حول دعوى السيد فيصل عثمان الحسن ضدي

حول دعوى السيد فيصل عثمان الحسن ضدي
ظل السيد فيصل عثمان الحسن وهو ضابط بوليس سابق بالإحتياطي المركزي يثير في المنابر العامة والخاصة أنني أدليت بمعلومات كاذبة عنه لمنظمة العفو الدولية وهذه تهمة غير حقيقية، وقد كنت أقدر غضبه لرفض السلطات السويسرية طلبه للجوء السياسي، ولكن لا يد لي في ذلك، فأنا لم أعرفه إلا بعد رفض طلبه عندما قابلني في جنيف عام 1994 أثناء دورة لجنة الأمم المتحدة لحقوق الإنسان والتي كنت أحضر دوراتها ضمن وفد المنظمة السودانية لحقوق الأنسان بشكل دائم بين عام 1993 و1999. وعنما قابلني شكى لي أن السلطات الفدرالية السويسرية قد رفضت طلبه للجوء، فسألته من التفاصيل فقال أنه قال أنه عضو في منظمة العمل الإشنراكي وأنه متهم في محاولة تفجير، فقلت له "غريبة، أتصل بي شخص مسئول عن السودان في المنظمة وسألني عن منظمةالعمل الإشتراكي فقلت له ما أعرف عن أنها تنظيم سياسي يساري صغير تكون من جيفاريين وشيوعيين سابقين وكان عضوا في التجمع أيام الإنتفاضة" سألني المسئول إن كنت أعرف بعض أعضائه أو قياداته، قلت له أن أحد قادته صديق قديم لي إسمه أبو الحسن الشاذلي، سألني هل أعتقل أبوالحسن، قلت لم أسمع بإعتقاله ولكني لا أستبعد لو أعتقل لأن علاقته بالجبهة الإسلامية عدائية. إنتهى الحديث بيننا وشكرني.
لقد أستنتج السيد فيصل من هذا الحديث (والذي ما زال طرفه الآخر حي وأظنه ما زال يعمل بمنظمة العفو الدولية) أنني أدليت بمعلومات كاذبة عنه! كيف؟ وفي أي فقرة مما ورد لحديثي.
لقد حاول السيد فيصل الإعتداء علي في جنيف في ميدان قصر الأمم وظل أقاربه يتصلون بي كلما حللت بلدا طالبين مني مساعدته وكان ردي لهم جميعا واحد "لقد طلب مني السيد فيصل في جنيف وأمام عدد من السودانيين ألا أتدخل في قضيته وأنا ملتزم بهذا الطلب حتى يغيره صاحبه".
هناك مسألتان لا بد من تذكير السيد فيصل بهما:
أولا أن منظمة العفو الدولية لا تدافع عن من يستعمل العنف كأداة سياسية، وفيصل قال أنه شارك في تفجيرات.
ثانيا: أن اتفاقية جنيف حول اللجوء السياسي لعام 1951 لا تعطي اللجوء السياسي لمن شارك في عمل يمكن أن يفسر بأنه إنتهاك لحقوق الإنسان والسيد فيصل بقوله أنه كان ضابطا في الإحتياطي المركزي سئ السمعة في مجال حقوق الإنسان وأنه إشترك في محاولات تفجيرية يثير شكوكا حول إنطباق إتفاقية جنيف عليه.
لم أكن أريد أن أخوض في مناقشة مثل هذه لكن السيد فيصل حاول أن يشرك أطفالنا في هذه المسألة لذا لزم التوضيح وأرجو أن يوصل لطفليه ما قلته هنا ردا على التساؤل الذي ارسله بإسميهما في بوست تهنئة بنتي بزواجها.

السيد صدقي كبلو

احترم الشفافية التي قادتك للحديث بهذه الصورة المميزة.

اتمني ان توفق انت و السيد فيصل عثمان الحسن في حل هذا الاشكال بما يحفظ الود و الاحترام بينكما.

لي ملاحظة خارج موضوع هذا الخيط . و الملاحظة تتعلق بالمنظمة السودانية لحقوق الانسان و التي اعتقد ان دكتور منصور العجب رئيسها. هذا ان لم تخني ذاكرتي.

رأيت دكتور منصور العجب يتحدث في برنامج قناة الجزيرة الرائع اكثر من رأي قبل كم اسبوع و هالني الاسلوب الذي يتحدث به. و قد سبق لي ان لاحظت نفس هذه الملاحظة.

ان كانت الشفافية التي التزمت بها في هذا الخيط هي امر استراتيجي عندك اعتقد انه- هذا ان وافقتني الرأي- من الواجب عليكم تصحيح الصورة الشائهة التي يبرزها عن المنظمة السودانية لحقوق الانسان دكتور منصور العجب بحديثه الهمجي و البعيد عن الكياسة و اللياقة.

و لك شكري الاكيد.

فى الاشاره الى منصور العجب وحديثه فى برنامج اكثر من راى على شاشه الجزيره انه ذكر فى سياق الحديث عن دارفور انه " يثق فى القضاء السودانى عبر تاريخه" لذا قد يكون الحل فى دارفور سودانيا عليه ان كان يثق دكتور منصور فى القضاء السودانى فلماذا يتراس المنظمه السودانيه لحقوق الانسان وهى التى ضمن عملها متابعه حالات بعض الذين تم انتهاك حقهما السياسى والقانونى بالسودان كذلك الملفت انه اكثر من مره حاول التبشير بدور للميرغنى الذى يبدو انه من حزبه رغم ان صفه التقديم التى تم تقديم منصور بها فى البرنامج صفه " رئيس المنظمه السودانيه لحقوق الانسان" وليس كونه تابعا للميرغنى لان المنظمه لاتخضع لسلطان الميرغنى وحزبه لذا لابد ان يحضر منصور حديثه جيدا قبل الظهور فى شاشه التلفزيون علما انه فى حلقه قديمه فى ذات البرنامج شاركه فيها المنشق السعودى المسعرى كان محورها دور الامم المتحده فى حل النزاعات كان منصور يعول على دور الامم المتحده خلافا للمسعرى الذى اكد التاريخ صحه وجهه نظره وصدق تحليله ...فى تلك الحلقه تحدث منصور بحب وايجابيه عن الامم المتحده لدرجه ان المسعرى ضحك وقال له " انت انسان طيب" !!!!!!!!!!

الأخ الصديق دكتور صدقي..
تحيات رمضانيه مباركه لك ولأسرتك..
ومبروك زواج العروسه الجميله البنه ندي قابلتها مع والدتها أثناء سفرية رجوعهما الي لندن..

جمعتني الظروف بالأخ الفاضل فيصل بجنيف أثناء فتره انعقاد جلسات المفوضيه..
ولقد علمت منه ومن آخرين تعلق حالته أوربما رفض طلبه للجوء .. وسمعت اسمك بوصفك نائب رئيس
المنظمه السودانيه لحقوق الأنسان..
طال الزمن علي هذا الحديث وقد استعدت معظمه من رسالتك الآن..لآادري اين الأخ فيصل..اعلم انه
بسويسرا ولكن أعني بخصوص نشاطه هنا..اتمني أن يكون بيننا ويأتي بحديثه..مادام الموضوع قد
فتح هنا وصار من حق الجميع ان يعلموا بالحقيقه كامله..

أما بخصوص الدفاع علي حسب ماجاء بحديثك...فأنني أود أن ارجع لذلك وربما افعل بعد اوقبل أن
ياتي زميلنا فيصل..

وحتي افعل لكم التقدير والموده..

شفت يا دكتور الواحد بكون شرس كيف عندما يمس الأمر اسرته وبنيه ويقوم دون وعى بفتح البوستات التى من شأنها ادانته .
أراك تجنح للكذب وتزييف الحقائق وهو لعمرى عيب كبير ولايليق بمن هم فى عمرك ولا بمن ينتمون لحزب عريق عرف منتسبوه
بالجدية والمصداقية فى القول والعمل.
أنت نسيت أنك اعترفت أثناء جلوسنا باحدى كافتريات قصور الأمم المتحدة بجنيف وبحضور شهود
عدول هم (1) الأستاذ عثمان عمر رضوان (2)الأستاذ عبد الباقى عبد الحفيظ الريح (3)الأستاذ
زين العابدين الطيب عثمان ,بأنك من أفدت السيد
دكتور أندرو ماوسون مسؤول منطقة وسط وشرق أفريقيا بمنظمة العفو الدولية بأن الذى تم اعتقاله
فى مطلع نوفمبر 1991برفقة عبد العزيز أحمد دفع الله هو أبو الحسن الشاذلى وليس فيصل عثمان الحسن
كما أفدت أيضا فى ذلك اللقاء ,بأنك اتصلت بأبو الحسن الشاذلى مستفسرا, وأخبرك بأنه لم يعتقل فى تلك الواقعة
وانما الذى أعتقل هو شخصى ,وقد كان ردى عليك بسؤال ,لماذا لم تقم بنقل شهادته لمنظمة العفو الدولية وهو
أمر تحتمه عليك الشفافية والأخلاق .وكان ردك بأنك زعلان منى لشكوتى لك للمنظمة السودانية لحقوق الانسان,بصورة
لمنظمة العفو الدولية وما ورد فيها من عبارات مسيئة لك ,فكان ردى عليك بأنك من بادر بالتعدى وأنك من سعى
ونجح فى تسبيب الأضرار المادية والمعنوية لى ولأسرتى ,فما الذى كنت تتوقعه منى بحق السماء .
فى استيضاحك بواسطة المنظمة السودانية لحقوق الانسان بعد الشكوى التى قدمتها ضدك ,أكدت فى ردك أنك سألت بواسطة
السيد الدكتور أندرو ماوسون عن أبو الحسن الشاذلى ,وأفدته حينها بما كنت تعتقد بأنه صحيح,ووعدت فى ردك بأنك
ستقوم بكتابة خطاب للسلطات السويسرية لتوضيح الأمر ومعالجة الخطأ,ما الذى يجعلك تعالج خطألم ترتكبه ؟؟بالمناسبة
خطاب المنظمة السودانية لحقوق الانسان طرفى الآن وهو ممهور بتوقيع السيد عبد السلام حسن ,وسأعمل على انزاله حتى
تتم المقارنة بين الخطاب وما أوردته أنت من كذب واضح .
أشرح لنا لماذا أبعدتك منظمة العفو الدولية كمصدر يعمل دون مقابل ,ورفضت تعيينك فى وظيفة كنت موعود بها ,سوى
وصولها لنتيجة بأنك لاتصلح لاى عمل يتطلب قدر من الشفافية والأخلاق ,بعد الشكوى التى تقدمنا بها ضدك .
السلطات السويسرية حددت سبب رفضها لقضيتى فى أننى أسعى للحصول على حق اللجؤ السياسى عن طريق الخداع ,بنسب واقعة
حدثت لشخص يسمى بأبو الحسن الشاذلى لنفسى, وهذه هى نفس الشائعة التى روجتها أنت عند زيارتك لسويسرا ,وملكتها لمن
قاموا بتوصيلها للساطات السويسرية, ولم تسبب السلطات السويسرية رفضها لقضيتى لأنى عملت بقوات الاحتياطى المركزى
سيئة السمعة كما أوردت أنت,ربما قمت أنت لاحقابنقل مثل هذا الادعاء للسلطات السويسرية ردا على شكوانا ضدك ,امعانا
منك فى ازلالنا وملاحقتنا ,حيث ثبت بالتجربة أن لاخطوط حمراء تحوشك من فعل العيب والشين ,وقد تصدقك السلطات السويسرية
لأنها لاتعتقد أن هناك ناشط فى مجال حقوق الانسان ويحمل درجة علمية رفيعة ,من الممكن أن يكذب ويقدم على أذية الآخرين
دون سبب انت عارف يادكتور بعد حدوث تلك المشكلة ,اتصلت بالدكتور أندرو ماوسون وقلت له ما أرسلته للسلطات السويسرية
هو عبارة عن شهادة وفاة لأسرة بأكملها وأن ما أورده هو معلومات كاذبة , انت عارف الرجل كان رده حاسم بأنه يثق فى مصدره
اللى هو انت ,وبعد ذلك علمت أن الرجل قد أصيب بانهيار عصبى بعد أن علم بتضليلك له . شفت ناشط حقوق الانسان الحقيقى عندما
يشعر بأنه أذنب فى حق الآخرين بحصل ليهو شنو,مش زيك أنت تحاول التهرب من المسؤولية بمزيد من الكذب والتضليل.
أفدت بأن بعض أقربائ يلاحقونك لمساعدتى ,دى فرية أخرى من يتابع موضوعى هم بعض أعضاء هذا المنبر ويعلم الله أنى لم ألتقيهم من
قبل وانما تعرفت عليهم عن طريق بعض الأصدقاء.أنت يا دكتور كرت واتحرق وأنا سوف ألاحقك لمزيد من التعرية ليقينى أن أمثالك ممن
يمتطون صهوة العمل العام ان كانوا فى الحكومة أو المعارضة ,هم من أضروا بقضايانا وأفسدوا حياتناالسياسية والاجتماعية .
انت يا دكتور ان أتيحت لك فرصة مزاولة السلطة ,حينها ستتواضع ممارسات النافع وصلاح قوش وكلاهما لاينتمى للاحتياطى المركزى
,حيث أن القاسم المشترك بينكم هو سوء الخلق .ها أنت الآن تقوم بنقل معلومات كاذبة عننا ,وتسبب لنا من الأذى ما تنوء بحمله
الجبال ,وعندما نئن تبرر سوء أفعالك نحونا بعملنا السابق فى الاحتياطى المركزى سىء السمعة ,علما بأننى لم أعمل بالاحتياطى المركزى وانما ألحقت بمركز التدريب الموحد كمعلم ,وهذا المركز ألحق اداريابالاحتياطى المركزى ,وضباط الاحتياطى المركزى الذين يتعاملون مع المظاهرات هم ضباط قسم العمليات ,وهم الذين انحازوا للانتفاضة ,وقام البعض منهم بالقاء القبض على عناصر الأمن التى كانت
ترتدى الزى الملكى وتقوم باطلاق النار على المتظاهرين ,وبالمناسبة البعض منهم أحيل للمعاش بدعوى أنهم ينتمون للحزب الذى تنتمى
له أنت فما قولك.

شفت يا دكتور الواحد بكون شرس كيف عندما يمس الأمر اسرته وبنيه ويقوم دون وعى بفتح البوستات التى من شأنها ادانته .
أراك تجنح للكذب وتزييف الحقائق وهو لعمرى عيب كبير ولايليق بمن هم فى عمرك ولا بمن ينتمون لحزب عريق عرف منتسبوه
بالجدية والمصداقية فى القول والعمل.
أنت نسيت أنك اعترفت أثناء جلوسنا باحدى كافتريات قصور الأمم المتحدة بجنيف وبحضور شهود
عدول هم (1) الأستاذ عثمان عمر رضوان (2)الأستاذ عبد الباقى عبد الحفيظ الريح (3)الأستاذ
زين العابدين الطيب عثمان ,بأنك من أفدت السيد
دكتور أندرو ماوسون مسؤول منطقة وسط وشرق أفريقيا بمنظمة العفو الدولية بأن الذى تم اعتقاله
فى مطلع نوفمبر 1991برفقة عبد العزيز أحمد دفع الله هو أبو الحسن الشاذلى وليس فيصل عثمان الحسن
كما أفدت أيضا فى ذلك اللقاء ,بأنك اتصلت بأبو الحسن الشاذلى مستفسرا, وأخبرك بأنه لم يعتقل فى تلك الواقعة
وانما الذى أعتقل هو شخصى ,وقد كان ردى عليك بسؤال ,لماذا لم تقم بنقل شهادته لمنظمة العفو الدولية وهو
أمر تحتمه عليك الشفافية والأخلاق .وكان ردك بأنك زعلان منى لشكوتى لك للمنظمة السودانية لحقوق الانسان,بصورة
لمنظمة العفو الدولية وما ورد فيها من عبارات مسيئة لك ,فكان ردى عليك بأنك من بادر بالتعدى وأنك من سعى
ونجح فى تسبيب الأضرار المادية والمعنوية لى ولأسرتى ,فما الذى كنت تتوقعه منى بحق السماء .
فى استيضاحك بواسطة المنظمة السودانية لحقوق الانسان بعد الشكوى التى قدمتها ضدك ,أكدت فى ردك أنك سألت بواسطة
السيد الدكتور أندرو ماوسون عن أبو الحسن الشاذلى ,وأفدته حينها بما كنت تعتقد بأنه صحيح,ووعدت فى ردك بأنك
ستقوم بكتابة خطاب للسلطات السويسرية لتوضيح الأمر ومعالجة الخطأ,ما الذى يجعلك تعالج خطألم ترتكبه ؟؟بالمناسبة
خطاب المنظمة السودانية لحقوق الانسان طرفى الآن وهو ممهور بتوقيع السيد عبد السلام حسن ,وسأعمل على انزاله حتى
تتم المقارنة بين الخطاب وما أوردته أنت من كذب واضح .
أشرح لنا لماذا أبعدتك منظمة العفو الدولية كمصدر يعمل دون مقابل ,ورفضت تعيينك فى وظيفة كنت موعود بها ,سوى
وصولها لنتيجة بأنك لاتصلح لاى عمل يتطلب قدر من الشفافية والأخلاق ,بعد الشكوى التى تقدمنا بها ضدك .
السلطات السويسرية حددت سبب رفضها لقضيتى فى أننى أسعى للحصول على حق اللجؤ السياسى عن طريق الخداع ,بنسب واقعة
حدثت لشخص يسمى بأبو الحسن الشاذلى لنفسى, وهذه هى نفس الشائعة التى روجتها أنت عند زيارتك لسويسرا ,وملكتها لمن
قاموا بتوصيلها للساطات السويسرية, ولم تسبب السلطات السويسرية رفضها لقضيتى لأنى عملت بقوات الاحتياطى المركزى
سيئة السمعة كما أوردت أنت,ربما قمت أنت لاحقابنقل مثل هذا الادعاء للسلطات السويسرية ردا على شكوانا ضدك ,امعانا
منك فى ازلالنا وملاحقتنا ,حيث ثبت بالتجربة أن لاخطوط حمراء تحوشك من فعل العيب والشين ,وقد تصدقك السلطات السويسرية
لأنها لاتعتقد أن هناك ناشط فى مجال حقوق الانسان ويحمل درجة علمية رفيعة ,من الممكن أن يكذب ويقدم على أذية الآخرين
دون سبب انت عارف يادكتور بعد حدوث تلك المشكلة ,اتصلت بالدكتور أندرو ماوسون وقلت له ما أرسلته للسلطات السويسرية
هو عبارة عن شهادة وفاة لأسرة بأكملها وأن ما أورده هو معلومات كاذبة , انت عارف الرجل كان رده حاسم بأنه يثق فى مصدره
اللى هو انت ,وبعد ذلك علمت أن الرجل قد أصيب بانهيار عصبى بعد أن علم بتضليلك له . شفت ناشط حقوق الانسان الحقيقى عندما
يشعر بأنه أذنب فى حق الآخرين بحصل ليهو شنو,مش زيك أنت تحاول التهرب من المسؤولية بمزيد من الكذب والتضليل.
أفدت بأن بعض أقربائ يلاحقونك لمساعدتى ,دى فرية أخرى من يتابع موضوعى هم بعض أعضاء هذا المنبر ويعلم الله أنى لم ألتقيهم من
قبل وانما تعرفت عليهم عن طريق بعض الأصدقاء.أنت يا دكتور كرت واتحرق وأنا سوف ألاحقك لمزيد من التعرية ليقينى أن أمثالك ممن
يمتطون صهوة العمل العام ان كانوا فى الحكومة أو المعارضة ,هم من أضروا بقضايانا وأفسدوا حياتناالسياسية والاجتماعية .
انت يا دكتور ان أتيحت لك فرصة مزاولة السلطة ,حينها ستتواضع ممارسات النافع وصلاح قوش وكلاهما لاينتمى للاحتياطى المركزى
,حيث أن القاسم المشترك بينكم هو سوء الخلق .ها أنت الآن تقوم بنقل معلومات كاذبة عننا ,وتسبب لنا من الأذى ما تنوء بحمله
الجبال ,وعندما نئن تبرر سوء أفعالك نحونا بعملنا السابق فى الاحتياطى المركزى سىء السمعة ,علما بأننى لم أعمل بالاحتياطى المركزى وانما ألحقت بمركز التدريب الموحد كمعلم ,وهذا المركز ألحق اداريابالاحتياطى المركزى ,وضباط الاحتياطى المركزى الذين يتعاملون مع المظاهرات هم ضباط قسم العمليات ,وهم الذين انحازوا للانتفاضة ,وقام البعض منهم بالقاء القبض على عناصر الأمن التى كانت
ترتدى الزى الملكى وتقوم باطلاق النار على المتظاهرين ,وبالمناسبة البعض منهم أحيل للمعاش بدعوى أنهم ينتمون للحزب الذى تنتمى
له أنت فما قولك.

ليست هناك منظمه لحقوق الانسان بلندن..

آحر انتخابات للمنظمه السودانيه لحقوق الأنسان بلندن عقدت قبل سنين طويله ..

اما اذا كان هناك 'اصرارا' بأن الدكتور منصور يوسف العجب مازال رئيسا للمنظمه السودانيه لحقوق الأنسان وهو عضو بالبرلمان..وكذلك مع غياب تام للمنطمه فهذا حديث يحتاج الي بوست مفصل....

مع التحايا للجميع..

الأخ فيصل عثمان الحسن، التحيات الطيبات ورمضان كريم..

قطعاً لا يحق للأخ صدقي ولا أي شخص آخر، أو أي منظمة، أو أي هيئة نكران ما أوردته أنت من أحداث وقعت عليك، كما أن لهم الحق في تصديقك من عدمه.. والحالة الوحيدة التي يحق لهم فيها أن ينكروا عليك إدعائك، هي عندما تذكر وجودهم كأطراف شاهدة على ما وقع لك ويكون ذلك الامر غير مطابق للواقع..

بمعنى أنه لو حضر أي شخص وذكر أنه قد حدث له كذا وكذا في مركز كذا.. فلا يحق لنا إتهامه بالكذب والتلفيق من غير سند.

أما وأنت الشخص المعني وصاحب الإدعاء، وأن لك قضية إضطهاد سياسي حقيقية تعرضت لها، فأنت هو المُطالب بتقديم ما يعضد دعواك، من شهود ووثائق، وترتيب منطقي، للأحداث والوقائع والأطراف المشاركة، إلخ. للجهات المختصة بالنظر في تلك القضايا من دوائر هجرة لمنظمات حقوق إنسان إلخ.

رغبةً مني في المساعدة، وفق ما يمليه عليه ضميري، أحب أن أعلمك بأنني كنت موجوداً ومعتقلاً في بيت الأشباح المجاور لمبني لجنة الإختيار للخدمة العامة، عندما تم إحضار عبدالعزيز محمد دفع الله، شتاء 1991/ 1992.. وفي معرض ردك على الأخ صدقي فقد أوردت أنت التالي:

Quote: أنت نسيت أنك اعترفت أثناء جلوسنا باحدى كافتريات قصور الأمم المتحدة بجنيف وبحضور شهود عدول هم (1) الأستاذ عثمان عمر رضوان (2)الأستاذ عبد الباقى عبد الحفيظ الريح (3)الأستاذ زين العابدين الطيب عثمان ,بأنك من أفدت السيد دكتور أندرو ماوسون مسؤول منطقة وسط وشرق أفريقيا بمنظمة العفو الدولية بأن الذى تم اعتقاله فى مطلع نوفمبر 1991برفقة عبد العزيز أحمد دفع الله هو أبو الحسن الشاذلى وليس فيصل عثمان الحسن كما أفدت أيضا فى ذلك اللقاء ,بأنك اتصلت بأبو الحسن الشاذلى مستفسرا, وأخبرك بأنه لم يعتقل فى تلك الواقعة وانما الذى أعتقل هو شخصى

وبما أن بيت الأشباح مقسم إلى أقسام مختلفة، فقد تكون أنت معتقل فيه لشهور في نفس فترة إعتقالي به ولكن لم تتح لنا فرصة لنلتقي، وقد يكون إعتقالك تم في مكان آخر، حيث تتعدد مراكز الإعتقال في كل عهد سلطة الإنقاذ.. لكن، ما أعرفه، أن عبدالعزيز محمد دفع الله والشخص الذي أعُتقل معه ليلة إحضارهم لبيت الأشباح، كانا في الزنزانة المجاورة لي، في المنطقة المعروفة ب "الفيل إيريا" داخل بيت الأشباح آنذاك.. في اليوم التالي تم نقل عبدالعزيز لزنزانتنا –قبل نقله لداخل البيت- وبقي معنا لعدد من الأيام قصير، ولكن كافية، لنعرف منه أن الذي تم إعتقاله معه هو د. مضوي إبراهيم آدم، ولنعرف من هو الضابط الذي باشر عملية إعتقالهم.. وقد تعززت تلك المعلومات عندي، بعد أن تم نقلي بعد أسابيع قليلة لداخل مبنى البيت الرئيسي الداخلي، حيث كان عبدالعزيز محمد دفع الله يقيم، بينما كان د. مضوي معتقل في مكان آخر في نفس بيت الأشباح.

رأيت وقصدت من ذلك السرد، يا أخ فيصل، أنه ربما تجد فيه ما يفيد ناحية إنعاش ذاكرتك، مما يعضد روايتك ببعض شهود تلك الفترة..، كما أن في ذهني أن كل من ترك وهجر دياره في السودان بحثاً عن ملاذ آمن في ديار الغير، لا بد ومتضرر من إنقلاب الجبهة الإسلامية في السودان، حيث التعيين والترقي بالولاء وليس الكفاءة، وحيث غير المنتمين لتنظيمهم الفاشي، لا يحسون بالأمن والطمأنينة، وحيث وحيث..

في تقديري أن الأخ صدقي كبلو لا يستطيع الإضرار بقضيتك ولو أراد، خاصةً إذا ما كانت قضيتك قوية وواضحة. كما أنه لا كسب يجنيه ان فعل ذلك، وأظن أنه فقط، لا يريد أن يشهد بما لا يعلم! ربما هناك شيء من الخلط أو دسيسةً ما.. أرجو صادقاً أن تتجاوزاها.. كما أرجو منك ياأخ فيصل أن تسعى لإثبات قضيتك وتدعيمها بالإفادات الموثوقة، وذلك حق لك، غض النظر عن خسران قضية اللجوء من كسبها، حقك أنت، كما الحق العام المتمثل في محاكمة كل من أجرم في حق أفراد شعبنا..

ولكم تقديري،

عدلان.

التعديل إقتضاه تعديل طفيف في الصياغة!

الأخ عدلان تحياتى ورمضان كريم .
لا أعتقد أنك تعرف دكتور صدقى معرفة كافية ,وهذا واضح من خلال ما كتبته عنه.
دا ما مهم ,المهم أن زميلك فعلا قد قام بأطلاق شائعة فحواها أننى انتحلت صفة
زميل سابق له بالحزب الشيوعى السودانى يسمى بأبو الحسن الشاذلى ويعمل فنى
تبريد وملك هذه المعلومة لبعض المشبوهين الذين تعج بهم المنافى ,وهذه المعلومة
نقلت للسلطات السويسرية وأنا وأسرتى ندفع الآن ثمن ذلك العمل الاخرق الغير مسؤول.
من قال لك أن صدقى ليس بمقدوره الاضرار بى وهو رجل تولى فى فترة من الزمن منصب نائب
رئيس المنظمة السودانية لحقوق الانسان ,وفى خطوة جريئة ذهب الرجل وقابل السلطات
السويسرية ,وأفادهم بأنه أحد مسؤولى المنظمة السودانية لحقوق الانسان,وأنهم لو احتاجوا
لأى معلومات عليهم الرجوع اليه,علما بأنه كان موجودا حيث يقيم الآن عند حدوث انقلاب الجبهة
الاسلامية واذا به يفتى عن من هو الذى يستحق اللجؤ من عدمه,دى جرأة غريبة خلاص .
أنا يا عدلان اسمى وارد فى كتيب أصدرته المجموعة السودانبة لضحايا التعذيب بقلم المرحوم
على الماحى السخى اسمه بيوت سيئة السمعة ,فى صفحة 147 أو167 ,والعم على الماحى السخى
عندما تم اعتقاله كان بمعيته 1الأخ فوزى أمين 2 الأخ دينق طمبنج 3المرحوم فرحات 4 الأخ
معاوية عمران,وقد تم القبض عليهم بمنزل بالحاج يوسف .وقد زاملنى أيضا فى الزنزانة
الأستاذ سيد أحمد الحسين ,العقيد بحرى محمد بشير ,المقدم طيار محمد آدم موسى زيدان ,الرائد
عبد الحليم عبدالله محمد طه الشهير بشقدى ,النقيب مهندس سيد أحمد عابدين عوض,وهؤلاء تم القبض
عليهم فى محاولة انقلابية تسمى أنا السودان ,والبقية منهم كانوا فى جزء آخر من المنزل الذى كنا
فيه, وسمعت عن كل من اللواءعلم الهدى,اللواء حليفى ,اللواء ميرغنى بتى ,اللواء على التيجانى
صالح ,العميد الدكتور سيد قنات ,العميد مصطفى التنى,العقيد عبدالله عمر ,المقدم عادل أحمد الحاج
,وكان معنا فى نفس الزنزانة الصديق فيصل شبو ,الأخ الطيب من أبناء الجموعية . وفى المكان الذى
كنتم معتقلين فيه ياأخ عدلان وهو الصالون كما أعتقد وأمامه برندة استعملت كمطبخ ,لم أسمع بك ولكنى
سمعت وشاهدت العم على العمدة عبدالماجد,الأستاذ مصطفى نصر ,واحد مصرى لا أدرى أسمه ,الأثيوبى ابراهيم
قولاى ,الأخ عمر عدلان المك وكان يأتينا بالطعام,الصحفى أبوبكر الأمين ,شاب من جنوب السودان كان يعمل
بديوان المراجع العام لا أتذكر اسمه .وان كنت ترغب فى الاطلاع على شهادة عبد العزيز أحمد دفع الله,
وشهادة دكتور مضوى وآخرين عليك ارسال أى رقم فاكس وستصلك هذه الشهادات فى أقرب فرصة ممكنة.

شكرا للأخوة والأخوات المتداخلين جميعا.
الغرض من هذا البوست ليس هو مناقشة أداء المنظمة السودانية لحقوق الإنسان أو رئيسها الأن، ويؤسفني ألا أستطيع الإشتراك في مثل هذه المناقشة لعدم معرفتي ما يدور الآن.
للأسف أنا لم أشاهد مقابلة الدكتور منصور العجب مع التلفزيون ولذا لا أستطيع التعليق عليها.

السيد فيصل عثمان الحسن
لقد قلت في ردك:
"أنت نسيت أنك اعترفت أثناء جلوسنا باحدى كافتريات قصور الأمم المتحدة بجنيف وبحضور شهود
عدول هم (1) الأستاذ عثمان عمر رضوان (2)الأستاذ عبد الباقى عبد الحفيظ الريح (3)الأستاذ
زين العابدين الطيب عثمان ,بأنك من أفدت السيد دكتور أندرو ماوسون مسؤول منطقة وسط وشرق أفريقيا بمنظمة العفو الدولية بأن الذى تم اعتقاله فى مطلع نوفمبر 1991برفقة عبد العزيز أحمد دفع الله هو أبو الحسن الشاذلى وليس فيصل عثمان الحسن"
أولا: أنا لم أقل في يوم بإعتقال السيد أبو الحسن الشاذلي أو عدمه، لأنني قلت لا أعرف إذا كان أعتقل أم لا ولكني ل أستبعد إعتقاله إذا حدث.
.
ثانيا: لم يذكر لي إسمك ولم أسأل عنه ولو سألت في ذلك اليوم لأجبت صادقا أنني لا أعرفك فلم أكن أعرفك حينها، ولم يطلب مني أن أبحث عن معلومات عنك لأنني لو سألت عن ذلك لبحثت عنها.

قلت في ردك أيضا:
"كما أفدت أيضا فى ذلك اللقاء ,بأنك اتصلت بأبو الحسن الشاذلى مستفسرا, وأخبرك بأنه لم يعتقل فى تلك الواقعة وانما الذى أعتقل هو شخصى ,وقد كان ردى عليك بسؤال ,لماذا لم تقم بنقل شهادته لمنظمة العفو الدولية وهو أمر تحتمه عليك الشفافية والأخلاق .وكان ردك بأنك زعلان منى لشكوتى لك للمنظمة السودانية لحقوق الانسان,بصورة لمنظمة العفو الدولية وما ورد فيها من عبارات مسيئة لك ,فكان ردى عليك بأنك من بادر بالتعدى وأنك من سعى ونجح فى تسبيب الأضرار المادية والمعنوية لى ولأسرتى ,فما الذى كنت تتوقعه منى بحق السماء ."
أولا: أنا لم أقل أنني أتصلت بالسيد أبي الحسن الشاذلي، وقد إتصل بي أبي الحسن بعد سنين من الواقعة من واشنطون عندما توفيت شقيقته وذهب إلى هناك وأقام هناك وهو عضو بهذا المنبر ويستطيع تأكيد هذه الواقعة.
ثانيا: لم ترد أي محادثة بيننا بعد كتابة شكوتك للمنظمة فلقد كان شرطي واضحا أن تطلب مني الكتابة للفدرالية لأنك سبق وقلت لي بألا أتدخل في قضيتك ولكنك حتى هذه اللحظة لم تتصل بي لكي أكتب لأي جهة.




قلت في ردك:
"فى استيضاحك بواسطة المنظمة السودانية لحقوق الانسان بعد الشكوى التى قدمتها ضدك ,أكدت فى ردك أنك سألت بواسطة السيد الدكتور أندرو ماوسون عن أبو الحسن الشاذلى ,وأفدته حينها بما كنت تعتقد بأنه صحيح,"
ليس هذا دقيقا فقد سألت عن منظمة العمل الإشتراكي وقلت ما كنت أره صحيحا، وورد إسم أبي الحسن الشاذلي وقلت ما كنت أراه صحيحا.

قلن في ردك:
"ووعدت فى ردك بأنك ستقوم بكتابة خطاب للسلطات السويسرية لتوضيح الأمر ومعالجة الخطأ,ما الذى يجعلك تعالج خطأ لم ترتكبه ؟؟بالمناسبة خطاب المنظمة السودانية لحقوق الانسان طرفى الآن وهو ممهور بتوقيع السيد عبد السلام حسن ,وسأعمل على انزاله حتى تتم المقارنة بين الخطاب وما أوردته أنت من كذب واضح ."
أرجو أن تنشر الخطاب، وبما أني لست كاتبه فمحتواه مسئولية من كتبه. وأنا لم أعد بشيئا لم أنفذه.


قلت في ردك:
"أشرح لنا لماذا أبعدتك منظمة العفو الدولية كمصدر يعمل دون مقابل ,ورفضت تعيينك فى وظيفة كنت موعود بها ,سوى وصولها لنتيجة بأنك لاتصلح لاى عمل يتطلب قدر من الشفافية والأخلاق ,بعد الشكوى التى تقدمنا بها ضدك ."
أولا: لم أكن أعمل بمنظمة العفو الدولية بدون أو بمقابل، بل كنت دائما من أتصل بالمنظمات في محاولة لحثها للتضامن مع من أنتهكت حقوقهم في السودان، وأنا راضي عن نفسي فيما قدمته لوطني في الدفاع عن حقوق الإنسان وفي تنظيم حملات التضامن مع أبناء وبنات شعبنا الذين أضطهدوا وقد مثلت قضية شعبي في كل المحافل بكل إخلاص وحسب قدرتي ومعرفتي. ولم يحدث أن إستصدرت وعدا بالعمل من أي منظمة حقوق إنسان بما في ذلك منظمة العفو الدولية، فحدثني بالله من وعدني بمنصب ومتى وأين؟ ومنذ نيلي الدكتوراة لم أتعطل عن العمل إلا فترات قصيرة وذهبت بعد الدكتوراة لدراسة القانون من حديد وعملت لعشرى سنوات مستشار قانوني للهجرة وحقوق الإنسان مثلت فيها في مئات القضايا لطالبي لجوء سودانيين وغير سودانيين، كسبت قيها قضايا وخسرت قضايا في مستويات القضاء الثلاث، بل أن حضوري في مرحلة المحكمة العليا كان يتم بصفتي كصديق لأنه لا يسمح لي قانونا بالترافع في تلك المحاكم.

Quote: العميد الدكتور سيد قنات

عضو هنا

ورمضان كريم يا شباب

قلت في ردك:
"السلطات السويسرية حددت سبب رفضها لقضيتى فى أننى أسعى للحصول على حق اللجؤ السياسى عن طريق الخداع ,بنسب واقعة حدثت لشخص يسمى بأبو الحسن الشاذلى لنفسى, وهذه هى نفس الشائعة التى روجتها أنت عند زيارتك لسويسرا ,وملكتها لمن قاموا بتوصيلها للساطات السويسرية."
للأسف هذا خطأك أنت وأنت تتحمل مسئوليته، فكل شخص يطلب الجوء يجمع الوثائق والشهادات التي تؤيد قضيته. لم أرى ما كتبته منظمة العفو الدولية ولا أعرف إن كانت قد سألت شخص غيري أم لا، ولم أر خطاب الفدرالية السويسرية ولا أستطيع التعليق. و أنا لم أقل لمنظمة العفو الدولية أو لأي شخص آخر أن فيصل عثمان الحسن قد نسب واقعة حدثت لأبي الحسن الشاذلي لنفسه، فليس لي مصلحة في ذلك ولم يعرف عني توزيع الإشاعات حتى في قضايا أكبر من هذه.

قلت في ردك:
"ولم تسبب السلطات السويسرية رفضها لقضيتى لأنى عملت بقوات الاحتياطى المركزى سيئة السمعة كما أوردت أنت,ربما قمت أنت لاحقابنقل مثل هذا الادعاء للسلطات السويسرية ردا على شكوانا ضدك ,امعانا منك فى ازلالنا وملاحقتنا ,حيث ثبت بالتجربة أن لاخطوط حمراء تحوشك من فعل العيب والشين ,وقد تصدقك السلطات السويسرية لأنها لاتعتقد أن هناك ناشط فى مجال حقوق الانسان ويحمل درجة علمية رفيعة ,من الممكن أن يكذب ويقدم على أذية الآخرين دون سبب انت عارف يادكتور بعد حدوث تلك المشكلة ,اتصلت بالدكتور أندرو ماوسون وقلت له ما أرسلته للسلطات السويسرية هو عبارة عن شهادة وفاة لأسرة بأكملها وأن ما أورده هو معلومات كاذبة , انت عارف الرجل كان رده حاسم بأنه يثق فى مصدره اللى هو انت ,وبعد ذلك علمت أن الرجل قد أصيب بانهيار عصبى بعد أن علم بتضليلك له."
أولا لم أقل في ردي لك أن السلطات السويسرية رفضت طلبك لأنك عملت بالإحتياطي ولكني ذكرت لك مسألتين أحدهما عما أعرف من سياسة منظمة العفو وعدم دفاعها عمن يستعمل العنف، والثانية عن إتفاقية جنيف، ولك مطلق الحرية في الإستفادة من المعلومتين.
أما إساءتك لي في هذا الرد فأنا أتجاوزها ليس كرما مني بل ثقة في نفسي وفي ان الذين يعرفوني لن يقفوا أمامها كثيرا لأنهم يعرفونني أكثر منك. وليغفر الله لك ما تقدم من ذنب في حقي وما تأخر، وهذا دعاء أرجو أن يكون مجابا في هذا الشهر.

قلت في ردك:
"أفدت بأن بعض أقربائ يلاحقونك لمساعدتى ,دى فرية أخرى من يتابع موضوعى هم بعض أعضاء هذا المنبر ويعلم الله أنى لم ألتقيهم من قبل وانما تعرفت عليهم عن طريق بعض الأصدقاء.أنت يا دكتور كرت واتحرق وأنا سوف ألاحقك لمزيد من التعرية ليقينى أن أمثالك ممن يمتطون صهوة العمل العام ان كانوا فى الحكومة أو المعارضة ,هم من أضروا بقضايانا وأفسدوا حياتناالسياسية والاجتماعية ."
أنا لا أتحدث عن أصدقاء الإنترنت فقد حاول الإتصال بي واحد أو إثنين منهم وقد رفضت الدخول في المناقشة. أما أقربائك ففيهم من أعزهم ولن أذكر أسماء. وقد ذكرت ذلك لتوضيح إنتشار شكواك فمثلا ألتقى بي أحد أقربائك من قدامى النقابيين بسكك حديد السودان وكان شيوعيا وخرج من الحزب مع القيادة الثورية بقيادة أحمد شامي ويوسف عبد المجيد، ألتقى بي ذلك الرجل العظيم في مؤتمر التجمع بمصوع وحدثني عنك وعن مسؤليتي المزعومة في منعك حق اللجوء، ووضحت له ما وضحت هنا وأقتنع الرجل وطلب مساعدتك وقلت له أنا مستعد إذا طلب فيصل ذلك.

قلت في ردك:
,”عندما نئن تبرر سوء أفعالك نحونا بعملنا السابق فى الاحتياطى المركزى سىء السمعة ,علما بأننى لم أعمل بالاحتياطى المركزى وانما ألحقت بمركز التدريب الموحد كمعلم ,وهذا المركز ألحق اداريا بالاحتياطى المركزى ,وضباط الاحتياطى المركزى الذين يتعاملون مع المظاهرات هم ضباط قسم العمليات ,وهم الذين انحازوا للانتفاضة ,وقام البعض منهم بالقاء القبض على عناصر الأمن التى كانت
ترتدى الزى الملكى وتقوم باطلاق النار على المتظاهرين ,وبالمناسبة البعض منهم أحيل للمعاش بدعوى أنهم ينتمون للحزب الذى تنتمى له أنت فما قولك."
أنا لا أعرف تفاصيل عملك، ولم أستق معلومة الإحتياطي المركزي من أحد سواك، وعلي حال ينبغي عليك (وهذه نصيحة قانونية من شخص عمل في المجال لعشرة سنوات) أن توضح ما قلته هنا عن طبيعة عملك وعن دور ضباط الإحتياطي المركزي في الإنتفاضة وعن ما لحق ببعضهم من فصل وإحالة للمعاش، فذلك هو السبيل لتفادي ما يسمى بتحفظات إتفاقية جنيف، وعليك دعم قولك ذلك بالوثائق بما في ذلك قصاصات الجرائد أو تقارير المنظمات التي أوردت أخبار الفصل.
ولك التوفيق وأظنني قد وضحت وجهة نظري بما لا يتطلب عودتي مرة أخرى إلا إذا كان هناك جديد.

