د. سجيمان، ود. معز و من لف لفهم ، ضرب النساء ليس موضوعا لدعاباتكم السخيفه.

د. سجيمان، ود. معز و من لف لفهم ، ضرب النساء ليس موضوعا لدعاباتكم السخيفه.

هذا البوست مهداه الى صديقتى(سوسن/) علها تشفى بعضا من قليلها.

نعم، لقد اتت الآيه التى تقول بضرب النساء تأديبا، وهى آية نزلت فى القرن السابع، و هى بهذا تعبر عن ثقافة القرن السابع، ولن نستحى أو نتراجع من القول بأن هذه الأيه ومثيلاتها تحتقر المرأه، و تبرر لكل مهووس وضيع ان يمارس كل أنواع و أشكال العنف تجاه النساء. سنقول هذا متى ما أوردتم مثل هذه الآيات، و أستخدمتموها فى اى سياق كان!

ومنذ القرن السابع أنجزت النساء ما أنجزت للنيل من كرامتهن، و دافعن عن انفسهن فى الكثير المعارك، ولايزلن وان يكن فالطريق لم يكن، و لن يكون سهلا..فأمثال هؤلاء (الدكاتره) لهن بالمرصاد.

و نجح النساء بشرف فى تحقيق الكثير من الأحترام لأنفسهن ، عبر القوانين التى تحميهن من الخبل الدينى وغيره. الا أنه وفى العالم الأسلامى، وفى السودان لايفتأ المهووسين من حملة الدرجات الأكاديميه، و العلميه ، و نجوم المجتمع ، لايفتأؤا وان ياتوا بما يكرس القيم التى تحقر المرأه ، و تحط من شانها.

فهاهو الدكتور نزار قبل ايام يطل علينا فى هذا المنبر بسخف قطع اوصال الطفلات مستدلا ومتمسكا بسنه من القرن السابع!

سؤال للدكتور الشيخ نزار محمد عثمان عن (خفاض السنه) للبنات.

وكأنما فى الأبقاء على (غلفة بظر الطفلات) الخطر الماحق على الدين ، و المسلمين.

وياللقرف.

وهاهو سجيمان يحيل هوس العنف على النساء الى موضوعا لتبادل الضحكات مع دكتور معز بخيت و غيرهم من حملة أكبر الدرجات الأكاديميه من السذج و عديمى الحس و الشعور.


واضــربوهــن واهجــروهن في المضــاجــع


وياللقرف.

فالكثير من (الرجال) يؤمنوا بضرب المرأه لتأديبها، هكذا علمهم دينهم!!!

وهكذا يتمسك المحافظين من رجال السودان ومهووسيه على حد سواء بمثل هذه القيم، فهى تجرى فى عروقهم، و منهم من يقوم بهذا الضرب فعلا، او من يتمسك يرمزية انه ذى حق فى هذا الضرب...ومع وقف التنفيذ، و من هؤلاء الرجال من هم حمله للدرجات الأكاديميه العليا، من اول الدكاتره فى فقه الحيض والنفاس و فلقات البظر، الى أطباء الى قضاه ، وبياطره، ومحاميين وأساتذه ، وووالخ...

فالعنف ضد المرأه مبرر أسلاميا للرجل أيا كان. ومنهم من يؤمن بأن فى ضربه للمرأه تاكيدا لرجولته، و فحولته و هيبته.

و يذهب البعض الى ان (دية) المرأه اذا تم قتلها عن طريق الخطأ تكون نصف دية الرجل! و كذلك دية أطرافها ، أو اى أذى يصيب اى جزء من جسدها...تعوض بنصف مايعوض به الرجل فى حالة اصابته بنفس الاذى! هذا ماعلمه لهم دينهم!

العنف ضد المرأه و الذى يتندر به هذين الرجلين وغيرهما اكثر تعقيدا من (الضرب) و الضرب فقط، فهذا هو العنف المادى، و هنالك العنف المعنوى ايضا.

فمن العنف ضد المراه (وهى طفله) ماينادى ويتمسك به امثال الدكتور نزار ، الختان، و هناك الكثير من انواع العنف المعنوى، من اول الدفع الى زواج الأكراه الى زواج الطفلات، الى الأغتصاب داخل مؤسسة الزواج، الى المنع عن التعليم ، و العمل، و السفر ، الى الأرهاب النوعى، الى السخريه بموضوعات الجنس مثلما يفعل هؤلاء المرضى هنا.

فتقديم المرأه من قبل (الدكاتره) سلفيين كانوا، ام (مخففى لظلهم) من خلال خطاب يقول بأنها عوره ، و رزيله و فاجره، ودون، وأنها غير صالحه لشىء مالم تكن مستكينه وضعيفه لبالأمر المقزز.

تقديم المرأه بانها لاتستطيع ان تعيش دونما ممارسة للجنس مع الرجل، وأن لم تمارس الجنس هذا فأنها ستكون تعيسه، وحزينه ، وستتوقف عجلة حياتها بل وأنها تفضل الضرب على أن يهجرها الرجل جنسيا ولايعاشرها؟
يتندر هؤلاء الرجال بهذه الفكره؟

يظنون أن أكثر عقوبه يمكن ان يمارسا الرجل تجاه المرأه هى ان يتوقف عن ممارسة الجنس معها!!!!!!

اى خبل هذا؟
اى هوس ووهم هذا؟
مابالكم يا ايها الرجال...اى جن ركبكم؟

هؤلاء الرجال، و بهذا الفهم يقدمون المرأه على انها وعاء جنسى، و لاترى الحياه الا عبر اعضاءها التناسليه، ولايروا هم فيها من شىء الا واعضاءها التناسليه.

وهذا زباله.
ومن يقول بهذا فهو زباله.

يقولون: أن أقصى عقوبه يمكن ان يمارسها (الرجل) اى رجل تجاه المرأه، اى امراه هى ان يتوقف عن ممارسة الجنس معها!!!!!!

اى أنحطاط هذا يا خيرة رجال السودان ، و اكثرهم تعليما، و ثقافه؟
أى سقوط هذا يامن تكتبون فى الصحف وتقودون الرأى العام؟

فالكلاب تمارس الجنس وبعضها البعض، و القرود تفعل، و كذلك الخنازير تعاشر بعضها البعض، و لا تحتاج طبعا الى تلك الحبه الزرقاء التى تدفع من أمثال دكتور معز ليكونوا ذوى (فحوله) خارقه، و يمارسوا من الجنس كثيره!!!

اوليس هذامايتندرون به، مايدعوهم يضحكون؟
اوليس هذا مايجعل منهم خفيفى الظل بنكاتهم البايخه و المحطه لأنسانية الأنسان؟

مايميز الأنسان من غيره ياهؤلاء، هو ان الأنسان الرجل يحترم أنسانية رفيقته المرأه، و لايرى فيها غير انسانه.


و يصر هؤلاء على تقديم المرأه (تنميطا) و بسخريه أنها لا تستطيع أن تؤدى اى من الأعمال دونما (أنوثتها)

العقــاب..... بالرضاعـــة


وأى قرف هذا؟

و سأعود.

امانة ما وقعتوا يا شباب

رودا قالت

Quote: و سأعود.

فى انتظار عودتها
فــوق

Dear Roda

.Agreed
Up

العزيزة رودا..

ســــــلام..

أوافقك في جوهر طرحك.. وأتمنى ان تواصلي في الجوهر والبعد من التقليل من شأن الآخر.. والحدة في استخدام المفردات.. حتى لا تصبح المناقشة هامشية..

انا لا اريد لعب دور الناصحة.. بل اريد لهذا البوست ان يحقق غرضه الذي نعمل جميعا من أجله.. فلا أرضى أبدا ان تصبح المرأة مادة للتندر.. أو التعامل معها على انها "غنماية" ..

ياعزيزتى رجاء، هل ثمة شأن لمن يعتقد اننا مجرد(غنمايات) وأن تبادل الأبتسامات لامن حرج فيها مهما كانت مكرسه الى قيم الأضهاد ؟

هؤلاء لاشأن لهم ياعزيزتى، فهم الأكذوبه الكبرى!

لك الود ، ولابد لأحد ما من القيام ب(الأعمال الوضيعه)
وشكرا للمرور و المشاركه.

شكرا يا اخ اسامه على المرور و المشاركه،
hala alahmadi، شكرا على المرور و الدعم.

It is really a tragedy to see some “ educated” Sudanese men behaving this way.


Deng.

شكرا يا اخى دينق للتضامن،

المحزن جدا أن هؤلاء ليس متعلمين و حسب، انما هؤلاء هم صفوة ، بل و نجوم المجتمع!

لاحظ كيف انهم يقولوا نفس مايقول ذاك الوهابى الذى يعتمد (ام عطيه!) لتقطيع أو صال البنات، وممارسة الأعتداء المادى...فهؤلا أعتداءهم يقول: مهما فعلتن..سيمكننا ان نعاقبكن ضربا ان اردنا، و لأننا أكثر (تحضرا) من ذلك (السلفى ) سنعاقبكن فقط (بأن لانمارس معك الجنس)!!!...تخيل اى قدر من الغرور المهووس هذا؟.

كتب دينق

Quote: It is really a tragedy to see some “ educated” Sudanese men behaving this way.

و الله الاغلبية بتفكر كدا يا دينق للاسف
و اضهاد المراة موجود اعتقد فى التربية و يظهر هذا الامر من حين الى آخر.. يعنى ما كتبه سجيمان نابع اساس من مجتمعنا السودانى المتخلفحتى لو اظهر البعض احترامه (المطلوب) للمرأة فهذا الاحترام هو احترام نظرى ليس الا
و لذلك عندما تهاجم الاخت رودا مثل هذه الافكار .. تجعلنا نفكر حقيقة فى دواخلنا بالانتباه الى هذا الامر.. التغيير يبدأ من الدواخل اولا
انا اعلم تماما ان سجيمان و د. معز اناس محترمون
و لكننا جميعا شركاء فى الجريمة( اضهاد المرأة)فى دواخلنا
اذن هذه دعوة لتصفية الحساب مع زواتنامع انفسنا و علينا ان تنعلم من رودا و رفاقهاان نتخلص من رواسب المجتمع التافهة و ان نعلى من شأن المراة كجنس.. اى نضعها فى مكانها الطبيعى و هذا امر صعب اى مواجهة النفس
من هنا انا اؤيد الاخت رودا فى دفاعها و فى كشف الرجال من جوه يعنى
لكم الياسمين

شكرا يا اخى اسامه،

لقد طور الناس
Codes
يتعاملوا به مع الآخر، سوى كان الآخر هذا يختلف عرقيا أو دينيا ، أو كان الأختلاف فى النوع.

فلايمكن لأى أحد مهما كان غرضه الدعابه البريئه ان يسىء الى (الآخر) ماديا او معنويا، و يظل يعتقد أنه انسان سوى.
هذا لايجوز، و بالذات اذا ماكنت النساء فى هذه الحاله يعانين من تراكم ظلامات السنيين ، و من تنميطهن بأنهن (عوره) و ما اليه ، فالنساء يا أخ أسامة يقاتلن الهوس الذى يكرسه أمثال هؤلاء بتبادل النكات!
ففى ان يكون المرء:

Politically correct

هو احترامه !
فلن يكون دكتور معز أو سجيمان او غيرهما (محترمين) مالم يلتزموا يهذا (الكود) الذى يتعامل مع المرأه كأنسانه غير منقوصه، و لست اداة للجنس تحزن ان لم تجده بل و تعاقب منعه عنها !!!!!
فهذا كمن يقول لأنسان انك عبدا!

فأن استمراوا فى تبادل الدعابات القبيحه هذه يصيروا غير بالحساسين تجاه قضايا النوع ، غير حساسين تجاه النساء و تسقط عنهم ان يكونوا
)Politically correct)) و من دون هذا فهم (غير محترمين) و لا أستثناءات ولاهم يحزنون مهما تبسموا فى صورهم!

وعلى النساء الا يخفن من الأسماء الكبيره، أو الشهادات الأكاديميه الضخمه، أو هؤلاء الذين تستقبلهم الصحف و اجهزة الأعلام وما اليه...على النساء أن يقلن لمن يكرس لظلمهن و تصويرهن غير قدرات على حمل انفسهم بكرامه..ان يقلن لأمثال هؤلاء انكم غير محترمين، و ليست من الصعوبه بمكان من أثبات هذا.

Quote: أوافقك في جوهر طرحك

و الذى هو؟؟؟

إني أحبك فاشهدي
ألا صباح بغير شمسك
لا شروقاً أو غروباً
أو نهاراً أو مساء
إني أحبك فاعلمي
ألا فصولاً تستدير من
الربيع إلى الشتاء
إني أحبك فادركي
ألا حياة بغير مائك
لا بحاراً أو سحاباً
أو نجوماً أو سماء
إني أحبك فانظري
هذا امتداد الحب عندي
دون حدٍ دون سدٍ
دون بدءٍ و انتهاء
إني أحبك هكذا
«جيم» ٌ
و «دال» ٌ
ثم «ياء» ٌ
ثم «تاء» ْ
إني أحبك هكذا
يا «جدية» الأمل المضاء
إني أحبك هكذا..


المعز عمر بخيت
________________________________________

هكذا عرفناك يا معز ..... نصيرا للمرأة .... وعاشقا إياها

يا استاذ لقمان،
شكرا للمرور، و شكرا للكشاركه،

من الذى قال لك أن المرأه تريد من الرجل ان يراها بعينيه الساذجتين...كزهره قابله للقطف؟
من الذى قال لك أن المرأه تريد أن يراها الرجل مخلوقا من زجاج قابل للأنكسار؟
ومن الذى قال لك أن المرأه تريد ان يراها شاعرك الرقيق المعز بخيت هذا (جدية) الماعرفة شنو ولاشنو؟؟؟؟؟

المرأة تنتج أكثر من نصف منتوج الغذاء فى العالم ، بينما تمتلك 1% من ادوات الأنتاج بما فيها الأرض....و طالما أمثال دكتورك المعز هذا يريدوننا (جدية) سيظل حالنا كما هو...
كفى ياهؤلاء، أولاتروا ان المرأة لاتريد من (يعطف) عليها زهرة نديه، يستمتع برحيقها كل مهزوز موتور، ولا صدرا ملىء بالدفىء يلجأ اليه كل موهوم متى ماأشتد به ظلم الحياه....

يا استاذ لقمان من يحب المرأه يحترم أنسانيتها و يتحسس كفاحها ضد الخبل والهوس الذى تتعرض له يوميا بأسم الدين ، و بأسم التقاليد يتحسسه و يتعامل معه بحساسيه مفرطه...من يحب المرأه يحترم انسانيتها، و لايشارك فى توزيع (االنكات ) البايخه التى تكرس لأبقاءها تحت القهر، و الظلم ، وحتى التجريد من القيم (الحقيقيه) ....من يحب المرأه لايشارك فى اعلاء وتمريرالسلوك و القيم المكرسه للتنميط بضربهن و هجرهن و ما أليه، من يحب المرأه لايشارك فى مثل هذا القرف.

من يحب المرأه يا استاذ لقمان يتغنى بأنسانيتها ، لها، و ليس له!
من يحب المرأه يريدها انسانا حقيقيه، و ليس (جديه) ليتغزل فى مواصفات هذا المخلوق بما يواكب مواصفات العاشق لما يتميز به هذا المخلوق من مواصفات ، ووفقا لما خلقها عليه!

من يحب المرأه يحبها كما هى أمرأه، فى أحسن تقويم، و لاخوف عليها ولاهم يحزنون!!!!

الأخ محمد الأمين..

جوهر موضوع الأخت رودا هو أخذ المرأة مادة للتسلية والانتقاص من شأنها وهو أمر مرفوض مننا كبشر في المقام الأول وكنوع ثانيا..

فهمتا..؟

الاخت/رجاء العباسى

حقيقة لم افهما و الا لما كنت سألت

و اين حدث هذا فى كتابات د.سجيمان؟

لنرفضه نحن ايضا كبشر اولا و كنوع ثانيا

الأخ محمد الأمين..

أنا جبتا سيرة د. سيجيمان وين..؟

راجع مداخلتي الأولى، ثم اقرأ الشرح في الثانية لتعرف ماذا أقصد.. ان لم تفهم لا أدري كيف أوضح..؟

الاخت/ رجاء العباسى

قصدك انت فهمتو، لكن انا بتكلم عن ما طرحته السيدة/Roada

الموضوع معنون باسم الدكتور معز و الدكتور سجيمان

و تتكلم فى الداخل عن اهانة النساء و السخرية منهن!

لك التحية

و شكرا على الايضاح

>>>>><<<<<<
خارجى: سؤال لمن لديه علم

انا كتبت ردى على الاخت رجاء العباسى كمداخلة ثانية فى هذا الموضوع، و لكنها تظهر كمداخله اولى، دى كيف ؟؟ يعنى المداخلة دى اسه مفروض تكون فى آخر البوست لانها نمره تلاته

تحية للجميع

على اى اساس تصفين د. سجيمان بالسخافة
تلك الكتابات التى يقراءها كل من فى المنبر هنا
و له موقعه الخاص Cgman.org و الذى اعضاءه رجال و نساء
دخلو اليه و هم يعرفون ما يكتب و كيف يكتب

اما ان تأتى انت ، و فى لحظة لتقررى ان كتاباته سخيفة فهذه هى قمة الغرور و السطحية

فى موضوعه (واضــربوهــن واهجــروهن في المضــاجــع)
قام د.سجيمان بعرض صورة واقعية لتصرفات بعض الناس، و برؤية بسيطة يمكن ان يتضح للجميع ان ما كتبه يصب فى خانه التوعية الفكرية، ولكن باسلوب فكاهى و ليس تهجمى، اما ان تقولى انه كتب ليحرض و كتب ليستخف بالنساء و ما الى ذلك فى سلسلة اتهامتك ، فهذا هو قمة السطحية فى قراءه الامور، و استعجبها من امثالك ممن يدعو الى القراءه المتأنيه، والداعين الى فهم ما بين السطور

و الموضوع الثانى ... (العقــاب..... بالرضاعـــة)

Quote: قريت في موقع سودان نت.... خبر مفادة....انو معلمة من زمبابوي....معلمة في مدرسة اولاد.... ابتكرت طريقة جديدة...ومدهشة....ولزيزة...من العقاب..... كانت المعلمة تخير التلاميذ العاوزا تعاقبهم... بين مائة جلدة.. او يرضعو نهديها

العجيب الغريب انك تناسيت ما فعلته هذه المدرسة و الذى هو اساس الخبر، و نزلتى خبط و رزع فى كاتب الموضع!!! طيب اهه اسه (ما هو رايك فيما فعلته هذه المدرسة؟) و لا السؤال صعب؟

اين هو اعتراضك على ما كتبه د.سجيمان بالضبط عشان نكون واضحين كده، ادينا جمل يعنى، ما تخلى الكلام عايم ساكت كده

=========
=========
اما بالنسبة للدكتور معز ، سؤال يطرح نفسو ، لماذا جاء ذكر اسمه هو فقط مع ان هنالك كثر غيرهم ممن دخلو الموضوع و ردو عليهم و ديل هم كان ما شفتيهم:

موضوع : (واضــربوهــن واهجــروهن في المضــاجــع)

Ahmed Khalil
Dr. Moiz Bakhiet
saadeldin abdelrahman
saif massad ali
Ali Alhalawi
Abdalla mohamed
Sidig Rahama Elnour
Ishraga Mustafa
Salwa Seyam
osama elkhawad
serenader
مراويد

موضوع : (العقــاب..... بالرضاعـــة)

ود الشيخ
بدرالدين شنا
Esameldin Abdelrahman
محمد الامين احمد
Dr. Moiz Bakhiet
mohamed osman bakry


اهه ديل كلهم ما شفتيهم ، شفتى د.المعز بس ؟؟ كان مضوى براهو ولا شنو؟و لا ديك كانو فاصلين كهراباء


>>>>>>>>>
و اهديك هذا البوست عسى ان تجدى فيه الرد

عادل عبد العاطى ، أنت غير نزيه، وانا لا أحترمك.

