الأديب محسن خــالد هل تقبل المناظرة مع الحبشي ؟؟

الأديب محسن خــالد السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تركت خيط الأخ هشام ولم أعد إليه
بعد آخر مداخلة لي به. اليوم وجدت الأديب
محسن كتب في الخيط نفسه:

Quote: طيّب إيش معنى ود سليمان بالذات، لأنو وقعت عليهو قصة الساعدوهو في قبر أبو دسّ المحافير، ولأنو مغرم بمكاواتي فحبّيت أكاويهو شوية، أو كتير، حسب التساهيل،.. طيّب إيش معنى ود سليمان بالذات، لأنو وقعت عليهو قصة الساعدوهو في قبر أبو دسّ المحافير، ولأنو مغرم بمكاواتي فحبّيت أكاويهو شوية، أو كتير، حسب التساهيل،..

أولا لست مغرمــا بمكاواتك......
ثانيا :
أدعوك دعوة صادقة للحوار
حول النقاط التي أشرت إليها في خيط الأخ هشام
وغيرها من المسائل السابقة .......
و لا أزعم أني عالم بل أحهل الكثير وبي رغبة
لمعرفة الكثير ....
وأرجو أن يفتح الله قلبي لقبول الحق
ويرزقني اتباعه
وأسأله تعالى أن يحليني بشجاعة
الاعتذار إن كنت قبل مخطئا فيما أوردت..........
_______________________
سأحاول توفير الوقت لهذا البوست

ولتكن البداية :

Quote: وأيضاً يقول: Quote: أما الحديث الذي أشار إليه عمر فقد ورد بعدة روايات كلها ضد ما يريد عمر إثباته ............ ياتو روايات دي يا محمّد، أرجو إنك تكتبها لنا، مع مراجعها وبأرقام صفحاتها! أرجو إنو إجاباتك تكون من نظير ما طالبت به الأخ هشام المجمّر: Can you quote them please? أوّل ما دخلت يا محمّد سليمان قلت لهشام إنّك ما سمعت بالكلام دا، أها وسّع إضنيك يا خوي، لأنّو ما أي حاجة بسمعوها في قوقل، في حاجات تانية اسمها كتب وروادي وتلفزيونات، ودي مرحلة الزول بتخطاها، وتاني بسمع ساااي نظام إلهام ويا سارية الجبل، لو بتحب القصص.. لو قدرت تثبت كلامك دا يا محمّد سليمان، حينها أنا بقدر أثبت إنو السعوديين (الأُصوليين) شغّالين حالياً تزييف في كتب الأحاديث، وأوّلها صحيح البخاري، ودي قصة تانية نخليها بعد نشوف تبّتك وصقريتك بتطير فيها لاعن وين!

______________________
أرجو من الجميع التداخل بموضوعية....

سلامات يا الحبشي ..

دحين بوستك دا مش يا هو زااتو الزمان ده :

الأديب محسن خــالد هل تقبل المناظــرة مع الحبشي؟

داك حصل فيهو شنو عشان تكتب أخوهو دا ؟!!

ناذر
وعليكم السلام

Quote: داك حصل فيهو شنو عشان تكتب أخوهو دا ؟!!

الأديب محسن خــالد رفض داك لحدي ماأتأرشف!!!
ويبدو من مداخلته في خيط الأخ هشام
أنه راغب في المناظرة الآن

Quote: أرجو من الجميع التداخل بموضوعية....

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
نتداخل فى شنو؟
والمناظرة فى شنو؟
حديث عادي بين نفرين، هسا عليك الله فى داعي تفتح ليك بوست منفصل؟
والله يا محمد الحسن بتهبل بي نفسك ساي
كان ممكن نتداخل معكما لإصلاح ذات البين، ولكن،
كل العداوات يُرجى مودتها إلا من عاداني عن حسدٍ
ختاماً
حضرنا ولم نجد موضوعاً

الأديب النذير حجازي
تحياتي
مداخلتك الفدائية الطويلة ستكون من شواهدي
ولكن أرجو أن تنظرني حتى آتي
على أهداف هذا الخيط , ثم أرد عليك
بما يليق .
إلى ذلك الحين أحيلك إلى الخيط الذي فررت منه
حتى ذهب إلى الأرشيف:
Re: د. حسن موسى ومحسن خالد والطيب صالح : محنة أرانب فيب...سي مع اللغة العربية
كدي خلينا من اللغة والسنن وتعال
رد على ما ورد في الرابط أعلاه............ز

بطل اللف والدوران ايها الوهابي
وخش الموضوع من قصيرو...الراجل
وجه ليك اسئلة محددة جاوب عنها
كي يبدأ الحوار..
الحوار يبدأ باجاتك عن الاسئلة
ام تريده ان يجيب عن الاسئلة
ويريحك من عنائها...

Quote: الأديب محسن خــالد هل تقبل المناظرة مع الحبشي ؟؟

أيه قصة حبشي دي ياجماعة?

ليه أنت حبشي ومحسن خــالد حافي حالق?
ولا عشان محسن ما حبشي?

Quote: ليه أنت حبشي ومحسن خــالد حافي حالق?

محسن مجري
كوستاوي كتبناها محسن (ما حافي)
جابت لينا شماتة حميدة وفيصل نوبي

Quote: الحوار يبدأ باجاتك عن الاسئلة ...

كلامك صاح

Quote: ام تريده ان يجيب عن الاسئلة ويريحك من عنائها

لا أريده أن يجيب عن الأسئلة
فقط أنتظر قبوله المناظرة!!!
-------------------------------
شايف بشاشا
نقر موضوع إنو دونية الزنوج
في الأصل ((عقيدة يهودية ومسيحية))
نرجو أن يفتح حوار حول هذه النقطة.....

و ليه حاقر بحميده كده?
ده ما حفيتو!!!
ده عريتو
nchjal



ya zoul ab3d min mohsin da
bewadik altong

Quote: ليه حاقر بحميده كده?

لا والله ما حاقر بيهو!!((هو حاقر بي))
لكن حميدة قال الحقيقة
في بوست المسك والعنبر (تبعي)
وكلامه مشابه لكلام د. بشرى الفاضل
في بوست (الأخ مكنات)
راجع الأرشيف....

Quote: لا أريده أن يجيب عن الأسئلة فقط أنتظر قبوله المناظرة!!!

تريد فقط ان يقبل المناظرة ام تريد
ايها الوهابي تربية اسياده السعوديين
التهرب من الجواب
بتوجيه اسئلة محددة اليك يكون هو
قد بدأ المناظرة عمليآ..وعندما تطرح
اجوبتك سيرد هو بدوره وتكون عجلة
المناظرة قد دارت الي الامام

الحبشى
دبايوا
لسة انت وراء استاذنا محسن.

Quote: بتوجيه اسئلة محددة اليك يكون هو قد بدأ المناظرة عمليآ..وعندما تطرح اجوبتك سيرد هو بدوره وتكون عجلة المناظرة قد دارت الي الامام

إنت متأكد من كلامك ده يازول؟
يعني لو أنا رديت عليهو
هو حايقبل المناظرة ؟؟
أنا عايز ضمانات ...
لأنو رفض المناظرة من قبل
راجع الرابط الجابو ناذر ....

Quote: Quote: بتوجيه اسئلة محددة اليك يكون هو قد بدأ المناظرة عمليآ..وعندما تطرح اجوبتك سيرد هو بدوره وتكون عجلة المناظرة قد دارت الي الامام إنت متأكد من كلامك ده يازول؟ يعني لو أنا رديت عليهو هو حايقبل المناظرة ؟؟ أنا عايز ضمانات ... لأنو رفض المناظرة من قبل راجع الرابط الجابو ناذر ....

ضمانات شنو يا زول انت ماشي لخطوبة
دا يا هو باب للهروب
جاوب عن اسئلته..ولا اظن انو في
واحد يوجه لك اسئلة محددة ثم يتجاهل
اجوبتك
اما طلب للمناظرة في هذا البوست:
الأديب محسن خــالد هل تقبل المناظــرة مع الحبشي؟



فقد كان تنطعآ وسخفآ وتهريجآ واستفزازآ
... كان في امكانك ان تنبهه اوتصححه
في نفس بوسته... هل هو رفض تنبيهك
او تصحيحك حتي تطلب منه المناظرة
بتلك الطريقة الاستفزازية وبكل تنطع

وحتي هذه المرة..وجه اليك اسئلة في
بوست معين فقمت كعادتك لتفتح بوستآ
تطلب المبارزة بطريقتك التهريجية
الصبيانية..
لو في شئ في رأسك بيتعرف من
بوست عادي والحكاية ما محتاجة
لاعلان ضخم للمناظرة..اهو ما
عندك عشرات البوستات الخاوية

Quote: ضمانات شنو يا زول انت ماشي لخطوبة دا يا هو باب للهروب جاوب عن اسئلته..ولا اظن انو في واحد يوجه لك اسئلة محددة ثم يتجاهل اجوبتك

طيب يا عمر
ده ضمان كافي وسوف أجيب عن أسئلة محسن
وبعدها سوف أسألك أسئلة مباشرة
وسوف نرى كيف يكون هروبك ومراوغتك
وسأوجه إلى محسن أيضا بعض الأسئلة
-------------------------------------
ده كلام محسن

Quote: يقول محمد الحسن سليمان: Quote: وفى السنن عنه صلى الله عليه وسلم أنه قال‏:‏ ‏(‏لا فضل لعربى على عجمى، ولا لعجمى على عربى، ولا لأسود على أبيض، ولا لأبيض على أسود إلا بالتقوى، الناس من آدم، وآدم من تراب‏)‏‏.‏ طيّب لو سمحت يا محمّد (عَرِّف لنا السنن كي تعم الفائدة) ومن ثم أُورينا أية سنن القالوا فيها الكلام دا؟

أولا تعريف السنن
جمع سنة
السنة في اللغة السيرة، حسنة كانت أَو قبيحة؛ (لسان العرب لابن منظور الأفريقي)
والسنة عند المحدثين هي : ما أثر عن النبي صلى الله عليه وسلم من قول أو فعل أو تقرير أو صفة خَلقية أو خُلقية أو سيرة..
ويختلف تعريف السنة باختلاف التخصص وفي هذا يطول الحديث ...
ثانيا سؤال

Quote: ومن ثم أُورينا أية سنن القالوا فيها الكلام دا؟

(((1)))

Quote: عن أبي نضرة، عمن شهد خطبة النبي - صلى الله عليه وسلم - في أوسط أيام التشريق قال: قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم -: "أيها الناس، ألا إن ربكم واحد، ألا وإن أباكم واحد، ألا لا فضل لعربي على عجمي، ولا لعجمي على عربي، ولا أسود على أحمر، ولا أحمر على أسود إلا بالتقوى، ألا هل بلغت؟ قالوا: بلغ رسول الله - صلى الله عليه وسلم -. قال: ليبلغ الشاهد الغائب. ثم قال: أي يوم هذا؟ قالوا: يوم حرام. ثم قال: أي شهر هذا؟ قالوا: شهر حرام. قال: أي بلد هذا؟ قالوا: بلد حرام. قال: فإن اللّه قد حرم بينكم دماءكم وأموالكم- قال: فلا أدري قال: وأعراضكم أم لا- كحرمة يومكم هذا، في شهركم هذا، في بلدكم هذا، أبلغت؟ قالوا: بلغ رسول الله - صلى الله عليه وسلم -. قال: ليبلغ الشاهد الغائب ". رواه مسدد، ورجاله ثقات، وأحمد بن حنبل، والحارث،

المصدر : اتحاف الخيرة المهرة بزوائد المسانيد العشرة
لأحمد بن أبي بكر بن إسماعيل البوصيري
--------------------------------------------------------------
(((2)))

Quote: قوله وقول الله عز و جل يا أيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى الآية يشير إلى ما تضمنته هذه الآية من أن المناقب عند الله إنما هي بالتقوى بأن يعمل بطاعته ويكف عن معصيته وقد ورد في الحديث ما يوضح ذلك ففي صحيحي بن خزيمة وبن حبان وتفسير بن مردويه من رواية عبد الله بن دينار عن بن عمر قال خطب النبي صلى الله عليه و سلم يوم الفتح فقال أما بعد يا أيها الناس فإن الله قد أذهب عنكم عيبة الجاهلية وفخرها يا أيها الناس الناس رجلان مؤمن تقي كريم على الله وفاجر شقي هين على الله ثم تلا يا أيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى ورجاله ثقات إلا أن بن مردويه ذكر أن محمد بن المقرئ راوية عن عبد الله بن رجاء عن موسى بن عقبة وهم في قوله موسى بن عقبة وإنما هو موسى بن عبيدة وبن عقبة ثقة وبن عبيدة ضعيف وهو معروف برواية موسى بن عبيدة كذلك أخرجه بن أبي حاتم وغيره وروى أحمد والحارث وبن أبي حاتم من طريق أبي نضرة حدثني من شهد خطبة النبي صلى الله عليه و سلم بمنى وهو على بعير يقول يا أيها الناس إن ربكم واحد وإن أباكم واحد ألا لا فضل لعربي على عجمي ولا لأسود على أحمر إلا بالتقوى خيركم عند الله أتقاكم قوله لتعارفوا أي ليعرف بعضكم بعضا بالنسب يقول فلان بن فلان وفلان بن فلان أخرجه الطبري عن مجاهد

المصدر فتح الباري شرح صحيح البخاري للحافظ ابن حجر
-----------------------------------
(((3)))

Quote: ( وَعَنْ أَبِي نَضِرَةَ قَالَ : { حَدَّثَنِي مَنْ سَمِعَ خُطْبَةَ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي أَوْسَطِ أَيَّامِ التَّشْرِيقِ ، فَقَالَ : يَا أَيُّهَا النَّاسُ أَلَا إنَّ رَبّكُمْ وَاحِدٌ وَإِنَّ أَبَاكُمْ وَاحِدٌ أَلَا لَا فَضْلَ لِعَرَبِيٍّ عَلَى عَجَمِيٍّ ، وَلَا لِعَجَمِيٍّ عَلَى عَرَبِيٍّ ، وَلَا لِأَحْمَرَ عَلَى أَسْوَدَ ، وَلَا لِأَسْوَدَ عَلَى أَحْمَرَ إلَّا بِالتَّقْوَى أَبَلَّغْتُ ؟ قَالُوا : بَلَّغَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ . } رَوَاهُ أَحْمَدُ ) الشَّرْحُ ............... وَحَدِيثُ أَبِي نَضِرَةَ قَالَ فِي مَجْمَعِ الزَّوَائِدِ : رِجَالُهُ رِجَالُ الصَّحِيحِ

المصدر نيل الأوطار للشوكاني
---------------------------------------------
(((4)))

Quote: عن أبي نضرة قال : حدثني من شهد خطبة النبي صليى الله عليه وسلم بمنى ، في وسط أيام التشريق ، وهو على بعير : يا أيها الناس ألا إن ربكم واحد ، ألا إن أباكم واحد ، ألا لا فضل لعربي على عجمي ، ألا لا فضل لاسود على أحمر إلا بالتقوى ، ألا قد بلغت ؟ قالوا : نعم ، قال : ليبلغ الشاهد الغائب.

المصدر كنز العمال...
(((5)))

Quote: وعن أبي نضرة قال : حدثني من سمع خطبة النبي صلى الله عليه و سلم في وسط أيام التشريق فقال : يا أيها الناس إن ربكم واحد وأباكم واحد ألا لا فضل لعربي على عجمي ولا لعجمي على عربي ولا أسود على أحمر ولا أحمر على أسود إلا بالتقوى . أبلغت ؟ قالوا : بلغ رسول الله صلى الله عليه و سلم ثم قال : " أي يوم هذا ؟ " . قالوا : يوم حرام . ثم قال : " أي شهر هذا ؟ " . قالوا : شهر حرام . قال : " أي بلد هذا ؟ " . قالوا : بلد حرام . قال : " فإن الله عز و جل قد حرم بينكم دماءكم وأموالكم " . قال : ولا أدري . قال : " وأعراضكم " أم لا ؟ " كحرمة يومكم هذا في شهركم هذا في بلدكم هذا . أبلغت ؟ " . قالوا : وبلغ رسول الله صلى الله عليه و سلم . قال : " ليبلغ الشاهد الغائب " رواه أحمد ورجاله رجال الصحيح

المصدرمجمع الزوائد ومنبع الفوائد للهيثمي
--------------------------------
(((6)))

Quote: وعن فهد بن البخيري بن شعيب بن عمرو بن الأزرق [حدثني شعيب بن عمر] قال: خرجت إلى مكة فلما صرت بالضرية قال لي بعض إخواني: هل لك في رجل له صحبة من رسول الله صلى الله عليه وسلم؟ قلت: نعم. قال: صاحب القبة المضروبة في موضع كذا وكذا. فقلت لأصحابي: قوموا بنا إليه. فقمنا فانتهينا إلى صاحب القبة فسلمنا فرد السلام فقال: من القوم؟ قلنا: قوم من أهل البصرة بلغنا أن لك صحبة من رسول الله صلى الله عليه وسلم؟ قال: نعم صحبت رسول الله صلى الله عليه وسلم وقعدت تحت منبره يوم حجة الوداع فصعد المنبر فحمد الله وأثنى عليه وقال: "إن الله يقول" {يا أيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوباً وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم} فليس لعربي على عجمي فضل ولا لعجمي على عربي فضل ولا لأسود على أبيض فضل ولا لأبيض على أسود فضل إلا بالتقوى. يا معشر قريش لا تجيئوا بالدنيا تحملونها على رقابكم وتجيء الناس بالآخرة فإني لا أغني عنكم من الله شيئاً". قلنا: ما اسمك؟ قال: أنا العداء بن خالد بن عمرو بن عامر فارس الضحياء في الجاهلية. رواه الطبراني في الكبير بأسانيد هذا ضعيف. وتقدم له إسناد صحيح في الخطبة يوم عرفة

المصدر :مجمع الزوائد ومنبع الفوائد

--------------------------------------
((7))

Quote: خطبنا رسول الله صلى الله عليه وسلم في وسط أيام التشريق خطبة الوداع ، فقال : يا أيها الناس ! إن ربكم واحد ، وإن أباكم واحد ، ألا لا فضل لعربي على عجمي ، ولا لعجمي على عربي ، ولا لأحمر على أسود ، ولا لأسود على أحمر إلا بالتقوى ، إن أكرمكم عند الله أتقاكم ، ألا هل بلغت ، قالوا : بلى يا رسول الله ، قال : فليبلغ الشاهد الغائب ، ثم ذكر الحديث في تحريم الدماء والأموال والأعراض

المصدر البيهقي ((راجع الدر المنثور يا محسن))
---------------
((8))

Quote: عن أبي نضرة : حدثني – أو قال حدثنا – من شهد خطبة النبي صلى الله عليه وسلم بمنى في وسط أيام التشريق ، وهو على بعير ، فقال : يا أيها الناس ، ألا إن ربكم عز وجل واحد ، ألا وأن أباكم واحد ، ألا لا فضل لعربي على عجمي ، ألا لا فضل لأسود على أحمر إلا بالتقوى ، ألا قد بلغت ؟ قالوا : نعم, قال : ليبلغ الشاهد الغائب

أورده ابن تيمية في اقتضاء الصراط المستقيم
(((9)))
أورده السيوطي في الدر المنثور وصححه من المتأخرين الألباني ومقبل بن هادي...
---------------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------------
ثالثا:

Quote: وأيضاً يقول: Quote: أما الحديث الذي أشار إليه عمر فقد ورد بعدة روايات كلها ضد ما يريد عمر إثباته ............ ياتو روايات دي يا محمّد، أرجو إنك تكتبها لنا، مع مراجعها وبأرقام صفحاتها! أرجو إنو إجاباتك تكون من نظير ما طالبت به الأخ هشام المجمّر: Can you quote them please?

سنن ابن ماجه
6 - باب اتِّبَاعِ سُنَّةِ الْخُلَفَاءِ الرَّاشِدِينَ الْمَهْدِيِّينَ
44 - حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ أَحْمَدَ بْنِ بَشِيرِ بْنِ ذَكْوَانَ الدِّمَشْقِيُّ، حَدَّثَنَا الْوَلِيدُ بْنُ مُسْلِمٍ، حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ الْعَلاَءِ، - يَعْنِي ابْنَ زَبْرٍ - حَدَّثَنِي يَحْيَى بْنُ أَبِي الْمُطَاعِ، قَالَ سَمِعْتُ الْعِرْبَاضَ بْنَ سَارِيَةَ، يَقُولُ قَامَ فِينَا رَسُولُ اللَّهِ ـ صلى الله عليه وسلم ـ ذَاتَ يَوْمٍ فَوَعَظَنَا مَوْعِظَةً بَلِيغَةً وَجِلَتْ مِنْهَا الْقُلُوبُ وَذَرَفَتْ مِنْهَا الْعُيُونُ فَقِيلَ يَا رَسُولَ اللَّهِ وَعَظْتَنَا مَوْعِظَةَ مُوَدِّعٍ فَاعْهَدْ إِلَيْنَا بِعَهْدٍ فَقَالَ ‏"‏ عَلَيْكُمْ بِتَقْوَى اللَّهِ وَالسَّمْعِ وَالطَّاعَةِ وَإِنْ عَبْدًا حبشيا وَسَتَرَوْنَ مِنْ بَعْدِي اخْتِلاَفًا شَدِيدًا فَعَلَيْكُمْ بِسُنَّتِي وَسُنَّةِ الْخُلَفَاءِ الرَّاشِدِينَ الْمَهْدِيِّينَ عَضُّوا عَلَيْهَا بِالنَّوَاجِذِ وَإِيَّاكُمْ وَالأُمُورَ الْمُحْدَثَاتِ فَإِنَّ كُلَّ بِدْعَةٍ ضَلاَلَةٌ ‏"‏ ‏.
صحيح مسلم
كتاب الإمارة

4861 - وَحَدَّثَنَا أَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ، وَعَبْدُ اللَّهِ بْنُ بَرَّادٍ الأَشْعَرِيُّ، وَأَبُو كُرَيْبٍ قَالُوا حَدَّثَنَا ابْنُ إِدْرِيسَ، عَنْ شُعْبَةَ، عَنْ أَبِي عِمْرَانَ، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ الصَّامِتِ، عَنْ أَبِي ذَرٍّ، قَالَ إِنَّ خَلِيلِي أَوْصَانِي أَنْ أَسْمَعَ وَأُطِيعَ وَإِنْ كَانَ عَبْدًا مُجَدَّعَ الأَطْرَافِ ‏.‏
4862 - وَحَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ بَشَّارٍ، حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ جَعْفَرٍ، ح وَحَدَّثَنَا إِسْحَاقُ، أَخْبَرَنَا النَّضْرُ، بْنُ شُمَيْلٍ جَمِيعًا عَنْ شُعْبَةَ، عَنْ أَبِي عِمْرَانَ، بِهَذَا الإِسْنَادِ وَقَالاَ فِي الْحَدِيثِ عَبْدًا حَبَشِيًّا مُجَدَّعَ الأَطْرَافِ ‏.‏
4863 - وَحَدَّثَنَاهُ عُبَيْدُ اللَّهِ بْنُ مُعَاذٍ، حَدَّثَنَا أَبِي، حَدَّثَنَا شُعْبَةُ، عَنْ أَبِي عِمْرَانَ، بِهَذَا الإِسْنَادِ كَمَا قَالَ ابْنُ إِدْرِيسَ عَبْدًا مُجَدَّعَ الأَطْرَافِ ‏.‏
4864 - حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ الْمُثَنَّى، حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ جَعْفَرٍ، حَدَّثَنَا شُعْبَةُ، عَنْ يَحْيَى بْنِ حُصَيْنٍ، قَالَ سَمِعْتُ جَدَّتِي، تُحَدِّثُ أَنَّهَا سَمِعَتِ النَّبِيَّ صلى الله عليه وسلم يَخْطُبُ فِي حَجَّةِ الْوَدَاعِ وَهُوَ يَقُولُ ‏"‏ وَلَوِ اسْتُعْمِلَ عَلَيْكُمْ عَبْدٌ يَقُودُكُمْ بِكِتَابِ اللَّهِ فَاسْمَعُوا لَهُ وَأَطِيعُوا ‏"‏ ‏.‏
4865 - وَحَدَّثَنَاهُ ابْنُ بَشَّارٍ، حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ جَعْفَرٍ، وَعَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ مَهْدِيٍّ، عَنْ شُعْبَةَ، بِهَذَا الإِسْنَادِ وَقَالَ عَبْدًا حَبَشِيًّا ‏.‏
4866 - وَحَدَّثَنَا أَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ، حَدَّثَنَا وَكِيعُ بْنُ الْجَرَّاحِ، عَنْ شُعْبَةَ، بِهَذَا الإِسْنَادِ وَقَالَ عَبْدًا حَبَشِيًّا مُجَدَّعًا ‏.‏
4867 - وَحَدَّثَنَا عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ بِشْرٍ، حَدَّثَنَا بَهْزٌ، حَدَّثَنَا شُعْبَةُ، بِهَذَا الإِسْنَادِ وَلَمْ يَذْكُرْ حَبَشِيًّا مُجَدَّعًا وَزَادَ أَنَّهَا سَمِعَتْ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم بِمِنًى أَوْ بِعَرَفَاتٍ ‏.
4868 - وَحَدَّثَنِي سَلَمَةُ بْنُ شَبِيبٍ، حَدَّثَنَا الْحَسَنُ بْنُ أَعْيَنَ، حَدَّثَنَا مَعْقِلٌ، عَنْ زَيْدِ بْنِ أَبِي، أُنَيْسَةَ عَنْ يَحْيَى بْنِ حُصَيْنٍ، عَنْ جَدَّتِهِ أُمِّ الْحُصَيْنِ، قَالَ سَمِعْتُهَا تَقُولُ، حَجَجْتُ مَعَ رَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم حَجَّةَ الْوَدَاعِ - قَالَتْ - فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم قَوْلاً كَثِيرًا ثُمَّ سَمِعْتُهُ يَقُولُ ‏"‏ إِنْ أُمِّرَ عَلَيْكُمْ عَبْدٌ مُجَدَّعٌ - حَسِبْتُهَا قَالَتْ - أَسْوَدُ يَقُودُكُمْ بِكِتَابِ اللَّهِ فَاسْمَعُوا لَهُ وَأَطِيعُوا ‏"‏
سنن أبي داود
كتاب السنة

4609 - حَدَّثَنَا أَحْمَدُ بْنُ حَنْبَلٍ، حَدَّثَنَا الْوَلِيدُ بْنُ مُسْلِمٍ، حَدَّثَنَا ثَوْرُ بْنُ يَزِيدَ، قَالَ حَدَّثَنِي خَالِدُ بْنُ مَعْدَانَ، قَالَ حَدَّثَنِي عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ عَمْرٍو السُّلَمِيُّ، وَحُجْرُ بْنُ حُجْرٍ، قَالاَ أَتَيْنَا الْعِرْبَاضَ بْنَ سَارِيَةَ وَهُوَ مِمَّنْ نَزَلَ فِيهِ ‏{‏ وَلاَ عَلَى الَّذِينَ إِذَا مَا أَتَوْكَ لِتَحْمِلَهُمْ قُلْتَ لاَ أَجِدُ مَا أَحْمِلُكُمْ عَلَيْهِ ‏}‏ فَسَلَّمْنَا وَقُلْنَا أَتَيْنَاكَ زَائِرِينَ وَعَائِدِينَ وَمُقْتَبِسِينَ ‏.‏ فَقَالَ الْعِرْبَاضُ صَلَّى بِنَا رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم ذَاتَ يَوْمٍ ثُمَّ أَقْبَلَ عَلَيْنَا فَوَعَظَنَا مَوْعِظَةً بَلِيغَةً ذَرَفَتْ مِنْهَا الْعُيُونُ وَوَجِلَتْ مِنْهَا الْقُلُوبُ فَقَالَ قَائِلٌ يَا رَسُولَ اللَّهِ كَأَنَّ هَذِهِ مَوْعِظَةُ مُوَدِّعٍ فَمَاذَا تَعْهَدُ إِلَيْنَا فَقَالَ ‏"‏ أُوصِيكُمْ بِتَقْوَى اللَّهِ وَالسَّمْعِ وَالطَّاعَةِ وَإِنْ عَبْدًا حَبَشِيًّا فَإِنَّهُ مَنْ يَعِشْ مِنْكُمْ بَعْدِي فَسَيَرَى اخْتِلاَفًا كَثِيرًا فَعَلَيْكُمْ بِسُنَّتِي وَسُنَّةِ الْخُلَفَاءِ الْمَهْدِيِّينَ الرَّاشِدِينَ تَمَسَّكُوا بِهَا وَعَضُّوا عَلَيْهَا بِالنَّوَاجِذِ وَإِيَّاكُمْ وَمُحْدَثَاتِ الأُمُورِ فَإِنَّ كُلَّ مُحْدَثَةٍ بِدْعَةٌ وَكُلَّ بِدْعَةٍ ضَلاَلَةٌ ‏"‏ ‏.‏
--------------------------------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------------------

rtl;unicode-bidi:embed">
صحيح مسلم  

rtl;unicode-bidi:embed">  


كتاب فضائل الصحابة
  

باب مِنْ فَضَائِلِ
سَلْمَانَ وَصُهَيْبٍ وَبِلاَلٍ رضى الله تعالى عنهم ‏‏color:red">
font-family:"times new roman\(arabic\)"">    

6568 - حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ
حَاتِمٍ، حَدَّثَنَا بَهْزٌ،
حَدَّثَنَا حَمَّادُ بْنُ
سَلَمَةَ، عَنْ ثَابِتٍ، عَنْ مُعَاوِيَةَ، بْنِ قُرَّةَ
عَنْ عَائِذِ بْنِ عَمْرٍو، اَنَّ
اَبَا سُفْيَانَ، اَتَى عَلَى سَلْمَانَ
وَصُهَيْبٍ
وَبِلاَلٍ فِي نَفَرٍ فَقَالُوا وَاللَّهِ مَا اَخَذَتْ
سُيُوفُ اللَّهِ

مِنْ عُنُقِ عَدُوِّ اللَّهِ مَاْخَذَهَا ‏.‏ قَالَ فَقَالَ اَبُو بَكْرٍ

اَتَقُولُونَ هَذَا لِشَيْخِ
قُرَيْشٍ وَسَيِّدِهِمْ فَاَتَى النَّبِيَّ صلى الله
عليه وسلم فَاَخْبَرَهُ فَقَالَ
‏"‏ يَا اَبَا بَكْرٍ لَعَلَّكَ اَغْضَبْتَهُمْ
لَئِنْ كُنْتَ اَغْضَبْتَهُمْ
لَقَدْ اَغْضَبْتَ رَبَّكَ ‏"‏ ‏.‏ فَاَتَاهُمْ اَبُو
بَكْرٍ فَقَالَ يَا اِخْوَتَاهْ
اَغْضَبْتُكُمْ قَالُوا لاَ يَغْفِرُ اللَّهُ لَكَ
يَا اُخَىَّ ‏.‏

Quote: كدي خلينا من اللغة والسنن وتعال رد على ما ورد في الرابط أعلاه............ز

والله لو إنت أو غيرك فاهم إني ما رديت عليك أو لغيرك لانو غلبني الرد عليك أو عليه والله تكون واهم، ولو كان مقياس قوة الحجة يُقاس بهذا الشكل لكان العواطلية هم فيلسوفات هذا المنبر، كل ما فى الموضوع إني لم أرَ ردك لي سوى الآن، والدلالة على إخطائي مرة أخرى فى إسمك بعد تصحيحك لي فيه، وممكن تشوف الفارق الزمني بين ردي وردك، ياخي أنا ما عواطلى وفاضي شغلة زيك، عندي معايش وأشياء أهم منك ومن إهدار زمني فى النت، وحتى أنا لستُ عضواً منتظماً ويمكنك ملاحظة التفاوت الزمني الكبير بين مداخلاتي ، واجمل حاجة إنو ردك فطير لا يستحق الإجابة عليه وجات كويسة إني ما شوفتو، وهسا لم أقرأه كله، وكل اللي عرفتو منو، إنو ماإسمك محمد الحسن وقد كنتُ مخطئاً بمخاطبتك بهذا الإسم، وبعدين موضوع إني كاذب لأني لم أقرأ لك من قبل، أحب أن أحيطك علماًبأنني غالباً عندما أتداخل أو بعد التداخل مع أي عضو فى هذا المنبر أقوم بمطالعة بروفايله والبحث عن كتاباته، ودا كل اللي حصل معاك، وتاني عايز شنو يردوا عليك فيهو؟ وإنتا مفهومك للرد شنو؟ وعدم الرد شنو؟ أنا بقول كلامي وبنتظر بعديه الرد، وإذا لم أجده فى الوقت اللي كنتا ببحث عنو، بمشي أشوف موضوع تاني، ولا أعير الموضوع أو الرد السابق أهتماماً، وبعدين حكاية أديب دي شنو؟ شايف من إهتماماتي الكتابة أصلاً؟ وبعدين إنتا ماعامل فيها سيبويه فى النحو (سطر واحد ماقادر تعربو صاح) علشان كدا لازم أقول ليك جيب لينا كتاباتك.