Quote: والعم على الماحى السخى عندما تم اعتقاله كان بمعيته 1الأخ فوزى أمين 2 الأخ دينق طمبنج 3المرحوم فرحات 4 الأخ معاوية عمران,وقد تم القبض عليهم بمنزل بالحاج يوسف .وقد زاملنى أيضا فى الزنزانة الأستاذ سيد أحمد الحسين ,العقيد بحرى محمد بشير ,المقدم طيار محمد آدم موسى زيدان ,الرائد عبد الحليم عبدالله محمد طه الشهير بشقدى ,النقيب مهندس سيد أحمد عابدين عوض,وهؤلاء تم القبض عليهم فى محاولة انقلابية تسمى أنا السودان ,والبقية منهم كانوا فى جزء آخر من المنزل الذى كنا فيه, وسمعت عن كل من اللواءعلم الهدى,اللواء حليفى ,اللواء ميرغنى بتى ,اللواء على التيجانى صالح ,العميد الدكتور سيد قنات ,العميد مصطفى التنى,العقيد عبدالله عمر ,المقدم عادل أحمد الحاج ,وكان معنا فى نفس الزنزانة الصديق فيصل شبو ,الأخ الطيب من أبناء الجموعية . وفى المكان الذى كنتم معتقلين فيه ياأخ عدلان وهو الصالون كما أعتقد وأمامه برندة استعملت كمطبخ ,لم أسمع بك ولكنى سمعت وشاهدت العم على العمدة عبدالماجد,الأستاذ مصطفى نصر ,واحد مصرى لا أدرى أسمه ,الأثيوبى ابراهيم قولاى ,الأخ عمر عدلان المك وكان يأتينا بالطعام,الصحفى أبوبكر الأمين ,شاب من جنوب السودان كان يعمل بديوان المراجع العام لا أتذكر اسمه .وان كنت ترغب فى الاطلاع على شهادة عبد العزيز أحمد دفع الله, وشهادة دكتور مضوى وآخرين عليك ارسال أى رقم فاكس وستصلك هذه الشهادات فى أقرب فرصة ممكنة.

ملحوظة: الشاب "من جنوب السودان كان يعمل بديوان المراجع العام" هو في حقيقة الأمر، الأخ مجوك مدينق مجوك، وكان يعمل في ديوان النائب العام وليس ديوان المراجع العام.

الأخ العزيز فيصل عثمان الحسن، التحيات الزاكيات..

ما كتبته أنت أعلاه يوافق تماماً ما أعرفه ويعرفه الكثيرين الذين عايشوا تلك الفترة، وتلك تفاصيل لا تتوافر إلا لشخص خاض تلك التجربة شحماً ولحماً.. وأرجو مخلصاً أن يزال سوء التفاهم بينك والأخ صدقي، ولا شك لدي أن كليكما يجمعكما نضال مشترك، وعدوكم واحد، أنتم في مُركب واحد! وعندي لوم صغير للأخ صدقي فيما يخص عملك ضمن قوات الإحتياطي المركزي، فكما ذكرت أنت، ففيهم ضباط وجنود ممن إنحازوا بشرف لقوى الإنتفاضة وأسهموا في حقن الدماء بل ساهموا في النصر الذي تحقق لجماهير شعبنا في إنتفاضة مارس/أبريل 1985.. مناقشة ما علق بنفوسكم علنا،ً وفي هذا المنبر.. لا أراها سوءاً.. بل بالعكس هي فرصة طيبة لحوار مباشر، دون وسطاء وفي نفس الوقت ليس وجهاً لوجه، مما يتيح فرصة للتفكر قبل كتابة الرد، وكلي ثقة في حكمتكم.

ولكما التقدير والإحترام،

عدلان.

أما ضابط الامن الذي باشر إعتقال قيادات منظممة العمل الإشتراكي آنئذٍ.. فقد كان عاصم كباشي.

الاخ فيصل عثمان الحسن
تحية طيبة ورمضان كريم
حسب خبرتي وتجربتي الشخصية في هذا المجال هنا في الولايات المتحدة لما يقارب العشر سنوات تجدني اتفق تماما مع ما أورده د. كبلو في ان اسباب رفض طلبك في الحصول على حق اللجو هو اشتراكك في عمل مسلح أو ربما عملك كضابط في شرطة الاحتياطي المركزي خاصة اذا كانت جزء من خدمتك خلال هذا العهد الغيهب.
هناك سؤال يسأل في كثير من الاحيان لطالب اللجو وهو هل سبق وان شارك في أي عمل مسلح لتغيير النظام بالقوة؟ الاجابة على هذا السؤال بالايجاب ستعطل من غير شك طلب الحصول على حق اللجو حسب اتفاقية جنيف التي اورد نصها د. كبلو والمعمول بها في كل دول العالم التي تقبل طلبات اللاجئين لاسباب سياسية.
اود ان اضيف ايضا ان اسباب طلبك للحصول على اللجو السياسي (الكيس) ومرافعتك امام السلطات اثناء المقابلة الاولى أو في المحكمة هى التى تحدد قبول أو رفض طلبك، فشهادة د. كبلو حتى لو ذكر انه لايعرفك سوف لن يكون لها مردود سلبي على الطلب.
اتمني ان تتم تسوية طلبك في الاستناف ان كنت قد تقدمت له وتتمتع بالاستقرار انت واسرتك الكريمة واللعنة على هذا النظام البائس الذي قتل وشرد خيرة ابناء الوطن المكلوم.
تحياتي

عماد خليفة

العزيز عماد خليفة ,ودى وتقديرى .
با ريت تتابع معانا وسأقوم بسردللأحداث حسب تسلسلها
وستجد حينها أن الدكتور صدقى لم يورد الحقائق كما ينبغى
نصائحك محل تقديرى وستكون نصب أعينى.
سعيد بمعرفتك وأتمنى أن تدوم المودة بيننا.
شكرى الجزيل.

Quote: با ريت تتابع معانا وسأقوم بسردللأحداث حسب تسلسلها وستجد حينها أن الدكتور صدقى لم يورد الحقائق كما ينبغى نصائحك محل تقديرى وستكون نصب أعينى. سعيد بمعرفتك وأتمنى أن تدوم المودة بيننا.

الاخ الفاضل فيصل عثمان
وانا ايضا سعيد بمعرفتك
متابعين وفي انتظار التفاصيل.
لك الشكر والتقدير

عماد خليفة

الاخ فيصل عثمان الحسن

تحيه طيبه

مع احترامى وتقديرى لك الا اننى ارى انك تضر بقضيتك كثيرا بلجوءك للسباب والمهاتره مثل قولك ( يجمعكم سوء الخلق ) وغيرها ، وانك تضر بنفسك وقضيتك كثيرا بحملك مثل هذه الكراهيه فى نفسك والدوران بها فى المنابر مثل انتهاز فرصة تهنئة زواج بنت دكتور كبلو فى هذا المنبر لتقحم موضوعك اقحاما فى مناسبه هى للتهنئه والفرح كأنما قصدك افساد المناسبه و( فرتيق الحفله ) ، يقينى ان المناضل الحقيقى هو الذى يترفع عن مثل هذه الاساليب ، فقضيتك ليست كبلو او اللجوء حتى تهدر وقتك وعمرك وطاقتك واعصابك فى مثل هذا الكلام والكراهيه بل ان تسعى مثل شخص نبيل ومناضل لان يصحح المعلومات وان لم يفلح فليست هذه هى نهاية الدنيا بالنسبه اليك بل تسعى فى طريق حياتك ونضالك ضد من تسببوا فى اعتقالك وفصلك ومن تسببوا فى الانقلاب على الديمقراطيه والشرعيه ، بطريقتك هذه كأنما توحى الينا بأن سعيك للجوء كأنما هو غايه بالنسبه اليك ومسألة حياة او موت ، لا اعتقد ان لصدقى مسأله شخصيه معك ولا يوجد بينكم تار بايت حتى يسعى لاضرارك واذا كان ثمة شىء من ذلك ارجو ان توضح لنا ، ربما هناك غياب للمعلومات وعدم معرفه بشخصك الكريم فأتمنى ان تتجاوز مثل هذا الاسلوب .

مع احترامى وتقديرى

الأخت العزيزة الأستاذة منى خوجلى .
تحياتى وكثير اعزازى وتقديرى . لاأنسى مطلقا زيارتك الكريمة لنا بمدينة جنيف ,ومشاركتك الفاعلة
فى تلك التظاهرة,تحت المطر والبرد,وكنت حينها قد حضرت من المطار مباشرة ,وكانت تبدو عليك آثار
السفر والارهاق,الا أن ايمانك بحتمية المشاركة فى عمل يصب فى مصلحة حقوق الانسان كان فوق كل ارهاق
وتعب ,وليتك تدرين كم أكبرنا فيك ذلك الأمر ,ولضيق وقتك وارتباطاتك الأسرية,لم نتمكن من القبام بالواجب
نحوك كما ينبغى. أشكر لك سؤالك عنى ومتابعتك لموضوعى وهذا عهدنا بك .بخصوص موضوع البوست ,أعتقدأن
لديك الكثير الذى تستطيعين أن تكتبيه أستنادا على ماتوفر لك من معلومات خلال عملك كأمين عام للمنظمة
السودانية لحقوق الانسان بلندن.

صدقي كبلو
فيصل عثمان الحسن

كلاهما صديق عزيز
اتمنى ان يهتديا بكلام عدلان عبدالعزيز ويسعيا للحقيقة
والمعالجة

الأخ ود الزين تحياتى .أوردت أنت الآت :
(أرى أنك تضر كثيرا بقضيتك بلجؤك للسباب والمهاترة مثل قولك يجمعكم سوء الخلق)
هل أنا لجأت للذى بعاليه دون سبب؟ أنا يا محترم تعرضت فى البلاد التى أقيم فيها لحملة
شعواء مدمرة , نالت من صحتى وحقوق أطفالى ,مهندسها زميلك الذى أراك تتهافت للدفاع عنه
,وكنت حديث المجالس وتندرها ,علما بأن زميلك عندما قام بذلك العمل الأخرق,قد بشر أحبابه هنا
بأن امرى قد قضى ,هل تعلم بأنهم كانوا يعلمون تفاصيل ما دار قبل أن أعلمه أنا وحينها اتصل
بى الصديق الأستاذ محمد موسى جبارة وهو الآن مقيم بمملكة البحرين وقال لى أنه سمع من فلان الفلانى
بأنه قد حدث كذا وكذا ,أفدته بأن فعلا هذا ما حدث ولكنى لم أطلع عليه أحد, أخبرنى بأن فلان هو من حدثه
اتصلت بفلان الذى حدده لى الأخ محمد موسى وأسمعته ما كان يجب أن يسمعه,بدأ يحلف بأبنائه ورأس جده بأن
لاعلاقة له بما حدث وأعطانى زوجته التى عملت على تطييب خاطرى وهى سيدة محل تقديرى واحترامى ,رغم علمى
بسوء أخلاق زوجها .قرأت لك فى مكان ما شتمك لمن اعتقلوك وعذبوك فى مدينة الحصاحيصا,أين كان موقع النبل
والنضال من ذلك الحديث !! زميلك بذلك المسلك القبيح أخضعنى أنا وأسرتى لتعذيب نفسى حقيقى ,علما بأن
الجبهة الاسلامية عذبتنى أنا فقط ولم تمس اسرتى بسوء ,لكن زميلك فعلها . أنا الآن يا عزيزى لدى اعتقاد
بأن الجبهة الاسلامية وسىء الخلق من معارضيها هم فى سلة واحدة . دا أغرب منطق يطالب فيه الضحية بالتزام
النبل والنضال الشريف .علم يا ود الزين من هنا ولى قدام حننفخ بطنا.
اللجؤ يا عزيزى حيوفر لى أولادى قدر من الاستقرار والتعليم الذى فقدوه فى وطنهم ودا حق انسانى ,يتمتع به
الآن زميلك صاحب هذا البوست . أرجو أن أنوه ألى أنى لست على عداء مع الحزب الشيوعى السودانى ,وأن من سعى
لدعمى ومآزرتى هم 1الدكتور الشفيع خضر سعيد 2 الأخ الصديق عبد الباقى عبد الحفيظ الريح 3 الأخ عثمان حميدة
4الأخت العزيزة انشراح محمد أحمد,وأذكرأن انشراح عندما كانت الأمين العام للمنظمة السودانية لحقوق الانسان,عرضت
مشكلتى على اجتماع اللجنة التنفيذية للمنظمة السودانية لحقوق الانسان,وعندما اشتد النقاش بينها وبين الدكتور
صدقى حول مشكلتى , تهجم عليها الرجل بالشتم والسباب وكاد أن يعتدى عليها لو لا تدخل بعض الحضور ,ويعلم الله أننى
تألمت لذلك الحدث أكثر مما حاق بنا.مع أكيد تقديرى

استاذنا صدقي
اتمنى ان تسعى ، إذا كانت لديك امكانية ، لمعالجة الموضوع
حتى يتمكن فيصل من الوصول لمراده دون إشتراط أن يطلب فيصل منك ذلك
بصراحة يا دكتور شرطك هذا ، مع موضوعيته، بيضع العقدة امام المنشار
حيث لا أتوقع أن يقوم فيصل بذلك لأسباب قد يراها متعلقة بالكرمة
أرجو مراعاة ذلك وتجاوز هذا الشرط ، خاصة وغنك بتسعى وبدون مقابل من أجل حلحلة مشاكل الناس

اخي فيصل
ارجو أن لاتعترض على رسالتي هذه لصدقي
وسوف أفسر غمتناعك عن الرد ، كما السكات ، علامة رضا
وارجو أن يأخذها صدقي بهذا الفهم

ويعلن عن قبوله هنا

Quote: حيث لا أتوقع أن يقوم فيصل بذلك لأسباب قد يراها متعلقة بالكرمة

Quote: اخي فيصل ارجو أن لاتعترض على رسالتي هذه لصدقي وسوف أفسر غمتناعك عن الرد ، كما السكات ، علامة رضا

و الفرق شنو بالنسبة للكرامة إن قام هو بالطلب
أو طلبت له - و بموافقته - نيابة عنه؟!!

العزيز أبو ساندرا تحياتى الصادقة .
ياخ أنا والله خجلان منك ,ومقصر فى حاجات كثيرة ,لكن عشمى
أنك فى مقام صديقك أبوعلى . أنت عارف يا صديقى المشكلة دى ما بالبساطة
البتتخيلها أنت. هناك طرف ثالث ,وهو الشخص الذى قيل أننى انتحلت صفته
هذا الرجل موجود الآن بواشنطن ,يسمى أبو الحسن الشاذلى ,أو أبو الحسن
بلة عبد الماجد,وهو يعيش بصفة لاجىء سياسى ,هو وأنا مقدمين بقضية واحدة
وهو بقول أنوكان معتقل مع عبد العزيز أحمد دفع الله ,وأنا أردد بأنى كنت
معتقل مع عبد العزيز أحمد دفع الله , ويقينى أن هناك من أوعز له بذلك .
وهذا الأمر بأكد أنو فى واحد مننا كذاب يا أنا يا هو ,يعنى دكتور صدقى
ما حيقدر يعمل أى شى وكلامو البقولو هنا للمناورة والشو فقط .
خليك متابع سأقوم بسرد للأحداث حسب تسلسلها .مع أكيد تقديرى

سلام فيصل والجميع

كنت مسافر وانقطعت عن النت الايام الماضية، عدت لاجد هذا النقاش المهم قد قطع شوط بعيد.

ساعود عند توفر الوقت للمساهمة بما اعتقد انه مهم ومفيد.

سلام تانى

Quote: هناك مسألتان لا بد من تذكير السيد فيصل بهما: أولا أن منظمة العفو الدولية لا تدافع عن من يستعمل العنف كأداة سياسية، وفيصل قال أنه شارك في تفجيرات. ثانيا: أن اتفاقية جنيف حول اللجوء السياسي لعام 1951 لا تعطي اللجوء السياسي لمن شارك في عمل يمكن أن يفسر بأنه إنتهاك لحقوق الإنسان والسيد فيصل بقوله أنه كان ضابطا في الإحتياطي المركزي سئ السمعة في مجال حقوق الإنسان وأنه إشترك في محاولات تفجيرية يثير شكوكا حول إنطباق إتفاقية جنيف عليه.

أود ان ارجع لهذه النقطه..وغيرها مما ورد في النقاش..

Quote: Quote: هناك مسألتان لا بد من تذكير السيد فيصل بهما: أولا أن منظمة العفو الدولية لا تدافع عن من يستعمل العنف كأداة سياسية، وفيصل قال أنه شارك في تفجيرات. ثانيا: أن اتفاقية جنيف حول اللجوء السياسي لعام 1951 لا تعطي اللجوء السياسي لمن شارك في عمل يمكن أن يفسر بأنه إنتهاك لحقوق الإنسان والسيد فيصل بقوله أنه كان ضابطا في الإحتياطي المركزي سئ السمعة في مجال حقوق الإنسان وأنه إشترك في محاولات تفجيرية يثير شكوكا حول إنطباق إتفاقية جنيف عليه.

طالت المده اخي فيصل..وضاعت من ذاكرتي كثير من التفاصيل!!
فقط نقطه تصحيحيه مهمه..لم اكن في اي يوم من الايام امين عام للمنظمه السودانيه لحقوق الأنسان..
فقط كنت عضو لجنه تنفيذيه من 1997-1999...وعضو مجلس منذ 1993 حتي انتخابي بالمكتب التنفيذي..

في تلك الفتره كان الامين العام الاستاذعبدالسلام حسن..وكان الدكتور صدقي كبلو نائب الرئيس..ثم استقال الدكتور عبد السلام نورالدين من رئاسة المنظمه وانتخب بعده الاستاذ فضيلي جماع رئيسا..

اعتقد ان الأصل في طلبك للجوء هو تعرضك للاعتقال التعسفي والتعذيب وارجو ان تصححني ان اخطأت..
والمعاهدات الدوليه ومنظمة العفو الدوليه كأحدي المنظمات الكبيره ان لم تكن أكبرها.. تصدر بياناتها الصحفيه وغيرها علي اساس ماتم من انتهاكات لحقوقك..
والأعتقال بدون محكمه والتعذيب والحبس دون محاكمه هو في صميم المانديت الخاص بامنستي..فأمنستي تدين مثل هذه الانتهاكات...وما يأتي بعد ذلك يكون في تغاصيل القضيه.. هي مهمة بالطبع لكنها ليس الجوهر الذي يرفض به طلب لجوءك ..
مااقصده أن اثبات التعذيب..والذي من الممكن أن يكون اعتقال او سجن دون مواجهة قضاء..تعذيب نفسي أو جسدي هو محور قضيتك..وبالتالي كان بمكن ان يكون سببا لحصولك علي اللجوء..

تقول إتفاقية جنيف المتعلقة باللاجئين:
F. The provisions of this Convention shall not apply to any person with respect to whom there are serious reasons for considering that.

(a) He has committed a crime against peace, a war crime, or a crime against humanity, as defined in the international instruments drawn up to make provision in respect of such crimes;

(b) He has committed a serious non-political crime outside the country of refuge prior to his admission to that country as a refugee;

(c) He has been guilty of acts contrary to the purposes and principles of the United Nations.

Quote: أبو الحسن الشاذلى

الحصول على افادات المزكور اعلاه غايه فى الاهميه ........ اعتقد ان مفتاح المشكله وحلها فى يده هو

الاخوان دكتور صدقي و اخي فيصل عثمان الحسن
لكما التحية ورمضان كريم

لك التحية دكتور صدقي ولاول مرة يشرفني التعرف عليك وايضا لك يا عزيزي الباسل فيصل عثمان ونحن نسعد برؤيتك ثانية بعد غيبة طويلة افتقدناك فيها في حلبات هذا المنبر والتي كانت تحتاج امثالك من فرسانها...وباعتباري صديقا للطرفين لاخي فيصل عثمان الحسن والذي تشرفت بصداقته في هذا المنبر من خلال مواقفه الوطنية الناصعة وهو نعم الاخ الباسل وايضاتربطني صداقة بالاخ الشاذلي ابو الحسن والذي اعرفه منذ العام 1985 حينما كان عضوا في منظمة العمل الاشتراكي برفقة الصديقين عبد العزيز دفع الله ودكتور مضوي..
اعتقد ان الامر الان سهل حله بعد ان عرفنا حيثيات الموضوع والحلقة الغائبة فيه اخونا عضو البورد الشاذلي ابو الحسن والذي متواجد بواشنطون وعليه اوصي ان يحل الامر بينكم الثلاثة في وجود اصدقاء مشتركين وان يتم هذا الامر خارج الشبكة العنكبوتية لدواعي اخلاقية وانسانية ولقطع الطريق امام الشمشرجية من صيادي المياه العكرة لحساسية الموضوع واقترح الي هنا ان يتوقف البوست عند هذا الحد واقترح توسيط الاخوة/ ابو ساندرا
ومني خوجلي والاستاذ عبدالباقي وزين العايدين في هذا الموضوع لحله بشكل نهائي وبشكل اخوي واطالب الدكتور صدقي كبلو ان لا ياخذ الامر بحساسية مع اخيه فيصل وان يتعاون الجميع في حل هذا المشكل خارج هذه الشبكة ولكم محبتي واحتراماتي

هشام هباني

العزيزة منى صباح الخير .
عملك فى المنظمة السودانية لحقوق الانسان بلندن ,ومتابعتك اللصيقة لحالة حقوق
الانسان فى السودان ,قطع شك قد أكسبتك كثير من التجارب والمعرفة ,وخطها فى العمل ,اضافة
لمصداقيتك العالية ,لذا كنت أرغب فى الاطلاع على رأيك الذى تفضلتى به وهو رأى مهم من انسان
ملم ومتابع .قضيتى يا عزيزتى مبنية على مسألة فصلى تعسفيا من عملى لرأى تقدمنا به نحن مجموعة
من ضباط الشرطة لوزير داخلية النظام وكان حينها العميد فيصل على أبو صالح ,وتحدث من أنابوا
عنا فى ذلك الاجتماع بمنتهى المسؤولية والرجولة ,عن دور الشرطة فى حماية الأمن الداخلى ,الذى أسند
فى تلك الفترة لمليشيات الجبهة الاسلامية, وذهب أحدنا وأعتقد هو المقدم معاش تاج السر محمد حسين الى
أبعد من ذلك وتحدث عن قوات الشرطة ومدنيتها وحتمية ايجاد صيغة تردم الهوة بين المواطنين والشرطة
حيث أن للمواطن دور حيوى وهام فى عملية حفظ الأمن الداخلى,وبعد كل هذا يأتى مثل هذا الرجل الذى أفصح
عن جهل بائن بان ضباط الشرطة يعملون على انتهاك حقوق الانسان ,حقوق الانسان ينتهكها ,صلاح قوش ونافع
وعوض الجاز وهم يحملون درجات علمية رفيعة مثلك ,لم تعصمهم من أذية أبناء وطنهم ,وكما أسلفت لك أنت لو
أتيحت لك فرصة مزاولة السلطة ,حينها سيتمنى المواطن عودة النافع وصلاح قوش.وتعرضى للاعتقال فى واقعة معاومة
ومشهودة حاول هذا الرجل تبريره بأننا قمنا بعملية تفجيرات ,ليبرر عملية اعتقالنا وتعرضنا للتعذيب والعسف
وهو بهذا العمل اللا أخلاقى يبرر للحكومة عملية اعتقالنا وتعذيبنا ,وهدفه من ذلك مداراة فضيحة أخلاقية ستلاحقه
طول حياته الحافلة بالمخازى.

وردت بعاليه بعض الأخطاء عز على معالجتها ,وأرجو أن يكون ما وددت توصيله قد وصل .
أين تمت تلك التفجيرات التى حاول الرجل نسبها لنا ,وفى أى عام تم ذلك ,أنا حضرت
لسويسرا فى العام 1993 هل سمع أى من المرور الكريم بأن هناك عملية تفجيرات قد
حدثت ,واذا نحن قمنا بعمل تفجيرات لماذا لم تقدم السلطات على محاكمتنا,الزول
ده قال أنو درس قانون , انت فى القانون الدرستو دا ما سمعت بحاجة اسمها اشانة السمعة
والذب الضار ,واختلاق البينات الباطلة , أنا هنا أملك حقائق من شأنها تدميرك وشهودها
على قيد الحياة وكلها مرتبطة بالأخلاق ,عشان كدة ما تحاول تمشى فى الدرب دا لأنك ما حتصمد.
أفاد هذا الرجل أن منظمة العفو الدولية لاتتدخل للدفاع عن منتهكى حقوق الانسان,شفتو
التصنيف هنا كيف ,يعنى الواحد يتم تحويله من ضحية لجلاد مجرد سعيه لاسترداد حقوقه.
منظمة العفوالدولية تدخلت فى قضيتنا وبقوة وفعالية أكثر بعد أن تأكدت من سوء مصدرها
وعدم مصداقيته ,وقام ممثلها السيد الدكتور أندرو ماوسون بكتابة عدة خطابات للسلطات السويسرية
يحثها على تغيير قرارها ,وهو من قام بتوثيق شهادة المرحوم على الماحى السخى وأرسلها
لى ,وهو من استنفر المفوضية السامية لشئون اللاجئين, عندما لمس عنت السلطات السويسرية
وبالفعل تدخلت المفوضية السامية لشئون اللاجئين وقامت بكتابة خطاب قوى العبارات ,أكدت فيه
انطباق اتفاقية جنيف 1951 على حالتنا ,وهددت السلطات السويسرية بأنها ستعمل على اعادة توطيننا
ان أصرت السلطات السويسرية على قرار رفض قضيتنا, فقامت السلطات السويسرية بمنحنا اقامة
عرجا لاتسمن ولا تغنى من جوع ,وهى اقامة مؤقتة,ودفعها كان أن مسألة تعرضى للاعتقال ,غير ومؤكدة
وهم يعترفون بعملى كمعاض بعد وصولى لسويسرا ,وبالمناسبة رفض طلب تجنيس أولادى لأنهم يعيشون باقامة
مؤقتة.ليس لدى جهاز اسكانر لأنزل الوثائق التى بطرفى وسأسعى لانزالها وان كان هناك من يرغب فى المساعدة
ولديه جهاز اسكانر فاليرسل لى رقم فاكس وسأقوم الآن بارسال الوثائق له حتى يصمت هذا الكاذب ويكف
عن ممارسة السوء الذى يجيده .

كتب هشام هباني :

Quote: واقترح الي هنا ان يتوقف البوست عند هذا الحد واقترح توسيط الاخوة/ ابو ساندرا ومني خوجلي والاستاذ عبدالباقي وزين العايدين في هذا الموضوع لحله بشكل نهائي وبشكل اخوي واطالب الدكتور صدقي كبلو ان لا ياخذ الامر بحساسية مع اخيه فيصل وان يتعاون الجميع في حل هذا المشكل خارج هذه الشبكة ولكم محبتي واحتراماتي

إقتراح وجيه وعملي
أقبل

اقتراح مرفوض طبعاً .. فمن حق الجميع معرفة كيف تدار الأمور داخل
المنظمة السودانية لحقوق الإنسان .. بل و كيف تدار الخلافات!!

_____
قادننا شفافية شفافية!!

دايرين تدسدسوا بس!!

فاتني أن أهنئ صدقي بزواج الابنة ندى .. فألف مبروك.

سلام الى الجميع

رمضان كريم وتصومو وتفطر علي خير انشاء الله

التهنيه موصوله مرة اخرى الى الدكتور كبلو ولاسرته الكريمه بمناسبة زواج الاخت ند ا

اود ان اعلق هنا عن ما يسمى بالمنظمه السودانيه لحقوق الانسان الكيان الموجود اسما فقط

اذكر اننى ساء لت الاستاذ منصور العجب عن موعد اجتماع الجمعيه العموميه للمنظمه فقال لى انه فى القريب العاجل وكان ذلك سنه 2004 فى مدينة اكسفورد ولم اسمع من المنظمه حتى اللحظه معى العلم اننى عضو فى الجمعيه العموميه للمنظمه

فلا يوجد شى اسمه المنظمه السودانيه لحقوق الانسان

Quote: فلا يوجد شى اسمه المنظمه السودانيه لحقوق الانسان

مافي مافي .. ما مهم .. المهم كيف يتم الإدلاء بالمعلومات؛ التي يتحدد
على ضوءها مصير البشر؛ لمنظمة العفو الدولية .. على ياتو أساس ؟!!

______
موضوع هذا البوست لا علاقة له
بمنصور يوسف العجب فلا تشتتوه!

الموضوع هنا راس بين فيصل و صدقي كبلو؛
فلا تقحموا لنا الجزيرة و العجب و الاسماعيلي.

الزميل الكريم فيصل

تحيات رمضانية.

* يبدو لي أنك تحمِّـل الموضوع أكثر مما ينبغي في إطاره العام، وفي إطاره الخاص تعمل على تجريم صدقي كبلو من خلال أفتراضات تحاول طرحها كـحقائق ثابتة.

* دعنا نتفق حول إطارين للموضوع مثار الأزمة:

1. نحن لسنا هنا في محل اختصاص لتبيان مدى استحقاقيتك للجوء من عدمه، فلا أحد يملك ذلك الحق إطلاقاً، وبكل صراحة لم يوفق صدقي كبلو في نزع أهلية طلب اللجوء عنك من خلال هذا البوست. كان بمقدور صدقي تقديم أسبابه بدون إصدار حكم مناط به جهات الهجرة (والمحاكم) السويسرية.

2. ينحصر الأمر في مدى مساهمة صدقي كبلو في عدم دعم منظمة العفو الدولية لطلبك.

* أتفق تماماً مع صدقي بأنَّ المسألة هنا تتعلق بمحتوى هذا البوست، ولا تتعلق بالمنظمة السودانية لحقوق الإنسان إلاَّ في إطار مسئولية صدقي كبلو عن إفاداته. هذا إذا كانت إفاداته نيابة عن المنظمة السودانية لحقوق الإنسان. أمـَّـا إذا كانت إفادته بصفته مصدر موثوق به لدى منظمة العفو الدولية فلا دخل من قريب أو بعيد للمنظمة السودانية لحقوق الإنسان في الأمر.

وهذا ما ذهب إليه أيضاً ملاسي.
كتب ملاسي:

Quote: الموضوع هنا راس بين فيصل و صدقي كبلو؛

(ملاسي دا في رمضان حاجة غير.
معقول الواحد يتفق معاك في حاجة؟؟
جعل الله أيامك كلها رمضان).

* هنالك أشياء كثيرة كان بمقدورك توضيحها وإثباتها لجهات الاختصاص السويسري مثل مسألة تشابه الأسماء بين فيصل الحسن وأبو الحسن الشاذلي، مع الكتابة مرة ثانية وثالثة لمنظمة العفو الدولية لتصحيح الوضع.

* صحيح أنَّ كثيراً من الدول تعـوِّل على رسائل دعم من منظمات لها سمعة طيبة مثل منظمة العفو الدولية عند فحص طلبات اللجوء. ولكن لا أعتقد أنَّ هنالك سلطات دولة في العالم تبني قرارها برفض طلب لجوء بناءاً على رسالة من جهة واحدة بل تعتمد في معظم الأحيان على عدة مصادر. لذلك يدعم طالبو اللجوء حالاتهم من مصادر مختلفة بما فيها التنظيمات السياسية والنقابية التي ينتمون إليها. بالمقابل، أثبتتَّ التجارب أنَّ الدول تتعاطف مع طالبي اللجوء لذلك يمكن لها أنْ تمنح طلب اللجوء بناءاً على خطاب دعم من منظمة واحدة لها سمعة طيبة.

* صدقي كبلو من الأشخاص الذين تعمل معهم وتحترمهم حتى في قمة الاختلاف معهم. أقول لك هذا عن تجربة عملية مع صدقي كبلو. وكبلو لا يحتاج لمثل هذا الحديث. ومن يعرف صدقي يعرف أنه قد يختلف معك لأبعد الحدود، ولكنه قطعاً لن يعمل على إيذاء أحد.

* من خلال السرد الذي جاء به كبلو والمعلومات التي توفرت له في ذلك الوقت عندما سألته منظمة العفو الدولية عن أحداث محددة، ما كان لصدقي كبلو أنْ يقدم إجابة أكثر مما تقدم به. وإذا تعلق الأمر بموقع صدقي بالمنظمة السودانية لحقوق الإنسان، كان من الممكن أنْ تصدر ذات الإجابة من أي مسئول في المنظمة وفي ذات المضمون، فقط ربما مع اختلاف بسيط في التحرير.

* لقد ترك صدقي كبلو التقدير لمنظمة العفو الدولية في دعم طلبك من عدمه. وفي توجهه هذا أبان صدقي قدراً من المهنية الحقوقية في التعاطي مع الموضوع. كما تعاملت منظمة العفو الدولية - كما يبدو - وفـقـاً للمعلومات التي توفرت لديها. ولا أتـفـق معك بأنَّ صدقي هـو السبب وراء كل ما ترتب بعد ذلك.

* ويبقى السؤال المطروح هـو: هل عدم دعم منظمة العفو الدولية لك هو السبب الوحيد لرفض طلبك أمْ أنَّ هنالك أسبابـاً أخرى تراكمت جنباً إلى جنب مع عدم توفر استجابة إيجابية من منظمة العفو الدولية؟

* هنالك أشياء أخرى قد تضر بطرحك مثل مسألة وعـد صدقي كبلو بوظيفة في منظمة العفو الدولية. فكل من يعرف هذه المنظمات ويعرف كيف تعمل وكيف توظف سوف يضع ألف علامة استفهام حول كل ما سردته. هذا تنبيه وودت أنْ أسوقه لك.

* أمنياتي أنْ يسدل الستار على هذا الحدث بصورة ترضي الطرفين بحيث يتم إزالة أي سوء فهم ولا يتم فيها المس بإستقامة الآخر.

مع تحياتي

العزيز عصام جبرالله.
تحياتى ومعزتى التى تعلمها .
أنت والأخت منى خوجلى أفضل من تكتبا فى هذا الموضوع ,الأخت منى أورت ما
لديها من معلومات , أتمنى أن تقوم أنت بانزال ما تعرفه,علما بأن منظمة
العفو الدولية فرع بيرن ,سبق واستدعتك لأمر ما ,وقد تطرقتم أثنا ذلك
اللقاء لموضوعى ,وقد أبدو أسفهم كما ذكرت لى ,حول الذى حدث.
مع أكيد شكرى وتقديرى .

العزيزهبانى تحياتى لك وللأسرة الكريمة.
يعلم الله مدى حرصى على عدم نقل ما حدث الى هنا ,وفى كثير من الأحيان
أوعز لى بعض الأصدقاء بنقل ذلك الأمر الى هذا المنبر ,وكم كنت أشعر بالحرج
والعيب ,الذى رفعه عنا دكتور صدقى بفتحه لهذا البوست.

العزيز يوسف الولى .
الأستاذ شاذلى لديه اشتراك بهذا المنبر,أتمنى أن يوضح رأيه
حول موضوع البوست.

العزيز ملاسى . شكرا على المرور ,وتابع معانا .

الأخوه الفاضل..
هشام هباني ..ابو ساندرا والآخرين..
وجدت نفسي في حرج أمام طلبكم..وكيفية ردي عليه خاصه في قضيه معقده تحمل وجه الخصوصيه وهي في نفس الوقت قضيه عامه..هذا من ناحيه..
ومن ناحيه أخري...من فتح ملف القضيه هو الدكتور صدقي ومن قبله كما قال ..الأستاذ فيصل وهما الاثنين طرفين فيها..
وبهذا سمحا للقضيه بان تكون حقا عاما يود نقاشا عاما..
تحدث الأستاذ فيصل عن المصداقيه وتحدث الأستاذ حسين عن الشفافيه..وهما مبدئين مهمين كما تعلمون في ترسيخ مفهوم حقوق الأنسان واحترامه ..في العمل العام عامة وفي كل المجالات الأخري في رأيي..
وبهذا اجد انه واجب علي ان اشارك في النقاش واستمر فيه.. فقط اتمني ان نلتزم جميعا بحدود النقاش الهادف..وبمحاولة وجود حل..
وابدأ من جملتي الأخيره..
الوضع الآن مالآتي..
اسره تعيش باقامه مؤقته وما يتبع ذلك في نقص لحقوق كان يمكنها ان تتمتع بها مثلنا في نحن اللاجئين السياسين الذين نعيش باوربا وغيرها..وقد حضرنا تقريبا في نفس الوقت أي بداية التسعينات.. اعني حقوق مثل حق التجنس وحقوق اقتصاديه اخري كثيره..
غياب جسد مؤسس مثل المنظمه السودانيه لحقوق الانسان باوربا ..وكانت المنظمه بلندن سابقا يطلق عليها الرئاسه..لتدافع عن حقوق الأنسان ومن تعرضوا للأنتهاكات في داخل وطنهم وفي هذه الحاله السودان..
تغير كبير حدث من الدول الأوربيه تجاه طالبي اللجوء السودانيين.. خاصه بعد معاهدة السلام..خاصه ان طلب اللجوء في هذه الحاله مقدم بقضية حدثت في الشمال..واصبح الرفض الأول دمغه قبل الأستئناف وربما بعده..
ولا ادري ان كان لك محامي في ذلك الوقت او لم يكن..وكيف كان عرضه للقضيه..فهذا ايضا جانبا مهما حتي مع كل الظروف التي تم عرضها..ولا ادري هل هناك امكانيه لرفع القضيه لمراحل اخري أم لا..
كثيرا ماكان يحدث هنا..ان يتم رفض اولي للقضيه تحت اي سبب مهما كان قويا..وكان يحدث قبول فيما بعد علي اساس نفس قوانين المم المتحده بتقييم مختلق للقضيه..او علي اساس انساني..ويعني ذلك تقدير خاص ممن يدرس القضيه لطلب اللجوء وظروفه ..ولكن لا ادري هل هذا مطبق في سويسرا ام لا..
فربما كان بالأمكان استخدامه..
لايجاد طريقه لمحاولة معالجة الأمر..يهم أن نعرف جميعنا ردود علي هذه الأسئله بالطريقه التي تراها انت أخي استاذ فيصل..وسارجع ربما باقتراح أو اثنين..

لكم التحايا..

الأخوه الفاضل..
هشام هباني ..ابو ساندرا والآخرين..
وجدت نفسي في حرج أمام طلبكم..وكيفية ردي عليه خاصه في قضيه معقده تحمل وجه الخصوصيه وهي في نفس الوقت قضيه عامه..هذا من ناحيه..
ومن ناحيه أخري...من فتح ملف القضيه هو الدكتور صدقي ومن قبله كما قال ..الأستاذ فيصل وهما الاثنين طرفين فيها..
وبهذا سمحا للقضيه بان تكون حقا عاما يود نقاشا عاما..
تحدث الأستاذ فيصل عن المصداقيه وتحدث الأستاذ حسين عن الشفافيه..وهما مبدئين مهمين كما تعلمون في ترسيخ مفهوم حقوق الأنسان واحترامه ..في العمل العام عامة وفي كل المجالات الأخري في رأيي..
وبهذا اجد انه واجب علي ان اشارك في النقاش واستمر فيه.. فقط اتمني ان نلتزم جميعا بحدود النقاش الهادف..وبمحاولة وجود حل..
وابدأ من جملتي الأخيره..
الوضع الآن مالآتي..
اسره تعيش باقامه مؤقته وما يتبع ذلك في نقص لحقوق كان يمكنها ان تتمتع بها مثلنا في نحن اللاجئين السياسين الذين نعيش باوربا وغيرها..وقد حضرنا تقريبا في نفس الوقت أي بداية التسعينات.. اعني حقوق مثل حق التجنس وحقوق اقتصاديه اخري كثيره..
غياب جسد مؤسس مثل المنظمه السودانيه لحقوق الانسان باوربا ..وكانت المنظمه بلندن سابقا يطلق عليها الرئاسه..لتدافع عن حقوق الأنسان ومن تعرضوا للأنتهاكات في داخل وطنهم وفي هذه الحاله السودان..
تغير كبير حدث من الدول الأوربيه تجاه طالبي اللجوء السودانيين.. خاصه بعد معاهدة السلام..خاصه ان طلب اللجوء في هذه الحاله مقدم بقضية حدثت في الشمال..واصبح الرفض الأول دمغه قبل الأستئناف وربما بعده..
ولا ادري ان كان لك محامي في ذلك الوقت او لم يكن..وكيف كان عرضه للقضيه..فهذا ايضا جانبا مهما حتي مع كل الظروف التي تم عرضها..ولا ادري هل هناك امكانيه لرفع القضيه لمراحل اخري أم لا..
كثيرا ماكان يحدث هنا..ان يتم رفض اولي للقضيه تحت اي سبب مهما كان قويا..وكان يحدث قبول فيما بعد علي اساس نفس قوانين المم المتحده بتقييم مختلق للقضيه..او علي اساس انساني..ويعني ذلك تقدير خاص ممن يدرس القضيه لطلب اللجوء وظروفه ..ولكن لا ادري هل هذا مطبق في سويسرا ام لا..
فربما كان بالأمكان استخدامه..
لايجاد طريقه لمحاولة معالجة الأمر..يهم أن نعرف جميعنا ردود علي هذه الأسئله بالطريقه التي تراها انت أخي استاذ فيصل..وسارجع ربما باقتراح أو اثنين..

لكم التحايا..

Quote: مافي مافي .. ما مهم .. المهم كيف يتم الإدلاء بالمعلومات؛ التي يتحدد على ضوءها مصير البشر؛ لمنظمة العفو الدولية .. على ياتو أساس ؟!!

هذا سؤال مهم للغايه..
ولكن شرحه يطول وارجو أن يشارك الجميع بتجاربهم..
علي كل حال وباختصار..

تاتي المعلومه الي المنظمه المختصه..ـوتأتي معناها عن طريق الرصد..او طواعيه..أو بالصدفه..أو ياتي بها الشخص ضحية الأنتهاك..
ثم يجب بعد ذلك أن ترصدها المنظمه..وتتأكد منها عن طريق مصادرها المختلفه..
ثم توصلها الي منظمة العفو الدوليه بعد أن تصدر بيانها أن كان الأمر يتعلق باعتقالات ..أو
عن طريق شفوي او تقرير..ويجدر بالذكر أن الفتره التي تحدث عنها الأخ الأستاذ فيصل..كان الدكتور أندروماسون هو المسئول عن قسم السودان في مدينة لندن..والذي لم يعد يعمل بها منذ سنوات...
بالتالي تعتبر المنظمه هي المصدر الأول لأمنستي والتي لها هي ايضا عدة مصادر اخري تتاكد بها من صدق المعلومه وخاصة ان كان مصدرها الأول يحتاج الي عدة مصادر تؤكد نفس المعلومه..ثم يصدر البيان..
أو تقابل ضحيه النتهاكات وتأخذ منه افادته وتكتبها وتتبع نفس الأسلوب في التأكد ربما قبل او بعد المقابله أو الاثنين معها..ثم تصدر تقريرها..