ما اقبح ان تنهى عن فعل و تأتى بمثله

مهمة الفنان عموماً تصوير الواقع فى قالب إبداعى خلاق، ومهمة الفنان الملتزم قضايا الجماهير إعلاء شأن الفيم الإنسانية العليا والتحريض والحض على تعميمها وإنتشارها وهيمنتها (أى الفيم الإنسانية العليا) وهذه القيم رغم نسبيتها إلا أنها تتفق فى إعلاء قيمة الإنسان حيث هو إنسان غض النظر عن جنسه، أصله العرقى، معتقده، إلخ..

ما من شك أن "سجيمان" فنان مبدع يستخدم النقد الساخر كأداة من أدوات الفن يجيدها، ويوظفها فى نقد كثير من المظاهر السالبة فى المجتمع السودانى الشمالى، ولايسلم من لذع سخريته ذاته نفسها، وشأنه شأن أى فنان يعبر بحرية عما بنفسه قد يشطح مرة أو أكثر.. تحديداً فى ذاك البوست الذى أثار غضبة الأخت رودا، أعتقد أن هناك جملة من التوضيحات المطلوبة:

أولاً: لم يدعوا أياً من "سجيمان" أو د. معز لضرب النساء أو هجرهنهن فى المضاجع، ولم يؤيدا ذلك لاضمناً ولاصراحة، فى ذلك البوست.
ثانياً: فى لغة الريف الشمالى، الجزيرة، البطانة، ومناطق عديدة فى السودان الشمالى الدارج، تفهم كلمة "الهجر" على غير المعنى العربى الفصيح، فهى تعنى تقريباً "الضغط بقوة" وذلكم هو المعنى الذى قصده "سجيمان" وليس الهجر بمعنى الإبتعاد!

الأخت رودا كانت ستكون محقة فى غضبتها لو أن "سجيمان" عنى المعنى العربى الفصيح الصحيح الوارد فى القرآن، لكن العكس تماماً هو ما أراده "سجيمان" وفى تقديرى الخاص أن "سجيمان" أوصل رسالة مفادها أن أهل السودان الشمالى قد يكونوا مسلمين متدينين، لكن بفهمهم الخاص للإسلام وللآيات القرآنية! وهو عموماً فهم بسيط بعيد عن التعصب والتشدد.. تحضرنى حكاية واقعية –حكاها على الصديق ود الضو- لأحد موظفى الحكومة الشباب فى مدينة صغيرة من مدن السودان كان قد مارس الجنس "خارج إطار الزواج" مع قروية بسيطة، فى نهار شهر رمضان المعظم، وكلاهما مسلم! بعدها مباشرة ذهب الموظف إلى زير الماء المنصوب فى الفرندة وتجرع كوباً من الماء البارد.. فصاحت فيه القروية الشابة "ياكافرة يانجسة.. والله لو كنتا عارفاك فاطرة، ما كان رقدت معاك!"

هونى عليك ياأخت رودا، ففى الريف السودانى الشمالى والأوسط حُكم العُرف أقوى من الدين فى كثير من الأحايين، كما أن الفهم الخاص للآيات يصبح مادة للتندر وسط المتعلمين "الليبراليين" .. بينما هو مدعاة للسخط والزجر وسط المتعلمين "السلفيين"! قطعاً لا لوم عليك ياأخت رودا أن أخذت حديث الأخ "سجيمان" بمعناه الظاهر.. وإعتقد أن أى عارف باللغة العربية من العراق إلى المغرب سيفهم موضوع "سجيمان" كما فهمتيه أنت!

عدلان.

شكرا يا اخ عدلان على المرور و المشاركه،

المراه فى هذا المنبر وفى غيره من اماكن تواجد السودانيين تتعرض و يوميا لكل انواع و اشكال الأعتداء اللفظى ، مره باسم الدين و مره بأسم الأيمان، و مره بأسم الدعابه وهكذا، وفى الكثير من المرات لايلاحظ هذا المعتدى انه خالف اى من مبادىء أحترام الأنسانيه، وهذا من كثرة ماتعود كل من هب ودب من توجيه مثل هذه الأعتداءت و النجاه ، دونما ان يتعرضوا الى اى من اشكال الأعتراض و التساؤل، فقد تعود القوم الظالمون على أن يأخذوا المراه بأطلاق!!!!

وهذ الأمر غير مقبول البته، و لابد من التصدى لمثل هذا الهوس و الخبل.

لابد لصفوة السودانيين متى ماتواجدوا فى الأماكن العامه من أن (يتأدبوا) والا سيجدوا من يتصدى لهم .
لابد من الألتزام ب(الكودس)...على الأقل فى هذا العالم السايبيرى.

فقد يستطيع البعض منهم أن يتزوج من مرأتينن أو ان يضرب المرأه ، او يدعو و يدعم ختان الأطفال، أو يمارس من الأعتداء اللفظى كل مالذ وطاب له، قد يتمكن البعض من فعل كل هذا وأكثر فى حياتهم العامه...ولكن هنا هم ليس بالمتحكمين بالأمر ، و هنا يمكن للبعض من التصدى لهم و (تأديبهم) متى ما احتاجوا الى ذلك!

فلابد من اشتراك نساء أكثر فى هذا المنبر و غيره!

أنا أعرف يا اخ عدلان ان البعض هنا قد يكون يبدو (كصديق) وما اليه، و لكن النيات وحدها ليست بالكافيه، اذ لابد من ان يكون الواحد منهم يمارس هذا الأحترام بانتظام و اضطراد، والا....

لك الود، و لك الشكر على الدعم المتواصل؟

Quote: النيات وحدها ليست بالكافيه، اذ لابد من ان يكون الواحد منهم يمارس هذا الأحترام بانتظام و اضطراد، والا....

أستمرى ياأخت رودا.. فأنت ضمير البورد.. لك الود، والدعم مجدداً.

.

لا بارك الله في نساء أمثال هذه الروثة الماجنة

راودا

طبعا مسألة انك منافقة وكذابة دي انتهينا منها بدري
حقيقة تاكدت مليون فى المية انك عندك مشكلة
فى فهم وتلقي الاشياء من حولك ودي كارثة
حقيقة. هل د. سجيمان جعل من المراة دعابة
بالفعل فى البوست المعني؟؟؟؟ وهل جعل د. معز
من المراة مادة للتسلية فى البوست؟؟؟

راجعي البوست تاني

ووالله كان دا فهمك لسه، اذا انت بليدة


رجاء العباسي

يعني ما في داعي انو الواحد يضع نفسو
فى المواقف المحرجة دي عشان كدا قلنا
الشغل بتاع الكم لون دا ما ينفعش خااالص

Quote: من الذى قال لك أن المرأه تريد أن يراها الرجل مخلوقا من زجاج قابل للأنكسار؟

في دي يا رودا معاك مية في الماية
ولكن قولي لي بربك ما هذا..

Quote: ومن الذى قال لك أن المرأه تريد ان يراها شاعرك الرقيق المعز بخيت هذا (جدية) الماعرفة شنو ولاشنو؟؟؟؟؟

Quote: طالما أمثال دكتورك المعز هذا يريدوننا (جدية) سيظل حالنا كما هو...

Quote: من يحب المرأه يريدها انسانا حقيقيه، و ليس (جديه) ليتغزل فى مواصفات هذا المخلوق بما يواكب مواصفات العاشق لما يتميز به هذا المخلوق من مواصفات ، ووفقا لما خلقها عليه!

الأخت رجاء وكل المشاركين الذين يسهمون بصورة أو بأخرى في تحقيق (رودا) لمآربها أقول لكم:
رودا لا تكتب ما تكتب من منطلق إيمانها بحقوق المرأة أو للدفاع عنها
فقط تكتب للإنتقاص من دينكم والسخرية من المسلمين الذين ما زالوا يؤمنون بأفكار وفلسفة القرن السابع الميلادي. وتسخر من القرآن من كلام رب العالمين
يا رودا لكم دينكم ولي دين ... إذا كنتي عايزة تناقشي قضايا تخص المرأة أو تخص ايا كان ... أبعدي الدين وأبعدي آيات الله وأستشهدي بآراء الفلاسفة وغيرهم فحينها سنناقشك ولا أظنك أحرص على حقوق المرأة ومكتسباتها أكثر ممن خلقهن وهو أدرى بمصلحة عباده وفلاحهم ورشادهم

؟؟؟؟؟

up

Quote: نعم، لقد اتت الآيه التى تقول بضرب النساء تأديبا، وهى آية نزلت فى القرن السابع، و هى بهذا تعبر عن ثقافة القرن السابع، ولن نستحى أو نتراجع من القول بأن هذه الأيه ومثيلاتها تحتقر المرأه

المدعوة رودا ..
لا تعنيني كثيراً السخافات التي تكتبين ..
فهي مهما كبر شأنها .. لا تتعدي شخبطة في منبر ..
من بين الاف المنابر المنتشرة في النت ..

فقط .. دفاعاعن ديننا .. الذي ارتقي بنا من طبقة الحيوان ..
الي طبقة .. الانسان .. يأتي ردي ..
رغم .. والملاحظ .. انه لم يرتقي بنا جميعا ..
فما زال البعض .. يحسبون انفسهم غنمايات ..
ولهم في ذلك .. ما يحبون ..

عودة الي النقطة المقتسبة من كلامك ..
أولا لا توجد مجتمعات إسلامية صرفة ..
والمجتمعات الإسلامية كانت في صدر الإسلام متمثلة في مجتمع المدينة أما اليوم فنحن في غابة تدعي الإسلام وهى بعيدة عن الإسلام بكل ما للإسلام من سماحة..
فمن الخطأ .. الخلط بين النظرية .. والتطبيق ..
اغلب هذه المجتمعات تمتهن العصبية والتشدد ..
لذا من الصعوبة بمكان فهم الحياة اليوم ومعطيات العصر إلا إذا طورنا مفهوم الإسلام وهو صالح لكل زمان ومكان..
أما العصبية الحالية والعنف ضد المرأة بالتحديد
فهي لا تتماشى مع التعددية والحرية التي أتي بها الاسلام ..
لأنها لا تقبل الرأي الآخر

مارايك فى ضرب المرأه؟
مارأيك فى الآيه التى تبيح ضرب المرأه صراحه، و هل هى من الدين او ليس منه؟

Quote: مارايك فى ضرب المرأه؟ مارأيك فى الآيه التى تبيح ضرب المرأه صراحه، و هل هى من الدين او ليس منه؟

سأعطيك ردي ..
فقط .. امتنعي عن اللف والدوران ..
فليس كل المنبر جهلاء .. ومطبلاتية ..

يقول الله عزّ وجل ..
{الرجال قوَّامون على النساء بما فضَّل الله بعضهم على بعض وبما أنفقوا من أموالهم فالصالحات قانتات حافظات للغيب بما حفظ الله واللاتي تخافون نشوزهن فعظوهن واهجروهن في المضاجع واضربوهن فإن أطعنكم فلا تبغوا عليهن سبيلاً إنَّ الله كان علياً كبيراً* وإن خفتم شقاق بينهما فابعثوا حكماً من أهله وحكماً من أهلها إن يريدا إصلاحاً يوفق الله بينهما إنَّ الله كان عليماً خبيراً}.

قبل أن ندخل في صلب الموضوع يجب أن تأتي مقدمات مهمة

المقدمة الأولى معاني المفردات
{قواَّمون}: "قوَّام: صيغة مبالغة من القيام على الأمر، بمعنى حفظه ورعايته. فالرجل قوَّام على امرأته، كما يقوم الولي على رعيته بالأمر والنهي، والحفظ والصيانة"
(تفسير آيات الأحكام ـ محمد على الصابوني ـ1/463).

" أي: قوَّامون عليهن بإلزامهن بحقوق الله تعالى من المحافظة على فرائضه وكفهن عن المفاسد، والرجال عليهم أن يلزموهن بذلك، وقوَّامون عليهن أيضاً بالإنفاق والكسوة والمسكن"
(تيسير الكريم الرحمن في تفسير كلام المنان، للسعدي،2/29).

{قانتات}: "القنوت: الطاعة والسكوت، والدعاء، والقيام في الصلاة، والإمساك عن الكلام"
(القاموس المحيط: الفيروز آبادي، ص202).

"قال قتادة: أي مطيعات، وقال غيره: أي قيمات لأزواجهن بما يجب من حقهن"
(معاني القرآن الكريم، لأبي جعفر النحاس،2/77).

{نشوزهن}: "يقال: نشزت المرأة أو الرجل، أي: استعصـى وأسـاء العشرة(المعجم الوسيط. أحمد حسن الزيات وآخرون، ص922)..
فالمرأة الناشز هي المرتفعة على زوجها، التاركة لأمره، المعرضة عنه، المبغضة له"
(تفسير القرآن الكريـم، ابن كثير، 1/537).

"وأخرج ابن جرير عن السدي: (نشوزهن) قال: بغضهن. وأخرج عن ابن زيد قال: النشوز: معصيته وخلافه"
(الدر المنثور في التفسير بالمأثور، السيوطي،2/20).

{فعظوهن}: أي ذكروهن بما أوجب الله عليهن من الطاعة وحسن العشرة للأزواج"
(تفسير آيات الأحكام، الصابوني، 1/464).

{المضاجع}: "المضاجع جمع مضجع، وهو محل الاضطجاع، أي تباعدوا عن مضاجعهن، ولا تدخلوهن تحت ما تجعلونه عليكم حال الاضطجاع من الثياب" (نيل المرام من تفسير آيات الأحكام، محمد صديق حسن خان، ص139). "فاهجروهن في الفراش فلا تكلموهن ولا تقربوهن"
(صفوة التفاسير. الصابوني،2/95).

{شقاق}: "وأصله أن كل واحد منهم يأخذ شقاً غير شق صاحبه: أي ناحية غير ناحيته"
(فتح القدير. الشوكاني، 1/463).

"والشقاق: المخالفة؛ إما لأن كلاً منهما يريد ما يشق على الآخر، وإما لأنَّ كلاً منهما في شق ـ أي جانب ـ غير شق الآخر"
(تفسير أبي السعود، 2/175).

المقدمة الثانية: سبب النزول
" أن رجلاً لطم زوجته لطمة، فاستعدت عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم، فنزلت هذه الآية.
(زاد المسير في علم التفسير، ابن الجوزي، 2/73).

نأخذ الاية .. بالترتيب ..
أولاً: الوعظ والنصح والإرشاد
{فعظوهن}: "وهو التذكير بالله في الترغيب لما عنده من ثواب، والتخويف لما لديه من عقاب، إلى ما يتبع ذلك مما يُعرِّفها به من حُسن الأدب في إجمال العشرة، والوفاء بذمام الصحبة، والقيام بحقوق الطاعة للزوج، والاعتراف بالدرجة التي له عليها"
(أحكام القرآن. ابن العربي،1/417).

"فمتى ظهر له منها أمارات النشوز فليعظها وليخوفها عقاب الله في عصيانه، فإن الله قد أوجب حق الزوج عليها وطاعته، وحرّم عليها معصيته؛ لما له عليها من الفضل والإفضال، وقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "لو كنت آمراً أحداً أن يسجد لأحد، لأمرت المرأة أن تسجد لزوجها من عظم حقه عليها".

وروى البخاري عن أبي هريرة رضى الله عنه، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "إذا دعا الرجل امرأته إلى فراشه فأبت عليه لعنتها الملائكة حتى تصبح" ورواه مسلم، ولفظه: "إذا باتت المرأة هاجرة فراش زوجها لعنتها الملائكة حتى تصبح" (تفسير القرآن الكريم. ابن كثير،1/537ـ53.

"هذا هو الإجراء الأول.. الموعظة.. وهذا هو أول واجبات القيِّم ورب الأسرة.. عمل تهذيبي.. مطلوب منه في كل حالة: {يا أيها الذين آمنوا قوا أنفسكم وأهليكم ناراً وقودها الناس والحجارة}.. ولكنه في هذه الحالة بالذات، يتجه اتجاهاً معيناً لهدف معين، هو علاج أعراض النشوز قبل أن تستفحل وتستعلن.

ولكن العظة قولاً تنفع؛ لأنَّ هناك هوى غالباً، أو انفعالاً جامحاً، أو استعلاء بجمال، أو بمال، أو بمركز عائلي.. أو بأي قيمة من القيم.. تنسى الزوجة أنَّها شريكة في مؤسسة، وليست نداً في صراع أو مجال افتخار!.. هنا يجيء الإجراء حركة استعلاء نفسية من الرجل على كل ما تدل به المرأة من جمال وجاذبية أو قيم أخرى، ترفع بها ذاتها عن ذاته، أو عن مكان الشريك في مؤسسة عليها قوامة" (في ظلال القرآن الكريم. سيد قطب، 2/653ـ654).

ثانياً: الهجر
{واهجروهن}: "فيهجرها الزوج في المضجع بأن لا يضاجعها ولا يجامعها بمقدار ما يحصل به المقصود" (تيسير الكريم الرحمن. السعدي،2/29).

"..يمكن أن يظهر لها الزوج غضبه منها بهجرها في المضجع وإدارة ظهره لها أو مغادرة مخدعها والنوم خارجه، فلعلّ الفراق المؤقت بينهما يؤدي إلى إضرام الحنين في قلبيهما، وإثارة اشتياق كل منهما إلى الآخر، وعزمه على التضحية بآرائه ورغباته في سبيل المحافظة على الزوجية ومنع انفصام عروتها" (المرأة في القرآن الكريم. يحيى المعلمي، ص37).

"والمضجع موضع الإغراء والجاذبية، التي تبلغ فيها المرأة الناشز المتعالية قمة سلطانها، فإذا استطاع الرجل أن يقهر دوافعه تجاه هذا الإغراء، فقد أسقط من يد المرأة الناشز أمضى أسلحتها التي تعتز بها. وكانت ـ في الغالب ـ أميل إلى التراجع والملاينة، أمام هذا الصمودمن رجلها، وأمام بروز خاصية قوة الإرادة والشخصية فيه، في أحرج مواضعها!.. على أنَّ هناك أدباً معيناً في هذا الإجراء.. إجراء الهجر في المضاجع.. وهو ألا يكون هجراً ظاهراً في غير مكان خلوة الزوجين.. لا يكون هجراً أمام الأطفال، يورث نفوسهم شراً وفساداً.. ولا هجراً أمام الغرباء يذل الزوجة أو يستثير كرامتها، فتزداد نشوزاً، فالمقصود علاج النشوز لا إذلال الزوجة، ولا إفساد الأطفال!.. وكلا الهدفين يبدو أنه مقصود من هذا الإجراء..