يلا يا الأخو أنا طالع من بوستك دا وعندي مشاغل غيرك، و ح أمشي وأجيء مرة تانية كان الله هون وح ألقاك فى مرضك دا زاتو، والله ما فى إتنين فاقعين مرارتي فى البورد دا إلا إنتا وبريمة والله لو كنتا أمين الموقع كنتا مسحتكم من الداتابيز.

الأديب النذير حجازي
تحياتي

Quote: وهسا لم أقرأه كله، وكل اللي عرفتو منو، إنو ماإسمك محمد الحسن وقد كنتُ مخطئاً

بصراحة أشفق على أمثالك !!!
جعلت نفسك درق ذب عن محسن وترس دفع عنه!!!
وصرت إمعة وتابعا لا ترى إلا ما يراه محسن
حتى إن دعاني محسن "محمد الحسن "
عضضت عليها بالنواجذ ورددتها كالببغاء
فكيف لي بإقناعك في مسائل اللغة؟؟....
لقد قلت لي:

Quote: والله لو ماعملتا كدا ماتكون محمد الحسن

يا راجل اخجل شوية
كدي خلينا من اللغة وتعال ورينا
محمد الحسن ده منو كمان؟
وكتبت تصفني:

Quote: محمد الحسن مُسحلب سودانيز أون لاين والمغترب السوداني الوحيد فى إيران (عليك الله فى زول نصيح بغترب فى إيران؟

تركت لك الغة والنحو جانبا تعال
وحدثني عن اغترابي فى إيران
----------------------------------------------

Quote: Quote: محمد الحسن مُسحلب سودانيز أون لاين والمغترب السوداني الوحيد فى إيران (عليك الله فى زول نصيح بغترب فى إيران؟ تركت لك الغة والنحو جانبا تعال وحدثني عن اغترابي فى إيران

اظنه خلط بين ظهــران في السعودية حيث
تقيم ايها الوهابي
وبين طهـــران عاصمة ايران
ولكن قل لي ايها الوهابي المتخلف يا
بتاع صحيح البخاري
ما الفرق في ان تعيش انت في ظهران
اوطهران
اكان ظهران شبهك
اكان طهران شبهك

Quote: الأديب النذير حجازي تحياتي Quote: وهسا لم أقرأه كله، وكل اللي عرفتو منو، إنو ماإسمك محمد الحسن وقد كنتُ مخطئاً بصراحة أشفق على أمثالك !!! جعلت نفسك درق ذب عن محسن وترس دفع عنه!!! وصرت إمعة وتابعا لا ترى إلا ما يراه محسن حتى إن دعاني محسن "محمد الحسن " عضضت عليها بالنواجذ ورددتها كالببغاء فكيف لي بإقناعك في مسائل اللغة؟؟.... لقد قلت لي: Quote: والله لو ماعملتا كدا ماتكون محمد الحسن يا راجل اخجل شوية كدي خلينا من اللغة وتعال ورينا محمد الحسن ده منو كمان؟ وكتبت تصفني: Quote: محمد الحسن مُسحلب سودانيز أون لاين والمغترب السوداني الوحيد فى إيران (عليك الله فى زول نصيح بغترب فى إيران؟ تركت لك الغة والنحو جانبا تعال وحدثني عن اغترابي فى إيران ----------------------------------------------

بجيك راجع للرد لمن أفضى ، والويك اند قرب، بس إنتا أركز

Quote: اظنه خلط بين ظهــران في السعودية حيث تقيم ايها الوهابي وبين طهـــران عاصمة ايران ولكن قل لي ايها الوهابي المتخلف يا بتاع صحيح البخاري ما الفرق في ان تعيش انت في ظهران اوطهران اكان ظهران شبهك اكان طهران شبهك

المناضل العزيز عمر على، أشكرك على التصدى لهذا الجنانيتر، والزول دا عايز كهرباء تقيلة فى رأسو عشان يزبط صاح

لك الود كله

Quote: اظنه خلط بين ظهــران في السعودية حيث تقيم ايها الوهابي وبين طهـــران عاصمة ايران

وهذا يفضح جهلكما وادعاءكما

-------------------

Quote: المناضل العزيز عمر على، أشكرك على التصدى لهذا الجنانيتر، والزول دا عايز كهرباء تقيلة فى رأسو عشان يزبط صاح لك الود كله

شكرآ للاخ العزيز
النذير
دا مش عايز كهرباء تقيلة وبس
دا يرلو محطة كهرباء بحالها..
صدقني كان كاتبها " ظهران"
والان عدلها الي " الظهران"
ولكنه جاهل وكذاب لا يؤتمن
..و لا اشك في ان خلطك حدث
بسبب ذلك
ولو كان التعديل يظهر في
البرفايل لفضحه

Quote: صدقني كان كاتبها " ظهران" والان عدلها الي " الظهران" ولو كان التعديل يظهر في البرفايل لفضحه

كذاب يا عمر
ولو ما مصدقني ممكن تسأل د. حسن موسى
أو محمد حسبو

..

الأديب محمّد الحسن سليمان، كيفنّك؟
أهم كُتب الحديث وأكثرها رفعة هي:
صحيح البخاري
صحيح مسلم
أمّا قائمة الكتب الستة المعوَّل عليها والمرجعية الأساسية في قبول الحديث فهي كالآتي:
صحيح البخاري (194-256هـ: 810-870م)
صحيح مسلم (204 – 261هـ: 820-875م)
سنن أبي داؤود (230-316هـ: 844-929م)
سنن الترمذي (209-279هـ: 824-892م)
سنن ابن ماجة (209-273هـ: 824-887 م)
سنن النَّسائي (215-303هـ: 830- 915م)

ولامن تقول ورد في (السنن) ببقى فهم الكلام دا اصطلاحياً وكسر رقبة إنّك بتقصد كتب السنن الناشفة دي، وفعلا دا القصدتو إنتَ، لو كنت عالم طبعاً عشان ما نظلمك لو كنت ماك عارف، في حالة العلم تقديرنا إنك قلت

Quote: (وفي السنن)

عشان تدي (الحديث المنسوب للرسول) دا قيمة ما حقّتو، وبعداك جيت لشوطنة مسكينة ابن منظور وابن قمبور، أها اللغة الدخّلها شنو في النقطة دي، لأنو "سنن" دي ذاتها مفردة دينية/ إسلامية ومش عربية إطلاقاً بالطريقة والمعنى الذكرتهم دينياً ديل،...
أمّا لو كنت (لا تدري) ما معنى (سنن) هذه وما دلالتها، يبقى صلّحها من هنا ولقدام، ونعتذر في هذه الحالة عن اتهامك بالشوطنة المسكينة وعدم الذمة،..

ولتكتمل كتب السنن فهناك ثلاثة كتب (سنن) أخرى أقل اعتبارية من كُتب السنن الأربعة الشهيرة –الفوق دي- البكادوا يركبوها مع البخاري ومسلم في سرج واحد، وهي:

سنن الدّارمي (181-255هـ: 797-869م)
سنن الدارقطني (306-385هـ: 919-995م)
سنن البيهقي (384-458هـ: 994-1066م)

بقولوا صحيح البخاري ومسلم "فقط"، وبقولوا سنن أبي داؤود، الترمذي، ابن ماجة، النَّسائي، ومسند فلان وفرتكان... إلخ

ودي (المساند) العشرة عشان تعرفها زيادة خير:
مسند أبي حنيفة
مسند أبي يَعْلَى
مسند ابن الجعد
مسند ابن راهوية
مسند الامام أحمد
مسند الشافعي
مسند الحُمَيدي
مسند الشاميين
مسند الشهاب
مسند الطيالسي


..

..


الأديب محمّد الحسن سليمان،..
برضو منتظرك تجيب روايات الحديث القلتها لأخينا عمر علي، وكمان رجاله، مش صحّحوا الألباني؟ أها أمشي سلسلة الجامع الصحيح ليهو وجيب لينا الرجال بتاعنّو وخلينا نشوف،...
انظر بنفسك أين ورد؟

Quote: اتحاف الخيرة المهرة بزوائد المسانيد العشرة

فتشت قوقل، ولقيت مصدرك...

يعني شنو الكلام دا؟ هل أصحاب المسانيد العشرة أنفسهم ذكرهوا أم دي زوائد اتفولحوا فيها ناس تانيين؟

Quote: المصدرمجمع الزوائد ومنبع الفوائد للهيثمي

فتشت قوقل ولقيت مصدرك،..

زوائد.. زوائد.. زوائد.... إلخ،... قوقل قوقل قوقل...
فقعت مرارتنا بالزوائد واللُّصاق...

Quote: المصدر البيهقي ((راجع الدر المنثور يا محسن))

لم أفهم هذا الاقتباس! هل للبيهقي كتاب اسمه الدر المنثور؟

بعدين شنو رواه الامام أحمد رواه الامام أحمد، هل الامام أحمد رواه في "مسنده"؟؟ أي الكتاب البمثّل اختيارو لما يراه صحيحا؟
وضِّح لي النقطة دي، لأني فتّشتو في "المسند" وما لقيتو؟
وألا دا زيو وزيو إيراد كلامك الفوق لابن حجر العسقلاني؟ صاحب كتاب فتح الباري، اللي هو شرح لصحيح البخاري، عشان الطُقش ساي يلفحوا البخاري دي ويقوموا سدّاري، وألا كيف؟ لأنو شغلت ابن حجر دي أبداً ما عاجباني ولا خاشّه لي في رأسي، البخاري جمع 600 ألف حديث أو يزيد نقّحها تمام التمام، وهذّبها وهذّب رواياتها، واختار منها الصحيح (اللهو الكتاب البمثّل الصحيح بفهم البخاري) بمعايير حازمة وصارمة للغاية، يقوم ابن حجر في شرح البخاري يلقط اللغاويث دي كلها ويجي يحشرها تاني في الشرح، دا كلام دا؟
حتى لو شرح، برضو ما بجوز، مفروض يشرح بالصحيح أو بالقرآن وبس

أمّا راوية الحديث الأساسي (أبو نضرة المنذر بن مالك)
فدا جاييهو لقدّام بعد تجيب أخوانو وتجي، كان لقيتلو أخوان، لأنو حديثك دا الطريقة البصل بيها الرسول ذاتها حكايتها حكاية؟

-------------------
تعالوا ناظروني.. عوووك تعالوا ناظروني، ناظروني، ناظروني، ناظروني،
وبالله الواحد تجيهو قوقل ما يديك فيهو فرقة...
ياخي أتونّس ساي، شنو جن المناظرات الواقع فيك دا...
المناظرات دي بعملوها وش لوش، مش كتا ب لقوقل...

.

كالعادة محسن خالد جاء وسود الصفحات بالكلام الكثير
من أجل الخم والظهور بمظهر ((الما فايته عليهو حاجة تب زي ماقال))
أها يا محسن مرحب بيك وده أنا بعتبرو قبول للمناظرة
ولو ما عجبك الاسم سميها أي حاجة تاني.....
نتناول ما ورد في بوست الأخ هشام
وبعد كده نناقش أهم نقاط الاختلاف وهي ((فأتوا حرثكم أنى شئتم))

Quote: الأديب محمّد الحسن سليمان، كيفنّك؟

بخير وأسعدتني زيارتك..................

Quote: ولامن تقول ورد في (السنن) ببقى فهم الكلام دا اصطلاحياً وكسر رقبة إنّك بتقصد كتب السنن الناشفة دي، وفعلا دا القصدتو إنتَ، لو كنت عالم طبعاً عشان ما نظلمك لو كنت ماك عارف، في حالة العلم تقديرنا إنك قلت

اصطلاحا إذا قيل رواه أصحاب السنن فإنه يقصد به :
سنن أبي داؤود وسنن الترمذي سنن وابن ماجة و سنن النَّسائي
أما وروده في السنن فلا تعني بالضرورة التقيد بهذا الاصطلاح .....
وجاييك للتمسك بالاصطلاح ده .....
لمن إنت كتبت:

Quote: لو قدرت تثبت كلامك دا يا محمّد سليمان، حينها أنا بقدر أثبت إنو السعوديين (الأُصوليين) شغّالين حالياً تزييف في كتب الأحاديث، وأوّلها صحيح البخاري، ودي قصة تانية نخليها بعد نشوف تبّتك وصقريتك بتطير فيها لاعن وين!

أكيد لم تكن تقصد ((الأصوليين )) بالمعنى الاصطلاحي
وكذلك أنا لم أكن أقصد ((في ذلك النقل)) الاصطلاح الحرفي
(( رواه أصحاب السنن )))

Quote: لم أفهم هذا الاقتباس! هل للبيهقي كتاب اسمه الدر المنثور؟

لا يا محسن دي إنت فاهمه خالص
وقبال ده أنا قلت ليك الدر المنثور
في حكاية ((أنى شئتم)) وأنت عرفت أن المقصود تفسير السيوطي
وسميتو شيخك ((في إصلاح الكتابة)) ((كلامك موجود))
وهنا أشرت إلى أن السيوطي ذكر رواية البيهقي

Quote: بعدين شنو رواه الامام أحمد رواه الامام أحمد، هل الامام أحمد رواه في "مسنده"؟؟ أي الكتاب البمثّل اختيارو لما يراه صحيحا؟ وضِّح لي النقطة دي، لأني فتّشتو في "المسند" وما لقيتو؟

بينت لك المصدر الذي قيل فيه إن الإمام أحمد روى هذا الحديث
و المصدر هو مجمع الزوائد ومنبع الفوائد للهيثمي....
فإن كان لك علم آخر فهاته....

Quote: وألا دا زيو وزيو إيراد كلامك الفوق لابن حجر العسقلاني؟ صاحب كتاب فتح الباري، اللي هو شرح لصحيح البخاري، عشان الطُقش ساي يلفحوا البخاري دي ويقوموا سدّاري، وألا كيف؟ لأنو شغلت ابن حجر دي أبداً ما عاجباني ولا خاشّه لي في رأسي، البخاري جمع 600 ألف حديث أو يزيد نقّحها تمام التمام، وهذّبها وهذّب رواياتها، واختار منها الصحيح (اللهو الكتاب البمثّل الصحيح بفهم البخاري) بمعايير حازمة وصارمة للغاية، يقوم ابن حجر في شرح البخاري يلقط اللغاويث دي كلها ويجي يحشرها تاني في الشرح، دا كلام دا؟حتى لو شرح، برضو ما بجوز، مفروض يشرح بالصحيح أو بالقرآن وبس

ده كلام ده يا محسن؟؟؟
((دي نقطة تحتاج لتفصيل أكثر ..... نعود له)))

Quote: برضو منتظرك تجيب روايات الحديث القلتها لأخينا عمر علي،

ده الكلام الذي كتبته أنا

Quote: أما الحديث الذي أشار إليه عمر فقد ورد بعدة روايات كلها ضد ما يريد عمر إثباته ............

وقد نقلت لك روايات الحديث فوق يا محسن....
وقد كنت أعني حديث السمع والطاعة
ولعلك فهمت أني قصدت حديث الجنة
والله كنت أقصد حديث

Quote: ‏"‏ وَلَوِ اسْتُعْمِلَ عَلَيْكُمْ عَبْدٌ يَقُودُكُمْ بِكِتَابِ اللَّهِ فَاسْمَعُوا لَهُ وَأَطِيعُوا ‏"‏ ‏.‏

وكنت أقصد وروده بالروايات المختلفة أعلاه
وكلها تشهد ضد عمر علي ومراده....
وقد أورد عمر في بوست لي فقط في وقت متزامن مع بوست الأخ هشام
الإشارة ((( ولو كان عبدا حبشيا)) فقط

Quote: أمّا راوية الحديث الأساسي (أبو نضرة المنذر بن مالك) فدا جاييهو لقدّام بعد تجيب أخوانو وتجي، كان لقيتلو أخوان، لأنو حديثك دا الطريقة البصل بيها الرسول ذاتها حكايتها حكاية؟

ما عرفتك قاصد شنو بإخوانو دي ؟؟؟
للتلخيص
1- أنا جبت لك الرواية ومصادرها!!!
2- لم أكن أقصد ب((ورد في السنن )) رواه أصحاب السنن....
فإن قاد ذلك لتوهم أن المراد أصحاب السنن الأربعة
فذلك خطأ مني ومن الذي نقلت عنه .....
ومصادرها
3- الروايات التي سألت عنها ((في إشارة عمر علي))
أوردتها لك أعلاه.....
أما رواية عمر ((الجنة والنار)) فلا علم لي بها
سوى قصة لعلي زين العابدين......

Quote: تعالوا ناظروني.. عوووك تعالوا ناظروني، ناظروني، ناظروني، ناظروني، وبالله الواحد تجيهو قوقل ما يديك فيهو فرقة... ياخي أتونّس ساي، شنو جن المناظرات الواقع فيك دا... المناظرات دي بعملوها وش لوش، مش كتا ب لقوقل...

نعم المناظرات دي بعملوها وش لوش
وطلبت منك المناظرة من قبل وأنت رفضتها
وقبلتها معا
وهناك الكثير مما كتبته أنت ((في إصلاح الكتابة))
يحتاج لمزيد من النقاش والجدل
أرجوأن تعود للتعقيب المباشر
وسأعود لك ........

سأقبل منك يا محسن كل تصحيح
حول أي نقطة يثبت لي فيها أني كنت على خطأ
في ((بوست الأخ هشام)) أو غيرها من نقاط سابقة
-----------------------------------------
هناك نقاط كثيرة أخرى أيضا تستحق النقاش
من هذه النقاط :
قولك يا محسن:

Quote: في رأيي إنو بتوع اللغة يحلوا مشكلتن بمرق الحد للناس فوق السروبة، ويخلوا بتوع الدين والمفتتين يحلوا مشكلتن بطريقة تانية، غير تخريب اللغة، ولو ما عاجبن يقعوا قِدَّام بس، زولاً واحد عازمن ورا مافي،.. الغريبة كلهم يحاجوك في الجامع إنها (قِدّام) وبعد يصلوا العشا يتراوحوا بيوتن ناس ورا ساااكت،..

نقطة أخرى:
كتبت يا محسن:

Quote: وكلنا يقع في الخطــا وكلنا طلاب علم. بالنسبة لحجتك القرآنية بخصوص (أبداً) و(قط)، أقول إنّني أوافقك في الاستخدام القرآني، الذي يخالف قاعدةً بيّنة، أنا مع القرآن ومعك، ولكن هذا لا ينفي أنّ هناك قاعدة تعارضنا معاً،..

ورددت لك:
أشكرك أيضا يا أخ محسن وأجو أن تدلني هذه على القاعدة
ومصدرها والشواهد التي بنيت عليها.
وقفت على تحقيق أحمد صقر لكتاب الصاحبي لابن فارس
حين تحدث عن "عوض" وقارنها بــ"قط" و سأعود لتتفصيل ذلك

وكان من كلامك:

Quote: لذلك لم أقم بإجراء أي تصرّف في القاعدة، تلك لغة، وذاك القرآن، كلٌّ بدربه، ولكي لا تفهمني خِطْئاً أقول إنني ألتزم بلغة القرآن أكثر من لغة الفقهاء، ولكن في حالات معيّنة أختارها وَفْقَاً لمعرفتي و"قدر بصارتي"،..

فكان من تعليقي: بالحوار والمدارسة سنصل إلى اتفاق حولها.
----------------------------------------------------------
مسألة أخرى اتهمتني فيها بالخرخرة:

Quote: ظرف زمان للتأكيد في المستقبل نفياً وإثباتاً... الكلام دا إنت ما فهمتو وألا شنو؟ وألا كمان يا خوي... (أفعله) دي فعل (مضارع) وألا (ماضي)؟ أولاً أنا مبسوط منك، لأنك بتذكرني بتحديق وتدقيق الساعاتي وألا سيد الروادي، بس هنا والله ما عجبتني، لأنك زي ما بقولوا الشباب "خرخرت"، خليك شجاع زي محسن خالد، ولامن تستعجل أو تغلط، قول استعجلت أو غلطت،..وألا كمان تعال وريني فهم كلامك دا شنو؟

شوف يا محسن زي أبدا ما حا أخرخر
بالعكس سأتراجع عن كل موقف يتبين لي فيه الخطأ
زي ما كتبت لك من قبل:
أيوه كده تمام التمام والغرض أصلا تصحيح الأخطــاء وبمفردات معرفية زي دي
كده بشوفك إنت والله هزمتني بالتواضع ده
باقي تمش تنضف إصلاح الكتابة من الحاجات الما معرفية
وطبعا إنت عارفا
وباقي الملاحظات نشارككم فيها بي هناك
لأنو باقي في حاجات من العيار التقيل (كما قال شينتير )
وأكون فعلا شاكرا لك
رغم انو اللغة دي ما تخصصي انا متسور بس
والكتابة بالعربي دي ذاتا بتعلم فيها هنا في المنبر ده
Re: الأديب محسن خــالد هل تقبل المناظــرة مع الحبشي؟

.

يا محمّد الحسن، يا هسّع أنا ما سوّدت الصفحات كـ"العادة"،..
ويدّي تقييلة لأني طوّلت من الكتابة، أصبر خليها تنطلق، إنت زول مصنّف نفسك عدو لي، وأنا مصنّف نفسي مجرّي و"غير معادٍ للبشر"، وما كانت لي أي "عادة" في كتابة معاك أو ضدك، سيد العادة دي منو؟ البورد دا كلو بعرفو تمام،..
وما أفتكر إنك بتكون متظلّم مني أنا بالذات، مهما أعمل فيك، ليه؟ لأنّك الشخص الوحيد الذي لم يُذكر اسمي إلا وجاء طاعناً فيه، وبرضو لو في حدود الكتابة ما بعتبرو شخصي ولا عدوان، لكن لمّا تقول –برااك- إنّك عدو، بتكون ما خليت قبح ما جرّيتو وراءك، وألا أنا غلطان؟

كلامي الفوق القايلو استعراض دا، اعتبرو تثقيف لآخرين ما بعرفو الحديث السمح والنجيض من الكعب، وما بعرفو يجيبوه من ياتو كتاب، وألا كمان إنت دايرني أحوشك كيف يعني، مش ياهو بقولك دي الكتب المعتمدة وورينا حديثك دا جبتو من ياتو فيهن؟ خصوصاً إنو في مفردة سنن هي أساس الموضوع!؟
وألا شنو؟

Quote: أكيد لم تكن تقصد ((الأصوليين )) بالمعنى الاصطلاحي وكذلك أنا لم أكن أقصد ((في ذلك النقل)) الاصطلاح الحرفي (( رواه أصحاب السنن )))

دي نظام واحدة بواحدة يعني، يفتح الله آخوي، كدا واحد/ صفر، ما تخرخر من البداية كـ"العادة"،..
"أصولي" دي مفردة عابرة قارات وفيها "عربي" و"أفرنجي"، وحالياً شغّال معاك بمفاهيم الفرنجة، يعني هل fundamentalism دي، لدى أي جامعة غربية أو شرطة لمكافحة الإرهاب، بتميّز بين علماء الأصول، وبين ملتحي كابول؟ دا في أوهام أصوليي الشرق فحسب،..
الكلام غير المهم، تجاوزتُه، كلامي عن السيوطي متذكرو تمام، وعشان كدا سألتك من باب التحرّي للعدل وخوف الخطأ من تقويل الناس أو فهمهم خطئاً؟
أخوان (أبو نضرة) القصدتهم؟
ما ملاحظ إنت إنو حديثك دا لا فيهو "عنعنة" ولا "حدّثنا" ولا "قول" ولا "رواية"؟
يعني فلان جابو من فلان من فلان لاحدي الرسول،...
نهايتو، حديثك الجبتو فوق دا قنعت منّو؟ نمشي معاك لقدّام المستعجل ليها دي؟
وألا لا؟
أوجز
الفات دا في وادي..
في وادي تاني، كلامي عن آية صلق النساء من وراء قلتو زماان، إنت الما قلت كلامك،..
وفي بوستك دا عندي ليك حاجات تانية داير أقولها، أدينا فرصة، أو ما بالبساطة دي بتقدر توجّه الناس حسب مزاجك،..
ما تفطفط يا محمّد كلامنا دا لسّع ما خلص، جاري لإصلاح الكتابة مالك؟

..

.


لو كلام عمر علي ما عاجبك، نديك غيرو، وشايت في نفس الاتجاه، رأيي إنو الأحاديث دي كلها كتبوها العرب براهم، القرشيون ومن لفّ لفّهم، لكن إنت بتقدر توافقني علي الكلام دا في الكتب الستة الفوق ديل، بتنط يا محمّد بالرغم من إنك ذكي ومدّعي المنطق والعقل، قتلك زمااان: (يا تفكّر بحرية يا تخلّي التفكير) ممكن تتصوف، وإن بقيت صالح أسئلتك بجاوبها الفؤاد القرآني، مش العقل، سقراط دربو زَلَق، ..
كدي ننبهك للأحاديث العنصرية والمفتراة على الرسول بدل الما عجبوك ديك:
(أنا أفصح العرب بيد أنّي من قريش)
مش دا حديث مشهوووور، كدي تعال ورينا ليهو ورد وين؟
الحديث دا، زي بتاعك الفوق دا، ما لقيتو في أي محل نجيض تب،..

الأزمة هي أحاديث الاستخلاف (للقرشيين فقط) فدي حكايتها حكاية، هاك رواية البخاري:

Quote: (7062) ــ حدَّثنا محمدُ بن المثنى حدَّثنا غُندَر حدثنا شُعبة عن عبد الملك سمعت جابرَ بن سَمُرَةَ قال: سمعتُ النبيَّ صلى الله عليه وسلم يقول: «يكون اثنا عشر أميراً ـ فقال كلمةً لم أسمعها ـ فقال أبي: إنه قال: كلهم من قريش».

الزول دا ما سمع بأضانو وإنما نسب الكلام لأبيه، وما ياخدك شك إنو أبوهو دا مجرّد بدوي تافه وعنصري، أنا ما مشكك في الراوية لأنو زول أمين وقال أنا ما سمعت بأضاني، ودا كلو عدم الساوند سيستم،..
أها دي رواية مسلم:

Quote: (4664) ــ حدّثنا هَدَّابُ بْنُ خَالِدٍ الأَزْدِيُّ . حَدَّثَنَا حَمَّادُ بْنُ سَلَمَةَ عَنْ سِمَاكِ بْنِ حَرْبٍ قَالَ: سَمِعْتُ جَابِرَ بْنَ سَمُرَةَ، يَقُولُ: سَمِعْتُ رَسُولَ اللّهِ يَقُولُ: «لاَ يَزَالُ الإِسْلاَمُ عَزِيزاً إِلَى اثْنَيْ عَشَرَ خَلِيفَةً» ثُمَّ قَالَ كَلِمَةً لَمْ أَفْهَمْهَا. فَقُلْتُ لأَبِي: مَا قَالَ؟ فَقَالَ: «كُلُّهُمْ مِنْ قُرَيْشٍ».