على غير أغراض البوست والتى أتمنى أن يزول سؤ الفهم العالق بين الأستاذ صدقى كبلو والأخ فيصل سريعاً بالوضوح اللازم اٍلا..أننى أرى فيه وللحق (بوست تثقيفى) جداً.. يمدنا ببعض خبرات أبناء وطننا فى التعاطى القانونى مع النظام القانونى الدولى المتعلق بوضعية اللاجئ السياسى وعلاقة ذلك بالسبل القانونية والأجرائية المختلفة للدول (محل اللجؤ) بحسب الدولة ونظمها القضائية من توسيع أو تضييق فى الأجراءات أو تسهيل وعدم تشدد..مايهمنى حقاً هو سؤال أود أن أطرحه لبعض الأخوة هنا فعلى مايبدو أنه نقاش يمتاز بخصوصية زمان ومكان تجعلنا بعيدين عن مصطلحاته وراندوكها الراقى حتى ...(والعباره الأخيرة مسعى شخصى لتلطيف الجو العام) ..لكن وكما يقال (لينا...وللزمان) نعرف ونتعلم


سؤالى هو..

هل أعتراف منظمة العفو الدولية بأن شخص ما تعرض للتعذيب والسجن لأسباب سياسية أو غيرها من الأسباب التى تعتبر أنتهاكاً للحريات العامة.....ملزم لمحاكم الدول الأوربية (بحسب أختلاف أنظمتها القانونية) للأخذ بهذا التقرير و(ملزم) هنا أعنى بها سلطة المحمكمة التقديرية فى سويسرا أو فرنسا أو بريطانيا على سبيل المثال لوضع رأى نهائى بالرفض أو القبول (للطلب) المقدم أمامها على الرغم من وجود تقارير منظمات (تدعم) موقف مقدم طلب اللجؤ


مع تقديرى

العزيز اسماعيل التاج .
تحياتى ورمضان كريم .
سأرد قدر المستطاع على تساؤلاتك, أوردت أنت الآتى :يبدو لى أنك تحمل الموضوع أكثر مما ينبغى فى اطاره العام,
وفى اطاره الخاص,تعمل على تجريم صدقى كبلو من خلال افتراضات تحاول طرحها كحقائق ثابتة.
أبدا يا عزيزى أنا لم أسعى لتجريم الرجل ,وانما ليقينى أن للرجل القدح المعلى فيما لحق بنا من أضرار مادية ومعنوية
وأن ذلك قد تم بسوء قصد يستشف من خلال وقائع كثيرة سيطول المجال لسردها ,بل هو الآن يلاحقنى بتهمة أننى قمت أو اتهمت
بعمل تفجيرات وانى عملت بقوات الاحتياطى المركزى سيئة السمعة ,ليبرر فعلته الخرقاء.
سبق لى مقابلة الدكتور أندرو ماوسون بمدينة جنيف برفقة الأستاذ محمد موسى جبارة وآخر , وقد رتب لنا ذلك اللقاء,الأستاذ
محمد المعتصم حاكم , وكان دكتور أندرو يرغب فى مقابلة آخر شخص حضر من السودان فى تلك الفترة ,وحينها لم أكن أعرف
الدكتور كبلو,وبعد ذلك اللقاء الذى استمر زهاء الساعتين,عدنا أدراجنا وعاد دكتور أندرو لبلده ,وفى خلال
شهر من ذلك التاريخ أرسل لى السيد أندرو خطاب دعم ممهور بتوقيعه,وكان ذلك فى منتصف عام 1994 تقريبا,بعدها بفترة وجيزة
حضر الدكتور صدقى كبلو لمدينة جنيف ,بزعم أنه ينوى مقابلة السلطات السويسرية لمعالجة قضايا طالبى اللجؤ, من السودانيين
,وخلال حفل أقيم على شرفه ,فتحت سيرتى حيث أفاد دكتور صدقى مضيفيه بأن دكتور أندرو شاورهم فى أمرى ,وأنه كان يتحفظ على
على خطاب دعم قضيتى لأنى أتغول على الحق الأدبى لأبو الحسن الشاذلى,وأن من أصر على دعمى وتزكيتى هو الدكتور المرحوم خالد
الكدعليه ألف رحمة ومغفرة ,وما كان لى أن أورد سيرته العطرة فى هذا المقام لولا اطرارى ,وقدقال لهم المرحوم خالدأتركوا
الرجل وشأنه وهو رب أسرة ومفصول عن عمله وهذا أقل شى يقدم له فى مثل هذه الظروف .
وفى مايو من العام 1995 استدعتنى السلطات السويسرية لمقابلة ثالثة ,بداية اعتذر لى المحقق عن الفترة الطويلة نسبياالتى
قضيتها قيد الانتظار دون الحصول على رد حول قضيتى ,وأفادنى بأنه سيرد على فى فترة أقصاها شهرين من الآن ,بعد نهاية المقابلة
عدت لمنزلى وأنا راض تماما حول ما دار فى ذلك اللقاء.
بعد ثلاثة أسابيع من ذلك تقريبا,استلمت رسالة مضمونها دعوة رابعة لمقابلة السلطات السويسريةوهذا أمر نادر الحدوث
,وعند ذهابى فى الموعد والمكان المحددين ,وعند بدء التحقيق سألنى المحقق هل لديك مشكلة مع أحد أجبته أشهد الله بأنى لا
مشكلة لى مع أحد, رغم وجود خلاف بينى وآخرين لا أظنه يرقى للسعى لتسبيب الأذى لى ولأسرتى , بعد ذلك السؤال أطلعنى المحقق
على خطاب صادر من منظمة العفو الدولية ممهور بتوقيع السيد الدكتور أندرو ماوسون مضمونه,يأسف الدكتور أندرو ويعتذر بشدة عن
فحوى خطابه الأول الذى أرسله لهم بخصوص دعم قضيتى, وسبب تنصله من ذلك الخطاب ,بأنه عندما كتب تلك الشهادة كان يعتقد
بأنى وأبو الحسن الشاذلى شخص واحد , والآن قد تأكدله بأن فيصل عثمان الحسن وأبو الحسن الشاذلى شخصان مختلفان, وأنه عندما
كتب تلك الشهادة كان يقصد بها أبو الحسن الشاذلى ,شيوعى سابق انفصل عن الحزب الشيوعى السودانى ,مع آخرين وكونوا منظمة أسموها
بمنظمة العمل الأشتراكى ومهنة الرجل هى فنى تبريد (من فى مقدوره امتلاك مثل تلك المعلومة )أوكى دا ما صدقى كبلوكدى نمشى
ليقدام.

بعد اسبوعين من المقابلة الثالثة ,استلمت قرار رفض قضيتى, قاصمة الظهر فيه
خطاب دكتور أندرو الأخير والذى أستشفت السلطات السويسرية منه ,انى أسعى للحصول
على حق أنا لست أهل له,والسلطات السويسرية تتعامل بمنتهى العسف ضد من تشعر بأنه
كاذب فى قضيته ,وها أنا وأسرتى ندفع ثمن أخطاء رجل بائس ,لم يستفد من وجوده فى
أورباويتعلم من محيطه معنى أن يكون للانسان أخلاق ,علما بأن البلد الذى يعيش فيه
من أهم أسباب رفعته الشفافية والأخلاق .أنا ما عارف زى المخلوق دا داير يخلف الجبهة
بياتو فهم وعشان يعمل شنو.

الأخ اسماعيل ما ورد أعلاه وأحد المستندات الذى سأعمل على انزاله ,يؤكد أن دكتور أندرو
استطاع أن يفرق بين فيصل عثمان الحسن وشاذلى أبو الحسن ويؤكد أن الذى تعرض للاعتقال
هو شاذلى أبو الحسن ,علما بأن شاذلى أبو الحسن كان موجود فى السودان فى تلك الفترة
والموضوع الذى تم تناوله يخص فيصل عثمان ما الذى يجعل أندرو ماوسون يبحث سيرة أبو الحسن
الشاذلى ويوافى بها السلطات السويسرية فى قضية تخص فيصل عثمان؟؟ ,
اضافة لأن الدكتور صدقى عند حضوره لسويسرا بزعم أنه ينوى
معالجة قضايا طالبى اللجؤ مع السلطات السويسرية كان يقيم فى منزل عضو هذا المنبر هشام مدنى, وقد
رأيت حينها أن من الواجب على أن أتصل بالرجل وأحييه ,وفعلا اتصلت بمنزل هشام مدنى ,وقد رد على
هشام وبمجرد أن عرف بأنى المتصل ,عاجلنى بسؤال ودون أدنى مقدمات بهل تعرف أبو الحسن الشاذلى ,أجبته
بأن ضيفه من الممكن أن يفيده بأكثر منى ,وكان رده على بأن منظمة العفو الدولية قد سألته هو الآخر عن
أبو الحسن الشاذلى ,لا أدرى ما هو السبب الذى يجعل منظمة العفو الدولية تبطل كل أعمالها وتبحث عن معلومات
عن أبو الحسن الشالى لتوافى بها السلطات السويسرية فى قضية تخص فيصل عثمان الحسن.ويتزامن ذلك مع وجود صدقى
بسويسرا وفى منزل هشام مدنى الذى يدعى هو الآخر أن منظمة العفو الدولية سألته عن أبو الحسن الشاذلى؟؟؟
أوردت أنت الآتى:صدقى كبلو من الأشخاص الذين تعمل معهم وتحترمهم ,هذا تقييم ليس من حقى التشكيك فيه,لكن
بماذا يفسر تصديه للأخت انشراح محمدأحمد وشتمه لها عندماطلبت منه تحمل مسؤوليته فيما لحق بنا وكان ذلك خلال
اجتماع اللجنة التنفيذية للمنظمة السودانية لحقوق الانسان بلندن.
أوردت فى مداخلتك سؤال يشبه الاستجواب,هل عدم دعم منظمة العفو الدولية لك هو السبب الوحيد....؟؟ ربما كانت
مشاركتى فى التفجيرات المزعومة من الموانع ,وربما كان عملى فى قوات الاحتياطى المركزى سيئة السمعة فى مجال حقوق الانسان
أيضا من الموانع التى حالت دون حصولنا على حقوقنا , أليس هذا هو الذى يسعى دكتور صدقى لاثباته ليتفادى مسؤوليته
فيما حدث ,هنااتمنى الاطلاع جيدا على ما أورده الأخ عصام جبرالله ليس الجزء الخاص بى وانما الجزء الآخر من مداخلته,وفيه
كما أعتقد مخرجنا من كثير من أزماتنا.
مع وافر التقدير والاحترام

Quote: على غير أغراض البوست والتى أتمنى أن يزول سؤ الفهم العالق بين الأستاذ صدقى كبلو والأخ فيصل سريعاً بالوضوح اللازم اٍلا..أننى أرى فيه وللحق (بوست تثقيفى) جداً.. يمدنا ببعض خبرات أبناء وطننا فى التعاطى القانونى مع النظام القانونى الدولى المتعلق بوضعية اللاجئ السياسى وعلاقة ذلك بالسبل القانونية والأجرائية المختلفة للدول (محل اللجؤ) بحسب الدولة ونظمها القضائية من توسيع أو تضييق فى الأجراءات أو تسهيل وعدم تشدد..مايهمنى حقاً هو سؤال أود أن أطرحه لبعض الأخوة هنا فعلى مايبدو أنه نقاش يمتاز بخصوصية زمان ومكان تجعلنا بعيدين عن مصطلحاته وراندوكها الراقى حتى ...(والعباره الأخيرة مسعى شخصى لتلطيف الجو العام) ..لكن وكما يقال (لينا...وللزمان) نعرف ونتعلم سؤالى هو.. هل أعتراف منظمة العفو الدولية بأن شخص ما تعرض للتعذيب والسجن لأسباب سياسية أو غيرها من الأسباب التى تعتبر أنتهاكاً للحريات العامة.....ملزم لمحاكم الدول الأوربية (بحسب أختلاف أنظمتها القانونية) للأخذ بهذا التقرير و(ملزم) هنا أعنى بها سلطة المحمكمة التقديرية فى سويسرا أو فرنسا أو بريطانيا على سبيل المثال لوضع رأى نهائى بالرفض أو القبول (للطلب) المقدم أمامها على الرغم من وجود تقارير منظمات (تدعم) موقف مقدم طلب اللجؤ مع تقديرى

سلام حاتم..رمضان كريم..

تعتبر تقارير أمنستي التي تصدرها..والبيانات التي تكتبها عند اعتقال اشخاص معينين ومكتوب اسمائهم من الأوراق المهمه جدا في دعم القضيه المشروحه في أوراق أو استماره في السنوات الأخيره.. من طالب اللجوء..

مثال..

جاء احدهم وطلب اللجوء..وكتب اسباب طلبه للجوء.. واسس ذلك علي اساس أنه تم تعذيبه في السودان..
هو مطالب بأن يثبت ما حدث له حقيقه..ساعدته الظروف في اثبات صدقه بأنه سبق أن كتبت أمنستي عن ما حدث له وقت أن حدث...اذن يدعم طلب لجوءه بالأتيان بالورقه من امنستي..وهذا اجراء آخر..ويزيد من قوة قضيته وقبولها ان أحضر أوراق تثبت مايقوله من جهات أخري مثل التنظيمات السياسيه ان كان عضوا نشطا باحدها...وهذا الأجراء الأخير اصبخ غير ذا أهميه في السنوات الأخيره.. حيث فقدت الأحزاب والمنظمات السودانيه مصداقيتها لاسباب مختلفه..وكذلك بسبب اتفاقية السلام وانتهاء الأنتهاكات كما يدعي النظام وتتظاهر الدول بأنها تصدقه..واسباب اخري تتعلق بالوضع السياسي في السودان ورجوع لاجئين سابقا للعمل مع النظام الخ..

المهم ما اود ان اقوله أن شهادة امنستي واوراقها التي تصدرها في شكل ارجنت آكشن لها مصداقيتها ومقنعه تماما للجهه المختصه باللجوء والمحكمه في مرحلة الأستئناف...
هذا بالنسبه لانجلترا.. أما بالنسبه لباقي اوربا.. فكما ذكر الاخ عصام الوضع مختلف (سويسرا)..ولا استطيع ان افيد كثيرا في شرح اوضاع تلك البلاد..ولكن اؤكد ان قوانين اللجوء وطريقة عرض القضيه والدفاع عنها وتوفير دفاع تدفع الحكومه اتعابه...يظل هو الافضل في انجلترا علي الرغم من التغيرات الكثيره في السنوات الاخيره في قوانين اللجوء..وكذلك قوانين التجنس مثل القرار بأن يجلس اي طالب لجوء مستحق للجنسيه البريطانيه لمتحان لغه انجليزيه ونجاحه شرطا مع الشروط الاخري للحصول علي الجنسيه..وهذا حديث آخر يطول..

نرجع بأذن الله..

سلام للجميع
كثير من الاراء التى قيلت هنا عن الاجراءات و كيفية متابعة القضايا صحيحة في عمومها، تختلف الصورة عندما ينتقل الامر لقوانين البلد المحدد و تعامل سلطاتها واجراءات اللجوء نفسها منذ التقديم مرورا باتخاذ القرار و ما يترتب عليه.
تقديري الشخصي ان سويسرا فيها اصعب قوانين و ممارسة في موضوع اللاجئين والاجانب عموما في اوروبا. اقول تقديري الخاص من تجارب وقراءات ومقارنات متفرقة.
المقال التالى من الاندبندانت يعطى صورة اولية عما يدور في سويسرا، صعود الحزب اليمينى حزب الشعب السويسري تم على حساب الاجانب و اللاجئين تحديدا، وهو الحزب الاقوى والاغنى في سويسرا .
Switzerland: Europe's heart of darkness?
http://news.independent.co.uk/europe/article2938940.ece
نماذج سريعة لوضع الاجانب واللاجئين:
- الحزب ده ـ الشخص الرئيسي فيهو ماسك ضمن ملفات اخرى ـ الوزارة المسئولة من اللجوء!!!! اخر مشروع تصويت ليهم في الفترة الجاية انو اذا اجنبي ارتكب جريمة كبيرة يرحلوهو من البلد و معاهو اهلو كمان!!!! وممكن يفوز اقتراح زى ده اذا نزل للتصويت.
- الجيل الثانى والثالث من الاجانب لا يتم تجنيسه اوتوماتيكيا, بمعنى الشخص من ام واب اجانب لا يستطيع التقديم للتجنس الا بعد 10ـ12 سنة (تختلف حسب المقاطعة او الكانتون او حتى البلدية)
- التجنيس في معظم البلديات يتم بالتصويت، غالبا في المدن الصغيرة والقرى، تم رفض تجنيس ناس بالجملة كلهم من بلد معين (كانو يوغسلاف و اتراك) و نقضت المحكمة العليا القرار لوضوح التحيز ضدهم.
- السودانيين والسودانيات الذين حضروا في اوائل التسعينات و قبلت طلبات لجوءهم بسرعة، نال قلة منهم في السنتين الاخيرات الجنسية ( للمقارنة مثلا المتزوج ينال الجنسية بعد 5 سنوات في اسوا الاحوال) مقارنة باكثر من 12 سنة للاجئ المقبول طلب لجوءه.
- قبول طلب اللجوء من عدمه حاسم لكثير من القضايا الحياتية الحيوية جدا كالعمل،تعلم اللغة، الدراسة، السفر الخ، اضافة العامل النفسي حالة الانتظار والقلق ده اذا لم يرفض الطلب لاى سبب و الدخول في دوامة الاستئناف ومزيد من الانتظار والقلق.
- يتضاعف هذا الوضع مرات ومرات للاسر والاطفال.
- ليس من حقك اختيار المنطقة التى تود ان تعيش فيها، خاصة وانت لا زلت في انتظار البت في قضيتك، كمثال: قدمت طلبك في الخرطوم وتم توزيعك في حلفا ( نفترض ان كل حلفا تتحدث فقط حلفاوى وانت لا تعرف الحلفاوية ) و في حلفا تم وضعك في قرية خارج المدينة. انت ملزم بالعيش هناك , حتى لو كنت تجيد لغة اقليم الجزيرة ليس من حقك التبديل، لاحظ ان سويسرا بها اربعة لغات المانى،فرنسي ، ايطالي وريترورومانى .
- سلطات اللجوء تفترض اصلا ان مقدم الطلب كاذب و عليه اثبات العكس (نسبة الطلبات المقبولة لا تتجاوز 5%)، لذا فالاجراءات واغلب الاشخاص العاملين في التحقيقات يسعون فقط لايجاد ما يكتبونه لصياغة قرار الرفض الموضوع اصلا. الاجراءات نفسها صعبة ـ مقارنة ببريطانيا مثلا حيث يتاح للشخص فرصة لكتابة قضيته والحضور مع محامى و ربما معارف ـ هنا تتم المقابلات في المعسكرات وبدون مساعدة قانونية، التحقيقات خادعة خاصة للاشخاص غير العارفين لطبيعة الاجراءات و كل موضوع اللجوء.

دى محاولة قد تكون مختلة لعكس الصورة العامة
في موضوع الاخ والصديق و الزول الجدع فيصل
- دون الدخول في تفاصيل الان، ما حدث انو في جهة/شخص قدم لامنستى معلومات تقول انو فيصل لم يكن معتقل او عذب بل انو منتحل شخصية زول تانى هو الشاذلى ابوالحسن. الكلام ده نسف كل قضية فيصل، في البال ان السلطات اصلا تبحث عن ذرائع زى دى لرفض الطلبات و جاتهم مقنطرة من الجهة العندها مصداقية اصلا. يعنى بدل قضية فيصل في اسوا الاحوال تاخد سنة ويعيش بعدها هو و اطفالو و زوجتو حياة عادية (اذا ممكن تكون عادية) جرت لسنوات من الضغوط والقلق الما بعرف معناهو الا البعيشو.
- فيصل ليس في حوجة للكذب حول نشاطه منذ الانتفاضة الى ما بعد الانقاذ و لا عن اعتقاله وتعذيبه، حدثنى عنه العم على الماحى السخى و اقربائه راشد خالد و محمد الحسن تربية والصاوى، صحيح زول سخن شوية لكن غالبا في محلها الصاح.
- حشر د. صدقي للعمل في الاحتياطى والقمع محاولة سخيفة لقلب الامر ضد فيصل، حتى وان صح عمله فيها، so what? خلينا نفتح نقاش عنها كلها و نشوف الموضوع، لكن كونه عمل هنا و لا هناك لا تنقص من حقه كضحية للتعذيب .
- البقية فيصل قادر على توضيحها هو صاحب الحق واذا عاوز اى مساعدة او عون قول بس.
- نصيحة لبعض الشيوعيين: ما تتجارو ساكت كده للمضايرة والدفاع بدون ما تكونو عارفين حاجة، و في مواضيع واشخاص و احداث افضل انكم تفتحوها للكلام في الهواء بره لانها بتنضف ليكم حزبكم ده ... الهواء و الطراوة ما في احسن منهم.. كفاكم كمد وغمت .... حتى لو زى ملاسي حيجي يدق طار و يشمت و يعمل ما يعمل، دى بتروح سريع الرغوة دى، ويفضل ليكم جسم اكثر معافاة .... لو بتقبلو النصيحة...


اها موضوع المرحومة المنظمة السودانية لحقوق الانسان حيتفتح متين؟

حاتم سلامات

الموضوع معقد و مختلف من بلد لبلد ... لو ساعد الزمن ممكن نتكلم فيهو باعتبارى لاجئ دولى ... و خبير لجوءات ...

عثمان حامد قال في حلتم واحد من "اللاجئين" خطب زولة، كان في اعتراضات عليهو لانو لاجئ معناها "لا يجئ" ... خافو بتهم تمشي ما تجى تانى

Quote: نصيحة لبعض الشيوعيين: ما تتجارو ساكت كده للمضايرة والدفاع بدون ما تكونو عارفين حاجة، و في مواضيع واشخاص و احداث افضل انكم تفتحوها للكلام في الهواء بره لانها بتنضف ليكم حزبكم ده ... الهواء و الطراوة ما في احسن منهم.. كفاكم كمد وغمت .... حتى لو زى ملاسي حيجي يدق طار و يشمت و يعمل ما يعمل، دى بتروح سريع الرغوة دى، ويفضل ليكم جسم اكثر معافاة .... لو بتقبلو النصيحة...

عزيزنا عصام جبرالله
اتفق معك تماما فيمادكرت
واعتقد دي من فوائد وجود الكثير من الشباب في اوربا
حيث الشفافية والطعن قي الفيل وليس فى ظله .
وقد ناشدت انا الصديق فيصل
في البوست الخاص بتهنئة اسرة د. صدقي بزواج ابنتهم
بان يسحب تعليقه من البوست ليس من اجل التغطية على
الموضوع بل لان لكل مقام مقال .
وها هو المقام الان وقد اتفتح بوست لهدا الموضوع فاتمنى ان يقال كل شيء
في هدا البوست ولا اتفق مع من نادى بحل المشكلة عن طريق الاجاويد فقط
اد لا بد ان نصل الى نهاية الموضوع حتى يجد كل حقه .
مع تضامني الكامل مع اسرة الاستاد فيصل واطفاله الدي من حقهم
ان يجدوا التعليم والرعاية .

تحيات للشباب في زيورخ .

سلام صلاح

انا لم اقرا البوست الاخر و لا اعرف من كتب ماذا، تعليقي مقتصر على المكتوب في البوست ده.

سلامك يوصل... ما جايينا قريب؟

تحياتى

سأحاول قدر إستطاعتي توضيح قضايا يبدو أن هناك لبس فيها:
أولا لم أقل في يوم من الأيام أن السيد فيصل عثمان الحسن قد كذب في روايته عما حدث له في السودان من إعتقال وتعذيب،,ولم أقل أن فيصل نسب فعل لأبي الحسن الشاذلي، خاصة أنني لم أثبت أو أنفي إعتقال أبي الحسن بحجة أنني لم أسمع به وإن كنت لا أستبعده، فقط قلت هنا أنني لم أكن أعرف فيصل وبالتالي منطقيا ألا أعرف ما حدث لهولم يرد اسم فيصل أطلاقا في حديثي مع مسئول منظمة العفو الذي تحدث معي. ولن يسوقني السيد فيصل للغة التجريح والشتائم فهذه ليست طريقتي في التعامل في الشأن العام ولن أرد عليه في هذا المجال مهما بذل من جهد.
ثانيا: لم أصدر قرار حول لجوء السيد فيصل، ولم أقل أنه لا يستحق اللجوء لا هنا ولا في أي مكان آخر، وأنا لا أتابع القوالات مهما كان مصدرها.
ما كتبته عن المتفجرات مصدره فيصل نفسه في جنيف عندما حكى لي عن علاقته بمنظمة العمل الإشتراكي. وقد ظننت أن ما قاله لي قاله للسويسريين، وأعتذر عن ذكره هنا، وحينها لم أكن أملك المعرفة القانونية التي أملكها الآن لتقديم تصح حول الفقرة "ف" التي أوردتها من إتفاقية جنيف والتي واجهتني فيما بعد لعدد من الذين دافعت عنهم من بلاد كانت بها حروب أهلية.
ثالثا موقف منظمة العفو الدولية من العنف واضح من موقفها من مانديلا فبينما أعتبرتني منظمة العفو الدولية في إعتقالي 1979-1983 في أيام نميري سجين رأي، لم تعتبر رجل عظيم مثل مانديلا قضى عشرات السنين في المعتقل والنفي في جزيرة صغيرة هي سجن في حد ذاتها، سجينا للرأي.
رابعا حديثي عن الإحتياطي المركزي ووصفي له بسئ السمعة هو وصف صحيح مهما كثرت الإستثناءات، والتي منها السيد فيصل نفسه بدليل فصله من الخدمة وإعتقاله وتعذيبه. لكن هذا الإستثناء لا ينفي سوء صيت الإحتياطي المركزي الذي يواجه مظاهرات الطلاب، وينقل بالطائرات لمواجهة إنتفاضات الأقاليم وإستعماله لعنف لا يتساوى مع متطلبات عمل الشرطة في حفظ النظام.
المسألة تبقى كيف وضع السيد فيصل قضيته، وهذا سبب ذكري للمسألتين، فلو ذكر علاقته بالإحتياطي المركزي دون التوضيح الذي فعله هنا أو ذكر اشتراكه في أي عمل عنيف بحجة إثبات معارضته فإن ذلك سيؤدي لتفعيل الفقرة "ف" المذكور أعلاه ويبعده من مجال تبني العفو الدولية لقضيته.
يبدو أن السيد فيصل لديه شهود كثيرون لما حدث له في السودان وحسب ما أذكر أنه يملك صورة لخطاب فصله من العمل وهذه كلها كانت كافية لإثبات حقه، خاصة أنه قال أن العفو الدولية قد كتبت عدة خطابات لتصحيح خطابها السابق.
وفقا لتجربتي في المحاكم المختصة بقضايا الهجرة واللجوء وحقوق الإنسان، أن نجاح أي قضية لجوء لا يعتمد على صدقها بل على كيفية أعدادها وإثباتها حيث عب الإثبات يقع على عاتق مقدم الطلب.
أشكر الذين هنأوني هنا بزواج أبنتي وكم وددت لو أستعملوا البوست الخصص لذلك.

السيد الدكتور صدقى أعتذر عن أى تجريح أو اساءة وردت فى حقكم ,ومرد ذلك محاولة نسبك لى مشاركتى فى
عمليات تفجير وانتمائ للاحتياطى المركزى سئ السمعة ,وأرجو أن لايفسر أعتذارى هذا بأنه رغبة منى فى
وضع نهاية لهذا البوست ,أو استجابة للابتزاز الذى ظللت تمارسه وتردد أنك لن تتدخل فى قضيتى الااذا
طلب منك فيصل ذلك ,هذا أمر دونه خرط القتاد وأقولها لك بالصوت العالى لاتتدخل لعمل أى شى من شأنه
معالجة تلك المشكلة .

الأخ العزيز عصام جبرالله, أنت والأخ العزيز عماد شمت معرفتكم هو أهم كسب ظفرنا به
فى غربتناالقسرية .الانحياز للحق شيمة الأكرمين ,ويقينى أن أزمات السودان
المتلاحقة مردها فايروس سوء الخلق الذى ضرب كياناتنا السياسية ,وتفشى وسط
مثقفينا,لدرجة أن الواحد منهم يرتكب جريمته وينام قرير العين ,ويجد للأسف من
يزينون له فعلته بدلا عن ردعه وتصويبه.مؤكد جدا أن كل مرحلة انحطاط تعقبها
نهضة ,وأنت وغيرك من الشرفاء من يعول عليهم فى الاطلاع بذلك .
تهافت بعض زملاء المنبر للدفاع عن الذى اغترفه دكتور صدقى فى حقنا وان كان بشكل
مبطن هو أمر مؤسف ,ومحاولاتهم اليائسة فى تشتيت جهودنا
وارهاقنا بالردود الطويلة ,هوتكتيك خائب وما ذكى وغير مجدى فى التعامل مع حالتنا,
عليه أتمنى أن يكف كل صاحب غرض غير معرفة الحقيقة عن العبث.
نعم يا صديقى أرغب فى مساعدتك فى انزال بعض المستندات التى من شأنها توضيح الحقائق .

كتب صدقي كبلو:

Quote: موقف منظمة العفو الدولية من العنف واضح من موقفها من مانديلا فبينما أعتبرتني منظمة العفو الدولية في إعتقالي 1979-1983 في أيام نميري سجين رأي، لم تعتبر رجل عظيم مثل مانديلا قضى عشرات السنين في المعتقل والنفي في جزيرة صغيرة هي سجن في حد ذاتها، سجينا للرأي.

هذا قول صحيح يا صدقي ولكن على وزن "لا تقربوا الصلاة".

نعم مانديلا لم يتم تبنيه كسجين رأي لأنه مارس العنف أو دعا إليه، أو ما يسميه دعاة التحرير بالنضال المسلح ضد نظام الأبارتيد في جنوب أفريقيا. وحسب تعريف منظمة العفو الدولية لسجين الرأي:

Quote: هو الذي يُعتقل بسبب معتقداته السياسية أو الدينية, أو أية معتقدات أخرى نابعة من ضميره, أو بسبب أصله العِرقي, أو جنسه, أو لونه, أو لغته, أو أصله القومي أو الاجتماعي, أو وضعه الاقتصادي, أو مولده, أو أي وضع آخر, دون أن يكون قد استخدم العنف أو دعا إلى استخدامه.

ولأنَّ مانديلا دعا إلى المقاومة المسلحة والنضال المسلح ضد النظام العنصري في جنوب أفريقيا،
لذلك لم تعتبره منظمة العفو الدولية سجين رأي.

ولـــكـــــن

اعــتـــبــرتـــه وتــبــنــتــه كـــ:

ســـجـــيـــن ســـيــاســــي.

والسجين أو المعتقل السياسي يستحق الحماية الدولية والنظر في طلبه للجوء. ولو لم يكن الأمر كـذلك لما استحق كثيرين من معارضي الإنقـاذ للجوء في بلدان كثيرة رغم انخراطهم في تنظيمات أو مؤسسات دعت إلى اسقاط النظام بالقوة. بل انخرطوا في أعمال عسكرية ضد الإنقـاذ إنطلاقـاً من الأراضي الأريترية ورغم ذلك تمتعوا بضمانات اللجوء السياسي وفي مقدمتهم قيادات في التجمع الوطني وآخرين خارج التجمع.

Quote: حشر د. صدقي للعمل في الاحتياطى والقمع محاولة سخيفة لقلب الامر ضد فيصل، حتى وان صح عمله فيها، so what?

كلامك صاح يا عصام .. فعلاً so what !!

العزيز صلاح الأمين / الود والأمنيات القلبيةبموفور الصحة والعافية , ياخى جد
الواحدسعيد يشوفك بعد تلك الوعكة التى نسأل الله أن تكون كفارة جسم وأنت على صفحات
هذا المنبر تثرى الحوار بفكرك الثاقب وذوقك الرفيع, الذى أجزم أنه كان دافعك للتداخل
وطلبك لسحب ما ورد فى ذلك البوست , وأنا فاهمك صاح يا صديقى ,وفاهم دوافعك النبيلة
ولا أعتقد أن من هم فى قامتك السامقة من الممكن أن ينحازوا لغير الحق والعدل وان كان
فى غير صالحهم .حقيقة ليس لدى الدراية الكافية فى طريقة سحب المداخلات ,ولك مطلق الحق
فى معالجة ذلك الأمر وان استدعى ذلك مراجعة الأخ بكرى .
كثير اعزازى وتقديرى.

الأخ العزيز اسماعيل تحياتى .
ما أوردته بعاليه,كلام جدير بالتأمل والاطلاع عليه مرات ومرات.ومن واقع تجربتنا أشير هنا
لقضية التفجيرات الشهيرة والتى ألقى القبض فيها على الأخ الحسن أحمد صالح وصحبه الميامين الذين
تعرضوا فيها لصنوف من التعذيب والأذى بما لايمكن تصوره حتى ,فقد فيها الصديق الحسن
احدى عينيه , وعند خروج البعض منهم ,الى أوربا وأمريكا وأسترالياوتقديمهم لطلبات اللجؤ فى تلك
البلدان التى وصلوا اليها ,لم تتعسف معهم السلطات ,ولم تدعى أن اتفاقية جنيف لا تنطبق
عليهم لعلمها بسوء سجل حكومة السودان فى مجال حقوق الانسان ,وعملت على توفير الحماية اللازمة لهم ولأسرهم
وعالجت من أصيبوا بالعاهات منهم.

السيد الدكتور صدقى .ياخى أنا فشلت تماما فى ايجاد صيغة مناسبة لأخاطبك بها ,وكلمات مناسبة أنتقيها
لأوصفك بها سوى أنك كاذب, وتكذب بشكل مزعج, وتعمد على تزييف الحقائق. أنا عندما التقيتك فى العام 1994
لم تكن قضيتى قد رفضت ,قضيتى رفضت فى العام 1995 بعد أن علمت أنت فى العام 1994 بأن منظمة العفو الدولية
قد تبنت قضيتى وخاطبت السلطات السويسريةبخصوصنا ,وقمت حينها كما أسلفنا ,بتمليك معلومات كاذبة لبعض معطوبى
الضمير,من المقيمين بهذه البلاد,وقد قاموا هم بتوصيل تلك المعلومات للسلطات السويسرية ,وعندما تمت مشورتك
بواسطة دكتور أندرو,أفدته بنفس تلك المعلومةالتى ملكتها لمجموعة جنيف ,ولا أستبعد مطلقا, أن تكون قد نسقت
الأمر معهم ,طالما أنك تكذب بنفس الكيفية التى تتنفس بها , وأزيدك من الشعر بيت ,أنا لدى أعتقاد قوى بأنك من
أوعز لأبو الحسن الشاذلى بأن يستفيد ,من تقرير أمنستى الصادر فى مارس 1992 وهذا ما قد حدث, لاخفاء جريمتك.

ما عندك أى خيار يادكتور غير الاعتراف بدورك ,وهو دور أساسى فى جريمة مكتملة الأركان ارتكبت فى حقنا ,ان كنت
ترغب فى وضع نهاية لهذا الأمر ,عوضا عن محاولاتك البائسة بالالتفاف على الحقائق وطمسها بايعازاتك السخيفة بأن
عملنا السابق فى قوات الاحتياطى المركزى سيئة السمعة واتهامنا فى قضية تفجيرات ربما كان له دور فيما لحق بنا
,ودعى منظمة العفو الدوليةللاحجام عن مساعدتنا.
اذا أنت فعلا لم تقم بالفعل الذى أسندناه اليك ما الذى يجعلك تردد,بأنك من الممكن أن تتدخل لمعالجة قضيتنا
ان طلب منك فيصل ذلك؟؟ هل أنت شاورتنا عندما قمت ببيعنا ؟؟ألا تعتقد أن ما أقوم به هنا ,هو ضرب من ضروب
اشانة السمعة ,وقتل الشخصية كما يردد المثقفون؟؟ما الذى يجعلك تصبر على كل هذا الصبر؟؟الذى نفدعندما طلبت
منك الأخت انشاح التصدى لمسؤوليتك وعلاج الخطأ الذى ارتكبته ان سلمنا أن ما تم كان عن طريق الخطأ ,وقمت بشتمها
بأقذع الألفاظ والعبارات .علما بأن هذا الأمر يتم نشره فى منتدى عام وزوار هذا البوست جاوز الألف وثمانمائة شخص
جلهم من المهتمين بالشأن العام وأنت أحدرجالاته كما تفيد سيرتك.
أنا يا دكتور يكفينى اعترافك الكامل ,وبعدها سنتفق على كيفية العلاج . أنا صبرت عليك لأكثر من 12 عام ,وأشهد
الله بأنى لم أكن أرغب فى نقل هذا الأمر الى هنا رغم الأضرار الجسيمة التى لحقت بنا لأسباب مثلك لايعلمها , وأنت
مجرد أن خاطبنا أطفالك جن جنونك ,وسعيت لحتفك بنفسك بفتحك لهذا البوست . بالمناسبة المستندات التى ستفضح
كذبك سأقوم بانزالها هنا فى مدة أقصاها الجمعة القادمة .

غريبة تصوروا ....

up

الاخوة المتداخلون الافاضل ابو التاء الاخ الذي لم تلده امي ,,,

والصديق الصدوق ياود جبرالله ....دخلت متاخر شويه نسبة للظروف لكن كل مره بقرأ سريع

ذي ما عارف الوقت ممحوق ..ما كتبته عن موضوع اللجوء في سويسرا اعتقد انه كافي ..


يا دكتور .....

نجي لموضوع الفقره (اف 16) المنتهكيين والمشاركيين في الحروب...علي حسب نص الاتفاقيه

في جنيفا .....

شهادة خالد الحسيني

خالد الحسيني شاب كان يعمل ضابطا بالشرطه برتبة ملازم ثاني بالخرطوم ,تم نقله الي

الابيض في مايو 1992 ليعمل مديرا لمكتب شقيقه اللواء سيد الحسيني حاكم اقليم كردفان

(واحد قيادة ثورة الانقاذ ) والذي عمل بعدها وزيرا قبل احالته الي التقاعد اخيرا .

يقال ان اللواء الحسيني ارتكب ابشع جرائم الابادة والتطهير العرقي ابان توليه منصب حاكم

اقليم كردفان .وحسب روايه الشقيق الاصغر خالد التي ادلي بها في مؤتمر صحفي عقد في مارس

1994 علي هامش اجتماعات لجنة الامم المتحدة بحقوق الانسان بجنيفا-سويسرا ,حيث يعيش هناك كلاجئ

سياسي منذ عام 1993 يروي انه وبمجرد وصوله مدينة الابيض وتولي ادارة مكتب شقيقه,بدأت عناصر

الجبهه الاسلاميه تحاصره ليل نهار بقصد استقطابه في التنظيم,الا انه ظل يرفض ذلك باصرار..

رغم محاولة شقيقه الحاكم ضمه الي الجبهه الاسلاميه التي ينتمي اليها الحاكم نفسه .

وفي مواجهةعناد الملازم خالد بدأت عناصر الجبهه الاسلاميه بمراقبته ورصد حركاته ,ومنعه من اية

عطلات او حتي اجازة صغيره لرؤية والدته وذويه بالخرطوم.واخيرا لجأت عناصر الجبهه الاسلاميه

الي اسلوب خطير هو تلطيخ يد الضابط الشاب بالدماء ,واشراكه في عمليات الابادة الجماعيه

للقري في جبال النوبة وجنوب كردفان .بالفعل صدرت له اوامر عسكريه من شقيقه الحاكم للمشاركة

في العمليات ...

يروي خالد انه شارك في عدد من العمليات ,وصفها بلسانه تبدأ هذه العمليات بقيام حملات

عسكريه مسلحة بالاسلحة الثقيلة والدبابات ,تخرج ليلا متوجهة الي مناطق جبال النوبة.

وفي منتصف الليل تبدأ القوات باطلاق النار والصواريخ والراجمات نحو القري وفي اعالي الجبل,

ويستمر القصف العشوائ طوال الليل.وعندالفجر تقوم القوات بتسلق الجبال ودخول القري التي

تعرضت للقصف,حيث تصدر الاوامر باطلاق النار والقضاء علي كل الرجال والشباب الذين لم يقتلوا

او يلوذوا بالفرار.وبعد ذلك يتم تفتيش وتمشيط القريه لجمع النساء والاطفال واخذهم مع القوات

وتسليمهم الي ما يسمي (قري السلام) وفي قري السلام هذه تتقاسم القوات والاهالي العرب النساء

ويتم اخذهن كزوجات ,كذلك يتم اصطحاب الاطفال الي قري العرب المختلفة .

يقول الملازم خالد انه اضطر للمشاركة في تلك العمليات عدة مرات,امتثالا للاوامر العسكريه

التي تصدر له وللحصار الذي تفرضه عليه عناصر الجبهة الاسلامية في السلطة وأجهزة الامن.ويذكر

انه قد عاني من ذلك الكثير واصيب بأزمة اخلاقية حادة لم يدر كيف يضع حدا اويخرج منها,

علما ان نقله او منحه عطلة صار امرا مستحيلا.وتكررت مشاركته في تلك الجرائم الخطيرة

بعلم ,اوامر شقيقه الحاكم .

اخيرا سنحت الفرصة في مارس 1993 حينما علم شقيقه الاكبر ان والدتهما مريضه ما يستلزم

نقلها الي عمان بالاردن لاجراء عملية جراحية عاجلة. ولم يكن هناك بد سوي ان يصطحبها احد

الاخوين . فوقع الاختيار علي خالدا الذي اخطره شقيقه الحاكم ان جميع الاجراءات سوف تتم في

الخرطوم , وان خالدسيسمح له بالسفر الي الخرطوم في نفس يوم رحلة السفر الي عمان كي لا يبقي

في الخرطوم .تقبل خالد الامر وسافر مع والدته الي عمان وبقي معها حتي اتمت فترة علاجها,

وعندما همت بالعوده الي السودان اعتذر بأنه لن يعود,فودعها , وبعد سفرها تمكن من الحصول

علي تأشيرة دخول الي سويسرا التي وصلها بعد ايام, وبقي فيها حتي الان لاجئا سياسيا.

يوري خالد تجربته في ظل نظام الجبهه الاسلاميه تحت امرة شقيقه الاكبر,وماصاحب ذلك من ارتكاب

ابشع الانتهاكات التي شملت القتل والابادة الجماعية وترحيل السكان من مواطنهم,بهدف طمس هويتهم

النوبية وفرض برنامج التوجه الحضاري العربي الاسلامي عليهم....