ولكن هذه الخطوة قد لا تفلح كذلك.. فهل تترك المؤسسة تتحطَّم؟ إنَّ هناك إجراء ـ ولو أنه أعنف ـ ولكنه أهون وأصغر من تحطيم المؤسسة كلها بالنشوز" (في ظلال القرآن. سيد قطب، 2/654).

ثالثاً: الضرب
{واضربوهن}. وهناك آداب وضوابط لضرب النشوز:

الضابط الأول: الضرب غير المبرِّح
" .. ولكن الضرب هو القدر الذي يصلحها له ويحملها على توفية حقه. وليس له أن يضرب ضرباً يتوقع منه الهلاك، فإنَّ المقصود الصلاح لا غيره، فلا جرم إذا أدى إلى الهلاك وجب الضمان" (أحكام القرآن. الطبري،2/359).

"وفسَّر المحدثون الضرب غير المبرّح بأنَّه: ضرب غير شديد ولا شاق، ولا يكون الضرب كذلك إلا إذا كان خفيفاً، وبآلة خفيفة، كالسواك ونحوه".

عن سليمان بن عمرو الأحوص، عن أبيه، أنَّه شهد حجَّة الوداع مع رسول الله صلى الله عليه وسلم، فحمد الله وأثنى عليه وذكر ووعظ، ثم قال: "استوصوا بالنساء خيراً فإنهن عندكم عوان، ليس تملكون منهن شيئاً غير ذلك، إلا أن يأتين بفاحشة مبينة، فإن فعلن فاهجروهن في المضاجعواضربوهن ضرباً غير مبرح" (ماذا وراء الباب؟ أم سفيان،ص.

الضابط الثاني: عدم الضرب في الوجه
لحديث حكيم بن معاوية، عن أبيه أنَّ رجلاً سأل النبي صلى الله عليه وسلم: "ما حق المرأة على الزوج؟ قال: أن يطعمها إذا طعم وأن يكسوها إذا اكتسى، ولا يضرب الوجه، ولا يُقبِّح، ولا يهجر إلا في البيت".

قال أبوداود: أن تقبح: تقول: قبحك الله..

ومن توجيه الرسول صلى الله عليه وسلم للرجال، قوله: "لا يجلد أحدكم امرأته جلد البعير ثمَّ يجامعها في آخر اليوم".

قال ابن حجر: "المجامعة والمضاجعة إنما تُستحسن مع ميل النفس والرغبة في العشرة، والمجلود غالباً ينفر ممَّن جلده، فوقعت الإشارة إلى ذمّ ذلك، وأنَّه وإن كان ولا بد، فليكن التأديب بالضرب اليسير، بحيث لا يحصل معه النفور التام فلا يفرط في الضرب ولا يفرط في التأديب" (ماذا وراء الأبواب؟ أم سفيان، ص8ـ10).

"ذلك حين لا يستعلن النشوز، وإنما تتقى بوادره، فأمَّا إذا كان قد استعلن، فلا تتخذ تلك الإجراءات التي سلفت، إذ لا قيمة لها إذن ولا ثمرة، وإنَّما هي إذن صراع وحرب بين خصمين ليحطِّم أحدهما رأس الآخر! وهذا ليس المقصود، ولا المطلوب.. وكذلك إذا رأي أنَّ استخدام هذه الإجراءات قد لا يجدي، بل سيزيد الشقة بعداً، والنشوز استعلاناً، ويمزق بقية الخيوط التي لا تزال مربوطة. أو إذا أدى استخدام تلك الوسائل بالفعل إلى غير نتيجة.. في هذه الحالات كلها يشير المنهج الإسلامي الحكيم بإجراء أخير، لإنقاذ المؤسسة العظيمة من الانهيار، قبل أن ينفض يديه منها ويدعها تنهار..." (في ظلال القرآن. سيد قطب، 2/656).

رابعاً: التحكيم
{حكماً من أهله وحكماً من أهلها}: "أي رجلين مكلفين مسلمين عدلين عاقلين يعرفان ما بين الزوجين ويعرفان الجمع والتفريق".

وهذا مستفاد من لفظ "الحكم"؛ لأنه لا يصلح حكماً إلا من اتصف بتلك الصفات، فينظران ما ينقم كل منهما على صاحبه، ثمَّ يلزمان كلا منهما ما يجب، فإن لم يستطع أحدهما ذلك منعا الزوج الآخر بالرضا بما تيسر من الرزق والخلق، ومهما أمكنهما الجمع والإصلاح فلا يعدلا عنه، فإن وصلت الحال إلى أنَّه لا يمكن اجتماعهما وإصلاحهما إلا على وجه المعاداة والمقاطعة ومعصية الله ورأيا أنَّ التفريق بينهما أصلح؛ فرَّقا بينهما. ولا يشترط رضا الزوج كما يدل عليه أنَّ الله سماهما الحكمين، والحكم يحكم وإن لم يرض المحكوم عليه" (تيسير الكريم الرحمن. السعدي،2/30)

حاجة صغيرة .. واقفة لي في حلقي ..

الاسلام .. دين ..
اي مجموعة من التعاليم .. الواجب الالتزام بها ..
او يمكن اعتبارها .. اتفاقية .. بين العبد وربه ..
لتأدية طقوس .. معينة ..

وبدون الدخول في جدلية .. من علي حق ومن علي باطل ..
او ما يدعونه استعباطا صراع الحضارات والاديان ..

لكل انسان وحسب كتلوج الديمقراطية .. اعتناق ما يحب ..
وقد فعلنا ..
ومش كدا بس ..
نزلت سورة كاملة في القرآن الكريم .. بتقول ..

قُلْ يَا أَيُّهَا الْكَافِرُونَ(1) لاَ أَعْبُدُ مَا تَعْبُدُونَ(2) وَلاَ أَنتُمْ عَابِدُونَ مَا أَعْبُدُ(3) وَلاَ أَنَا عَابِدٌ مَّا عَبَدتُّمْ(4) وَلاَ أَنتُمْ عَابِدُونَ مَا أَعْبُدُ(5) لَكُمْ دِينُكُمْ وَلِيَ دِينِ(6)

وشكراً ..

Quote: يا رودا لكم دينكم ولي دين ... إذا كنتي عايزة تناقشي قضايا تخص المرأة أو تخص ايا كان ... أبعدي الدين وأبعدي آيات الله وأستشهدي بآراء الفلاسفة وغيرهم فحينها سنناقشك ولا أظنك أحرص على حقوق المرأة ومكتسباتها أكثر ممن خلقهن وهو أدرى بمصلحة عباده وفلاحهم ورشادهم

وهل يتاثر الدين بكلام امثال رودا ؟؟؟

هل تنقص رودا من ديننا شي لو تحدثت عنه بسخرية او غيره
هل يفتخر الدين بانتماء رودا اليه او مدحها له

اتركوها تقول ما تشاء في الدين فلن تاتي بما عجز عنه الاوائل فلقد قال قبلها الكثيرون وسيقول من بعدها من يقول

ولكن لتعلم رودا ان ااضطهاد النساء في مجتمعات كثيرة غير اسلامية سمة مميزة لتلكم المجتمعات بغض النظر عن دياناتها
فاذا كانت رودا تريد فعلا وهذا مقصدها الدفاع عن المراة فمن باب اولى ان تتناول القضية بشكل اوسع وان تبدا من نفسها بان لا تسي للاخرين بخيالها الخصب
وان تتناول اوضاع المراة في اي بلد من بلاد الدنيا وفي اي فكر واي ديانة ولتبدا من حيث موطنها الذي اختارته طوعا لا كرها ولتحدثنا عن اوضاع المراة فيه

ومن باب اولى ات تبدا بنفسها كامراة لا ( كرباطية) بهذا المنبر تكرس وقتها لافتعال معارك وهمية

عليها ان تبدا بتحرير نفسها من عصبية الانتماء الديني والعرقي والتطرف تجاه الاخر الملي والديني
وان تتخذ من عدم الاضطهاد للاخر والاساءة اليه مبدا وسلوكا وممارسة

لا تنهى عن خلق وتاتي بمثله عار عليك اذا فعلت عظيم

فيكفي المجتمعات الاسلامية فخرا انها الوحيدة التي كرمت المراة واعطتها من الحقوق ما كفل لها تولي رئاسة البلاد في اكثر من دولة غالبية اهلها من المسلمين في حين لا تستطيع رودا ان تعصر ذهنها لاستذكار دولة واحده او ديانة واحدة كرمت المراة مثل ما كرمتها المجتمعات الاسلامية فلم يحدثنا التاريخ حتى الان عن رئيسة وزراء او رئيسة دولة في امريكا او كندا مهوى قلب رودا وعشقها وسوف اترك لكي بريطانيا لعلك تجدي فيها فزعا

مهاجرة صوماليه بهولاندا تستعمل الصورة لنشر رؤيتها حول الدين الاسلامى

شكرا يا اخ كستاوى لهذه الأضافه،
و ارجوا ان تنظر ايضا

Zineb Sedira

و تحياتى.

كتب سجيمان منتقما هذا البوست:

و....كان ود الطهـــور..دينـــكاوياً

نقلناه هنا حتى يتم توثيقه.


(و....كان ود الطهـــور..دينـــكاوياً
الجمل... حيوان....فعلا ضخم.... وجهامة....ولما يكورك.... مزعج ويخوف الما يخاف.... اخوانا الجنوبين الله يصلحهم ويصلحنا... قاعدين يخايفو منو.... خوف شديد.... يعني لو رسمت لي واحد فيهم جمل.. في ورقة ووريتو ليهو..... تلقاهو... قام صوف..... حلفو قالو في جنوبي... في زنك اللحمة حق بحري.... واقف جنب الجزار... الجزار قالو عندنا لحم جمل.... الجنوبي..دا.... وقّف اضنيهو.... وبقى رقيق....وجري.... ما حاشهو علا في الحاج يوسف....ولي حسي مكتّف في ام ضبان ..والفكي يعزم لو...ويقرا لو.....
بند سري من بنود.. اتفاقية اديس ابابا... انو ما يجيبو سيرة الجمل بالغلط ساكت.... لا في قراية......ولا في ونسة.... ولا في بيرة...حتى القروش الاكان مرسوم فيها الجمل ديك غيروها...........
.صاحبي ماجوك.... زول صاحبي جد جد والله.... دينكاوي... وعلي العليهو شاعر.....لكن بعدين اسلم...... منو وليهو...دخل الاسلام... من قصايدو.... قصيدتو في تريزا....مرتو....وحات الله قاعد يريدا جنس ريده عينة...قال فيها
تريزا يا هلوة يا كرئين تواااااااال زي كرئين زراف

ما بي يسبه الأواليق داك اسان انينا منو بي.... كاف

الترجمة

تريزا يا حلوة... يا كرعين طواال زي كرعين زراف

ما بي يشبه العواليق داك عشان نحن منو بي .....نخاف

....و العواليق المقصود في هذه القصيدة العصماء.... هو الجمل.... شفتو الكجنة دي؟....حتى اسمو ما داير يجيبو.....
ماجوك لما اسلم شحدناهو...عشان يطهّر... باللوال عصلج علينا...ومن نجيب لو سيرة الطهارة..... يمسك عراقيهو من قدام ويقوم جاري........ شوية شوية رضا...... كلمنا عمنا حسن طهّار الحلة.....وقلنا لو دايرين نطهر ماجوك دا... الزول بقى مسلم...عمنا حسن .... بارك الله فيهو قبل يطهر الزول القدرو دا.... وجيبنا ماجوك وفي نص حوشنا فرشنا لو العنقريب....ومسكوهو وهجروهو اربعة رجال.... عمنا حسن عاين لو اشهّد.....وقال لنا حسي زولكم دا يطهروهو بالطول...ولاّ بالعرض؟.....انا قلت لو شوف يا عم حسن ماجوك دا ولدك......والبي يريحك سويهو...اهاااا قام طهرو بالطول.....وهو شغال يطهر.... عاين لي وقال لي يا سجيمان عليك الله جيب لي قـُفة فاضية..... سعلتو لي شنو يا عم حسن؟..... قال لي عشان اخت فيها الجِلد...... عم حسن منعمنو شفت... اتاريهو عندو رأي في الجلد.....انتهت الطهارة..... قوم يا مجوك.... اهرج فوقنا وكيف الطهّاريشيل الجلد....وقال الجلد انا كنت دايرو لي تريزا عشان تضبب بيهو عكازا....قلت لو يا مجوك احمد ربك عمنا حسن الطهّار دا.... نوع طهارتك دي وحات الله قاعد يشيل فيها الجلد والراس....دحين وقت اتفنجر وخلا لك الراس ماقصر معاك والله....
عم حسن الطهار.... شيل الجلد داك....وامشي سوق الجلود في امدرمان عشان تبيعو.......ويلمو فيهو ناس حرس الصيد....ويمسكو عمنا حسن...ويصادرو الجلد..... الغبيانين قايلنو جلد اصلة.........
تريزا جات...من البلد...ما عارفين الحدسا منو بالطهارة؟.....وهي غناية....وحلفت تِف علا تسوي حفلة لي ماجوك..... وقالت عندها ليهو غنية جرتق........
يا بنينا هيييييييييي..........

بن وبنا بين يا بنية......بنينا هيييييييي

عاجبني الولد..........

عاجبني الولد الراقد في العنقريب طويل وممدد

عاجبني الولد اب جِلدن تخين ومااااااااهو مقدد

يا بنينة هيييييييييييييي
عاجبني الولد.......

عاجبني الولد البي ينهر نسيبو ويهرش حماتو

ان شاء الله يدُ قني شديييييييد واموت......زاتو

يا بنينة هيييييييييييييييييييييييييي

عاجبني الولد....

عاجبني الولد الفي الحارة والطهارة يشد الحيل

عاجبني الولد اب جلدن اصلة مو جلد صارقيل
يا بنينة هييييييييييييييييييييي


بعد يومين..... اشوف عم حسن الطهار ومعاهو ماجوك وتريزا.... بيشاورو فيهو عشان يطهر تريزا برضو..... لكن ماجوك...شايفو ينهر في عم حسن وقالو اوئئئئك... تشيلي جلد.............. )

كوستاوي ما دخل البوست ده

كثيراً ما تستوقفني بوستاتك المستفزة للاسلام كما الكثيرين..
ومن يتابع فعلاً بوستاتك وبالذات الاخيرة،، تحاولي دوما إختيار عناوين مستفزة لا أحسها من أجل الفائدة ولكن من أجل أكبر عدد من القراء دي أولاً..
ثانياً.. عداءك الواضح للدين الاسلامي لم يعد خافياً على أحد
خصوصا عندما يجيئك الكثيرون بالحجج الضاحدة لإفتراءاتك على ديننا الحنيف، يأتي نقاشك حاد اللهجة، مستخدمة كثيراً كلمة يا( مسلم ويا مسلمون)) بطريقة مستفزة وتلصقين بعدها إتهاما مثل (هواية المسلمين في الطعن والاستبداد ووووووو وغيرها من الامور اللا أخلاقية التي تسبقينها بكلمة مسلم أو مسلمين.....
ثالثاً .. إذا إستنفذت كل حججك مع أحد خصومك المسلمين ! تسارعين بفتح بوست جديد يحمل عنوان اخر مستفز هرباً من إكمال ذاك النقاش المبدوء مسبقا( كما في نقاش بداتيه في بوست مؤخرا يعلمه الكثيرون..

أضيفي لذلك عناوينك البراقة التي تستخدميه للدعاية

وعندما قمتي بفتح بوست .. أيها المسلمون(كالعادة) اريد ان أصبح أَمةً.. وتم بعدها فتح بوست لفت نظر لكي من قبل المسئول
ولولت كثيراً بعدها وفقدت السيطرة على نفسك وأعصابك وفتحت بوستات عديدة تشتمين فيها عادل عبد العاطي..
ولما تصدّ لكي الكثيرون في تلك البوستات،، ونُُبهتي لذاك التصرف
قمتي بفتح بوست جديد ( كالعادة) لصرف النظر عن تكملة النقاش،، وفتحت موضوع الختان مجدداً كي تواصلي في الطعن على المسلمين

وهكذا....... تواصلين
بفتح هذا البوست مجدداً بحجة جديدة ان المسلم سيجمان والدكتور والشاعر العظيم المعز عمر بخيت ، أساءوا للمرأة التي عينتي انتِ وحدك وكيلاً عنها...

وهكذا مشوارك في هذا البورد...

وحقدك الدفين يتراءى في كل بوست لك ورد...


والآن.... ياسيدة رودا


لماذا لا تقترحين علينا ديناً أعظم من الدين الإسلامي ؟؟؟؟؟؟
لماذا يا ( مفكرة ) يا ( عظيمة) لا تملين علينا دين نمتهنه غير الدين ؟؟؟؟؟؟
ولماذا أنت غير قادرة على الاطلاق بالإفصاح عن دينك ( الذي هو ليس عرضة للنقاش !!!!!!!!!!!!!))
كما كنت تجيبي على الكثيرين عندما سئلت مسبقا،، أي دين تحملين؟
ولم يسبق أن عرضتي دينك للنقاش
هل لأنك تعلمين تماماً أنه لن يضاهي الاسلام عظمةً ؟؟!
وهل لأنك تعلمين أن نقاشه يعرضه للكثير من الإنتقاص ؟؟!
( يمكنك ان تطلقي على هذه الجملة غرور المسلمين، كما يحلو لك دوما)


وامتهنتي نقاش الدين الاسلامي العظيم جداً ،، (الذي لا يعلو عليه شيء)
هكذا أنا أؤمن على الأقل ..

Quote: يظنون أن أكثر عقوبه يمكن ان يمارسا الرجل تجاه المرأه هى ان يتوقف عن ممارسة الجنس معها!!!!!! اى خبل هذا؟ اى هوس ووهم هذا؟ مابالكم يا ايها الرجال...اى جن ركبكم؟ هؤلاء الرجال، و بهذا الفهم يقدمون المرأه على انها وعاء جنسى، و لاترى الحياه الا عبر اعضاءها التناسليه، ولايروا هم فيها من شىء الا واعضاءها التناسليه. وهذا زباله. ومن يقول بهذا فهو زباله.