وبرضها بتوافق رواية البخاري إنو الزول دا ما سمع الرسول بأضانو،..

طبعا باقي الكتب بتنقل ساي، أعني الكتب القريبة من البخاري ومسلم في الحتة دي سِيُّ –"مثل" أو "زي" بالدارجي- أبي داؤود والترمذي، وكلمّا مرّ الزمن الرواية دي ذاتها بتزيد، ودي واحدة من ملاحظاتي في الحديث، إنو الرواية بتبدأ قصيرة وعندها موضوع صغيّر، وكلما طال الزمن تطول، لامن تبقى "قصة قصيرة" أو "رواية" عديل،..
ولو داير شواهد نملالك عِبّك، بل ترى فيها صفتي النَّحْل والغرض أوضح ما يكون،...
طيّب يا الأديب محمّد الحسن، باقيلك أحسن ننسب الكلام العنصري القبيح دا، الذي يقوم ضد مفاهيم التقوى نفسها كمعيار للحكم بين الناس، وضد مفهوم الشورى القرآني {وَالَّذِينَ اسْتَجَابُوا لِرَبِّهِمْ وَأَقَامُوا الصَّلَاةَ وَأَمْرُهُمْ شُورَى بَيْنَهُمْ وَمِمَّا رَزَقْنَاهُمْ يُنفِقُونَ}الشورى: الآية: 38، وضد الآية {يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوباً وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ}الحجرات: الآية: 13،.. وألا باقيلك أحسن ننسب كلمة (الزول براهو ما سمعها من الرسول بأضانو) ونطلّع الزول الساي دا صاح لمجرّد إنّه ورد لدى البخاري، يا زول دا كلام عنصري الرسول ما بقولوا، إلا يكون ما رسول،...
بعدين لو الحديث دا صاح، الاطناشر أمير ديل منن؟ وكانوا وين؟
مش الحديث قال بكونوا، أها منن وكانوا وين؟ تعال ورينا ليهم!
علي بحلال الحُجّة وطلاق الغلاط، الكلمة القالها الرسول دي وما سمعها الزول داك بأضانو براهو ما ياها كدي، دا لو الحديث دا صاح من أصلو،..
دي كلها أمور بتاعة قرشيين عشان تتسَلَّط في رقاب باقي المسلمين، وكفاية استهبال لهنا،...
الله ورسوله لا يستقيم أن ينحازا إلى جهة،..
وكان (الله والرسول) –بتوعك- بينحازوا وملولوين، هادا طرفنا منهم من هسّع، يلاقونا بانحيازن ولولوتن ونلاقيهم باستقامتنا،...
{إِنِّي تَوَكَّلْتُ عَلَى اللّهِ رَبِّي وَرَبِّكُم، ما مِن دَآبَّةٍ إِلاَّ هُوَ آخِذٌ بِنَاصِيَتِهَا، إِنَّ رَبِّي عَلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ}هود: 56،..
يا الأديب محمّد الحسن، ياخي زي ما قال ليك كوستاوي دا، إنت ومحسن خالد دا حبشيين "ساي"، بالله مندعر كدا أتقول سعودي وألا جدّك آل صبّاح!
عريق الصندل والأريج الفاح
من جسيم الناعم أسمر التفّاح
شنو كدا وشنو كدا
(وآلك آل صبّاح)
أها ناس عشقت لي ظبية سموّها زينوبة، ديل رميتوهم بايظين في هرلوتكم للسعودية دي؟
بعدين إنت بالذات عندك انفصام عنصري غريب،..
لامن يهبشوا الحبش، تبقى "مستر بشاشا في خمس دقائق"
ولامن يجيك "عمر علي" من باب النصوص الدينية –العنصرية- تبقى قرشي في كسر من الثانية
ولامن تمخّخ براك كدا ومع روحك، ويشوقك "غرامك الشديد" لمكاواة "محسن خالد" تجي تظبط ليهو شمالي وشماليين بدل مصطلحات بشاشا جلابي وجلابيين،..
ياخي أقعد في طش واحد، خلينا نعرف نحمّمك،..
وشنو حكاية حبشي دي، يا زول الحبشي والسوداني ديل حاجة واحدة، ولحدّي قرييب دا في التاريخ، وكلو أفريكا يونايت زي ما قال بوب مارلي، أو مجرّي زي ما بقول محسن خالد،..
أها إنت فارز عيشتك ليشنو ياخوي، (وألا نظام درقة "أبو القدح") مادام عادّي الحالة واحدة وواقع في سياسيي السودان زي ناس ياسر عرمان نقد ونقض وعض، ومتفضِّضضل وزي بلدكم وواحد، لزومو شنو تاني الانحياز للحبشة دا،..
وكان شايف إنّك حاجة تانية غيرنا، وماك سوداني "زنجي" زينا، فياخي شوف "فاصل داس" بوين؟ أختانا، أمشي للسعوديين ديل خليهم يأمِّروك، باقي مسلمين خالص خالص وما بيعنيهم في شيء إنو (رأسك زبيبة أو عدمان السبيبة) كما روى البخاري،..

..

[

Quote: B]إنت زول مصنّف نفسك عدو لي، وأنا مصنّف نفسي مجرّي و"غير معادٍ للبشر"، وما كانت لي أي "عادة" في كتابة معاك أو ضدك، سيد العادة دي منو؟ البورد دا كلو بعرفو تمام،..

غير صحيح
والرابط أعلاه يؤكد ذلك
ولو فهمت كتايتي أنها عداوة لك شخصيا
فلك من اعتذار .......
----------------
الآية دي أوردتها أنا في أكثر من مكان هنا في المنبر :

Quote: الآية {يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوباً وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ}الحجرات

يعني من جهة نفي العنصرية عن الإسلام وعن رسوله الكريم صلى الله عليه
وسلم مافي خلاف بيني وبينك....
وبجيك راجع

..


لا يا محمّد، العداوة دي ما جبتها من كتابتك، وإنما من تصريحك بها، واحد من الشباب ما متذكرو منو؟ في بوست نادوس كتب: (إحداثيات إنسان)، إنت جبت غلاف كتابي لصقته (إحداثيات الإنسان) وردّيت بما يوجّه الكلام لي: عدو متعلم خير من صديق جاهل،..
والله يا محمّد انضرست، يا زول العداوة في شنو؟ كنت فاكر المسألة كتابة وآراء بس، مش عداء ومن ثم مقت، لأنو دي أحاسيس قبيحة، وإذا إنت ما بتعني المفردة دي تعال اعتذر منها واسحبها،...


..

Quote: لا يا محمّد، العداوة دي ما جبتها من كتابتك، وإنما من تصريحك بها، واحد من الشباب ما متذكرو منو؟ في بوست نادوس كتب: (إحداثيات إنسان)، إنت جبت غلاف كتابي لصقته (إحداثيات الإنسان) وردّيت بما يوجّه الكلام لي: عدو متعلم خير من صديق جاهل،.. والله يا محمّد انضرست، يا زول العداوة في شنو؟ كنت فاكر المسألة كتابة وآراء بس، مش عداء ومن ثم مقت، لأنو دي أحاسيس قبيحة، وإذا إنت ما بتعني المفردة دي تعال اعتذر منها واسحبها،...

السياق ؟!
البوست داك تحديدا
سألت سؤالا محددا
وصف بأنه عداوة أو حسد ما متذكر......
أوردت العبارة المشهورة في السياق
كنت أعني -وليتني كتبت- من البر ما يكون عقوقا!!
شهد الله أني لم أقصد أني عدو لك
حتى عبارة السلام عليكم جميعا
استخدمتها أنا كثيرا قبل ((إصلاح الكتابة))
فاعتبرتها أنت عداوة....
أنا لا أعرفك شخصيا لأعاديك...دي واحدة
الثانية ما أنا بكاتب لأحسدك ((حسادة الكار)) كما يظن البعض...

Quote: وإذا إنت ما بتعني المفردة دي تعال اعتذر منها واسحبها،

بكل تأكيد لم أكن أعني أني عدو لك.....

Quote: والله يا محمّد انضرست، يا زول العداوة في شنو؟ كنت فاكر المسألة كتابة وآراء بس، مش عداء ومن ثم مقت، لأنو دي أحاسيس قبيحة، وإذا إنت ما بتعني المفردة دي تعال اعتذر منها واسحبها،...

يا محسن الكتابة ما تجاوزت الكتابة
والاختلاف الحاد جدا حولها............
مافيهو مقت أو عداء شخصي
أنا أتحدث عن الكتابة هنا كقارئ
وأتمسك بحقي في التفاعل معها((حق جديد وفرته الأسافير))
يعني القصة ما ((كاتب إسفيري ضد كاتب تقليدي))
التصنيف ده ما منطقي !!!
أرجو أن تكون الصورة وضحت
وأعتذر عن كل ما قاد إلى سوء فهم....
------------------------
بالنسبة لموضوع البوست
أوردت أنت كثيرا من النقاط
تستحق الرد....
سأعود لها ............

.

Quote: يعني من جهة نفي العنصرية عن الإسلام وعن رسوله الكريم صلى الله عليه وسلم مافي خلاف بيني وبينك....

طيّب رأيك شنو في أحاديث البخاري ومسلم دي؟
لأنو "نفي العنصرية" دا بحتّم عليك لو كنت نزيه عقلياً وضميراً "نفي" هذه الأحاديث أولاً بالتبادي
بتقدر تقول إنو أحاديث البخاري ومسلم الواردة هنا دي موضوعة وألا رأيك فيها شنو؟
إن بديت درب النفي (العقلي) دا أكرب بطنك،..
حقيقي مستغرب كيف المتدينين ديل ينفوا القرآن عشان خاطر عيون الحديث،..
أمرهم شورى يعني أمرهم كلهم بجميع صفاتهم وألوانهم وقبائلهم شورى
شورى يعني شورى
جاوب إجابة واضحة وموجزة وشجااااعة

Quote: حقيقي مستغرب كيف المتدينين ديل ينفوا القرآن عشان خاطر عيون الحديث،..

منو نفى القرآن يا محسن ؟؟
آية الحجرات دي أنا استخدمتها كثيرا جدا
ومعها آية الروم .................

Quote: لأنو "نفي العنصرية" دا بحتّم عليك لو كنت نزيه عقلياً وضميراً "نفي" هذه الأحاديث أولاً بالتبادي بتقدر تقول إنو أحاديث البخاري ومسلم الواردة هنا دي موضوعة وألا رأيك فيها شنو؟ إن بديت درب النفي (العقلي) دا أكرب بطنك،..

كده إنت بكل بساطة جعلت فهم العقل ده حاجة واحدة
وجعلت مقاسو فهم عقلك إنت ودي فرضية قطعا
ما صحيحة....
لأني بالتأكيد باختلف معك حول فهمها
أضرب لك مثال خلافي معك حول (قط وأبدا خلاف عقلي) وللا ما خلاف عقلي؟؟؟
بعدين الأحاديث التقصدها واردة في أبواب التأمر والأمارة
وده يكفي لنفي العنصرية عنها
طيب إنت فوق موش وصفت أحاديث البخاري
بأهنا صحيحة وللا أنا فهمتك غلط؟

قمة المتعة هنا..
.
..
...
محسن
حمدا لله علي سلامتك..


الحبشي أركز..

هسّع يا محمّد إنت بتعمل في كدا ليه؟
ليه بتنقل في بوست إصلاح الكتابة، قبّال نخلّص الأحاديث المشرورة دي، وبتضع في منقولات حديثة –عمداً- من إصلاح الكتابة بين المداخلات الاتكتبت هسع وفوراً حول الأحاديث بتاعة بوست هشام المجمّر، ياخي عيب، والله عيب
بتغرّق في البوست عشان ما يتفهم للقارئ بعدّاك يعني؟
خليهو القارئ، أنا براي بقيت ما فاهم البوست ماشي من وين وجاي من وين
لو عايز تتناقش (أركز) واسحب المداخلات الما عندها صلة بموضوع البوست دا كلّها، ودي ياها الخرخرة من ضنبها لقرونها،..
ولو فاكرني متهرّب منها، يمين ما بتلقى فيني لَيَّن وألا نز، أمش أفتح ليها بوست جديد،
مش ياخي ياهو السؤال بتوع أئمة الجوامع البنيكوا النسوان من وراء ديل –كلمة النيك دي استخدمها الرسول الكريم قبلي، ولو داير الحديث موجود، وإنت حائم بكلامي دا من مكان لمكان، ياخي في لحظتها – Immediatly- معتصم الطاهر لزّق ليك رابط بتاع إمام جامع دقّ مرتو دي دق غرائب النعاج، خلاها زي الواطيها بطّاح، وشرطة وبلاغات وجوووطة، ليشنو؟عشان ما وافقت ليهو في وراء دي ذاتها،..
ياخي الكلام دا بحصل يومياً، فبطّل (استجداء عواطف) رخيص، "أنّى" دي ظرف مكان، ما تعجبك ما تعجب المفسّرين بجازكم، ..
يعني هسّع أنا تعبان تعبي دا كلو ومساهر، عشان إنت ببساطة كدا تجي تخرّب لي كلامي دا،..
عوافي عليك والله، بدل حرب فابيوس وعصابات تشي جيفارا، بقت حرب يخصي أب عفنة، السيفو فساهو، بس علي الجداد، مش الصقور، ما المحرية فيك
انتهي، وعلى عثمان ود أمحمّد صالح في الخالدين السلام: قُضي الأمر
--------------------------
لناذر وكوستاوي والنذير ونوريت وعمر علي.. المتابعين جيداً مجريات هذا البوست، عفوكم، شايفين براكم الزول دا بسوي في شنو؟
كويس والله يا فيصل نوبي إنّك كتبت "أركز دي قُبّال كلامي دا"
وعيدك مبارك

يا محسن الكلام له صلة ببعضه
وعشان نفصل أنت دخلت بوست الأخ هشام المجمر
على خلفية ((مكاواة بتعبيرك)) وانتقيتني من بين المتداخلين
على هذا الأساس وعة هذه الخلفية....
وأنت بينت كده بنفسك....
وعشان نضبط الحوار....
خلافك معي في بوست الأخ هشام كان حول النقاط :
(((1))) عبارة ((ورد في السنن)))
وبينت لك ردي فوق ولو ما أقنعك
اعتبرها 1\0 زي ما قلت .....
والرواية توافق القرآن ..
"أيها الناس، ألا إن ربكم واحد، ألا وإن أباكم واحد، ألا لا فضل لعربي على عجمي، ولا لعجمي على عربي، ولا أسود على أحمر، ولا أحمر على أسود إلا بالتقوى،
والآية :ا {يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوباً وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ}الحجرات: الآية: 13،..
فلم تحاول أن تظهر أن موقفي متناقض ؟؟؟
بغض النظر عن صحة العبارة ((ورد في السنن)))
وبغض النظر عن رأيك في الرواية
فأنت غير مخالف لموقفي في ذلك البوست.....
ولا يهمني إن كان لك موقف على جهتين ((جهتي وجه عمر))
(((2))) رواية عمر علي بينت لك أني كنت
أقصد روايات التأمر وكان ذلك على خلفية
مداخلة لعمر في بوست منفصل...
وقد أوردت لك الروايات ......
(((3))) قلت إنك ستثبت أن السعوديين يزورون الحديث
وهذا لا علم لي به....

-----------------------
بعد ذلك:
----------------------
أنت فرعت الموضوع للحديث عن العقل والنقل
وأوردت أحاديث أخر لم أذكرها ولم تكن محل خلاف:

Quote: لو كلام عمر علي ما عاجبك، نديك غيرو، وشايت في نفس الاتجاه، رأيي إنو الأحاديث دي كلها كتبوها العرب براهم، القرشيون ومن لفّ لفّهم، لكن إنت بتقدر توافقني علي الكلام دا في الكتب الستة الفوق ديل، بتنط يا محمّد بالرغم من إنك ذكي ومدّعي المنطق والعقل، قتلك زمااان: (يا تفكّر بحرية يا تخلّي التفكير) ممكن تتصوف، وإن بقيت صالح أسئلتك بجاوبها الفؤاد القرآني، مش العقل، سقراط دربو زَلَق، .. كدي ننبهك للأحاديث العنصرية والمفتراة على الرسول بدل الما عجبوك ديك: (أنا أفصح العرب بيد أنّي من قريش) مش دا حديث مشهوووور، كدي تعال ورينا ليهو ورد وين؟

وبدأت تورد روايات لم أروها وتطالبني بتخريجها ؟؟؟
وتفرتع بالموضوع إلى:

Quote: الأزمة هي أحاديث الاستخلاف (للقرشيين فقط) فدي حكايتها حكاية، هاك رواية البخاري

وأنت خرجت إلى الحديث عن بشاشا والسعوديين ووووو
ثم جئت تصورني كأني أنفي القرآن!!!!!

Quote: ليه بتنقل في بوست إصلاح الكتابة، قبّال نخلّص الأحاديث المشرورة دي، وبتضع

إنت ليه إصلاح الكتابة خايف منو ؟؟؟
والأحاديث المشرورة فيما يتعلق ببوست الأخ هشام ومداخلاتي به
قد قلت لك ما عندي فيها ..............
وكلامك الكثير سوى ذلك من كوساتوي للسعوديين مجرد ابتزاز
واستهلاك وهروب من مسائل سابقة هي أصل الخلاف بيني وبينك

Quote: رخيص، "أنّى" دي ظرف مكان، ما تعجبك ما تعجب المفسّرين بجازكم، .. يعني هسّع أنا تعبان تعبي دا كلو ومساهر، عشان إنت ببساطة كدا تجي تخرّب لي كلامي دا،.. عوافي عليك والله، بدل حرب فابيوس

دي نقطة لازم نصل فيها لي آخر........
------------------------------------
أما كلامك عن عنصرية الأحاديث ده موضوع تاني
حتى عمر و بمنطقك ده نفسه بيحتج بآيات القرآن
ويرى فيها عنصرية أها شن قولك؟؟؟؟
وإنت شايف بتستجدي في الآخرين

رغم إنو دي خارج النقاط المجلوبة من بوست الأخ هشام

Quote: طيّب رأيك شنو في أحاديث البخاري ومسلم دي؟ لأنو "نفي العنصرية" دا بحتّم عليك لو كنت نزيه عقلياً وضميراً "نفي" هذه الأحاديث أولاً بالتبادي بتقدر تقول إنو أحاديث البخاري ومسلم الواردة هنا دي موضوعة وألا رأيك فيها شنو؟ إن بديت درب النفي (العقلي) دا أكرب بطنك،.. حقيقي مستغرب كيف المتدينين ديل ينفوا القرآن عشان خاطر عيون الحديث،.. أمرهم شورى يعني أمرهم كلهم بجميع صفاتهم وألوانهم وقبائلهم شورى شورى يعني شورى جاوب إجابة واضحة وموجزة وشجااااعة

إجابي الواضحة والموجزة والشجااااعة
إنها ما فيها عنصرية
ولو كنت أفهم أنها عنصرية من الأول
كان خلافي مع عمر علي انتهى .....
إضافة ؟إلىأن الفرضية دي:

Quote: دا بحتّم عليك لو كنت نزيه عقلياً وضميراً "نفي"

حقتك إنت ما حقتي أنا !!!
لأنو العقل والفهم بيختلف قولي كيف ؟؟؟
يعني الاقتضاء ده ذاتو محل خلاف
أنا ضربت لك مثالا بخلافي معك حول
استخدام قط وأبدا
وبفهم وبي شواهد من القرآن....
---------------------------
أديك مثال تاني خلافي معك حول ((أنى)))
أسألك سؤالا محدد : ماهو مخرج دم الحيض لدى المرأة؟؟
جاوب عشان أوريك الفرق في الفهم من عقل لعقل!!!

الأخ/
محمدE سليمان
تحية طيبة وسلامي اليك

Quote: اظنه خلط بين ظهــران في السعودية حيث تقيم ايها الوهابي وبين طهـــران عاصمة ايران وهذا يفضح جهلكما وادعاءكما الذي لا يجوز إلا على أمثال سفيان نابري ............... ------------------- الأخ سفيان نابري مشكور على المتابعة......

محمد E سليمان
لو ركزته كويس حتلقي انك فعلاً كنت كاتب (طهران) مش (الظهران) طهران ساي وبدون الف ولام كمان ، وعمر علي كلام في طهران وظهران دي صاح وأنت براحة مفترض تقول كانت غلطة .
اشكرك علي شكرك ليّ بالمتابعة فأنا لحدِ ما اتابع كثيراً.

محسن خالد لم لتلزم
بحصر الكلام فيما طلبته مني
في بوست الأخ هشام ............
خروجك لسؤالي عن البخاري ومسلم
من منطلق الفهم والعقل واللغة ما بنفصل عن خلافي معك
حول القرآن ذاتو من منطلق الفهم والعقل واللغة
عشان كده أنا قلت ليك:
أديك مثال تاني خلافي معك حول ((أنى)))
أسألك سؤالا محددا : ماهو مخرج دم الحيض لدى المرأة؟؟
جاوب عشان أوريك الفرق في الفهم من عقل لعقل!!!
-------------------------
الأخ سفيان بشير نابرى
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
شكري لك على المتابعة.....

Quote: لو ركزته كويس حتلقي انك فعلاً كنت كاتب (طهران) مش (الظهران) طهران ساي وبدون الف ولام كمان ، وعمر علي كلام في طهران وظهران دي صاح وأنت براحة مفترض تقول كانت غلطة . اشكرك علي شكرك ليّ بالمتابعة فأنا لحدِ ما اتابع كثيراً.

كنت كاتبا Dhahran KSA

محمد E سليمان
سلامى وتقديري

Quote: وهذا يفضح جهلكما وادعاءكما الذي لا يجوز إلا على أمثال سفيان نابري ...............

يا محمد كلامك عن الجهل والادعاء أنا جايهو
بس انتهي من بعض المشغوليات

Quote: يا محمد كلامك عن الجهل والادعاء أنا جايهو بس انتهي من بعض المشغوليات

مافي مشكلة !!
أنا ذاتي عند مشغوليات كثيرة
كنت قد نويت بسسببها الإنقطاع إلى حين..
----------------------------------
محسن خالد بالتأكيد أنت من حاول جهجهة الحوار!!!!
بانتقالك من بوست ياسر عرمان إلى قولك:

Quote: يا محمّد بالرغم من إنك ذكي ومدّعي المنطق والعقل، قتلك زمااان: (يا تفكّر بحرية يا تخلّي التفكير) ممكن تتصوف، وإن بقيت صالح أسئلتك بجاوبها الفؤاد القرآني،

لأنو ده نقطة طرحها ما جديد
شوف زمان كلامك:

Quote: خليني أهظر معاك شوية، إنت راجل ذكي ما في شك، أها لامن تضيف للذكاء الأمانة العقلية، يستحيل بعداك إنو الخط دا يتوافق ليك مع منهج "تفكير" أصولي، بمعني ينطلق من ثوابت،

بانتقائية رجعت للنقطة دي !!!!
إضافة لخروجك لأحاديث الإمامة ...

كوستاوي اكثر زول في العالم بيعرف يقراء اللعب ..!!
تحياتي يا محسن خالد وشغلك نضيف

..

يا محمّد الحسن، إنت "الحديث"الجبتو دا ما خلاص قنعته منو وخليناك ونسيناهو، ما تفتكرني زيك، بحاول أركّز علي زلل الناس وسهوهم وعيوبهم، بحاول أجمّل عيني كان الدنيا تجمل،..
وبرضو الناس دي عندها عيون وبتقرأ وبتشوف، باقيلك في زول قرأ صدر كلامنا هنا بستخدم الحديث دا مرة تانية؟
ولو ملاحظ إني خليت كلامي عن أبي نضرة راوية الحديث، وعن من معه، إن وُجِدوا..
الآن بقولك راجع (سيرة أعلام النبلاء)، كي لا يبقى في نفسك شك، الزول دا قالوا بيخطئ، والبخاري حلف بالتكتلو ما يروي عنه وقال: سكتوا عنه، فتّش دي في علم الحديث بتعني شنو.
وراجع كمان (ضعفاء العقيلي) بتلقاهو قاعد، ومصنّف فيهم، ومعه هذا المختصر:
1792 ـ المنذر ابن مالك أبو نضرة العبدي، بصري ثقة، إلا أن سليمان التيمى حدث عنه يوما بحديث وابن عون حاضر، فقال ابن عون: قد رأيت أبا نضرة، قال سليمان: ورأيتُه.. فَمَه.

(مَه) الأخيرة دي بتعرفها آمحمد يعني شنو، كلام سليمان دا بلغتنا كدا: ياخ سد خشمك، زجره تتفيهاً للمحكي عنه، يعني زولك الشفتو دا أنا ذاتي شفتو، وزول قنيط ساي،..
وكمان راجع (الطبقات) شوف ابن سعد قال فيه شنو؟

إنت الخرجت عن الموضوع، مش أنا، وتواريخ المداخلات ياها دي قدّامك، كلام عمر علي دا نحن ما جينا جارِّنو معانا من بوست هشام! وألا نسيت؟
ركّز ياخي، النقطة التانية ومش مقحمة أبداً ياها دي:
في آية بتقول شورى، وفي حديث بقول: كلا، بل إمامة قرشية.
إنت شايف الكلام دا ما فيهو تناقض وتضارب؟
ومستقيم منطقاً وإدراكاً ولغةً!؟
يا زول أحاديث الإمامة أنا ما مرقت ليها، جات باريانا مع العنصرية من البوست داك،..
بعدين شايفك هبشت مسألة تزوير كتاب البخاري من قبل السعوديين، جاهز تدخل الفيلم دا، ياخي مش البخاري، نرجع لوراء شوية ونقول ليك القرآن ذاااتو، شن قولك؟

..

..

Quote: ماهو مخرج دم الحيض لدى المرأة؟؟

دحين مش بأضانها؟ ما عارف إذا خلطت بينو وبين الرعاف!

عارف؟ لو جاتك مره من دون سروال، وقالت ليك ياهو دا بمرق كيت وكيت، برضو ح تغالطها، مش ماعندك البتاع دا، برضو ح تغالطها
شوية شوية، لامن نمرق من أوروبا في تولاها والقرن الواحد وعشرين من إنجّلاتو
ونقدر نجاوب برضو علي سؤال لو الواحد خشّ من قنيطة البقرة ومرق بخشمها، طيّب إذا كان الراجل دا متوضيء، وضوهو بنقطع وألا ما بنقطع؟
أها الشافعية قالوا...
والمالكية قالوا...
والأمحمّدية قالوا...
مش علمو واسع!؟

Quote: دحين مش بأضانها؟ ما عارف إذا خلطت بينو وبين الرعاف!

أكيد من فرجها ...
لو متذكر أنا قلت (((عقلا)))

Quote: لا يصح عقلا ولا نقلا. ومن أراد أن يرى الحق فليراجع تفسير الإمام الشوكاني. أو الدر المنثور

وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الْمَحِيضِ قُلْ هُوَ أَذًى فَاعْتَزِلُواْ النِّسَاء فِي الْمَحِيضِ وَلاَ تَقْرَبُوهُنَّ حَتَّىَ يَطْهُرْنَ فَإِذَا تَطَهَّرْنَ فَأْتُوهُنَّ مِنْ حَيْثُ أَمَرَكُمُ اللّهُ إِنَّ اللّهَ يُحِبُّ التَّوَّابِينَ وَيُحِبُّ الْمُتَطَهِّرِينَ (222)
نِسَآؤُكُمْ حَرْثٌ لَّكُمْ فَأْتُواْ حَرْثَكُمْ أَنَّى شِئْتُمْ وَقَدِّمُواْ لأَنفُسِكُمْ وَاتَّقُواْ اللّهَ وَاعْلَمُواْ أَنَّكُم مُّلاَقُوهُ وَبَشِّرِ الْمُؤْمِنِينَ (223)
((النقل خليناه)))
كدي شوف الآيتين ديل بالعقل كده !!!!
و((اللغة))
خذ تلميحاتي
عن ورود كلمة "لباس" بمعان متباينة
لمقابلة حججك حول كلمة "حرث"

انتو كان نصاح.. ده يقوم في راس البيت!