بالنسبة للسياسة العامة لحكومة الجبهة الاسلامية في المنطقة .اكد الملازم خالد الحسيني في شهادته

في المؤتمر الصحفي ان الحكومة انتهجت ,منذ استيلائها علي السلطة سياسة متعمدة ضد قبائل

النوبة تتمثل في التطهير العرقي والاستيلاء علي الاراضي والممتلكات اولا,ثم اعادة صياغة شخصيات

من تبقوا ضمن برامج وسياسات الجبهة ,وتنفيذ لذلك عمدت الحكومة الي ارسال وحدات عسكرية مكثفه

الي القيادة العسكرية العربية في مدينة الابيض , وعقدت لقاءات مع شيوخ القبائل العربية

لاستنفار ابنائهم للدخول في قوات الدفاع الشعبي في حرب (جهاد) ضد قبائل النوبة,

كما تم فتح عدة مراكز تدريب للدفاع الشعبي في عدة مناطق ,منها الابيض والنهود وكادوقلي

ورشاد.وكانت العمليات العسكرية تتم من كادقلي , حيث يتم حصر القري المزمع ابادة سكانها

واعدادهم بناء علي معلومات الاستخبارات العسكرية واجهزة الامن. ومن ثم تتوجه القوات مزودة

بالسلاح والمؤن بعد اعلان المنطقه (منطقة مقفولة).....

يادكتور ...عام 1994 كنت انت نائب رئيس المنظمة السودانيه لحقوق الانسان الام في لندن

وكان الرئيس د.امين مكي مدني ...

وكنت انت احد الحضور لهذا المؤتمر الصحفي الذي عقد في مباني الامم المتحدة!!!!!

في هذه الحالة تنطبق الفقرة (اف) بكل وضوح لماذا تغاضيت عنها ؟؟؟؟

بالرغم من ان خالد الحسيني سجل اعتراف واضح وصريح بمشاركته في عمليات تطهير عرقي وابادة

جماعية في جبال النوبة...في مؤتمر صحفي امام حشد من وكالات الانباء ؟؟؟؟؟

ما الذي منعك من ملاحقته ؟؟؟

وانت الرجل المدافع عن حقوق الانسان !!!!!!


ام ان الفقرة (اف) جاءت بعد حالة خالد الحسيني الذي منح حق اللجوء السياسي كاملا؟؟؟؟؟

وين الشفافية يادكتور ؟؟؟؟؟؟؟؟

الأخوة المتداخلون سلام

بحكم وجودي في مدينة بيرمنجهام ببريطانيا مع الأخ صدقي كبلو وبحكم متابعتي بما يقوم به منذ عام 99 وحتى الآن اود أن أشير للآتي:

قام الأخ صدقي كبلو بمساعدة العشرات من الأخوة السودانيين من الموجودين بالمملكة المتحدة، ساعدهم أمام المحاكم وكسب العديد من القضايا لصالحهم، وكان مكتبه مفتوحاً ويذهب متأخراً بسببهم الى منزله، ومنهم من يذهب معه الى المنزل حيث يساهر معهم الى ساعات الفجر وكل ذلك على حساب صحته و اسرته وأولاده.

لم أعرف عنه الكذب على الأطلاق بل أشهد له بالعدل وذلك من تجربة شخصية مرت بي، وهي:

كان عندي معاينة لوظيفه وكان منافسي في المعاينة معي شخص انجليزي، وإذا بي أفاجأ بأن الأخ صدقي هو من يجري المعاينة، لو كان كبلو اي شخص آخر كان كلمني انه حيعمل المعاينة وأداني على الأقل بعض المساعدة قبل المعاينة. ولكن نسبة لإلتزامه بالعدل وبالرغم من صداقتي له لم يشر الى ذلك قبل المعاينة.


دائماً يحب الخير للناس ولا أعرف عنه انه يحب إيذاء الآخرين. حتى لو تعرض منهم للإساءة وهذا ليس ضعفاً منه ولكنه مثال للطبيعة السمحة للسودانيين.

والله على ما أقوله شهيد

*****

الموضوع عن ما فعل صدقي لفيصل – و ما لم يفعل -
فيحدثنا حسن عن إجادة صدقي للوست!!

كتب عصام جبرالله

Quote: نصيحة لبعض الشيوعيين: ما تتجارو ساكت كده للمضايرة والدفاع بدون ما تكونو عارفين حاجة، و في مواضيع واشخاص و احداث افضل انكم تفتحوها للكلام في الهواء بره لانها بتنضف ليكم حزبكم ده ... الهواء و الطراوة ما في احسن منهم.. كفاكم كمد وغمت .... حتى لو زى ملاسي حيجي يدق طار و يشمت و يعمل ما يعمل، دى بتروح سريع الرغوة دى، ويفضل ليكم جسم اكثر معافاة .... لو بتقبلو النصيحة...

-لادخل للحزب الشيوعى والشيوعيين بالنقاش الدائر أعلاه..
- تابعت هذا البوست منذ بداياته ولم أجد فيه تدخلآ فجآ سوى مداخلتك أعلاه.
- هذا نقاش "شخصى" فما دخل الحزب الشيوعى به,..!!??


كفاك ياعصام جبرالله وعظآ مبهم فهذا أمر لايخص الحزب ..

ودليل اخر فيما يخص الفقره (اف) هناك ضابط اخر شارك في المعارك ضد الحكومه

(فلنقول لحسن حظه) بثت القناة السودانيه في الخرطوم في برنامج ساحات الفداء

صور بعض الذين اتهموا فيما يسمي بالتفجيرات .وكان هو احد هؤلاء .معه شريط من ساحات

الفداء قدم للسلطات وعليه في فتره وجيزه جدا قبل طلبه وهو يتمتع بكامل الحقوق !!!

وهناك اخرين ..اعتقد المثالين يكفي بخصوص الفقره عشان ما تقول الاحتطياطي المركزي .

وهناك فئة اخري تسمي المؤتمر الشعبي ديل المنتهكيين الحقيقيين لحقوق الانسان في السودان

مستمتعيين ومتجدعيين يسبحون كالبط في بحيرة جنيفا!!!!!!!!!

الجيلي
بجيك في براح نشوف الفجاجة والوعظ والابهام وما بينهم و ما خلفهم شنو...


الغريبة اتوقعتك انت بالذات تجى داخل لانتقائي من دون الخلق والرد على ... توقعي كان في محلو

الأخ المحترم الجيلى أحمد تحياتى .
رغم أن مداخلتك موجهة للأخ عصام جبرالله ,الا أنى أستطيع قول الآتى :درج بعض الذين ينتمون
لتنظيم سياسى واحد أو الأصدقاء فى هذا المنبر على مآزرة بعضهم البعض ,حتى لو كان ذلك
على حساب المبدأية والعدل ,وهذا لعمرى أمر مؤسف ومخزى لمتبنيه. وردت فى صدر هذا البوست
مداخلات متحيزة ومبطنة بحيث يستشف منها الحياد ,وهى ليست بذلك . نوهت فى الرد على أحد
الاخوان ,بأن مشكلتى ليست مع الحزب الشيوعى ,مع مراعاة أن مغترف ذلك العمل الأخرق عندما أقدم
على ما قام به لم يكن يمثل حزبه ,بل يمثل نفسه وعليه تحمل تبعات ذلك . وأعتقد أن تداخل
عصام تكمن أهميته فى تنبيه البعض ليعملوا عقولهم وينحازوا لضمائرهم , قبل الانخراط فى دفاع
أعمى عن زميل هو معتدى ,وتجاوز بسوء قصد كل ما هو أخلاقى , لينال من أسرة أصلا هى مقهورة
وليس أفرادها فى حوجة لمزيد من العنت . مع وافر التقدير والاحترام

حبيت انوه بان المؤتمر الصحفي لخالد الحسيني بعد مراجعة بعض الاوراق

والدفاتر القديمه.

كان من ضمن الحضور السيد ألدو اجو..توجد صور ...

وفي شهادة خالد الحسيني امام منظمة African Rights بتاريخ الثالث عشر

من يونيو 1995
The ongoing order given to the troops is to kill anythingthat is
alive that is to say kill any body,to distroy the area.to implement
ascorched earth policy,to distroy everything, to burn the area,
so that nothingcan exist there,those are the orders of the troopsthere
fighting in the area.

اما عن الاحتطياطي المركزي اوجهزة الشرطه والامن في السودان وكل العالم

تقريبا واحده في السوء ..لكن رغما عن ذلك يوجد كثيريين من يعملوا في هذه

الاجهزه بشفافيه واخلاق عاليه ..وهذه الاخلاق تاتي من التربية الصحيحه من

من داخل البيت وتذهب بها الي الشارع والمدرسه وهناك (بتزاد رشوشه)

فاينما ذهبت تذهب معك الاخلاق .

الناس دي مشت وين ؟؟؟

نحن يادوب في بداية المشوار ....

سلام للكل

Quote: الناس دي مشت وين ؟؟؟ نحن يادوب في بداية المشوار .... سلام للكل

صايمين واظنهم "فطرانين"

بيجوا امكن بعد رمضان

يا عباس الصور معاى دا المؤتمر الاخد فيهو العلقة صراج الدين حامد يوسف

الأخ فيصل عثمان الحسن

عاطر تحياتى

دعنى فى البدء أتمنى لك صادقآ التوفيق فى التوفر على
كامل الحقوق التى تستحقها كمتضرر من النظام القمعى الملتحى
فى الخرطوم..

Quote: وردت فى صدر هذا البوست مداخلات متحيزة ومبطنة بحيث يستشف منها الحياد

حتى الآن هذا ماجاد به فهمى للمداخلات عاليه,
أما إشارتك لكونها ليست كذلك فهذا أمر وارد,
وإن كنت لاأرى بين السطور ريبة..

مرة أخرى أتمنى لك التوفيق ولأسرتك الكريمة
وأن يحل المشكل بشكل جزرى,

فليس أفضل من الهواء الطلق مكانآ لطرح أمر شائك

خالص التقدير والإحترام

السيد فيصل عثمان الحسن
سلامات
ارجو منك ان تكتب لنا هنا وقائع ما حدث بالضبط. الوقائع فقط متسلسلة زمنيآ. حتى يتسنى لنا فهم حقيقة ما حصل. ارجوك ان تحكى الوقائع فقط دون ابداء رأى أو تعليق.
كما ارجوك ان تستكتب السيدة انشراح محمد احمد التى استشهدت بكلامها فى اجتماع المنظمة السودانية لحقوق الانسان. مع جزيل الشكر.

-----------------

الافاضل
عماد شمت / منى خوجلى / الجيلى أحمد / آدم عمر / عادل عثمان / أحمد عكاشة .
تحياتى وشكرى الجزيل على الاهتمام والمتابعة.
نعم أستاذ عادل, ربما كان هناك قصور فى طرح الموضوع بشكل جيد, مرد ذلك عنصر المفاجأة الذى
يكمن فى كمية الكذب الذى جادت به قريحة الرجل ومحاولاته المستميتة فى تزييف الحقائق وتجييرها
لتصب فى مصلحته , ادناه الحقائق المجردة .
فى أكتوبر من العام 1989 تم فصلى من الخدمة تحت مسمى الصالح العام بعد اجتماع شهير مع وزير
داخلية النظام وكان حينها العميد فيصل على أبو صالح .
فى 4نوفمبر عام 1991 تم اعتقالى برفقة عبد العزيز أحمد دفع الله والدكتور مضوى ابراهيم آدم
وأفرج عنى وعبد العزيز أحمد دفع الله دون تهمة أومحاكمة فى 15 يناير 1992 ,وبقى دكتور مضوى
رهن الاعتقال لستة أشهر أخرى ,تعرضنا خلال فترة الاعتقال لكل صنوف التعذيب التى يمكن أن تخطر
على بال.
فى سبتمبر من العام 1993 بمساعدة بعض الأصدقاء ,غادرت السودان الى سويسرا ,وتقدمت بطلب لجؤ
سياسى لدى السلطات السويسرية , مستندا على فصلى من العمل تعسفيا واعتقالى اللا حق .وقمت فى ذلك
الوقت بكتابة تقرير وافى ,عما تعرضت له فى السودان ,وأشرت فيه لكل التجاوزات وحالات التعذيب
التى حدثت فى حضورى ,وأرسل ذلك التقرير الى الدكتور يسن محيسى بواسطة الصديق كمال العاقب
حيث كان السيد محيسى يشغل موقع فى المنظمة السودانية لحقوق الانسان , وعمل ملخص لذلك التقرير
وترجم وتم انزاله فى جريدة الفويس لسان حال المنظمة السودانية لحقوق الانسان الصادرة فى
ديسمبر 1993 .

فى مارس من العام 1994 تم انعقاد الدورة 48 لحقوق الانسان, التى يتبناها المجلس
الاقتصادى والاجتماعى التابع للامم المتحدة . خلال انعقاد تلك الدورة ,اتصل بى الأستاذ
محمد موسى جبارة , بوصفه رئيس فرع المنظمة السودانية لحقوق الانسان بسويسرا , وأفادنى
بأن الأستاذ محمد المعتصم حاكم القطب الاتحادى السابق , قد رتب لنا لقاء مع مسؤول منطقة
وسط وشرق أفريقيا بمنظمة العفو الدولية ,وهو الدكتور أندرو ماوسون , وأن الرجل يرغب فى
مقابلة آخر شخص حضر من السودان , ذهبت لجنيف وبرفقة الأستاذ محمد موسى وآخر قابلنا الرجل
واستغرق لقاءنا به زهاء الساعتين ,عند عودة الرجل لبريطانيا ,أرسل لى شهادة لدعم طلب اللجؤ
الذى تقدمت به لدى السلطات السويسرية .

بعد فترة حضر الدكتور صدقى كبلو لجنيف ,بزعم أنه ينوى مقابلة السلطات السويسرية
للعمل على علاج قضايا طالبى اللجؤ ,من السودانيين الموجودين بهذه البلاد, وكان حينها
يقيم الدكتور صدقى بمنزل عضو هذا المنبر هشام مدنى , رأيت أنه من الذوق أن أتصل بالرجل
لتحيته وشكره على تكبده مشاق الحضور لمعالجة قضايانا ,فرد على صاحبالمنزل هشام مدنى ,
وبمجرد أن علم بأنى المتصل ,بادرنى بسؤال حتى دون القاء التحية ,بهل تعرف أبو الحسن
الشاذلى , أجبته بأن ضيفه ربما أفاده بأكثر مما أعلمه أنا , فذكر لى بعد أن شعر بعدم
ارتياحى لسؤاله قبل التحية ,بأن منظمة العفو الدولية قد سألته عن أبو الحسن الشاذلى وأن
دكتور صدقى قد أفاده بأن اسمه الحركى هو عبد القوى .حولنى للدكتور صدقى ,حيث تبادلنا
عبارات التحية والمجاملة ,انتهت المحادثة.
فى مايو من العام 1995استدعتنى السلطات السويسرية لمقابلة ثالثة ,فى بداية تلك المقابلة
اعتذر المحقق عن الفترة الطويلة نسبيا التى قضيناها دون الحصول على رد , وعلل ذلك لكثرة
الملفات التى طرفهم , وقلة العاملين . فى نهاية المقابلة أفادنى الرجل بأنى سوف أتحصل
على الرد فى فترة أقصاها ثلاثة أشهر .بعد ثلاثة أسابيع من ذلك اللقاء استلمت دعوة لمقابلة
رابعة , وهذا أمر شاذ ونادر الحدوث .

فى بداية المقابلة الرابعة سألنى المحقق بهل لديك مشكلة مع أحد؟؟ وردد لى ذلك السؤال عدة مرات
و بصيغ مختلفة وهذا أيضا سؤال غريب ولم أسأل عنه فى المقابلات السابقة,أفدته بلا , رغم وجود
خلافات مع البعض الا أنها لا ترقى لمستوى الملاحقة بقصد تسبيب الأذى , بعد ذلك السؤال قدم لى المحقق
خطاب موقع بواسطة الدكتور أندرو ماوسون مضمونه, أن منظمة العفو الدولية تعتذر عن فحوى الخطاب
الذى سبق أن أرسلته للسلطات السويسرية فى العام 1994 بخصوص دعم قضيتى وأنها لا تتحمل مسؤليته.
وأنها عندما كتبت ذلك الخطاب, كانت تعتقد أن فيصل عثمان الحسن وأبو الحسن الشاذلى ,هما شخص واحد
وقد تبين لها أن فيصل عثمان الحسن ,وأبو الحسن الشاذلى شخصان مختلفان , وهى عندما كتبت ذلك الخطاب
كانت تقصد به أبو الحسن الشاذلى وهو شيوعى سابق انفصل عن الحزب وكون مع آخرين ما يسمى بمنظمة العمل
العمل الاشتراكى وهو فنى تبريد . بعد المقابلة الرابعة باسبوعين فقط استلمت قرار رفض قضيتى .
فقدت منذ فترة ليست بالقصيرة الاتصال مع الأخت انشراح ,أرجو من لديه رغم هاتفها أن يمدنى به ,حتى يتثنى
لى الحديث معها .

الأخ فيصل عثمان الحسن تحياتى ورمضان كريم,

أولا أمنياتى لك وأسرنك بالحل العاجل لهذا الوضع الوجودى الشائك و الصعب. ربما فكرت كثيرا قبل أن تعرض هذا المشكل الخاص جدا فى هذا المكان العام جدا, ولكن لن يكون هنا أى حل لمثل هذة المواضيع ولن تكشف لك منظمة العفو الدولية عن مصادرها الخاصة التى ربما تراجعت بموجبها عن دعم قضيتك. وتبقى الهجوم الشخصى على من تظن أنه سبب معاناتك-دكتور كبلو- ولا أظن أن هذا الطريق يؤدى إلى شئ مفيد حيث لا ولن يوجد أى دليل مادى يثبت أنه هو الذى قال أو كتب لأمنستى عن قصة الشاذلى ..

لكل هذا أعتقد أن تصويب الخطأ و إعادة الحقوق لك ممكنة بعيدا عن الغضب و الظنون , وكل المطلوب هو مهنيين فى هذا المجال و بعيدا عن محن الجاليات فى المهاجر.

ولك خالص الود والأمنيات بالتوفيق.

عادل

تكتلوا الكتيل و تمشوا في جنازتو.

Quote: بعد فترة حضر الدكتور صدقى كبلو لجنيف ,بزعم أنه ينوى مقابلة السلطات السويسرية للعمل على علاج قضايا طالبى اللجؤ ,من السودانيين الموجودين بهذه البلاد, وكان حينها يقيم الدكتور صدقى بمنزل عضو هذا المنبر هشام مدنى , رأيت أنه من الذوق أن أتصل بالرجل لتحيته وشكره على تكبده مشاق الحضور لمعالجة قضايانا ,فرد على صاحبالمنزل هشام مدنى , وبمجرد أن علم بأنى المتصل ,بادرنى بسؤال حتى دون القاء التحية ,بهل تعرف أبو الحسن الشاذلى , أجبته بأن ضيفه ربما أفاده بأكثر مما أعلمه أنا , فذكر لى بعد أن شعر بعدم ارتياحى لسؤاله قبل التحية ,بأن منظمة العفو الدولية قد سألته عن أبو الحسن الشاذلى وأن دكتور صدقى قد أفاده بأن اسمه الحركى هو عبد القوى .حولنى للدكتور صدقى ,حيث تبادلنا عبارات التحية والمجاملة ,انتهت المحادثة.

وعدت بانزال بعض الوثائق التى توضح مجرى الامور

الوثيقة الاولى:
بتاريخ 26 ابريل1994 من السيد اندرو مانسون يؤكد على قضيتى وانها واردة في تقاريرهم.

الوثيقة الثانية 29/8/1995
سلطات الجوء تستفسر السيد اندرو مانسون عن مدى صحة شهادة تاكيد القضية, الاسس التى اكدو على اساسها صحة القضية و طلبو منه مدهم باية معلومات تتعلق بقضية فيصل عثمان الحسن.

الملاحظ انه حتى الان لا ذكر لاسم ابوالحسن الشاذلى.

الوثيقة الثالثة 28/8/1995

رد السيد اندرو مانسون على السلطات السويسرية وبعد ان اتصل بمصادره يتحدث عن ابوالحسن انه المقصود في تقرير امنستى و يعطى نبذة كاملة عنه!!!! بل وان حياته ستتعرض للخطر اذا تم ارجاعه للسودان.

ثم يتشكك في ان فيصل عثمان الحسن و ابوالحسن المذكور في التقرير هو نفس الشخص. وانه لا يستطيع ان يؤكد او ينفي ان فيصل عثمان الحسن قد اعتقل ام لا تحت هذا النظام.
دى كانت الضربة القاضية لقضيتى و بالفعل رفضتها السلطات السويسرية مباشرة.

الوثيقة الرابعة خطاب من المنظمة السودانية لحقوق بتاريخ 21/7/1996

يواصل د. صدقي كذبه بان السيد اندرو ساله عن ابوالحسن الشاذلى , والعارف لاسس عمل منظمة مثل امنستى يعلم تمام كذب د. صدقي
من اين اتى السيد اندرو الخواجة باسم ابوالحسن الشاذلى ؟
السلطات السويسرية طلبت معلومات عن فيصل عثمان الحسن هل يشكك د. صدقي في ان السيد اندرو وامنستى هم من قامو بتحويلها لقضية باسم ابوالحسن الشاذلى ؟
اذا لم يكن د. صدقي متاكد من معلوماته لماذا لم يقم بالاستفسار عنها لدى الاشخاص المعنيين وهو يعرف بعضهم مثل عبد العزيز دفع الله؟
القضية و مكان اقامتى هى سويسرا و فيها يعيش اشخاص يعرفهم د. صدقي و فيها شيوعيين لماذا لم يتصل بهم للتاكد؟

وثيقة الخامسة رسالة من التجمع الوطنى بامضاء د. الشفيع خضر يؤكد فيها صحة معلوماتى و و ينفي فيها اعتقال ابوالحسن الشاذلى في تلك الواقعة، وانا انشرها لاوضح الفرق بين قائد و قائد و بين شيوعى و شيوعى

الاخ عادل اساك

اشكرك على كلامك. بخصوص قضيتى نفسها فالموضوع شبه منتهى و لا امل في علاجه الا تحصل معجزة. الضرر المعنوى والمادى والنفسي حدث و ايضا لا سبيل لاصلحاه وانا عارف انو امنستى ما حتورينى المصدر. المصدر في قضيتى واحد و معترف بانو ادا معلومات. مصر انو لم يخطاى و حتى بعد خطاه مصر على ابتزازى بل و تشويه صورتى قدام الناس بالحديث عن الاحتياطى المركزى والتفجيرات كانى بن لادن ولا كارلوس.
انا بهمنى رفع الضرر المعنوى و يهمنى انو امثال الزول ده يتكشفوا للراى العام وانهم يبعدو من اى موقع في العمل العام لانو البيعمل كده في حتة ممكن يعملا في مكان تانى و انو حاجة ذى دى ما تحصل لى زول تانى.
والشفناهو في سويسرا من العينات دى كتير و مؤسف جدا انو دى تكون قيادات المعارضة و حقوق الانسان. لكن برضو شفنا الناس المحترمة و جادة و امينة

كثير اعزازى وتقديرى.

-------

تلقاك اسه ندمت على فتحك للبوست دا يا صدقي .. صاح؟!

Quote: ظل السيد فيصل عثمان الحسن وهو ضابط بوليس سابق بالإحتياطي المركزي يثير في المنابر العامة والخاصة أنني أدليت بمعلومات كاذبة عنه لمنظمة العفو الدولية وهذه تهمة غير حقيقية، وقد كنت أقدر غضبه لرفض السلطات السويسرية طلبه للجوء السياسي، ولكن لا يد لي في ذلك، فأنا لم أعرفه إلا بعد رفض طلبه عندما قابلني في جنيف عام 1994 أثناء دورة لجنة الأمم المتحدة لحقوق الإنسان والتي كنت أحضر دوراتها ضمن وفد المنظمة السودانية لحقوق الأنسان بشكل دائم بين عام 1993 و1999. وعنما قابلني شكى لي أن السلطات الفدرالية السويسرية قد رفضت طلبه للجوء، فسألته من التفاصيل فقال أنه قال أنه عضو في منظمة العمل الإشنراكي وأنه متهم في محاولة تفجير، فقلت له "غريبة، أتصل بي شخص مسئول عن السودان في المنظمة وسألني عن منظمةالعمل الإشتراكي فقلت له ما أعرف عن أنها تنظيم سياسي يساري صغير تكون من جيفاريين وشيوعيين سابقين وكان عضوا في التجمع أيام الإنتفاضة" سألني المسئول إن كنت أعرف بعض أعضائه أو قياداته، قلت له أن أحد قادته صديق قديم لي إسمه أبو الحسن الشاذلي، سألني هل أعتقل أبوالحسن، قلت لم أسمع بإعتقاله ولكني لا أستبعد لو أعتقل لأن علاقته بالجبهة الإسلامية عدائية. إنتهى الحديث بيننا وشكرني.

د. صدقى كبلو

أستاذ عادل تحياتى وشكرى الكثير للمتابعة .
فى نفس المداخلة للدكتور صدقى التى اقتطعت منها الجزء بعاليه , أورد الرجل بأنى
حاولت الاعتداء عليه بجنيف , وبأنى سعيت لاستعطافه والشكوى اليه من رفض السلطات السويسرية
لقضيتى ,أسع دى تتفهم كيف ؟؟ زول يكون عاوز يضربك وبعد شوية يقعد يبكى ليك ويشكى من عسف
السلطات السويسرية , والله الزول بالطريقة دى حيشككنا فى رقبتنا .

لك ودى فيصل
سلامى لك وللاسرة الكريمة
اتمنى انصافك قريبا,
ليس صب زيتاعلى نار. واصل عزيزى....
قناعة خاصة جدا... ماذكر هنا ليس قضية خاصة...
كلام استفز عقلى.. د. صدقى ماذا تعنى (ثانيا: لم ترد أي محادثة بيننا بعد كتابة شكوتك للمنظمة فلقد كان شرطي واضحا أن تطلب مني الكتابة للفدرالية لأنك سبق وقلت لي بألا أتدخل في قضيتك ولكنك حتى هذه اللحظة لم تتصل بي لكي أكتب لأي جهة).
هل حقيقة لك المقدرة ان تحل او تعقد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

*****

Quote: 1332/166 AFR 54/26/91 UA 428/91 - Sudan: legal concern /torture: Ali al-Mahi al-Sakhi, Muawia Umran, Abdel Aziz Dafalla, Abul Hassan 1055/285 AFR 54/26/91 UA 428/91 - Sudan: legal concern / torture: Ali al-Mahi al-Sakhi, Muawia Umran, Abdel Aziz Dafalla, Abul Hassan

من ارشيف منظمة العفو الدولية

Quote: 417. Ali Al-Mahi Al-Sakhi, a foundry worker and President of the banned Sudan Mint Workers' Trade Union, as well as Muawia Umran, a worker, were reportedly arrested for political reasons in the third week of November 1991 in Khartoum. Abdel Aziz Dafalla and Abul Hassan were reportedly arrested around the same time, apparently in connection with the circulation of opposition pamphlets in Khartoum. All four men were believed to be held without charge or trial in secret detention centres. It was also reported that other persons arrested since November 1989 and taken to secret detention centres had been subjected to torture. (20 December 1991), excerpts from report by special rapporteur on sudan

من تقرير المقرر الخاص عن حقوق الانسان فى السودان

الأستاذ عادل عثمان تحياتى .
ما ورد فى ارشيف منظمة العفو الدولية ,وتقرير المقرر الخاص ليس دقيق ,حيث لم ترد
الاشارة لاسم الدكتور مضوى ابراهيم آدم ,وقد نال الرجل نصيب الأسد فى عمليات التعذيب التى
تعرضنا لها,بل تم اطلاق سراحه بعدنا بستة أشهر كاملة, هل عدم الاشارة لاسمه فى ذلك التقرير يعنى عدم
تعرضه للاعتقال؟؟ هل اسم أبو الحسن الوارد فى ذلك التقرير مصحوب بتوضيحات مثل انتمائه السياسى ,ومهنته؟؟
من تجربتى تيقنت أن مصادر منظمة العفو الدولية هى مصادر ضعيفة جدا , ان لم تكن مغرضة,وهذا أمر جد مؤسف .
سأقوم بانزال مستند , عبارة عن شهادة قدمها الأخ عبد العزيز أحمد دفع الله أمام المفوضية السامية لشؤون
اللاجئين بالقاهرة وهومن الذين أشير لأسمائهم فى تقرير منظمة العفو الدولية ,وتقرير المقرر الخاص وهذه الشهادة
نسقت أمر الحصول عليها السيدة المستشارة نانا ماليت التى تتولى ملفى لدى المفوضية السامية لشؤون اللاجئين بجنيف .

غض النظر عن المتسبب الحقيقي في قيام السلطات السويسرية برفض طلب اللجوء السياسي للسيد فيصل عثمان الحسن إلا أن الثابت حسب ما ورد في هذا البوست
_ تعرض السيد فيصل عثمان الحسن للظلم مرتين . مرة وهو داخل وطنه حبث فصل عن عمله وحيث قيدت حريته وسجن . وتعرض للظلم مرة ثانية وهو يحاول اللجوء السياسي لسويسرا فيرفض طلبه لأسباب ليس له يد فيها .
_ لم ينتحل السيد فيصل شخصية أحد بل طرح ما تعرض له بكل أمانة
_ عمل السيد فيصل السابق في شرطة الإحتياطي لم يكن سبباً في رفض طلبه بدليل عدم إشارة السلطات السويسرية لذلك وبدليل حالة الضابط خالد الحسيني ( الأكثر فظاعة باعترافه ) في ممارسة مهامها التي تكرم السيد عماد شمت بإيرادها .
_ ظهر واضحاً وجود خلط بين إسمي Abul Hassan و ElHassan

في ظني أن الواجب المباشر الحالي هو محاولة إزالة الظلم الذي تعرض له الأخ فيصل الحسن ، ورغم جهلي بالإجراءات المتبعة في مثل هذه الحالات إلا إنني كثير الثقة في إخواني
- مولانا إسماعيل التاج مصطفى
- الأستاذة منى خوجلي
- الأستاذ عادل عثمان
- كل من بإمكانه الإسهام
في محاولة إزالة الظلم البين الواقع على الأخ فيصل الحسن .

إحترامي للجميع

الأخ فيصل
يا زول الحاصل شنو?
لا حولالالالا

أول مرة أشوف البوست دا

رمضان كريم والأسرة

و رمضان كريم للأخ صدقي كبلو

ما قريت البوست ده كلو... لي عودة.

الله يعلم انك ترجع تاني يا كوستاوي!

طيب باخوانا..
الحل شنو دلوقتي؟؟

من الناحيه القضائيه ها هناك فرصة استئناف؟
او رفع قضيه جديده؟

Quote: في ظني أن الواجب المباشر الحالي هو محاولة إزالة الظلم الذي تعرض له الأخ فيصل الحسن ، ورغم جهلي بالإجراءات المتبعة في مثل هذه الحالات إلا إنني كثير الثقة في إخواني - مولانا إسماعيل التاج مصطفى - الأستاذة منى خوجلي - الأستاذ عادل عثمان - كل من بإمكانه الإسهام في محاولة إزالة الظلم البين الواقع على الأخ فيصل الحسن .

العزيزة أبدا منى خوجلى تحياتى .
أبو الحسن الشاذلى الذى حدث الخلط بين اسمى واسمه ان سلمنا أن ما حدث كان مجرد خلط , موجود الآن بأمريكا فى مدينة واشنطن ويتزعم مجموعة تطلق على نفسهامنظمة العمل الديمقراطى , ويقيم بصفة لاجئ سياسى ويتمتع بكامل الحقوق وقد استعمل تقرير أمنست الصادر فى مارس 1992 لدعم قضيته ,وهو نفس التقرير الذى استعملته أنا لدعم قضيتى ,وهذا يؤكد أن أحدنا كاذب . الحل يكمن فى استنطاق هذا الرجل , وسبق للأخ الدكتور صلاح بندر التحدث اليه لمعالجة الأمر ,فكان رده فيصل هذا ان رحل للسودان اليوم فأن أمره لايعنينى ,وذكر للدكتور بندر أن هذه المشكلة خلقها صدقى كبلو ,وهو المسؤول عن علاجها,شفتى النضال هنا كيف , الزول دا الآن زعيم ولديه أتباع ومريدين يجى يضايق مازن وشذى فى قضية لجؤ سياسى؟؟ كان كسبها سيحقق لهم الأمن والاستقرار دون الخوف من المجهول وما تحمله مقبلات الأيام.
نعم يامنى أذا صحى ضمير أبو الحسن الشاذلى و قدم شهادته للتاريخ , وما أظنو سوف يفعل , ستكون هناك فرصة لاستئناف القرار.
عارفة يا منى أبو الحسن دا أنا ساكيهو من سنة 1999 وحتى الآن عشمى ما انقطع فيهو لأنى سمعت أن الرجل قد تصوف ,ومن سمات الصوفية الزهد فى الدنيا ونعيمها .

الاخ فيصل الحسن
واضح من خطاب اللجنة التنفيذية للمنظمة السودانية لحقوق الانسان ان اللجنة ترى ان د. صدقى اخطأ فى الخلط بينك وبين ابو الحسن الشاذلى
ولكن اللجنة ترى ان د. صدقى لم يقصد الاضرار بك. يعنى هذا الخطأ حدث بحسن نية. mistaken but honest belief
واقترحت عليك اللجنة التنفيذية ان د. صدقى مستعد لاصلاح الخطأ بالكتابة للجهات المختصة.
هذا فى عام 1996. قبل 11 سنة من الان.
لماذا لم تأخذ برأى واجراءات اللجنة التنفيذية لحقوق الانسان فى ذلك الوقت؟
لماذا؟
لماذا تصورت ان الامر وراءه مؤامرة؟
لاحظ ان اول تقرير من منظمة العفو الدولية اورد ان المعتقل مع عبد العزيز دفع الله شخص باسم ابو الحسن.
ولاحظ انك قلت لدكتور صدقى انك عضو فى منظمة العمل الاشتراكى وانك متهم فى قضية تفجير.
هل قلت هذا لصدقى ؟
لاحظ ان هذه المعلومات مطابقة لوضع ابو الحسن الشاذلى.
عندما سأل اندرو موسون ، مسئول السودان فى العفو الدولية ، عن ابو الحسن الذى ورد اسمه فى اول تقرير من العفو الدولية ،
افاده د. صدقى ان ابو الحسن هذا معروف لديه وقدم لاندرو المعلومات التى يعرفها عن ابو الحسن.
السؤال هو
من زود العفو الدولية بالمعلومة الاولية عن اعتقال ابو الحسن مع دفع الله وغيرهم التى ظهرت فى تقرير العفو الدولية بعد اقل من شهر من اعتقال هذه المجموعة؟
بالطبع لا يخفى على احد صعوبة جمع المعلومات فى ذلك الوقت الشرس عن المعتقلين فى بيوت الاشباح،
وصعوبة نقل هذه المعلومات الى الخارج ، للجهات المختصة. ولقد ساهمت سفارات الدول الغربية بتوصيل ما وردها من معلومات عن الاعتقالات والتعذيب.
وبطبيعة الظروف فى الخرطوم ، فى ذلك الوقت ، لم تتوفر المعلومات كاملة
او وردت اسماء ناقصة أو سقطت اسماء مثل اسم د. مضوى ابراهيم واسمك.
لقد منحتك اللجنة التنفيذية للمنظمة السودانية لحقوق الانسان عام 1996 الفرصة لتصحيح الخطأ الذى وقع فيه بحسن نية د. صدقى كبلو.
ولكنك رفضت عرض اللجنة التنفيذية . لماذا؟
فى تقديرى كان من الممكن معالجة هذا الموضوع قبل 11 سنة.
ولكن قام فى ذهنك ان د. صدقى استهدفك. وتآمر مع ابو الحسن الشاذلى لحرمانك من حقك فى اللجوء.
السؤال المنطقى هو
لماذا يستهدفك صدقى كبلو؟ ولماذا يتآمر عليك؟
لماذا لم تمنح صدقى the benefit of the doubt?
خاصة وان صدقى لم يعرف عنه التآمر او استهداف الاشخاص؟

Adil Osman wrote:

Quote: السؤال هو من زود العفو الدولية بالمعلومة الاولية عن اعتقال ابو الحسن مع دفع الله وغيرهم التى ظهرت فى تقرير العفو الدولية بعد اقل من شهر من اعتقال هذه المجموعة؟ بالطبع لا يخفى على احد صعوبة جمع المعلومات فى ذلك الوقت الشرس عن المعتقلين فى بيوت الاشباح، وصعوبة نقل هذه المعلومات الى الخارج ، للجهات المختصة

Evidetly, Dr. Kablo was not the source of this information. As leading figure within the Communit Party, it did not make sense that he provided them with the names of only two of the five members arrested with Ali Almahi Alsakhi and Muawia Umran. When I arrived at City Bank in 1992 there were all there since Nove 1991. The other three were well known to Dr. Kablo. Their names were not in the AI report, Adil kindly provided below..

Quote: من ارشيف منظمة العفو الدولية Quote: 417. Ali Al-Mahi Al-Sakhi, a foundry worker and President of the banned Sudan Mint Workers' Trade Union, as well as Muawia Umran, a worker, were reportedly arrested for political reasons in the third week of November 1991 in Khartoum. Abdel Aziz Dafalla and Abul Hassan were reportedly arrested around the same time, apparently in connection with the circulation of opposition pamphlets in Khartoum. All four men were believed to be held without charge or trial in secret detention centres. It was also reported that other persons arrested since November 1989 and taken to secret detention centres had been subjected to torture. (20 December 1991), excerpts from report by special rapporteur on sudan من تقرير المقرر الخاص عن حقوق الانسان فى السودان

As Faisla noted above, the way out of this legal dilemma is a straight forward testimony from Abu Elhassan Alshazali of DC

mohamed elgadi
Amherst, MA
USA

Corrected because of some technical problems that miss-quoted soem of the origianl articles
m. elgadi

Quote: أبو الحسن الشاذلى الذى حدث الخلط بين اسمى واسمه ان سلمنا أن ما حدث كان مجرد خلط , موجود الآن بأمريكا فى مدينة واشنطن ويتزعم مجموعة تطلق على نفسهامنظمة العمل الديمقراطى , ويقيم بصفة لاجئ سياسى ويتمتع بكامل الحقوق وقد استعمل تقرير أمنست الصادر فى مارس 1992 لدعم قضيته ,وهو نفس التقرير الذى استعملته أنا لدعم قضيتى ,وهذا يؤكد أن أحدنا كاذب . الحل يكمن فى استنطاق هذا الرجل , وسبق للأخ الدكتور صلاح بندر التحدث اليه لمعالجة الأمر ,فكان رده فيصل هذا ان رحل للسودان اليوم فأن أمره لايعنينى ,وذكر للدكتور بندر أن هذه المشكلة خلقها صدقى كبلو ,وهو المسؤول عن علاجها,شفتى النضال هنا كيف , الزول دا الآن زعيم ولديه أتباع ومريدين يجى يضايق مازن وشذى فى قضية لجؤ سياسى؟؟ كان كسبها سيحقق لهم الأمن والاستقرار دون الخوف من المجهول وما تحمله مقبلات الأيام.

الأخ فيصل
سوف أعمل كل ما في وسعي من جهد للتحدث للأخ أبو الحسن الشاذلي في نهاية هذا الإسبوع.


till then take care of yourself and the family

نصر

Quote: الأخ فيصل سوف أعمل كل ما في وسعي من جهد للتحدث للأخ أبو الحسن الشاذلي في نهاية هذا الإسبوع.

خطوه كريمه..بالتوفيق باذن الله..


في نفس الوقت أرجو ان تقوم اخي فيصل باستشارة احد محامي الهجره عن هذا الموضوع وكل الأحتمالات..
لا بأس من ان نطرق كل الأبواب..ونستعد بكل الخيارات..

الأستاذ عادل عثمان تحياتى .
أوردت أنت الآتى :ترى اللجنة أن د.صدقى لم يقصد الاضرار بك . يعنى هذا الخطأحدث بحسن نية .
يا أستاذ عادل حسن النية من سوءها يستشف من الوقائع وأنت سيد العارفين .لايمكن أن يتم تناول سيرتى فى القعدات
والمواخير وتكون موضوع للتسلية والونسة ,ولاحقا تنقل تلك الونسة للسلطات السويسرية ,ويكون ذلك قد تم بحسن نية .
أنا قابلت الدكتور صدقى فى مدينة جنيف , وكان بمقدوره أن يواجهنى بتحفظاته وصدقنى كنت سأحترمه وأجاوب على أسئلته
بكل أريحية وصبر , وكان سيجنب نفسه واياى شر ما تراه الآن . لكن الرجل أراد لنفسه ولنا المرمطة, ان اتصل الرجل بنا
بعد أن علم بحجم الخطأالذى ارتكبه فى حقنا وسعى مباشرة فى الكتابة للسلطات السويسرية كما فعل دكتور أندرو ماوسون ,كنا
سنقول أن ما قد حدث كان بحسن نية , أنا أحترم جدا ما أوردته اللجنة التنفيذية فى خطابها لكن لى رأى المخالف لما اوردوه.