أن ربي ( جلّ تعالى) الذي أؤمن قالها في آية من آياته
( وَاللاَّتِي تَخَافُونَ نُشُوزَهُنَّ فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ فِي الْمَضَاجِعِ وَاضْرِبُوهُنَّ فَإِنْ أَطَعْنَكُمْ فَلاَ تَبْغُواْ عَلَيْهِنَّ سَبِيلاً إِنَّ اللّهَ كَانَ عَلِيًّا كَبِيرًاِ)

ولكن ليس كما صور لك عقلك وتفكيرك المحدود ( بإطار معين )
أن المرأة هنا تنزل إنسانيتها في الحضيض، وتعامل كالحيوان، وإنما
المعنى أسمى من ذلك وأعمق، ولأنك لا تفهمين في الدين ( ولا أعتقد أنك ستفهيمنه وقلبك مغلق ومظلم) فالأسمى لكِ أن تكفي عن الخوض في تفسيره
وأفيدك علماً أن النبي ( عليه الصلاة والسلام) وهو الذي أوصل للعالم تفسير القرآن وأصوله قد نهى عن ضرب أو إذلال النساء،، وكان يقول ( أوصيكم بالنساء خيراً ) ،،
وأن من يظلم إمرأته فهو ليس من الدين من شي لمعلوميتك
أما الموروثات البالية التي لا علاقة لها بالدين بل في المجتمع وهذا شي تجدينيه في كل العالم وكل البيئات على إختلافها ومن ضمنها السودان على إختلاف حضاراته بكل مناطقه شمالا وجنوبا شرقا وغربا
والقيم اللا أخلاقية ليست من نبع الدين الاسلامي الصافي وليس هؤلاء جميعا هم مسلمين كما تروجين.
وهذه الآية جاءت لترد ظلم الرجل في الجاهلية لإمرأته، وإنما اذا أتت له بمنكر أو بفعل لا أخلاقي فعلا أن يدير لها ظهره في الفراش أو حتى لا يشاركه فيها، لأن المرأة غريزيا وأعني الزوجة طبعا لا تستحمل تجاهل زوجها لها أو عدم رغبته فيها في اللحظات الحميمة.. وهذا شي موجود بالفطرة، وعدم رغبة الزوج فيها لا تتحمله وهذا لا نستطيع نكرانه، وهذه أمور ولحظات رومانسية رقيقة جميلة بين الزوجين ولكن ديننا خاض فيها لما لديه من القدرة في الإدراك العلمي والنفسي وكل انواع التحليل...
ونحن جميعاً نؤمن بذلك
ولسنا زبالة أيتها السامية!!
ولا آلهنا الذي أنزل علينا القرآن تنطبق عليه هذه الصفة...
ولكن حسب ما تودي أن تفهمي قد فهمتي الآية
على جلّ هواك

والله إذا حاولت تغيير طريقة بحثك في مفاهيم الدين وفتحتي قلبك وانت تبحثين عن الفائدة وعن سر حلاوة الايمان، حتماً ستستفيدين منه، بدلا من الخوض والبحث من أجل الإنتقاد والإستهزاء والسخرية والبحث في المغالطات فقط لإثارة حنق المسلمين،،،

فلترتقي قليلاً بمحاولاتك،،
ولتتفرغي لشيء أجمل..
وأتمنى لكي جل الفائدة

هذا قول الله تعالى،، إذا كنت ترينه زبالة!!!! تعالى الله عزّ وجلّ
في قوله تعالى:
( وَاللاَّتِي تَخَافُونَ نُشُوزَهُنَّ فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ فِي الْمَضَاجِعِ وَاضْرِبُوهُنَّ فَإِنْ أَطَعْنَكُمْ فَلاَ تَبْغُواْ عَلَيْهِنَّ سَبِيلاً إِنَّ اللّهَ كَانَ عَلِيًّا كَبِيرًاِ)..


تفسير الطبري من موقع اسلام اون لاين

Quote: قال أبو جعفر : يعني بذلك جل ثناؤه: فإن أطعنكم، أيها الناس، نساؤكم اللاتي تخافون نشوزهن عند وعظكم إياهن، فلا تهجروهن في المضاجع. فإن لم يطعنكم، فاهجروهن في المضاجع واضربوهن. فإن راجعن طاعتكم عند ذلك وفئن إلى الواجب عليهن، فلا تطلبوا طريقاً إلى أذاهن ومكروههن، ولا تلتمسوا سبيلاً إلى ما لا يحل لكم من أبدانهن وأموالهن بالعلل. وذلك أن يقول أحدكم لإحداهن وهي له مطيعة: إنك لست تحبيني، وأنت لي مبغضة، فيضربها على ذلك أو يؤذيها. فقال الله تعالى للرجال: فإن أطعنكم أي: على بغضهن لكم فلا تجنوا عليهن، ولا تكلفوهن محبتكم، فإن ذلك ليس بأيديهن، فتضربوهن أو تؤذوهن عليه. ومعنى قوله: فلا تبغوا ، لا تلتمسوا ولا تطلبوا، من قول القائل: بغيت الضالة، إذا التمستها، ومنه قول الشاعر في صفة الموت: بغاك وما تبغيه، حتى وجدته كأنك قد واعدته أمس موعدا بمعنى: طلبك وما تطلبه. وبنحو ما قلنا في ذلك قال أهل التأويل. ذكر من قال ذلك: حدثنا المثنى قال، حدثنا عبد الله بن صالح قال، حدثني معاوية بن صالح ، عن علي بن أبي طلحة ، عن ابن عباس في قوله: فإن أطعنكم فلا تبغوا عليهن سبيلا ، قال: إذا أطاعتك فلا تتجن عليها العلل. حدثنا ابن حميد قال، حدثنا جرير ، عن الحسن بن عبيد الله ، عن أبي الضحى ، عن ابن عباس قال: إذا أطاعته، فليس له عليها سبيل إذا ضاجعته. حدثنا الحسن بن يحيى قال، أخبرنا عبد الرزاق قال، أخبرنا ابن جريج قوله: فلا تبغوا عليهن سبيلا ، قال: العلل. وقال أخبرنا عبد الرزاق قال: قال الثوري في قوله: فإن أطعنكم قال: إن أتت الفراش وهي تبغضه. حدثني المثنى قال، حدثنا إسحق قال، حدثنا يعلى ، عن سفيان قال: إذا فعلت ذلك لا يكلفها أن تحبه، لأن قلبها ليس في يديها. حدثنا المثنى قال، حدثنا أبو حذيفة قال، حدثنا شبل ، عن ابن أبي نجيح ، عن مجاهد قال: إن أطاعته فضاجعته، فإن الله يقول: فإن أطعنكم فلا تبغوا عليهن سبيلا . حدثنا بشر بن معاذ قال، حدثنا يزيد قال، حدثنا سعيد ، عن قتادة : فإن أطعنكم فلا تبغوا عليهن سبيلا ، يقول: فإن أطاعتك، فلا تبغ عليها العلل. قال أبو جعفر : يقول: إن الله ذو علو على كل شيء، فلا تبغوا، أيها الناس، على أزواجكم -إذا أطعنكم فيما ألزمهن الله لكم من حق- سبيلاً -لعلو أيديكم على أيديهن، فإن الله أعلى منكم ومن كل شيء عليكم- منكم عليهن، وأكبر منكم ومن كل شيء، وأنتم في يده وقبضته، فاتقوا الله أن تظلموهن وتبغوا عليهن سبيلاً، وهن لكم مطيعات، فينتصر لهن منكم ربكم الذي هو أعلى منكم ومن كل شيء، وأكبر منكم ومن كل شيء.علم تأويله الذي أراد، ما أراد، إلا الله والراسخون في العلم يقولون آمنا به كل من عند ربنا ، فكيف يختلف، وهو قول واحد من رب واحد؟ ثم ردوا تأويل المتشابه على ما عرفوا من تأويل المحكمة التي لا تأويل لأحد فيها إلا تأويل واحد، فاتسق بقولهم الكتاب وصدق بعضه بعضاً، فنفذت به الحجة، وظهر به العذر، وزاح به الباطل، ودمغ به الكفر.

للفائدة
http://www.islamweb.net/php/php_arabic/quran/showayataf...ayaNo=34&TafseerNo=6

الاخت هوزي
رودا لا غاية لها من سخريتها بالدين الاسلامي
رودا باحثة عن الشهرة من باب خالف تذكر
وللاسف استجاب لها الكثيرون ما بين غيور على دينه بالعاطفة ومن له قوة فكرية استطاع بها ان يرد سهام رودا خائبة
ولكنها وللاسف ما ان تشعر بمحاصرتها حتى تخرج لنا ببوست جديد وفرية جديدة

رودا تريد ان تظهر نفسها كمفكرة ولكنها لا تعلم ان المفكر لا يسئ لاحد بل يعالج بالكلمة الحكيمة امراض الانسانية لم اسمع بحكيما ومفكرا استخدم السخرية والعشوائية وسيلة

لم اسمع بحكيما ساخرا ولا فاحشا ولا بذيئا ولا بطعان ولا بلعان

ان انسب مكان لرودا لبث سمومها المصطنعة هو قرية ود قاسم فهنالك تجد متسعا لكي تمارس هوايتها وقد تجد لها اماما يفتي لها بحكمتها ورجاحة عقلها

الاخ العمدة

والله مازالت فكرتها تحيرني
لا أدري ما الفائدة التي يجنيها القراء من عناوين مستفزة لهم ولدينهم ،،
وكلام يملؤه التجريح والإساءة

ليس هذا المحزن فقط
المحزن أن الزملاء المبجلين لحرية رودا في التعبير
ينكرون علينا حريتنا في الدفاع عن ديننا !!!
بمعني ليس لي الدفاع إلا أن اكون شيخة دين او راهبة
وإن لم أكن فنحن ( متأسلمين ) كما يقولون هم
و ( مهووسي الدين الاسلامي ) كما تقول هي

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أين الحرية تلك ؟؟؟؟
التي تقبل نقاش العلم والمنطق ولا تقبل إدخال الدين في النقاش لماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟

شكرا يا استاذه هوزى للمرور و المشاركه ن و اسمحى لى بالتعليق لاحقا.

.. تحياتى الهتون
هوازن..
رودا لم تدين الاية..ولا الدين.. فحتى لو افترضنا ان لها مآخذ تجاهه فهذه ليست مشكلتها.. مشكلة الذين شوهوا الدين وبهتوا لونه ليكون بهذه للالونية في نظر لذين لا يدركونه جيدا..."هذا لو اعتبرنا انها غير اعمق تديناواعرف فهما له كما احس "
"عاودى القراءة مرة اخرى...
"يظنون...."
تتحدث عنهم الرجال الذين تناولوا الاية بفهم مغاير عن الفهم التى تفهمينه انت اوردتيه عن تفسير الطبرى و وافهمه انا ..
اما عن بوست الختان...ايضا كانت تبحث عن تحقق من صحة كلام..ورد على لسان شخص ان "البيت الابيض اقر بالختان الفرعونى...لمحاربة العادة السرية" ..عاودي قراءة البوست لو تكرمتى..وسألت ما اذا كان هناك ما يدعى بختان السنة للاناث..
وها انا ذى حتى الان لم اجد من يقنعنى حتى الان ..وما زلنا نتحاور في ذلك البوست..قولى ى بربك يا هوازن ..اين اساءة روضة للدين في ذلك البوست ! ..هل محاولة رودا للدعوة لفهم الدين فهما صحيحا
اساءة له وادانة ..لها
"هذا رغم اني لا اتفق معها في بعض الاساليب التي تستخدمها.."
لكن هذا يعكس لى ما حدث لرودا وما تعانيه بالظبط واظنك تعلمى من الذي باسم الدين فعل مافعل ولخبط الاشياء رأسا على عقب ...من اساءوا للدين حقيقة ..انتي تعلمينهم جيدا والكل يعلمهم ..وهنالك مليون رودا "والكاظمين الغيظ والعافين عن الناس".".". .هنا وهناك..غير انها تختلف عنهم بكمية "الصدق الجرئ" التى تتمتع به .فقط انظري لحديثها ببعد ثالث وسوف تعى ما تقول فهما صحيحا وسوف تعلمى كم هي افيد من الكثيرين لهذا الدين الحنيف ..الدين العميق ... افيد من كثير من الذين يعتنقونه فطرياهى ترفض الطريقة التى تفهم بها الايات ..
ولو راجعتي كل بوستاتها سوف تري انها تدين اشخاص في فهمهم للدين وليس تدين الدين..هى ترفض التأسلم غير الصحيح وليس الاسلام.
من المطبق لهذا الحديث لشريف
? "الساكت عن الحق شيطان اخرس",
,,بعد كل ذلك هى مارد ونحن ملائكة ?

زاوية متعامدة:-
ما تقلقي يا هوازن فهذا الدين تولى حفظه الله فى هذه الاية"انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون"
اله الجميع" الذين يعتنقونه والذين اعتنقوه والذين سوف يعتنقونه والذين لن يعتنقونه..
ولكى يتواصل هذا الحفظ هى هنا بغض النظر عن اى دين تعتنق?
زاوية منفرجة:
وكمان لو شوية دققنا النظر وفتحنا افقنا حبتين
ستجدي"روحها الدينيةاجمل بكثير مما تتصورى"بغض الطرف عن وعورة اسلوبها بعض الاحيايين.."ايا كان دينها "
...زاوية متقابلة بالرأس
يا عزيزتي رودا "
زمان قبل الف واربعمائة سنة ونيف ..خاطب الاله رسولنا الكريم الذى جاء برسالة جديدة كان من الصعوبة ان تلقى اقبالا من قبل الناس لاختلاف ما كان عليه الناس من جهل وظلام وما جاء به لتفتيح الالباب وقمع ذلك الدامس من عتمة..فقال له الاله" ولو كنت فظا غليظ القلب لانفضوا من حولك" طلبا منه ان يكون لين الاسلوب معهم....حتى يفهموه فهما صحيحا
فائق احترامي للجميع

الاخت رودا...

لى فترة من البورد ..و لم اقرأ بوست سيجيمان فى البدء لانه بصراحة استفزنى العنوان (و اعترف اننى من القارئات لبوستاته فى العادة) .. قرأته من اللنك الموجود فى بوستك هذا ... ولكن للحق اقول اننى .. حسب فهمى لبوسته .. لم استشف منه انه يدعو الى ضرب النساء ... بل بالعكس .. فهمت منه انه "يسخر " من الرجل الامى البسيط فى هذه القصة لفهمه المغلوط للاية .. خاصة .."..واهجروهن فى المضاجع" ... لان فهم ذلك الرجل المتخلف لكلمة "اهجروهن" هو الفهم البلدى الدارجى البسيط للكلمة و اللتى تعنى شيئا مثل الضغط بقوة .. ما فهمته انه سجيمان يستهزأ بهذا الرجل و بفهمه البسيط ,, واللذى يعكس الجهل المستشرى فى بلادنا حتى ان اغلبية اهلنا لا يفقهون معنى ايات الاسلام اللذى يدعون الانتماء اليه و يبررون اعمالهم المسيئة للمرأة و الاخرين بهذه الايات ....

أقرأ كثيرا لسجيمان ,, ارى الفكاهة و النقد اللاذع الذكى لكثير من المواضيع الجادة ... ويعجبنى اسلوبه ... ولكننى ايضا فى احيان كثيرة يستفزنى بعض ما يطرحه من افكار .. حتى ولو بطريقة مبطنة ... ولكنى اجد له العذر فى كثير من الاحيان .. فهو ليس الا رجلا تربى و نشأ فى مجتمع ممعن فى الذكورية .. وقد لا يمكنه الفكاك من اسر تلك النشأة بسهولة ... ولكن فى الاونه الاخيرة احسست بأن تناوله قد اصبح اكثر حساسية و عمقا... ولا احمل كلامه فى الغالب اكثر مما يجتمل .. فالحقيقة قد لمست فيه انه كأنسان (فقط من خلال البورد ..فانا بالطبع لا اعرفه شخصيا)... يملك الحساسية و العقل المتزن اللذى اذا احس بأن ما كتبه او ما قاله جارح ... يعود عنه فى الحال ... و تداخلت معه كثيرا .. ولم ا شعر انه شخص سئ النية او يسئ معاملة النساء ....

We all need a break ... so give him one please...........

الاخت العزيزة صفاء

أشكرك على ما كتبت وكلي حزن، أنك لم توليني سعة فهمك
اختي،، حتى وان كنت جديدة على البورد ولكن بإمكانك عمل بحث باسم
الزميلة رودا كي تقرأي وتري بعينك وتعي الكم الهائل من البوستات
التي طرحتها او شاركت فيها المليئة بالإساءة والتجريح للدين الاسلامي
والمسلمين..
لم يكن ما يطرح الاخ سيجمان موضوع نقاشي ، وليس فهمها لتلك الآية فقط
وانما هو حصيلة مجموعة من بوستاتها وكم من العناوين والردود قد استفزتني..
( وأضعف الايمان) أن انهى عن المنكر بلساني على الاقل ولو غيرة بسيطة للدين الذي أحمل..

ليس لخوفي من أن تصيبه بمكروه كما تفضلتي اختي، ولست قلقة ايضا
فهيهات لها من ذلك،، ولكن لأنه من حقي ذلك
ولي كامل الحرية أيضا

قرأت جيدا ما كتبت في راس البوست
ولكي ان تقرأيه انتي مجددا
ولكي ان تقرأي ردها لي والاسلوب مجددا وتتعمقي في الفكرة التي تطرحها
من خلال اسلوب طرحها لها..
كي تري ما سألتني عنها( أين إساءتها للدين؟) !!!!!!

لا نطلب منها ان تكون ملاكا
ولا نطلب منها أن ترى ديننا كما نرى

ولكن نطلب منها يا اختي الا تجعله ( ملطشة ) (كما ذكرت هي هذا اللفظ)
في يدها بينما تحفظ دينها بأن لا يكون كذلك !!!

هل قرأتي ذلك ؟؟؟

عجيب امركم والله !!!!!!

Dear habib bldo, humida, hozy
first let me thank you all for what you wrote cause i tried to reply when the post was first posted and i couldnt because the server was down.. i might have some difficulty to expessing my self and i might not have the same logic that you all used but it reliefed soem of the anger that i had inside
i will not say more than what you all said..
thank you all

ياعزيزتى هوزى، شكرا ثانية للمرور و الكتابه،

وددت أن ارد عليك طويلا، و أتحاور معك، و لكننى قررت ان أرحل نسبة (لرغبة المسلمين) الأقصائين و الجبناء فى هذا المنبر. ليس رغيتهم فقط، أنما أعمال اليد لأنهم يقدرون، أى معهم (الحق) و هكذا سيفعلون متى ما أمتلكوا هذا (الحق) فانهم سيظلمون.

وهذا ما كان من أمر العنف ضد المرأه، و هو موضوع طويل وقديم ياعزيزتى، و أما ماكان من امر (ثقافة ) العنف ضد المرأه هذه فهى ايضا موضوع طويل وقديم. ففى الكتاب التى تقرأه الأستاذه مريم بت الحسن، جاء فى الصفحه السادسه على لسان صديق الكاتبه:

(ِafgan friends warned ma not to interfere. “ Even if he does kill her, no authority here would challenge his his wright to do so )

وتقول اليس ووكر، فى

possessing the secret of joy:

There are women walking are]ound today who’ve paid the Tsungas to make them tighter than that! After each birth of a child they do it, More than once, more than twice, more than three times, they’ve had it done. Each time tighter than before.)


اسمحى لىيا عزيزتى ان اعلق سريعا و بأختصار، أنا لا استفز (الأسلام) انما المسلمين هم المستفزين (بضم الميم وفتح التاء و الف)

كتبت:

(كثيراً ما تستوقفني بوستاتك المستفزة للاسلام كما الكثيرين..
ومن يتابع فعلاً بوستاتك وبالذات الاخيرة،، تحاولي دوما إختيار عناوين مستفزة لا أحسها من أجل الفائدة ولكن من أجل أكبر عدد من القراء دي أولا..
ثانياً.. عداءك الواضح للدين الاسلامي لم يعد خافياً على أحد
خصوصا عندما يجيئك الكثيرون بالحجج الضاحدة لإفتراءاتك على ديننا الحنيف، يأتي نقاشك حاد اللهجة، مستخدمة كثيراً كلمة يا( مسلم ويا مسلمون)) بطريقة مستفزة وتلصقين بعدها إتهاما مثل (هواية المسلمين في الطعن والاستبداد ووووووو وغيرها من الامور اللا أخلاقية التي تسبقينها بكلمة مسلم أو مسلمين.....
ثالثاً .. إذا إستنفذت كل حججك مع أحد خصومك المسلمين ! تسارعين بفتح بوست جديد يحمل عنوان اخر مستفز هرباً من إكمال ذاك النقاش المبدوء مسبقا( كما في نقاش بداتيه في بوست مؤخرا يعلمه الكثيرون)..

