التفرقة العنصرية التي تصاعد أوارُها في هذا الزمن كما يمكنها أن تنشر السلام بين الشعوب.
( أرنولد توينبي)

- أوهام الغرب عن الإسلام مصدرها خرافات القرون الوسطى.
( آنا ماري شمبل، عميدة المستشرقين الألمان)

- إنَّ أحكام الإسلام في شأن المرأة صريحة في وفرة العناية بوقايتها من كل ما يؤذيها ويشين سمعتها.
( هملتن، من علماء إنجلترا)

- إنَّ الإسلام يضمّ بين ثناياه الدعوة إلى إخاء بين كل الأجناس والألوان والأمم، وذلك أكثر من كل الديانات الأخرى.
( جيمس ميشتر)

- أعطوني عشرة آلاف مسلم أفتح لك بهم العالم.
( بسمارك، سياسي ألماني)

- لقد وضعتُ دائماً دين محمد صلى الله عليه وسلم موضع الاعتبار السامي بسبب حيويته العظيمة، فهو الدين الوحيد الذي يلوح لي أنَّه حائز أهلية التمشي مع أطوار الحياة المختلفة، بحيث يستطيع أن يكون جذاباً لكل زمان ومكان.
( برنارد شو)

- إنَّ مبادئ الميراث في الشريعة الإسلامية على جانب عظيم من العدالة والإنصاف، وبمقابلتها مع القوانين الفرنسية والإنجليزية نجد أنَّ الإسلام منح المرأة حقوقاً لا نجد مثلها في قوانيننا.
( غوستاف لوبون: حضارة العرب)

- إنَّ إصلاحات محمد صلى الله عليه وسلم قد حققت تقدمات ذات أبعاد غير متناهية، وذلك لدرجة تجعل محمداً صلى الله عليه وسلم في عداد أكبر العظماء الخادمين للإنسانية، وإنَّ إصلاحاً واحداً قام به محمد صلى الله عليه وسلم، وهو تحريم قتل البنات حين ولادتهنَّ، يكفي لأن يعطي محمداً صلى الله عليه وسلم اسماً غير منسي في التاريخ.
( إدوارد مونتيه، أستاذ اللغات الشرقية في جامعة جنيف)

- لقد وجدتُ في الإسلام الطمأنينة التي بحثتُ عنها. إنَّ الإسلام قد منح المرأة مركزاً مرموقاً بينما هي في الأديان الأخرى أَمَة لا حقَّ لها.
(أستاذ رايتنس: مكانك تحمدي)

- الإسلام يحسن معاملة الأقليات، وله في ذلك تاريخ طويل، ولكن المسلمين لم يتعوّدوا أن يكونوا أقلية.
(كليفورد لونغلي)

- إنَّ الإسلام أكثر الأديان طواعية وعملية وقرباً إلى العقل، وهو الدين الوحيد الذي يبلغ بالإنسانية كل ما تنشده من طمأنينة وسلام.
( إيفلين كوبلد: مكانك تحمدي)

- ما دام هذا القرآن موجوداً في أيدي المسلمين فلن تستطيع أوروبا السيطرة على الشرق، ولا أن تكون في نفسها في أمان.
( غلادستون، رئيس وزراء بريطانيا سابقاً)

- لو قُدِّر لي أن أؤمن لأعتنقتُ الإسلام، إنَّ أكثر المشاهد إجلالاً منظر مسلم ينزع نفسه من خضم الحياة ومسؤولياتها المحلَّة حين يؤذن المؤذن، ليقف في خشوع يتعبد بين يديّ ربِّه، وكأنَّه نسي العالم من حوله.
( الشاعر الإنجليزي بايرون)

- لقد ساعد الإسلام على تكوين أوروبا المعاصرة، فهو جزء من تراثنا، وليس شيئاً مستقلاً بعيداً عنا.
(الأمير تشارلز، وليّ عهد بريطانيا)

- نحن أبناء الغرب، نحتاج إلى أن يعلِّمنا معلّمون مسلمون كيف نتعلم بقلوبنا كما نتعلم بعقولنا.
( الأمير تشارلز، وليّ عهد بريطانيا)


أخوكم كمال
فرانكلي

_____



أتق الله حيث ما كنت واتبع السيئة الحسنة تمحها وخالق الناس بخلق حسن

أوقع ضد العنصرية

Salam Ustaza Nagat
Count me in.
Darfur exposed us completely. It showed the ugly and racist face of many Sudanese.
The extreme right here in Britain (who learned a lot from their French counterpart) uses the slogan “Rights for Whites” as its main campaign cry. By “Rights for Whites” they mean that they should have the right to discriminate, intimidate, harass, insult, etc., any one who is not “white” enough for them. What they want is to remove all the laws that treat people as equal and the bodies that are working to ensure these laws are observed such as the commission for racial equality (CRE).