أوردت فى مداخلتك التالى : (اقترحت عليك اللجنة التنفيذية أن د.صدقى مستعد لاصلاح الخطأ بالكتابة للجهات المختصة .
هذا فى عام 1996 قبل 11 سنة من الآن.
لماذا لم تأخذ برأى واجراءات اللجنة التنفيذية لحقوق الانسان فى ذلك الوقت؟؟ .
لماذا؟؟)
أولا ,الدكتور صدقى لم يتقدم بذلك الاقتراح الا بعد الشكوى التى تقدمنا بها ضده , وهذا أمر مؤسف أن يجبر الانسان على أمر
هو من واجبه..ثانيا لم تضع اللجنة التنفيذية أو الدكتور صدقى أى شرط فى ذلك الخطاب كالذى يحاول ابتزازنا به ليقوم هو بالكتابة للسلطات السويسرية .وبالتالى لم أرفض حينها أن يقوم هو بالكتابة للجهات التى أفأد بأنه يعلمها .
التقيت الدكتور صدقى لاحقا فى العام 1998 وحتى ذلك الحين لم يقم بالكتابة كما وعدفى خطاب اللجنة التنفيذية الصادر فى العام 1996, وكان ذلك اللقاء بمبادرة من الأستاذ عبد الباقى عبد الحفيظ الريح ,وبحضور الأخ عثمان عمر رضوان والأخ زين العابدين الطيب عثمان ,وفى ذلك اللقاء أفاد بأنه هو من ملك الدكتور أندرو تلك المعلومة ,سألته بما الذى يجعلك تشكك فى مصداقيتى؟؟ , أفاد بأنه أخطأ,وأنه تحدث مع أبو الحسن الشاذلى ,حيث أفاده الأخير بأنى من تعرض للأعتقال ,سألته ب لماذا لم تقم بنقل ما سمعته من أبو الحسن الشاذلى للجهة التى ضللتها؟؟ , أفاد بأنه كان زعلان منى لأنى شكوته للمنظمة السودانية لحقوق الانسان وانى أوردت فى تلك الشكوى بعض الاهانة له,وقال للحضور أنه مستعد للكتابة للسلطات السويسرية ان طلب منى فيصل ذلك , فكان ردى عليه حينها ان كانت لك المقدرة فى الكتابة مرة أخرى للسلطات لطردى من هذه البلاد فأفعل , لأنى متيقن من أنه لن يفعل وما يقوله هو للاستهلاك فقط ويرمى من ذلك أيضا لابتزازى وهذا أمر دونه خرط القتاد , وليقينى أيضا أن كتابته المزعومة لن تجدى وليست لديه القوة والمصداقية التى تجعل السلطات السويسرية تتراجع عن قرارها ,هل تعلم أن دكتور أندرو بكل وزنه عندما خاطب سلطات اللجؤ معتذرا عن الخطأ الذى حدث ,تعرض للزجر من الموظف المسؤول عن ملفى . من هو صدقى كبلو حتى ترضخ السلطات السويسرية لكتاباته , هذا الرجل يقينى أنه يسعى فقط الى لفت الأنظار اليه . صدقى هذا لن يكون له دور مفيد , الذى من الممكن أن يكون له دور حاسم فى هذا الموضوع هو أبو الحسن الشاذلى ,وخت يدك يا عادل معانا فى موضوع أبو الحسن الشاذلى .

عادل عثمان قاعد يلف و يدور عسى أن
يخرج بثغرة أو تناقض في كلام فيصل!!

أورد عادل : لماذا تصورت أن الأمر وراءه مؤامرة .
أفدت فى احدى مداخلاتى بأنى اتصلت بالدكتور صدقى فى منزل هشام مدنى وقد سألنى الأخير بهل تعرف أبو الحسن الشاذلى , ويردد الرجل أن منظمة العفو الدولية قد سألته هو الآخر عن أبو الحسن الشاذلى ,مع مراعاة أن هشام مدنى فى هذه البلاد ليس من الأشخاص الذين عرف عنهم تعاملهم مع منظمة العفو الدولية كمصادر للمعلومات , ويقينى أن صدقى كبلو قد استخدمه للقيام بذلك الدور الغير مناسب ,اطر هنا لترديد ما أوردته فى مداخلات سابقة ,ما الذى يجعل منظمة العفو الدولية تسأل هشام مدنى وصدقى كبلو عن أبو الحسن الشاذلى فى قضية تخص فيصل عثمان ,ما هو سر تزامن وجود صدقى كبلو فى منزل هشام مدنى وسؤال منظمة العفو الدولية لهشام مدنى عن أبو الحسن الشاذلى . سبق أن كتب لى الأستاذ عبد السلام حسن خطاب دعم لقضيتى ,فقام هشام مدنى بمخاطبة الأستاذ عبد السلام حسن طالبا منه خطاب دعم ,فرفض الأستاذ عبد السلام حسن كتابة الخطاب له لأسباب يعلمها هو ,فكان رد هشام مدنى لماذا كتبت لفيصل ولم تكتب لى , رد عليه الأستاذ عبد السلام بأن قضية فيصل معروفة أما قضيتك أنت فلم أسمع بها .كان فى داعى نطلع الكلام دا يا عادل عثمان .

أورد عادل الآتى :
لاحظ أن أول تقرير من منظمة العفو الدولية أورد أن المعتقل مع عبد العزيز دفع الله شخص باسم أبو الحسن .
بالحيل ملاحظ , ونفس التقرير أغفل الاشارة لاعتقال الدكتور مضوى ابراهيم آدم الذى كان أكثرنا تعرضا للعسف ,هل يعنى ذلك أن الرجل لم يعتقل؟؟ ,والتقرير أيضا لم يشر لباقى المعلومات عن أبو الحسن وهى وردت لاحقا فى خطاب منظمة العفو الدولية المعنون للسلطات السويسرية , أرجو الأطلاع عليه . طالما أنا أفدت بأنى من تعرض للاعتقال فى تلك الواقعة ,ما الذى كان يحول دون استيضاحى حول ذلك الأمر؟؟ والله حقوق البشر ومصائرهم هى أمر خاضع لمزاج صدقى كبلو وأهوائه .

الاخ فيصل الحسن
سلامات
انا لا ادافع عن اى شخص هنا. فى غياب كافة المعلومات والوقائع ، من الصعب تكوين رأى بشأن ما حدث. ورواية طرف واحد للقضية لا يكفى مهما كانت مصداقية هذا الطرف.
وكما ترى ، كل مرة ، تظهر معلومات ووقائع جديدة تلقى الضوء على ما حدث. وتقفل باب التحامل والمحاكمة الاعلامية لأى طرف من الاطراف.
كتبت يا فيصل الحسن

Quote: التقيت الدكتور صدقى لاحقا فى العام 1998 وحتى ذلك الحين لم يقم بالكتابة كما وعدفى خطاب اللجنة التنفيذية الصادر فى العام 1996, وكان ذلك اللقاء بمبادرة من الأستاذ عبد الباقى عبد الحفيظ الريح ,وبحضور الأخ عثمان عمر رضوان والأخ زين العابدين الطيب عثمان ,وفى ذلك اللقاء أفاد بأنه هو من ملك الدكتور أندرو تلك المعلومة ,سألته بما الذى يجعلك تشكك فى مصداقيتى؟؟ , أفاد بأنه أخطأ,وأنه تحدث مع أبو الحسن الشاذلى ,حيث أفاده الأخير بأنى من تعرض للأعتقال ,سألته ب لماذا لم تقم بنقل ما سمعته من أبو الحسن الشاذلى للجهة التى ضللتها؟؟ , أفاد بأنه كان زعلان منى لأنى شكوته للمنظمة السودانية لحقوق الانسان وانى أوردت فى تلك الشكوى بعض الاهانة له,وقال للحضور أنه مستعد للكتابة للسلطات السويسرية ان طلب منى فيصل ذلك

أنت شكوت يا فيصل الحسن صدقى كبلو للمنظمة السودانية لحقوق الانسان ولمنظمة العفو الدولية. ارجو ان تنشر نص تلك الشكوى.

سلام للجميع

سلام عادل عثمان

شخصيا اثق في دوافع تساؤلاتك و رغبتك ان ينجلى الامر بالصورة الصحيحة. مساءلة دوافع د.صدقي او استنتاجات فيصل حولها غير مفيد لانها لا يمكن التثبت حولها.
اتفق معك فى الاتى واعتقد ان فيصل والجميع يرون ذلك

Quote: بالطبع لا يخفى على احد صعوبة جمع المعلومات فى ذلك الوقت الشرس عن المعتقلين فى بيوت الاشباح، وصعوبة نقل هذه المعلومات الى الخارج ، للجهات المختصة. ولقد ساهمت سفارات الدول الغربية بتوصيل ما وردها من معلومات عن الاعتقالات والتعذيب. وبطبيعة الظروف فى الخرطوم ، فى ذلك الوقت ، لم تتوفر المعلومات كاملة او وردت اسماء ناقصة أو سقطت اسماء مثل اسم د. مضوى ابراهيم واسمك.

اختلف معك في التالى:

Quote: لقد منحتك اللجنة التنفيذية للمنظمة السودانية لحقوق الانسان عام 1996 الفرصة لتصحيح الخطأ الذى وقع فيه بحسن نية د. صدقى كبلو. ولكنك رفضت عرض اللجنة التنفيذية . لماذا؟

و بدلا عن مساءلة دوافع فيصل للرفض ـ ان رفض فعلا ـ تساءل عن دوافع المنظمة لطلب الاذن في امر كهذا!!! لو المسالة تساؤلات عن دوافع
ليس من حق احد منح او حجب "الحق" في تصحيح مثل هذه الاخطاء غض النظر عن ملابسات حدوثها. الصحيح وبالتحديد لمن يعمل في مجال حقوق الانسان ان يقوم بمسئوليته في علاج مثل هذا الوضع دون انتظار الاذن لا من فيصل لا غيره، انت ادرى بذلك منى كقانونى و ناشط. حتى لو "رفض" فيصل لان اجلاء مثل هذه الحقائق تنفيذه او تعطيله ليس من حق فيصل نفسه التدخل فيه، وهذا ما فعله د. اندرو المتسق مع ما يفعله حتى اخطائه نفسها.
وبالفعل لو قامت الاطراف المسئولة عن الاخطاء لحظتها بواجبها

Quote: فى تقديرى كان من الممكن معالجة هذا الموضوع قبل 11 سنة.

Quote: ولكن قام فى ذهنك ان د. صدقى استهدفك. وتآمر مع ابو الحسن الشاذلى لحرمانك من حقك فى اللجوء. السؤال المنطقى هو لماذا يستهدفك صدقى كبلو؟ ولماذا يتآمر عليك؟ لماذا لم تمنح صدقى the benefit of the doubt? خاصة وان صدقى لم يعرف عنه التآمر او استهداف الاشخاص؟

هذه تساؤلات و تقريرات غير موفقة و غير مجدية يا عادل، انت ترى و تتساءل و تستنتج من موقعك البعيد من التجربة وموقعك المختلف لرؤية ومعايشة الاشياء والبشر، مشروع و مقبول، فيصل او غيره عايشوا و راوا الاشياء والبشر من موقع مغاير وتجربة مغايرة و وقائع مغايرة و يمكن لهم الوصول لاستناجات مغايرة و احكام مغايرة عن الاشياء والبشر.

نشر شكاوى للمنظمة او لامنستى لن يضيف او يغير في الوقائع القائمة التى لا يختلف حولها احد اى جديد, فيصل تضرر نتيجة لاخطاء واضحة بعضها ـ مثل تقرير امنستى ـ له ظروفه وملابساته المفهومة و بعضها قد يختلف الناس في تقديره. بعض هذه الاطراف مثل د.اندرو قامت ببعض مسئوليتها و واجبهاـ دون انتظار اذن من احد ـ في محاولة تصحيح هذه الاخطاء والبعض الاخر ـ حتى اللحظة ـ ينتظر "الاذن" للقيام بواجبه ومسئوليته . هى بكل هذه البساطة والوضوح.

سلام عادل

الاخ د. صدقى كبلو
سلامات
فى عام 1996 انت وعدت اللجنة التنفيذية للمنظمة السودانية لحقوق الانسان بالكتابة للجهات السويسرية المختصة لتصحيح خطأ الخلط بين ابو الحسن الشاذلى وفيصل عثمان الحسن.
لماذا لم تفى بوعدك؟

أورد الأخ عادل الآتىلاحظ أن هذه المعلومة مطابقة لوضع أبو الحسن الشاذلى .وأورد أيضا بالطبع لايخفى على أحد صعوبة جمع المعلومات ,فى ذلك الوقت الشرس عن المعتقلين فى بيوت الأشباح ) طيب طالماكانت عملية جمع المعلومات صعبة خلال تلك الفترة,اذن كان من الواجب التعامل بكثير من الحرص والحذر مع تلك المعلومات الواردة فى تلك الظروف الاستثنائية , اذن ما الذى حال دون أن تعطى معلوماتى عن واقعة تعرضى للاعتقال قدرا من الاعتبار ؟؟ ولماذا تم افتراض أنى كاذب ؟؟ وهل مصداقية الانسان مرتبطة بمعرفة صدقى له ؟؟ هل بذل الدكتور صدقى أى جهد لمعرفة الحقيقة؟؟ قبل أصداره لتلك الفتوى.

. دكتور صدقى دا بذكرنى بقصاص الأثر ,الذى كانت تتم الاستعانة به فى أحد أقسام الشرطة , فى جرائم الكسر المنزلى , وكان الرجل يستطيع أن يتتبع أثر الجانى حتى منزله, وقد كسب الرجل ثقة الناس الذين حوله , وفى مرة من المرات تمت الاستعانة به فى جريمة سطو على أحد المنازل ,وقد عثر الرجل على أثر قدم حافية بالقرب من سور المنزل الذى تعرض للسطو , على الفور أفاد المرافقين له بأن هذا الأثر هو أثر فلان , فتحركت قوة لمنزل الرجل , فكانت المفاجئة لأفراد الشرطة أن فلان الذى ينوون القبض عليه قد فارق الحياة قبل ستة أشهر بسبب الملاريا . ياربى دا من شنو!!

رد متاخر للجيلى احمد
كتبت الجيلى

Quote: -لادخل للحزب الشيوعى والشيوعيين بالنقاش الدائر أعلاه.. - تابعت هذا البوست منذ بداياته ولم أجد فيه تدخلآ فجآ سوى مداخلتك أعلاه. - هذا نقاش "شخصى" فما دخل الحزب الشيوعى به,..!!?? كفاك ياعصام جبرالله وعظآ مبهم فهذا أمر لايخص الحزب ..

كتبت انا

Quote: نصيحة لبعض الشيوعيين

وقراها الجيلى في رده الحزب الشيوعى والشيوعيين, سوء القراءة يمكن ان يبارى سوء النية . هذا ال"بعض" الذى عنيته انا زى الصديق ود الزين وصلت لهم الرسالة بان تريثو قليلا لان الامر معقد اكثر مما يبدو. اما زى الجيلى فراى ما يود ان يراه.

هذا النقاش ليس شخصي، ان كنت تقصد فردى فربما، شخصي ان تلبس ما تشاء , تاكل او ما تاكل ما تشاء، ما يتعلق بشؤون الناس وحياتهم وحقوقهم افراد و جماعات ليس امر "شخصي".

سؤال الشخصي والسياسي لم يفرض نفسه بجدية في واقعنا على الافراد والمنظمات التى تقول بالتغيير، و حتى عندما طرح تحول لشكليات واجراءات او قتلته العادات والافكار التقليدية حتى المغطاة بثوب الحداثة والتقدمية لذا ممكن تلقي ناشط حقوق انسان رافع لى مرتو شاكوش ، تقدمى بقول ـ في غير العلن ـ عب و غيرها اى نعم هى نماذج قليلة لكن المشكلة في التعايش معها و السكوت عليها. ده ما شخصي,

انا لم اقل ان للحزب الشيوعى دخل،موش لانى ما بفتكر كده, فقط لانى ما عاوز اسوق قضية الصديق فيصل لدرب تانى، اها اسمعا عديل: للحزب الشيوعى دخل و مسئولية.
الحزب الشيوعى واى مؤسسة تحترم نفسها مسئولة عمن تقدمه للعمل العام، دى abc في اى حتة في الدنيا، الحزب الشيوعى السودانى زاتو شغال وبقول كده.
في حالتنا المحددة دى، انحنا الشيوعيين القاعدين في سويسرا اتنجضنا لسنوات باسئلة الناس حول ما يفعله بعض زملائنا في الحزب البجو من وقت لاخر لاداء بعض الاعمال خاصة في جنيف, و موش عشان الاسئلة بس، برضو لاننا بنفتكر في اخطاء بعضها كبير و حقيقي حصلت ـ واحدة منها قضية فيصل ـ و حاولنالسنوات طويلة المعالجة بكافة الاساليب ـ تنظيمية و غير تنظيمية ـ و فشلنا ... ببساطة لاننا مجرد ناس ساكت ما اسماء كبيرة و واصلة زى فلان و علان.

الجيلي:انا اقيف لحدى هنا لانى بعرف حد الممكن يتكتب علنا والما ممكن. لو عاوز تفاصيل اطلبا بالطريقة المتاحة ليك ولى وهى للان لاعتبارات كتيرة انا ملتزم بها .
خليك عارف انو في ناس تانية عارفة و شايفة الخطوط المفتوحة في الدنيا و عابرة للقارات اوروبا كندا او غيرا و للمرة التانية انا ما استغربت دخولك هنا و كتابتك لى و لا في نقاشات سابقة زى موضوع الاستاذة فاطمة.
اتمنى تفكر في الامور دى زيادة، انا لست خصم او عدو لك، الا اذا اردت انت ذلك، حينها ارجوك ان تخوض معاركك لا معارك الاخرين و الاخريات.

Quote: حينها ارجوك ان تخوض معاركك لا معارك الاخرين و الاخريات.

إن فعل فسوف لن يكون الجيلي أحمد!!

كتب عادل عثمان:

Quote: الاخ د. صدقى كبلو سلامات فى عام 1996 انت وعدت اللجنة التنفيذية للمنظمة السودانية لحقوق الانسان بالكتابة للجهات السويسرية المختصة لتصحيح خطأ الخلط بين ابو الحسن الشاذلى وفيصل عثمان الحسن. لماذا لم تفى بوعدك؟

هنا عامل فيها الود محايد و يسعى للحقيقة!!

الاخ عصام جبر الله
سلامات
انا احاول ان تتوفر كل المعلومات والوقائع الممكنة فى هذه القضية حتى يتسنى لى ولغيرى ان نكون على اطلاع على ما حدث.
وفى هذا السبيل طلبت من الاخ فيصل الحسن ان ينشر نص شكواه ضد د. صدقى كبلو.
وفى هذا السبيل ايضآ كتبت الايميل التالى لدكتور اندرو موسون على ايميله فى منظمة العفو الدولية [email protected]
ولكن رسالتى عادت ولم تصل الى ايميله. يبدو ان د. موسون ترك العمل فى العفو الدولية وتعطل ايميله. على كل حال اسمح لى بنشر رسالتى التى طلبت
فيها من د. موسون الكتابة لتوضيح ملابسات هذا الموضوع. يجب ان نسمع من كل الاطراف ، حتى لانظلم احد ونحاكمه اعلاميآ .
___________

Dear Dr Mawson,

These days, Dr Sidgi Awad Kaballo, of the Sudan Human Rights
Organisation - London, is being attacked by a Sudanese asylum seeker, one Mr
Faisal Osman Al-Hassan of Switzerland.

Mr Al-Hassan accuses Dr Kaballo of providing you with false
information, and as a result of this wrong information, you wrote a letter
to the Swiss refugee office saying that your earlier letter in support
of mr Al-hassan claim for asylum, was wrong.

Hence the Swiss refugee office refused Mr. Al-Hassan claim in 1995.

Do you have any recollections of this matter?.

Now, Dr Kaballo's integrity and professional credibilty has been
tarnished in a discussion forum on the internet.


حول دعوى السيد فيصل عثمان الحسن ضدي

Please find in the above link both the letters you wrote regarding
Mr. Al-Hassan's claim for asylum in 1993.

I would be grateful to you, if you could find the time to clarify
this matter in wrtiting.

Thank you, and take care.

Yours etc,

Adil Osman
UK

الأخ عادل عثمان تحياتى هذا عمل جيد , وأعتقد أن شهادة الرجل ستضع النقاط فوق الحروف
أنا سمعت أن الرجل الآن موجود بالسودان ,ويعمل فى احدى المنظمات التابعة للامم المتحدة , أرجو أن تواصل فى هذا المشروع .

الصديق العزيز حمزة فاروق , رمضان كريم , كيف حال المدام والصغار .
شفت المحن دى ياخوى ,الزول عندما قام ببيعنا لم يشاورنا ولم يطلب موافقتنا . بعد ما قام بتلك الفعلة
المخزية وافتضح أمره , يطلب موافقتنا لاصلاح الجرم الذى ارتكبه فى حقنا, علما بأن السيد الدكتور أندرو ماوسون
بعد أن تكشف له حجم الأذى الذى أصابنا , لم يدخر جهد فى ملاحقة السلطات السويسرية لاصلاح الضرر الذى لحق بنا بل وخاطب حتى المفوضية السامية لشؤون اللاجئين يحثها للتدخل بعد أن شعر بخطورة وضعنا , وسمعت أنه تعرض لانهيار عصبى نتيجة ما حدث , وعشا البايتات هنا ,يلاحقنا بتهم التفجيرات والابتزاز العينك شايفاهو دا .
معزتى وتقديرى

عصام

قبل العودة لرد مطول عليك,

Quote: الجيلي:انا اقيف لحدى هنا لانى بعرف حد الممكن يتكتب علنا والما ممكن. لو عاوز تفاصيل اطلبا بالطريقة المتاحة ليك ولى وهى للان لاعتبارات كتيرة انا ملتزم بها . خليك عارف انو في ناس تانية عارفة و شايفة الخطوط المفتوحة في الدنيا و عابرة للقارات اوروبا كندا او غيرا و للمرة التانية انا ما استغربت دخولك هنا و كتابتك لى و لا في نقاشات سابقة زى موضوع الاستاذة فاطمة. اتمنى تفكر في الامور دى زيادة، انا لست خصم او عدو لك، الا اذا اردت انت ذلك، حينها ارجوك ان تخوض معاركك لا معارك الاخرين و الاخريات

دا همز وغمز وتهديد مبطن ماعندو معنى..!!

ومداخلتى هذه وماسبقها وماسيأتى (ليست بمعارك ضدك),
وإن كنت تظنها عداوة فأنت لاتعرف كيف أخاطب عدوآ "إن وجد فى فضاء مسالم"..
طرحت رؤيتى حسب فهمى لمداخلتك,
وقلتها لك من قبل ياعصام ,تريث..

حلو

عصام

أتمنى أن لا أعود لأحاورك بإسلوب "الغتاتة" , ففى تشريحات خطابك الأول مايبقيك سجينه حتى يستنفذ الخاطر لغته..

فى العام 97 توفرت على الكثير من الوقت, كنت أقضية بين مكتبة Utrecht
ومتطوعآ فى دار العجزة,
كنا نسحبهم بكراسيهم المتحركة فى مساحات "الحى" للفرجة والتنزهه..
العم (بيتر) كان أكثرهم قربآ إلى,
قال لى فى يوم مشمس بارد ونحن نقف على حواف بحيرة صناعية :

هنالك بعض أسماك الزينة, التى تضيع ذاكرتها كل خمس ثوانى..!!
حين تضعها فى محيط زجاجى , هى تسترجع ذاكرتها فى كل دورة..

طيب ياعصام

حتى لانجرف البوست عن هدفه المهم نختصر:
- فلتمضى الأشياء عبر قنواتها ..
- لاشئ شخصى وليس هنالك إستقصاد من أى نوع..
- حديثك الذى ذيلت به مداخلتك سنجد حتمآ وقتآ
آخر وبراحآ أكبر لنفككه..

أتمنى أن يستمر البوست فى وجهته , لإيجاد مخرج
لقضية الأخ فيصل الهامة..

أخي العزيز عادل عثمان
رمضان كريم وتقبل الله طاعاتكم .

كنت قد أعددت مداخلة موجهة إليك وعدت بعد أداء بعض المهام لأجد الأخ عصام جبرالله قد غطى الأجزاء الرئيسة منها وبصورة أجمل مما كنت أود .

Quote: ليس من حق احد منح او حجب "الحق" في تصحيح مثل هذه الاخطاء غض النظر عن ملابسات حدوثها. الصحيح وبالتحديد لمن يعمل في مجال حقوق الانسان ان يقوم بمسئوليته في علاج مثل هذا الوضع دون انتظار الاذن لا من فيصل لا غيره، انت ادرى بذلك منى كقانونى و ناشط. حتى لو "رفض" فيصل لان اجلاء مثل هذه الحقائق تنفيذه او تعطيله ليس من حق فيصل نفسه التدخل فيه، وهذا ما فعله د. اندرو المتسق مع ما يفعله حتى اخطائه نفسها. وبالفعل لو قامت الاطراف المسئولة عن الاخطاء لحظتها بواجبها Quote: فى تقديرى كان من الممكن معالجة هذا الموضوع قبل 11 سنة.

Quote: انت ترى و تتساءل و تستنتج من موقعك البعيد من التجربة وموقعك المختلف لرؤية ومعايشة الاشياء والبشر، مشروع و مقبول، فيصل او غيره عايشوا و راوا الاشياء والبشر من موقع مغاير وتجربة مغايرة و وقائع مغايرة و يمكن لهم الوصول لاستناجات مغايرة و احكام مغايرة عن الاشياء والبشر.

باختصار أرجو ألا يكون مخلاً نحن أمام مشكلة من شقين
_ الشق الرئيسي فيها أن السيد فيصل الحسن قد تعرض للظلم داخل وطنه بفصله عن عمله وتقييد حريته وتعذيبه . لجأ - كما الكثيرين - لطلب اللجوء السياسي في سوبسرا . تضافرت أخطاء عدة ليس له فيها يد لرفض طلبه مما نتج عن ذلك أضرار مادية ومعنوية أفاض هو في توضيحها.
- الشق الثاني هو مسؤولية السيد د. صدقي كبلو في رفض السلطات السويسرية لمنح السيد فيصل الحسن اللجوء السياسي وذلك بتقديمه معلومات غير صحيحة وامتناعه عن تصحيح هذا الخطأ .
المنطق الذي أراه سليماً هو أننا إن وجدنا شخصاً ينزف دماً فإن الواجب المباشر يكون بأن نسعفه أولاً وبعد أن يتمالك عافيته يمكن لنا أن نسائله عن أسباب إصابته وهل كانت الإصابة من جهات ترصدته أم هو من تسبب في إصابة نفسه .
الأخ فيصل الآن هو في وضع هذا الشخص الذي يحتاج لاسعاف .لذلك عندما قلت في مداخلتي السابقة ( في ظني أن الواجب المباشر الحالي هو محاولة إزالة الظلم الذي تعرض له الأخ فيصل الحسن ) كنت أعني أن ينصب تركيزنا على الأقل في الوقت الراهن في حل مشكلته العاجلة ( إسعافه ) . وقد خصصتك فيمن خصصت من الأخوة الذين أثق في نبلهم . لذلك وأنت القانوني الحصيف والناشط في حقوق الإنسان سوف تسعدنا بلا ريب إن سعيت في محاولة لإيجاد ثغرة أو مدخل تمكن السيد فيصل من رد ظلامته .
وبعد ذلك سوف نعرف من الذي أضر بالقضية .

سؤال يورقني ( من وحي الإقتباس أعلاه )

ألا يعتبر مذنباً ( تحت أى مادة ) من يمتنع عن تقديم مساعدة ( بإمكانه تقديمها ) لشخص ، ونتج عن هذا الإمتناع أضرار لهذا الشخص ؟؟؟

فقط من أجل العلم بالشئ ؟؟

الصديق عاطف عمر معزتى التى تعلمها .
ياخى ربنا يجبر بخاطرك ويكملك بعقلك , ويحميك وأسرتك الكريمة من كل شر .
دائما ما تضع يدك فى موضع الألم , ما تفضلت به هو رؤية الانسان السوى للأمور .
وافر التقدير والاحترام .

الاخ فيصل الحسن
سلامات
ارسلت الرسالة التالية الى المكتب المختص فى ادار الهجرة الفيدرالية فى سويسرا
____

Your mail is sent
M. Faisal Osman Al-Hassan, asylum seeker from Sudan

From:[email protected]

From: [email protected]

Name: Adil Osman

Issue: M. Faisal Osman Al-Hassan, asylum seeker from Sudan

Message: Dear Sir or Madamme,

M. Faisal Osman Al-Hassan is a genuine asylum seeker from Sudan. He was a police officer. In October 1989 he was dismissed from his job. And in Novemeber 1991 he was detained and tortured, then released in January 1992. He managed to travel to your prestigious and fair country in 1993, where he applied for asylum. Amnesty International wrote a letter to you in support of his claim. Later on, and due to wrong information by a Sudanese human rights activist, Amnesty wrote you another letter discrediting M. Faisal Osman Al-Hassan claim by saying that he, in effect, assumed the identity of another detainee. But the truth of the matter is that the other detainee (Abulhassan) was not detained on that occasion, despite the fact that his name appeared on Amnesty's reports.
Dr. Andrew Mawson, director of Amnesty at the time, wrote to you again to rectify the record, and to testify to M. Faisal Osman Al-Hassan's credibilty.

I ask you, trusting your fairness, to review M. Faisal Osman Al-Hassan claim, and recognize him as a genuine refugee who is in need of your protection according to Geneva convention.
I am sure that your fairness and your historical record of respect for human rights, and refugee rights, would reinstate M. Faisal Osman Al-Hassan refugee status, and redress any prejudice or loss he and his family suffered as a result of the wrong action of a Sudanese human rights activist, who provided Amnesty with wrong information.

Thank you, and please exercise your fair discretion and judgement to recognize M. Faisal Osman Al-Hassan as a refugee after this lengthy time.
Yours sincerely,
Adil Osman
UK



Back

Thank you

سلام للجميع

متابع معكم خطوة بخطوة ونحن ملمين بالضرر على الأخ فيصل عثمان الحسن عن قرب وبمشاركة حميمة

لوزن الأمور تمامآ أرجو أولآ الإهتمام بجزئيتين مهمتين تمحو كل الشكوك والمجاملة

1) قضية فيصل عثمان الحسن مقبولة بكل مقاييس قانون طلب الحماية . وتم قبولها من السطات السويسرية بكل يسر وبدون تعقيد من قبل السلطات السويسرية الفدرالية . أصل المشكلة إتضح بأن نفس القضية وبكل ملابساتها تقدم بها شخص آخر فى مكان آخر وتحصل على اللجوء السياسى وهو أبو الحسن الشاذلى .

طبعآ الكلام أعلاه معاد وقد ورد ولكنه نقطة أساسية يجب أن لا نتعاداها لغيرها

2) وهذه نقطة وضحها عصام جبرالله كاملة عن طريقة تعاطى السويسرين للقضايا . وما حدث فى قضية فيصل هو إسقاط كامل للمصداقية . حتى إذا أتاهم أبو الحسن الشاذلى كانوا ليرفضوه . وأكد للأسف عدم مصداقية مصادر السودانيين فى سويسرا خطاب الدكتور أندرو ماوسون الثانى وشعروا أن الرجل نفسه يقع تحت مكائد كذابين .. وهؤلاء هم السويسرين .

أنا لا أعرف الدكتور كبلو وليس لدى ما أدينه به ولكنى توقفت كثيرآ أمام تعليق ملاسى "مهما كانت مراميه

Quote: تلقاك اسه ندمت على فتحك للبوست دا يا صدقي .. صاح؟!

فعلآ الدكتور صدقى وتعريفه لنفسه هنا وخبرته الطويلة فى القضايا .. كيف فكر بأنه يفتح بوست ويقحم كلمتى تفجيرات وإحطياطى مركزى ليذبح فيصل ؟
لم يخطر بذهنه إنه يتحدث على الملأ وعن رجل يحمل قضية ومستندات وأدلة ؟!

أعتقد مع الإعتزار لسعادة الدكتور إنه نوع من الإستهتار المخلوط بالإستعلاء وهو يقول يجب أن يطلب منى فيصل (صاغرآ) أن أساعده حتى أفعل .

يا دكتور مع إحترامى لأخى عادل عثمان لن تستطيع أن تفعل شيئآ ولا أحد يستطيع لأن ملفكم أنتم أصبح أسود وسودتموه على وجوهنا .
ولعلمك حصلت أنا على اللجوء السياسى بعد سبعة سنوات معاناة والفضل لعدم المصداقية للسودانيين ككل هنا فى سويسرا .

ملف فيصل عثمان الحسن يقف شاهدآ عليكم وعلى كل الفساد

أبو الحسن الشازلى عضو فى هذا المنبر وبإسم آخر أو إسمين

وبالمناسبة الملف لم يفتح بعد

الأخ فيصل دعنا من المجاملات وأدخل الى لب المضوع . أعرف شهامتك التى تكاد تكون إنقرضت ولكن من سقط قد سقط وبيده فلا تتوانى فضح الجميع وتمليك الحقائق كاملة .

إحترامى

Quote: ولعلمك حصلت أنا على اللجوء السياسى بعد سبعة سنوات معاناة والفضل لعدم المصداقية للسودانيين ككل هنا فى سويسرا.

إن شاء الله بس ما تكون نسيت تستثني مصداقيتك
من مصداقية السودانيين ككل في سويسرا !!

_____
زول – فعلاً – غريب!

البعمل فيهو عادل دا, شغل مهم..
وبرغم بيروقراطيته , إلا إنه تطبيق عملى
لكيفية أرشفة المعلومات

حول دعوى السيد فيصل عثمان الحسن ضدي
إنها دعوى حق والمطالِب بها تدعمه الوثائق المنشورة وتفصيله النابه والمنطقي والمسئول للدرجة الذي يصدق فيها توصيف هذا البوست بالنسبة للأخ فيصل عثمان الحسن، وليسه بمجترحِـه! وكأنّه :رمية من غير رامٍ ! .. فالرجل قد ألهمه صدقه ووعيه وإدراكه ، معرفة ثرّة وقدرة نافذة على تحمـّل كم القلق على شخصِـه و"مَنْ يعول" في ظل سنين غربة ووحشة وببلاد بعيدة بدون متاع! دهمه فيها " ظُلم ذوي القُربى!" من بني وطنِه المنكوب فصبـر صبر الأنبياء واجتهد اجتهاد المُجِـدِّين .. وللأسى ، فقد كان الذين بلوه وابتلوه بهذا الظلم هُمُ الذين قدّموا أنفسَـهم بأنّهم رُعاة العمل المدني والإنساني والقادرين على استخلاص المجتنى من بذلِ " أولاد جون " ، ولكنّ الحال ، هاهنا، يُـكَـذِّب دعواهم ويفضح زعم التقادر على إفحام الآخرين! ويُـعلـِّي من مقام هذا الفيصل النجيض ، بل ويثبتْ بأنّ قدرات الأخ فيصل ، بُندقة عصيـّة على الكسر ..

الأخ العزيز/ فيصل عثمان الحسـن ..

أهنـئك على هذه القدرة الواثقة من نفسها وهذه العزيمة القوية وكذلك الرحابة المفهومية العالية لقضيـّتك ، والتي مكـّنتك من جلاء هذا الوضع الوبئ ، ويقيني أنّك مستطيعٌ بقدراتك هذه وقدرات الكرماء من الإخوة هاهنا أن تُكلــِّل مساعيك بأنضر النجاحات .. كل تضامني معك ، وافتخاري بأنِّي من وطنٍ أنتَ أحد ابنائه ..

قرأتُ البوست بأسىً شديد ، وخرجتُ منه بدرسٍ مفيد ، وصادق أمنياتي لك بالتوفيق ..

وســنتواصل معكم ما امتد هذا البوست وبوستاتٍ أخر ..

وتحايا للجميع ..

العزيز محمد أبو جودة / تحياتى الصادقة .
كم أسعدتنى مداخلتك ورفعت من معنوياتى, بوقوفك بجانب الحق ,وهذه شيمة الأكرمين وذوى الوجدان السليم .
يعلم الله كم كنت خجل من عرض هذا الأمر على الملا , خوفا من الشماتة وتقديرا لناس عزاز طوقونى برعايتهم وآزرونى
فى محنتى التى ما زالت قائمة , والطرف الآخر سادر فى غيه وعنجهيته , يعتمد بشكل مطلق على الكذب وتزييف الحقائق, حتى
يفقدنى التعاطف الانسانى فى ظل هذه الظروف القاهرة المدمرة ,التى نالت من صحتى ومستقبل أطفالى ( من أى طينة خلق هذا الرجل
لاأدرى) وربما فسر صبرنا عليه واحجامنا عن مجاراته فى أساليبه الوضيعة ,لضعف الحجة , او خوفنا من ارتياد هذا المعترك , حيث
أنى بدون سند سياسى , وهو يستند على خلفية سياسية ,كان يعول على حشد منتسبيها , ليخوضوا بالوكالة عنه معاركه الخاسرة , التى
لايسندها أى مبررعقلانى وقد خاب ظنه , وتناسى أن الحق دائما أقوى وأبلج , ونحن ياصديقى نستمد قوتنا من قوة الحق ومواقف ذوى الضمائر الحية الذين هم فى قامتكم. دكتور صدقى ومن هم على شاكلته لم يتعلموا أبدا من الأوساط الجديدة التى يعيشون بينها حيث الصدق والشفافية ,وهى ظروف كانت مناسبة و كفيلة بتنقية نفوسهم الخربة المترعة بالأحقاد والتآمر ,بل سعوا بشكل مخزى بالتأثير السلبى فى تلك الأوساط , فكان أن تم تضليل الدكتور أندرو ماوسون ,وحاول الرجل جعله من احدى وسائله فى العمل الغذر ,فخاب فاله
وأرتد اليه سهمه الطائش , وها هو يشيع نفسه بهذا البوست الى مكانه الطبيعى , حيث يقبع الفاشلون والانتهازيون وذوى العلل النفسية .

والله ياعزيزى , أنا ان خرجت من هذه المحنة بمعرفتك ومعرفة الأفاضل ,عاطف عمر ,منى خوجلى , الدكتور محمد القاضى , الدكتور صلاح بندر, عادل عثمان , الجيلى أحمد , عدلان أحمد عبد العزيز, حسين ملاسى رغم أنو ممكن يتقلب على فى أى لحظة ,فهذا يكفينى
أما الأعزاء :عماد شمت , عصام جبرالله , كوستاوى , رأفت ميلاد , حمزة فاروق , فهؤلاء لاشكر لهم , لأنهم يعيشون ما أعانيه ويتعذبون
أكثر منى .

تتذكر يا صدقي بوست "علّ تعرفون هذا" سيد الاسم؟!

____
لعل هذا البوست لعنة ذلك البوست!

شكرا جزيلا لكل المتداخلين. وآسف لغيابي عن المنالمناقشة لظروف شخصية تتعلق بالعمل وبالإنترنت في منزلي ولم يكن متاح لي إستعمال إنترنت المكتب لكتابة مداخلات أو ردود. وأظن أن غيابي قد ساعد في أن يطرح الناس آرءهم بصراحة.
أولا عندما فتحت هذا البوست أردت أن يناقش على الملأ وبشكل مفتوح حتى تحسم هذه المسألة التي ظللت تتردد في المجالس العامة والخاصة، وبالتالي أنا راضي تماما عن سير البوست، رغم إختلاف وجهات النظر.
ثانيا: لن أتبع الطريقة التقليدية في الرد على كل من كتب في هذا البوست، وإن كنت سأسعى للرد على القضايا الرئيسية.
ثالثا: لن أستجيب لأي إساءة أو تجريح شخصي، لا لأنني لا أعرف تلك اللغة، ولكن لأنني أعتقد أنها لا تليق بالمقام والقراء، ولأني لم أتعود على إستعمالها ولا أريد تعلمها بعد هذا العمر الذي قضيته في خدمة شعبي وفقا لقدرتي ومعرفتي وما أراه صحيحا.
وسأعود.

أرى أن الوثائق التي نشرها السيد عادل عثمان والسيد فيصل الحسن تثبت صحة موقفي ليس العكس. فلنعد لترتيب المسألة.
أولا: نشرت آمنستي تقريرا عن السودان وأشارت لإعتقالات 1991 ولم أكن أنا مصدر تلك المعلومات، والدليل على ذلك ورود اسم السيد أبوالحسن الشاذلي ناقصا، وأبوالحسن الشاذالي صديق تعرفت عليه في السجن عام 1971 وأمتدت الصداقة لتشمل عائليتينا بما في ذلك والدته ووالدتي وأخواته وأخواتي وأخواني، وليس من الممكن أن أقدم إسمه في 1991 ناقصا في وقت كانت الحملات على أشدها لإطلاق سراح المعتقلين وإقاف التعذيب.
ثانيا : في العام 1991 لم أكن أعرف السيد فيصل الحسن ولم أسمع به. ولو كنت سمعت به وبإعتقاله لقمت بواجبي بالدفاع عنه مثلما فعلت مع كثيرين، بل أن بعض من دافعت عنهم كان ممن يخالفني الرأي. وبهذه المناسبة دعوني أحكي لكم حكاية حدثت في عام 1985 قبل الإنتفاضة عندما قام نميري بإعتقال الترابي وأعداد من أعضاء حركته فقد صدف أن كنت في مكتب منظمة العفو الدولية بدعوة منهم بإعتباري سجين رأي قد أطلق سراحه، وصادف وجودي أول يوم لإغتقال الترابي، وكان الترابي قد أرسل خطابا عندما كان وزيرا للعدل يخبر منظمة العفو أنه قد تم أطلاق سراحي، وكتبت لي منظمة العفو خطابا تهنئني بإطلاق سراحي بينما كنت ما ولت في السجن، فكتبت لهم خطابا من السجن أبلغهم أنني ما زلت معتقلا وبأنني حزين أن النائب العام ووزير العدل في بلادي كاذب، وفي يوم إعتقال ترابي سألني مسؤول مكتب شرق أفريقيا حينها: "ترى كيف يكون موقفنا من إعتقال ترابي ومن معه؟" فأجبته دون أي وقفة للتأمل "يجب أن تدافعوا عنه وتطالبوا بإطلاق سراحه أو تقديمه لمحاكمة عادلة". فإذا كان هذا موقفي من ترابي، فما الذي حدث حتى يكون موقفي من السيد فبصل الحسن مختلفا؟
ثالثا: أن إجابتي على أسئلة ممثل منظمة العفو الدولية كانت على قدر السؤال، فالشخص سألني عن منظمة العمل الإشتراكي، وعن شخص إسمه أبو الحسن، فقلت له ما أعرف عن منظمة العمل الإشتراكي كما ورد في مقدمة البوست، وقلت له ما أعرف عن أبو الحسن. أنا لم أسأل عن فيصل الحسن، ولم أجاوب عنه. فيصل تساءل لم سألتني منظمة العفو عن أبي الحسن؟ والإجابة ي الوثيقة التي نشرها الأستاذ عادل عثمان: لأن منظمة العفو أصدرت اسمه في منشور لها، ونظام آمنستي يقوم على تقديم المعلومات التي تحويها وثائقهم، ولكني أعيب على مندوب آمنستي شيئين: أولا أنه قابل فيصل شخصيا قبل سؤالي وبوجود شخصين، حسب راوية السيد فيصل، جديدين بالثقة: رئيس فرع المنظمة السودانية بسويسرا ومندوب الحزب الإتحادي الديمقراطي، وذلك في تقديري كان كافيا لكتابة خطابه، والمعلومة التي أعطيته لها لم تنفي إعتقال فيصل بل ولم تذكره لأنه لم يسألني عنه، بل أنني عندما سألت عن إعتقال أبو الحسن لم أثبته أو أنفيه قلت "لم أسمع بإعتقاله ولكني لا أستبعد إعتقاله" لأسباب تتعلق بتاريخه السياسي. لو قرأتم خطاب مستر أندرو ماسون الثاني الذي سبب المشكلة فهو يشير إلى أن مستر أبو الحسن ومسترفيصل الحسن ليسوا نفس الشخص وأن إسم أبو الحسن قد ورد في "طلب الإجراء السريع" الذي أصدرته آمنستي من قبل.