انما عناوينى عاديه فقط مهووسى المسلمين و المسلمات لايتحملو النقد ولايريدوا ان يفتحوا أعينهم لكيف يراهم الآخر وفقا لكيف يقدمون أنفسهم ، ووفقا لأفعالهم و سلوكهم. ونعم الكثير من الصفات (الوضيعه) تلتصق بهم والا ماذا تفسرى ماجرى فى الجنوب وجبال النوبه و مايجرى فى دارفور؟

ياعزيزتى المسلمين ليس ملائكه كما يتخيل الأبرياء منهم.

وأين هروبى من اى من البوستات؟ وهل فعلا ترين ان هنالك من يدفعنى للهروب؟


كتبت:


(أضيفي لذلك عناوينك البراقة التي تستخدميه للدعاية
وعندما قمتي بفتح بوست .. أيها المسلمون(كالعادة) اريد ان أصبح أَمةً.. وتم بعدها فتح بوست لفت نظر لكي من قبل المسئول
ولولت كثيراً بعدها وفقدت السيطرة على نفسك وأعصابك وفتحت بوستات عديدة تشتمين فيها عادل عبد العاطي..
ولما تصدّ لكي الكثيرون في تلك البوستات،، ونُُبهتي لذاك التصرف
قمتي بفتح بوست جديد ( كالعادة) لصرف النظر عن تكملة النقاش،، وفتحت موضوع الختان مجدداً كي تواصلي في الطعن على المسلمين)

عيب ياأختى ، فقبل هذا وذاك نحن شركاء فى النوع.

كان بوست يا ايها المسلمون لقد قررت ان أكون امه

ياأيها المسلمون أبشروا : لقد قررت ان أصبح أماه .


ردا على بوست كتبه أحمد الريح يقول فيه ان المسلمين خير أمع و يتحدث فيه عن ملك اليمين.

المسلمون خير الأمم، والمسلم الحقيقيّ أفضل من غيره ومفلح لا شكّ في ذلك


قام عادل عبد العاطى بتزوير ماكتبت فى بوسيت لفت نظر للعضوه روده،

لفت نظر للعضوة روده !


رددنا عليه بما يستحق ، و هو عدم الأحترام، و لا ازال لا احترم الرجل، فهو كاذب ومزور، و جاهل.
عموما عندما تحدث آخرون تراجع عن موقفه.

عادل عبد العاطى ، أنت غير نزيه، وانا لا أحترمك.


وأنل ليس من النساء اللائى يولولن ياعزيزتى ، أولم ترى هذا بعد؟
انما اساطين الرجال السودانيين الشماليين الذين ترى الكثير منهم هنا ، و مهووسى المسلمين هم الذين يحسنون الولوله ياعزيزتى، وبل لا يحسنون سوى الولوله، وهذا المنبر خير دليل.

كتبت:

(وهكذا....... تواصلين
بفتح هذا البوست مجدداً بحجة جديدة ان المسلم سيجمان والدكتور والشاعر العظيم المعز عمر بخيت ، أساءوا للمرأة التي عينتي انتِ وحدك وكيلاً عنها.)
..

وهال لابد لى والا ان أعيد لك ما كتبته اليس وولكر:


possessing the secret of joy:

There are women walking are]ound today who’ve paid the Tsungas to make them tighter than that! After each birth of a child they do it, More than once, more than twice, more than three times, they’ve had it done. Each time tighter than before.)

ياعزيزتى انتهى زمن أن يبتسم دكتو فلان الى الوحده منا لتصبب عرقا، و أنتهى زمن ان تقفز الواحده منا بعد اول كلمه (بمبيه) ، و أنتهى الزمن الزى لفظة( بوووووو) ترعدنا!

فياعزيزتى انا لايخيفنى الشعراء العظام و لا المبتدئينن ، هؤلاء الرجلين صفيقين و عديمى الأحساس، يتندرون ويتبادلوا الدعابات بموضوع حى وجاد ويؤثر على حياتى، لماذا تريديننى صامته مثلك؟
فالنساء يأتين بكل الأشكال و اللولن كما تعرفين!


كتبت:


(وحقدك الدفين يتراءى في كل بوست لك ورد...
والآن.... ياسيدة رودا
لماذا لا تقترحين علينا ديناً أعظم من الدين الإسلامي ؟؟؟؟؟؟
لماذا يا ( مفكرة ) يا ( عظيمة) لا تملين علينا دين نمتهنه غير الدين ؟؟؟؟؟؟
ولماذا أنت غير قادرة على الاطلاق بالإفصاح عن دينك ( الذي هو ليس عرضة للنقاش !!!!!!!!!!!!!))
كما كنت تجيبي على الكثيرين عندما سئلت مسبقا،، أي دين تحملين؟
ولم يسبق أن عرضتي دينك للنقاش
هل لأنك تعلمين تماماً أنه لن يضاهي الاسلام عظمةً ؟؟!
وهل لأنك تعلمين أن نقاشه يعرضه للكثير من الإنتقاص ؟؟!
( يمكنك ان تطلقي على هذه الجملة غرور المسلمين، كما يحلو لك دوما)
وامتهنتي نقاش الدين الاسلامي العظيم جداً ،، (الذي لا يعلو عليه شيء)
هكذا أنا أؤمن على الأقل )

ياعزيزتى ليس لى و الأسلام من حقد دفين أو غير دفين، و لو أن المسلمين لايزجوا بدينهم زجا فى حياة العباد اليوميه مسلمين و غير مسلمين لما قلنا شيئا!
فهل ترينا فى حوار مع البوذيين فى هذا المنبر؟

أمر دينى ياعزيزتى اعظم من ان اجعله (ملطشه) بيد أمثال العمده، و حميده، و السنجك و غيرهم من البهلوانات!!!

أنا ياسيده هوزى ضد ضرب المرأه لأى سبب من الأسباب، و ضد التشهير و آيذاءها النفسى وتصويرها وكأنها اعضاء تناسليه و حسب.
أنا ضد ان يكون (للرجل الحق) فى تاديبها!
فأن خانت المراه زوجها يتركها ولايضربها تاديبا.
و أن خان الزوج زوجته تتركه لا تضربه لا اكثر لا اقل.

وددت لو اكتب أكثر ولكنى مصابه بالقرف الشديد من صفوة رجال المسلمين ..

شكر لكل من شارك فى الدفاع عن حقى فى التعبير و اعلان توقف عن الكتابه بالمنبر

أقدر لكي عناء الرد رغم قرارك بفتح بوست اخر تعلنين الخروج
ولا استطيع ان احكم انك ستتركين البورد ام لازلت تفكرين في الامر
آملة إن عدلت عن رأيك بالبقاء ،، أن تكملي نقاشاً بدأناه هنا وليس في مكان اخر..
وإليك ردي الذي على الاقل أضمن انك ستقريه حتى وإن لم تردي

Quote: وددت أن ارد عليك طويلا، و أتحاور معك، و لكننى قررت ان أرحل نسبة (لرغبة المسلمين) الأقصائين و الجبناء فى هذا المنبر. ليس رغيتهم فقط، أنما أعمال اليد لأنهم يقدرون، أى معهم (الحق) و هكذا سيفعلون متى ما أمتلكوا هذا (الحق) فانهم سيظلمون.

ما يجعل النقاش نقاشا ان نقدمه بطرح جميل
ولكنك ها قد عدتي في ردك برغبة المسلمين الاقصائيين الجبناء
او ليس هناك مسلمين الان يستحلفونك البقاء ويهللون لك
على الاقل لتظهري لهم بعض الاحترام وتخففي من حدة الكلمات

ومن قال ان جميع المسلمين سيظلمون في الحق ؟؟؟!!!!
أين رصانة المنطق

تارة كل المسلمين طالمين وتارة تدافعين عن النساء المسلمات
فلتفصلي كي توصلي قضيتك للناس ،، إن كانت هناك قضية!

هذا الاسلوب في الطرح هو الذي يعكس لنا ما يحمل قلب هذا الذي يكتب من كره
ومقت للاسلام والمسلمين او ( مهووسي الاسلام ) كما يحلو لكي

كتبتي:

Quote: انما عناوينى عاديه فقط مهووسى المسلمين و المسلمات لايتحملو النقد ولايريدوا ان يفتحوا أعينهم لكيف يراهم الآخر وفقا لكيف يقدمون أنفسهم ، ووفقا لأفعالهم و سلوكهم. ونعم الكثير من الصفات (الوضيعه) تلتصق بهم والا ماذا تفسرى ماجرى فى الجنوب وجبال النوبه و مايجرى فى دارفور؟ ياعزيزتى المسلمين ليس ملائكه كما يتخيل الأبرياء منهم.

عناوينك ليست عادية وهذا الشي لا يختلف فيه اثنان، وإن كنتي ترين غير ذلك
نحن ( على الاقل انا والكثيرين) نتحمل أن يرانا الاخر بنظرته هو، كما نطالبه بالحق نفسه، أن يسمح لنا أن نراه بنظرتنا نحن
قلتي

Quote: الكثير من الصفات (الوضيعة) تلتصق بهم

ها وقد عدتي لنفس الاسلوب، إن كنت ترين جماعة مسلمة ( الحكومة) لها ضلع في أعمال غير اخلاقية
هل لذلك تأخذين الاسلام مرجعك لتفسرين لنا وتترجمين ان ديننا هو الذي يحثهم على ذلك
من قال لك اننا كمسلمون لا نبغضها ولا نكره ظلمها ولا يمزقنا إضطهادها لنا ايضا
لأنها حكومة مادية وليست دينية انما تتاجر باسم الدين والكل يعمل ذلك بما فيهم انت نفسك
هل هذه الحكومة ( المسلمة) ان صح القول هي الوحيدة في الكون الظالمة ،،
ألا تعرفين مثالا اخر لحكومة ( مسيحية) أو ( يهودية ) او او او تمارس عمل لا اخلاقي مع شعبها.؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل تنكرين علينا ان ( كمسلمين ) ايضا نعاني ونظلم ونتضطهد ؟؟؟؟؟؟؟؟
كوني صادقة في هذا
لتعطي كل ذي حق حقه

إستنكرتي انك تفتحين بوست عندما تصدمين بمن هو اقوى منك حجة
مع انه لا زال هذا رأي فيك

وما العيب الذي تصفينه بي
هل ( لأني مسلمة) يجعلني غير اخلاقية ام ماذا؟
حتى وإن كنا شركاء في النوع هذا لا يجعلني لا أمارس حريتي في التعبير
والرد.. عندما تخطئين وتلحقين العيب بنا
وهذا هو عين العيب يا اختي

وكذلك في فتحك بوست لعادل عبد العاطي

Quote: وأنل ليس من النساء اللائى يولولن ياعزيزتى ، أولم ترى هذا بعد؟ انما اساطين الرجال السودانيين الشماليين الذين ترى الكثير منهم هنا ، و مهووسى المسلمين هم الذين يحسنون الولوله ياعزيزتى، وبل لا يحسنون سوى الولوله، وهذا المنبر خير دليل.

اعترف لك انك قوية الشخصية لا شك، ولكن هذا لا ينفي أنه قد هزك ذاك التصدي الذي لا تستطعين بعده قوة
وفتحك لعدة بوستات هذا منهج ابتدعتيه منذ زمن

عدتي ثانية لنغمة العنصرية ( شمالي وجنوبي) ما دخل هذا بما نحن بصدده الان
او ينقص ان تكوني من الجنوب منك شيئا كانسانة او هل يضيف لمن هو من الشمال شيئا ليزيده عن كونه
مجرد انسان ؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!

أنا لا أؤمن شخصيا بتلك العنصرية لذا لا اتناقش فيها

ولا حتى العنصرية ضد المرأة لأنني وحدي كأمرأة أناضل بها في محيطي
ولا أدعها تمارس علي مهما كانت الاسباب ..

وإن كنتي قد ذهبتي لذاك الموضوع ( في طرح مريم ) لكتابة جان عن ما يحدث للمرأة الإفغانية
الذي لا نختلف جميعا ( المسلمين ) في ذاك الظلم الواقع على المرأة
ولا نرضاه جميعا ( ولم يحثنا ديننا على ذاك ) وهذا ما اشيره اليك تحديداً


سؤال:
إن كنتي من منطقة الجنوب ، ألا تعاني المرأة هناك ايضا من ظلم
الرجل وضربه لها ؟؟؟؟؟؟ اما هذا من الاسلام ايضا!!!

Quote: ياعزيزتى انتهى زمن أن يبتسم دكتو فلان الى الوحده منا لتصبب عرقا، و أنتهى زمن ان تقفز الواحده منا بعد اول كلمه (بمبيه) ، و أنتهى الزمن الزى لفظة( بوووووو) ترعدنا! فياعزيزتى انا لايخيفنى الشعراء العظام و لا المبتدئينن ، هؤلاء الرجلين صفيقين و عديمى الأحساس، يتندرون ويتبادلوا الدعابات بموضوع حى وجاد ويؤثر على حياتى، لماذا تريديننى صامته مثلك؟ فالنساء يأتين بكل الأشكال و اللولن كما تعرفين!

ومن قال لك أنني أدور في هذا الحلقة ؟ او كيف أتيت انا على ذكرها؟
وما علاقة هذا بإحترام شخص له قدره الاجتماعي ، أو ليس من حقه ان يحترم
ولكن نحن كسودانيين نمارس عادتنا الجميلة في تهميش المميزون دوما، وهذا ما يجعلنا دوما دولة متخلفة
لست بصدد الدفاع عن ما أورده الاخ سيجمان ولا أنكر تقديري لأسلوبه الساخر في ( نقد الاشياء)،،
واحسن الظن به دوما بأنه سياسة نقد ساخر لمساوي المجتمع
ولم يتعدى على فرد في المنبر في تاريخه اقامته هنا


أولم تلاحظي يا عزيزتي
أنهما الاثنان لم يردا عليك ولا بإهانة واحدة مما اوكلتيه انتي لهما
أو لم تلاحظي ذلك
ولا زلت الآن ( صفيقين ) كلمة لا امارس حقي في استخدامها لشخص اعرفه من خلال شاشة
حتى وإن أتى بما يخدش الحياء.. ولا يجلب الفائدة لي ،،،
لكي الحق والحرية في النقد ولكن ليس لكي الحق في الاساءة والتجريح
وإني والله لأحترم عدم ردهما لأي من أهاناتك



كتبتي:

ياعزيزتى ليس لى و الأسلام من حقد دفين أو غير دفين، و لو أن المسلمين لايزجوا بدينهم زجا فى حياة العباد اليوميه مسلمين و غير مسلمين لما قلنا شيئا!
فهل ترينا فى حوار مع البوذيين فى هذا المنبر؟
من حق كل من يريد ان يطبق تعاليم دينه في وقت ان يفعل ذلك وله مطلق الحرية، ويحق لك الا تخوضي انت معه هذا النقاش
بما انك ليست من ديانته،، فلماذا تكلفين نفسك مشقة لا تحتملينها!!!
اليس هذا عين المنطق؟

Quote: أمر دينى ياعزيزتى اعظم من ان اجعله (ملطشه) بيد أمثال العمده، و حميده، و السنجك و غيرهم من البهلوانات!!!

خفتي على دينك من ( الملطشة ) ولماذا لا تخافين على ديننا من ( ملطشة) رودا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
!!!!!!!!!!!!!!!!!


لماذا لا تكون لنا الحرية في رفض ( ملطشة ) رودا للدين الاسلامي
بما أنها تمارس على نفسها هذا الحق
؟؟؟؟؟؟؟
!!!!!!!

سيدتي

أحترم جداً نقاشك عندما تبتعدين عن ذكر الاشخاص والتجريح بهم..

وكنت لأقدر لك إكمالك هذا النقاش

ويؤسفني أن تتركي البورد حقاً، مهما اختلفت معك، ومهما عانيت منك
ولا يسعدني ابتعادك بقدر ما يسعدني الاخذ والرد في نقاش معك
ولو ظللتي وأكملنا لإستفدت أنا واستفدت انتي كما الجميع

على العموم
كل التوفيق أينما تكوني...

وأمنية صغيرة أن تعدلي عن رأيك

لي عودة للبعض
دمتم

ارجو من الادارة مطالبة رودا بسحب بوست الاخ سجيمان الذي ادرجته هنا مكايدة بدعوى التوثيق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

وطالما ان الادارة قد قامت بحزف البوست من المنبر فمن المفترض تلقائيا يتم سحب المداخلة اعلاه وفورا .......

إلى الذي يكتب بإسم هوزي، ويظهر بصورة زوجية يعتبرها المتزمتون، وبحق، مخالفة للشريعة الإسلامية.. فالله تعالى يقول:
وَقُل لِّلْمُؤْمِنَاتِ يَغْضُضْنَ مِنْ أَبْصَارِهِنَّ وَيَحْفَظْنَ فُرُوجَهُنَّ وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا لِبُعُولَتِهِنَّ أَوْ آبَائِهِنَّ أَوْ آبَاء بُعُولَتِهِنَّ أَوْ أَبْنَائِهِنَّ أَوْ أَبْنَاء بُعُولَتِهِنَّ أَوْ إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي أَخَوَاتِهِنَّ أَوْ نِسَائِهِنَّ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُنَّ أَوِ التَّابِعِينَ غَيْرِ أُوْلِي الْإِرْبَةِ مِنَ الرِّجَالِ أَوِ الطِّفْلِ الَّذِينَ لَمْ يَظْهَرُوا عَلَى عَوْرَاتِ النِّسَاء وَلَا يَضْرِبْنَ بِأَرْجُلِهِنَّ لِيُعْلَمَ مَا يُخْفِينَ مِن زِينَتِهِنَّ وَتُوبُوا إِلَى اللَّهِ جَمِيعًا أَيُّهَا الْمُؤْمِنُونَ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ (31) سورة النور..
والزوجين يظهران في هذه الصورة بما يخالف ذلك.. فأرجو ملاحظة ذلك..



http://www.alshamsi.net/women/zawaj/loloa_mkoona.html




بعض الوصايا إلى اللؤلؤة المصونة

1- احذري يا أختاه من الذئاب البشرية المتربصة على سماعة الهاتف.

2- احذري يا أختاه من الغيبة والنميمة والسباب واللعان والدعاء المحرم وتذكري أن ذلك من أسباب كرة النساء في النار قال معاذ بن جبل رضي الله عنه لرسول الله صلى الله عليه وسلم: أو أنا لمؤاخذون بما نتكلم به! فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: « ثكلتك أمك يا معاذ وهل يكب الناس في النار على وجوههم أو قال على مناخيرهم إلا حصائد ألسنتهم » .