Quote: مش ياخي ياهو السؤال بتوع أئمة الجوامع ال(..) النسوان من وراء ديل –كلمة ال(..) دي استخدمها الرسول الكريم قبلي، ولو داير الحديث موجود،

أخي محسن
عساك بخير
غايتو كان ما جبت لينا الحديث القلتو ده تبقى اتلومت تب

قيلوا عافية

يا محسن نضبط الحوار.....
مدار كلامك (بوست الأخ هشام ) حول ثلاث نقاط....
أنا رددت عليها وأعيد
((1)) استخدام لفظة السنن لم أقصد به (الأربعة)
وأستبدلها بالحديث (1\0) لصالحك
((2)) الحديث بينت لك مصدره
لك رأي في السند ولغيرك آرا ء مخالفة
مبينة أعلاه لكن عدها (2\0 ) لصالحك
((3)) حديث عمر بينت لك الروايات التي قصدتها
واختلفت من ((عبدا)) إلى ((عبدا حبشيا)) إلى ((مجدع ...)))
وأوردتها بعاليه
برضو أكان ما عجبك ردي حولها اعتبرها 3\0
وكل ذلك لا يغير من موقفي في بوست الأح هشام
المعترض على شبهات عمر علي....
-----------------------------------
صاح أنا خرجت إلى إصلاح الكتابة وقاصد كده
وكنت واضح من البداية في ده
لأنك كابرت في الحوار حوله
وفي أول مداخلة ده كان كلامي:

Quote: أدعوك دعوة صادقة للحوار حول النقاط التي أشرت إليها في خيط الأخ هشام وغيرها من المسائل السابقة

وأنت خرجت كثيرا بل تطرقت
بالتلميح إلى بوستات لي كثيرة هنا,,,,لم تكن طرفا فيها......
ومطالبتك لي بتخريج الأحاديث التي توردها مطالبة غير موضوعية
لأنو بإمكانك سرد مئات أو آلاف النصوص
ومطالبتي بتخريجها وتتبعها.....
والنقطة دي برضو خروج:

Quote: ركّز ياخي، النقطة التانية ومش مقحمة أبداً ياها دي: في آية بتقول شورى، وفي حديث بقول: كلا، بل إمامة قرشية. إنت شايف الكلام دا ما فيهو تناقض وتضارب؟ ومستقيم منطقاً وإدراكاً ولغةً!؟

ومع ذلك كنت أنوي الرد عليها
من خلال القرآن ومن خلال كلامك
بعدما عرفت رأيك حول البخاري ومسلم من حيث صحة نسبة الأحاديث
إلى النبي صلى الله عليه وسلم
لكني فوجئت اليوم بقولك:

Quote: نرجع لوراء شوية ونقول ليك القرآن ذاااتو، شن قولك؟

ما فهمت هل لك رأي حول ثبوت القرآن ذاتو .....
طيب رأيك شنو ؟
أرد عليك بس بي كلامك وباللغة العربية حسب فهمك إنت !!!

Quote: الآن بقولك راجع (سيرة أعلام النبلاء)، كي لا يبقى في نفسك شك، الزول دا قالوا بيخطئ، والبخاري حلف بالتكتلو ما يروي عنه وقال: سكتوا عنه، فتّش دي في علم الحديث بتعني شنو.

طيب أبو زرعة قال عن البخاري نفسه شنو؟؟
أنا جبت لك كلام علماء برضو في الحديث ده ؟؟؟
والحوار هنا يبقى بارادوكس
لأنو البخاري ذاتو إنت عندك فيهو رأي؟؟ وللا كيف؟؟؟
------------------------
سعد الدين تحية

Quote: غايتو كان ما جبت لينا الحديث القلتو ده تبقى اتلومت تب

الحديث موجود
لكن الغريب إنو محسن أقحم الحديث هنا ساي
الخلاف ما كان حول الحديث
محسن اتهم مخالفيه بأنهم يأتون النساء في أدبارهن
وكتب:

Quote: في رأيي إنو بتوع اللغة يحلوا مشكلتن بمرق الحد للناس فوق السروبة، ويخلوا بتوع الدين والمفتتين يحلوا مشكلتن بطريقة تانية، غير تخريب اللغة، ولو ما عاجبن يقعوا قِدَّام بس، زولاً واحد عازمن ورا مافي،.. الغريبة كلهم يحاجوك في الجامع إنها (قِدّام) وبعد يصلوا العشا يتراوحوا بيوتن ناس ورا ساااكت،..

واعتراضي واستنكاري كان إنو ده كلام من غير دليل
محسن بمقدرة عجيبة جعل الكلام والخلاف حول لفظ
لم يرد في الكلام حقو المنقول أصلا وحورو ليستشهد
بحديث الرسول وكتب

Quote: مش ياخي ياهو السؤال بتوع أئمة الجوامع البنيكوا النسوان من وراء ديل –كلمة النيك دي استخدمها الرسول الكريم قبلي، ولو داير الحديث موجود، وإنت حائم بكلامي دا من مكان لمكان، ياخي في لحظتها – Immediatly- معتصم الطاهر لزّق ليك رابط بتاع إمام جامع دقّ مرتو دي دق غرائب النعاج، خلاها زي الواطيها بطّاح، وشرطة وبلاغات وجوووطة، ليشنو؟عشان ما وافقت ليهو في وراء دي ذاتها،.. ياخي الكلام دا بحصل يومياً، فبطّل (استجداء عواطف) رخيص، "أنّى" دي ظرف مكان، ما تعجبك ما تعجب المفسّرين بجازكم، ..

شوفت كيف الجدل والمراوغة ؟؟؟ الخلاف حول اتهامك
لمخالفيك كلهم ((من غير بينة )) تقوم تقول لي

Quote: كلمة النيك دي استخدمها الرسول الكريم قبلي، ولو داير الحديث موجود،

أنا داير حجة
بالمناسبة ردك على معتصم الطاهر لمن لزّق رابط بتاع إمام الجامع
حجة عليك وشهادة ضدك أنت !!!
جيب ردك على مداخلة معتصم عشان تشوف !!!!
من هنا لقدام سأحاورك من خلال منطق وكتابتك ما أمكن .....

سأرد على كلامك حول ما تراه تعارضا بين القرآن والسنة ((الحديث))
من خلال كلامك أنت
هل توافق؟؟؟
بعده سأعود للتعقيب حول
ردك في قصة الحيض....

Quote: ركّز ياخي، النقطة التانية ومش مقحمة أبداً ياها دي: في آية بتقول شورى، وفي حديث بقول: كلا، بل إمامة قرشية. إنت شايف الكلام دا ما فيهو تناقض وتضارب؟ ومستقيم منطقاً وإدراكاً ولغةً!؟

منطقا وإدراكا ولغة بالنسبة لي ما فيه تناقض !!!
المنطق والإدراك بيني وبينك متفاوت!!!
واللغة ذاتا بيني وبينك محل خلاف *
لغة :الآية من سورة الشورى فيها :‏{‏وأمرهم شورى بينهم‏}‏‏.‏
ليه خصصت الأمر إنت بالإمارة حتى ترى التناقض؟؟
وفي آل عمران حتى الرسول صلى الله عليه وسلم خاطبه الله سبحانه وتعالى وشاورهم في الأمر )
وهم مأمورون بطاعته والرجوع إليه
________________________________________
* مثلا "أنّى" محل خلاف بيني وبينك
وأنت تقول:

Quote: "أنّى"دي ظرف مكان، ما تعجبك ما تعجب المفسّرين بجازكم، ..

مواصلة لما سبق :
أَوْ كَالَّذِي مَرَّ عَلَى قَرْيَةٍ وَهِيَ خَاوِيَةٌ عَلَى عُرُوشِهَا قَالَ أَنَّىَ يُحْيِي هََذِهِ اللّهُ بَعْدَ مَوْتِهَا فَأَمَاتَهُ اللّهُ مِئَةَ عَامٍ ثُمَّ بَعَثَهُ قَالَ كَمْ لَبِثْتَ قَالَ لَبِثْتُ يَوْمًا أَوْ بَعْضَ يَوْمٍ قَالَ بَل لَّبِثْتَ مِئَةَ عَامٍ فَانظُرْ إِلَى طَعَامِكَ وَشَرَابِكَ لَمْ يَتَسَنَّهْ وَانظُرْ إِلَى حِمَارِكَ وَلِنَجْعَلَكَ آيَةً لِّلنَّاسِ وَانظُرْ إِلَى العِظَامِ كَيْفَ نُنشِزُهَا ثُمَّ نَكْسُوهَا لَحْمًا فَلَمَّا تَبَيَّنَ لَهُ قَالَ أَعْلَمُ أَنَّ اللّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (259)
أرجو أن تشرح لنا كيف تكون "أنى" هنا ظرف مكان؟
وهل قصد بي"ظرف مكان" إنها زي "أين" وللا شي تاني؟؟
أفضل نحسم مسألة اللغة في الأول
لأنو حتى حول اللغة في القرآن أنت كتبت من قبل:
وكلنا يقع في الخطــا وكلنا طلاب علم.
بالنسبة لحجتك القرآنية بخصوص (أبداً) و(قط)، أقول إنّني أوافقك في الاستخدام القرآني، الذي يخالف قاعدةً بيّنة، أنا مع القرآن ومعك، ولكن هذا لا ينفي أنّ هناك قاعدة تعارضنا معاً،..
وأنا طلبت منك قائلا:
أشكرك أيضا يا أخ محسن وأجو أن تدلني هذه على القاعدة
ومصدرها والشواهد التي بنيت عليها.
وقفت على تحقيق أحمد صقر لكتاب الصاحبي لابن فارس
حين تحدث عن "عوض" وقارنها بــ"قط" وده كلو حول اللغة

up

بعدين شايفك هبشت مسألة تزوير كتاب البخاري من قبل السعوديين، جاهز تدخل الفيلم دا، ياخي مش البخاري، نرجع لوراء شوية ونقول ليك القرآن ذاااتو، شن قولك؟


Talk more about this please .Have you read a book called "Alm9a7if"

المناظر

محمد اى سليمان

وانا متكيف منك خلاص...مش عشان غلبت لى محسن خالد..ولكن عشان جبت لينا بعد غياب
هذا الابنوسى ابجلحات..
محسن بالله ما تطول الغياب.
.تعال
مساسق ب دريباتنا
علمنا تصليح كتابتنا..
وقيل فى شجيراتنا
وحلب لبن معيزاتنا

تصور بقيت اكتب (ان شاء الله ) مفقرة من درسك الاول..
حوار جميل نهايته الفائدة

Quote: أكيد من فرجها

بالله؟ أها مسألة دم الحيض بمرق من الفرج دي معلومة جديدة لنج، إن شاء الله في ميزان حسناتك، أنا كان غير الأضان دي تب ماني عارفلو جيهة يمرق منها، وكمان لخبطتو مع الرعاف بتاع النخرة، زمان مرتي بجيب ليها الـalways وقايلها بتحشرو في أضانها، شفت الغباء دا كيف!؟
ياخي ما تصلّح معانا يا محمّد ياخ، الكمبيوتر متلكلك علي، وإنت لكلكتك ياها دي، داير توريني دم الحيض بمرق من وين، غاااايتو، هَمْ تلوليهو وهَمْ تنكتو من ضفورك،..
أسمع، أقوم أودّي الكمبيوتر للخواجاية أم جضيماتاً حليوات دي، تفرمطو
وأجيك راجع كان ربنا يساعدني أفرمط ليك رأسك دا، (دي للمزحة ماتجي ترد عليها برضو)
هسّع عليك الله أمشي أتونّس مع "كلير" قدُّوم أحمر دي، بينما الكمبيوتر بفرمطو فيهو، وألا أقعد أحرس مساختك الماعندها آخر دي،..
تجري من محل لمحل، من محل للتاني، هسّع أجي أرد عليك من ياتو مكان،..

سعد الدين إزيك وماك طيّب، يا زول أخوك ما بتلوّم بإذنه تعالي،..
أها الحديث ورد في صحيح البخاري، وياهو دا:
(6676) ــ حدّثني عبدُ الله بن محمدٍ الجُعفيُّ حدَّثنا وَهبُ بن جَريرٍ حدَّثنا أبي قال سمعتُ يَعلى بن حَكيم عن عِكرمةَ عنِ ابن عباس رضيَ الله عنهما... قال: «لما أتى ماعِزُ بن مالكٍ النبيَّ صلى الله عليه وسلم قال له: «لعلكَ قَبَّلتَ أو غَمَزْت أو نظرت؟ قال: لا يارسول الله، قال: أنكتها؟ ـ لا يكني ـ قال: فعندَ ذلك أمرَ برَجمهِ».

Muhib،..
إزيك وكن بخير
"المصاحف" قريتو، وقريتها، حالياً بجمّع في مخطوطاتها الأصلية لأجل موضوع في رأسي، مصحف عبد الله بن مسعود مثلاً لا توجد فيه المعوذتان، ويعتبرهما أدعية وليستا بقرآن ويقسم على ذلك، بل كان يحكّهما حكّاً من أي مصحف آخر يجده،..
وكن بخير



abuguta،..
ياخي إزيك، وماك طيب
يا زول أنا جيت زماان، إنت وين؟
محمّد دا ما بحترم النزاهة والشجاعة بالمناسبة،..
هسّع في كاتب في البورد دا بقول أوّل ما يجي، ما جابتني كتابة، وإنما جيت أصحّح أخطائي؟
بكون في طبعاً، بس ناساً شوية
جيت عشان أنضف بوستاتي من أخطاء ومقبوحات تانية
أبقه طيب،
ويا حليل حلاة الري عبد الماجد، وود زلم،..

انا شخصيا مستمتع جدا
الله يديكم العافيه انتو الاتنين

salam
laikum

Quote: زمان مرتي بجيب ليها الـ always

يا محسن كمان ما تبلاغ ساكت!!!

حرم
و تب
الأولويز الهولتك دي

لا وردت في صحيح البخاري و لا التانين الراصيهم فوق ديل

في دي أخونا الحبشي جاب فيك نقطة محترمة


Please, keep the debates moving

Quote: أها الحديث ورد في صحيح البخاري، وياهو دا: (6676) ــ حدّثني عبدُ الله بن محمدٍ الجُعفيُّ حدَّثنا وَهبُ بن جَريرٍ حدَّثنا أبي قال سمعتُ يَعلى بن حَكيم عن عِكرمةَ عنِ ابن عباس رضيَ الله عنهما... قال: «لما أتى ماعِزُ بن مالكٍ النبيَّ صلى الله عليه وسلم قال له: «لعلكَ قَبَّلتَ أو غَمَزْت أو نظرت؟ قال: لا يارسول الله، قال: أنكتها؟ ـ لا يكني ـ قال: فعندَ ذلك أمرَ برَجمهِ».

قاتل الله النسيان و الارهاق

تسلم يا محسن على الحديث
لكن يا محسن اخوي انتا لمن فكيت الكلمة دي فوق
و قلت الرسول قالا بقت لي كأنها جات في متن تاني غير
سياق التحري لممارسة حد الرجم..
ما اكضب عليك امس ضحكت فيكم لامن دمعت و سطرت لي (قهقهة)
لكن سحبتها لمن اتذكرت البلوم.. عارفك ما بتدور الكلام المغتغت
لكن كمان ما تطير اخواتنا البنوت..تخليهن يتحرجن الظهور
في ونساتكم المجنونة دي..
--------

الحبشي
الما نصيح كيفنك

هسة الجاب الحيض شنو و ما لقيت غير محسن تسألو
واحدة واحدة عشان نقدر نركز معاكم

محباتي

Quote: ولكن عشان جبت لينا بعد غياب هذا الابنوسى ابجلحات..

الحق أن محسن هو ((الجابني))
فقد كنت أعلنت توقفي عن الكتابة
لأسباب ملحة....

Quote: و قلت الرسول قالا بقت لي كأنها جات في متن تاني غير سياق التحري لممارسة حد الرجم..

إنت عرفتها
بكل تأكيد ما كان عندها أي صلة
بالموضوع الذي أوردها فيه محسن!!!

Quote: هسة الجاب الحيض شنو و ما لقيت غير محسن تسألو واحدة واحدة عشان نقدر نركز معاكم

ده جزء من حوار سابق ومحسن فهم كلامي جيدا ......
حول إصلاح الكتابة.....((وعندي اعتراض كبير))
على النقطة دي وغيرها مما ورد في إصلاح الكتابة
أرجو أن أجد وقتا للحوار حوله مع محسن...
((من أجل المعرفة ))) أبعد الله حظوظ النفوس....
-------------------------------------------
يا محسن:

Quote: أسمع، أقوم أودّي الكمبيوتر للخواجاية تفرمطو

أنا الكمبيوتر حقي كراشد ذاتو.....

Quote: محمّد دا ما بحترم النزاهة والشجاعة بالمناسبة،..

ياخي وين ما احترمت النزاهة والشجاعة؟؟
عندك ثلاثة نقاط في صالحك مقابل صفر لي أنا
وباقي النقطة الرابعة ما اتحسمت
زمان صححتني في كتابة الفاعل لمن كتبتها (االفاعل)
واعترفت بغلطي بكل شجاعة وشكرتك.....
----------------------------------------------------------------
الإخوان هاشم نوريت ونوبي وعلي وأبقوتة وعبد الكريم وكوستاوي
أشكركم على المرور ..............
الأخ سفيان لك مني اعتذار صادق
فقد أقحمتك هنا في لحظة غضب لم أتملك نفسي
لك العتبى ............
-------------------------------------------------------------------------------
محسن أنت كتبت:

Quote: –كلمة النيك دي استخدمها الرسول الكريم قبلي، ولو داير الحديث موجود،

يعني ما عند شك كلو كلو في الحديث ونسبتو للرسول صلى الله عليه وسلم:

Quote: (6676) ــ حدّثني عبدُ الله بن محمدٍ الجُعفيُّ حدَّثنا وَهبُ بن جَريرٍ حدَّثنا أبي قال سمعتُ يَعلى بن حَكيم عن عِكرمةَ عنِ ابن عباس رضيَ الله عنهما... قال: «لما أتى ماعِزُ بن مالكٍ النبيَّ صلى الله عليه وسلم قال له: «لعلكَ قَبَّلتَ أو غَمَزْت أو نظرت؟ قال: لا يارسول الله، قال: أنكتها؟ ـ لا يكني ـ قال: فعندَ ذلك أمرَ برَجمهِ».

صاح؟؟؟
ده نقطة نربطها-في وقت لاحق- بكلامك في بوست الأخ هشام....

الاخ/
محمد E سليمان

تحياتي وسلامي

Quote: الأخ سفيان لك مني اعتذار صادق فقد أقحمتك هنا في لحظة غضب لم أتملك نفسي لك العتبى ............

وأنا قابل الاعتذار مافي إي عوجة ابداً
بس بامانة يا محمد لو تحت إي لحظة لقيت
نفسك ح تكتب بي غضب ابعد عن الكتابة
وحتي لو كتبته إي كتابة بتمني أنك قبل
ما ترفع كتابتك تراجعه وتراجعه (الكلام
ده ليّ أنا وليك ولي اي أخ أو أخت بيكتب
هنا) لانو في كتير من الكتابات ممكن الواحد
ينفعل .

بالمناسبة
انتو بوست هشام القاصدنو ياتو
ما يكون بس بتاع قاموس اللؤم عند السودانيين هههه

اربطونا لو سمحتوا

Quote: اربطونا لو سمحتوا

عمو كوستا
عايز تتربط مع ود اخوك
و لا كلو زول بي جازو

..

Quote: ((من أجل المعرفة ))) أبعد الله حظوظ النفوس....

يا محمّد، أخوك شايف إنو (لياقة النَّفس) آفة حوار، أسوأ من حظوظ النَّفس،..
فلو كانت الحظوظ من النوع الذي تتعب في "مراده" الأجسام من أجل تحقيقه، فمالو والله؟
زييييييييينة، وكلّه يؤدي إلى إنتاج معرفة وفائدة..
بس شوف (لايوق النَّفس) في كلامك:

Quote: زمان صححتني في كتابة الفاعل لمن كتبتها (االفاعل)

إنت رأيك شنو في التعلُّك من جنس هذا اللبان؟ هل يقود إلى حوار، أو إلى أي شيء آخر؟
طيّب بالمرة كدا، برضو صلِّح معاك الجاية تحت دي، عشان تعرف اللياقة دي ساهلة كيف:

Quote: عندك ثلاثة نقاط

الصحيح هو: ثلاث نقاط، بدون تاء
لأنّ مفرد "النقاط": نقطة، وهي مؤنّث، والقاعدة تقول بأنّ الأعداد من 3-9 تخالف المعدود تأنيثاً وتذكيراً، فنقطة مؤنّث معدود يجب أن يخالف العدد، بسحب "تاء" التأنيث منه.
طيّب هل دا اسمو حوار، أن تترك ما فيه فائدة ونقاش.. وتجنح إلى الذي هو هوانات؟
طيّب يا قصة اللياقة المحمّدية، ومن اسمك دا ذاتو!
إنت اسمك منو؟
لامن أناديك (محمّد الحسن) لا اعتراض لك أبداً، وعندما ناداك آخرون مثل (النذير حجازي) بمحمّد الحسن احتججت، واتهمته بكونه تبع محسن خالد في تلك التسمية؟
طيّب ياخي اسمك منو؟ واللياقة حتّى في اسمك الداعي ليها شنو؟ بدل تحتج وتخلّي النقطة دي متاكية نظام "هُرُّب" –حفرة شرك- زي ماهي، مش الأسلم تقول اسمك منو؟
الحرف (E ) دا معناهو شنو؟ اختصار لمنو: الحسن، النور، الضوَّاها، ورينا؟
داير تناظر واسمك منو ما معروف!
شخصياً رأيت ود أشيقر ناداك بمحمّد الحسن، يعني ترجمها كدا: Elhasan
كدي أوّلاً في التبادي ورينا اسمك منو؟ وإنت منو؟
أخوك في الله محسن ود أمحمّد ود خالد ود عمر ود أحمد ود الحسين، من قرية اسمها المسيكتاب 7 كيلومتر شمال مدينة شندي، أمّي البتولا بت عبد الله ود محمّد ود عبد الله ود العُصار.
مش ربّنا بقول: وجعلناكم شعوباً وقبائلَ لتعارفوا؟ يلا راجيك؟

..

عبد الكريم الحلو
يا كيكي، ياخي إزيك
واعفى لي، حرّم ما شفت مداخلتك دي، أخوك عارفو أعمى
الدوحة كيفنّها والأحباب كيفنّهم؟
قلتلك قبل كدا إنّك زول جميل وعسل

يا كوستاوي، يا كرمبا، يا بتاع زمن الكندا عربية والمجيدي عُملة
الـ"طوالي" دا، اسم شركتو في أبو ظبي، مش هو طوالي بمرق من تالا الأضان؟
أها مِرَّيتنا "رحيمها الله" بتخجل من جيبو، أخوك بتلبّد بالراحة وبزقلو في بطن كيس،
وتاني النبايش إلا في "الكاشير"
عيدك مبارك

أووووووووووووووووووووووبح
البوست ده مغروف من الصفحة التالتة .. عيب عليك آآلحبشي !







الحبشي انت باقيلك البوست لامن تطنشو بيتلحس ؟
قاعد و حرم كل ما يقع بجيبو تاني ..
ما قلنا لك أركز ..


يا محسن روق المنقة مع محمد الحسن سيلمان.
و كمان بالله عليكـ نعرف سيلمان دي صاح و لا غلط في اللغة.

Quote: إنت رأيك شنو في التعلُّك من جنس هذا اللبان؟ هل يقود إلى حوار، أو إلى أي شيء آخر؟ طيّب بالمرة كدا، برضو صلِّح معاك الجاية تحت دي، عشان تعرف اللياقة دي ساهلة كيف: Quote: عندك ثلاثة نقاط

الأديب محسن خالد، الراجل البيض دا ضربتو بالقاضية وزاغ وللا شنو؟ وما كان توريهو الصاح شنو، كان تخليهو يكون لافي كدا، أو يجري يشتري ليهو كتاب بتاع "النحو والصرف للصف الرابع الإبتدائي" علشان يعرف هو ويين والناس اللي بتطاول عليهم ويين؟
والله يا محسن أنصاف المتعلمين الزي محمد الحسن دا ظاهرة مُستشرية فى النت من أدعياء العلم والمعرفة والثقافة، والمناضل الثائر هاشم صديق قال عنهم:
قرالو كتاب
حفظ إسمُو وإسم كاتبو
وجُمل من أولو وآخرو
وبقى مثقف خطير شانو
يقعر فى الكلام دُراب
ويقول رايو
فى كل الشعرا والكُتاب

و هو يا ريت لو قرأ زاتو، بمشي بلملم فى الكُتب وبختها قدامو وبجيء يحاجج فى الناس، والعوير النصف متعلم دا، فى حياتو ماأظنو سمع بعلم الفراسة وفراسة علم الخط والكتابة، وفاكر الناس دي هُبل.

وبالمناسبة الزول دا مكتبتو مليانة بالوسخ اللي زي دا وكلها أخطاء لغوية ولو جبتا أي شافع من المرحلة الإبتدائية فى السودان ما بكتب زي كتابتو دي.

وبعدين الزول دا ما بفهم يا محسن لمن تقول ليهو "ذكي" وهو قايل الموضوع "عرس" عليك الله ختها ليهو طاخ وقول ليهو يا إبن العم الموضوع "بكاء" ما عرس عليك الله قوم شتت، عشان يفوق من وهمتو دي ويبطل عباطة والناس دي ما عندها زمن تهدره مع عباطاتو دي، وعليك الله شوف الناس اللي مشاكلم الفوق ديل كام، وديل الحالة ما كلهم، فى ناس العم فاروق، ومنصور المفتاح ودينق ومنعم سليمان والعشرات اللي زيهم وبطنم طامة منو ومن بوستاتو.

Quote: الصحيح هو: ثلاث نقاط، بدون تاء لأنّ مفرد "النقاط": نقطة، وهي مؤنّث، والقاعدة تقول بأنّ الأعداد من 3-9 تخالف المعدود تأنيثاً وتذكيراً، فنقطة مؤنّث معدود يجب أن يخالف العدد، بسحب "تاء" التأنيث منه.

معاك حق في القاعدة وأنا غلطان !!غلطان !!
مع انو الكلام مكتوب بالدارجي :

Quote: ياخي وين ما احترمت النزاهة والشجاعة؟؟ عندك ثلاثة نقاط في صالحك مقابل صفر لي أنا وباقي النقطة الرابعة ما اتحسمت زمان صححتني في كتابة الفاعل لمن كتبتها (االفاعل) واعترفت بغلطي بكل شجاعة وشكرتك.....

دي الفقرة كاملة
وبرضو أنا غلطان في دي!!!
ولو عاوز زي اللياقة دي من (إصلاح الكتابة)) ابشر
حتى الذال والزاي عنك فيها مشكلة!!!
نرجع لآخر كلامك في الموضوع:

Quote: ركّز ياخي، النقطة التانية ومش مقحمة أبداً ياها دي: في آية بتقول شورى، وفي حديث بقول: كلا، بل إمامة قرشية. إنت شايف الكلام دا ما فيهو تناقض وتضارب؟ ومستقيم منطقاً وإدراكاً ولغةً!؟

Quote: تجري من محل لمحل، من محل للتاني، هسّع أجي أرد عليك من ياتو مكان،

رد عي من ردي علي كلامك ده. كررت ليك هنا:
منطقا وإدراكا ولغة بالنسبة لي ما فيه تناقض !!!
المنطق والإدراك بيني وبينك متفاوت!!!
واللغة ذاتا بيني وبينك محل خلاف *
لغة :الآية من سورة الشورى فيها :‏{‏وأمرهم شورى بينهم‏}‏‏.‏
ليه خصصت الأمر إنت بالإمارة حتى ترى التناقض؟؟
وليه لتزمني بمقتضى فهمك انت؟
وفي آل عمران حتى الرسول صلى الله عليه وسلم خاطبه الله سبحانه وتعالى( وشاورهم في الأمر )
وهم مأمورون بطاعته والرجوع إليه ...
حتى في سورة البقرة مع النساء في ((و تشاور))

Quote: أووووووووووووووووووووووبح البوست ده مغروف من الصفحة التالتة .. عيب عليك آآلحبشي !

قسما بالله يا فيصل آخر مداخلة شوفتها حقت سعد الدين!!!
وقسما بالله ما تركته يغطس
بالعكس كنت أنوي رفعه إن لم يرد الأخ محسن!!

Quote: ما قلنا لك أركز ..

ما عارف ياتو نقطة تحديدا ترى أن كلامي
حولها ما راكز !!!حدد

Quote: معاك حق في القاعدة وأنا غلطان !!غلطان !! مع انو الكلام مكتوب بالدارجي : Quote: ياخي وين ما احترمت النزاهة والشجاعة؟؟ عندك ثلاثة نقاط في صالحك مقابل صفر لي أنا وباقي النقطة الرابعة ما اتحسمت

بالدارجي؟!

يا جماعة الزول دا قالينا هنود وللا شنو؟ دي ياتو قبيلة وياتو مدينة وياتو قرية وياتو ناس فى السودان بقولوا "ثلاثة"؟ السودان كلوا متفق على نطق "الثاء" "تاء" وكمان كذاب؟ وصمت دهراً ونطق كفراً، عليك الله إختشي وأحفظ ما تبقى من ماء وجهك

النذير
السياق كلو كان بالدارجي
ولو راجعت كلام محسن من البداية
لفهمت
بعدين أنا قلت غلطان
ولو داير استعبط كنت جبت ليكم بيت الشعر:
ما عندنا إلا ثلاثة أنفس **مثل النجوم تلألأت في الحندس
والنفس مؤنثة!!!

بيت عمر
بعدين محسن كرر كلمة (((ذكي ))) وكان قاصدها
ما قاصد ضدها زي ما انت فهمت !!!!
مسكين انت

..


أيووة، كويس والله، بقيت تفهم يعني إنو في كلام بالدارج وواحد تاني بكون مجهّز بتقنيات الفصيح، ويمكن مساءلته ونقده لُغوياً،..
طيّب إيش معنى "اتعلقنت" على الزول الفنّان والجميل منصور المفتاح، لما قال ليك:
أخونا محسن،..
وكتين عارف نظرية دارج وفصيح دي، ليه قعدت تعرب في جملة المفتاح، مش برضو كان غلط منك؟
وما داير أقول ليك سخف
أوكي، خليها مدقوقة في مسمار دي برضها،
طيّب يا محمّد ولاحظ إنّك ما جاوبت حتى علي سؤال "اسمك منو"؟؟
بدل اللف والدوران دا كلو، خلّيني أسألك مباشرة، هل تعتقد في "القيادة الربانية" بفهمها الشيعي؟
في تقديري إنو حديث الإمامة وآيات الشورى عاملات ليك ربكة لأنو ربما تكون "شيعياً"،
طيّب قلت الكلام دا ليه، بناءً علي كلامك دا:

Quote: صدقني يا خالد أنا على مذهب أحد رواة الإمام جعفر الصادق عليه السلام لذا كنت أرجو أن تكون أسئلتك ذات علاقة بطرحي في المنبر.