رابعا إن الزج بنيل أبي الحسن اللجوء وأعتباره على حساب فيصل فيه ظلم لأبي الحسن، فأبا الحسن لم يغادر السودان للولايات المتحدة إلا بعد أن رفضت السلطات السويسرية طلب السيد فيصل، وأبو الحسن لا علاقة له بكتابة اسمه في منشورات آمنستي، فقد كان حينها في السودان.
خامسا: لا شك أن ظلما قد وقع على السيد فيصل عثمان الحسن، ولكن ذلك الظلم ليس مسؤليتي، ويسألني السيد فيصل إن كنت غير مخطئ لم أبديت إستعدادي للكتابة للفدرالية وجواب ببساطة لتوضيح الخطأ الذي وقعت فيه آمنستي، خاصة أنني قابلت السيد فيصل وسمعت منه، وأبديت له إستعدادي هذا ولكنه بعد نصف ساعة فقط من حديثنا في قصر الأمم عاد وطلب مني ألا أتدخل وألا أتحدث في قضيته مع أي شخص.
سادسا: يسألني السيد عادل عثمان لماذا لم أكتب بعد قرار المنظمة، وقد قلت في إجتماع اللحنة التنفيذية بشكل واضح أنا مستعد للكتابة إذا طلب السيد فيصل ذلك، والمسألة هنا ليست محاولة إذلال ولا تخلي عن واجب، بل هي تنفيذ لرغبة شخص طلب مني ألا أتدخل، بل أني قلت ليس من الضروري أن يخبرني هو بطلبه، فقط يرفع عني حظر الكتابة بإبدائه عدم الإعتراض. قانونا إذا طلب منك شخص ألا تتدخل في أمر يخصه فأنت ملزم بعدم التدخل.

سابعا: يسألني السيد حمزة: هل أنا متنفذ لهذا الحد؟ وإجابتي: كنت بحكم مسئوليتي حينها، وكانت الفدرالية تعتمد إمضائي بعد إجتماعي معهم في أواخر عام 1993، وذلك هو الإجتماع الوحيد الذي حضرته مع الفدرالية وكان معي عدد من أعضاء مكتب المنظمة السودانية لحقوق الإنسان ومن بينهم الأخ محمد عثمان الفاضلابي والأبن نزار عبد القادر صالح. ويمكن الرجوع لهم في مادار في ذلك الإجتماع ومازال الفضلابي يذكرني بقولتي لناس الفدرالية "قد نخطئ في المعلومات لأن سبل جلبها من السودان صعبة، ولكننا لا نكذب".
ثامنا: حتى نشر فيصل للوثائق ولخطاب أندي ماسون الثاني كنت محتارا كيف أن قضية قوية مثل قضية فيصل قد رفضت بهذا الإصرار وكنت أعلم بما كتبه الشفيع من قبل.
تاسعا: لست راغب في مناقشة السيد عماد شمت، فيمكنني أن أعطيه أمثلة كثيرة عن طلبات رفضت وفقا للفقرة "ف" في إنجلترا وأن أتحدث في هذه الفقرة من مواقع مهنية. فقط أريد أن أصحح معلومة للسيد عماد أنني لم أحضر المؤتمر الصحفي للسيد خالد، رغم أنني أعلم ما دار فيه، لسبب بسيط أم ممثل المنظمة لتلك الدورة 1994 كان السيد الأستاذ عبدالسلام حسن عبد السلام. لعل الزخم الإعلامي الذي صاحب تلك الحملة كان وحده كافيا للإعتراف بالسيد خالد لاجئا سياسيا. لقد هزت مجزرة الكرسماس في جبال النوبة عام 1992 الضمير العالمي وقد أرسلت المنظمة مصورا سينمائيا وثق لما بعد المجزرة.
عاشرا: أنا أتفق مع السيد فيصل أن ما ورد عن إعتقال 1991 ليس دقيقا وقد ظهر ذلك بروايته للأحداث ورواية المرحوم علي الماحي السخي وشهادة الأخ عدلان عبد العزيز.

وأخيرا هذه هي الصورة كما أراها ولكم الحق أن تكونوا وجهة نظركم. لقد قمنا بعملنا في الدفاع عن حقوق الإنسان في السودان إرضاءا لضمائرنا ولعهد قطعته على نفسي في المعتقل عام 1979 وتلك قصة أخرى سنرويها عندما تصفو النفوس.

نسيت أن أشيد بمبادرة الأستاذ عادل عثمان بالكتابة للفدرالية السويسرية، رغم أنه حمل ناشط في حقوق الإنسان الخطأ وهذا غير صحيح، فالخطأ وقع من شخص في آمنستي، ولكن المهم أن الرسالة عمل إيجابي، وأنا أقترح، إذا أعطى السيد فيصل الحسن الإذن بذلك، أن تنظم حملة كتابة للفدرالية من أعضاء المنبر وأصدقائهم، وخاصة أولئك الذين كانوا مع السيد فيصل في المعتقل، وأن ترسل مئات الرسائل التي تطالب بتصحيح الوضع، ويمكن إشراك منظمات في مثل هذه الحملة. وأنا لا أعرف القانون السويسري ولكن في إنجلترا مثلا يمكن فتح الطلب من جديد في حالة توفر معلومات جديدة (مثل شهادة الأخ عدلان عبد العزيز وصفحات من كتاب المرحوم علي الماحي) ومن الممكن في حالة رفض فتح القضية اللجوء للمحمة العليا او الوصول لمحكمة حقوق الإنسان الأوربية وفي حالة رفض العون القانوني تمويل مثل هذه القضايا فيمكن لأعضاء المنبر المساهمة في تمويلها.

الاخ د. صدقي

تحية صادقة

تابعت البوست منذ بداياته و ارجو ان يتسع صدرك

للاخ فيصل قضية عادلة و يمكنك الاسهام في تصحيح مسارها و ارجو ان تفعل

***

العزيز عادل عثمان تحياتى .
ما أوردته بعاليه, يؤكد حسن نواياك فى السعى, لايجاد حل ناجع لقضيتنا, وهذا شى لايطلع به الا ذوى الهمة العالية
والذين يشعرون بمعاناة الآخرين , وكم نتمنى مستقبلا أن يسند أمر منظمات المجتمع المدنى , والمهتمة منها على وجه الخصوص بالشأن الانسانى , للذين مشهود لهم بحسن السيرة والسريرة , وليس لكل من هب ودب , وقد ثبت بالتجربة أن الذين ولجوا لتلك المنظمات من الأبواب الخلفية ,هم سبب اقعادها عن آداء دورها , وقد حولوها لأوكار للعمل القذر والتآمر ضد الآخرين , وهذا أمر يتنافى ومتطلبات العمل الانسانى , وبالتالى أفقدوها مصداقيتها ,وأقعدوها عن آداء دورها الحيوى والهام ,فى ظروف كظرف السودان الراهن , اذ ما أحوجنا الآن لمنظمات معافاة وقادرة وفاعلة , تطلع بالدفاع والتصدى للانتهاكات الصارخة لحقوق الانسان السودانى , فى دار فور وغيرها من المناطق الملتهبة .
رغم أهميةالرسالة التى قمت بارسالها للسلطات السويسرية , الا أن هناك جانب لابد من وضعه فى الحسبان , وهو أن السلطت السويسرية والمفوضية السامية لشؤون اللاجئين على علم تام بأن أبو الحسن الشاذلى الذى قيل أننى انتحلت صفته موجود بأمريكا , وسأفصل فى ردى على صدقى كبلو كيف علمت المفوضية السامية لشؤون اللاجين بوجود أبو الحسن الشاذلى بتلك البلاد .
مع وافر الشكر والتقدير .

أورد السيد الدكتور صدقى الآتى لن أستجيب لأىتجريح شخصى لا لأننى لاأعرف تلك اللغة ولكن لأننى لا أعتقد أنها تليق بالمقام والقراء
ولأننى لم أتعود على استعمالها ولا أريد تعلمها بعد هذا العمر ).
كما أفدتك فى مداخلة سابقة ,أننى لم أقصد الاساءة اليك , لكن حالتك تتحمل تلك الأوصاف التى سقناها فى حقك كما أن القاموس اللغوى لم أجد به أصدق من تلك المفردات لأستعملها , يعنى ما ممكن أصفك بأنك صادق ونبيل , وأنت تكذب من أجل تأليب الرأى ضدى بادعائك أن عملى السابق واتهامى فى قضايا تفجيرات , هو الذى حال دون تدخل منظمة العفو الدولية لمصلحتى , وقد أثبتنا بالوثائق الوارد بعضها أعلاه أن منظمة العفو الدولية تدخلت أكثر من مرتين لمصلحتنا , ترى ما الصفة المناسبة التى يمكن أن نطلقها عليك بعد أن أثبتنا بالوثائق أنك كاذب؟؟.
ذكرت أنك لم تتعود على استعمال لغة التجريح . طيب لماذا استخدمت تلك اللغة فى حق الأخت الكريمة التى حاولت أن تعيدك لرشدك بتحدثها معك فى اجتماع اللجنة التنفيذية للمنظمة السودانية لحقوق الانسان حول قضيتنا ومطالبتها لك بالتصدى وتحمل مسؤوليتك فى الضرر الذى سببته لنا , وقمت حينها بشتمها ومحاولة الاعتداء عليها بالضرب لولا تدخل بعض الحضور .

أفدت بأن تقرير أمنست ,الذى أنزله عادل عثمان هنا , أشير فيه لاسم أبوالحسن الشاذلى , وأنك لم تكن ذلك المصدرالذى ملك منظمة العفو الدولية تلك المعلومة , وأراك تحاول استغلال ما ورد فى ذلك التقرير فى دفاعك الباهت عن نفسك فى جريمة أنت وحدك من يتحمل وزرها ... أنا لم أحملك مسؤولية ما ورد فى ذلك التقرير , وليس فى مقدورى فعل ذلك , أنا أحملك وباصرار مسؤولية نقل تلك المعلومات الكاذبة للدكتور أندرو والتى صاغ استنادا عليها ذلك الخطاب المشار اليه فى هذا البوست للسلطات السويسرية , ودفوعك بأنه قد سألك عن منظمة العمل الاشتراكى وأبو الحسن الشاذلى فى قضية تخص فيصل عثمان الحسن و معروضة أمام السلطات السويسرية هذا أمر جد محير!!!

وكيف تسنى للرجل أن يفرق بين أبو الحسن الشاذلى وفيصل عثمان الحسن فى الخطاب الذى أرسله للسلطات السويسرية والذى أنزلناه فى هذا البوست ويؤكد أن الذى تعرض للاعتقال هو أبو الحسن الشاذلى ان لم يسألك عنهما الاثنين؟؟ لا أعتقد أن دكتور أندرو والرجل بكل تلك الجدية والدقة فى التعامل والأخلاق الرفيعة أن ينقل معلومات بناء على شكوك وهو متيقن أنها مرتبطة بحقوق بشر للسلطات السويسرية فى أمر حساس كهذا . أنت المؤهل نفسيا لارتكاب تلك الحماقة , وبدليل أن الرجل تعرض لانهيار عصبى عندما اكتشف حجم الأذى الذى أصابنا.

...كيف تنصل السيد الدكتور أندرو ماوسون عن الشهادة التى سبق أن كتبها لدعم قضيتنا, لأن المعلومات التى قدمتها له عن أبو الحسن الشاذلى كانت معلومات دقيقة ومفصلة ,حيث أفدته أن الرجل يعمل فنى تبريد ,وان لديه اسمان أبو الحسن الشاذلى , وأبو الحسن بلة ,وأنه انفصل عن الحزب الشيوعى السودانى وكون بمعية آخرين منظمة تسمى منظمة العمل الاشتراكى وأنه معارض للنظام لكراهيته للجبهة الاسلامية, وربما أفدته بأن أمه وأمك صديقات , وشقيقاته صديقات لشقيقاتك , وتزامن ذلك مع معلومات نقلت للسلطات السويسرية من مجموعة ماخور جنيف الذين سبق أن ملكتهم نفس المعلومة التى أفدت بها دكتور أندرو, كيف للرجل أن يصمد أمام ذلك السيل الجارف من المعلومات التى ملكتها له...

المستند الموجود بعاليه الوارد من المنظمة السودانية لحقوق الانسان المؤرخ 12 /7 /1996 فى السطر الثالث والرابع منه ورد الآتى:
( أكد صدقى كبلو فى رده أن أندرو قد سأله عن أبو الحسن الشاذلى وهو شخص معروف لديه ( وأجابه بما كان يعتقد وقتها أنه صحيح )) , شنو يا دكتور الكنت بتعتقد وقتها بأنه صحيح وأجبت به دكتور أندرو وقام بنقله للسلطات السويسرية التى أسست عليه رفض طلبنا وتبين لاحقابأنه غير صحيح ؟؟ أهى واقعة تعرضنا للاعتقال؟؟ أم شى آخر؟؟, علما بأن المعلومات الأخرى لا تضر قضيتنا ولايمكن أن تأسس عليها السلطات السويسرية قرار يخصنا , مثل انتماء ابو الحسن السياسى , انشقاقه عن الحزب الشيوعى, عمله كفنى تبريد , تكوينه مع آخرين لجسم يسمى منظمة العمل الاشتراكى , لديه اسم آخر هو أبو الحسن بلة.

قريت البوست ده نص النهار وجانى احساس انى متعاطف مع الاخ فيصل
وقريتو هسة وجانى احساس انى لازم اعبر عن تعاطفى ...!!





لكن ..
غايتو في النهاية رغم انفكم انتو الاتنين سودانيين في ..(الغربة)
وافتكر دى براها كافية انكم تقعدوا مع بعض وتزيلو البينكم

ورمضانكم كريم

التحية للاخ فيصل وهو يمشى دروب الحياة ولايضطرب منه الخطو وان تبدى الكلام من فمه جريحا

فى احيان وكانت الريح اشد عصفا من الضو فى مقلتيه غير ان ضوء مقلتيه لم ولن ينطفئ.

كثيرون ياصديقى يصفون انفسهم بانهم يمتلكون الكلمة الصادقة وكل الحقيقة ولكنك حين

تاتى الى حقولهم تجد البذار فيها فاسدة والنبت قميئا لافائدة ترجى منه...وبلاغتهم

الخاوية تفضح ما يعيشون من قحط روحى....ان امثال صدقى كبلو ليس مؤهلين لكى يتصدو لامر الانسان

وحقوقه وفق مواثيقها الناجزة... تلك مهمة تستوجب ان يتصدر امرها ذوى الهمة العالية والضمائر

الحية...ان من ينتظر طلب من انتهكت حقوقه كى يرفع ظلم بين.. لا خير يرجى منه... فهذه سانحة عله

يدرك انه غير مؤهل لذلك ويتنحى لكى لاتنتهك الحقوق مرتين..

قيل فى التوراة من ازداد علما فليزدد وجعا..

كامل تضامنى مع الاستاذ فيصل واسرته الكريمة الذين انتهكت حقوقهم مرتين

دوما ابن النخيل

كتب د. صدقى كبلو

Quote: سابعا: يسألني السيد حمزة: هل أنا متنفذ لهذا الحد؟ وإجابتي: كنت بحكم مسئوليتي حينها، وكانت الفدرالية تعتمد إمضائي بعد إجتماعي معهم في أواخر عام 1993

طيب يا د. صدقى ، لماذا لم تكتب خطابآ للفيدرالية يؤيد طلب السيد فيصل عثمان الحسن للجوء ؟

تاسعا: لست راغب في مناقشة السيد عماد شمت، فيمكنني أن أعطيه أمثلة كثيرة عن طلبات رفضت وفقا للفقرة "ف" في إنجلترا وأن أتحدث في هذه الفقرة من مواقع مهنية. فقط أريد أن أصحح معلومة للسيد عماد أنني لم أحضر المؤتمر الصحفي للسيد خالد، رغم أنني أعلم ما دار فيه، لسبب بسيط أم ممثل المنظمة لتلك الدورة 1994 كان السيد الأستاذ عبدالسلام حسن عبد السلام. لعل الزخم الإعلامي الذي صاحب تلك الحملة كان وحده كافيا للإعتراف بالسيد خالد لاجئا سياسيا. لقد هزت مجزرة الكرسماس في جبال النوبة عام 1992 الضمير العالمي وقد أرسلت المنظمة مصورا سينمائيا وثق لما بعد المجزرة.

يادكتور هنا ما في حاجه اسمها ارغب او لا ارغب ...ده بوست فاتحه انت

وعليه تجاوب علي كل الاسئله والاستفسارات وخاصة انت موضع اتهام وانتهاك لحقوق شخص

للاسف يقف معك في خندق واحد !!!!

في صحيفة الفويس الناطقه بأسم المنظمه السودانيه لحقوق الانسان عدد ديسمبر 1993

وفي مقال للاخ فيصل عثمان اشار فيه لكل التجاوزات والانتهاكات الجسيمه لحقوق الانسان

التي حدثت وفي حضوره داخل مايسمي ببيوت الاشباح سيئة الذكر ..

هذا التقرير الذي نشر في هذه الصحيفة الواسعة الانتشار في ذلك الوقت والتي وزعت

فيها اعداد مقدره في الدورة 48 الخاصة بمناقشة اوضاع حقوق الانسان في الدول الاكثر

انتهاكا لحقوق مواطنيها.وقطعا ان هذا العدد وقع في ايدي السلطات السودانيه لانها كانت

حاضره ومشاركة..اما كان يكفي ذلك بتوفير الحمايه اللازمة لفيصل واسرته اسوة بخالد الحسيني

الذي افدت بان مؤتمره الصحفي قد لاقي زخما اعلاميا رغم انه في هذا المؤتمر الصحفي قدم اعترافات

صريحه وواضحه بانه شارك في عمليات تطهير عرقي واباده جماعيه ؟؟؟؟؟


وانت ذكرت بانك عرفت او علمت ..اذن فلماذا سكت ؟؟؟؟ برضو بسألك وين الشفافيه ؟؟؟؟

يادكتور يمكن انت نسيتني لكن انا ما نسيتك ....

اناشد الاخ عضو المنبر الموقر هشام مدني ان يدلو بدلوه في هذا البوست وخاصة

ان اسمه قد ورد في مداخلات سابقه ..كما انه شارك سابقا في حوار عبر البالتوك

بغرفة الدكتور فيصل محمد صالح وتحت اشراف عضو المنبر الشاعر والاستاذ خضر عطاالمنان..

وافاد في ذلك الحوار بان منظمة العفو الدولية قد استفسرته عن ابوالحسن الشاذلي

ومنظمة العمل الاشتراكي !!!!

وقد افاد ايضا بانه مستعد للتدخل من اجل علاج هذا الموضوع ..

الجميع خالص التحايا
انزل الدكتور صدقي كبلو البوست وعرض الأمر ....

ورد السيد فيصل عثمان الحسن عليه....
ولكن قبل كل شى وبكل اسف شديد ان كل منكما لم يروي الذى حدث بالتفصيل..
ربما طول الفترة مسح من ذاكرتكم الكثير ...
في النهاية هذا امر يخص كل منكما ولا يهمنى لا من قريب ولا بعيد فقط الحقيقة الذى يجب ان تكون...

هذا هو الجزء الذى يخصنى:
وعمرى ما كنت مدعى !!!!!!

1994 نيون كنت اقطنها ...
نهار يوم فى الــــــــــ1994عـــــام اتصل بى من امنيست انترناشونال المحامي الأستاذ عثمان بوسليمى وقتها كان المكلف بى قضيتى..

تبادلنا التحايا
سألنى سؤال واضح جدا
هل تعرف اى معلومات عن منظمة اسمها منظمة العمل الأشتراكى؟
قلت له بالحرف الواحد معلومات ذى شنو؟
رغم سؤالى له كانت اول مرة اسمع اسمها
قال: عن رئيسها امينها العام تكوينها ؟
قلت له لا اعرف عنها اى معلومة
ولماذا السؤال عنها؟
رد: على بأنه مكلف بملف شاب سودانى مقدم على انه عضو فى هذه المنظمة والمعلومات المتوفر ليس كافية احتاج المزيد عن منظمة العمل الأشتراكي
قلت : والله شخصي لم يكن الجهة الصحيحة الذى يمكن ان امدك بمعلومات بالخصوص
قال: كيف احصل على معلومات عنها؟
قلت : دعنى اسأل وسوف اخبرك الجهة الممكن تمدك بمعلومات موثقة لان هذه قضية...
شخصي لا يعرف.....
لكن ربما جهات اخري لديها المعلومة الموثقة والمفيدة لقضية هذا الشاب...
الى ان انتهت المكالمة لم اسأله من هو الشاب ...
في الحقيقة امر لا يخصنى وبالتالى ما مهم السؤال عنه....
المهم انتهت المحادثة
مع الأستاذ عثمان بوسليمى


توضيح نقطة مهمه:
ووقتها الدكتور صدقى كبلو لم يكن موجود فى سويسرا للحقيقة فقط

في نفس اليوم
كنت على اتصال بالسيد فصيل عثمان الحسن ويومها كان يقيم فى مدنية فيسب
كنا نتفق على موعد الأتصال ببعضنا...
وهو نفس الهاتف الذى وصلت به السيدفيصل بالمجموعة السودانية لضحايا التعذيب عندما كان الأستاذ عبدالباقى عبدالحفيظ يبحث فى ان يكون لهم فرع في سويسرا
المهم
سألت السيد فيصل عثمان الحسن
هل تعرف منظمة العمل الأشتراكى
قال الأتى:
نعم وامينها العام ابوالحسن الشاذلى
من هذه المكالمة اول مرة اسمع اسم السيد ابوالحسن الشاذلى
بمعنى لم يسأل اصلا الاستاذ عثمان بوسليمى من السيد ابوالحسن الشاذلى اطلاقأ وانما من منظمة العمل الأشتراكى عامة...
عرفت هذا الأسم من السيد فصيل عثمان ابوالحسن.


في اليوم الثانى اتصلت بى الدكتور صدقي كبلو فى لندن
قلت له بالحرف الواحد اتصل بى الاستاذ عثمان بوسليمى من امنست يستفسر عن مظمة العمل الأشتراكى
اكد معرفته بهذه المنظمة ولم يعطينى اى معلومة عنها
وقال لى يجب ان يطلبها من المنظمة السودانية لحقوق الانسان بصورة رسمية
واظن يتذكر د/صدقى كبلو ذلك جيدا عندما قال لى معلومات هكذا ربما تخلق مشاكل لذلك اعطى الاستاذ عثمان هواتف المنظمة السودانية لحقوق الأنسان .....
انتهت المحادثة......

ومن بعدها لم ولن اتحدث في هذا الأمر مع اى شخص اطلاقأ

هذا كل ما اعرفه عن هذا الأمر........

للتأكيد:
الأستاذ عثمان بوسليمى مقيم في مدينة بيرن
وعنده مكتب محاماة في نفس المدينة ومازال يعمل فى نفس المجال..
الشاب الذى كان مكلف الأستاذ عثمان بوسليمى بقضيته الى هذه اللحظه لم اسعى لمعرفته...

وممكن من ملفات امنستى انترناشونال معرفة هذا الشاب...
وبالتحديد العام 1994
الشهور 7.8.9.10
ولم يكن ذلك بالأمر صعب ...

وارجو من دكتور صدقى كبلو والسيد فيصل عثمان الحسن
ان يتحروا الدقه اكثر في سرد تفاصيل القضية حتى يملك الجميع الحقائق مجرده......


في امر اخر اشار له الدكتور صدقى كبلو وهو يحتاج التصحيح
اجتماع المكتب الفدرالى
حضره
دكتور صدقى كبلو
والاستاذ الفاضلابي
والأستاذ نبيل
والاستاذ مخائيل
وشخصى

والنظم هذا اللقاء الأستاذ نبيل مع الأستاذ مخائيل
اما الأستاذ مخائيل اعتقد الان يشغل منصب مساعد وزير الخارجية...
ولم يتطرق هذا الأجتماع لأسم او ملف اى شخص وانما الحديث كان بصورة عامة..

وامر اخر اشار له السيد فيصل عثمان الحسن
وهو اننى طلبت من الأستاذ عبدالسلام حسن خطاب دعم لقضيتى العام 1994 وهذا غير صحيح
حيث نهاية العام 1994 اصلا كانت قضيتى قد حسم امرها..

الصحيح :
ان السادة المنظمة السودانية لحقوق الأنسان قاموا 1993 بمراسلة المكتب الفدرالى مباشرة ووصلتنى صورة من خطاب الدعم ممهور بتوقيع
الأنسان الذى لم اقابلة حتى الأن الدكتور ياسين محيسى
كان وقتها الأمين العام وهو حقيقة فقد كبير لهذه المنظمة...
واظن هذا الخطاب موجود فى سجلات المنظمة السودانية لحقوق الأنسان....


والسلام

الاخ هشام مدني

تحيه واحترام

قلت...
ولكن قبل كل شى وبكل اسف شديد ان كل منكما لم يروي الذى حدث بالتفصيل..

معناه انت عارف التفاصيل !!! اليس كذلك ؟؟ والا كيف عرفت بانهما وبالاسف لم يرويا الذي

الذي حدث بالتفصيل؟؟؟

ناتي للشق الذي لم ترد عليه ... ما دار في البالتوك انت قلت ممكن تتدخل وتحل

المشكله اليس كذلك ؟؟؟ اه اشرح لينا الحلول امام الاخوة والاخوات حتي نرد للرجل

اعتباره ونحمل عنه الظلم و نحمي اطفاله كي يتمتعوا بالحقوق ذي اطفالك وكل الاطفال

والا رأيك شنو؟؟؟؟

الأخ عادل:
أرجو أن تتصل بالسيد عبد السلام حسن أو الأستاذ الدكتور يس محيسي وكلاهما عملا كأمين للمنظمة السودانية، عن طريقة كتابة خطابات الدعم وكيف نشأت الفكرة وكيف كانت موضوعا للمناقشة في الإجتماعات العمومية. لقد تقدمت بطلب لمجلس المنظمة بعد عودتي من إجتماع لجنة حقوق الإنسان بجنيف في عام 1993 بعد مقابلتي لبعض الأخوة السودانيين في جنيف ومن بينهم الأخ عبدالباقي جبريل، الأخ آدم عمر والأخ هشام مدني وآخرين، وطلبوا مساعدتنا في دعم طلباتهم للجوء، فأوضحت لهم سياسة المنظمة ووعدتهم برفع طلباتهم للمجلس، وكان الموضوع موضوعا لنقاش حاد في المجلس، إنتصر المجلس فيه لوجهة نظري بتقديم المساعدة في شكل خطاب دعم وكان الأمر يقتضي من كل من يريد خطاب دعم من المنظمة عليه أن يقدم طلب للمنظمة كتابة أو شفويا، وأن يرسل للمنظمة تلخيصا لقضيته، ومراجع يمكن للمنظمة التأكد من المعلومات منها (شخص أعتقل معه، حزب سياسي يدعي الإنتماء إليه، نقابة أو منظمة مجتمع مدني ...الخ). والمنظمة كانت تصدر نوعين من الخطابات: واحد عام عندما لا تتوفر لها معلومات عن الشخص المعين فتركز على الوضع في السودان وتربط ذلك بما قاله مقدم الطلب دون أن تؤطد أو تنفي ما قاله. والخطاب الثاني لمن تتوفر المعلومات عنهم وتقوم بتأييد طلبهم باللجوء بتأكيد المعلومات التي وردت عنهم.
في حالة السيد فيصل حسب علمي لم وقد أكون مخطئا، لم أرى طلبا وعندما أتفقنا شفويا، عاد بعد نصف ساعة وقال لي ألا أتدخل. وقد أوضحت رأي حول كيف آخذ ذلك الطلب جديا، وأنت أدرى وفقا لمعرفتك بالوضع القانوني في إنجلترا أنني لا أستطيع أن أفعل شيئا بدون تفويض خاصة بعد أن يكون الشخص قد عبر مباشرة عن عدم رغبته في تدخلي. قد ظللت على إستعداد طوال فترة تولي مواقع مسئولية بالمنظمة مستعد وأعبر عن إستعدادي لكل من إتصل بي في قضية السيد فيصل بأني مستعد لكتابة خطاب دعم للسيد فيصل إذا أراد هو ذلك. لم يكن هذا شرطا لإذلاله فليس ذلك من أخلاقي، بل إني لم أطلب مثلا شرط الإعتذار لي، لأن أفرق بين العام والخاص، وأتنازل طواعية عن حقوقي الخاصة في سبيل العمل العام، لكني وكما يعرف عدد كبير ممن تعامل معي أصر على التعامل بشكل منظم.

تحية للجميع ..
هاهنا وقائع مسرودة من جانب الأخ فيصل عثمان الحسن ، وله عليها شهود وله فيها قرائن ظرفية تؤيد تماماً سيرورة عرضه لتفصيلات هذه الدعوى الإنسانية .. وقد توقّعتُ أن يتناولها الدكتور صدقي كبلو بالدحض مشيراً الى شهودِه وما يراه من قرائن مؤيدة لحيثياته ! ولكن الدكتور لم يفعل أكثر من فِعلْ الطالب المشهور " بالإسبوتنق " المجلـِّي ! حيث ركّز على سياسة بسمارك الخارجية ولكنّ السؤال كان عن السياسة الداخلية لمستشار الرايخ " بسمارك "
وعلى سبيل المثال فهل تحدّث الدكتور عن :-

Quote: 4الأخت العزيزة انشراح محمد أحمد ، وأذكر أن انشراح عندما كانت الأمين العام للمنظمة السودانية لحقوق الانسان,عرضت مشكلتي على اجتماع اللجنة التنفيذية للمنظمة السودانية لحقوق الانسان,وعندما اشتد النقاش بينها وبين الدكتور صدقى حول مشكلتى , تهجم عليها الرجل بالشتم والسباب وكاد أن يعتدى عليها لو لا تدخل بعض الحضور ويعلم الله أننى تألمت لذلك الحدث أكثر مما حاق بنا.مع أكيد تقديرى

أم تحدث عن :-

Quote: وخلال حفل أقيم على شرفه ,فتحت سيرتى حيث أفاد دكتور صدقى مضيفيه بأن دكتور أندرو شاورهم فى أمرى ,وأنه كان يتحفظ على على خطاب دعم قضيتى لأنى أتغول على الحق الأدبى لأبو الحسن الشاذلى, وأن من أصر على دعمى وتزكيتى هو الدكتور المرحوم خالد الكدعليه ألف رحمة ومغفرة ,وما كان لى أن أورد سيرته العطرة فى هذا المقام لولا اطرارى ,وقد قال لهم المرحوم خالد أتركوا الرجل وشأنه وهو رب أسرة ومفصول عن عمله وهذا أقل شى يقدم له فى مثل هذه الظروف .

يالَــذكراك العطرة يا خالد الكِـد ويا للصدق مع النفس وقوّة الشكائم الأخلاقية ..فـَـلتهنأ روحك في الأعالي ..
أم تناول هذا :-

Quote: لا أدرى ما هو السبب الذى يجعل منظمة العفو الدولية تبطل كل أعمالها وتبحث عن معلومات عن أبو الحسن الشالى لتوافى بها السلطات السويسرية فى قضية تخص فيصل عثمان الحسن.ويتزامن ذلك مع وجود صدقي بسويسرا وفى منزل هشام مدنى الذى يدعى هو الآخر أن منظمة العفو الدولية سألته عن أبو الحسن الشاذلى؟؟؟

أم هل تطرّق الى هذه :-

Quote: لم تكن قضيتى قد رفضت ,قضيتى رفضت فى العام 1995 بعد أن علمت أنت فى العام 1994 بأن منظمة العفو الدولية قد تبنت قضيتى وخاطبت السلطات السويسرية بخصوصنا ,وقمت حينها كما أسلفنا ,بتمليك معلومات كاذبة لبعض معطوبى الضمير,من المقيمين بهذه البلاد,وقد قاموا هم بتوصيل تلك المعلومات للسلطات السويسرية ,وعندما تمت مشورتك بواسطة دكتور أندرو,أفدته بنفس تلك المعلومة التى ملكتها لمجموعة جنيف ,ولا أستبعد مطلقا, أن تكون قد نسقت الأمر معهم ,طالما أنك تكذب بنفس الكيفية التى تتنفس بها , وأزيدك من الشعر بيت ,أنا لدى أعتقاد قوى بأنك من أوعز لأبو الحسن الشاذلى بأن يستفيد ,من تقرير أمنستى الصادر فى مارس 1992 وهذا ما قد حدث, لاخفاء جريمتك.

بل أنّ الدكتور كبلو ، لم يرَ بأساً من عدم التعرّض لهذه الجزئية من إحدى مداخلات الأخ عصام جبرالله !

Quote: دى محاولة قد تكون مختلة لعكس الصورة العامة في موضوع الاخ والصديق و الزول الجدع فيصل .. دون الدخول في تفاصيل الان، ما حدث انو في جهة/شخص قدم لامنستى معلومات تقول انو فيصل لم يكن معتقل او عذب بل انو منتحل شخصية زول تانى هو الشاذلى ابوالحسن. الكلام ده نسف كل قضية فيصل، في البال ان السلطات اصلا تبحث عن ذرائع زى دى لرفض الطلبات و جاتهم مقنطرة من الجهة العندها مصداقية اصلا. يعنى بدل قضية فيصل في اسوا الاحوال تاخد سنة ويعيش بعدها هو و اطفالو و زوجتو حياة عادية (اذا ممكن تكون عادية) جرت لسنوات من الضغوط والقلق الما بعرف معناهو الا البعيشو

بل ولا هذي !!! :-

Quote: حشر د. صدقي للعمل في الاحتياطى والقمع محاولة سخيفة لقلب الامر ضد فيصل، حتى وان صح عمله فيها، so what? خلينا نفتح نقاش عنها كلها و نشوف الموضوع، لكن كونه عمل هنا و لا هناك لا تنقص من حقه كضحية للتعذيب

ما زلنا نأمل في تناولٍ حصيف من الدكتور لهذه الوقائع الشهادات في إطار قرائـنـها الرابطة وذلك من حيث أنّها تمثــّل الآن " عَظْمـة النزاع " وثيمة الاحتدام في هذه الدعوى الإنسانية والتي تتفجـّر منها دعائم ادِّعــاء الاخ فيصل(الأقرب للحقيقة) ، عسى ولعلّ أن ينزاح هذه الضرر البليغ .. أو أقـلــّه أن يفيدنا انتخاب زاوية القراءة للعرض " المقارَن " بين حال الدكتور كبلو والبطل مانديلا من ناحية ! وبين د. كبلو و د. الترابي ، من ناحية أخرى .

الأخ فيصل:
طبعا ليس هناك ما أضيفه لك حول ما دار بيني وبين السيد أندرو، وإذا كنت تعتبرني لا أقول الحقيقة فذلك أمر يخصك أنت ولك أن تعتقد ما تشاء حول شخصي، فأنا عرضت عليك المنطق الذي تصر على إغماض عينك: أندرو كان يريد أن يعرف من هو أبو الحسن الذي ورد في بلاغ آمنستي للإجراء السريع، فسألني هل أعرف شخصا اسمه أبوالحسن، فقلت نعم وقدمت المعلومات الدقيقة عن أبي الحسن، وعندما سألت عما كان أبو الحسن قد أعتقل، قلت أنني لم أسمع بذلك ولكني لا أستبعد حدوثه. هل يقود هذا للإستنتاج بأن إعتقال أبي الحسن الوارد في مطبوعات آمنستي ينفي إعتقال السيد فيصل الحسن؟ إن الشخص ليحتاج لمعلومات أكثر مما قلت أنا ليصل لذلك الإستنتاج.
يا فيصل لو كنت قلت معلومات ضدك فلماذا أخبرتك أول ما لقيتك في جنيف وحدثتني عما حدث عما قلته لأندرو مستغربا ما فعله أندرو وكيف أنني تطوعت بالتدخل في المسألة ولكنك دون سبب معروف لدي حتى الآن عدت بعد نصف ساعة لتطلب مني عدم التدخل وعندما جئت في العام الذي يليه ووجدت رئيسا للمنظمة السودانية بجنيف، وجئت لميدان الأمم المتحدة للمشاركة في المظاهرة المنظمة لدعم النوبة حاولت الإعتداء علي أمام الناس.
أما يا فيصل ما كنت أعتقد أنه صحيح هو صفة القيادية لمنظمة العمل الإشتراكي التي وصفت بها أبوالحسن والتي أوضحت لي أنت بالذات أن ذلك كان في الماضي وأن أبو الحسن لم يعد أحد قادة المنظمة. والفرق بيني وبين السيد أندرو أنني صدقت كل ما قلت لي وكنت مستعدا لنقل ذلك للمنظمة وللفدرالية ولكنك طلبت مني ألا فعل بدون سبب معقول.
أما الحديث يا فيصل عن شتمي لإنشراح، فهذا لم يحدث إطلاقا ولم أحاول ضربها في أي وقت، وأن المناقشة الحادة التي دارت بيننا كانت حول موضوع مختلف عندما دافعت أننا عن أحد اعضاء المجلس من أعضاء حزب الأمة والمسألة لها شهود.
أما قولك
Quote: وخلال حفل أقيم على شرفه ,فتحت سيرتى حيث أفاد دكتور صدقى مضيفيه بأن دكتور أندرو شاورهم فى أمرى ,وأنه كان يتحفظ على على خطاب دعم قضيتى لأنى أتغول على الحق الأدبى لأبو الحسن الشاذلى, وأن من أصر على دعمى وتزكيتى هو الدكتور المرحوم خالد الكدعليه ألف رحمة ومغفرة ,وما كان لى أن أورد سيرته العطرة فى هذا المقام لولا اطرارى ,وقد قال لهم المرحوم خالد أتركوا الرجل وشأنه وهو رب أسرة ومفصول عن عمله وهذا أقل شى يقدم له فى مثل هذه الظروف .

هذا قول غير صحيح جملة وتفصيلا. ولم يحدث أن تحدثت في قضيتك إلا معك ومكتب المنظمة وبعض أقربائك الذين أتصلوا بي والمرحوم علي الماحي السخي. أما بقية الناس في سويسرا فقد كنت أنت المصدر وكانوا عندما يتحدثون معي أمتنع عن التعليق. ولا أذكر أي مناقشة حول الموضوع كان طرفا فيها المرحوم الدكتور خالد الكد.
وتقول يا فيصل:
Quote: لم تكن قضيتى قد رفضت ,قضيتى رفضت فى العام 1995 بعد أن علمت أنت فى العام 1994 بأن منظمة العفو الدولية قد تبنت قضيتى وخاطبت السلطات السويسرية بخصوصنا ,وقمت حينها كما أسلفنا ,بتمليك معلومات كاذبة لبعض معطوبى الضمير,من المقيمين بهذه البلاد,وقد قاموا هم بتوصيل تلك المعلومات للسلطات السويسرية ,وعندما تمت مشورتك بواسطة دكتور أندرو,أفدته بنفس تلك المعلومة التى ملكتها لمجموعة جنيف ,ولا أستبعد مطلقا, أن تكون قد نسقت الأمر معهم ,طالما أنك تكذب بنفس الكيفية التى تتنفس بها , وأزيدك من الشعر بيت ,أنا لدى أعتقاد قوى بأنك من أوعز لأبو الحسن الشاذلى بأن يستفيد ,من تقرير أمنستى الصادر فى مارس 1992 وهذا ما قد حدث, لاخفاء جريمتك.

أولا أنا لم أت لدورة لجنة حقوق الإنسان في عام 1994، وعندما أتيت لمقابلة الفدرالية كنت ضمن وفد وهم أحياء ويمكنهم الشهادة بما دار في ذلك الإجتماع والذي كان من نتائجه تحريك قضايا السودانيين وإعتماد المنظمة كأحد مصادر المعلومات. ,انت تثبت بالوثائق أن الفدرالية سألت آمنستي لتأكيد معلومات خطابها مما دفع أندرو للبحث فوجد نفسه قد كتب خطابا لك ولا معلومات لديه من أرشيف آمنستي غير اسم "أبوالحسن" دون تفصيل، فبدأ البحث عن التفاصيل. وهذا قد يكون منهجا صحيحا إذا لم يقابلك من قبل، وكان الأجدر أن يبحث عن معلومات عنك وعن صحة ما قلته له، وحتما كان سيصل للحقيقة.
إن كان هناك أي شخص قد قال بعدم إعتقال فيصل، فليس أنا. أولا قبل مقابلته في 1995 لم أكن أعرف تفاصيل قضيته وبالتالي لم أكن في وضع لنفي أو إثبات ولم أسأل عنه وإلا للجأت لمصادري للبحث عن المعلومات.

