ماهى العلاقة بين الماركسية .. والصوفية

على مستوى الفرد أعنى!!

او لنقل بين الاشتراكية و الصوفية!!
الموضوع للنقاش

اسامة الخاتم مالك بتاع مشاكل وتعب
عشان قلنا ليك وسيم عايز تتعبنا ؟؟

طيب تسلم وانتظر ليك ساعة كمان ؛
ومبروك الصورة الجديدة ..

عادل

معليش اسامة بعدساعة ما بقدر

بجيك بكره ..

عادل

الله لا جاب التعب يا ود عبد العاطى
أخد وقتك,, وراحتك

بس الملاحظ ان الكثير من المتصوفة كانو فى الاصل ماركسين
و البعض الآخر لازال ماركسيا او ذو نزعة اشتراكية( او لا زال منتمى للحزب الشيوعى.. السودانى)
عموما اثارنى هذا الموضوع و قادنى الى بحث لم انته منه حتى الآن عن طبيعة تلك العلاقة
و للك الصورة على شلاف الموضوع.
و يا المكاشفى

اسامة
وعادل
سلامات
اسامة مالك على يسار البورد الليلة كلو جامعه سوى.
اوع تكون عرفت الحقيقة دى الليلة بس تكون مصيبة.
لكن بينى و بينك دخلت عادل حا تجيب ليك الهواء.
وربنا يستر

Quote: يا ود عبد العاطى أخد وقتك,, وراحتك

و يا الشيخ دفع الله الصائم

سلام اسامة

انا ايضا كنت كتبت مقالا -مخطوطا- عن الامر ؛ بعنوان بين الماركسية والصوفية .. وهواستجابة لنقاش وردمرة في البورد؛ وقداشرت اليه من قبل .. ولكن لكسلي لم استطع طباعته حتي الان ..

الان لما رايت بوستك قلت اطبعو وانزلو علي شرف البوست؛ ولكن لما طلعتو من الدرج ولقيتو 12 صفحة فلسكاب؛ اتخلعتا وزقتا منو عديل وقلت خليهو لي بكرة .. واتمني بكره اطبع نصو علي الاقل ..

لك الود والياسمين ..

عادل ..

بس الملاحظ ان الكثير من المتصوفة كانو فى الاصل ماركسين

الأخ اسـامـة،
يبـدو أنك تتحـدث عن أشخاص ومجموعـات معينـة تعـرفهـا، وليس عن الصـوفيـة التى سبقت ماركس والثورة الصناعيـة بمئات السنين.

الصــوفيــة بـدأت فى حوالى القـرن الثامن الميلادى.. وما زالت حيـة ترزق.
والماركسيــة بـدأت فى القرن العشـرين، وإنتهت فيـه!!

هل هـذا يكفى للمقارنـة؟

الصــوفيــة بـدأت فى حوالى القـرن الثامن الميلادى..
ابو الريش سلام.

لاياحبيب.
الصوفية قديمة قدم هذا الكوكب! اقدم الوثايق عنها، تعود الي عصر الاهرامات.

طبعا عمر الوثيقة مش الكلام المكتوب.

راجع بوست الاصل السوداني للتصوف، منبع الفكر الجمهوري. في الارشيف، حنمرقو مع ذكري الاستاذ محمود. مع خالص الود.

Quote: يبـدو أنك تتحـدث عن أشخاص ومجموعـات معينـة تعـرفهـا،

يبدو كذلك

ايا كانت النشأة و من استمر حتى الآن و من ذهب( بالمناسبة كلا المذهبين لا يزال موجودا و له اتباع)
المهم
انا اقصد الآن . نعم اغلب من اعرف من ماركسين اصبحو متصوفة و ذلك على اختلاف درجاتهم
هل الدفاع عن حقوق الفقراء او لنقل الطبقات المسحوقة لدى الماركسين تماثل هذا الانجذاب
نحو التصوف؟؟
التصوف هو عقيدة.. فهل يجوز ان يكون المرء متصوفا و شيوعيا فى آن واحد
هذا ما اقصده بالعنوان و ليس المقصود ايهما الافضل..
و لكم الياسمين
و يا الشيخ حمد النــيل

التصوف حركات دينية انتشرت في العالم الاسلامي كننزعات فرديه تدعو الى الزهد و شدة العباده كرد فعل مضاد للانغماس فى الترف الحضاري.

والماركسيه تبحث عن اصل مصدر راس المال لهذا الترف الحضاري وتطالب باعادته الى اهله

سلامات ياناس
الصوفية اصلها البوذية وغيرها من الوثنية وحتى اسمها صوفية
نسب الى الصوف ومعروفة قصة الاسم واتمنى ان يتسع وقت الاستاذ
بشاش نعم بشاشا لانه خير من يكتب عن اصل الصوفية اتمنى
ان يثرى هذا الجانب بنقلنا الى اصل الصوفية.