متين كان عندك طرح في المنبر إنت يا محمّد؟ لو في النقطة دي أو غيرها،
أرانب فيناسي؟ وألا الكتابة بالمفراكة؟
خليني أساعدك يكون عندك طرح في المنبر، بأجوبتك على الأسئلة أدناه:
هل أنت:
ناووسي؟
شميطي؟
أفطحي؟
(حسب الشهرستاني في "المِلَل والنِّحَل")
هل تؤمن بـ"القيادة الربانية"؟ خليك شجاع، وأجب عن هذا السؤال دغري!

وجاي لكلامك مع (خالد عويس) وحشري في الحوار بدون أي مناسبة، وبرضك مش مغرم بمكاواتي

..

.

يا النذير، إزيك وكن بخير
أظنّك محمّد دا ما عرفتو، دا ما الكاتب المفضّل بتاع حسين ملاسي يا أخي،..
أها لمّا محمّد دا قال داير "يفضح" محسن خالد، عشان تبقى بعد داك "الرمادة" في خشم حسن موسى،
محسن خالد ما فضحوهو عاد، تاني شنو؟ هسّع مفردة "فضيحة" دي لزومها شنو؟ صحيفة تابلويد إنت؟ كان محسن خالد قدّر الله وغلط، وصححهو، دي اسمها فضيحة؟
أها لمن محمّد قال كلامو العجيب دا جاء الله يطراهو بالخير، حسين ملاسي، ويعني نظام بعد تفضح محسن خالد دا، أفضحو لينا ياخي:
والاقتباس أدناه لحسين ملاسي:

Quote: سوف لن يتبق له شيء سوى :

Quote: آلَى عَلَى نَفـْسـِهِ
فرزناشبه جملة (آلى على نفسه) عن الاقتباس، لأنها لحسن موسى،..

أوّل حاجة يا حسين ملاسي، محسن دا بارك الله فيهو العلّمكم استخدام "سوى" بعد النفي،..
تانياً، في ركاكة وكتابة بالمفراكة أكتر من (سوف لن)، أداة مستقبل واحدة بتكفي يا ملاسي،
اتخيّل الجملة كدا:
لن (يتبق) ... مش خفيفة وحريفة،
وتالتاً يا حسين ملاسي، الفعل المضارع دا جذيت منه حرف العلّة ليشنو؟
"لن" دي ياخي ما أداة نصب ساي
by the way دي لقيتها في فتيشي الهسع دا لكلام ود سليمان يا ملاسي،

..

Quote: أيووة، كويس والله، بقيت تفهم يعني إنو في كلام بالدارج وواحد تاني بكون مجهّز بتقنيات الفصيح، ويمكن مساءلته ونقده لُغوياً،.. طيّب إيش معنى "اتعلقنت" على الزول الفنّان والجميل منصور المفتاح، لما قال ليك: أخونا محسن،..

يا محسن السياق الذي صححت به ((ثلاثة نقاط))
كان بالدارجي ولو فرضت فصاحته تكون فاتت عليك
أخطاء فيه تانية غير دي ((صححها بالله))
جيب كلام منصور المفتاح لو كان السياق دارجي
يستحق مني الاعتذار .....
بعدين ياخي ((من الذاكرة كده ساي ياخ))
طيّب إيش معنى "اتعلقنت" على الأخت نهال على زاى بدل ذال
في سياق بالدارجي ؟؟
ومن الذاكرة في ((ألم نشرح لك صدرك))
كتبت كلمة بالذال لا تؤدي المعنى الكنت قاصدو !!!
على أحسن الفروض بتساوي نصف مرادف المقصود!!!
ومن الذاكرة ساي يا محسن أنت حذفت الفاعل
وجعلت حذفه من علامات الإعراب ((لتمض معه))
حذف ياء المخاطبة لم يسبقك إليه أحد
والغريبة إنك أشبعت كسرة تاء المخاطبة
لامن بقت ياء مخاطبة ...
((الفلاحة التي تحدثتي بها))
ده كلو في ((مقام إصلاح الكتابة ))
وده والله من الذاكرة ساي

Quote: طيّب يا محمّد ولاحظ إنّك ما جاوبت حتى علي سؤال "اسمك منو"؟؟

يا محسن سؤالي لي للأخ النذير عن اسمي
كان لمن كتب:

Quote: محمد الحسن مُسحلب سودانيز أون لاين والمغترب السوداني الوحيد فى إيران (عليك الله فى زول نصيح بغترب فى إيران؟

كان بهدف التحقق من المعلومات الشخصية
التي يملكها النذير ((لتصحيحها))
والنذير كذب ولم يعتذر
اسمي ما مهم ياخي هنا ((نركز على الموضوع أحسن))
لاحظ يا محسن إنك ماجاوبت على:
رد عي من ردي علي كلامك ده. كررت ليك هنا:
منطقا وإدراكا ولغة بالنسبة لي ما فيه تناقض !!!
المنطق والإدراك بيني وبينك متفاوت!!!
واللغة ذاتا بيني وبينك محل خلاف *
لغة :الآية من سورة الشورى فيها :‏{‏وأمرهم شورى بينهم‏}‏‏.‏
ليه خصصت الأمر إنت بالإمارة حتى ترى التناقض؟؟
وليه لتزمني بمقتضى فهمك انت؟
وفي آل عمران حتى الرسول صلى الله عليه وسلم خاطبه الله سبحانه وتعالى( وشاورهم في الأمر )
وهم مأمورون بطاعته والرجوع إليه ...
حتى في سورة البقرة مع النساء في ((و تشاور))
وده كان ردي على نقطتك الأخير حسب تسلسل الجدل..
ودي برضو

Quote: أنا داير حجة بالمناسبة ردك على معتصم الطاهر لمن لزّق رابط بتاع إمام الجامع حجة عليك وشهادة ضدك أنت !!! جيب ردك على مداخلة معتصم عشان تشوف !!!!

نقطة أخرى طال عليها الزمن ولم ترد عليها:
كتبت ((أنت))

Quote: وكلنا يقع في الخطــا وكلنا طلاب علم. بالنسبة لحجتك القرآنية بخصوص (أبداً) و(قط)، أقول إنّني أوافقك في الاستخدام القرآني، الذي يخالف قاعدةً بيّنة، أنا مع القرآن ومعك، ولكن هذا لا ينفي أنّ هناك قاعدة تعارضنا معاً،

وكذلك

Quote: لذلك لم أقم بإجراء أي تصرّف في القاعدة، تلك لغة، وذاك القرآن، كلٌّ بدربه، ولكي لا تفهمني خِطْئاً أقول إنني ألتزم بلغة القرآن أكثر من لغة الفقهاء، ولكن في حالات معيّنة أختارها وَفْقَاً لمعرفتي و"قدر بصارتي"،..

وأنا منتظر ردك على طلبي ده:
كتبت لك يا محسن:

Quote: أشكرك أيضا يا أخ محسن وأجو أن تدلني هذه على القاعدة ومصدرها والشواهد التي بنيت عليها.

وطال انتظاري ولم أجد ردا...

Quote: بدل اللف والدوران دا كلو، خلّيني أسألك مباشرة، هل تعتقد في "القيادة الربانية" بفهمها الشيعي؟ في تقديري إنو حديث الإمامة وآيات الشورى عاملات ليك ربكة لأنو ربما تكون "شيعياً"،

أنا رددت على سؤالك يا محسن وكتبت لك
لغة :الآية من سورة الشورى فيها :‏{‏وأمرهم شورى بينهم‏}‏‏.‏
ليه خصصت الأمر إنت بالإمارة حتى ترى التناقض؟؟
وليه تلزمني بمقتضى فهمك انت؟
وفي آل عمران حتى الرسول صلى الله عليه وسلم خاطبه الله سبحانه وتعالى( وشاورهم في الأمر )
وهم مأمورون بطاعته والرجوع إليه ...
حتى في سورة البقرة مع النساء في ((و تشاور))

جيت تفرعت لي بسؤال يفتح باب لجدل تاني ((شيعة وسنة))....
وأنت الكاتب في إصلاح الكتابة ما معناه
أنك لا تؤمن بالأديان ((أو شيء من هذا القبيل, لا أذكر العبارة ))
دي نقطة أخرى
تدخل في باب تناقضاتك
--------------------------
في نقاط كثيرة في كلامك يا محسن تستحق الرد رغم خروجها عن الموضوع
سأرد عليها حسب التساهيل ....
--------------------------
بالمناسبة لم أجد لفظ عدمان السبيبة
في البخاري.....
وما شايفك علقت على موضوع ((أنى ))) القديم
------------------------------

Quote: محسن دا بارك الله فيهو العلّمكم استخدام "سوى" بعد النفي،..

برضو يا محسن أنت خلطت بين الماضي والمضارع
والفاعل والمفعول
بالإضافة إلى ما وقع منك في همزة القطع
----------------------------------------

لو دي مناظرتك، زي دي:

Quote: بالمناسبة لم أجد لفظ عدمان السبيبة في البخاري.....

والله ياهو المثل السوداني بصمّتو: يهدوا فيها من الحوامة بيّتت كُتر!
كدي قول لي بس عشان نصل وين بالطريقة دي وياتو حوار دا؟
لو زهجت قول زهجت،
بعدين إنت ما داير مناظرة، اسمك منو طيّب؟ دا ذاتو أم وأب المواضيع؟ ومش كلام هامشي
وأنا ما ح أعدّي عمري كلو أتكلّم عن "أنَّى" و"قط" و"أبداً"،..
أنّى ظرف مكان جامد، وليست من الظروف "المتصرفة" إطلاقاً،
يعني واقفة هنا تُج، للقيامة ما تزح،
عندك كلام "نحو" غير دا مش كلام مفسرين بتوع قرآن، جيبو لينا
داير المرجع، أمشي أي كتاب بتاع "نحو وبس" وجيب غيرو
في استخدام أبداً، تقول كدا:
لن أعترف به أبداً، أعترف فعل مضارع، والكلام دا للمستقبل
وأبداً دي ذاتها جابوها من الأبد، وهو الأمام الخالد، السرمدي
في استخدام قط، تقول كدا:
ما زارهم في دارهم قط، زار فعل ماضي
والكلام للماضي الأزلي أو القريب، المهم إنو ماضي وانتهى
داير المرجع، راجع (قاموس المنجد)

أجوبتك المتعلّقة بالشورى، نجاوبها ليك نقطة نقطة، وتعزل من وين كمان
بس بعد تجاوب إنت السؤال أدناه:
هل تؤمن بالقيادة الربانية؟
الإجابة ساهلة جداً، يا "أيوة" يا "لا"
طيّب ليه السؤال دا بالذات،
لأنو أي كلام في الشورى، مع زول بيؤمن بالقيادة الربانية
ببقه بُندق في بحر
حابب الحوار يستمر أجب عن هذا السؤال
وبعد داك أتمنّى علي محسن خالد الدايرو من الأسئلة، ولومني كان نطّيت

Quote: لو دي مناظرتك، زي دي: Quote: بالمناسبة لم أجد لفظ عدمان السبيبة في البخاري..... والله ياهو المثل السوداني بصمّتو: يهدوا فيها من الحوامة بيّتت كُتر!

محسن إنت موش كتبت باللفظ ده في بوست الأخ هشام ؟

Quote: كدي قول لي بس عشان نصل وين بالطريقة دي وياتو حوار دا؟ لو زهجت قول زهجت،

محسن آخر نقطة ((قبل سؤالك عن ((القيادة الربانية" بفهمها الشيعي))
كانت:

Quote: ركّز ياخي، النقطة التانية ومش مقحمة أبداً ياها دي: في آية بتقول شورى، وفي حديث بقول: كلا، بل إمامة قرشية. إنت شايف الكلام دا ما فيهو تناقض وتضارب؟ ومستقيم منطقاً وإدراكاً ولغةً!؟

أنت لم تبين التعارض ومصر تلزمني
بمقتضى فهمك إنت لمعنى الشورى في القرآن!!
وأنا قلت ليك حتى الرسول صلى الله عليه وسلم نزلت عليه ((وشاورهم في الأمر ))
هل هذا يناقض الآيات الأخرى الكثيرة
التي توجب طاعته والتسليم له؟؟
فهمك ده ياه زاتو الفهم القادك إلى إنو
القرآن -لغة- لا يدل على أن إتيان المرأة
إنما يكون في فرجها!!!أنت لم ترد بل قفزت إلى السؤال عن
((القيادة الربانية" بفهمها الشيعي))
ولو رددت عليك قد تقفز لتسألني عن اليزيدية((بسبب بوست البحيري))
وللا أحباش لبنان((بسبب لقبي))!!!
أنا أحاورك حول ما تكتب هنا
فأرجو أن تحاكمني إلى ما أكتب هنا!!
شايفك مجتهد في الأرشيف!!
ودع عنك مذهبي (((الحكمة الأنجلوكانية(لو صح الإملاء ) القديمة))):
اخف ذهبك ومذهبك
-------------------------------------------------

Quote: لن أعترف به أبداً، أعترف فعل مضارع، والكلام دا للمستقبل وأبداً دي ذاتها جابوها من الأبد، وهو الأمام الخالد، السرمدي في استخدام قط، تقول كدا: ما زارهم في دارهم قط، زار فعل ماضي والكلام للماضي الأزلي أو القريب، المهم إنو ماضي وانتهى داير المرجع، راجع (قاموس المنجد)

محسن خليك أمين
أنت كتبت من قبل:

Quote: بس هنا والله ما عجبتني، لأنك زي ما بقولوا الشباب "خرخرت"، خليك شجاع زي محسن خالد، ولامن تستعجل أو تغلط، قول استعجلت أو غلطت،..وألا كمان تعال وريني فهم كلامك دا شنو؟

وكمان :

Quote: بالنسبة لحجتك القرآنية بخصوص (أبداً) و(قط)، أقول إنّني أوافقك في الاستخدام القرآني، الذي يخالف قاعدةً بيّنة، أنا مع القرآن ومعك، ولكن هذا لا ينفي أنّ هناك قاعدة تعارضنا معاً،..

يا محسن طالبتك منذ وقت طويل بالآتي:
يا أخ محسن وأجو أن تدلني هذه على القاعدة
ومصدرها والشواهد التي بنيت عليها.
وين القاعدة دي يا محسن ؟؟؟
من كلامك الزمن:

Quote: أولاً أنا مبسوط منك، لأنك بتذكرني بتحديق وتدقيق الساعاتي وألا سيد الروادي،

كلام ما صاح يا محسن الغلطات الوجدتها أنا كبيرة
ومن العيار الثقيل زي ما قال شينيتير!!
يعني أسي عليك الله يا محسن
أفظع جز حسين في ((لن يبق))
وللا جزك إنت للفاعل في ((لتمض معه)))
خاصة إنك جزيت عمدة الكلام في مقام التعليم والإصلاح
وللا كما أفظع قولك:
وصلتني رسالتك فقرأته
في مقام التعليم والإصلاح برضو!!

Quote: في استخدام قط، تقول كدا: ما زارهم في دارهم قط، زار فعل ماضي

ليس الخلاف هنا يا محسن
الخلاف حول صحة ((لم أفعله أبدا)))
و أنت تققول بصحة لم أفعله أبدا
ولم تتراجع عن هذا ................

Quote: بعدين إنت ما داير مناظرة، اسمك منو طيّب؟ دا ذاتو أم وأب المواضيع؟ ومش كلام هامشي

طيب لو ما مصدق كلام شينتير وهو شخص مجهول (((أمزح))
حول اسمي
هل تقبل شهادة من قابلتهم في زيارتي
لــ"لجيتيكس" دبي الأخير من بورداب دبي؟
((منهم نوبي القدامك ده و ناس تانين))
تقبل شهادة من قابلتهم في زيارتي
لــ"ستيكيس" الرياض الأخير من بورداب الرياض؟
-----------------------------
خارج البوست:
سؤالي عن السبيبة كان هامشي ساي

Quote: متين كان عندك طرح في المنبر إنت يا محمّد؟ لو في النقطة دي أو غيرها، أرانب فيناسي؟ وألا الكتابة بالمفراكة؟

نعم عندي بوست اسمو ((تحذير إلى السيد بكري ..........))
شارك فيهو الاستاذ عادل البدوي((بل استلمو عديل))
تلقاهو في أرشيف النص الفات
-------------------------

Quote: أخوك في الله محسن ود أمحمّد ود خالد ود عمر ود أحمد ود الحسين، من قرية اسمها المسيكتاب 7 كيلومتر شمال مدينة شندي، أمّي البتولا بت عبد الله ود محمّد ود عبد الله ود العُصار.مش ربّنا بقول: وجعلناكم شعوباً وقبائلَ لتعارفوا؟ يلا راجيك؟

بالحيل بعرف المسيكتاب وبعرف الجوير
تعرف تهراز وألم أختها ووالداهما
كانو في نفس المكان الجمعني
ببعض أهل المسيكتاب
ده زمن طول يا محسن ((سبعينات- تمانينات ))ونسيت الأسامي
بس طاري واحد اسمو ((البطحاني ))) أو لقبو ما عارف
الله يطراه بالخير
-----------------
و المسيكتاب حقت الجعليين
غير المسيكتاب العائلة الشايقية المشهورة بصياغة الذهب
الفيهم من الغناء "دقة المسيكتاب"
وللا أنا غلطان؟؟
--------------------------------------------
النذير ركز ياخ
يطلعوك من طبزة تدخل في التانية

Quote: وبالمناسبة الزول دا مكتبتو مليانة بالوسخ اللي زي دا وكلها أخطاء لغوية ولو جبتا أي شافع من المرحلة الإبتدائية فى السودان ما بكتب زي كتابتو دي.

بعدين ما قادر تعرف إنو ردود محسن ما في صالح
مداخلاتك القوية دي

Quote: أجوبتك المتعلّقة بالشورى، نجاوبها ليك نقطة نقطة، وتعزل من وين كمان حابب الحوار يستمر أجب عن هذا السؤال

يا محسن كويس إنك اعتبرت
كلامي أجوبة تستحق الرد ...
لكن شرطك ده:

Quote: بس بعد تجاوب إنت السؤال أدناه: هل تؤمن بالقيادة الربانية؟ الإجابة ساهلة جداً، يا "أيوة" يا "لا" طيّب ليه السؤال دا بالذات، لأنو أي كلام في الشورى، مع زول بيؤمن بالقيادة الربانية ببقه بُندق في بحر

شرط غريب لأني ما جبت سيرة القيادة الربانية في أي
بوست بهذا المنبر..........
وده نوع من التهرب ومواصلة لإسلوب
الابتزاز بالتمارس فيهو من زمان....

Quote: وبعد داك أتمنّى علي محسن خالد الدايرو من الأسئلة، ولومني كان نطّيت

ما ملاحظ إنك ماعاوز تجاوب أسئلة مباشرة
حول كتاباتك ((التعليمية)) وتنتقي
نقاط بكيفك وتجاوب عليها...
أسي موش كان أحسن تجاوب أسئلتي الفوق دي
وللا تبقى زي النذير حجازي تقابض في اسمي ؟؟؟
ياخ ركز ما ممكن مرة تضعني في كرسي وهابي
وتحاكمني بمقتضى فهمك الخاص للنصوص!!!
ومرة نختني في كرسي شيعي وتشترط علي
بسؤال حول مسألة ما عندها علاقة بكتايتي
في المنبر ده لو فرضنا إنو عندها علاقة بالخيط أصلا ....
إنت تفاعلت مع نقاط كثيرة من ردودي وهي
غير أساسية وتعمدت التهرب عن أسئلة أساسية (( قديمة متجددة)))
تتعلق بكتاباتك شخصيا!!!إنت إصلاح الكتابة
ده جاري منو ليه؟؟؟ ماحقك؟؟؟
ده إضافة إلى إنك قربت تلخص معظم بوستاتي
في الخيط ده تلميحا!!!!
--------------------------------
كتبت يا محسن:

Quote: أنّى ظرف مكان جامد، وليست من الظروف "المتصرفة" إطلاقاً، يعني واقفة هنا تُج، للقيامة ما تزح،

طيب جاوب السؤال الجاي ده:
أَوْ كَالَّذِي مَرَّ عَلَى قَرْيَةٍ وَهِيَ خَاوِيَةٌ عَلَى عُرُوشِهَا قَالَ أَنَّىَ يُحْيِي هََذِهِ اللّهُ بَعْدَ مَوْتِهَا فَأَمَاتَهُ اللّهُ مِئَةَ عَامٍ ثُمَّ بَعَثَهُ قَالَ كَمْ لَبِثْتَ قَالَ لَبِثْتُ يَوْمًا أَوْ بَعْضَ يَوْمٍ قَالَ بَل لَّبِثْتَ مِئَةَ عَامٍ فَانظُرْ إِلَى طَعَامِكَ وَشَرَابِكَ لَمْ يَتَسَنَّهْ وَانظُرْ إِلَى حِمَارِكَ وَلِنَجْعَلَكَ آيَةً لِّلنَّاسِ وَانظُرْ إِلَى العِظَامِ كَيْفَ نُنشِزُهَا ثُمَّ نَكْسُوهَا لَحْمًا فَلَمَّا تَبَيَّنَ لَهُ قَالَ أَعْلَمُ أَنَّ اللّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (259)
أرجو أن تشرح لنا كيف تكون "أنى" هنا ظرف مكان؟
وهل قاصد بي"ظرف مكان" إنها زي "أين" وللا شي تاني؟؟
يعني هل الذي مر على هذه القرية يسأل:
وين الله يُحْيِي هََذِهِ القرية بَعْدَ مَوْتِهَا ؟؟؟
بالعقل كده ده سؤال؟؟
حتى شوف البيان الرباني والإجابة العملية
ما فيها إشارة لــ((مكان)) :
لِّلنَّاسِ وَانظُرْ إِلَى العِظَامِ كَيْفَ نُنشِزُهَا ثُمَّ نَكْسُوهَا لَحْمًا
الرجل اقتنع ((فَلَمَّا تَبَيَّنَ لَهُ قَالَ أَعْلَمُ أَنَّ اللّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ))
وين ظرف المكان هنا؟؟
--------------------------------
أخ فيصل
المداخلات الجاية دي للآخرين :
كتبت عبارة ثم
كررتها وزدت عليها
العيب دون أن تبين العيب وين؟
أو النقطة الما ركز فيها الحبشي شنو ؟؟
أوعك تكون قاصد القيادة الربانية !!!
النقطة أو النقاط .......
أخ سعد الدين
أربطك كيف ؟؟؟
الناس تغالطني في البروفايل حقي زاتو
سبب سؤال محسن عن مخرج الحيض
شرحتو ليك وأعيده
محسن يرى أن القرآن لم يحسم
محل إتيان الرجل زوجه!!
يعني دبرها وللا فرجها؟؟
شوف الآية دي:
وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الْمَحِيضِ قُلْ هُوَ أَذًى فَاعْتَزِلُواْ النِّسَاء فِي الْمَحِيضِ وَلاَ تَقْرَبُوهُنَّ حَتَّىَ يَطْهُرْنَ فَإِذَا تَطَهَّرْنَ فَأْتُوهُنَّ مِنْ حَيْثُ أَمَرَكُمُ اللّهُ إِنَّ اللّهَ يُحِبُّ التَّوَّابِينَ وَيُحِبُّ الْمُتَطَهِّرِينَ (222)
لو مخرج الحيض هو الفرج
والجماع محلو الدبر أو في مجال إنو يكون !!
يبقى -عقلا كده ما لغة-
الأمر والنهي في قوله تعالى:
فَاعْتَزِلُواْ النِّسَاء فِي الْمَحِيضِ وَلاَ تَقْرَبُوهُنَّ حَتَّىَ يَطْهُرْنَ فَإِذَا تَطَهَّرْنَ فَأْتُوهُنَّ مِنْ حَيْثُ أمَرَكُمُ اللّهُ
معناتن شنو ؟؟؟

كتب النذير حجازي ردا على مداخلتي

Quote: بالدارجي؟! يا جماعة الزول دا قالينا هنود وللا شنو؟

وكتب محسن خالد ردا على مداخلتي نفسها

Quote: أيووة، كويس والله، بقيت تفهم يعني إنو في كلام بالدارج وواحد تاني بكون مجهّز بتقنيات الفصيح، ويمكن مساءلته ونقده لُغوياً،.. وكتين عارف نظرية دارج وفصيح دي، ليه قعدت تعرب في جملة المفتاح،* مش برضو كان غلط منك؟ وما داير أقول ليك سخف أوكي، خليها مدقوقة في مسمار دي برضها،

وكتب النذير حجازي :

Quote: وبعدين الزول دا ما بفهم يا محسن لمن تقول ليهو "ذكي" وهو قايل الموضوع "عرس" عليك الله ختها ليهو طاخ وقول ليهو يا إبن العم الموضوع "بكاء" ما عرس عليك الله قوم شتت،

وحلف محسن بالله ومحسن ماهببو ليهو!!!
يا محسن صحي الموضوع بكاء؟؟
وكتب النذير حجازي :

Quote: وكمان كذاب؟

والنذير كذب كذبا صريحا وقال عني :
المغترب السوداني الوحيد فى إيران
(عليك الله فى زول نصيح بغترب فى إيران؟
ومن قبلها كذب كذبة شينة وفاضحة:

Quote: يا أخ محمد، لم أقرأ لك أبداً - لحسن حظي -إلا اليوم، وإذا كانت مُشاركاتك من العينة التى أوردتها أختنا الفاضلة

تحديدا كتب ذلك بتأريخ:02-08-2006, 03:41 م
وهو قد أقر بعكس ذلك:

Quote: وقبل كدا قريت ليك بوست مُضحك جداً جداً عنوانه على ما أظن "الأديب محسن خالد هل تقبل مناظرتي؟!"

والبوست تأريخه(12-05-2006, 11:29 م )
وهو متابع حتى البروفايل
قال ((لم أقرأ لك أبداً))) قال
طبعا ((لم أقرأ لك أبداً )) خطأ
يدعمه محسن خالد...
ثم أضاف كذبة أخرى:

Quote: وبالمناسبة الزول دا مكتبتو مليانة بالوسخ اللي زي دا وكلها أخطاء لغوية ولو جبتا أي شافع من المرحلة الإبتدائية فى السودان ما بكتب زي كتابتو دي.

--------------------------------------
* محسن ماأ ثبت إنو جملة المفتاح كانت بالدارجة!!!

..

Quote: وده نوع من التهرب ومواصلة لإسلوب الابتزاز بالتمارس فيهو من زمان....

تعال وريني ياتو أسلوب ابتزاز دا الأنا مارستو ومن زمان، وعلي منو؟

Quote: ياخ ركز ما ممكن مرة تضعني في كرسي وهابي

تعال وريني متين أنا ختيتك في كرسي وهّابي وألا وصفتك بصفة زي دي؟


..

Quote: بدل اللف والدوران دا كلو، خلّيني أسألك مباشرة، هل تعتقد في "القيادة الربانية" بفهمها الشيعي؟ في تقديري إنو حديث الإمامة وآيات الشورى عاملات ليك ربكة لأنو ربما تكون "شيعياً"،

Quote: الإجابة ساهلة جداً، يا "أيوة" يا "لا" طيّب ليه السؤال دا بالذات، لأنو أي كلام في الشورى، مع زول بيؤمن بالقيادة الربانية ببقه بُندق في بحر حابب الحوار يستمر أجب عن هذا السؤال

شوف يا محسن هذا السؤال
جديد ومقحم وما عندي استعداد
للرد عليه وما عندي طاقة
لابتزاز زي ده
وما عندي رغبة للدخول في حوار
من النوع ده
والكلام ده وضحتو لإخوة غيرك
أجبروني على الاشتراك في الأوف لاين
ويمكن فيصل نوبي شهد ذلك!!!
النقطة دي إنت أقحمتها
بعد أن رددت عليك شبهة التعارض بين القرآن
وأحاديث البخاري!!
من ناحية تانية
وأنت كتبت في إصلاح الكتابة ما معناه
أنك لا تؤمن بالأديان كلها*
((أو شيء من هذا القبيل, لا أذكر العبارة ))
القرآن صريح في موضوع الأديان!!
المهم موبكيفك تجي تسألني عن مذهبي بالإصرار المريب ده!!
وإنت ما معترف بأي دين
---------------------------------------
أخ فيصل ما جاوبت على سؤالي بالتوضيح المناسب
لمداخلاتك الإيحائية!!
المهم خليك رافع البوست ده فوق لامن أجي بالتفصيل الممل
أنا الحين مشغول شوية
بالنسبة لاسمي ممكن تنقلو من
بطاقة تعريفي الرسمية
كما هو مكتوب لو أخونا محسن اقتنع
((بس ما تنقل المذهب حقي هنا))
-----------------------------------
*دي نقطة من تناقضاتك نرجع ليها بالتفصيل لاحقا
مع إثباتك لحد الرجم بما لا يدع مجالا للشك

..