الأخ إبن النخيل:
يا سيدي أنا لم يكلفني أحد بالإنتظام في المنظمة السودانية ولا بالعمل الطوعي في الدفاع عن حقوق الإنسان، ولا أظنك قرات ما كتبت في هذا البوست بشكل موضوعي. لم نطلب من دكتور مأمون محمد الحسين وهو يواجه حكم الإعدام إذنا للدفاع عنه، وأسال الدكتور جمال إبن عمر مسئول مكتب السودان قبل أندرو، وأسال الدكتور دينق دونقرينق عضو الحركة الشعبية عن دورنا معا في إنقاذ حياة اللواء سيريلو حاكم الإستوائية أيام الإنتفاضة وكيف أننا حاصرنا اللواء ضحوي في مدينة ليدز مما أضطره عند عودته للخرطوم أن يطلق سراح اللواء سريليو ويظهر معه أمام الصحافة. ويمكنني أذكر عشرات الأمثلة وتصوير عديد من البيانات الصحفية التي كنا نصدرها بأسماء المعتقلين بمجرد وصول أخبارهم لنا. المسألة في قضية فيصل مختلفة إذ أنه طلب مني عدم التدخل.
واليك جزء من مقدمة لكتاب أعده عن حالة حقوق الإنسان منذ إنقلاب يونيو 1989:
هذا كتاب تفرضه علي مسئوليتي كناشط في مجال حقوق الإنسان، وتلك مسئولية كبيرة، يجب لمن يتصدى لها أن يتحملها بموضوعية وتجرد ونكران ذات، وهي اختيار شخصي اخترته في ظروف صعبة كنت فيها ضحية لانتهاك حقوقي الشخصية والسياسية على أيام حكم ديكتاتورية جعفر نميري الغاشمة، ففي أحد الأيام من عام 1979 وأنا معتقل بالقسم الشرقي بسجن كوبر حمل لي أحد الضباط رسالة من فرع منظمة العفو الدولية ببروكسل في بلجيكا. وكانت الرسالة بسيطة وواضحة المضمون تسأل عن حالي ومن معي وكيف يمكن للمجموعة مساعدتي. وقام صديقي الأستاذ يوسف حسين بترجمتها وكتابتها على سبورة مبنية على حائط الزنازين الشرقية، واحتفلنا يومها ووزع مسئول الكميون سيجارة إضافية للمدخنين من المعتقلين وكويا من الشاي لكل معتقل فقد كان الشعور العام للمعتقلين سعادة فائقة بالتضامن. إن كل شخص مهما كان شجاعا ومقتنعا بما يفعل يحتاج للتضامن ولمن يمسك بيده في ظروف محنته. وقد ولدت تلك الرسالة في شعور عميق بالإعجاب بنشطاء حقوق الإنسان، أولئك الناس الذين أولوا على أنفسهم الدفاع عن حقوق إنسان لا يعرفونه وقد يكون مختلفا معهم في الرأي والهوية. وعاهدت نفسي حينذاك أن أتحمل مسئوليتي الشخصية في الدفاع عن حقوق الإنسان. ولقد ساعدني أستاذي البروفسير محمد عمر يشير أن أفي بذلك الوعد بأن أتاح لي فرصة للمساهمة معه وعدد من نشطاء حقوق الإنسان في تأسيس المنظمة السودانية لحقوق الإنسان في عام 1985 عندما قرر اجتماع فرع المنظمة العربية لحقوق الإنسان الذي تأسس عام 1984 ولعب دورا كبيرا في كشف انتهاكات حقوق الإنسان في السودان في السنة الأخيرة لحكم نميري أن يستجيب لمتطلبات الواقع السوداني بأن يتحول لمنظمة سودانية لحقوق الإنسان.
ولهذه العلاقة قصة أصبحت معروفة بين أصدقائي فأذكر أنه في حوالي فبراير 1984 جاءتني سكرتيرة الدكتور البروفسير إبراهيم حسن عبد الجليل مدير مجلس الأبحاث الإقتصادية الذي عملت به كباحث إقتصادي منذ فبراير 1976 وقالت لي البروفسير يريدك وعندما دخلت عليه وجدت معه البروفسير محمد عمر بشير فسارع البروفسير إبراهيم بأن قال لمحمد عمر: هذا هو الشخص الذي سيساعدك! فقلت لهما أساعد فيما ماذا؟ فحكى الأستاذ البروفسير محمد عمر بشير أنه قد حضر إجتماعا للمفكرين العرب في تونس وقد طرح في الإجتماع فكرة إنشاء منظمة عربية لحقوق الإنسان وعندما لم يجدوا مكانا لعقد الإجتماع التمهيدي في البلدان العربية فقد عقدوا إجتماعهم التأسيسي في إيماصول بقبرص وأنه حاضر لتوه من هناك وقد إتفقوا على إنشاء منظمة عربية لحقوق الإنسان وهو يريد أن ينشئ فرعا للمنظمة في السودان، فأثنيت على فكرة قيام منظمة لحقوق الإنسان لكني رفضت أن تننشئ فرعا للمنظمة في السودان بإسم المنظمة العربية لآنها تعني إستبعاد غير العرب في السودان وحاول البروفسير إقناعي ولكني تمسكت بتحقظي ولم نتفق. وفي أكتوبر من نفس العام ألتقيت البروفسير في مطار القاهرة الدولي حيث كان متجها للأردن بدعوة من سمو الأمير الحسن ولي عهد الأردن حينذاك وكنت أنا متجها لروما لحضور كورس في إقتصاديات التخطيط والتنمية بنابولي بجنوب إيطاليا. ورغم إغراء المصريين لنا بالدخول أصرينا على الإنتظار في الترانزيت نتسامر. فأسرني أستاذي بسر مرضه بالسرطان وأنه لن يعيش طويلا وأنه قرر ألا يستسلم للمرض وأن يحاول إنجاز مشروعين فيما تبقى من حياته ويريدني أن أساعده في الإثنين وهما إنشاء جامعة أهلية بأمدرمان ومنظمة لحقوق الإنسان. فحكيت له قصتي في المعتقل والعهد الذي قطعته على نفسي للمساهمة في الدفاع عن حقوق الإنسان لكني رددت تحفظاتي على أن تكون المنظمة في السودان إسمها المنظمة العربية وقلت أنني لا أمانع أن تكون المنظمة السودانية للدفاع عن حقوق الإنسان (فيما بعد في مايو 1985 إعترض أستاذنا الدكتور أمين مكي مدني على كلمة الدفاع وقال إنها سلبية وتعني نحن فقط سسنتظر الإنتهاكات وأقترح إسم المنظمة السودانية لحقوق الإنسان) فقال لي بروفسير محمد عمر أنه لا يمانع الفكرة ولكن وجودها كفرع للمنظمة العربية يحميها من تغول النميري وأجهزته ويعطيها فرصة للحراك ووعدته بالعمل معه فور عودتي. وقد نفذت عودتي فور عودتي من إيطاليا في منتصف أبريل 1985 وساهمت في التحضير للإجتماع الذي تم بمعهد الدراسات الآفروآسيوية والذي قرر تغيير الإسم وإنشاء المنظمة السودانية لحقوق الإنسان وتكوين لجنتها التمهيدية والتي كان لي شرف عضويتها ثم عقد الاجتماع التأسيسي وأنتخب مجلس الأمناء الذي أنتخب اللجنة التنفيذية و كان يرأسها البروفسير محمد عمر بشير وينوب عنه الدكتور أمين مكي مدني والدكتور بشير بكري وأمينها العام الدكتور محمد نور الدين ونائبه الأستاذ عبدالله الكارب وأمين إعلامها الدكتور محمدأحمد محمود وأعضاء مجلسها مولانا ميرغني النصري والأستاذ جلال السيد المحامي والأستاذة (الدكتورة) فايزة حسين والدكتورة فاطمة بابكر والدكتور الكبير عبداله هداية الله إخصائي العلاج بالذرة (الذي أصبح أمينا للمال بعد سفري في 1987) والأستاذ الكبير أحمد عبد الرحمن (كبيدة) المحامي والمستشار القانوني حينها لبنك السودان، والأستاذ المحامي عمر حسن شمينا والدكتور علي فضل الله عميد كلية القانون حينها والأستاذ الكبير المرحوم عبدالله الحسن نقيب المحامين والأستاذ الصادق شامي وكيل نقابة المحامين.

الأخ عماد شمت
طبعا أنا أذكرك جيدا وأذكر كرمك الفياض .
والعفو إن فهمت من عدم رغبتي الخوض في النقاش معنى مطلقا فلم أقصد ذلك فقد قصدت موضوع المادة (1) (ف) والخاصة بالإستبعاد من حق اللجوء، ذلك أن مجريات النقاش قد تجاوزته، فالمسألة لم تثار من قبل الفدرالية. وبالتالي يصبح الحوار عنها أكاديميا وهذا ما لا أرغب الخوض فيه على الأقل في هذا البوست ولكن يمكن أن يتم ذلك في بوست آخر، وفي تلك الحالة يمكن الحديث عن السوابق القانونية في بريطانيا وآخرها حالة صديق من سيراليون كان متوطعا في مكتبي حتى عام 2003 وقد منح حق الإقامة التي تسمى في أوربا إنسانية وفي إنجلترا كانت تسمى "فوق العادة"، وكان يسمح للشخص أن يستأنف القرار بعد إنتهاء مدة الإقامة، للأسف صديقي هذا قدم إستئنافه بعد تركي العمل في مجال القانون، ورفض طلبه على أساس نفس المادة ووصل بطلبه حتى المحكمة العليا التي أيدت محاكم الهجرة في الأمر. كما قلت المسألة تصبح أكاديمية بالنسبة لهذا البوست.
عن الشفافية أقول ليك: في شفافية أكثر من أن أفتح هذا البوست للمناقشة العامة وأرد على المداخلات مخالفا نصائح كثيرة من ناس كثيرين، يبدو أنني أختلف معهم في تقييمهم لقراء سودانيز أو لاين وفي ضرورة خضوع العاملين في المجال العام للمساءلة وفي النهاية لا يصح إلا الصحيح، ومنهجي ما زال منهج عبد الخالق في العمل وسط الجماهير لا التعالي عليها أو رفض السماع لرأيها، فرأي أي شخص هنا مهم بالنسبة لي حتى اخونا حسين ملاسي الذي يعتقد بأنني نادم على فتح البوست، بينما أنا سعيد لمعرفة آراء الناس وكيف ينظرون للقضايا وكيف يقيمونها.
مرة أخرى لك العتبى حتى ترضى.

الأخ محمد جودة
شطرا على مداخلتيك. أرجو أن تعيد قراءة ردودي فتجد الإجابة عما أشرت.
أما فيما يتعلق بمسألة الإحتياطي والعنف والمادة (1)(ف)، فقد قلت ذلك في محاولة لتحليل أسباب الرفض وقد وضح الآن أنها لم تكن من بينها. وطبعا من حق أي شخص أن يستعمل لغة جارحة في وصفي، وكما قلت لن أرد على ذلك وألتزم الموضوعية.

الأخ العزيز الطاهر ساتى تحياتى .
تعاطفك ودعمك لنا هو أمر يتسق تماما مع حسن أخلاقكم وتاريخكم الناصع المجيد
فى مجابهة الظلم والظالمين , ولن ينسى لك انسان سوى , موقفك ضد من يحملون
نفس معتقدك وفكرك عندما حادوا عن جادة الحق.
شكرى اللا محدود لوقفتك الكريمة , وأنا جد سعيد بمعرفتك .

العزيز ابن النخيل تحياتى الصادقة .
ليتك تعلم فعل كلماتك الباسقة فى تطييب وجبر خاطرنا الكسير , بفضل سلوك
بعض المشوهين الذين وحدهم نحونا الانحطاط وسوء الخلق فحدث ما حدث , من
ملاحقة استمرت حتى صدر هذا البوست , لمزيد من الردع والتدمير كأن الذى
فعلوه بنا لم يكن كافيا لتأدية الغرض . وبمن هم فى قاماتكم السامقة ودعمكم
ومؤازرتكم يكون العيش وسط هذه الذئاب ممكنا , بل وملاحقتهم حتى يحلوا عن حياتنا
العامة .
لك من التقدير والاحترام ما يليق بمقامك الرفيع .
لك كثير اعزازى وتقديرى . وربنا يديم المعروف بيننا .

Quote: مخالفا نصائح كثيرة من ناس كثيرين، يبدو أنني أختلف معهم في تقييمهم لقراء سودانيز أو لاين وفي ضرورة خضوع العاملين في المجال العام للمساءلة

و كمان ما دايرين يخضعوا للمساءلة العامة .. شنو .. حاكمين بأمرهم!!
عليك الله يا صدقي- لو ممكن يعني - قول ليهم الدور جاييكم .. فملف الأجسام التي تقوم
بتزكية طلبات اللجوء؛ و تساعد في حجب و عرقلته البعض الآخر؛ قد فتح؛ و لا أظنه سيقفل قريباً!!

استلمت الرد التالى من ادارة الهجرة الفيدرالية. وهم يطلبون منك يا فيصل الحسن بطبيعة الحال ان تخاطبهم مباشرة .

From: [email protected]



Dear M. Adil Osman

We acknowledge reception of your e-mail regarding the asylum claim
of M. Faisal Osman Al Hassan.

Due to privacy protection we are not allowed to give any information
about individual asylum seekers in Switzerland.

However M. Faisal Osman can file a written claim to the Federal
Office for Migration (FOM).



Yours sincerely
Federal Office für Migration

ولقد ارسلت فاكس اليوم لسكرتارية العفو الدولية فى لندن لتزويدى بعنوان وتلفون السيد الدكتور اندرو موسون. نشوف اذا كان بامكانهم ان يفعلوا ذلك.

الاخ عادل عثمان لك التحيه والتقدير وانت تتخندق لرد الظلم ..وهذه المحاولات

محل تقدير ...وانا لا اريد ان اقلل من هذه المحاولات مع الفدراليه ولا احبطك .

الا اذا قامت مجموعة بالضغط علي امنستي في لندن بتصحيح الخطأ مع السيد اندروماوسون

وهنا برضو في شكك لان الفدراليه حترجع وتقوليك السيد اندرو فاقد المصداقيه

المهم انت وكل الحادبيين والمتعاطفيين مع الاخ فيصل واسرته ان يسروا في كل الخطوط..

في النهاية الحل عشان مازن وشذي وهذا همي الاول لانهما ظلماواغتصب حقهم

بدون ذنب اقترفاه,

الاخ هشام مدني

تحيه واحترام

قلت...
ولكن قبل كل شى وبكل اسف شديد ان كل منكما لم يروي الذى حدث بالتفصيل..

معناه انت عارف التفاصيل !!! اليس كذلك ؟؟ والا كيف عرفت بانهما وبالاسف لم يرويا الذي

الذي حدث بالتفصيل؟؟؟

ناتي للشق الذي لم ترد عليه ... ما دار في البالتوك انت قلت ممكن تتدخل وتحل

المشكله اليس كذلك ؟؟؟ اه اشرح لينا الحلول امام الاخوة والاخوات حتي نرد للرجل

اعتباره ونحمل عنه الظلم و نحمي اطفاله كي يتمتعوا بالحقوق ذي اطفالك وكل الاطفال

والا رأيك شنو؟؟؟؟

الأخ عماد شمت

تحيه واحترام

نعم قلت ذلك لان الدكتور صدقى بداء حديثه بصورة مبتوره تماما اى بداء من دكتور اندرو اتصل به ..لكن ما وضح نقطة مهمه وهى اننى اتصل به فى لندن وسئلت عن منظمة العمل الاشتراكى..
ولم يتطرق لى هذا الجزء رغم علمه ان السيد فيصل عثمان الحسن ربط بين سؤالى عن منظمة العمل الاشتراكى وموضوع قضيته..
كان يفترض ان يشير الى هذه المحادثة..
معناه شنو عدم ذكره هذا الجزء؟
على الأقل كان يشير الى هذه المكالمة الهاتفية الذى تمت بيننا
رغم علم دكتور صدقى التام بأن السيد فيصل عثمان الحسن موجه اتهامه لى شخصيأ
فى عرقلت قضيته وفى نفس الوقت يعرف تمامأ دكتور صدقى اننى ليس لدي اى علاقة بقضية السيد فيصل..
ولم يحدث اطلاقأ ان تحدثت اليه او لى غيره حول قضية السيد فيصل عثمان الحسن..
هذا جزء يجب توضيحه وان لم يروي تفاصيل هكذا اقل ما اقوله اسرد التفاصيل..
والتفاصيل الذى اقصدها.....
الجزء الذى يخصنى فى هذه القضية..
غير ذلك تطرق دكتور صدقى كبلو لى امر اخر
ولم يكن صحيح ما اوره واشرت له فى ردى السابق وصححته وهذا امر طبيعى..

الأمر نفسه ينطبق على مداخلة السيد فيصل عثمان الحسن فى رده على الأستاذ اسماعيل التاج..
لم يسرد له تفاصيل المحادثة الذى تمت بيننا وكان وقتها يقيم فى مدينة فيسب
عندما سألته من منظمة العمل الاشتراكى..
بل ذكر له تفاصيل اول مرة اسمعها وما حقيقية لذلك اشرت فى بداية مداخلتى ..

Quote: ربما طول الفترة مسح من ذاكرتكم الكثير

موضوع الحلول:
مراسلة المكتب الفدرالى غير مفيدة..
ليه؟
لان اصلا دكتور اندرو عقد الامر حسب الروية هنا...
يبقا فى حل واحد لا ثانى له ..

المتضرر: السيد فيصل عثمان الحسن واسرته
من امنست انترناشونال..

مهم هنا البحث عن محامى يسجل سابقة قضائية

اظن الأمر واضح وما محتاج شرح...

والسلام

هشام مدنى .
الشاب الذى أفدت بأن عثمان بوسليم المحامى قد سألك عنه , وأفادك بأنه يتبع لمنظمة العمل الاشتراكى , هو الأخ ابراهيم عبدالليف ابن أخت أبوالحسن الشاذلى , ويقيم بمدينة فنتر تور السويسرية , وهو الآن متزوج من سيدة سويسرية ويحمل جنسية هذه البلاد , ايرادك لهذا الأمر عمدت منه التشكيك فى روايتى , جائز أن عثمان التونسى قد سألك عن منظمة العمل الاشتراكى ,ولكنها ليست بأى حال هى أمنست التى سألتك عن منظمة العمل الاشتراكى , حيث أن لأمنست فى هذه البلاد مصادرها ,وهم شباب معروفين , ولديهم قنواتهم التى يأتون عبرها بالمعلومات المطلوبة .

قولك بأنى لم أسرد الحقائق كما ينبغى ,هذا قول غير صحيح , ربما لم أذكر أحداث معينة لعدم وجود رابط يستدعى ايرادهاهنا. علما
بأن الانسان يتذكر بشكل جلى وواضح كل الأحداث التى تأثر فى مسار حياته خصوصا القاسية منها والسيئة , لاجترار الانسان لأحداثها بشكل مستمر . وما حدث لنا فى هذه البلاد قد أثر على مسار حياتنا بشكل كبير , مثلا أنت هل تنسى أبدا تفاصيل دهم الشرطة للمكان الذى كنت تقيم فيه ذلك الحفل الساهر لبعض الدبلوماسيين , وسوء معاملة الشرطة لك , وتقييدها لبلاغ جناىء ضدك وووضعك فى حراسة غير لائقة , هل تنسى تفاصيل ذلك , ان كانت الاجابة بلا فأنا أيضا لن أنسى تفاصيل ما حدث لى, حيث كل منا تعرض للقهر والظلم .

أنت سألتنى بشكل مباشر وغبى , عن أبو الحسن الشاذلى عندما كان يقيم معك صدقى كبلو عند زيارته للسلطات السويسرية ,بزعم معالجة قضايا طالبى اللجوء وأفدتنى بأن صدقى كبلو قد أخبرك بأن اسمه الحركى هو عبد القوى , وهذا ما كان أحد دوافعى اضافة لأسباب أخرى لاتهام صدقى كبلو ,بأنه خلف كل الذى حدث .

أفدت بأنك لم تسمع بمنظمة العمل الاشتراكى . كيف لناشط سياسى كما تدعى أنت عدم معرفته لمجموعة كان لها دور كبير فى قيادة الانتفاضة , بل أن بعض ناشطيها قد شاركو فى مفاوضات كوكا دام , وكان لها القدح المعلى فى أنشطة تجمع المهنيين بالداخل , وكانت هى من الفصائل الأساسية التى انضمت للعمل المسلح تحت راية قوات التحالف .

لم أقل لك مطلقا أن أبو الحسن الشاذلى ,هو الأمين العام لمنظمة العمل الاشتراكى وهذه كذبة من التى تعودت على اتحافنا بها , لعلمى الكامل ويقينى ,أن أبو الحسن قد أجبر على ترك منظمة العمل الاشتراكى , قبل وصول الجبهة الاسلامية للسلطة, لخلافات مالية لا أدرى تفاصيلها , ويؤكد صحة زعمى هذا ,ما أورده صدقى كبلو , فى رده على فى السطر الثامن والتاسع ,حيث أورد(أنى قلت له أن أبو الحسن الشاذلى لم يعد أحد قادة المنظمة ) ,منوفيكم الكذاب؟؟ , عندما تتتداخل فى مثل هذه الامور عليك بالقراءة الجيدة , حتى لاتتناقض مع صديقك الذى أتيت لمؤازرته , وحاول أن تنسق معه الردود .

مؤكد جدا أنك طلبت خطاب دعم من الأستاذ عبد السلام حسن , لآن قضيتك لم يتم الاعتراف بها بشكل كامل , وقد منحت اقامة مؤقتة كالتى أحملها أنا الآن , وفى استئنافك لذلك القرار كان لابد لك من الحصول على مستند يساعد فى فتح ملفك , وهذا اجراء متعارف عليه فى هذه البلاد للذين يرغبون فى عمل استئنافات ضد قرارات اللجوء , وقد رفض الاستاذ عبدالسلام حسن طلبك فى الحصول على مستند جديد لأسباب يعلمها هو .

أنا أعلم تماما يا هشام مدنى هدفك من هذه المداخلة , وهو التشكيك فى روايتى وليس اجلاء الحقائق ونقلها للمطلع ,لأن تلك الجريمة الغير أخلاقية قد تم طبخها فى منزلك , وتم استغلالك لتقوم بالدور الذى يناسبك , وأؤكد لك أننى لست بغاضب عليك وأنت ليس هدفى لأن الذى قمت به ,هو قدراتك والمتوقع من انسان يحمل بين جوانحه سوء كل هذه الدنيا .
ما تخلينا ننجرف من موضوع البوست , لمواضيغ أخرى أنت لاتقوى على ارتيادها , وصبرى عليك أنت بالذات , مرده أسباب أنت لاتعلمها.

Quote: حسين ملاسى رغم أنو ممكن يتقلب على فى أى لحظة

Quote: مثلا أنت هل تنسى أبدا تفاصيل دهم الشرطة للمكان الذى كنت تقيم فيه ذلك الحفل الساهر لبعض الدبلوماسيين , وسوء معاملة الشرطة لك , وتقييدها لبلاغ جناىء ضدك وووضعك فى حراسة غير لائقة , هل تنسى تفاصيل ذلك , ان كانت الاجابة بلا فأنا أيضا لن أنسى تفاصيل ما حدث لى, حيث كل منا تعرض للقهر والظلم

الظاهر الكلام المنطقي انتهى و حنبدأ في الكلام الفارغ.

____

أورد دكتور صدقى فى رده الآتى أندروكان يريد أن يعرف من هو أبو الحسن الذى ورد فى بلاغ أمنستى للاجراء السريع). تقريرأمنست الذى
أشير فيه لاعتقال أبو الحسن ,صدر فى مارس من العام 1992 ما الذى يجعل أندرو يستفسر عنه بعد ثلاث سنوات من تاريخ صدوره؟؟ ولماذا تحديدا عندما كانت تنظر قضيتى بواسطة السلطات السويسرية؟؟ احدى مشاكلك يا دكتور اعتقادك بأنك أذكى من الآخرين , ودا شى ما طبيعى .

وأيضا الآتى : ( أما يا فيصل ما كنت أعتقد أنه صحيح هو صفة القيادية لمنظمة العمل الاشتراكى ).
الواقعة محل النزاع أو الواقعة قيد البحث , هى من تم اعتقاله فى مطلع نوفمبر 1991 , برفقة عبد العزيز أحمد دفع الله , أهو أبو الحسن , أم فيصل عثمان الحسن , وليس من هو القيادى بمنظمة العمل الاشتراكى . اللف والدوران لن يقود لحل مشكلة بل سيعقدها .

وأيضا الآتى : (الفرق بينى والسيد أندرو أننى صدقت كل ما قلت لى ).
والفرق بينك وبينه أنه عندما علم بأن معلوماتك كاذبة ,سعى للعلاج بكل السبل الممكنة , خاطب السلطات السويسرية وتعرض فى سبيل ذلك للزجر والاهانة , اتصل بالمفوضية السامية لشؤون اللاجئين يحثها للتدخل لخوفه من أن تقدم السلطات السويسرية على ترحيلنا , أخذ شهادة المرحوم على الماحى السخى وعمل على توثيقها وارسالها لنا, وتعرض الرجل لانهيار عصبى وخضع للعلاج , ولم يسعى مطلقا لابتزازى ,كما تفعل أنت , ولم يبرر فعلته بأن عملى السابق بالاحتياطى المركزى سىء السمعة واتهامى فى قضية تفجيرات , هى التى حالت دون أن أتحصل على حقوقى , بل نهض وتصدى لمسؤولياته بمنتهى الشرف , وهذا سر احترامى للرجل وتقديرى له , وصدقنى ان فعلت أنت الذى فعله , لاحترمتك أيضا , لأنأى انسان فى هذه الحياة معرض للخطأ.

أورد الدكتور صدقى الآتى أما الحديث يا فيصل عن شتمى لانشراح , فهذا لم يحدث اطلاقا ولم أحاول ضربها فى أى وقت , وأن المناقشة الحادة التى دارت بيننا كانت حول موضوع مختلف و عندما دافعت أنا عن أحد أعضاء المجلس , من أعضاء حزب الأمة , والمسألة لها شهود ).
الحديث عن شتمك لانشراح وتعديك السافر عليها , أنا استقيت تفاصيله منها هى شخصيا , لأنى كنت أهاتفها من وقت لآخر لمعرفة ما أسفر عنه
جهدها لعلاج مشكلتنا , وأنا هنا لا أطلب شهادتها تجنبا لأى حرج قد يصيبها , وتكفينى هنا نصف الحقيقة التى أوردتها , من أنك احتديت معها فى النقاش .
ورد أيضأ( أن الدكتور المرحوم خالد الكد لم يتدخل لدعم قضيتى ).
هذه المعلومة أفادنى بها الأخ الأستاذ عبد الباقى عبد الحفيظ الريح بعد وفاة الدكتور خالد الكد عليه شآبيب الرحمة والمغفرة , حيث كنت حزين جدا لرحيله المبكر وكنت أتحدث مع الأخ عبد الباقى , عن سيرة الرجل وتاريخه وكنت متابع بشكل مستمر لمجلة الوفاق التى كان يشرف عليها ويصدرها من لندن , وكان ذلك فى منزلى , حيث أفادنى بأن الدكتور خالد الكد هو من أصر على تزكيتى ,لمنظمة العفو الدولية عندما سألت عن أحقيتى للدعم , مافى سبب واحد يجعلنى أكذب فى حق رجل أعلم بأنه بين يدى عزيز مقتدر وان
كان ذلك بحسن نية , كما أن تاريخ الرجل وسيرته الناصعة تجعلنى أصدق ما سمعته من الأخ عبد الباقى الريح. اضافة لأن ذلك القول قد سمعته من صديق على علاقة بماخور جنيف , وقد سمع الرجل باذنه , أنى انتحلت صفة أبو الحسن الشاذلى , وهناك من اعترض على تزكيتى لمنظمة العفو الدولية وهو الدكتور صدقى لاعتقاده بأننى أتغول على الحق الأدبى لأبو الحسن الشاذلى . وأن من أصر على دعمى هو المرحوم الدكتور خالد الكد. أنت يا دكتور من قام بتمليك جماعة ماخور جنيف تلك المعلومة , والتى قاموا بنقلها للسلطات السويسرية .
هل تعلم يا دكتور بأن هناك شك قوى يدور حول جماعة الماخور بأنها قامت قبل خمسة أعوام تقريبا , وبعد نجاحهم فى تدميرنا , وأخذهم للخبرات اللازمة, بنقل معلومات عن أسرة سودانية أخرى وهذه الأسرة تربطها علاقة قرابة بالأخ حمزة فاروق أحد المتداخلين بعاليه, وقد أفادوا فى معلوماتهم التى نقلت عن تلك الاسرة , بأن رب تلك الأسرة وهو شاب متدين , بأنه يتردد على المسجد
وهناك شك حول انتمائه للحركات الاسلامية المتطرفة , وكان دافعهم تدمير تلك الأسرة فقط لأنها من الأسر المتماسكة والناجحة فى حياتها , ولكن ارادة الله كانت أقوى من سوء تدبيرهم .

يبدو أن بوست صلاح بندر قد نجح في
أن يصرف الاهتمام عن هذا البوست!

كتب السيد فيصل عثمان الحسن
الأتى:

Quote: الشاب الذى أفدت بأن عثمان بوسليم المحامى قد سألك عنه , وأفادك بأنه يتبع لمنظمة العمل الاشتراكى , هو الأخ ابراهيم عبدالليف ابن أخت أبوالحسن الشاذلى , ويقيم بمدينة فنتر تور السويسرية , وهو الآن متزوج من سيدة سويسرية ويحمل جنسية هذه البلاد , ايرادك لهذا الأمر عمدت منه التشكيك فى روايتى , جائز أن عثمان التونسى قد سألك عن منظمة العمل الاشتراكى ,ولكنها ليست بأى حال هى أمنست التى سألتك عن منظمة العمل الاشتراكى , حيث أن لأمنست فى هذه البلاد مصادرها ,وهم شباب معروفين , ولديهم قنواتهم التى يأتون عبرها بالمعلومات المطلوبة .

حقيقية شكرا لك على التوضيح للقراء والمتداخلين هنا ان فعلا كلامى صحيح وليس نسيج من الخيال ...
واضيف وللعلم الأستاذ عثمان بوسليمى كان يعمل محامى فى امنست انترناشونال
العام 1994 وهاتفنى من هاتف مكتبه ومحتفظ به الى الأن واضيف ايضأ ان فى نفس العام قابلته فى مكتبه فى مدينة بيرن برفقة أخت فاضلة حضرت من القاهرة ومن طرف المناضل المرحوم محجوب سيداحمد طيب الله ثراه...
وتولى الدفاع عن قضيتها ...والان مقيمة فى مدينة زيورخ واظن تعرفها جيدا
وممكن تتأكد اكثر من الشباب المعروفين الذى اشرت لهم فى الأقتباس اعلاه...
وانت شخصيأ اثبت ان الشخص المعنى فى السؤال ليس انت
ولم اسئل عنه الاستاذ عثمان بوسليمى رغم كان ممكن.....
مع ملاحظه ان الشخص الذى اورد اسمه فى مداخلتك اول مرة اتعرف على اسمه..
ومن اين لك معرفت هذا الشخص؟؟؟
الم يكن بالأمر القريب !!!!!
مع ذلك غير مهم بالنسبة لى ...
فقط وضح للقراء والمداخلين فى الخيط
حتى يتعرفوا على كل جوانب القضية واظن اقل حق لهم..
وبالمناسبة لم اتشرف ان اكون مصدر معلومات لى اى جهة مهما كانت ربما الشباب المعروفين الذى اشرت لهم يتشرفوا ويفتخروا بذلك لانهم على اكثر تقدير هم صبيه....


يتبع

....

يا فيصل أنا لم أكن من رواد المواخير، لا في جنيف ولا في غيرها، ومن حدثك بأنه سمع مني سيرتك في ماخور قد كذب عليك بقصد الإيقاع بيننا، أنظر ما النتيجة؟
لم أسال عمن أعتقل في 1992 وإنما سألت إذا كنت أعرف شخصا بإسم أبو الحسن، وسألت عن منظمة العمل الإشتراكي.
صحيح أن الأخ هشام مدني قد قال لي أن هناك محامي يسأل عن منظمة العمل الإشتراكي فطلبت منه أن يعطيه عنوان وتلفون وفاكس المنظمة. ولكن ذلك المحامي لم يتصل بي شخصيا ولربما أتصل بمكتب المنظمة فلا علم لي.
لقدكان وقتي الذي أقضيه في جنيف قصيرا جداوهو في أطول فترة لم يتعد الأسبوع وكنت أخرج من مكان إقامتي في الثامنة وأعود في التاسعة، لأراجع عمل اليوم وأضع خطة اليوم الثاني، وكان مكان إقامتي لفترة أمتدت ل 7 سنوات (عدا السنة الأولى) هي منزل الأخ الفاضل هشام مدني، والذي كان يكرم كل الوفد السوداني الذي يأتي للجنة الأمم المتحدة، وهذا عمل يسجل له، وكنا أحيانا كعادة السودانيين نتناقش في بعض القضايا السياسية خاصة مع الأخ المحترم محمد المعتصم حاكم القيادي حينها بالحزب الإتحادي وعضو الحركة الشعبية الآن. ولم تكن مناقشاتنا تشمل القطيعة في الناس أو مناقشة القضايا الشخصية.
والآن وقد وضحت وجهة نظري لا أرى داعيا لتكرار الحديث والخلاصة أن ليس لدي مصلحة ولا غرض حتى أتقدم بمعلومات غير حقيقية عن أي شخص، ومثلي ومثل الناس العاديين قد أخطئ ولكني إذا أخطأت فقد تعلمت من تربيتي الحزبية أن أنقد نفسي أمام الناس، في قضيتك هذه أنا لم أخطئ، وأنت رفضت فرصة أن أصحح خطأ آمنستي التي توصلت لنتيجة خاطئة لمجرد مقارنة الأسماء بدلا من التحقق من الوقائع. وأربأ بك من التفكير بأن ما حدث لك كان مؤامرة حتى يأتي أبو الحسن لأمريكا ويقدم للجوء، أبو الحسن لم أتحدث معه، وإنقطعت احباره عني منذ إنقلاب يونيو وحتى وفاة شفيقته بالولايات المتحدة، وقد إتصل بي من هناك بعد أن اعطاه صديق مشترك هو خليل ألياس تلفوني وقد اتصل بي لأول مرة في أواخر التسعينات، وقابلته عند زيارتي لأمريكا في 2003 .
وعلى أي حال أتمنى أن تكلل مساعي الدكتور صلاح بندر بالنجاح، وأنا رغم بعدي الآن عن العمل القانوني وعن نشاط حقوق الإنسان المؤسسي، أضع خبرتي ومعرفتي المتواضعة في خدمة حملتكم، إذا أذنتم بذلك.
أما موضوع التجريح والوصف بالكذب وغيره من الألفاظ التي لم تجد في القاموس غيرها فليغفر الله لك.

أخي الحبيب صدقي

تفرقت بنا السبل بعد أن قضينا زهرة العمر في البلدة الغرب الجبيل ..أين صفوت ومحمد؟
أين فيصل محجوب .. آخر جلسة لنا كانت في رمضان في بيت الهادي عباس وعمر حامد قبل أكثر من ثلاث عقود..

ابوبكر كريم

الاخ فيصل يخوض معركه تحسمهاالمعلومات وضبط الذاكره بدقه لان اى كلمه او معلومه خاطئه قدتسهم فى عدم حل مشكلته عليهاانصحه ان يضبط مرجعيته ويشحذ ذاكرته ولا يكتب معلومه يكون غير متقينا من دقتها حتى لاتحسب ضده وتلخبط امره فمثلا فى سياق حديثه عن المرحوم خالد الكد ذكرفيصل انه كان يتابع مجلته التى يصدرها من لندن "الوفاق" وطبعا اسم المجله الصحيح هو "افاق جديده" وليس الوفاق وكان يعاونه فى اصدارها بانقا عباس الياس وفتحى محمد عثمان ...
عصام جبر الله لتجربته فى سويسرا حذر من ان اى مبادرات فرديه قد "تلخبط" الامر عليه ارجو من اى متداخل عدم انتهاج مسعى فرديا دون مشاروه فيصل صاحب القضيه او محاميه ان وجد وتذكروا ان مسرح مشكله فيصل فى سويسرا حيث الرقى والنظام والدقه والعدل البشرى وليس مسرحها السودان حيث الاجاويد والسخف وقله الادب والظلم والاستهتار وكل ما هو قبيح وتافه..
د.كبلو ذكر اكثرمن مره امكانيه تدخله اذا طلب منه فيصل ذلك وفسر البعض ان ذلك محاوله اذلال لفيصل لكن فى بريطانيا"حيث يعيش كبلو" حتى المحامى لايترافع عن شخص ما لم يطلب منه الشخص ذلك ويوقع تفويضا يشهد بذلك عليه التعامل مع المشكله كامر سودانى لا يفيد لذا من الضرورى النظر الى السياق الجغرافى الذى تدور فى رحاه القضيه وان طلب الاخ فيصل قانونيا من دكتور كبلو التدخل لتصحيح الخطا الذى تم وتسبب فيه كبلو حسب بعض الروايات فلايعنى ذلك اهانه لفيصل بل هو حق يسترده بفعل خطا او عمد تم فى الماضى خصوصاان كبلو اذاتدخل وساعد ذلك فى حل قضيه فيصل واسرته فان كبلو لا يقدم شيئا من جيبه بل يعيدنصاب قانونى لفيصل هو اهل له...

الأخ المحترم أحمد الأمين أحمد تحياتى .
تشكر يا عزيزى على التصويب , فعلا المجلة تسمى آفاق جديدة
حتى الآن أحتفظ بأعداد منها , كانت تصلنى عن طريق الصديق كمال العاقب
شقيق زوجة الدكتور يسن محيسى , وكانت بكل الصدق من أفضل الاصدارات التى تم
تداولها فى الخارج ,للدكتور خالد الكد ألف رحمة ومغفرة , وللاخوان بانقا عباس الياس
وفتحى محمد عثمان ,كثير التقدير والعرفان لذلك الجهد الراقى .
نعم عزيزى أحمد الأمين المحامين فى كل الدنيا لن يقدموا على مساعدة أحد الا أذا طرق بابهم
أما الذى أقدم عليه الدكتور صدقى , من تمليكه لمعلومات لم يكن متأكد منها , هذا كان يحتم عليه
المبادرة بالتدخل لعلاج الأمر , بالضبط كما فعل الدكتور أندرو ماوسون الذى لا أحمل له سوى كل تقدير
واحترام رغم أنه كان رأس الرمح فيما حدث .
مع وافر التقدير والاحترام .

الدكتور صدقى .
لم أكن أرغب فى العودة للكتابة بهذا البوست ,بل أحجمت عن انزال باقى مداخلة كنت قد كتبتها ردا على مداخلتك قبل الأخيرة .
لاعتقادى بأن البوست قد أدى غرضه فى توضيح الحقائق , وأفضى للمبادرة الكريمة التى تقدم بها الدكتور صلاح بندر , الرامية
لعلاج الأضرار التى لحقت بنا , وهذا الذى يهمنى فى هذه المرحلة , حيث أن أطفالى يتهددهم أمر مجهول لاندرى كنهه , علما بأن
السلطات السويسرية , قد رفضت طلب تجنيسهم ,بمبرر أنهم يحملون اقامة مؤقته , رغم أن الأصغر منهم مولود بهذه البلاد ويبلغ
من العمر الآن ثلاثة عشر عام , وان كانت الأمور تسير بشكلها الطبيعى , دون التدخل الجائر منك , لكان قد حصل هو وشقيقته على
حقوقهما كاملة , مثل أطفالك وبقية أطفال سودانيى المنافى .

أوردت فى مداخلتك قبل الأخيرة الآتى لم يحدث أن تحدثت فى قضيتك الا معك ومكتب المنظمة وبعض أقربائك الذين اتصلوا بى والمرحوم
على الماحى السخى).
أقربائ الذين تردد أنهم اتصلوا بك , عرفت منهم الخال خالد حفظ الله عباس , وقد سألته وأفادنى بالآتى : أنه ذهب الى أرتريا موفد من تجمع الداخل لحضور أحد اجتماعات التجمع الوطنى الديمقراطى بمدينة مصوع , وقد تحدث مع الأستاذ فاروق أبوعيسى ,لمعرفته التامة به حيث سبق أن ترافع عنه الأستاذ فاروق فى تهمة سياسية وجهت له فى العام 1958 ابان فترة حكم الرئيس الأسبق ابراهيم عبود , وأفاده الأستاذ فاروق أن سبب تلك المشكلة الدكتور صدقى كبلو وهو موجود معنا بهذه القاعة , وأفادنى بأنه لم يكن يعرفك لولا أن أشار اليه الأستاذ فاروق اليك , وأخبرنى بأنك أفدته بالآتى : أنك المسؤول عن أوضاع حقوق الانسان لدى التجمع الوطنى الديمقراطى , وبمجرد عودتك الى لندن سوف تتصل بى , وتنسق معى أمر علاج المشكلة , والحمدلله أنك ما اتصلت . أما بقية أهلى الذين أوردت أنهم كانوا يلاحقونك أينما حللت , أشهد الله أنى لم أكلف أى منهم لملاحقتك بقصد علاج مشكلتنا , وان تم ذلك فأنه قطعا قد تم بحسن نية , وأنا أشكرهم على مسعاهم الكريم , الذى لم يصادف من هو أهل للاطلاع به .

أوردت أيضا ( أما بقية الناس فى سويسرا فقد كنت أنت المصدر وكانوا عندما يتحدثون معى أمتنع عن التعليق ).
بالحيل كنت أنا المصدر , وقد سبق لى كتابة تقرير ضافى عن مشكلتى وعمل ملخص لذلك التقرير وتم انزاله فى جريدة الفويس لسان حال المنظمة السودانية لحقوق الانسان الصادرة فى ديسمبر من العام 1993, التى كانت توزع فى كثير من البلدان ومنها سويسرا , وهذا سبب معرفة الماخورجية وغيرهم بقضيتى ,كدى ورينا يادكتور منو ديل الكانو بيتحدثوا معك وكنت أنت تمتنع عن التعليق؟؟ أنت لم تمتنع عن التعليق بل كنت تعلق وملكتهم المعلومة التى نقلوها للسلطات السويسرية , كلما تحاول تبرر تتورط أكثر . أنا يادكتور ثقتى فيك معدومة تماما وهذا أمر يخصنى لكن له أسبابه القوية جدا .

----

كتب فيصل عثمان الحسن
الأتى

Quote: قولك بأنى لم أسرد الحقائق كما ينبغى ,هذا قول غير صحيح , ربما لم أذكر أحداث معينة لعدم وجود رابط يستدعى ايرادهاهنا. علما بأن الانسان يتذكر بشكل جلى وواضح كل الأحداث التى تأثر فى مسار حياته خصوصا القاسية منها والسيئة , لاجترار الانسان لأحداثها بشكل مستمر . وما حدث لنا فى هذه البلاد قد أثر على مسار حياتنا بشكل كبير , مثلا أنت هل تنسى أبدا تفاصيل دهم الشرطة للمكان الذى كنت تقيم فيه ذلك الحفل الساهر لبعض الدبلوماسيين , وسوء معاملة الشرطة لك , وتقييدها لبلاغ جناىء ضدك وووضعك فى حراسة غير لائقة , هل تنسى تفاصيل ذلك , ان كانت الاجابة بلا فأنا أيضا لن أنسى تفاصيل ما حدث لى, حيث كل منا تعرض للقهر والظلم .

كيف لا تتذكر وهى الواقعة الذى بنيت عليها اتهامك لى؟
انت ضابط شرطة ومؤكد تكون حققت مع كثيرين ..
هل توجية الأتهام لى اى انسان واعتمادك فقط فيه على القيل والقال !!؟؟
هل تعتقد القيل والقال دليل كافى لاتهام الخلق؟
وهل اى شخص يحضر ويقول لك فلان قال تكتفى بالاستماع ودون التحري من الرواية؟
من اين لك الأقتناع بالرواية الذى نقلت لك؟
من الذى نقل لك هذه الرواية؟؟؟؟؟


وكم كنت اتمنا ان تتعامل مع هذه القضية بحكمة ....