Unfortunately this is the same mentality we are dealing with in Sudan. People are not prepared to admit the fact that they are racist then the moment the victims complain they are accused of being racists.
We keep denying the existence of the slavery institution althouth it is present in our own homes.
We all remember the so called racist coup attempts “Muhawala Onsoria”, the term used by Nimeiri to describe Hassan Hussein coup attempt (Sept 1975) as well as the 1976 events. Swar el-Dahab TMC followed the same line in September 1985.
The language used (by some) over the last few days is despicable but this is the Sudan. Fighting for 50 years and still denying that racism is the root cause of our problem.
This said I do not believe that all those who are behaving in such racist (and/or sexist) way are ignorant. Some are well aware of what they are doing and they think that they can keep things as they are. They are deluded and will pay dearly at the end. They may cause the disintegration of Sudan but at the end the poorer among the people of Sudan are the deluded supremacists.

الدكتورة الفاضلة نجاة
الإخوة الأفاضل المشاركون في هذا البوست
برجاء مراجعة اللنك التالي
إلي جميع أعضاء المنبر الحر و قرائه بدون فرز
أخوكم علاء

الأستاذ علاء الدين
هذا الحديث لا يتضمن أي اعتذار عن العبارات العنصرية التي سممت بها أجواء هذا المنبر، ولا اعتذار عن الإساءات التي وجهتها لأعضاء فيه.
هذا ليس اعتذاراً وإنما محاولة أخرى لتقديم اعتذار خادع. الاعتذار يأتي صريحاً وواضحاً، وناقداً للموقف الذي سبقه.
لو كنت تريد أن تعتذر حقاً، لاعتذرت بوضوح ولطالبت الإدارة بشطب بوستاتك المسيئة لثقافات بأكملها في بلادنا، ولأشخاص لم تمسك منهم إساءة شخصية.
نجاة

الأستاذة نجاة
لم أطالبك يوماً بالإعتذار عن فتحك لبوست يطالب بطردي لأني تفوهت و حسب إعتقادك الشخصي بعبارات عنصرية و تتجاهلين في قصد واضح كل ما تم من غيري في نفس البوستات و كنتي محقوقة لي في ذلك برأي كثيرين ، فلم أطالبك بذلك و لن أطالبك للمصلحة العامة إن كنتي تنشدينها حقاً.
يمكنني الآن فعل المثل و مطالبتك بالإعتذار و في بوست مخصوص ، لكن يا عزيزتي ما تريدنه هو إنكسار و ليس إعتذار وهذا ما لن يكون.
أنا إعتذرت و أعتذر مراراً و تكراراً و غيري ممن كان سبباً لم يبادر ولو بإشارة مما فعلت.
أكتفي بهذا الإعتذار الذي أشرت إليه و ألتزم بما جاء فيه حرفياً و ما تحته خط فيه.
و لكي قبول ذلك إن شئتي و إن رأيتي غير ذلك فأنتي مسئولة عمّا ترينه مناسباً
و لكي مني التقدير

انا اعتبر ان هذا ضياع للباندوث

من اراد ان يحارب هنا فليتسعمل قلمه وفكره
لا ان يدافع علي من هو نفسه من اخرج العنصرية الي المنبر
ومن لا يعرف تاريخ المنبر عليه ان يرجع الي الارشيف

بطلوا نفاق وشعارات فضفاضة لا تخدم شيئا
انا احسبه نفاق لانه دعوة حق اريد بها باطل
لان الاستاذة اخرجت الموضوع بشكل عام للكل وباطنه خاصة لجهة معينة
طرحنا عليها اسئلة واضحة وقالت خارج الموضوع وتركتها هكذا
لم نتعود في المنبر الهروب بهذا الشكل

محاربة العنصرية وقعنا عليها في بوستات اخري عندما كانت دعوة سليمة وواضحة