ابتزاز؟
أحيييييييييييي، أنا من نوعك دا ومن نوع واحدين شيوعيين، لما يقعدوا براهم الديالكيتك والقنطك طيك، والجدلية الارتوازية والإلحاد الداروني،
وقبضت الواحد في العلن، يسألوهو في جريدة وألا تلفزيون، يبقى الترابي عديل، ينسى الديالكتيك والإلحاد ويقعد يحاحي بالنصوص الدينية زيو وزي أي جمهوري،.
وبرضو واجع قلبي نوعك دا، الواحد اسمو دا –السماهو ليهو أبوهو وضبح ليهو خروف- ما يقدر يقولو، يحاحي الناس دي كلّها في مذاهبها ويقابض وين وين، وهو أجبن خلق الله عن قول مذهبو،
ماها دا بتنقل في كلامي البقول فيهو مؤمن بالله ملحد بالأديان، وإنت بعدم ذمة غريب أقصيت مدخل العبارة البقول فيهو: مؤمن بالله،
داير تقول ملحد بالله؟ كضاب
ملحد بالأديان، أيوة، ونتكلّم لبكرة
بعدين لعلمك، أنا انترنت ما بعرفو، وما بعرف أوف لاين البتتكلم عنو دا،
كل البعرفو، سودانيز البكتب فيهو دا، وسودان فور أول، وسودانيات
يصبح كلامك البتتكلم عنو بخصوص مواضيعع حقتك في النت، لا بعرفو ولا سمعتبو، وفيصل نوبي ياهو دا قدامك لو أنا بعرفو، ولا بعرف أي زول بعرفك
فلو عندك ناس زانقنك في حتّة تانية حقو تنجض –وتمرق لابره- توريهم مذهبك،
كلامي جبتو منّك إنت دا، من قولك للروائي خالد عويس:

Quote: صدقني يا خالد أنا على مذهب أحد رواة الإمام جعفر الصادق عليه السلام لذا كنت أرجو أن تكون أسئلتك ذات علاقة بطرحي في المنبر.

طرحك دا وينو؟ جيب طرحك دا وتعال لاجاي
شيعي وألا ما شيعي؟
ولو داير ربط لسؤالي بكلامك فياهو دا قدامك، زي نقلك الضرير لأنّى وأبداً،
تنقل القاعدة ومعاها المثال ومعاهن المرجع، موضّح بعبارة لو داير المرجع، المرجع كدا
وتااااني تجي تسألني وين القاعدة ووين المرجع، ياخي لو بتتلعقن القاعدة دي في السماء، وألا في جبال أفغانستان
آية (أنّى) ذاتها، ست الشكلة، مالك ما جبتها؟
ما تجيبها وتلصقها في أختها آية الحيض، وشوفن بعداك بمشن مع بعض
وين النزاهة هنا؟ السياق السياق السياق، كنت تكورك بيها زي الفراهيدي وراء الغراب
(غاقُ، غاقُ.. غاقُ.. يا غراب)
أها السياق أتَّشقيها عليو اللّجلح ووقع فيك، يا قول عريبنا،
وين قنجر السياق دا؟
بعدين حديث (الإمامة) دا ذاتو، إمامة ناس منو؟
والاطناشر المذكورين ديل، بنلقاهم في أدبيات منو؟
وألا ديل ما أئمة الشيعة؟ وأدبياتهم؟
يا زول الإمامة دي ذاتها، كلمة هول أدبيات الشيعة،..
كدي وريني، إنت خليت ياتو مذهب ما نضمت فيهو؟
الاتحاديين زهجتهم
أتباع المهدي زهجتهم
الماركسيين زهجتهم
الجمهوريين زهجتهم
ناس الحركة زهجتهم
ناس الشيطان زهجتهم
إنت مذهبك شنو؟
والله حقّو البورد دا كلّو يندرع فيك لامن تقول مذهبك شنو، عشان يعرفو جيهتك وين
وتاخد في سريك لامن تكرف التراب، وتكورك كان لمهدينا محمّد أحمد المعلوم دا، وكان لمهدي السرداب
والدق سداد
قال ابتزاز قال، في مبتز في المكان دا كلو يضاهيك؟
ياخي اتنين تلت كتابتك في المنبر دا، موضوعها محسن خالد
مذهبك شنو؟
يا رعديد



____________________

تبرد نَفَسك زي أول
نوطّي التون
تتمرعف، تلقانا نفافيج الجبل، كان تندس

..

Quote: تعال وريني ياتو أسلوب ابتزاز دا الأنا مارستو ومن زمان، وعلي منو؟

كان تصبر بجاوب على سؤالك ده!!
من الذاكرة كده ساي بس اصبر يدي تفرغ!!

Quote: حقيقي مستغرب كيف المتدينين ديل ينفوا القرآن عشان خاطر عيون الحديث،..

ليه مارددت على السؤال ده
وين أنا نفيت القرآن يا محسن ؟؟
انت قعد تفط الماعاجبك وتعزل البناسبك و بكفيك وتر

Quote: ولامن يجيك "عمر علي" من باب النصوص الدينية –العنصرية- تبقى قرشي في كسر من الثانية

ممكن تجيب دليل على كده ؟؟؟؟

Quote: والله حقّو البورد دا كلّو يندرع فيك لامن تقول مذهبك شنو، عشان يعرفو جيهتك وين

وكان أبيت ؟؟؟؟؟

Quote: مذهبك شنو؟ يا رعديد

ده ياهو الابتزاز زاتو و بيعنو
اضبط أعصابك ورد على الفوق ديلاك كلهن بعدين نتكلم في المذاهب

..


يا محمّد جملة (حقيقي مستغرب كيف "المتدينين" "ديل" "ينفوا")
دي ما جملة جديدة، تشيل نَفَس وتقراها
المتدينين دي، ما جمع، إنت جمع؟
وألا زول واحد بس؟
وتانياً، لما تثبت حديث بقول كلام واقف "ضد" في عين آية
دا النفي البقصدو،..
وكلامك التحت عن لغةً وإدراكا وعقلاً دا
كلام بلا عضم، داير تدخل التهويم الديني، ود الغلاط فيهو لا بودّي ولا بجيب
وما اسمو فهم، اسمو اعتقاد

كلام عمر علي صاح
إنت كنت منشبك معاهو في شنو يعني؟
وبالمناسبة هو القال ليك وهّابي، مش أنا

كلام عمر علي ليك: لييييييييييه القرشيون؟
وإنت واقف في الصف التاني؟ وألا مو كدي؟

وكان أبيت تقول مذهبك ما تابى
إن شاء الله لا تابى عشاك ولا تنضر

شايفك (قاموس المنجد) دي فطيتها ساااي،
قوقل ما قسّم معاك وألا شنو؟
أديهو دفرة، شيلو الفاتحة
(دي مكاواة)


---------------------------
عارف؟ من نقاشك مع وليدي ووليدك "محمّد حسبو"
ومع وليدي ووليدك "قصي"
وإنّي والله لمعجبٌ بهذين الشابين المجتهدين والفنّانين
ما رجيت منّك خير تب، نفس اللولوة الما عندها آخر ضُمّة
ومن البداية قلت ليك أتونّس ساي، خليها المناظرات والقومان من الجو دا
المرّة الجاية بجيب "بُنّي" وبجي أتونّس معاك
لو كنت بعرف أنزل الغناء زي صاحبك نوبي دا
كان أهديتك المغنية العظيمة إستر أويكي، Town in Ethiopia
نتونّس عن المسيكتاب والبطحاني
ووريني ترهاز وألم ديل منن؟
والبكان اللاقيت فيهو ناس المسيكتاب دا ياتو بكان
بنتونّس ساي هنا في الانترنت دا
وسرّك في بير
يا دوب اعتبرت حكاية إنك زرت المسيكتاب سبعينات، تمانينات،
يعني هسّع بتكون في عمرك قرّبت من الستين سنة
في شان كدا مسحت بعض الكلمات الما بتوّقر الكبير
ولو في واحدات فاتَن حابب أمسحن بمسحن
بحترم تعب المرأة الفاضلة الاسمها (البتولا بت عبد الله) في تربيتي
انتهى،
وكن بخير

..

Quote: وحلف محسن بالله ومحسن ماهببو ليهو!!! يا محسن صحي الموضوع بكاء؟؟

حلف محسن بالله؟!

عليكم الله يا جماعة الزول دا ما عوقة؟ والله كلامك دا عمار آدم وآيز أوف ليبرتي مابقولو
طيب إنتا يا العوير بتناقض نفسك بنفسك، فى نفس البوست بترمي الأديب محسن خالد بالإلحاد، و هسا بتقول لي وكمان حلف؟! إنتا عايز تأكل الكيكة وتحتفظ بيها فى نفس الوكت وللا شنو؟ هسا دا ما الغباء ظاططططططططططططططططو، أيها الكذاب الأشر، وتجيء تطلعني أنا الكذاب.

Quote: والنذير كذب كذبا صريحا وقال عني : المغترب السوداني الوحيد فى إيران (عليك الله فى زول نصيح بغترب فى إيران؟

أنا الكذاب وللا إنتا؟ موش الموضوع إتحسم بي شهادة عمر على والنابري وأنا، والتلاتة شاهدين على إنك كُنتا كاتب "طهران" فى بروفايلك، ومشيت أضفت ليها نقطة وعملتها "ظهران" بعد كلامي ليك، وتاني مشيت غيرتها ل" الظهران"، وناقصنا شاهد رابع ولو كانت جريمتك زنا كُنا أثبتناها عليك، ناهيك على شيء عرضي وهايف عندي، بس إنتا بتلوك فيهو لأنك خائف من الناس تعرف إنك شيعي أيها الكذاب الأشر.

Quote: ثم أضاف كذبة أخرى: Quote: وبالمناسبة الزول دا مكتبتو مليانة بالوسخ اللي زي دا وكلها أخطاء لغوية ولو جبتا أي شافع من المرحلة الإبتدائية فى السودان ما بكتب زي كتابتو دي.

طيب هاك دي:

Quote: الأستاذ محمود هنا كأنه يقول أننا، بسبب نقصنا، رجالا ونساءا، وتوزعنا الداخلي في بنياتنا، فإنا "كأننا" نمارس شذوذا جنسيا - لاحظ "كأننا" - مفروضا علينا بصورة غير واعية، حين ممارستنا للعلاقة الزوحية، وذلك بسبب تشرذمنا الداخلي الذي جعل ذكورنا ليسوا ذكورا كاملي الذكورة (في الحس والمعنى)، وكذلك إناثنا.. ولعل الأمر له انعكاسات أكثر وضوحا في الحالات النفسية التي ولدت حالات الشذوذ الجنسي المعروف عند الجنسين منذ قدم التاريخ، والمشار له في الآية في حق قوم لوط وأمثالهم، قصي

المعاشرة الزوجية الحالية تشبه الشذوذ الجنسي (فاحشة قوم لوط)

مكتبة شنو وكلام فارغ شنو الموضوع ما بحتاج، ودي لقيتا فى الصفحة التانية، هسا عليك الله دي لو جبتا شافع من المرحلة الإبتدائية ما كان وراك الصاح شنو؟ ويينو كذبي؟! وهى المكتبة دي إلا يكتب عليها بكري مكتبة علشان نسميها مكتبة، ولو كان فيك فائدة كان عمل ليك واحدة بدل إنو يقوم بطردك من الموقع لسوء سيرك وسلوكك فى المنبر ، وعليك الله زول بطرودو من سودانيز أون لاين دا تاني منو فى فائدة ؟!

Quote: والاقتباس أدناه لحسين ملاسي: Quote: سوف لن يتبق له شيء سوى : Quote: آلَى عَلَى نَفـْسـِهِ فرزناشبه جملة (آلى على نفسه) عن الاقتباس، لأنها لحسن موسى،.. أوّل حاجة يا حسين ملاسي، محسن دا بارك الله فيهو العلّمكم استخدام "سوى" بعد النفي،.. تانياً، في ركاكة وكتابة بالمفراكة أكتر من (سوف لن)، أداة مستقبل واحدة بتكفي يا ملاسي، اتخيّل الجملة كدا: لن (يتبق) ... مش خفيفة وحريفة، وتالتاً يا حسين ملاسي، الفعل المضارع دا جذيت منه حرف العلّة ليشنو؟ "لن" دي ياخي ما أداة نصب ساي by the way دي لقيتها في فتيشي الهسع دا لكلام ود سليمان يا ملاسي

الأديب مُحسن خالد، تحية الود والإحترام، الواد سحس دا مُنتهي نهاية بطل، ولو تابعناهو فى غلطاتو الإملائية ح نتعب، وكلامك الفوق دا ليهو وبعد شرحك المفصل، ح تلقاهو وقع فيهو تاني، لأنو ما بكون فهم حاجة (أي والله)، والحالة الجامعة قراها بالعربي فى مصر (دا إذا مامشى عدلها زي الجماعة اللي معانا ديل) ، المهم الزول دا أنا كتاباتو بضحكني، تعرف السجمان الرمدان دا، لحدي هسا ما بعرف يفرق بين إسمي الموصول "الذين" للجمع و "اللذين" للمثنى المنصوب، وعليك الله لو جمبك شفع ناديهم وخليهم يجوا يضحكوا ويقرقروا مع عمو ملاسي فى الرابطين الجايين ديل لأنهم قويات جداً، والحركة دي بكررها فى أكتر من بوست، وليهو حق يكون محمد الحسن سليمان أستاذو وكاتبو المفضل ياهم شبهينا وإتلاقينا.
دعوة للضحك:
(الأولى)

Quote: تحدثت غادة في بداية اللقاء عن أن معظم الأمريكيين اللذين قابلتهم كانوا لا يعرفون السودان؛ و كانت تجيب عندما تسأل عن موقع السودان بأنه جنوب مصر .. و معظمهم كان يعرف مصر .. لآثارها. حتى انفجرت أحداث دارفور؛ فأصبح السودان - و دارفور - على كل لسان.

Re: غادة و النيل الأزرق

(التانية):

Quote: Quote: بالمناسبه البنات ديل ساكنيين - معليش (كانوا ساكنيين)- فى الصافيه ,ابوهم احد االاستاذه فى جامعه سودانيه (عريقه). وللاسف ما فى اى طريقه نعرس ليك واحده منهم أعجب لساكني بحري اللذين لا يفرقون بين المغتربين و الصافية! ____

والحالة سطر واحد

Re: الهتـاويل

النذير حجازي
أنت بالجد بتهبل في نفسك

Quote: ودي لقيتا فى الصفحة التانية، هسا عليك الله دي لو جبتا شافع من المرحلة الإبتدائية ما كان وراك الصاح شنو؟

الكلام ده :

Quote: هنا كأنه يقول أننا، بسبب نقصنا، رجالا ونساءا، وتوزعنا الداخلي في بنياتنا، فإنا "كأننا" نمارس شذوذا جنسيا - لاحظ "كأننا" - مفروضا علينا بصورة غير واعية، حين ممارستنا للعلاقة الزوحية، وذلك بسبب تشرذمنا الداخلي الذي جعل ذكورنا ليسوا ذكورا

كتبو قصي همرور
ما كتبته أنا؟؟
فهمت؟

Quote: ويينو كذبي؟!

كذبك هنا:

Quote: وبالمناسبة الزول دا مكتبتو مليانة بالوسخ اللي زي دا وكلها أخطاء لغوية ولو جبتا أي شافع من المرحلة الإبتدائية فى السودان ما بكتب زي كتابتو دي.

أولا : ما عندي مكتبة !!! دي كذبه
تانيا الكلام السميتو وسخ ده كلام قصي همرور
قصي همرور المحسن قال عنو:

Quote: ومع وليدي ووليدك "قصي" وإنّي والله لمعجبٌ بهذين الشابين المجتهدين والفنّانين

إنت جيت طبزت عينك وجبت كلام قصي لصقته هنا
ووصفته

Quote: بالوسخ اللي زي دا وكلها أخطاء لغوية ولو جبتا أي شافع من المرحلة الإبتدائية فى السودان ما بكتب زي كتابتو دي.

ده كلام قصي همرور يا مسكين !!!!
إنت واضح إنك ما قعد تقرأ
ولو قريت ما بتفهم
إنت كده وقفت معاي ضد قصي ومحسن
حتى كلامك بالتكتبو ما بتقراه
شوف كتبت شنو:

Quote: حلف محسن بالله؟!

كيف ما حلفته؟؟
الكتب الكلام ده منو:

Quote: وبعدين الزول دا ما بفهم يا محسن لمن تقول ليهو "ذكي" وهو قايل الموضوع "عرس" عليك الله ختها ليهو طاخ وقول ليهو يا إبن العم الموضوع "بكاء" ما

موش كتبته إنت؟
حالك يحنن يا نذير
أنا ما قلت محسن حلف دي واحدة
وما قلت محسن ملحد كلو كلو
شوف إنت بتكذب كيف

Quote: بترمي الأديب محسن خالد بالإلحاد، و هسا بتقول لي وكمان حلف؟!

وين أنارميت محسن بالإلحاد؟؟
هل جمعت بين الكذب والغباء والعوارة ؟؟؟
--------------------------------------------
محسن:

Quote: شايفك (قاموس المنجد) دي فطيتها ساااي،

بجيها اصبر بالحي بجيها
بس دي لحقت فيها النذير:

Quote: داير تقول ملحد بالله؟ كضاب

وين جبت سيرة الإلحاد أنا؟؟
----------------------------

Quote: ما تجيبها وتلصقها في أختها آية الحيض، وشوفن بعداك بمشن مع بعض

فوق ملصقات مع بعض
ولو ترضى الحوار حولها نجيبها نلصقها
ما مشكلة !!!
بس اضبط أعصابك
وكن بخير

والله آمنتُ بالله وبكذب هذا الرجل
أصبر لي ماشي مشوار و ح أجيك راجع، بس إنتا أركز، وأضبط أعصابك، وفى البوست دا صدقني جرجيرك حرق وقطرك صفر، وشايف البوست دا بقى ليك كابوس وبقيت تهضرب، موش إنتا فتحتو براك فى زول قال ليك أفتحو، أركز يا زول وبطل سكلبة.

Quote: ود العُصار

عشان كدااااا!!

الأخ Ashraf el-Halabi
تحية
الاقتباس ده جبتو من وين؟
-----------------------
النذير

Quote: أصبر لي ماشي مشوار و ح أجيك راجع، بس إنتا أركز، وأضبط أعصابك،

تعال هناظرابين البورد

يا أخ محمد إي سليمان:
هلاهلا على الجد والجد هلاهلا عليه
إنتا من متين بتناقش نقاش موضوعي؟ وكل مواضيعك ونقاشتك هايفة، وعلشان كدا أنا قلتا ليك أنا ما بقرأ ليك كلو كلو، وقراءتي لكل مواضيعك أمر عليها متصفحاً فقط، وبرضو قلتا ليك أنا ما عندي الزمن الكافي الذي أهدره فى مطالعتها وفى مطالعة كل الترهات التى تكتبها(ودا كلو مكتوب)، لمن قلتا ليك أنا ماقريت ليك طلعتني "كذاب"، إن شاء بس تكون صدقتا، إذا كان صاحب المنتدى بنفسه الأخ بكري لا يقرأ ويستعجل ويلقي بعض المواضيع فى الخور، ولمن يسألوه بقول إنو ما قراها لأنو ما عندو زمن، وإنتا لو فاضي وعواطلي نحنا ما عواطلية زيك، والله يا أخ إنتا بنفسك فتحت على نفسك أبواب الجحيم، وعلى الرغم من إني بعد مطالعتي بالصدفة لما كتبته لمحسن ينبيء بإنو سنك كبيرة، عكس ما كنت أظن فى السابق، ونويت بيني وبين نفسي أن أوقف الحدة معك، إلا أنك تستمر فى شتمي وتوصفني بالكذب وبأشياء أخرى ولن أدعك حتى تعتذر أو تناقش نقاش موضوعي بعيداً عن الجدلية، والطريقة الصبيانية التى تتعامل بها، أو سأستمر معك بإسلوب أعنف يليق بترهاتك (فى كل مرة عندما أجد متسعاً من الوقت) ضارباً بسنك عرض الحائط حتى تنتهي من سخفك هذا.
وبعدين مقدمتك لذاك البوست فى حد ذاتها هي عجز لغوي منك، طيب ما تكتب "قصى همرور كتب: ثم تدرج إقتباسك لكلامه ومعه المصدر"؟ وبعدين وينا شتيمتي ل"قصي"؟، كل الذي فعلته عندما مررتُ سريعاً على ذاك البوست للبحث عن خطأ لغوي لك حتى ولو كان طفيفاً، ووجدت ما وجدت وخلته لمقدمتك القاصرة أنه لك، وإستخرجت منه الإقتباس أعلاه، ووجدتُ كلمة "نساءاً" هو الخطأ اللغوي الوحيد للكاتب، وحتى الخطأ اللغوي أو السهو ليس عيباً أبداً، وحتى الكتب بها أخطاء غير مقصودة، وإنما يكون العيب عندما ينصب أحدهم أستاذاً على الآخرين وهو يكتب بالعامية، والأخ المحترم قصي لم يفعل ذلك أبداً، ولا حتى زول محترم ومحترم نفسه بعمل العوارة اللي بتعمل فيها إنتا دي.

وبعدين موضوع إيران وما إيران دا أنا قلتا ليك إنو موضوع هايف، وإنتا كل مرة بتلف وترجعنا لنقطة البداية، ودا كلو بدل على هيافتك.

نصحية آخيرة: إحترم نفسك علشان الناس تحترمك

وشكراً
النذير حجازي

محمد سليمان
أعتقد إنو المناظرت خلاس انتهت وإنت قلت إنك بتعتبر نفسك مهزوم لحدي هسة تلاتة صفر، بالرغم من إنو نحنا بنعتبرك مهزوم على الأقل 5/0 (في موضوع اسمك ومذهبك).
ومن هنا ورايح ركِّز على موضوع مذهبك دا عشان نقدر نتناقش معاك ياخي ونفهم إنت مالك.

بمناسبة الهزيمة وين صاحبك ملاسي ما ظهر ولو من باب التشجيع.

Quote: الأخ Ashraf el-Halabi تحية الاقتباس ده جبتو من وين؟

محمد سليمان عساك طيب
لو قلت ليك من وين بتزعل

Quote: بس دي لحقت فيها النذير: Quote: داير تقول ملحد بالله؟ كضاب وين جبت سيرة الإلحاد أنا؟؟

إنت ضهبان يا محمد، لأنو دا كلامك يا محمّد (X) سليمان:

Quote: وأنت كتبت في إصلاح الكتابة ما معناه أنك لا تؤمن بالأديان كلها* ((أو شيء من هذا القبيل, لا أذكر العبارة )) القرآن صريح في موضوع الأديان!! المهم موبكيفك تجي تسألني عن مذهبي بالإصرار المريب ده!! وإنت ما معترف بأي دين

لا تذكر العبارة، ها؟ ومن هذا القبيل، وبعد داك ما ح تعفيني من الاستنتاجات، بخصوص إلحاد وعدمو..
طيّب دا كلامي في إصلاح الكتابة لخالتو مهيرة:

Quote: مهيرة،... تحية، وسلام أوّلاً لأوضحنّ لك مفهوماً بسيطاً، أنا لست ملحداً بالله، ولكنني ملحدٌ بالأديان،

لأنو الإلحاد في الله، غير الإلحاد في الدين؟ ولو داير القواميس نمشي، ولو داير تفكيك عقيدة حبابك،.
ودا كلام القواميس في إلحاد الدين:
ولحدَ إلى الشيء يَلْحدُ، وألحد والتَحَد: مال.
ولَحَد في الدين يَلْحَدُ، وألحَدَ: مال وعدل.
(المرجع، قاموس: المُحْكَم والمحيط الأعظم)
هل مَالَ وعَدَل، تساوي عدم الإيمان والاعتراف بالأديان
عشان المقولة الفوق دي تصح إلا تلغي التاريخ، ويبقى الرسول ياهو دا في وشّنا
يجيب لينا من الله ونحن نسمع
ودي عبارتي الهنا:

Quote: ماها دا بتنقل في كلامي البقول فيهو مؤمن بالله ملحد بالأديان، وإنت بعدم ذمة غريب أقصيت مدخل العبارة البقول فيهو: مؤمن بالله، داير تقول ملحد بالله؟ كضاب ملحد بالأديان، أيوة، ونتكلّم لبكرة

يا زول أنا صاحي، ما بطلق الكلام ساي،...
كلامي ليك استفهام وإجابة. داير تقول؟ أما إذا داير تقول كيت وكيت، فستكون كاذباً، لأنك جذيت كلامي،
يعني لو "نيتك سليمة" وداير تنقل كلام ملغوم زي دا، تنقلو بضبّانتو، أو كمان تثبت لي عدم الإلحاد بالله أولاً، وتبقى (ما عملت أي تشويش لزول ما قرأ كلامي في أصلو)،..
أولاً كلامي عن الله، حتّى بعد دااك تمشي لكلامي عن الدين، وألا شنو؟
مش الحاجات الملغومة بتخوّف؟ وألا إنت شجاع وما بتخاف؟
ياخي "مذهب" شنو؟ في ناس من قولة "اسمها" سااي تخاف وتضارى، زيك كدا
هسّع إنت ما بتخجل تتكلم عن الجمهوريين وعن الشهيد محمود
وتُزرئ صباح مساء بهم وبأفكارهم، ياخي اختشِ، الزول دا اسمو بيّين ومكتوب في طاشر ما بين كتاب ورسالة،
وهو القال "عملياً": ويني هي المشنقة دي، أشنقها ليكم أنا ذاتي برقبتي دي،...
عشان كدا بقول فيما معناه، إنو دينا نحن دين عمل، مش قوالات، زي دينك دا يا ود سليمان

أعرف يا محمّد سليمان، كان الحريم بقطع رَحطِن الرجال، الرجال بقطع رحطن الموت

ود سليمان دا يا الصادق إسماعيل قال بمذهبه في اعترافه الشليق لخالد عويس، ولاحدّي الآن ما نكرو، بس ما ثبّتو،
قايل ليشنو يا الصادق إسماعيل؟
لو قال شيعي هنا (في البورد) بشتّت تحالفاته مع العربسلاميين، ديل ياهم أهل ترعتو، إذا ما تجمّعت الدقاليب
ترعتو، مش عترته الشيعية، أو كما يُنسب للنبي من مقال عن (أهل عترته) وعن المثقّف والفارس علي بن أبي طالب
ولو قال شيعي هناااك (في السعودية) محل شغلو، وديلاك زي ما عارف وهابييناً جُلُح، تاني وووين دا:

Quote: "لجيتيكس" دبي الأخير من بورداب دبي؟ ((منهم نوبي القدامك ده و ناس تانين)) تقبل شهادة من قابلتهم في زيارتي لــ"ستيكيس" الرياض الأخير من بورداب الرياض؟

"جيتيكس" و"ستيكيس"، وسَلَطاااتك، وراحاااتك، ولحم الفنادق النفايل، الغلالاد ومحمّر، تاني ما يسمّو فيهو، يقول شيعي قال؟ باقيلك بعدّاك بفضل فيها طيارات؟ حَرّم ركوب حمارة أم جعيبة وبلا سرج ما يلم فيهو تاني،..
يا زول لو ما قلت وقعدت عند أهلك زول كايسك مافي!
لكن تكوس الناس، بتكوسك
والدق سداااد

والله يا محسن خالد زعلان منك .....
مع انك ما بتزعل زول عمدا.....
ضيعت وقتك وقتنا .............
وفى الشعر بيت ..وقتنا ما مهم وقت الاهم ...
سبب ورود (وقتكم) فى الاول...................

Quote: ود سليمان دا يا الصادق إسماعيل قال بمذهبه في اعترافه الشليق لخالد عويس، ولاحدّي الآن ما نكرو، بس ما ثبّتو،

طيب يا محسن وكت عرفت فهمت كده ليه
تلكلك وتراوغ وتتهرب عن أسئلتي لمن كتبت:

Quote: أجوبتك المتعلّقة بالشورى، نجاوبها ليك نقطة نقطة، وتعزل من وين كمان بس بعد تجاوب إنت السؤال أدناه: هل تؤمن بالقيادة الربانية؟ الإجابة ساهلة جداً، يا "أيوة" يا "لا" طيّب ليه السؤال دا بالذات، لأنو أي كلام في الشورى، مع زول بيؤمن بالقيادة الربانية ببقه بُندق في بحر حابب الحوار يستمر أجب عن هذا السؤال وبعد داك أتمنّى علي محسن خالد الدايرو من الأسئلة، ولومني كان نطّيت

هل هذا تحد منك لنقض
مذهب الإمامية لو كانت الإجابة بنعم؟؟
تعال مفترضا الإجابة بي نعم
عشان تنقض مذهب الإمامية
بس ما لازم تعرف لينا وللقراء جميعا
مفهوم القيادة الربانية تعريف واضح
لأنك انت جبت هنا وما أنا الجبتو !!
--------------------------------------

Quote: زول أنا صاحي، ما بطلق الكلام ساي،... كلامي ليك استفهام وإجابة. داير تقول؟ أما إذا داير تقول كيت وكيت، فستكون كاذباً، لأنك جذيت كلامي، يعني لو "نيتك سليمة" وداير تنقل كلام ملغوم زي دا، تنقلو بضبّانتو، أو كمان تثبت لي عدم الإلحاد بالله أولاً، وتبقى (ما عملت أي تشويش لزول ما قرأ كلامي في أصلو)،.. أولاً كلامي عن الله، حتّى بعد دااك تمشي لكلامي عن الدين، وألا شنو؟

دي مراوغة وشوطنة ساي منك ممكن تجوز على
النذير وأزواجه!!!
-------------------------------

Quote: هسّع إنت ما بتخجل تتكلم عن الجمهوريين وعن الشهيد محمود

يعني حتى إنت موجوع في في نقلي لي كلام محمود
اللي يشبه فيه المعاشرة الزوجية بعمل قوم لوط؟؟؟
-------------------------------------------

Quote: محمد سليمان عساك طيب لو قلت ليك من وين بتزعل

ما بزعل
------------------
الصادق ملاسي خليهو
يعني إنت برضو مقتنع بكلام محسن إنو
القصة في القرآن ما واضحة في الدبر
وللا في الفرج؟
-------------------------------------

سألت يا محسن عن أي طرح لي هنا!!
البوست المقصود ياهو ده:
تحذير إلى السيد بكري أمين الموقع (ولا خير فينا إن لم نقلها) :انظر حولك !!