3- احذري يا أختاه من لبس العباءة المزينة فقد صدرت فتوى من العلماء بتحريم لبسها لأنها ليست حجاباً شرعياً ولا تستر بل تفضح وهي سبب رئيسي إلى الفتنة والضياع.

4- احذري يا أختاه من الألبسة الضيقة والقصيرة والشفافة والغير شرعية فهي طريق إلى النار.

5- احذري يا أختاه من جلب الخدم والسائقين إلى البيوت فهم سبب في خراب البيوت.

6- احذري يا أختاه من الاستماع إلى الكلام والغناء المحرم واحفظي جميع جوارحك عما حرم الله فهي تشهد عليك يوم القيامة.

7- احذري يا أختاه من قراءة المجلات الهابطة التي تدعو إلى الفساد والرذيلة وتحارب الفضيلة.

8- احذري يا أختاه من قرينات السوء وجارات السوء فلن ينفعنك في الدنيا ولا في الآخرة بشيء غير زيادة رصيد السيئات.

9- احذري يا أختاه من حضور الحفلات والأفراح المنكرة ففيها معصية لله تعالى.

10- احذري يا أختاه من التشبه بالرجال كلبس البنطال وقصُّ الشعر وجعله كشعر الرجال.

11- احذري يا أختاه من عصيان الزوج أو ولي الأمر ما لم يأمرانك بمعصية.

12- احذري يا أختاه من إدخال الأقارب غير المحارم عليك في البيت عند غياب زوجك.

13- احذري يا أختاه من اختلاط النساء مع الرجال في الزيارات العائلية والأسواق وغيرها.

14- احذري يا أختاه من شاشة التلفاز والفيديو والدش والإنترنت وغيرها.

15- احذري يا أختاه من إفشاء أسرار الزوج والبيت إلى الآخرين.

16- احذري يا أختاه من التكبر والغرور والاحتقار للغير.

17- احذري يا أختاه من الزنا فإنه أبشع جريمة، والخروج من البيت بدون إذن الزوج.

18- احذري يا أختاه من الذهاب إلى السحرة والكهنة والعرافين.

19- احذري يا أختاه من لبس العباءة التي على الكتف والضيقة فقد صدرت فتوى من العلماء بتحريم لبسها.

20- احذري يا أختاه من استعمال الطيب عند الخروج من البيت.

21- احذري يا أختاه من تغيير خلق الله وذلك بالأخذ من الحاجب أو التفلج فقد لعن رسول الله صلى الله عليه وسلم: « النامصة والمتنمصة والفالجة والمتفلجة » .

22- احذري يا أختاه من وضع المواد العازلة عن وصول الماء إلى مواضع الوضوء من الجسم مثل الأظافر بوضع الطلاء عليها فإنه يمنع وصول الماء فيبطل الوضوء.



بعض الوصايا الدينية إلى اللؤلؤة المصونة

1- احرصي يا أختاه على أداء الصلاة في قوتها بتأن وخشوع.

2- احرصي يا أختاه على التوبة والاستغفار لله والذكر دوماً.

3- احرصي يا أختاه على قراءة القرآن الكريم يومياً فهو نور القلب وجلاء الهم والغم.

4- احرصي يا أختاه على قراءة الكتب الإسلامية النافعة والمفيدة.

5- احرصي يا أختاه على الاستماع إلى الأشرطة النافعة مثل أشرطة القرآن والمحاضرات والندوات والاستماع إلى إذاعة القرآن الكريم.

6- احرصي يا أختاه على قيام الليل ولو بركعات قليلة.

7- احرصي يا أختاه على ركعتي الضحى فإنها صلاة الأوابين.

8- احرصي يا أختاه على السنة الراتبة بعد الصلاة المفروضة وقبلها.

9- احرصي يا أختاه على ارتداء الحجاب الإسلامي الصحيح والكامل في جميع الأماكن.

10- احرصي يا أختاه على الصدقة وتوزيع الشريط والكتيب الإسلامي.

11- احرصي يا أختاه على أذكار الصباح والمساء وعند النوم وعند الضيق والهم والحزن.

12- احرصي يا أختاه على قول الصدق والاعتراف بالحق دائماً.

13- احرصي يا أختاه على تربية أبنائك التربية الإسلامية وعلميهم القرآن الكريم والأخلاق الحميدة حتى يكونوا ذرية صالحة تنفعك في حياتك وبعد مماتك.

14- احرصي يا أختاه على طاعة زوجك وحفظ سره دائماً وعدم إغضابه تنالين الأجر من الله تعالى.

15- احرصي يا أختاه على كفالة الأيتام والعطف على المحتاج من الأقارب والجيران.

16- احرصي يا أختاه على النصح والتوجيه والدعوة إلى الله تعالى بالخير.

17- احرصي يا أختاه على تطهير بيتك من جميع المعوقات التي تحرمك من دخول الملائكة إلى بيتك.

18- احرصي يا أختاه على إبعاد المستقبلات الهوائية (الدش) من بيتك.

19- احرصي يا أختاه على قراءة سورة البقرة في بيتك دائماً فإنها تطرد الشياطين من البيت.

20- احرصي يا أختاه على أداء العمرة والحج قبل الموت.


وأسأل الله تبارك وتعالى أن يهديك إلى سواء السّبيل، وأن يبصرك بأرشد أمرك إنه ولي ذلك والقادر عليه.

وصلى الله وسلم وبارك على نبينا وقُرَّة أعيننا محمّد بن عبد الله وعلى آله وصحبه وسلم تسليماً كثيراً.

المصدر : اذاعة طريق الاسلام

الاخ ياسر شريف

لا أعتقد أن هوازن ( هوزي) جديدة على البورد
وكثيرا ما تحاورنا وأعجبت في اسلوبك للدفاع عن الدين الاسلامي في بداية دخول رودا للبورد
اكثر من اي شخص في المنبر ، رغم حيرتي في اخر نقاش لك مع رودا !!!

لا ادري ما المغزى الان من الحديث عن الصورة لزوجين
صورة زفاف عادية موجودة في كل بيت سوداني اكرر في كل بيت سوداني
وإذا هناك متزمتين لهم فيها رأي فنحن غير متزمتين
وتوجد كثير من الصور في البورد

ما انت بصدد طرحه هنا؟؟؟

تريد ان تصبغ صورتي بأي صورة فلتوضح اكثر ؟؟؟
ماذا تريد ان تقول ؟؟
وما موضوعك ؟
هذا البوست يتحدث عن موضوع معين
اذا كان لك غرض اخر فلتفرد لنا بوست ما رأيك
انا وزوجي ( زيكو )

شاركنا كل البورداب فرحتنا على فكرة لذا ما زالت احتفظ بالصورة

استغربك كثيرا
واحاول ان اكبت انفعالي..

واقول لك كما رودا في فرق بين التجريح والاساءة وطلب الهداية
( وارجو ان الناس تلاحظ ) كما طلبت منهم

غريب والله امرك!!!!



صور الزفاف،،، مهداة ( عزيز خطاب - خالد الحاج - مريومة - تمبس...كل البورداب)

لما رودا تقول لا تمقت الدين الاسلامي ولكن بعض الرجال المسلمين
الذين يحاولون حشر الدين في أي موضوع كأنما هم صفوة.


فهمت الان ماذا تعني بكلامها هذا
ولكني رغم هذا لا ارضى التجريح للجميع واولهم نفسي


في هذه الوصلة لك مشاركات مختلفة عن القديمة
ولكن تعكس انك على الاقل تستطيع ان تعي أن الانسان لا يجب ان يكون
راهباً او شيخ دين او متزمتا لتعتيريه قليلا من الغيرة عندما يساء إلى دينه
إن كان مغزى كتابتك أنني لست ملتزمة كفاية لادافع عن الدين
وهذا للاسف ما دفعك للكتابة هنا ( كتابة خارج المضمون )
وعلى العموم لن تمنعني من ممارسة حريتي كاملة
الاخت رودا..... تعالى نبدأ من جديد

تجديد الفكر ، أم تجديد الدين
فهلوة التبشير(السقيل) فى خطاب محمد عبد القادر سبيل !


والله مع انه ده مش موضوعنا بس مضطرة،
طالما احسست بانتمائي للمنبر واهل المنبر الحر وخصوصا
الكثيرين جدا الذين وقفوا معنا في زواجنا والذين فتحوا لنا بيوتهم
وسافرنا اليهم في فترة شهر العسل رغم معرفتنا بهم معرفة المنبر
ولهم اهديناهم هذه الصور ،،
لانهم كانوا حقا كريمين طيبيين وعاليين ولا استطيع وصفهمزيكو .. وهوزي .. بالعديل والزين .. بيت مال وعيال ...
هوزي .. وزيكو .. وعزيز .. وخالد الحاج

Quote: فهمت الان ماذا تعني بكلامها هذا ولكني رغم هذا لا ارضى التجريح للجميع واولهم نفسي

العزيزة هوزى... أعجبتنى هذه الفقرة فى كلامك... اعلاه...

يعنى لما جات على نفسك بقت حارة؟؟؟؟

جد جد انا بسألك السؤال دا لانو رودا دى تحديداً أكتر زولة اتجرحت واتجّرحت لما قالت الروب...ما داير أطلب منك ادانة لاعمال الغير..
لكن رجاء بسيط...يا ريت تفهمى الكلام الفهمتيهو دا... للناس اللسع ما فاهمين لانو روحنا اتسلت..

لك الودّ

أنور

الاخ أنور

تحية طيبة

ارجو ان لا تنسى ان تضيف

Quote: لما رودا تقول لا تمقت الدين الاسلامي ولكن بعض الرجال المسلمين الذين يحاولون حشر الدين في أي موضوع كأنما هم صفوة

كلمة (بعض) هنا تفرق كتييييييييييييييير

و برضو

Quote: لانو رودا دى تحديداً أكتر زولة اتجرحت واتجّرحت

و جرحت

و لكم التحية جميعا

الأستاذة هوزي
تحية طيبة لك ولزوجك العزيز زيكو، ولكل الأصدقاء المشتركين بيننا، من ناس خالد الحاج وحتى مريم بت الحسين والدكتورة زولة 123..
قولك:

Quote: لا أعتقد أن هوازن ( هوزي) جديدة على البورد

نعم ليست هوزي جديدة ولا زوجها زيكو جديد.. وأظن أنني دخلت في بوست التهنئة بالزواج..

سؤالك:

Quote: لا ادري ما المغزى الان من الحديث عن الصورة لزوجين صورة زفاف عادية موجودة في كل بيت سوداني اكرر في كل بيت سوداني وإذا هناك متزمتين لهم فيها رأي فنحن غير متزمتين وتوجد كثير من الصور في البورد ما انت بصدد طرحه هنا؟؟؟ تريد ان تصبغ صورتي بأي صورة فلتوضح اكثر ؟؟؟ ماذا تريد ان تقول ؟؟ وما موضوعك ؟ هذا البوست يتحدث عن موضوع معين اذا كان لك غرض اخر فلتفرد لنا بوست ما رأيك انا وزوجي ( زيكو )

ما أنا بصدد قوله قد قلته إجمالا في العنوان الجانبي لمداخلتي:
محاولة الدفاع عن ضرب المرأة ستجر مواضيع كثيرة..
والآن سأوضحه أكثر..
يا سيدتي محاولة الدفاع عن ضرب المرأة تضع صاحبها في معسكر السلفيين، الذين يؤمنون بسيادة النص ويقولون أنه "لا اجتهاد فيما فيه نص"، وليس في خانة المثقفين الأحرار، دعاة التفكير، في الحكمة وراء النصوص.. وأنت تقولين أنك لست من المتزمتين، ولذا لا ترين بأسا في إظهار صورة زفاف تقولين "أنها موجودة في كل بيت سوداني".. وأنا هنا أحب أن أشير إلى التناقضات، وأرجو ألا تحملي كلامي بصورة شخصية.. فالسلفيون المتزمتون ضد إظهار صورة المرأة في المنتدى، خاصة إذا كانت صورة تظهر مفاتن المرأة حتى لو كانت متحجبة وليست بفستان زفاف "غربي"!! ويمكنك أن تسألي الدكتورة "زولا 123" عن الحملة التي تعرضت لها عندما وضعت صورتها في المنبر.. وهؤلاء المتزمتون لديهم نصوص من نوع الآية التي أوردتها في صدر مداخلتي، وبعض الآيات والأحاديث الأخرى، وهي كلها نصوص صحيحة يجب أن تلزم من يؤمن بسيادة النص وتقديمه على مسألة الفهم.. وقد أوردت لك بعض ما يقوله المتزمتون ويوردون نصوصه، مثل: "لعن الله النامصة والمتنمصة" وهو ، لمن لا يعرف، يعني تحفيف حواجب المرأة..

ربما تكونين قد أعجبت بأسلوب دفاعي عن الدين الإسلامي، ولكن أحب أن تعرفي أنني لا أدافع عن كل صور الشريعة الإسلامية، بل أدعو إلى تطوير الجوانب التي لا أرى أنها تتفق مع أصل الدين، مثل قوامة الرجل على المرأة، وحقه في تأديبها.. وهي جوانب تتعارض مع الأعراف الصالحة التي توصلت لها البشرية.. وأرجو اليوم الذي يجيء وتستطيع هيئة الأمم المتحدة، عبر مجلس الأمن من فرض احترام حقوق الإنسان على كل الدول التي تتتهك هذه الحقوق.. ولا بد أنك تذكرين الاستطلاع الذي أجريته في هذا البورد في يوم 22 يناير عام 2003 بخصوص رأي قراء المنبر في الدعوة لإلغاء المادة 126 "الردة" من القانون السوداني، وسألت الناس، هي يوافقون على بقاء هذه المادة في القانون في حال تمكن الشعب السوداني من إسقاط حكومة الجبهة.. ولا بد أنك تذكرين إجابتك.. سأعيد عليك تلك الكتابة، وأدعوك مجددا لإعادة النظر فيها.. البقاء في معسكر السلفيين سيكلف غير المتزمتين كثيرا.. والذكرى تنفع المؤمنين..

Quote: الأعزاء أعضاء البورد تحية تقول المعارضة أنها تطالب بإلغاء المواد المقيدة للحريات، وهذه عبارة غير واضحة. الاستطلاع الذي أريد إجراؤه [إجراءه] يدور حول المادة 126 من قانون العقوبات السوداني الحالي، ونصها: المادة 126 الردة 1 يعد مرتكبا جريمة الردة كل مسلم يروج للخروج من ملة الاسلام أو يجاهر بالخروج عنها بقول صريح أو بفعل قاطع الدلالة 2 يستتاب من يرتكب جريمة الردة ويمهل مدة تقررها المحكمة فإذا اصر على ردته يعاقب بالإعدام 3 تسقط عقوبة الردة متى عدل المرتد قبل التنفيذ الاستطلاع: هل تعتبر هذه المادة من ضمن القوانين المقيدة للحريات التي يجب على حكومة السودان أن تلغيها؟ الجواب الأول: نعم أعتبر المادة من ضمن القوانين المقيدة للحريات التي يجب على هذه الحكومة أن تلغيها الجواب الثاني: لا أعتبر المادة من ضمن القوانين المقيدة للحريات بل يجب أن تبقى في القانون السوداني حتى إذا ذهب هذا النظام. أرجو من الجميع المشاركة بالاستطلاع وخاصة المشرفين وجميع الذين يهتمون بأمر السودان ومستقبله ويدخلون مع الجمهوريين في حوارات على صفحات البورد ويكتبون الدراسات النقدية عن الفكرة الجمهورية كالدكتورة مهيرة والأخ الأستاذ عادل عبد العاطي وغيرهم .. نداء خاص إلى قرشو وشنتير وسنجاوي بالمشاركة

وقد كانت مشاركتك يا هوزي كما يلي:
Re: استطلاع لكل البورداب.. أرجو المشاركة

Quote: 1 يعد مرتكبا جريمة الردة كل مسلم يروج للخروج من ملة الاسلام أو يجاهر بالخروج عنها بقول صريح أو بفعل قاطع الدلالة 2 يستتاب من يرتكب جريمة الردة ويمهل مدة تقررها المحكمة فإذا اصر على ردته يعاقب بالإعدام 3 تسقط عقوبة الردة متى عدل المرتد قبل التنفيذ الاستاذ ياسر سيدي أؤيد الاجابة الثانية ولا أرى فيها رصد للحريات ولكن ارى دولة تحافظ على ديانة مسلميها وترهبهم من الخروج من ديننا الحنيف لما يجلب الضرر للفرد وأراها مسألة حماية ومصلحة وعشان احنا مسلمين فأكيد عارفين انه دي مصلحة للمرتد وعظة وإصلاح وهو في الاخر المستفيد من العودة الى الله ذي قوانين كتيرة ورسولنا الكريم كان قد حارب المرتدين قديما ودمتم

استطلاع لكل البورداب.. أرجو المشاركة

وأما زيكو فقد كتبت يومها:
المادة الثانية بلا ادني جدال
Re: استطلاع لكل البورداب.. أرجو المشاركة

نحن في هذه الأيام بصدد الحديث عن قوانين البورد، وهي لحسن التوفيق ليست مثل قوانين دولة الإنقاذ، فهي لا تحرم الردة، حتى لو وجد من يقول بأنه مرتد أو ملحد، ويجب أن تسمح لمن يريد انتقاد المسلمين وقوانينهم وأفكارهم وأقوالهم، كما فعلت رودا، في بوستها هذا.. إن من يحاول أن ينقل النصوص ويدافع عنها أن يتحمل نقد الناقدين، ولا يلجأ إلى سلاح الاتهام بالإساءة إلى الدين والعقيدة..
دعونا نقرأ بعضا من آراء الناس في ذلك الاستطلاع:
قرشو كتب:

Quote: الأخ الحبيب ياسر بما انى غير ضليع فى القانون ولا اعرف منه سوى المادة 251 حفاظا على توله من القطع ولكنى كأى بشر سوى وبالفطرة يكره تقييد الحريات أى كانت ولا شك انا لا ارضى لنفسى ان أتهم زورا وبهتانا بشىء لم ارتكبه وان كان الخصم الحن منى حجة ولكن مع ذلك ارتضى حكم الله فان كانت المادة ترتكز على نص قرآنى او حديث شريف فانا ارتضيها لاننى مسلم اما غير المسلم فهى لا تهمه من بعيد ولا قريب لانه لا يمكن ان يرتد الا اذا دخل الاسلام وعندها يجب ان يكون عالما بها .. عموما انا ضد أى قانون مقيد للحريات وضد قوانين حظر التجول وقوانين مصادرة المال العام - رغم انى ما عندى منه اى شىء اخاف عليه - وضد الحجر على العقول وضد اقصاء الاخر بأى وسيلة كانت مهما كانت اهدافها ومبرراتها.. ارى عوضاً عن اقصاء ما نخاف منه ان ننور الاخرين بخطورته ونترك لهم حرية وخيار الركب معه او مفارقته .. إذن نحن فى حاجة للحوار الواعى الهادف الايجابى .. ولك تحياتى

Re: استطلاع لكل البورداب.. أرجو المشاركة

مارد كتب:

Quote: أنا لاأؤيد المادة المذكورة لأنها ببساطة ستستخدم من قبل أى سلطة خرقاء جاهلة لتصفية الخصوم ، ولن أؤيد هذه المادة لأنى ببساطة أتساءل أين ومن هو الحاكم العادل الذى نطمئن له ولعدله ، ونطمئن بأن حكمه سيكون منزهاً من الغرض !!؟ خاصة وأن كل المسائل الكبيرة عليها خلاف واعتراضات دائماً.. فحتى فى مؤتمر الدوحة الذى عُقد قبل أيام مثلاً ، انعقد المؤتمر وانفض بفشل العلماء فى إصدار فتوى بشأن العمليات الإنتحارية فى فلسطين ، وشيخ الأزهر ومفتى مصر كان خلافهما مضرب المثل ولاتخطئه العين . إذاً من هو الذى سيكون على صواب وبأى كيفية .. وبعدين الأهم من ذلك من الذى صاغ هذه المادة بالأساس !!؟؟ آخر الكلام! ناس المعارضة مهما قالوا عن الديمقراطية وضمانتها لن يجرؤوا على وأد هذه المادة التى ستكون سلاحاً خطيراً فى يد المهووسين

Re: استطلاع لكل البورداب.. أرجو المشاركة
الساحر كتب:

Quote: الاخ ياسر والاخ دومة تحياتي اولا اود أن اوضح أن مسألة الردة موجودة في الاسلام ما ممكن ننكره وملزمة لأي مسلم ارتضي الاسلام دينا . المشكلة الحقيقة في تفسير المادة المشكلة مافي المادة نفسها وكلنا نذكر محاكمة المناضل بشير حماد وكيف حاول الجزار المكاشفي إلصاق تهمة الردة به وتكفير فكرة وعقيدة حزب البعث العربي الاشتراكي لكن صمود المناضل ووقوف المناضلين معه من جميع الاحزاب السياسية ونقابة المحامين العرب حالت دون تمرير المخطط . انا مع التطبيق الصحيح للمادة وعدم استغلالها لتصفية الخصوم السياسين .