خالص التحايا00
العزيز اسامة الخاتم
صراحه الموضوع جميل جدا00
ياريت لو تواصلو النقاش فيهو 00
وسنطل عليكم لاحقا00
شكرا كتير00

Hashim

Quote: سلامات ياناس الصوفية اصلها البوذية وغيرها من الوثنية وحتى اسمها صوفية نسب الى الصوف

My own readings, sofism (the word) originally is Greek and means wisdom. Remember the great Roman Christian Empire, their greatest church "Hagia Sofia" in constantinople (Istanbul now), means the church of the holly wisdom

التصوف والماركسيه ويالها من مقارنه يا اسامه الخاتم
كنت قبل حين اتابع بعض اصدقائى الماركسيين وقد تحولوا او ارتدوا الى التصوف وما اكثرهم. تسائلت حينها عن تلك الظاهره ولم اهتم كثيرا واكتفيت بعبارة ربنا هداهم وسئلت الله الهدايه لى ولغيرى ولم التفت مرة اخرى
التصوف وغايته السمو الروحى والتسليم بقدر الخالق وقدرته والبعد عن كل ماهو مادى لتهدأ الروح وترتقى الى ان تبلغ النفس المطمئنه
نجد عكسها تماما الماركسيه فى ثوريتها ومادياتها التاريخيه والعلميه ومحاولتها تحليل الواقع والتاريخ بالميكانيزم الماركسى دون اى قيود ميتافيزيقيه لتنطلق الى مستقبلها الحتمى او مشاعية المجتمع او شيوعه
المنهجان يلتقيان فى الخلاص!!! اما جنة فى الارض ماديه او جنة عرضها السموات والارض بانهارها وحور جنانها وان إختلفا فى وسيلة تحقيق تلك الغايات
ربما يكون هذا رابطا بينهما الاختلاف الجذرى بين الوسائل لتحقيق غايه مشتركة المضمون
ولكن هل لتلك الرده جوابا؟ اذكر ذات مره وانا اجادل الشريف زين العابدين الهندى التقيته فى صدفة ما انه قال بان على الانسان ان يوازن بين شقيه الروحى والمادى فان انتفت احداهما صار كالاعرج يسير باحداهما وعليه اعادة توازنه مرة اخرى
هل يمكننا اخذ تلك العباره كجواب وهو الشئ الوحيد الذى اتفقنا عليه يومها؟ هل يلجأ الماركسى الى الصوفيه ليعيد توازنه النفسى ولماذا لانرى ارتدادا عكسى واعنى لجؤ المتصوفون الى الماركسيه لاعادة ذلك الاتزان النفسى ولو سلمنا بصحة قانون نيوتن الثالث للحركه؟

بالمناسبه يا اسامه الخاتم هذه الظاهره شهدتها فى اسرتنا اكثر من مره وكان اخر المرتدين فيها اخى الاصغر

الإثنين شاطحين !!!

اسامة عشان ما تقول خلفت وعدي
ابدا في تنزيل المساهمة

--------------

بين الماركسية والصوفية

الصوفية والمادية استقتا كلاهما من الجدلية؛ انهما توترات بين نقيضين؛ وكلاهما يتغير
كمال جنبلاط
1973


تمهيد:دار اخيرا نقاش علي احدى منابر الحوار السودانية بالشبكة العالمية ( سودانيز اونلاين .كوم) حول ظاهرة التحولات الصوفية وسط بعض المنتسبين سابقا او حاليا للفكر "الماركسي" في السودان.وكان السؤال المطروح عن سبب ومغزي هذه التحولات؛ وعن المواقع المشتركة - ان وجدت - بين الفكرين الصوفي والماركسي. وقد حظي النقاش باهتمام المتحاورين رغما عن طابعه السجالي والمتمترس خلف المواقع الايدلوجية والحزبية المختلفة؛ الامر الذي قلل قليلا من قيمته الفكريةو؛وصعب من الوصول الي نتائج. وقد وددت حينها لو اشترك في ذلك النقاش؛ الا ان ظروفي لم تسمح بذلك؛ وها انا اسجل هذه المساهمة بمثابة اضافة ومقاربة لذلك الحوار الذي كان؛ فشكرا لكل من ساهم في ذلك الحوار وشكرا لمن افترعه .


واواصل

الموضوع ماشى كويس جدا
و فى انتظار باقى مساهمة عادل عبد العاطى
جذبنى اكثر الحديث عن التوازن الانسانى
اعتقد ان العلاقة قريبة جدا و لا ما كان كل هذا الانجذاب
اعتقد ايضا ان ضعف الحزب الشيوعى السودانى كمؤسسسة حزبية ساعد على هذا الانتقال
كما اعتقد ايضا ان الصوفية تظل فى الاول و الاخير عقيدة لا تمنع صاحبها من الانخراط فى اى تنظيم سياسى موجود على الساحة|.و لكن ايهما يؤثر على الآخر هنا.. الصوفى ام الماركسى
ام يتطلب الامر الى نفى احدهما للآخر.
العودة العكسية غير واردة اى الارتداد من التصوف الدينى الى ماركسية من جديد و ذلك فى نظرى انه لا يوجد سبب للارتداد حيث يكون الشخص حينها قد وجدت ضالته التى ظل يبحث عنها طويلا.. الا وهى الصفاء و النقاء و التوازن الداخلى و يكون عندها كما يعتقد قد كسب الدنيا و الآخرة و الله اعلم
اتوقع المزيد من المشاركات و لكم الياسمين
و يا الشيخ دفع الله الصايم .. مدد__-----