Quote: بس ما لازم تعرف لينا وللقراء جميعا مفهوم القيادة الربانية تعريف واضح

هو الشيعي فينا مين يا جدعان؟
راجع كتاب، محمّد كاظم محمّد جوّاد: (القيادة الربانية)
كانوا بوزعهو مستخدمين للإيرانيين في شندي مجاناً، وأنا أقول ليه الراجل ما يشيل مني قروش في الكتاب دا؟

Quote: ما بزعل

أبو حميد دا ما سؤال دا إقرار

الأخ Ashraf el-Halabi
شكرا على التوضيح
السريع
------------------------------------------

Quote: راجع كتاب، محمّد كاظم محمّد جوّاد: (القيادة الربانية)

مشكور يا محسن على الرد السريع!!
صدقني لم أقرأ هذا الكتاب يا محسن!!
بس عشان نستفيد مفروض
تلخص لينا مفهوم (القيادة الربانية)
حتى يستقيم السؤال
وينضبط المصطلح!!!
أنت وضعت سؤالك كشرط لتقبل أسئلتي
والسؤال يرتكز على المقصود بـ(القيادة الربانية)
وعلى فهمك ليهو !!!
إنت تعال عرف (القيادة الربانية)
وأعدك بالجواب!!!
قصرت معاك!!!!
----------------------
خارج البوست :
أخطأت في تقدير سني
لكن مع ذلك لك الشكر على تقديم الاحترام

يا محمّد أمشي أقرأ الكتاب وتعال،
وألا دايرني أشتغل ليك داعية مجاني لمذهبك؟
بالمناسبة، عندي صاحبتي اسمها إقبال حلوة جدا، من جبال العلويين في سوريا،
تتخيّل صاحبتي البت دي، شيعية، إنت قايل شنو! البوليص ولا قبضها

والله يا جماعة اسمحوا لينا
غايتو البتسوى فيه ده ما مناظره
ياخ نحن طشينا معاكم عديل وبقينا ما فاهمين اي شي
فناقشوا لينا حاجة حاجة
وخلونا قلتليك زمان وقلت لي هسع

عشان نستفيد معاكم يا جماعة


مع كل الود

Quote: يا محمّد أمشي أقرأ الكتاب وتعال، وألا دايرني أشتغل ليك داعية مجاني لمذهبك؟

يا محسن عيب الكلام ده
جماعتك حريصين على زمنك
وأنت قلت إنك حريص على معرفة الحق
فياخ بطل مراوغة
أنت كتبت

Quote: أجوبتك المتعلّقة بالشورى، نجاوبها ليك نقطة نقطة، وتعزل من وين كمان بس بعد تجاوب إنت السؤال أدناه: هل تؤمن بالقيادة الربانية؟ الإجابة ساهلة جداً، يا "أيوة" يا "لا"طيّب ليه السؤال دا بالذات، لأنو أي كلام في الشورى، مع زول بيؤمن بالقيادة الربانية ببقه بُندق في بحر حابب الحوار يستمر أجب عن هذا السؤال وبعد داك أتمنّى علي محسن خالد الدايرو من الأسئلة، ولومني كان نطّيت

قلت ليك خذ الإجابة نعم
وقلت لك:
هل هذا تحد منك لنقض
مذهب الإمامية لو كانت الإجابة بنعم؟؟
تعال مفترضا الإجابة بي نعم
عشان تنقض مذهب الإمامية
بس ما لازم تعرف لينا وللقراء جميعا
مفهوم القيادة الربانية تعريف واضح
لأنك انت جبت هنا وما أنا الجبتو !!
((على بياض كده )) ما نفع معاك
أسوي ليك شنو شكلك نطيت من التعهد؟؟
أنت سألتني :

Quote: هل تؤمن بالقيادة الربانية؟

ولم تعرف القيادة الربانية هي شنو
وإنت فهمك ليها شنو !!
دي ما عدالة ياخ!!!
أسوي ليك شنو شكلك نطيت من التعهد؟؟
زي ما نطيت وزغت من أسئلتي الكتيرة
ومنها التناقض المزعوم بين القرآن وحديث البخاري!!
تعال وضح المقصود بالقيادة الربانية
عشان تنسف مذهب الإمامية لو بتقدر!!!
ده تحدي إنت جبتو لي نفسك ما جبتو ليك أنا
على الأقل تبين الحق و ما تكسف الجماعة الواقفين معاك وفي صفك
ديل قصدي ناس الصادق وسعد الدين وفيصل نوبي والنذير وعبد الكريم
والزول الأخير ده
وناصر البطل من خارج البوست
-------------------
قصة شغلي ورزقي وأكلي ده خاليهو على الله
عندك رأي في دي!!!
بالمناسبة فعلا ذهبت إلى دبي والرياض بدعم سعودي

Quote: والله يا جماعة اسمحوا لينا غايتو البتسوى فيه ده ما مناظره ياخ نحن طشينا معاكم عديل وبقينا ما فاهمين اي شي فناقشوا لينا حاجة حاجة وخلونا قلتليك زمان وقلت لي هسع

يا وليد كلامك صاح
من ناحيتي في مساحات
كثيرة شاسعة وفجوات كبيرة
في مداخلاتي وردودي لي محسن هنا
وده أسلوب مسيطر على معظم
مشاركاتي في المنبر ده تقريبا!!
اعتمد على ترك فراغات
يربط بينها الإيماء والتلميح!!
يبقى العزاء أن محسن متابع جيد و يملك من الذكاء ما يكفي
لاستيعاب مداخلاتي وربطها بكتاباته هو حول مسائل النقاش!!!

Quote: فناقشوا لينا حاجة حاجة وخلونا قلتليك زمان وقلت لي هسع عشان نستفيد معاكم يا جماعة

الكرة في ملعب محسن الآن!!!
يجي ينقض مذهب الإمامية حسب ما تحدى
ولو زاغ
أجتهد وسعي عشان نستفيد كلنا
مع كل الود

Quote: ومنها التناقض المزعوم بين القرآن وحديث البخاري!!

وإنت القرآن وحديث البخاري شن خصّاك فيهن؟ خلالاص يعني من غيرتك عليهن؟
دي مرجعية سُنّة، اخلع عنك جلد الأصلة، وشوف مرجعيتك وين؟
مش زماان قلت لرأفت ميلاد تعال ورينا رأيك في القرآن والإسلام

كدي تعال قول (الرسول والنبي محمّد صلي الله عليه وسلّم، خاتم الأنبياء والمرسلين، شفعينا يوم القيامة، وصاحب الحوض)

مُحسِن خالد
الله و بدري الياس (و أشكو طول خصومته لي) –أنت على معرفة بكليهما- يعلمان كم أحبُّك.
و أعيتني الدبارة، كيفن أقول ليك السلام
مرات أرسى على الكتابة عن محسن خالد، ذلك الذي أظن –آثما- أن لا أحد يدركه مثلي
تتصوّر، حتى لما قلتَ إنك داير تتم مشروعك بتاع المعجم، قلتُ بقلبي: الولد محسن دة حافر للحاصل دة حفر غرييق، إنت يا محمد حسبو خليك في الترابي و شوية معتزلة و توماس هوبز. الولد دة سِرّه باتع. قلتها و أضمرت اتعلّم منّك ما ينفعني استعماله (هسة عاين لي حرفي تلقاه انعدل بي إصلاحك)، و قلت كمان أوسّع ليك مجراك من حيث تتواضع السياسة لتخدم الأدب و الفكر و الكتابة

و أنا يا محسن ما إثّاقلت عليك، بس كنت متأفّف من الزحمة بتاعت المهنئين الذين جاءوا للروائي فيك: "يااااااااه يا مدهش! و ما أروعك و أنت .."، و أنا احترم وجهة نظرهم إليك و أراها وجهة مشروعة كونك تبذل فلسفتك في صحن الرواية فتسوغ لقمتها (استطيع من وحي كلمات نيقولاي ستروفسكي التي أوردتها آنا كرافايفا في مقدمة "كيف سقينا الفولاذ" أن أقدِّر أهمية هؤلاء الناس "الرائعين" للكاتب، فنيقولاي الأعمى المكسّر أحسّ أنه يراهم رأي العين محبةً)
نهايتو، قررت أكتب حين يحين الحين عرفتي لمشروعك، فلسفته و أهدافه-حسبما ظهر لي- لكن الله دة لحكمة يعلمها هو، حائل –بآلات متعددة- بيني و بين الكتابة كلّها، أظنه يعلم مبتغاي منها، و لم يهن عليه بعد افتضاح زيف كل ما حدث مُعَلّلاً به
المهم يا سيدك، بقيت أقرأ ليكـ، و أقنع من المحبة بكثرة المشاهدة، و انت لابد عارف بهذا الباب، الذي أكرمه ابن حزم و أطال مقامه فيه بل و عيّنه مذهبا له

تاني نوبة حين حدث أنك كتبت مكتوبك عن الغياب و بصدده، تصدِّق يا محسن، -و أنا المُخامر بشوق الونسة معاكـ- وجدتُ في ذلك النص بالذات (و أرجو أنك تعذر ذوقي) بعض مبتغاي، كلمات أقدر أنجُر بيها ونستي معاك، قصدي كلامك عننا كتجلٍ للغياب، و سلسلة الله – الغياب – الوجود (بكتب من ذاكرتي و لك تصحيح إيجازي لعباراتك).
(و فكّرت أنا أنو أول ضحايا هذا الكلام، هم أصحابكـ الذين قلت بتصحيحك لهم، من يقولون: الوجود هو الله، و"تصحيح" هذه تجلٍ للطف ممارضتك لهم، بعدما دهستهم بشاحنة الغياب تلك)
أنا لأني عارض برّة الدارة دي كلها، ما اقتنعت بفكرتك، و قلت في سري: ياخي قول جاب الغياب ختاهو في الآخِر، و انت مالك؟ يللا انصراف، شوف ليك سانحة تانية.

أها دة كلّو، و أنا قايل نفسي متشيطن عليك، جيت الصباح دة المكتب و عاينت كالعادة لي نضم السودانيين و أخبارهم، و لمحت طلب الحبشي لمناظرتك لسة في الصفحة الأولى، قلت و مالو؟ نشوف الجرتق دة يمكن يعقبو رقيص عروس، لقيت سيرتي على لسانك، و لعلمك كلمت بيها أصحابي طوالي، و لعلمك دي مصيبة دي، هسة من الليلة الواحد ما يقدر ينشر ليهو كتابة إن ما صابَر فيها، عشان ما يجي يوم تقول فيهو حسبو دة ما عاد عاجبني، دي خسارة لا تُطاق و الله. و انت محل تقع على ما لا يسرّك، تحلق لي طوالي و ما تمهلني في الغلط (يا العايزين يشوفو تواضعي، أها هنا في حضرة المعرفة تلقوهو).

محمد سيليمان دة أنا أصلا ما وديتو للشيعة، تصدّق؟ رغم أنو الإمام جعفر عُرف بزهده و اعتداله، ما ينفي عنه مغالاة بعض فرق الشيعة –شايفو ما ورّانا شايت وين بعد الإمام جعفر- لكن برضو لي هسة أنا مشتبه في كلامو عن مذهبو دة، الزول دة عندو الاستهتار و المراهقة، رجل في مثل عمره تقع كل أفعاله في خانة الصبيانيات!

كنت عايز أقول شنو بخصوص موضوعكم دة؟
الثقافة العربية- الإسلامية مستعلية على الناس السود، حبشا و زنج، و كلامي دة ما متضاري وراء البراح العريض لمفردة الثقافة دي، لا لا، كلامي دة مثبوت في القرآن الكريم نفسه، من كلام "يوم تبيضُّ وجوه و تسودُّ وجوه" لغاية "ويوم القيامة ترى الذين كذَبوا على الله وجوههم مسوَدّة اليس في جهنم مثوى للمتكبرين". أنا كنت بديت السيرة دي لي سيليمان دة في بوستو دة

سنــاء وهنــادي وريــم وهــالة: نماذج متباينة في الانغ...حرية المرأة في جسدها

لكن هو عرف السكة مزروعة و أبى يطاها، و كلامي دة جزء برضو من قولة أن النص القرآني ما كان له أن يجتاز الواقع الثقافي للجزيرة العربية لحظة نزوله، يعني كان لا بد له من استخدام المواضعة اللغوية – الثقافية الموجودة و المتفق عليها عند المتلقين ديل، عرب قريش و ما جاورها، و ديل ناس مكانة الأسود عندهم دون، و لذلك نجد تمسُّك النص القرآني برمزية الأسود للسوء، و الأسود هنا ليس لوناً فقط، الأسود هنا هو تمثيل لتاريخ طويل استخلص علاقة العبودية تلكـ بين العربي "النقي" و الأسود

أها أنا جيت أشكرك قبلما يبقى اللوم في الوش يا محسن، و تاني حُسن ظنك أنا بحفظو لأجده تجاهي، و على سبيل المزيد من الانتفاع داير أسألك: كنزا ربه دة لقيتو وين؟ أنا الناس ديل مشيت كستهم لقيت كتابين بس عنهم، بتاع سليم برنجي و بتاع الست نفسها الليدي دراوور و أظنها هي نفسها مترجمة كنزا ربه دة.

شيء أخير، الحياة من الموت ما معروفات، أنا في حضرتك داير أبِِر الخالة دوما، و أقول ليها أنا بعزّك بما أنت أهل له، و حمداً لله على عودة ولدك محسن، و لا حرمك الله و أيانا من معرفته.

السلام عليكم.... الوليدات المطاليق
فرحان الليلة بي نهاية السمستر و شمة الطراوة شوية...
تعرف يا محمد و يا محسن في قصة المحبة دى الواحد احتار ذاتو، تحب منو و لا منو؟ و هم وهن ما كتار... لكن بزيدو كل يوم.. تعرف انا في الاول اصلو ما كنت داير محسن يخش لى م.اى.س, ياخى كلمة المناظرة دى براها تضرس، لكن احيانا لابد من فعل بعض الاشياء، تعرف واحدة من الحاجات العاجبانى فيكم الاتنين نوع من القطامة و اللؤم الضرورى جدا (يبدو انو غضبك احيانا بخليهو ينفلت) ... فى حاجة لازم تتقال و ربما لازم تتعمل برضو و تعلن للخصوم الرافعين سكاكين و سيوف ايا كانت اقنعتها و حجبها، انو انحنا (وانحنا دى ما عندها اطار او حدود تنظيمية او ايديولوجية بل بتشمل اى زول بدافع عن حياة يعيشوا فيها متساويين في الحقوق والواجبات مافى شئ على وجه الارض يدى امتياز لى زول على التانى .. و لا اى شئ) انو لؤم الكلام والنقاش ده ممكن جدا يتحول لى لؤم تانى في ظروف تانية (يسموها توازن قوى و لا جن احمر) .. كلامى ده يبدو خارج سياق حديثكم، لكن شوفو اللسه حايمين عينك عينك و بعد الحصل ده كلو بكتلو تانى و تالت و رابع في محمود محمد طه؟ و كانو من 1985 لى 2007 الدنيا دى ماشه لى ورا، او هى فعلا ماشه لى ورا... الناس دى مفتكره انو الباقيين ما بعرفو يكتلو؟ و لا ما عندهم الاسباب و الدوافع اليكتلو بيها؟
تتناقش كيف مع زول خاتى سكينو فوق رقبتك؟ تعيش جنبو و لا معاهو كيف البفتكر انو روحك دى حلال عليهو و حقتو ؟؟

...........

صحى
الهارب من دم لا يهرب الا للدم...

ده كلو كلام مغسة و قلة حيلة و انعل ابو الكان السبب ...

Quote: بالمناسبة، عندي صاحبتي اسمها إقبال حلوة جدا، من جبال العلويين في سوريا، تتخيّل صاحبتي البت دي، شيعية، إنت قايل شنو! البوليص ولا قبضها

يامحسن بطل طمسة

يازول البت دى عايز تبقى إنت والبوليس عليها؟ دا أولا

ثانيا البت دى فيها شين واحدة والبوليس بقبض عندما تجتمع الشينين الإتنين إن لم تجتمع شينات كتيرة.

ماتحته خط أعلاه يدخل حتى الشيعة فى أنهار العسل واللبن والخمر, ومحمدE سليمان عليه أن يحتمل دونية اللون حتى فى القرآن أو يبطل مناظرات حتى لايحاسب يوم تبيض وجوه وتسود وجوه.

..

محمّد حسبو،
أيوووة، أهو الليلة قبضت عليك، وكلامك سمح بالحيل وعليهو مشكور ، بجيك بكرة بالمهلة عشان أتونن الكلام معاك
سؤالك عن كنزا ربّا (دا رمى ليك كنز في عبّك وتستاهلو، لأنّي متأكد إنك جدع وبتخدمو)
حقّو من هنا لبكرة تذلّ لي بدري الياس دا، كان ينفع فيهو
أبقه طيّب ولبكرة،

يا عصام،
محمّد دا محيّرني بإنو هو بيقصد كدا؟ وألا هو كدا؟

بلّة موسى،
متوحشك آسيدي بالجد وحرّم
عاد الطمسة دي ما بقدر أخليها
البت البوليس ما بقبضها ذاتو، الكلام علي صاحبي محمّد الأزيرق وشين طبع دا
كن بخير، وتحاياي لأسرتك الجميلة
تذكّر كلامك عن الفنّان ود النزيهة، سيد أغنية الكنينة البي ناره انقلينا
في زول أشتر اسمو ود كسبة، رسلوهو يجيب "ود النزيهة" عشان يغنّي ليهم في عرس، قال ليه:
والله آود النزيهة مشينا للفنّان الشيخ الكنزي، ودفع الله ود الزوين، والسر الجلال، وحميراء، ومنو ومنو، حمنا الفنانين ديل جت عليهم، ما لقينا زول، أها بالعدم جيناك،
ود النزيهة قالو، حرّم وكتين جيتني بالعدم ما بمش معاك
ود سليمان دا، جابني ليهو العدم سااي وقل الشغلة
القصة دي تهديها معاك لعصام جبر الله


..

كنت قد قررت الانقطاع لأمور أهم
لكن سنحت لي هذه الفرصة
لأعقب على المداخلات الأخيرة!!
-----------------------
يا محسن محنتك مع أصحابك أكبر
من محنتك مع الحبشي.....
أبعدنا لك النذير فابتليت بحسبو
الذي اندفع إلى هنا يضرب كعشواء!!!
كتب محسن خالد:

Quote: لو كلام عمر علي ما عاجبك، نديك غيرو، وشايت في نفس الاتجاه، رأيي إنو الأحاديث دي كلها كتبوها العرب براهم، القرشيون ومن لفّ لفّهم،

Quote: طيّب يا الأديب محمّد الحسن، باقيلك أحسن ننسب الكلام العنصري القبيح دا، الذي يقوم ضد مفاهيم التقوى نفسها كمعيار للحكم بين الناس، وضد مفهوم الشورى القرآني {وَالَّذِينَ اسْتَجَابُوا لِرَبِّهِمْ وَأَقَامُوا الصَّلَاةَ وَأَمْرُهُمْ شُورَى بَيْنَهُمْ وَمِمَّا رَزَقْنَاهُمْ يُنفِقُونَ}الشورى: الآية: 38، وضد الآية {يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوباً وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ}الحجرات: الآية: 13،.. وألا باقيلك أحسن ننسب كلمة (الزول براهو ما سمعها من الرسول بأضانو) ونطلّع الزول الساي دا صاح لمجرّد إنّه ورد لدى البخاري، يا زول دا كلام عنصري الرسول ما بقولوا ، إلا يكون ما رسول،...

Quote: دي كلها أمور بتاعة قرشيين عشان تتسَلَّط في رقاب باقي المسلمين، وكفاية استهبال لهنا،... الله ورسوله لا يستقيم أن ينحازا إلى جهة،

ورأي محسن هنا واضح جدا فهو ينكر نسبة
الأحاديث التي تبدو عنصرية إلى الرسول صلى الله عليه وسلم!!
والقرآن ليس محل شك عند محسن
حسبو أطربه مدح محسن فكتب دون
أن يتبين اتجاهات الحوار:

Quote: الثقافة العربية- الإسلامية مستعلية على الناس السود، حبشا و زنج، و كلامي دة ما متضاري وراء البراح العريض لمفردة الثقافة دي، لا لا، كلامي دة مثبوت في القرآن الكريم نفسه، من كلام "يوم تبيضُّ وجوه و تسودُّ وجوه" لغاية "ويوم القيامة ترى الذين كذَبوا على الله وجوههم مسوَدّة اليس في جهنم مثوى للمتكبرين". أنا كنت بديت السيرة دي لي سيليمان دة في بوستو دة

يا حسبو أحرجت محسن وشبهتك هنا مردودة !!
ولقد رددت هذه الشبهة بالقرآن من قبل !!
ولو عندك مشكلة فهم مع اللغة العربية فده أمر يخصك
حدثني صديق من شمال السودان
أن رجلا من تلك الجهات زعم أنه لا يجوز للمرأة
أن تذهب إلى الحج بدعوى أن القرآن يقول ((يأتوك رجالا))
ننتظر تعقيب محسن
وبعده أرد شبهة حسبو
---------------------------------------------

Quote: وألا دايرني أشتغل ليك داعية مجاني لمذهبك؟

يا محسن ده استقطاب رخيص لإخوانا من أهل السنةمن المتابعين عشان
يقفوا في صفك وأنت أصلا ما محتاج تستصرخ جماعتك ديل
وهم وقفوا معاك لأنك في نظرهم غالب والحق معك!!
حتى لم ينكر عليك أحد منهم قولك إن القرآن لا يدل
على محل الجماع ((دبر وللا فرج)) بل لم ينكروا عليك
اتهامك لمخالفيك ((في الحتة دي)) حتى ناس الجامع
من أهل السنة بممارسة الشذوذ!!

قصة ما داير تروج لمذهبي د حجة واهية
أنا ما جبت سيرة قيادة ربانية
أنت من أثار الشبهة وتعهد بنقض المذهب
الآن بتهربك هذا تبدو عاجزا عن نسف المذهب
ولا تقوى على ذكر المفهوم ساي أو ذكر حججه
ربما لأنك لا تملك أدوات هدم المذهب ودفع حججه !!!
هذه فرصة كبيرة أمامك لتبين أنك على حق وأني على باطل
---------------------------
يضاف إلى حسبو بله موسى

نفترض:
محسن خالد يؤمن بأن الإسلام يساوي بين الناس و بيديهم كنجالات كمان
محسن خالد يرى أنو محمد حسبو زول ما بطال
محمد حسبو يرى أن محسن خالد زول خطير شديد لامن غلط

ما الذي يقتضي يا سيليمان أنو محمد حسبو يؤول إلى محسن خالد؟ يعني أنا المفروض اتبيّن اتجاهات الحوار و أشوف محسن قال شنو أقول ليهو إقبلني في التابعين؟
أنا طبعا هسة خاليك تاخد عفّيصك حق محسن كلّو، و آخر شلوت حا تاخدو في البورد دة راجيك مني، يا محمد الحبشي كان ما أعمل ليك بوست
(محمد E سيليمان هل تقبل المناظرة؟) عشان الما يشتري يتفرّج، محسن دة أنا ذاتي طريقتو معاك و مع غيرك ما عاجباني، لكنها طريقتو اكتلو عاد؟ قصة طبع الانبياء دة ما بنفع مع المستهترين الزيّك ديل، يجاوبك بالتي هي أحسن و طولة بال و يعتذر ليك كمان كان افتكر أنو غلط في حقك. و الله دي رفاهية شديدة دي، أيّامك

الاحترام دة يا سيليمان، عندي دوناّ عن باقي المشاعر، يتوقّف على العلّة الخارجية، بلا يخليك الزول تحترمو ما بتحترمو، و وكت يستدعيك لي عدم احترامو تديهو السفّاية، ولّى زمن الانبياء

أنا ما طرف في منظرتكم دي، و القلتو دة رأيي، و بقدر أجي أقيف هنا و أدافع عنو و أجيب شواهدو و قصصو و أسبابو، داير تضرب ريسيننا أنا و محسن يعني؟ فاهم غلط يا سعدون، هسة أنا ممكن أجي أشارك فيها للنهاية –هي ما انتهت؟- و استعمل لغة عدييلة مع محسن خالد، و لمّن تمر بيك كلماتي يحصل فيها انثناء (و تتقعّر كمان) زي ما بيحصل للفراغ القالو آينشتاين. ما تكبِّر كومك ساي

و شوف الطُرفة دي، تمثيل متأخِّر للثقافة القلت ليك باطنها يميّز الناس على أساس اللون و النسب، و شوفو واقع علي منو، جبتو ليك مخصوص، واقع على "علي (الرضا) بن موسى (الكاظم) بن جعفر الصادق" ذاااااااااااااااتو، مالو؟ قالليك مشى الحمام العام، اتقدّم لي غلمانو و حاشيتو –سبقهم يعني-، أها في زول غشيم هناك في الحمّام ما عرفو الإمام ود الائمة، قال ليهو: "يا زول ها، ناولني البتاعة ديك"، متخيلو عبد عشان لونو أسود، الإمام الرضا اتصرّف زي محسن خالد دة، ناولو البتاعة ديك بكل أدب، مشت شوية و جاءوا غلمانه –الإمام علي الرضا- يتحلّقوا حوله، فعرفه صاحبنا الغشيم داك و عرف تجاوزو العملو، جاء قال ليهو: حقّك علي يا الأكرم بن الأكرمين. الناس قالوا الإمام الرضا قال ليهو: لا لا ما غلطتك، غلطة اللماني في اللون الأسود دة "يقصد أباه"

دي ونسة ساي حوالين موقفي المنماز –شفتها عند محسن- من موقفك و من هيل محسن، الونسة دي هنااك في نهاية الموقف، كان داير تركب تتوصل أمشي الحافلة القدام فاضية، تعال بنوصلك، و محسن كان داير بينزلّك هناك محطة الماسورة، مع الأسد

يازول انساني، كمِّل حديثك مع الأخ محسن دة، و ما تنشغل عنو، غرضك التاني الأهم دة كان بنفع أنا بقضاهو ليك. و سلام يا عصام

Quote: يا سيليمان

Quote: يا سعدون

إنت أمرك انفضح زمان!!
نحمل عليك تلهث نتركك تلهث
رفعت ليك بوست باسمك يفضح جهلك
امش انكتو من الأرشيف

يا محمّد حسبو، إزيك
أولاً رأيي فيك، إنك مش (زول ما بطّال) أبداً، بل كاتب ممتاز عديل ومجتهد وذكي، وعلائمك في بوست (العلمانية) بشارة كنتُ أنتظرها طويلاً، في مجال خدمة الفكر السياسي وترقيته، الضعيف عندنا حد الوفاة وشيل الفاتحة، أعمامك ناس السياسة الكُبار ديل –كلهم- ما معتنين أبداً إنو يكون عندهم كتابة فكرية ذات يوم، كلو غلاط في غلاط، مع إنو السودان بمشاكلو دي أكبر "مسغبة" في إفريقيا محتاجة لفكر سياسي، غايتو لو قدرت أقنعت الناس ديل بإنو السياسة علم مش غلاط، ببقى من الممكن بعد داك تحويل أحزابن دي كلها لاتحادات لواري وجامعات ومزارعين... إلخ، من تخيّلنا لوطن،
فاكرب بطنك وانهر، واعرف إنو قضيتك "التفكير" بالأساس، البعود بالفائدة علي الناس كلهم، مش علي الحزب الشيوعي وحيدو،..
لامن قريت ورقتك قصاد بياناتن، والله ضحكت زييين، وقلت خلي بالك "الأعمام" ديل وقعت عليهم حكاية "اللّقوا التمساح في أب عشرين"، أها اللي يدّلوا يغرفو مويتن، فاهمني إنت.
اكتب كتابتك، وجوّد علي نار المهَلَة، ونصيحتي ليك أبرد شَرَش العبارة براك، بمبردك قُبّال مبردن، لأنو حكمة السودانيين ديل غريبة خلاص، يتوطّوا فضايلك ونفايلك كلّها، وما يلاقوك بمرحبن إلا من باب عللك، وكان ما لقوها بنجروها، سد الباب دا، والداير يألّف بمشهادو،..

-------------
كتابتي، راجي أسمع رأيك فيها كتابةً، زي ما قلت هي في حتّة والعوّة في حتّة، أمّا الذين استطاعوا قنص شاردها وواردها، فشوييية، موافقك تب، فاروِ عنها وحَدِّث كان طقشنا مترو أنفاق في لندن دي، وإن بخيتين نسمعك بالحياة، كان عن الغياب كان عن غيرو، ما شايف إنت النقد قصتو بايلة كيف؟
النسخة العندي من كنزا ربّا أُنجزت بواسطة لجنة كاملة، على ما أذكر المسؤول منها الشاعر العراقي "بدر عبد الرازق"، وهو من الصابئة ومجيد للآرامية، اللجنة كلها من مجيدي اللغة الآرامية، وهذا بالنسبة لي يجعلها أكثر وثوقية، من عمل شخص مفرد، بأي حال ودا (الكنز) عندي كم صندوق كتب خلّفتها ورائي في أبو ظبي، تنتحني إيميل علي دا: muhsinkhalid(at)hotmail.com عشان أديك تفاصيل تلقى الصناديق دي وين واستلامها، تلمّها عندك لامن ربّك يهون، فيها بتلقى نسخة من (كنزا ربّا) مصوّرة، وتلقى هوايل،..

------------------
ضوأ قلبي برّك لخالتك البتولا، بالسلام في الخالدين،
وكمان بلّغ بِرّي لخالتي الجابتك، ووالله ما بتندم

------------------------
كلامي دا ما داير أخلطو بكلام لود سليمان بجيهو براهو،..

يا محسن خالد سلام ومتابعين ونضحك، بوستكم ده كان ونستنا يوم الجمعة الفات أنا وتنقو والشرغوف،،، لو ده

Quote: محمّد الأزيرق

المن مدني خريج آداب الخرطوم في بداية التسعينات الأنا عارف إنو في UK بالله بلغو من نادر عباس مليون سلام وتحايا وأشواق ولمني في رقم تلفونو ... والله زول سمح بالحيل وكان لينا أيام خوالي ما بتتنسي ... سلام يا محمد إي سليمان.