Re: استطلاع لكل البورداب.. أرجو المشاركة

خال العيال كتب:

Quote: الأخ الكريم : ياسر إن الإسلام لم يعتبر مسألة الردّة مسألة فرديّة ، بل اعتبرها من المسائل المتعلقة بالمجتمع ، فجعلها حقاً عاماً ، أي أن الإسلام يجعل من أولوياته حماية عقيدة الأمّة التي يعتبرها العقيدة الربانيّة الحقّة،والتي جاءت لإنقاذ البشرية من التخبط والانحراف. ولننظر مثلاً إلى جريمة الزنا التي اعتبرها الغرب العلماني من الحريّات الفردية ، ما لبثت أن انتشرت انتشاراً هائلاً ،ونشأ عنها مشكلات اجتماعية لا حصر لها ، بل هي مشكلات غير قابلة للحل وفق الواقع الغربي ، مثل تفكك الأسرة ، والأعداد الهائلة من اللقطاء ، والأمراض الجنسية المستفحلة … وهذا يعني أن العلمانية أخطأت عندما اعتبرت أن الزنا من الحريّات الفردية ، لأن حرية الفرد يجب أن تكون فيما لا يتناقض مع مصلحة المجموع ، ولا نبالغ إذا قلنا أن أخطر ما يهدد المجتمعات الغربية هو المشكلات المتولدة عن الحرية الجنسيّة . ودمتم خال العيال

Re: استطلاع لكل البورداب.. أرجو المشاركة
السنجك كتب:
الأخ الأستاذ ياسر تحياتي

حقيقة مسألة الردة هذه لقد دار حولها لقط كثير. ومع احترامي الشديد لطرحك في شكل استفتاء. اعتقد أن الأمر يحتاج بحث وتنقيب حول من يوصفون بالردة ومن هم في الأصل؟؟، وحقيقة أرى في البوست الأخير الذي أنزلته، حسم موضوعي لهذه المادة في الدستور، من حيث صحتها أخي ياسر. لذلك أرجو ان نهتم ببوست الدين شي والفلسفة شي آخر. لان فيه اصل وفروع المادة الدستورية المذكورة أعلاه ولك التحية أخي ياسر
يا بورداب الدين شي والفلسفة شي آخــر
Re: استطلاع لكل البورداب.. أرجو المشاركة
سودانية ألفين كتبت
Re: استطلاع لكل البورداب.. أرجو المشاركة
الملا عمر كتب:
Re: استطلاع لكل البورداب.. أرجو المشاركة
أهل العوض كتب:

Quote: الإجابة الثانية

Re: استطلاع لكل البورداب.. أرجو المشاركة
بخاف كتب:

Quote: Definitely ...Second One

Re: استطلاع لكل البورداب.. أرجو المشاركة

العوض كتب:
Re: استطلاع لكل البورداب.. أرجو المشاركة
إكزورسيست كتب:
Re: استطلاع لكل البورداب.. أرجو المشاركة

أبو تميم كتب:

Quote: الجواب الثاني

زول واحد كتب:

Quote: ليس للمؤمن بعد امر الله رأي

والله ترددت في الرد لأسباب كثيرة
إنه أطروحاتك ليست ردا على ما كتبت
وانما هي اشياء مشتتة غير موجهة لذا تفتقدالهدف منها
على الاقل بالنسبة إلي
لم تصلني اي رسالة من ردكل إلا استفزازك في البداية بإدعائك عدم معرفتي والكل هنا يعلمني او الاغلبية
( من يكتب باسم هوزي )
واخيرا موضوع محاولة الدفاع عن ضرب المرأة أصلا انا لم ادافع عن ضربها ولا ارضاه
لانها من نفس نوعي هذا اولا
ثانياً لم يكن طرحي في هذه القضية
ثالثا انت لم تخض اصلا هذا النقاش
وانما تركت كل المضامين التي امامك وتحدثت في سطحية الصورة التي لا تعكس مفاهيم من يحاور هنا

انا قضيتي هنا الحوار البناء المبني على احترام الاخر
دون تعدي او استفزاز له
قضيتي تخصك ايضا بما انك بدأت بالاستفزاز في حوارك معي ( إن صح تسميته)
قضيتي ايضا على من يرفض الاهانات ويمارسها
من يدعي الدفاع عن حرية المرأة ويهين زوجته واخته وابنته في المنزل
كما يفعل معظم اهل البورد
قضيتي من يدعي فهم الحرية ولا يمارسها الا في المجالس والمنابر
كل الإدعاءات الفارغة
ورودا التي تطالبنا بحريتها في الرأي لتتعدى على حرياتنا بالطعن في الدين
وتناقش انت فصل الدين عن السياسة وتأتي في اول نقاش لتسطحه وتناقش في الشكل

لم أستنكر لرودا إلا الكلام الجارح
ودونه فهي مثقفة لا شك

فكان الاجدر بك ان تستوعب طرحي قبل الدخول الى الملعب ورمي الكرة من دون هدف
وما أوردته من وصلات هنا عن الردة وغيرها لا يمت للموضوع بصلة

أنا هنا ضد التجريح
ولا اسمح لاي شخص أن يمارسه لي انا في المقام الأول

الاخت رودا
تحية طيبه
لا شك لدي في مدي اتساقك مع نفسك في مواقفك، التي ترينها، دفاعا عن المرأة
و لا شك لدي في مجهودك النظري الكبير في نقد الوعي الاجتماعي الذي تتأسس عليه فكرة تهميش المرأة و استغلالها. كما لا تخفي علي احد صراحتك الشديده في طرح آرائك، و مواقفك في نقل ما تعتقدين انه المنطقي و المعقول والوجدان السليم...
ولكن لدي عدة ملاحظات، وربما هذا ما يهم ..
أولا، نفس الحفر الذهني العميق الذي اعملتيه في فضح تناقضاتنا كمجتمع لا يأخذ فكرة حقوق المرأة مأخذ الجد، ينبغي ان يوازيه حفر اخر لقراءة علاقات البني التحتيه للمجتمع السوداني، باعتبار دورها في فرز جملة المفاهيم التي قد تصطدم مع وعيك المتجاوز كمثقفة عضويه ولو اكتفاء بحضور الفكره فقط. وبداهة القول ان وعيك بها لا ينفي وجودها ، وما افرزته من أدبيات، و تاريخيتها. ربما يساهم ذلك في توضيح خفايا تحتاج لجهد من نوع اخر.
ثانيا، مقتضيات السلم الاجتماعي، قد تجعل من اسلوب الصدمه أحيانا ابعد ما يكون عن التأثير، و كما قال احدهم، المثقفون هم الاكثر جرما، لانهم الاكثر مقدرة علي التبرير. ما تطرحينه يتم تجنيد المرأة نفسها لنفيه رغم ان فيه الكثير مما يمثل مصلحتها الحقيقيه. و لكن مقاربة القضية دون مراعاة مقتضيات السلم الاجتماعي و التعامل مع حوامل اجتماعيه يبعد القضية عن الفعل الحقيقي ويجعلها تدور في فلك التجريد.
ثالثا، التعامل مع السياق هو جزء اساسي من سيرورة الوعي الانساني، ففهم السياقات ضرورة لفهم المغزي. وهو ما يتعلق بنوع الكتابات التي تنتقدينها. فهم السياق يعمق القراءة النقديه و يجعلك تضعين الاصبع في موطن الالم.
اتفق معك ليس من الضروري ان يكتب احدهم قصيده غزليه، وقد تكون صارخه بالحسيه، ليثبت مناصرته لقضايا المرأة، ولكن في ذات الوقت لا يكفي ان تنزلي سياط النقد علي كل الاقلام التي لا تقارب الموضوع كما يعجبك، وقد يكون بعضها علي درجة عاليه من حسن النيه و المقدره علي تفهم وضعية المرأة المعقده في مجتمعنا.
مع شكري و محبتي

العزيز أنور كينغ

طبعا لما جات علي ،،، إذا كنت انا ما رضيت الاساءة لغيري
فما بالك لنفسي
ده شي طبيعي وفطري !!
لا تستغرب

ولكن كما أعقبت أن هذا لا ينفي رفضي للتجريح لكل الناس

وكما عقب لك الاخ أن رودا جرحت الكثيرين، ولم تتوانى او تتهاون
في توزيع الاساءة لمن تراه من ( وجهة نظرها الشخصية) أنه يستاهل

يجب ان تقتنع كما أنا الآن، لا يجب أن يعجب الجميع بحديثي ومنطقي
لانه يوجد اناس في الدنيا لهم خيالات عجيبة في فهم وترجمة المضامين
ومن ثم يأتيك ردهم ( غير شكل )
ولكن عادي نحاججهم باللتي هي أحسن
فالاخلاق الرفيعة والتعامل بالحسنى مع الناس أهم من حفظ القرآن
متأكدة أنك تشاطرني الرأي، فظني انك من الاخلاق العظيمة في هذا البورد

ووالله رودا إذا احسنت في الاسلوب لتجدها امتلكت قلوبنا جميعا
لثقافتها الواسعة وسعة مداركها في كثير من الاحيان

ولا نحبذ فقدها
دمتم

العزيزة هوزى...
لك الشكر على الكلمات اعلاه...
ولو اديتى نفسك فرصة صغييييييييييييرة كدا...أقرى كلام رودا مرتين أو ثلاثة... وضعى نفسك مكانه...

حتشوفى غير شكل... انا متأكد..عشان كدا حبيت أثبّت كلامك الفوق دا...انو يادوب فهمت انو رودا ليها حق...

معظمنا ان لم نقل كلنا يا هوزى يتعامل مع رودا بشروط...يعنى والله كلامك صاح لكن كان تقوليهو بطريقة تانية!!!
وأى زول بيحب يكون نفسه... ولا شنو...

متفقين فى الاطر العامة... ومرحب بالمناقشة فى التفاصيل...

الودّ محفوظ ولك الشكر يا هوزى...

أنور

تحياتى الهتون
عزيزتى..
لن نلتقي لاننى ارى الاشياء ببعد ثالث وهذا ما دعوتك
اليه.
دمتى

العزيز أنو كينغ


اشكرك لإضافتك القيمة
وأتمنى أن تستوعبني قليلا مما استوعبت رودا
كي تفهم ما اريد
احترم النقاش الحر دون قيود غير ان يحترمني محاوريّ ويحترم معتقداتي
لا يسخر منها بل يجادلني فيها باللتي هي أحسن
ولو أسآء مسيحي يوما لمسلم، هذا لا يجيز للمسلم أن يسب المسيحية والمسيحين ؟؟؟!!!
هل تفهمني؟؟
قد خاضت رودا في الاساءات من اول يوم لذا امتلكت هذا الكم الهائل منها..
ومن أخطأ في حقها فلها كامل الحق بأن ترد له بالمثل..
وتراعي عدم التعميم وتراعي مشاعرنا قليلا
ومن حقنا أن ندافع ولو بالقليل
دمت

العزيزة صفاء

أختلافي معك لن يكون اعمق من اختلافي مع رودا
وأتمنى حقا ان تحاولي استعياب طرحي مجددا، ولكي مطلق الحرية في ذلك طبعا
ومنطق النقاش يثريه ويأتي لنا بالحصاد الجيد
إن كان هناك ما يستحق أن نخوضه
فالنقاش لا يفسد للود قضية
ولكي كل الود

الاخت العزيزة رودا

إضاءة:-

الإحتفال بعيد الاستقلال علي المستوي السياسي ماهو الا ضربة في وجة المستعمر الغربي الذي يدعي الديمقراطية وهذا التاريخ عبارة عن خنجر يطعن في ذاكرة المستعمر مستدعيا مواقف يتنكر لها المستعمر ولذلك يتمني المستعمر ان تنمحي هذة الذكري من ذاكرتنا وذاكرة التاريخ لانها تمثل مواقف الامس السخيفة تلك ولذلك ان هذا العيد سالب في وجة المستعمر وموجب في حق شعب ناضل من اجل الحرية والكرامة .
تنسحب المقدمة اعلاه علي المستوي الاجتماعي وهو إستقلال المرأة من قبضة الرجل الحديدة تلك وذلك الاستعلاء الممارس عليها من قبل الرجل ولذلك عندما كنت في الجامعة اجدني مسرورا للاحتفال بيوم المراءة الذي يمثل نضالا عاليا ولكنة بلطف وفي نفس اللحظة احس بالحزن الشديد نتيجة ممارسة سياسة القهر من بني جنسي اعني الذاكرة الذكورية السالفة كما ان هنالك سدنة لهذة الذاكرة الان ولكنها حتما ستنقرض .
والرجولة هي المواقف وليست الشنب والعضلات وليست هي الذاكرة المصطفي سعيدية (إني اتيتكم غازيا).
اختي رودا كل يوم تزاد مساحة المناطق المحررة ويتراجع جنجاويد الذاكرة الزكورية .....
احيكم لنضالكم .العالم سوف يبدو لطيفا بكم وبحريتكم
ناسف لكل ماهو سالب في حقكم.

مجـــــــــــــدي شبـــــــــــــــــندر

الاخت العزيزة رودا

إضاءة:-

الإحتفال بعيد الاستقلال علي المستوي السياسي ماهو الا ضربة في وجة المستعمر الغربي الذي يدعي الديمقراطية وهذا التاريخ عبارة عن خنجر يطعن في ذاكرة المستعمر مستدعيا مواقف يتنكر لها المستعمر ولذلك يتمني المستعمر ان تنمحي هذة الذكري من ذاكرتنا وذاكرة التاريخ لانها تمثل مواقف الامس السخيفة تلك ولذلك ان هذا العيد سالب في وجة المستعمر وموجب في حق شعب ناضل من اجل الحرية والكرامة .
تنسحب المقدمة اعلاه علي المستوي الاجتماعي وهو إستقلال المرأة من قبضة الرجل الحديدة تلك وذلك الاستعلاء الممارس عليها من قبل الرجل ولذلك عندما كنت في الجامعة اجدني مسرورا للاحتفال بيوم المراءة الذي يمثل نضالا عاليا ولكنة بلطف وفي نفس اللحظة احس بالحزن الشديد نتيجة ممارسة سياسة القهر من بني جنسي اعني الذاكرة الذكورية السالفة كما ان هنالك سدنة لهذة الذاكرة الان ولكنها حتما ستنقرض .
والرجولة هي المواقف وليست الشنب والعضلات وليست هي الذاكرة المصطفي سعيدية (إني اتيتكم غازيا).
اختي رودا كل يوم تزاد مساحة المناطق المحررة ويتراجع جنجاويد الذاكرة الزكورية .....
احيكم لنضالكم .العالم سوف يبدو لطيفا بكم وبحريتكم
ناسف لكل ماهو سالب في حقكم.

مجـــــــــــــدي شبـــــــــــــــــندر

شكرا لكل المشاركين، وسأعود للتعليق،

اعد بالعوده للتعليق يا أستاذه هوزى،
بدأن فى كتابة بعض الحروق ولكن الساه الآن 328 صباحا، وحقوا اواصل بعدين.
أعدك بعدم الهروب، فسأعود (أكان الله حيانا)

رودا
كيف يمكننا احترام الاديان والمعتقدات اذا كانت هذة الاديان والمعتقدات لا تحترم انسانية الانسان؟؟؟
يجب ان يفسر اداري المنبر ما يرموا اليه بمقولة (احترام الاديان والمعتقدات) في صياغ الكتابة في المنبر حتي يزيلوا لبسي ولبس الكثيرين!!!

الأستاذه سلوى:

رودا
كيف يمكننا احترام الاديان والمعتقداث اذا كانت هذة الاديانت والمعتقدا لاتحترم انسانية الانسان؟؟؟
يجب ان يفسر اداري المنبر ما يرموا اليه بمقولة (احترام الاديان والمعتقدات) في صياغ الكتابة في المنبر حتي يزيلوا لبسي ولبس الكثيرين!!!

الأسئله الكبيرة لايواجهها الى الكبار.
و مثل ماتقولى سيعرضك الى الملاحقه من الظلاميين مدعومين بقوانين تتيح لهم اخراص صوتك!

هذا مايجرى هنا وببساطة.

شكرا للمرور.

الأخوه و الأخوات المشاركين،

شكرا للمشاركه، و سأحول التعليق على بعض المداخلات:


شكرا يا استاذه هوزى على لتواصل :

كتبت:

(أقدر لكي عناء الرد رغم قرارك بفتح بوست اخر تعلنين الخروج
ولا استطيع ان احكم انك ستتركين البورد ام لازلت تفكرين في الامر
آملة إن عدلت عن رأيك بالبقاء ،، أن تكملي نقاشاً بدأناه هنا وليس في مكان اخر..
وإليك ردي الذي على الاقل أضمن انك ستقريه حتى وإن لم تردي)

لم أغادر ، ولكننى توقفت عن الكتابه لفتره قصيره جدا كموقف أحتجاجى لظلم أصابنى جراء مطاردة الهوس الدينى لشخصى الضعيف و لأرائى المكتوبه !

و قد قررت المواصله الآن، فكما تعرفين ان النساء ينمطون أحيانا بأنهم (مودى)، فدعينى أؤكد للبعض بعضا من (الأوهام) ، و بعضا من حقيقه. عموما ، مرحب بالحوار، و لنامل ان ( يستمر الحوار حتى الصباح)

كتبت:

(ما يجعل النقاش نقاشا ان نقدمه بطرح جميل
ولكنك ها قد عدتي في ردك برغبة المسلمين الاقصائيين الجبناء
او ليس هناك مسلمين الان يستحلفونك البقاء ويهللون لك
على الاقل لتظهري لهم بعض الاحترام وتخففي من حدة الكلمات)

نعم ياعزيزتى هوزى، أنا أعرف أن هنالك من المسلمين من هم شجعان، و صادقين و شهمين وكريمين، فمنهم ماهم أهلى وأصدقائى ، و هكذا، و لكنى أتحدث عن النوع التانى من المسلمين.

دعيينا نتفق هنا أولا.
أن يكون الأنسان صادقا، فهذا واجب.
أن يكون كريما، فهذا واجب ان يكون عادلا فهذا واجب أيضا، ولعل المقوله التى يرددها الناس
(لاشكر على واجب) جد معبره، أذ ان يكون بعض المسلمين يحمل ماذكرت من القيم، هذا واجب كل انسان حر، مسلم او غير مسلم.

ولكن دعينى أحدد.
ها انذا اعلن لك ياعزيزتى هوزى فى هذا البوست، انا لا أعمم بأن كل المسلمين سيئين، أن المسلمين الذين أقول انهم سيئين هم (بعض المسلمين) و أتمنى ان يكون هذا التخصيص واضحا.
ودعينا نواصل!

كتبت:

(ومن قال ان جميع المسلمين سيظلمون في الحق ؟؟؟)!!!!
أين رصانة المنطق

ياعزيزتى ، أن ظلم (بعض المسلمين) أعيشه فى حياتى، و حتى لانذهب بعيدا، اتمنى أن تعطينى رأيك فيما جرى هنا:

أيها الساده لقد حاكمتم رودا باثر رجعى مع سبق الترصد ودونما نص!!!!


كتبت:

(تارة كل المسلمين طالمين وتارة تدافعين عن النساء المسلمات
فلتفصلي كي توصلي قضيتك للناس ،، إن كانت هناك قضية)!

أين قلت ان (كل ) المسلمين ظالمين؟

اما عن موضوع الدفاع عن المرأه، انا أقول آرائى كأى شخص آخر، ومنذ حضورى لهذا المنبر وأنا اقص ، و اكتب ويتم شتمى من كل من هب ودب، ومحاولات أرهابى أو أبتزازى تجرى على قدم وساق ، من أول محمد عبد القادر سبيل الى عادل عبد العاطى الى أساسى الى هوبلس ، الى غيرهما وغيرهما وبعد كل هذا ان كنت لاترى أنه لدى (قضيه) ، أو ان هنالك ثمة قضية من اساسه فلماذا نتحاور هنا الآن؟

أنا ياهوزى لدى من قضيه مالايريد الكثيرين رؤيتها.
يتمنوا ان تنفتح الرض وتخسف بها، قضيتى هذه... هكذا، او تنفتح الأرض لتبتلعنى وامثالى.
لدى من قضيه ماييطارد البعض أحلاما مزعجه، و هلاوييس مخيفه، مالدى من قضيه العار الذى يعجز الكثيرين عن مواجهته والنظر اليه فى الوجه...عندما تلتقى العين بالعين ياعزيزتى...مالدى من قضيه هو ثيرموميتر أن نكون بنى آدم وحواء فى احسن التقاويم أم تنتابنا الأذناب و الزنوب على حد سواء!

أنا لدى قضيه..وكثيرين جدا مثلى ليهم نفس القضيه ..فمالك لاترى ، فهى امامك.
أى والله أمامك.

كتبت:

(هذا الاسلوب في الطرح هو الذي يعكس لنا ما يحمل قلب هذا الذي يكتب من كره
ومقت للاسلام والمسلمين او ( مهووسي الاسلام ) كما يحلو لكي)

أنا لا أكره الأسلام ولا المسلمين، أنما لا احب الهوس الدينى لأنه أذانى و لازال يؤذينى وأهلى.

كتبتي:


(عناوينك ليست عادية وهذا الشي لا يختلف فيه اثنان، وإن كنتي ترين غير ذلك
نحن ( على الاقل انا والكثيرين) نتحمل أن يرانا الاخر بنظرته هو، كما نطالبه بالحق نفسه، أن يسمح لنا أن نراه بنظرتنا نحن)

أى (أثنان) تقصدين؟
ماذا تقولين ان قلت لك اننى اتلقى النقد من بعض الأصدقاء الذين يظنون أننى (متساهله ) مع الكثيرين فى هذا المنبر!

فياعزيزتى ، هكذا اختار عناوينى، فان كنت كما تقولين، تتحملى كيف يرآك الآخر فلماذا تحتجى على عنوانينى؟

وياعزيزتى ، فالكل هنا يعبر عما يريد وفقا لرؤاه، او رؤاها. وحتى دونما سماح، لك الحق كله فى ان ترينى كما تودين، وأن كنت ارى من كلماتك انك لم (تقصرى)

كتبت:

قلتي
Quote: الكثير من الصفات (الوضيعة) تلتصق بهم

ها وقد عدتي لنفس الاسلوب، إن كنت ترين جماعة مسلمة ( الحكومة) لها ضلع في أعمال غير اخلاقية
هل لذلك تأخذين الاسلام مرجعك لتفسرين لنا وتترجمين ان ديننا هو الذي يحثهم على ذلك
من قال لك اننا كمسلمون لا نبغضها ولا نكره ظلمها ولا يمزقنا إضطهادها لنا ايضا
لأنها حكومة مادية وليست دينية انما تتاجر باسم الدين والكل يعمل ذلك بما فيهم انت نفسك
هل هذه الحكومة ( المسلمة) ان صح القول هي الوحيدة في الكون الظالمة ،،
ألا تعرفين مثالا اخر لحكومة ( مسيحية) أو ( يهودية ) او او او تمارس عمل لا اخلاقي مع شعبها.؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
-----------------------------------------

و هنا لابد من التوقف قليل ياعزيزتى هوزى.
نعم أنا أرى ان الحكومه فى الخرطوم ليس لها مجرد ضلع فى الأعمال الغير اخلاقيه، انما كل أعمالها غير اخلاقيه، الأن دعنينى أسألك أن تجاوبى على نفس السؤال.

هل ترى فى أعمال الحكومه السودانيه لها (ضلع) فى اعمال غير أخلاقيه أم لا؟

وأنا لم أقل ان دينك هو الذى برر لهم كل هذا ، انما هم الذين يقولون، فلماذا تريديننى ان أكذبهم؟
أوليس هذا عملك أنت، وانت تعرفين اكثر منى فى أمر دينك؟
وأنت احرص منى على دينك، و أنت التى تريديننى ان (أفهمه) كما تودين لى؟

ودعنى أسالك ماذا تعنين بالحكومه الدينيه التى تريدين؟
هل تقصدى ان تتحول دولة السودان الى دوله دينيه؟
وان كانت اجابتك بنعم اى دين الذى يجب أن يسود هذة الدوله؟

ياصديقتى هوزى، هذا المنبر كما تعرفين، نحن فيه (سودانيين) و نتحاور فى قضايا السودان.
اما من أمر المسيحيين و ظلمهم، نعم ، لقد ظلم ولايزال يضلم البعض من المسيحيين، و أنا أعرف عن ظلمهم عبر التاريخ، فمن أول محاربة (الهرطاقين) الثوريين الى تجربة ظلمهم التى بدأت مع ما اسموها الكشوفات الجغرافيه، الى كل حقب الأستعمار لأفريقيا وىسيا وغيرها و الذى برر دينيا، اعرف من امر تورط الكثير من المسيحيين فى موضوعات الرق ، وبيع العبد وشراءهم ، أعرف عن (ترانزاتلانتكس)..... و أعرف حتى كيف اصبح عيسى المسيح عليه السلام (انجلوساكسن) ذى أنف مستقيم وعينان خضراوين...اعرف هذا جيدا.

ومن أمر اليهوديه، اعرف تاريخهم من اسفار التكوين و الخروج، و الملوك، و التثنيه، أعرف ياصديقتى من امر عشيرتهم التى بداها ابراهيم عليه السلام، فمدينة (أور) لاتزال فى جنوب العراق لاتزال قائمه، فالجوله والترحال الطويليين من بابل الى حاران، ثم مصر، وحبرون، و .... ومصر، وووو....الى عصور المعفره اقدامهم، والى سفن مابعد المحارق التى نصبها لهم النازى..اعرف لماذا حرم عليهم الاههم القديم (يهوه) أن يتحالفوا مع آلهة الأخرين فقد اتى فى سفر الخروج (إنى ادفع الى ايديكم سكان الأرض فتطردهم من امامك. لاتقطع معهم ولا مع الهتهم عهدا) ،( و يمكننى أن آتيك بنصوص مماثله من القرآن) .

عموما من امر اليهود ياعزيزتى هوزى، عن أمر ظلم شاؤل على أولياب، من امر ظلم ابشالوم على قومه ، وكتبنا فى هذا المنبر عن ظلم داؤد لأوريا وارساله ليقتل فى أحدى حروبه الخاسره ، فعل هذا ليتزوج من زوجته الجميله (بتشبع) أمر اليهوديه ياعزيزتى ، كأمر المسلمين، أمرهما ...أمرهما عجيب، نعرف من أمر الصهيونيه ويمكننا ان نتحاور فيه أن اردت.

لاشك لدى من أن أهل فلسطين مسلمين ومسيحيين، يتعرضون الى أبشع أنواع الظلم من قبل النظام القمعى لصهيونى العنصرى، و أرى ان ثورتهم عادله ونبيله، و أشارك فى كل النشاطات التى تتاح لى، و تطالب بانها الأحتلال، و بناءهم لدولتهم الفلسطينيه المستقلله ، و حقهم فى العوده والخ.....

ولكن ياعزيزتى، دعينا نتفق .
أن كان المسيحيين عاشوا ظلما فى الأرض هذا لايبرر أن يظلم المسلمين الناس فى السودان.
أن يمارس الصهاينه الظلم على المسلمين الفلسطينيين هذا لايبرر للمسلمين ان يمارسوا اى ظلم على غير المسلمين فى السودان. أن يكن المسيحيين قد تورطوا ولازالوا متورطين فى ظلم بعض الناس ن هذا ايضا لايبرر للمسلمين فى السودان أن يمارسوا أى من اشكال الظلم على غير المسلمين.

فقد قال شاعر فلسطين العظيم درويش عندما ظلم

ياالله جربناك جربناك،
من أعطاك هذا اللغز من سماك؟
فأظهر.......

كتبت:

(هل تنكرين علينا ان ( كمسلمين ) ايضا نعاني ونظلم ونتضطهد ؟؟؟؟؟؟؟؟
كوني صادقة في هذا
لتعطي كل ذي حق حقه)

طبعا لن أنكر ان بعض المسلمين يتعرضون للظلم والأضطهاد، و ياريت هؤلاء ان يتعلموا مامعنى الظلم، و مامعنى الأضطهاد، و أن يعلموه لرفاقهم الذين يظلمون الآخرين فتلك مسئوليتهم.

كتبت:

(إستنكرتي انك تفتحين بوست عندما تصدمين بمن هو اقوى منك حجة
مع انه لا زال هذا رأي فيك)

أنا أفتح البوستات متى ماجاءتنى فكره، ودعنى أمارس بعضا من غرور (عن قصد هنا)
من هو أقوى من حجه من رجال المسلمين فى هذا المنبر؟
هوبفل؟
أساسى ؟ أحمد الريح؟
سبيل؟
السنجك؟ أم حميده، أى من فرسان المسلمين تقولين أنهم اقوى منى حجه؟ ود العمده، عبد العاطى، ود الشيخ او حميده...من ياصديقتى؟

فأن كنت عادله بعض الشى يمكنك ان ترى جليا اى حجج يتقنون ، فمنهم من هو ساذجا، ومن متشنج وغير موضوعى ، و منهم من يعتمد الأبتزاز و التهديد، ومنهم من يلجأ للأقصاء مت ماتمكن من ذاك، وووالخ القائمه...فياعزيزتى فأن كان لديك بعض فرسان ذوى حجه قويه جد جد، انا هنا حتى يتم ( رفدى ) حينها لا أكون قد (هربت) انما اقصيت!

كتبت:

(وما العيب الذي تصفينه بي
هل ( لأني مسلمة) يجعلني غير اخلاقية ام ماذا؟
حتى وإن كنا شركاء في النوع هذا لا يجعلني لا أمارس حريتي في التعبير
والرد.. عندما تخطئين وتلحقين العيب بنا
وهذا هو عين العيب يا اختي)

أستاذه هوزى، انا لا أعرفك، و لا أعرف لك عيبا، فالذى نتناقش فيه (العيب) حتما ليس أحد المقاييس للحكم على بعضنا البعض.

ياعزيزتى ، دعينى أعرفك انا لا أحكم قيميا على اى مخلوق، و لايهمنى من امر أخلاق المرء الا ماهو داخل النقاش، و ان كنتى تودين معرفة اللا أخلاقيه عليك بالفرسان المبتزين فى هذا المنبر، و هم من رجال المسلمين، فان اردت الأمثله، فسآتيك بها فقط اطلبى.

لك أن تردى كما يحلو لك ياصديقتى هوزى ، لك أن تعبرى عن رأيك كما يحلو لك، و انا سافعل نفس الشىء، فأرجوا ان تتقبلينى وآرائى كما اتقبلك.

كتبت:

وكذلك في فتحك بوست لعادل عبد العاطي

Quote:
وأنل ليس من النساء اللائى يولولن ياعزيزتى ، أولم ترى هذا بعد؟
انما اساطين الرجال السودانيين الشماليين الذين ترى الكثير منهم هنا ، و مهووسى المسلمين هم الذين يحسنون الولوله ياعزيزتى، وبل لا يحسنون سوى الولوله، وهذا المنبر خير دليل.



اعترف لك انك قوية الشخصية لا شك، ولكن هذا لا ينفي أنه قد هزك ذاك التصدي الذي لا تستطعين بعده قوة
وفتحك لعدة بوستات هذا منهج ابتدعتيه منذ زمن)

أى تصدى؟
تقصدى لفت النظر؟ أوهل هذا تصدى تهتز له شتله وحيده؟
ياعزيزتى أنا هنا لأسجل موقف، و أن رايت ذلك البوست و غيره لرأيت من الذى مهزوزا ، ولايزال...
وبعدين ياهوزى حكاية بدعة فتح البوستات دى شنو؟
هل أنا الوحيده التى تبتدر فتح البوستات فى هذا المنبر؟
بل ماذا يفعل الناس هنا غير يفتحوا البوستات أو يردوا عليه؟


كتبت:

(عدتي ثانية لنغمة العنصرية ( شمالي وجنوبي) ما دخل هذا بما نحن بصدده الان
او ينقص ان تكوني من الجنوب منك شيئا كانسانة او هل يضيف لمن هو من الشمال شيئا ليزيده عن كونه
مجرد انسان ؟؟؟؟؟؟؟)!!!!!!!!!!!!!!!!

اولا تقرائى المنبر ياعزيزتى هوزى؟
من الذى يأتى بالعنصريه ليس أنا...أنما البعض هو العنصرى، البعض هنا يحملون فيروسات مرض العنصريه الفتاك، و البعض منهم فى مراحله الأخيره

وياصديقتى هوزى ليس هناك ماينتقص من أنسانيتى، وانما أكون من (الجنوب) وذى مقدره على الوقوف هذا هو الذى ينتقص من أنسانية الآخرين، هذا مايهدد الصور الكاذبه التى رسموها لأنفسهم عن أنفسهم.

كتبت:

(أنا لا أؤمن شخصيا بتلك العنصرية لذا لا اتناقش فيها
ولا حتى العنصرية ضد المرأة لأنني وحدي كأمرأة أناضل بها في محيطي
ولا أدعها تمارس علي مهما كانت الاسباب ..
وإن كنتي قد ذهبتي لذاك الموضوع ( في طرح مريم ) لكتابة جان عن ما يحدث للمرأة الإفغانية
الذي لا نختلف جميعا ( المسلمين ) في ذاك الظلم الواقع على المرأة
ولا نرضاه جميعا ( ولم يحثنا ديننا على ذاك ) وهذا ما اشيره اليك تحديدا)ً


ياعزيزتى هوزى، ان لم تكنى تؤمنى (بالعنصريه) هذا لايعنى أنها غير موجوده،. وعدم الأيمان بها لايعفى اى أنسان يراها من القتال لأنهاءها ، فها أنا افعل و لكنك تتحايلين، لتنكرينها، و غيرها من المواقف الغيرصادقه أو أمينه أو مفيده.

فأن وجدتى بعضا من وقت، اتمنى أن اسمع آراءك، فى رئاسة غير المسلم للسودان، فى الشريعه و القوانين الأسلاميه، فى تعدد الزوجات و شهادة المرأه، فى حقها فى الميراث، فى الآيه التى تقول بضرب النساء تأديبا،...

كنبت:

(سؤال:
إن كنتي من منطقة الجنوب ، ألا تعاني المرأة هناك ايضا من ظلم
الرجل وضربه لها ؟؟؟؟؟؟ اما هذا من الاسلام ايضا)!!!

نعم ياعزيزتى هوزى، و عندما أكتب فى القوائم الأخرى اقول للمهوسيي من الرجال من أهلى النوبه او الجنوبيين ما اقوله للمهوسيين من المسلمين، انه حقير كل من ظلم المراه، و انه حقير كل من ضربها، و انه حقير كل ممن برر لأى من أنواع وأشكال العنف ضد المرأه. هذا هو موقفى ياعزيزتى ولن اتزحزح منه.


ولنتوقف هنا، و لن أهرب ...فسأعود.

تخريمه،
أتمنى أن تعيدى صورتك وزوجك، فهى تفرح القلب وليس بها ماهو غير أنسانيا.
وان لم تتح لنا فرصة التهنئه حينها ، فمبروك .
ودعواتك لينا (عقبالنا يارب)

عزيزتي رودا

بالجد اشكر لك رحابة صدرك في نقاشي
وقد أثمنتي هنا إحترامك لنا ونفيت صفة الهجوم
وأتمنى أن تحافظي على رباطة جأشك في حوارك مع ( مسلمي البورد )
ولا يعني دخولك في حرب لفظية معهم ان تصيب سهامك ديننا الاسلامي

سأعود للتفصيل
وعذرا على التأخير

( ملحوظة : الصورة دي شكلها اختطفت )

الله يبارك فيك وانشاء الله عقبالك
بنصف اخر يضاهيك في الميزان

لي عودة
دمتم

العزيزه هوزى ،

وددت ان (اؤكد اننى لا اهرب من البوستات) انما أحيانا مشغوليات الدنيا.
وان كنت فى انتظار مواصلة مابداناه الا اننى سأفهم ان كنت مشغوله بعض الشىء هذه الأيام.

رودا
سلامات

سلى سيفك .


ومالك خليتى بوست عادل؟

مشاغل الدنيا يانوريت، وانا سأرجع واشارك فى ذلك البوست فلاعجله.

وبالمناسبه يانوريت هل لك ان تحدثنا عن حلة الرجال وحلة النسوان!!!!.

رودا

قلت شنو الكتبت دا انجليزى ولا عربى...حلة شنو يابت الناس
مالك مفرزة الحلل غايتو حلتى دايمة محروقة مش عارف ليه.

Quote: وبالمناسبه يانوريت هل لك ان تحدثنا عن حلة الرجال وحلة النسوان!!!!.