نادر وعليك السلام
لقد أفلح محسن في استقطاب
حتى ذباب الجمهوريين وشحذه
لقتلي ....
هنيئا لك ولتنقو ولشرغوف الضحك!!
طبعا تكون عجبكم تفسير محسن إنو الجماع ما واضح في الدبر
وللا في الفرج ّّ!! وده يتفق مع كلام الاستاذ محمود!!!!
----------------------------------
نادر أنت ومن ذكرت فهمتو من الداير هنا شنو؟؟
ممكن تلخص النتيجة المعرفية لما دار هنا
محسن خالد
كلمة أخيرة:
أنت ترفض الرد على أسئلتي
وترواغ!!!!!!
اذا لم ترد على أسئلتي
يكون من الواجب علي أرجع
للرد المفصل عليك
لأنو جماعتك ديل لم يفهموا بالإشارة
والرد المفصل يحتاج وقت لإدخال النصوص
فيا تجي ترد وتبين الحقائق
أو تصبر حتى أعود بالرد المفصل

انته اتعقدته ولا شنو؟؟ مش يمكن بنضحك في محسن خالد ده؟؟؟ منو القاليك بنضحك فيك؟؟ !!!

انته اتعقدته ولا شنو؟؟ مش يمكن بنضحك في محسن خالد ده؟؟؟ منو القاليك بنضحك فيك؟؟ !!!
ليه ما ممكن تكونو بتضحكوا فرحا
بالمخرج اللغوي الجابو ليكم محسن
كجمهوريين يرون أن معاشرتهم لأزواجهم يشار إليها
بالآية، في حق قوم لوط الذين مارسوا فاحشة الشذوذو
حيث يقول محمود:

Quote: فلكأننا نباشر الرجال في النساء، من دون النساء، وإلى هذا، في هذا المستوى، اللطيف، الدقيق، تشير الآية، في حق قوم لوط: (( أإنكم لتأتون الرجال، شهوة، من دون النساء.. بل أنتم قوم تجهلون))

باقي النص كاملا هنا:

المعاشرة الزوجية الحالية تشبه الشذوذ الجنسي (فاحشة قوم لوط

وقد كتب محسن خالد في تفسير (ويسألونك عن المحيض، قُل هو أذىً فاعتزلوا النساء في المحيض ولا تقربوهن حتى يَطْهُرن، فإذا تطهَّرن فأتوهن من حيث أمركم الله، إنَّ الله يحبُّ التوابين ويحبُّ المتطهرين(222) نساؤكم حَرْثٌ لكم فأتوا حَرْثكم أنَّى شئتم، وقَدّموا لأنفسكم، واتقوا الله واعلموا أنكم ملاقوه، وبَشِّر المؤمنين(223) -البقرة،...
كتب محسن الآتي :

Quote: هسي في ذمتك آود البدوي الآيات الفوق ديل كلهن، بشبهن من بعيد وألا من قريب "الفرج" وألا بعند السروال ساي بجن؟ في رأيي إنو بتوع اللغة يحلوا مشكلتن بمرق الحد للناس فوق السروبة، ويخلوا بتوع الدين والمفتتين يحلوا مشكلتن بطريقة تانية، غير تخريب اللغة، ولو ما عاجبن يقعوا قِدَّام بس، زولاً واحد عازمن ورا مافي،.. الغريبة كلهم يحاجوك في الجامع إنها (قِدّام) وبعد يصلوا العشا يتراوحوا بيوتن ناس ورا ساااكت ،

اضحكوا علي ما مشكلة
لكن هذا الفهم للمعاشرة الزوجية خطير وأرجو يبتعد عنه المسلمون

وسأرد على شبهات محسن خالد بالتفصيل إن شاء الله

الحبشي عاد دا كلام

Quote: (عدل بواسطة Mohamed E. Seliaman on 29-01-2007, 07:37 ص) (عدل بواسطة Mohamed E. Seliaman on 29-01-2007, 07:41 ص) (عدل بواسطة Mohamed E. Seliaman on 29-01-2007, 07:44

دحين يا خوي لسة كلامك داير ليهو تعديل كتير، المشكلة مُو في الإملا المشكلة في الفهم ذاتو

..

الحبشي في هذا النهار الذي بلا شمس، كيفنّك
أراك لم تتحرَّ (خلاصة) كلامي في موضوع "أنّى" كما ينبغى، وتركت شاغراً يُحلِّل الشبهات،..
منتهى كلامي فيها (في بوست إصلاح الكتابة) كان كالآتي:

Quote: تخليص ذمة،.. أنا كلامي هنا دا، لا يدعوا إلى أي اتجاه موقفي، مع الأحكام أو ضدها، مع ما تعارف الناس على أنّه صحيح أو ضده، بل هدفي الأول والأخير هو محاحاة اللغة،... لأني في النهاية ما ح أشبّلي زول من بتوع قِدّام، ولا كمان ماشي أحجز لي زول من بتوع ورا... (وكلٌّ آتينا يوم القيامةِ فردا)...

وقلت:

Quote: الغريبة ناس كتار جوا يتأكدوا تلفونياً، غايتو الدنيا دي فيها كترة مستهبلين،.. قلتيلهم ياناس هوي، أنا لا مُفتي ولا إمام جامع، أنا روائي،... والشغلانية دي حرام بالشرع والتذوق وبقوانين الطبيعة،.. أنا مجرَّد زول داير يقول بس إنو (أنَّى) دي ظرف مكان،...

إنت ليه ما أمين يا محمّد، المُسَمَّى على الأمين؟
هذا مما تركته وراءك، فدع عنك التدليس يا رجل، وإن واصلت فيه فبرضو مسامحك،
لكلٍ منّا أخلاقه التي يتعامل بها مع المعرفة، ومع الناس
أقول للمرة المليون، "أنَّى" إعرابها في كتب النحو، ظرف مكان جامد،
وأنت لم تُبطل هذه الحُجّة ولم تمسّها بمساءلة، (لأنك ماك ضهبان من الكلام دا)
وهي عديدة النُّحى والمعاني في تفسيرها لدى المعجميين والمُفَسّرين،
الذين دبَّرتُ لهم الكثير من النَّبْل في معجمي (القاموس التاريخي)،
وهذا الاشتباك بطوله ليس مقامه هنا،
وإن هناك علاقة وثيقة بقراءتنا لمعاني (أنّى) في الشعر الجاهلي المحقّق،
أي استخدامها قبل الإسلام، ومرجعيتها الأصل،
يازول دا كلّو خليهو،
تعال واختر لـ"أنّى" المعنى الذي يناسبك مع توفير مرجعيته،
ودعنا بعد ذلك نتحرّى معنى الآيتين مرتبطتين ببعضهما بعضاً، ولنرَ،
إن كنتَ محقّاً في نفي الربكة عن هاتين الآيتين،
والله إنّي لأقصّر بعلمي كي لا يختلط الأمر على العامّة، وأنت تعرف ذلك،
تعرف تجاوزي للمماحكة العلمية الحادّة مع كتب التراث،
وإن شئت السير في هذا الصوب سرتُ معك،
وكل النصوص في هذا الأمر ملغوثة،
وبالمناسبة وين حديث (من أتى امرأةً في دبرها فقد كَفَر)؟
أها دا التكفير البلا شغلة،
أتذكر يوم سألت صديقي خالد عويس عن سبب ربطه للتكفير بمحمّد بن عبد الوهاب،
ووضعت في الهامش (على خلاف مزاعم محسن خالد) يا زول ياتو مزاعم؟
أولاً لا أذكر لي أي مزاعم هنا، في هذه النقطة،
لكن هسّع أعرف ابن عبد الوهاب يبدأ كتابه (التوحيد) هكذا:
أولّ باب (ما يُكفّر من الذنوب)،
ترك كل شيء، العقيدة والأسماء والصفات والإلحاد في الأسماء والصفات،
وشرع يكفّر الناس بالذنوب، راجع الكتب الستة المعوّل عليها فوق دي،
هل تجد في أي واحدٍ منها باباً يقول، (ما يُكَفّر من الذنوب)
أتحدّاك من هنا ليوم القيامة لو كانت الذنوب تكفّر،
وإيّاك أن تأتي وتنفي علاقة هذا بموضوعنا، فردّي إليك مقدّماً،
إنّه رد على بهتانك السابق لي، وحشري غيبةً واختلاجاً في حوارٍ لم أكن طرفاً فيه،
وهو أيضاً قصدٌ مني لإسقاط ذلك الحديث الموضوع الذي يُكَفّر من يأتي امرأةً في دبرها،
إذن يصبح هدفنا الحالي نفي الكفر أولاً عن أي شخص يأتي امرأةً في دبرها،
ولتعرف أن ما نتفاهم حوله ذنباً إن ارتكبه الشخص،
وما هو بكفر، حتّى لو استطعنا إثبات وجهة نظرك،
أمّا وجهة نظري أنا فقلتها وأكرّرها لك هنا:
(أنّى) دي ظرف مكان جامد، والباقي حريقة فيهو،..
تعال واختر لأنّى المعنى الذي يناسبك،
ودعنا نجرّبه على الآيات، في نسق موحّد ومتسلسل حسب ترتيبها في السورة،
أرجو أن تراجع شيخ المفسّرين القرطبي، والبخاري ومسلم، قبل ما تدقس،
أهو بشففك لكي تكون محاوراً يستحق،..
ستجد خلاصة معانيهم إنّو (أنّى) ظرف مكان،
مع إضافة مفردة (الصمام –أو- السمام) لإزالة لبس الموقع بالضبط،
(ياخي هن الحفرتين وراء وقدام ديل ذاتن ما بيناتن سنتمتر، ما تصدّع رأسنا ساي،
داير تعمل لـ(أنّى) دي وظيفة تانية وفي الصعيد، بالله أتقول "الكسء" دا في رأس المرأة)
كُسْء كلَ شيء، وكُسُوؤه: مؤخره. قاموس "المحكم والمحيط الأعظم"
الآيات ديل لو ما دفرتهن بالأحاديث يا ود سليمان، اللولوة حاصلة،..
وكان مكاضب، اختر لأنّى المعنى الذي يناسبك، ودعنا نُجرِّب


...

كيفك يا محسن !!
خطوة جيدة !!
بي كده نرجع للخيط
(أتمنى خروج النذير وحسبو ونادر وأزواجهم من هذا الخيط مهم بالنسبة لي!! )

نتوقع منك تعقيبا على إشارتي إلى الاشتباك
بينك وبين حسبو ((حول العنصرية في النصوص))

Quote: هذا مما تركته وراءك، فدع عنك التدليس يا

هذه النقطة سأعود لها بالتفصيل .......

Quote: وأنت لم تُبطل هذه الحُجّة ولم تمسّها بمساءلة،

قد فعلت تلميحا لكنك لم تدرك
وسأفرد لهذه النقطة خيطا منفصلا إن شاء الله
وكما قلت أنت:

Quote: وهذا الاشتباك بطوله ليس مقامه هنا،

Quote: وبالمناسبة وين حديث (من أتى امرأةً في دبرها فقد كَفَر)؟

Quote: وهو أيضاً قصدٌ مني لإسقاط ذلك الحديث الموضوع الذي يُكَفّر من يأتي امرأةً في دبرها،

أين وجدتني استشهدت به؟
شوفت ياهو ده التدليس يا محسن !!

Quote: أتذكر يوم سألت صديقي خالد عويس عن سبب ربطه للتكفير بمحمّد بن عبد الوهاب، ووضعت في الهامش (على خلاف مزاعم محسن خالد) يا زول ياتو مزاعم؟ أولاً لا أذكر لي أي مزاعم هنا، في هذه النقطة،

كن أنت امينا هات الاقتباس والرابط لنرى !!
-----------

Quote: وشرع يكفّر الناس بالذنوب، راجع الكتب الستة المعوّل عليها فوق دي، هل تجد في أي واحدٍ منها باباً يقول، (ما يُكَفّر من الذنوب) أتحدّاك من هنا ليوم القيامة لو كانت الذنوب تكفّر،

الكتب الستة دي مرجعية سنة !!
أنا بجيب لك دليل من كلام زول أنت مقتنع بيهو !!

Quote: وإيّاك أن تأتي وتنفي علاقة هذا بموضوعنا، فردّي إليك مقدّماً، إنّه رد على بهتانك السابق لي، وحشري غيبةً واختلاجاً في حوارٍ لم أكن طرفاً فيه،

أنا قبلت وما بعتبرو خروج عن موضوعنا!!
جيب الاقتباس والرابط لنرى !!ونشوف !!

Quote: لكن هسّع أعرف ابن عبد الوهاب يبدأ كتابه (التوحيد) هكذا: أولّ باب (ما يُكفّر من الذنوب)،

شوفت دي خرخرة عديل!!
دخلي شنو أنا بالشيخ محمد بن عبد الوهاب؟؟

Quote: إذن يصبح هدفنا الحالي نفي الكفر أولاً عن أي شخص يأتي امرأةً في دبرها،

ده ما موضوعنا إطلاقا يا محسن !!
جيب كوت واحد لنقاش من طرفي حول نفي الكفر
أولاً عن أي شخص يأتي امرأةً في دبرها..
جزء من خلافي معك حول زعمك إنو " أنى " في الآية المعنية ظرف مكان...
راجع الصفحة الأولى.....

Quote: ودعنا نجرّبه على الآيات، في نسق موحّد ومتسلسل حسب ترتيبها في السورة،

Quote: أرجو أن تراجع شيخ المفسّرين القرطبي، والبخاري ومسلم، قبل ما تدقس، أهو بشففك لكي تكون محاوراً يستحق،..

ده شنو يا محسن ؟؟؟؟؟
موش أنت كتبت لي فوق :

Quote: وإنت القرآن وحديث البخاري شن خصّاك فيهن؟ خلالاص يعني من غيرتك عليهن؟ دي مرجعية سُنّة، اخلع عنك جلد الأصلة، وشوف مرجعيتك وين؟

أنت كتبت :

Quote: والشغلانية دي حرام بالشرع والتذوق وبقوانين الطبيعة،..

أنسألك سؤالين:
1-أي شرع تعني (والدليل)
2- بالقرآن حرام أم حلال
إجابة ساهلة (يا نعم يا لا)


-----------------------------------------------

Quote: أيوة دي  بمفهومي أنا  عشان تجاوب لكني ما شيعي   أجوبتك المتعلّقة بالشورى، نجاوبها ليك نقطة نقطة، وتعزل من وين كمان بس بعد تجاوب إنت السؤال أدناه: هل تؤمن بالقيادة الربانية؟ الإجابة ساهلة جداً، يا "أيوة" يا "لا"طيّب ليه السؤال دا بالذات، لأنو أي كلام في الشورى، مع زول بيؤمن بالقيادة الربانية ببقه بُندق في بحر حابب الحوار يستمر أجب عن هذا السؤال وبعد داك أتمنّى علي محسن خالد الدايرو من الأسئلة، ولومني كان نطّيت

الإجابة أيوة
تعال واصل ورد على الأسئلة الفوق دي كلها !!!

Quote: أتمنى خروج النذير وحسبو ونادر وأزواجهم من هذا الخيط مهم بالنسبة لي!! [

---

Post: #126 Title: Re: الأديب محسن خــالد هل تقبل المناظرة مع الحبشي ؟؟ Author: محسن خالد Date: 01-31-2007, 01:44 AM Parent: #125 ... محمّد أقوليك حاجة؟ إنت زول "سفيه" بمعناها الفصيح، وما عاد عندي شك أنّك تجد متعةً، في هذا العبث، وما أسهله، لمّا الكلام وصلّناهو ليك محل البارود عشان تشرب جبخانة ما تروى، وقلنالك هلمّ إلى القرآن، وجيب معاك المعنى البعجبك داك وفي رأسك، لـ"أنَّى"، رجعت تاني تفتح باب الشيعة وتعترف بإيمانك بالقيادة الربانية، وبأنّك شيعي، وتنكر مرجعية أهل السنة، وتعيد كل العلقنة الفاتت، عشان ما تتصلب في القرآن وتتشرّح، وهذا امتداد لجبن اخفائك اسمك، ومِلّتك ونِحْلتَك،.. دا كلامك مع خالد عويس، الما عندك منطق في الدنيا دي كلها، بجيز ليك تورد فيهو اسمي، كذباً، وبلا شغلة، من بوستك "دعوة لتوثيق أدبي للتكفيريين": Quote: أخ خالد أنت من كتب من قبل: Quote: أعرف تماما المدرسة الفكرية التي ينتميان إليها، وأحاول أن أحذر من تداعيات هذا الفكر. لم يعرف الشيخ محمد بن عبدالوهاب، النتائج التي يمكن أن تفضي إليها رؤاه الدينية. وبعد كتب: Quote: لم أقرأ أبدا مؤلفات للشيخ محمد بن عبدالوهاب، أولا أشكرك على الصراحة والوضوح. بس عيب تكتب : Quote: لم يعرف الشيخ محمد بن عبدالوهاب، النتائج التي يمكن أن تفضي إليها رؤاه الدينية عن شخص لم تقرأ له قط*. ____ على خلاف مزاعم محسن خالد. هسّع محسن خالد دخلو شنو هنا؟ ومزاعمو ياتها؟ ودا الرابط بتاعو: خالد عويس وصبري الشريف وهاشم نوريت : دعوة لتوثيق أدبي للتكفيريين الأجوبة على أسئلتك التحت: Quote: 1-أي شرع تعني (والدليل) أعني شرع السنيين والدليل يجده (السنيون وليس أنت) بالعودة إلى البخاري ومسلم -يا مسطِّح. Quote: 2- بالقرآن حرام أم حلال بالقرآن بس، الكلام مش مفهوم، وفيهو شيل وخت، بالنسبة للسني الملتزم (يا أيها الشيعي) البخاري ومسلم، بحبسوهو زيهم وزي القرآن. يعني يا أبزيد ما غزيت. دي إجاباتك، الطلبتها فوق --------------------------------------------- ولك أن تواصل في سفهك، إلى ما لانهاية، عندي مشهاد كتير أقضاهو، يا أيها "العاطل" "السفيه" وكمان معاهو جيب الرابط، يربطك في سيالة للعزيمة، عمري كلو أعديهو في غلاط سفاهتك دي، وفي شرح أنّى، منعول أبو أنّى وين ما تقبل، ما ياهو دا جيناك لشرحها، مالك ما ركزت؟ (احترمناك وقلنا كبير، جريت فتحت بوستات تسخر فيها من تقديرنا "لعمرك"، إنت زول علق وعجيب، وما عندك أدب، قلت سبعينات –تمانيات، قابلت ناس مسيكتاب، يعني أكّدت وجودك في السبعينات، وبالعمر الممكن تسافر فيهو وتجي المسيكتاب، افترض 20 سنة، زول كبير نَاضَم البطحاني وقيمو إنو زول كويس، من سبعين ليوم الليلة 37 سنة، ما ياها طاقشت الستين؟) وألا إنت كضّاب؟ ---------------------------------------------- كنت قنعت من الغلاط معاك، دا ما حوار ولا شيء، دا هَبَل عودتي للبوست والآيات لأنو في مراقب خارجي، طالبني بالعودة لآيات القرآن المعنية، أكّدت له بأنّك إمّا عابث، أو فيك حاجة غلط في رأسك، لأنّ مُبتغاك وما هو من صميمك العبث الغريب، لا تريد حواراً ولا شرحاً ولا خلافهما، بعد مداخلتي الأخيرة، جيت إنت براك، أكّدت: بقولك (خطوة جيدة !!)، ومع ذلك، ورغم ذلك، وفوق رقبة ذلك، عدت لعلقنة بعيدة عن الآيات؟ ولم تختر المعنى الذي تريده لأنّى، بل رجعت تترد في الشيعة والقيادة، وتاني نمشي الصفر، وأمشي معاك الصفر، تاني تجي الواحد، يا محمّد هووي.. حَرّم، يا إنّك مريض نفسياً، يا مختل ذهنياً إنت قصتك كلّها، ياها سودانيز أون لاين، تتلاعب، تتصرمح، تفتح في العشر دقائق، خمسة بوستات، وتفرّق علي روحك في الدنيا دي، ياخي بعتذر، عندي قصص تانية مفروض أكتبها، وواحدات تانيات أسويهن، وحبيبة ما اتلقت لاهسّع دايره الكُواسة،.. أتجدّع ------------------------------------------ وبالمناسبة دي، صلّي علي النبي الفوق دييييك، البتشبه مساككتك لرأفت ميلاد، مالك ما عزّيتها؟ يا محمّد حسبو، الإمام جعفر الصادق معتدل بالحيل، بس ودسليمان نَسَب نفسو لراوية من رواتو مش ليهو، مين هذا الراوية؟ الله وسليمانه أعلم --------------------------------------------------- بعدين شنو محمّد حسبو أحرج محسن، وأحرجني وأحرجتو، وعنصرية نصوص، إنت مطرطش؟ أنا وحسبو علمانيين تاح ترااح، اللّتنين، لا ناكرنها لا خايفين من زول -يا هَرّار نقاشي ليك بدايةً بالنصوص الدينية، عشان أدحرك بالتناقض الفيها، وكان بافتراض إنك مسلم علق ومتطرف بس، قوووم يا الراجل أطلع شيعي! يعني ما شرط أكون مقتنع بالنصوص البحاجّك بيها، هذه النصوص تقع حجّتها على المقتنع بها، مش علي أنا، (سمعت بالمثل البقول يصرّروها ببعرها) بتعرف الصُرار؟ إياك تاني أشوفك منغز في بوست بتكلّم عن الشورى أو الديموقراطية الزَنَّة دي خليها، القناع دا، أجدعو، شوف مرجعيتك وين؟ والحتّة دي، أهم شيء --------------- نداء خاص إلى حلفاء ود سليمان، وإلى مفضّلي كتابته وأخص بالذكر، الله يطراهو بالخير، حسين ملاسي أها زولك قال: أيوة، أيووووووة خمّوا وصرّوا عاد .. ..

---

Post: #127 Title: Re: الأديب محسن خــالد هل تقبل المناظرة مع الحبشي ؟؟ Author: Mohamed E. Seliaman Date: 01-31-2007, 07:22 AM Parent: #126 إنت يا محسن قلت : Quote: أجوبتك المتعلّقة بالشورى، نجاوبها ليك نقطة نقطة، وتعزل من وين كمان بس بعد تجاوب إنت السؤال أدناه: هل تؤمن بالقيادة الربانية؟ الإجابة ساهلة جداً، يا "أيوة" يا "لا"طيّب ليه السؤال دا بالذات، لأنو أي كلام في الشورى، مع زول بيؤمن بالقيادة الربانية ببقه بُندق في بحر حابب الحوار يستمر أجب عن هذا السؤال وبعد داك أتمنّى علي محسن خالد الدايرو من الأسئلة، ولومني كان نطّيت أنا جاوبت ليك بــ: أيوة صريحة أنت تعهدت ما تنط تعال جاوب السؤال ده: طيب جاوب السؤال الجاي ده: أَوْ كَالَّذِي مَرَّ عَلَى قَرْيَةٍ وَهِيَ خَاوِيَةٌ عَلَى عُرُوشِهَا قَالَ أَنَّىَ يُحْيِي هََذِهِ اللّهُ بَعْدَ مَوْتِهَا فَأَمَاتَهُ اللّهُ مِئَةَ عَامٍ ثُمَّ بَعَثَهُ قَالَ كَمْ لَبِثْتَ قَالَ لَبِثْتُ يَوْمًا أَوْ بَعْضَ يَوْمٍ قَالَ بَل لَّبِثْتَ مِئَةَ عَامٍ فَانظُرْ إِلَى طَعَامِكَ وَشَرَابِكَ لَمْ يَتَسَنَّهْ وَانظُرْ إِلَى حِمَارِكَ وَلِنَجْعَلَكَ آيَةً لِّلنَّاسِ وَانظُرْ إِلَى العِظَامِ كَيْفَ نُنشِزُهَا ثُمَّ نَكْسُوهَا لَحْمًا فَلَمَّا تَبَيَّنَ لَهُ قَالَ أَعْلَمُ أَنَّ اللّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (259) أرجو أن تشرح لنا كيف تكون "أنى" هنا ظرف مكان؟ وهل قاصد بي"ظرف مكان" إنها زي "أين" وللا شي تاني؟؟ يعني هل الذي مر على هذه القرية يسأل: وين الله يُحْيِي هََذِهِ القرية بَعْدَ مَوْتِهَا ؟؟؟ بالعقل كده ده سؤال؟؟ حتى شوف البيان الرباني والإجابة العملية ما فيها إشارة لــ((مكان)) : لِّلنَّاسِ وَانظُرْ إِلَى العِظَامِ كَيْفَ نُنشِزُهَا ثُمَّ نَكْسُوهَا لَحْمًا الرجل اقتنع ((فَلَمَّا تَبَيَّنَ لَهُ قَالَ أَعْلَمُ أَنَّ اللّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ)) وين ظرف المكان هنا؟؟ تعال فسر الآيات ديل باعتبار (أنى) ظرف مكان!! ----------------------------------------- Quote: هسّع محسن خالد دخلو شنو هنا؟ ومزاعمو ياتها؟ محسن في إصلاح الكتابة زعم أن جملة: لم أفعله أبدا صحيحة وقد بينت لك أنها غير صحيحة!! وبينت ذلك لخالد قائلا: Quote: عن شخص لم تقرأ له قط*. بوضع قط (في مكان) أبدا !! لمن خالد كتب : Quote: لم أقرأ أبدا مؤلفات للشيخ محمد بن عبدالوهاب، يعني دي محاولة مني لإصلاح ما أفسده بوست إصلاح الكتابة !! موش إنت قلت للمكاشفي اطبعوا ووزعوا عشان تلقى أجر!! أنا قلت أشاركك الأجر بتصحيح ما ورد فيه من أخطاء (بالكوم) وبيان ذلك على أوسع نطاق!!! شفت كيف ؟؟؟ أنا ما حشرتك ساي زي ما إنت حشرت الأخ ملاسي تستخف قومك وجمهورك وتشتت الكورة ----------------------------- حسين ملاسي ده أقحمتوه في المناظرة ساي وغلطتو بتاعة حذف حرف العلة في غير مقام التعليم قارنها بالمصيبة الجاياك دي: Quote: وهذا الكلام أنا لا أهدّدك به، بأنني عالم وكذا وكيت، بل أنا بالفعل مقدّد الموضوع دا لي دينو، وأوّلها إني حافظ القرآن دا ذاتو موضوع الكلام، وبالألسن، مش لسان واحد، فأنا متأكد من أنني أعرف في هذا الموضوع أكثر مما تعرفين بحيث لا مقارنة، وأنا لا أتحداك، فالفلاحة التي تحدثتي بها تجعلني متأكداً، وبالغيب، كفرضيتك، من أنك لن تأتي بجديد في هذا الموضوع مطلقاً، وستضيعين وقتي ووقت هذا الإصلاح لموضوع أخر لا علاقة له بالقرآن، وبدون شك Quote: وتاني اعتذار، لكون ردي جاء جافياً، لأنك لم تأتِ هنا من باب اللغة موضوع الكتاب،.... حسين جز حرف علة علا زولكم جز الفاعل ذاتو شوف لم تأت بقت بلا فاعل وقام شال الفاعل (ياء المخاطبة ) ولصقو لــ:تحدثتي بقى عندها كم فاعل ؟؟ تاء المخاطبة وياء المخاطبة !! (دي غايتو عنده مخرج) ومحن زي دي في إفساد الكتابة بالكوم --------------------------- Quote: نداء خاص إلى حلفاء ود سليمان، وإلى مفضّلي كتابته وأخص بالذكر، الله يطراهو بالخير، حسين ملاسي أها زولك قال: أيوة، أيووووووة خمّوا وصرّوا عاد دقست كبيرة يا محسن !!! إنت قلت لي جاوب وبعدها تتمنى علي الأسئلة أنا جاوبت ليك وقلت ليك أيوة!! وإنت نطيت !!! بالمناسبة قاصد منو بي حلفاء ود سليمان، ؟؟ ----------------------------------------------------- Quote: إياك تاني أشوفك منغز في بوست بتكلّم عن الشورى أو الديموقراطية الزَنَّة دي خليها، القناع دا، أجدعو، شوف مرجعيتك وين؟ هددت بأنك تنقض مذهب الإمامية ولم تفعل!!! دي براها ما هزيمة ليكم ؟؟؟ موش إنت قلت : Quote: لأنو أي كلام في الشورى، مع زول بيؤمن بالقيادة الربانية ببقه بُندق في بحر وين بحرك ده؟؟؟ عندك نهج البلاغة يا محسن ؟ ------------------------------------- Quote: عن أمير المؤمنين عليه السلام: " .. وإنَّما الشورى للمهاجرين والأنصار، فإنِ اجتمعوا على رجُلٍ، وسموه إماماً ، كانَ ذلك لله رِضي .." نهج البلاغة (جمع الشريف الرضى) ---------------------------------------------------------------------------------

---

Post: #128 Title: Re: الأديب محسن خــالد هل تقبل المناظرة مع الحبشي ؟؟ Author: ياسر احمد محمود Date: 01-31-2007, 03:16 PM Parent: #127 /IMG] الأديب القدير محسن خالد: *اذا أراد هذا (الشبح) منازلتك فعليه بالخروج من (كهوفه) الى رحابة المنتديات. * حتى حينها أقول لك أعرض عن هذا.

---

Post: #129 Title: Re: الأديب محسن خــالد هل تقبل المناظرة مع الحبشي ؟؟ Author: Ashraf el-Halabi Date: 02-01-2007, 02:58 AM عذراً للمقاطعة لكني أبحث عن هذا البوست: Quote: إصلاح الكتابة سمعت عنه منذ فترة ولكن فشلت محاولاتي في إيجاده.