وفى هذا الأقتباس اعلاه مستمر فى السرد خطأ وتلفق وتنسج من خيالك !!!!
حيث الحفل الساهر الذى اشرت له!!!!!
كان عيد ميلاد اخت زوجتى وابنتى وهى زوجةالأخ خالداميرى الأن وانت تعلم وتعرف وكيف تتأكد ...
ولم انسا ادق تفاصيل الحدث وما جاوره...
ولم ادخل الحراسة يومها وتم اطلاق سراحى فى نفس الليلة
وبالمناسبة الموضوع كتب فى صحف كثيرة ..
ومن ضمن اللذين كتبوا عنه الأستاذة الفاضلة سعيدة عبدالرحيم وهى عضو فى المنبر ...
وان كنت تحتاج تفاصيل ادق اخري ممكن تسأل المناضل القائد العميد عبدالعزيز خالد...
وهو اول سياسي التقيه بعد وصولى القاهرة
وان ترغب فى اضافة ما عندك مشكلة.......

يتبع

كل عام وأنتم بخير ..
رفضتْ السلطات السويسرية هذه القضية الإنسانية للأخ فيصل عثمان الحسن منذ العام 1995 ، وحسبما نفهم ممّا ورد بهذا البوست فقد اضطر السويسريون الى منح إقامة مؤقتة بسببٍ من تدخل المفوّضية الأممية ؛ وحيث أنّ المؤقت ليسه كالدائم فبالضرورة أنّ الأخ فيصل قد تعرّض طيلة هذه الإثني عشر عاماً ،أو تزيد، لكل أصناف عدم الطمانينة بما يتهدّد وضعه وأسرته من مطبّات متوقعة في ظل إقامة مؤقته تحرم أبناءه من الكثير وقد ترمي بهم في فك السلطان الجائر إن تم الترحيل .. في نفس الآن، فقد ظلّ مَـنْ تتوجّه إليهم سهام اتهاماته إن لم نقل الذين مثـّلوا خصوماً عليه! بغير خصومة موضوعية! في لُج السلبية بعدم التدخل الإيجابي ! ذاك الذي يمليه الالتزام الإنساني والأخلاقي فرضـاً قبل أن يُـحَـفـِّز إليه التضامن " المواطني" نفلاً يقترب من الفرض عند الأكثرين .. بل ربما كانت تدخلاّتهم في منتهى اللاّإنسانية التي تعمل على تسجيل انتصارات ذاتية لا تقيـّدها موجبات حفظ حقوق الخصم لدى المتنوِّرين وذوي العدالة بصفة عامة ...
إثنا عشر عاماً يقطعها الأخ فيصل في قلق وتوجّس ! لربما أخرجته عن التزام الجادة لولا أنّه صنديد ولولا تضامن أصدقاءٍ له ومعارف من مواطنيه.. وَ قِـفْ تأمـّل !! هذا الكم من الوقائع والشهادات والقرائن والجلسات الرسمية والمراسلات المتنوِّعة ! .. إثنا عشر عاماً ، وأؤلئك الذين كان في إمكانهم عونه قد صاموا عن العون راكنين الى ما يرونه تبريراً لعدم العون ! والآن الآن يعرضون العون المشروط ! ومتى ؟ حينما تفرّقـتْ بوتيكات حقوق الإنسان السوداني شذر مذر وانقمعتْ الإرادات الصادقة لعديد الدواعي وجرت مياه كثيرة تحت الأنهر الجارية أصلاً ..

Quote: الأخ محمد جودة شطرا على مداخلتيك. أرجو أن تعيد قراءة ردودي فتجد الإجابة عما أشرت. أما فيما يتعلق بمسألة الإحتياطي والعنف والمادة (1)(ف)، فقد قلت ذلك في محاولة لتحليل أسباب الرفض وقد وضح الآن أنها لم تكن من بينها. وطبعا من حق أي شخص أن يستعمل لغة جارحة في وصفي، وكما قلت لن أرد على ذلك وألتزم الموضوعية.

الأخ دكتور كبلو
شكراً للإشارة بإعادة قراءة ردودك ، وقد فعلتُ ولكنـّها للحقيقة لم تزدني إلا قناعة بأن للأخ فيصل عثمان الحسن قضية تجاه شـخصك يتهمك فيها بقطع طريقه لحيازة مَـا يستحقـّه من حقوق إنسانية بحسب حالته المستوفية لشروط جهات المنح ،مثله مثل الكثيرين غيره ، كما يؤكـّد على اتهامه هذا بحيثيات تدعمها الشواهد والملابسات ، بل ويمتد الاتهام لإحالتك لشرائط خاصة بحالته لآخر لم يكن قد طقّ فيها حجر دَغَشْ ! .. وعن حق الناس في استعمال لغة جارحة فباعتقادي، أنني لم استعمل لغة جارحة بل تعبيرات تتناسب مع مجرى البوست العام، هيَ أشبه بالكلمة وغتايتا مبنية أساساً على جزئيات الاتهام وردودكم عليه .
هل نفهم من كل هذا أن ليس هناك من " أيِّ" خطأ تم اقترافه من جانبكم في حقِّ أخيكم فيصل عثمان الحسن ؟ وبالتالي، فإن هذه الدعوى ليست إلا بدعوى ضِرار وإشانة سمعة؟؟

--------------
قد جاء في أدب العبّاسيين أنّ أحد المدّعين ضد العباس بن المامون ، كان يُعلـِّي من نبرتِه في دعواه غير آبه بالمامون العباسي ولامجلس خلافته ! وكان العباس بن المامون (المفترض وليـّا للعهد) يكادُ لاتُسمَع كلماتِه! .. ضاق الوزير وسعى لزجر الشاكي ، فأوقفه المامون " الأب والخليفة للمتهم" قائلاً : دعه فإنّ الحق أنطقه والظلم أسكت العباس ..


مع التحايا للجميع ..

الاخوة المتداخلون تحياتى وعيد سعيد .
بالاشارة لمداخلاتى بعاليه , ومحادثة كريمة من الصديق خالد أميرى , أود توضيح الآتى :
أن كلمة ماخور التى وردت فى عدة مداخلات , لم يقصد بها الاساءة لأى أسرة أو النيل من كرامتها
أو شرفها, اذ أن سيرة الأسر هى خطوط حمراء , بل حددت بشكل واضح فى كل مداخلاتى من هم أهدافى
ومن هم الذين سبب ما حاق بنا, وكلمة ماخور استعملت مجازا , حيث أن سلوك البعض الذى يرقى
لمستوى الجريمة, والتآمر ضدالآخرين , هو سلوك مواخير , وليس سلوك أوساط سوية , ولا دخل لأى أسرة
من الأسر المقيمة فى هذه البلاد علاقة بما حدث , وأرجو أن لايحمل حديثى أكثر مما يحتمل .
شكرا للصديق خالد للاتصال وحديثه الطيب .

الاخ هشام مدني

تحيه واحترام ...

مع ملاحظه ان الشخص الذى اورد اسمه فى مداخلتك اول مرة اتعرف على اسمه..
ومن اين لك معرفت هذا الشخص؟؟؟
الم يكن بالأمر القريب !!!!!

الامر ليس بغريب ياهشام....

هذا الشخص نعرفه نحن ..لاننا ببساطه كنا نقوم بالعمل العام بكل اتجاهاته

الانسانيه والاجتماعيه والسياسيه ..

والاخ ابراهيم عبداللطيف رجل معروف بالاجتماعيات ومنذ وصوله الي سويسرا

فهو الشخص الذي يجمع الناس في المناسبات ويقوم بتأجير الصالات واحيانا يدفع

المبلغ لوحده وحتي الخروف من جيبه وحتي فيصل كان بيحضر المناسبات دي..

ومن اين لك معرفة هذا الشخص؟؟؟؟؟ انت جاوبت علي السؤال ..قلت (انك ضابط شرطه

واكيد تحريت مع كثيرين !!!!!)

انت عارف يا هشام منذ وقوع الجريمه القبيحه دي واخونا فيصل بتحري وفي كل

الاتجاهات وفي كل الاماكن. واحيانا اقوم بمساعدته وربطه ببعض الروابط التي

يمكن ان تساعده لجلب المعلومات ..هل تعلم انا الذي تحريت عن الشاذلي ابوالحسن

(بله عبدالماجد) وجدت حتي تلفونه في امريكا!! ومن السودان ...

والماعارفه.... فيصل عنده معلومات تشيب الرأس!!!!!

دي جريمة لا تغتفر ولا تنسي ان هذه الجريمة ضد اسرة كاملة فيها اطفال ياهشام

11 سنة فقدوا فيها كل شئ انت اخذتها بالكامل مع اسرتك ..

فقط اتخيل انك في مكان الاخ فيصل ماذا كنت ستفعل ؟؟؟

اقولها لك الجمرة بتحرق الواطيها ...

وحتي الان لم تجاوبني علي سؤالي !!! مادار في البالتوك !!!!

وقلت بانك ستساعد فيصل !!!كيف ؟؟؟؟؟

لك التحيات

------

----

***

انا اثني بمشاركة الاخ طارق حسن الدعيته الملقب بطارق عبوش

فهو محامي وله خبرة كبيرة في مجال اللجوء ومكتبه من انجح مكاتب المحاميين

في زيورخ .وفوق ذلك فهو سوداني ونشط في مجال حقوق الانسان ونشط في كل المجالات الانسانيه

وشيال تقيله ولا اعتقد انه سيمانع ...

لكم التحيات

أخي فيصل عثمان الحسن ربنا يفرّج عنك كربتك وعن اولادك ياخوي...

الاخ الكريم محمد ابراهيم عثمان

تحياتي

بدعمك المقدر ودعم الشرفاء من امثالك نستطيع تجاوز هذه المحنه

تشكر ياعزيز علي هذه المشاركه

الأخ جودة
قلت:
الأخ دكتور كبلو
شكراً للإشارة بإعادة قراءة ردودك ، وقد فعلتُ ولكنـّها للحقيقة لم تزدني إلا قناعة بأن للأخ فيصل عثمان الحسن قضية تجاه شـخصك يتهمك فيها بقطع طريقه لحيازة مَـا يستحقـّه من حقوق إنسانية بحسب حالته المستوفية لشروط جهات المنح ،مثله مثل الكثيرين غيره ، كما يؤكـّد على اتهامه هذا بحيثيات تدعمها الشواهد والملابسات ، بل ويمتد الاتهام لإحالتك لشرائط خاصة بحالته لآخر لم يكن قد طقّ فيها حجر دَغَشْ ! .. وعن حق الناس في استعمال لغة جارحة فباعتقادي، أنني لم استعمل لغة جارحة بل تعبيرات تتناسب مع مجرى البوست العام، هيَ أشبه بالكلمة وغتايتا مبنية أساساً على جزئيات الاتهام وردودكم عليه .
هل نفهم من كل هذا أن ليس هناك من " أيِّ" خطأ تم اقترافه من جانبكم في حقِّ أخيكم فيصل عثمان الحسن ؟ وبالتالي، فإن هذه الدعوى ليست إلا بدعوى ضِرار وإشانة سمعة؟؟

--------------
لآأدري كيف توصلت لخلاصة أنني قطعت الطريق أمام حصول فيصل لحق اللجوء؟ أولا لقد قلت مرارا وتكرارا وأنا لا يعرف عني الخوف أو الكذب أنني لم أذكر اسم فيصل لأنني ببساطة لم أكن أعرفه ولا أعرف قضيته عندما أجبت على أسئلة آمنستي. ثانياوفقا لفيصل فقد صحح مسئول آمنستي موقفه، فما المشكلة؟ وما هي الأسباب الحقيقية لرفض السويسيون لطلب فيصل وفيصل نشر معظم الوثائق التي لديه ولكنه لم ينشر خطاب الرفض والذي يوضح أسباب الرفض وحتى تعلم تلك الأسباب فيجب التريث في الوصول لإتهام الآخرين والذين لا تعرفهم. أليس ذلك من باب العدل الذي تعو له. ثانيا أنا لا أدري عن أي شرائط تتحدث فأنا لم أحصل على أي شرائط ولم أحلها.
أما الحديث عن ابو الحسن الشاذلي، فأبوالحسن لم يكن يحتاج لحادثة إعتقال فيصل لينال اللجوء، فقد أعتقل وحوكم أول مرة في عام 1962، ثم كان نقابيا وشيوعيا بارزا ومساعدا لألأمين العام لإتحاد الموظفين حتى حله في 1971 عندما أعتقل أبوالحسن، وظل يتردد على جهاز الأمن حتى الإنتفاضة عندما كان ممثل منطمة العمل الإشتراكي في التحمع. وأبو الحسن جاء للولايات المتحدة مباشرة من السودان عام 1988 عندما توفت شقيقته بالولايات المتحدة وقدم طلب للجوء عام 1999 وكان وقتها قضية فيصل قد حسمت منذ 4 سنوات؟ أين المنطق؟ هل نتحدث بالعقل أم بالعاطفة؟ وما دخلي أنا بنيل أبو الحسن اللجوء في الولايات المتحدة؟ وما دخل فيصل الحسن وقضيته بذلك؟ ولنفترض جدلا أن أبا الحسن قد قدم وثيقة آمنستي التي بها إسم أبا الحسن دون ذكر الإسم كاملا فكيف يمكن أن يؤثر ذلك على قضية حسمت قبل 4 سنوات؟ وهل يعني إعتقال أبي الحسن بالضرورة عدم إعتقال فيصل أو العكس؟ طبعا كل هذا يجعلني أجاوب على سؤالك عن مسئولتي بالنفي
أنا أدعو من قلبي للأخ فيصل بالتوفيق بعد أن أحيلت قضيته لمحامي سويسري سوداني. وأتمنى لحملة الدفاع عنه النجاح وهذا كل ما أستطيع عليه الآن في غياب رغبة السيد فيصل في تدخلي.

----

Quote: لآأدري كيف توصلت لخلاصة أنني قطعت الطريق أمام حصول فيصل لحق اللجوء؟ ممّا هو مبذول أمامي من حيثيات ! ولا أظنني الوحيد من المشاركين ببوستك هذا بل جمعٌ كثير ! أولا لقد قلت مرارا وتكرارا وأنا لا يعرف عني الخوف أو الكذب أنني لم أذكر اسم فيصل لأنني ببساطة لم أكن أعرفه ولا أعرف قضيته عندما أجبت على أسئلة آمنستي. لكَ حق القول من حيث ما أنتَ فاعلٌ بنشرك هذا البوست، وللسامعين حق التصديق أو عدمِه! ومن بعد ، تُملأ كنائن الرأي لدى كل سـامع . المسألة بالطبع لم تتوقّف عند مبدء أجوبتك لأسئلة أمنستي ، فقد تتابعت بعدها ، بل تناسلت عنها وقائع وتصرّفات تستند الى كمٍ من المراسلات الرسمية ذوات الشهود المعروفين بين عدد من المنظمات والهيئات ! ثانيا وفقا لفيصل فقد صحح مسئول آمنستي موقفه، فما المشكلة؟ المشكلة يا دكتور أنّ التصحيح الذي حدث لم يَـجُـبّ ما سبقه من تضليل ! كذلك لم يتقـوَّ التصحيح بتأييد من مصدر التضليل الذي وقع فيه مسئول "أمنستي " د. أندرو ، علاوة على أنّ هيئات السويسريين المانحة لحق اللجوء مُتحـَـجـِّجة ومتذرِّعة بل ومُتحفـِّزة للامتناع عن منح اللجوء ولو بقشـّة ! فما بالك بما جرى من توهيم ؟ .. بالطبع ، كان الأمر يحتاج لقُدرة عالمة وعاملة وغير قليلٍ من أريَـحيـّة لايخذلها الحرص على إرضاء النفس بتسجيل انتصارات بل يدفعها إحقاق الحق ، وهو إنساني هنا ، بأن تستفرِغ طاقتها في تأييد تصحيح " أمنستي" نزولاً الى ما تملِـك هذه النفس من معرفة المختص وليسه الرجل العادي! تلك التي لا تغيب عنها تقتيرات موظـّفي هيئات اللجوء في منحه للمستحقـِّين ! وما هي الأسباب الحقيقية لرفض السويسيون لطلب فيصل وفيصل نشر معظم الوثائق التي لديه ولكنه لم ينشر خطاب الرفض والذي يوضح أسباب الرفض وحتى تعلم تلك الأسباب فيجب التريث في الوصول لإتهام الآخرين والذين لا تعرفهم. أليس ذلك من باب العدل الذي تعو له. ربما كانت هناك أسباب متعددة في معيـّة الهيئة السويسرية لا تضيق بها بطنها الغريقة ! ولكنّ هذا البوست للتداول حول سببٍ وحيد قام عليه رفض السويسريين لطلب الأخ فيصل ! وتم بذلك قطع طريقـه لنيـْل حقـّه الذي أبانته شرائع الهيئات الإنسانية من حكومية وأهلية ؛ وإذن، أفلا ترى أن الموضوعية تقتضي أن يتفاكر الناس في الشاهد ويَـدَعـوا الغيب لحالِه في تلك البطون الغريقة صرّحتْ به في كتابها لفيصل أم لم تُصـرِّح ؟ ومع ذلك، فإنّي أرحِّب تماماً بطلبَـك إليّ التريُّث في الوصول لاتّهام الآخرين الذين لا أعرفهم ، ولكنني لا أرى فائدة في هروبٍ للأمام بمحاولة إبراز أسباب أخرى لرفض الطلب ! ما دام أنّ السبب الذي بأيدي هذا البوست كافٍ ومستوفٍ أن ينبني ، أو قد إنبنى عليه الرفض بالفعل ...! ثانيا أنا لا أدري عن أي شرائط تتحدث فأنا لم أحصل على أي شرائط ولم أحلها. أما الحديث عن ابو الحسن الشاذلي، فأبوالحسن لم يكن يحتاج لحادثة إعتقال فيصل لينال اللجوء، فقد أعتقل وحوكم أول مرة في عام 1962، ثم كان نقابيا وشيوعيا بارزا ومساعدا لألأمين العام لإتحاد الموظفين حتى حله في 1971 عندما أعتقل أبوالحسن، وظل يتردد على جهاز الأمن حتى الإنتفاضة عندما كان ممثل منطمة العمل الإشتراكي في التحمع. وأبو الحسن جاء للولايات المتحدة مباشرة من السودان عام 1988 عندما توفت شقيقته بالولايات المتحدة وقدم طلب للجوء عام 1999 وكان وقتها قضية فيصل قد حسمت منذ 4 سنوات؟ الشرائط .. الشـرائط يا دكتور .. جمعٌ لا يخلو في رأينا من صِحة "لكلمة" شريط ؛ والشريط شرط ! وقد قيل : شريطةَ ألاّ يفعلوا كذا أو أن يقوموا بكذا ؛ وتقول الكنانة : الأوّلو شـرط آخرو نور ! وفي أغانينا : شرطاً يكون لِبـِّيس ومن هيئة التدريس ... وسـافَـر خلاّني ويييين ، والمقصود هو سايق العظمة ، وفي أغنياتنا أيضاً : اللاّبس الشريط وللقلوب لقّاط لقيط .. وباب الـشين والراء والطاء في المعاجم تتزاحم فيه كلمات عديدة تتقارب في معانيها وقد تتباعد بعض الشيء بما لايمنع من الترخّص في استعمالاتها! بذريعة قتل الرتابة قبل الارتياب ! وحتى لا يأخذنا الاستطراد بتصاريف الشرط والشريط والشُرطان والشرائط والشُرَط والشـّطـّار والعيـّارين ، فإنّني قد عنيتُ في كلمتي[لإحالتك لشرائط خاصة بحالته لآخر لم يكن قد طقّ فيها حجر دَغَشْ !] شروط خاصة ، وأعني بها تلك التي توفّرتْ في وثائق " أمنيستي " حال ورود اسم "الحسن" أو " أبو الحسن " ومعنيٌّ بها الأخ فيصل عثمان والذي طاحت عنه لآخَـر! هو من صميم معارفك من حيث أنّه " صديق قديم" تتوفّر على أهمّ معلوماتِه ،وهو من بعد ، قد " كُتِبَ َ " بأنّه صـرّح لأحد إخواننا بهذا البورد بأنّك ، يا دكتور صدقي كبللو : السبب في مشكلة الأخ فيصل ! وقد أخلى بكَ نجيـّا..! فما رأيك؟ أين المنطق؟ هل نتحدث بالعقل أم بالعاطفة؟ وما دخلي أنا بنيل أبو الحسن اللجوء في الولايات المتحدة؟ وما دخل فيصل الحسن وقضيته بذلك؟ ولنفترض جدلا أن أبا الحسن قد قدم وثيقة آمنستي التي بها إسم أبا الحسن دون ذكر الإسم كاملا فكيف يمكن أن يؤثر ذلك على قضية حسمت قبل 4 سنوات؟ وهل يعني إعتقال أبي الحسن بالضرورة عدم إعتقال فيصل أو العكس؟ بل أين الحقيقة ؟ فالمنطق يقول بأنّ " عدم تعاون " أبو الحسن من بعد عِلمِه بحالة فيصل عثمان الحسن وكذلك امتناعه عن الإقرار أنّ شخص أبي الحسن الشاذلي لم يكن المعني بحادثة الاعتقال المحدّدة بنشرها في ثائق " أمنستي" يؤسـِّس لارتيابٍ ! ومن هذا التأسيس تنبلج شـواهد بأنّ في الأمرِ إنّة ! ولا عاطفة ولا يحزنون بل أقرب ما يكون لِـ " اللجوء في ساحة الكتوف وساعة الحتوف والأصِل النضالي معروف! " .. إننا بالطبع نتعاطف مع كل الذين تعرّضوا لاعتقالات الرأي ، ونُكبِـر في هؤلاء الأشخاص هذه العارضة الرؤوية والوطنية بيد أنّنا لا نتعاطف حال ظهور " عدم تعاون" مِـمَّـنْ يجدُر بهم إجلاء ساحاتهم " الرؤيوية " عن بعض التغوّل الذي يخسر بسببه رصفائهم الآخرين ! وبالتالي، قد نتفـهّم ظنون الناس بأن مثل هذا الصنيع ممـّا يهيل على سوابق النضال كوماً من تراب! طبعا كل هذا يجعلني أجاوب على سؤالك عن مسئولتي بالنفي أنا أدعو من قلبي للأخ فيصل بالتوفيق بعد أن أحيلت قضيته لمحامي سويسري سوداني. وأتمنى لحملة الدفاع عنه النجاح وهذا كل ما أستطيع عليه الآن في غياب رغبة السيد فيصل في تدخلي. دعواتك القلبية ، يادكتور ، محل تقديري والكثيرين بيد أنّ الموقف ، وبما كان قد توفّر لك من تعاطي مشهود ، بل وربما ما يزال موجود، مع منظمات قادرة على إنجاز توفيق مساعي الأخ فيصل ، وللأسى لم تشرع فيه طيلة هذه السـنين في ظل عذابات أخينا فيصل وأسـرته ، قد كان أحوَج لوقوفك بسيفك بأكثر من القلب ! وقد حُكـيَ عن بعض الذين قعدوا عن إحقاق ابن أبي طالب بأنّ قلوبهم كانت مع علي وسيوفهم مع معاوية! ولا يغلب القرّاء ان يستبدلوا معاوية بالشاذلي! .. وإنّي إذ أشكـُرك على إجابة سـؤالي، فلا مناص لي من التصريح بأني لستُ مقتنعاً بنفيـَك! يدعمني في ذلك عدّة شواهد ! أوجزها منها التالي : طريقتك في فتح هذا البوست وما التفـّت عليه من انتقاءٍ سـردي! لم تكن برأيِّ طريقة " مُتظلـِّم" بضرارٍ أو إشانة سمعة ! بقدرما كانت أقرب لمتنازِعٍ لَـجِبٍ يثق بأن له أنصار وله كفاءة في دحض مايراه من تُرّهات الأغيار ! فميلِك للتنازع لم يدع للأخ فيصل من قرار سوى الاحتشاد بما وقَر في ذهنه من شواهد تدحض مطالبتك الضمنية باعترافٍ تسمو به من سيماء الإفحام أنواط! وإنّي لأشهد أنّ كتابة الأخ فيصل ، هاهنا، مُـقنِـعة بصدقِها الى حدِّ كبير إن شاب القَـتَـر بعض الكتابات ! هلاّ لاحظت تصريحك في مبدء بوستك بقولك عن مشاركة الأخ فيصل في تفجيرات وهو قد قال أنّه متّهَم بالمشاركة! هل راجعتَ تراجعك عن انطباق مفهوم المادة 51 ومؤدّاها بعدم منح اللجوء إطلاقيـاً! لمُرتكبي عُنف ؟ فلماذا عُدّ الدّاعين للعنف المسلح " سـُجناء سياسيين؟" وإذن لمَ كان التصريح منذ البدء ! ألم يكن كافياً أن تقوم بالرد على الأخ فيصل في مداخلته ببوست التهنئة بديلاً عن فتح بوستٍ ، هو ،من وِجهة نظري ، غير موفـّق بتاتاً ! من حيث أراد أن يسوق الناس لتصديق أشياء دون التملـِّي التام في طريقة العرض ! وسلامة المقدِّمات ! مع هذا الكم من المعلومات المؤيدة للطرف " المُدَّعى عليه" .. وقد ازدانت كثير من الحيطان البيتية بذاك القول القديم : إذا دعتك قُدرتك الى ظُلم الناس، فتذكـّر قُدرة الله عليكِ .. ولا أزيد .. مع احتراماتي وتحيــاتي للجميع ..

------

---

رغم أن ردود دكتور صدقى موجهة للأخ محمد أبو جودة الا أننى أستطيع كتابة الآتى لورود بعض المعلومات المغلوطة التى عودنا
عليها المذكور .
أولا حكاية ان قضيتنا قد حسمت قبل 4سنوات من تاريخ تقديم أبو الحسن لطلب اللجوء لدى السلطات الأمريكية , فهذا كذب ليس بغريب عليك , قضيتنا رفضتها المحكمة الابتدائية فى العام 1995 بعد المعلومات الكاذبة التى ملكتها أنت للسيد أندرو ماوسون والتى على ضوءها
تنصل عن شهادته الأولى التى كتبها لمصلحتنا .. قمنا بعمل استئناف ضد ذلك القرار الجائر الذى تتحمل أنت مسؤوليته , وظلت القضية
معلقة أمام محكمة الاستئناف حتى العام 2001 حيث صدر قرار مضمونه , أن محكمة الاستئناف لم تقتنع برواية تعرضى للاعتقال
والملاحقة بواسطة حكومة الخرطوم , وانما اقتنعت فقط بنشاطى كمعارض فى سويسرا , وعليه قررت منحنا اقامة مؤقتة..
أفدت يا دكتور بأن فيصل لم يورد كل الأسباب التى بموجبها رفضت السلطات السويسرية طلبه ..ما عندك كذبة كدا زى حكابة التفجيرات
وعملى السابق تتخارج بيها من الورطة الأخلاقية الدخلت نفسك فيها.. شايفك بتطالب الأخ محمد أبو جودة بالتريث قبل أتهام الآخرين
ودا كلام عقل وبنقبلو.. لكن ما السبب الذى يجعلك أنت الدكتور الناشط فى مجال حقوق الانسان ,لاتتريث فى اطلاق الشائعات ونسج
الأكاذيب حول الآخرين ونقلها لجهات كنت أنت أحد مصادرها , وتدرى جيدا أن ما تنقله من الممكن أن يسبب أضرار بليغة , ورغم ذلك
تقوم دون حياء أو خجل أو حتى خوف من التاريخ بعمل تلك الأفعال القذرة , وعندما يفتضح أمرك تلجأ للكذب كما فى حالتنا .
أما عن تناولك لسيرة أبو الحسن وأنه لم يكن محتاج لقضيتى لدعم طلبه للجوء , لم أكن أرغب التفصيل فى الذى دار بينى وبين
الرجل , لاعتقادى أن الرجل فى موقف ضعف ولا يجوز استغلال ضعفه لمزيد من التشهير والاذلال , وطالما أنت صديقه وحبيب عمره ترغب
فى بشتنته فلك ما تريد .

Quote: أولا حكاية ان قضيتنا قد حسمت قبل 4سنوات من تاريخ تقديم أبو الحسن لطلب اللجوء لدى السلطات الأمريكية , فهذا كذب ليس بغريب عليك , قضيتنا رفضتها المحكمة الابتدائية فى العام 1995 بعد المعلومات الكاذبة التى ملكتها أنت للسيد أندرو ماوسون والتى على ضوءها تنصل عن شهادته الأولى التى كتبها لمصلحتنا .. قمنا بعمل استئناف ضد ذلك القرار الجائر الذى تتحمل أنت مسؤوليته , وظلت القضية معلقة أمام محكمة الاستئناف حتى العام 2001 حيث صدر قرار مضمونه : أن محكمة الاستئناف لم تقتنع برواية تعرضى للاعتقال والملاحقة بواسطة حكومة الخرطوم , وانما اقتنعت فقط بنشاطى كمعارض فى سويسرا , وعليه قررت منحنا اقامة مؤقتة..

الاخ فيصل

تحيــاتي الطيـِّبة ..

هذه وقائع "رسمية " مؤيـِّـدة الى الفهم بأنّ التضليل الذي لحِـق بتعرّضك للاعتقال عام 1991 قد كان السبب الرئيس لدى محكمة الاستئناف السويسرية في صدور تأييدها لحُكم المحكمة الابتدائية السويسرية بعدم منحك " حق اللــجــوء " ومعنى هذا أن السبب الأغلب في فقدانك لهذا الحق الإنساني مبنيٌّ في الأساس على التشكيك في واقعة الاعتقال ، ذلك التشكيك الذي جاء في رد د. أندرو ماوسون لرسالة مكتب اللجوء السويسري . وأتذكـّر هاهنا قولك بإحدى مداخلاتك بهذا البوست أنّ موظف مكتب اللجوء " السويسري" قد سـألك عمّا إذا كان لكَ أعداء !! وهذا يدلّل بأن الموظف قد أُخِـذ بهذا الانقلاب الذي لم يتوقّـعه !. وأتذكر إقرارك بأن د. أندرو قد ندِمَ على هذا الخطاب الذي افشل عليك حقـّك في الحصول على اللجوء مع استحقاقك له وسـعى جهده لتعديل خطئه بعد أن سبقَ السيـفُ العذل! كما أعـي تماماً بأنّك قد نشرتَ "مصوَّراً" رد د. ماوسون والذي يُـفِـرِّز فيه بين الحسن وأبو الحسن ! تفريز زولاً مـوَصـَّى!!! كأنّما أصبح هذا الدكتور " الأمين " واحد من نسـّابة قبائل السودان المتشاكسة ! الذين يزعمون بأنّهم لا تخفى عليهم خافية!


وإذن، فحتى يحصحِـص الحق جليـّاً ! ويظهر مُزهِقاً للباطل! وحتى تتمّ إعادة تجميع وترتيب للقرائن المتوفّرة بغية تعريف الغائب منها بالشاهد ! فأكبر ظنـِّي الذي يلامس تخوم اليقين وقد يدخل ميسـَـها! : أنّ " جدارتك " بنَـيل ذاك الحق الإنساني قد تجلـّت قاب قوسين وأدنى منذ أن كتب السويسريون الى منظمة العفو الدولية سـائلين عن comfirmation لما كتبته لهم هذه المنظمة منذ البدء! وتحديداً "واقعة اعتقالك" ؛ وعليه فإنه لو لم يُـضـَـلـَّـل د. أندرو ، ويقع في ذاك اللـّبس ، لكنتم الآن في غنىً عن كل هذا المداد المُهرَق !!

ولكنــّها المُزعِجاتِ من الليالي .. كان لابد لها أن تأتِ ! وفي حضورها شـر ، قد لا يخلو أحياناً من خيرٍ مُخـَـبـَّأ ..

وعسـاها تنطــوي سـِـراعا ..

مع أصدق أمنياتي لكَ بالتوفيق ..

الأخ العزيز الأستاذ محمد أحمد أبو جودة تحياتى .
قراءتك الجيدة لموضوع البوست , والحصافة البائنة فى التحليل
الذى تفضلت به قوت حجتنا ودعمت رؤيتنا .
لك من الشكر والتقدير ما يليق بوقفتك الكريمة معنا والتزامك جانب الحق.

----

شكرا للعزيز أحمد عكاشة للدعم المقدر .

أورد الدكتور صدقى فى مداخلته الأخيرة الآتى : (أن أبو الحسن لم يكن يحتاج لحادثة اعتقال فيصل لينال اللجوء ) .
أنا أيضا كنت أعتقد ذلك لما سمعته عن الرجل ومواقفه . أحيلك يا دكتور للحديث الذى دار بينى وبينه , لتعلم
ما قد حدث ان لم تكن ملم بأدق تفاصيله . وأنا مسؤول أمام الله وأمام من آزرونى فى قضيتى عن صدقية أية معلومة أوردها هنا .
فى العا م 1999 اتصل بى صديق وزميل مهنة سابق مقيم بدولة الامارات العربية المتحدة , وبسؤاله عن أحوالنا أفدته بالذى
حدث , حيث أفادنى الرجل بأن أبو الحسن الشاذلى موجود بأمريكا , وطلب منى مهلة أسبوع وسوف يفيدنى برقم هاتفه , بعد انقضاء
فترة الأسبوع ولأنى كنت فى سباق مع الزمن ,اتصلت بالصديق عبدالحليم سلمان الذى كان يقيم بمدينة واشنطن , ورجوته أن يبحث لى
عن هاتف شخص يسمى بأبو الحسن الشاذلى , بعد أن زودته بالمعلومات التى قد تفيده فى عملية البحث . بعدفترة ليست بالطويلة
اتصل بى الصديق عبدالحليم , وهو يقيم الآن بمدينة زيورخ السويسرية , وأخبرنى بأنه قد تحدث مع أبو الحسن الشاذلى , وشرح له
ظروفى , وما أدهش الأخ عبد الحليم أن أبو الحسن قد أخبره عنى بمعلومات فى غاية الدقة , عن مكان نشأتى ومراحل دراستى , وعملى
وأسباب فصلى من الخدمة , وأعلمنى الأخ عبد الحليم أن أبو الحسن قد أخذ منه رقم هاتفى وسوف يتصل بى , وكان حينها الأخ عبد الحليم
يجهز نفسه لقضاء اجازة بالسودان.

سافر الأخ عبدالحليم للسودان , ولم يتصل أبو الحسن الشاذلى كما وعد . اتصلت بعضو هذا المنبر الصديق عماد شمت ,
ولعلمى بان زوجته من منطقة حى أزهرى بام درمان , ولها أشقاء ناشطون فى تلك المنطقة اجتماعيا ورياضيا, وطلبت من
الصديق شمت , أن يسألهم المساعدة فى العثور على رقم هاتف أبو الحسن الشاذلى و الذى تقيم أسرته بحى أبى روف .
فى اليوم التالى من حديثى مع الأخ شمت , تحصلت على رقم هاتف أبو الحسن الشاذلى , وكان الرقم فى ذلك
الوقت كالآتى : 0017037909775 , على الفور هاتفت الرجل , فردت على سيدة , وأخبرتنى أن أبو الحسن نائم , وعلى معاودة
الاتصال بعد ساعتين , عاودت الاتصال بعد الزمن المحدد, فرد على أبو الحسن الشاذلى , ورحب بى , وعندما عرفته بنفسى
داعبنى قائلا , شنو ياسجم الرماد اللماك مع مضوى وعبدالعزيز , تجاوزت الاجابة على ذلك السؤال بالضحك و ولم يصر هو أن
يعرف اللمانى بعبد العزيز ومضوى , وأظنه كان يعرف جيدا كيف تعرفنا على بعضنا البعض , أفدته بسبب اتصالى به , أخبرنى
بأن الأخ عبدالحليم عندما تحدث اليه أخبره بما حدث , وطلب منى أن أشرح له بالتفصيل , وقد فعلت , اقترح على الآتى: بقوله
ياخى انت ما تجى أمريكا وسيبك من حكاية سويسرا دى , أفدته بأنى لم أفقد الأمل فى تحسن وضعنا بسويسرا , وأن قضيتى أمام
محكمة الاستئناف , وشهادته من شأنها أن تصحح وضعنا , وأن المسألة بالنسبة لى أصبحت مرتبطة أيضا بمصداقيتى , وكرامتى التى
أريقت بسبب المعلومة الكاذبة التى قدمها الدكتور صدقى كبلو , كما أنى وان فكرت فى الحضور لأمريكا سأحتاج لأوراق ثبوتية
حيث كل مستنداتى بطرف السلطات السويسرية , كان رده كالآتى حكاية الجوازات دى محلولة , وأردف لدى صديق وأظنك تعرفه وهو
المحامى السيد محمد ابراهيم خليل , والرجل على علاقة جيدة بالسلطات الأمريكية , وقال لى سأشرح له موضوعك وسيقوم الرجل عبر
علاقاته الشخصية , باستخراج أورق ثبوتية لك ولأفراد أسرتك , وعليك أن ترسل لى على عجل صور فوتوغافية لكل أفراد اسرتك
وأعطانى عنوان قمت بكتابته على قطعة الموكيت الذى كنت أجلس عليه وبأصبعى , لأنى تيقنت من عدم معقولية الذى يقوله , فرديت
عليه بشكل قاطع ياخى أنا أرغب فى الحصول على شهادتك حول تلك القضية , ونترك حكاية أمريكا دى لتكون خيار أخير , بعد أن نقنع من علاج المشكلة مع السلطات السويسرية.

فرد على الرجل بمنتهى الحدة والحزم وقال لى : أنا أيضا كنت معتقل مع عبدالعزيز , احترت تماما فى رده الجرىء
وكذبه الصريح , استجمعت قواى , وقلت له الآتى أنا أدرى أن عبدالعزيز تعرض للاعتقال عدة مرات , والواقعة التى أطلب
شهادتك حولها هى واقعة محددة بتاريخ وهو مطلع نوفمبر من العام 1991 وأشير لها فى تقرير أمنست أنترناشيونال الصادر
فى مارس من العام 1992 ,وربما تم اعتقالك مع عبدالعزيز فى واقعة أخرى غير هذه , أجابنى بالنفى القاطع وقال لى أنا
كنت معتقل فى نفس هذه الواقعة , لسوء حظه كان بطرفى شهادة مكتوبة باللغة العربية محررة بخط يد عبدالعزيز وممهورة
بتوقيع عبد العزيز وموثقة بتوقيع أمين عام المنظمة السودانية لحقوق الانسان فرع القاهرة الدكتور حمودة فتح الرحمن
وأيضا شهادة أخرى مكتوبة باللغة الانجليزية قدمها عبدالعزيز أحمد دفع الله أمام موظف مسؤول بمكتب المفوضية السامية
لشؤون اللاجئين بالقاهرة , والذى نسق أمر الحصول على شهادة عبدالعزيز هى السيدة المستشارة نانا ماليت التى تعمل
بالمفوضية السامية لشؤون اللاجئين بجنيف وهى المكلفة متابعة ملفى , وفى هاتين الشهادتين ينفى عبدالعزيز أحمد دفع الله
واقعة تعرض أبو الحسن للاعتقال ويؤكد واقعة أعتقالى , أخبرت أبو الحسن بأمر الشهادتين فبدأ يتحدث بهدوء , سألته بهل
ترغب فى الاطلاع على هاتين الشهادتين , أجابنى بنعم , طلبت منه أن يعطينى رقم فاكس حتى أتمكن من ارسالهما له , أعطانى
رقم فاكس لشخص أفادنى بأنه صديقه, وكان اسم ذلك الشخص غريب بعض الشى , على الفور اتصلت بصاحب الفاكس وأفدته بأنى أنوى
ارسال مستندات لأبوالحسن الشاذلى , طلب منى الرجل مهلة خمس دقائق ريثما يقوم بتوصيل الفاكس , أرسلت له الشهادتين .
تركته لمدة ثلاثة أيام حتى يتدبر أمره , واتصلت به بعد ذلك , أشهدالله بأنه أفادنى بالآتى:أنه فعلا لم يتعرض للاعتقال وأن
هناك من أفادوه عندما أراد أن يتقدم بطلب اللجوء بأن اسمه قد ورد فى تقرير أمنست الصادر فى مارس من العام 1992
وأنه قدم ذلك التقرير كمستند لدعم قضيته , وأنه يأسف لذلك لأنه لم يكن يدرى أنى موجود بسويسرا وتعرضت لمشكلة بسبب
ذلك التقرير , وقال لى أنه تحدث مع صدقى عدة مرات ولم يخبره بتلك المشكلة , قلت له ما قد حدث قد حدث , وأفدته بأنى
لم ألاحقه بقصد تسبيب الأذى له وانما بقصد علاج مشكلة لم أكن أنا سببها وأنا وأسرتى ندفع ثمنها الآن . أفدته بأنى أرغب فى
علاج هذه المشكلة بدون أن يضار هو ولا مصلحة لى فى ذلك , وطلبت منه أن تتم معالجة المشكلة بينى وبينه والمستشارة نانا
ماليت , أشهدالله أن الرجل قد وافق على ذلك الاقتراح وأبدى استعداده لتقديم شهادته , وأعطانى الضوء الأخضر فى الاتصال
بالسيدة نانا ماليت وترتيب أمر الحصول على شهادته عن طريقها شكرته كثيرا على ذلك الموقف .

Quote: وأفدته بأنى لم ألاحقه بقصد تسبيب الأذى له وانما بقصد علاج مشكلة لم أكن أنا سببها وأنا وأسرتى ندفع ثمنها الآن . أفدته بأنى أرغب فى علاج هذه المشكلة بدون أن يضار هو ولا مصلحة لى فى ذلك , وطلبت منه أن تتم معالجة المشكلة بينى وبينه والمستشارة نانا ماليت , أشهدالله أن الرجل قد وافق على ذلك الاقتراح وأبدى استعداده لتقديم شهادته , وأعطانى الضوء الأخضر فى الاتصال بالسيدة نانا ماليت وترتيب أمر الحصول على شهادته عن طريقها شكرته كثيرا على ذلك الموقف .

.
..
...
....
اها ! وبعــدين ؟

عزيزنا فيصـل
أطيب تحاياي ..
أجدني أميـَل لتصديقك في صِـحّة ما تكتب من وقائع ! يدعمني في ذلك عديدٌ من القرائن! .. من ضِمنها : " صوم " الأخ أبو الحسن الشاذلي عن الإدلاء بوجهة نظره حول هذه " الدعوى " وعلى الأقل مـمَّا يليه منها! برغم إشارة عددٍ من الإخوة لامتلاكه عضوية هذا المنبر فضلاً عن إمكانية توفـِّرِه على قُدرة المداخلة بما يعنّ له من خلال " حساب اشتراك" عددٍ من أصدقائه القدامى والجُدد بهذا البورد! ما لمْ يكن قد نُـصِــحَ بألاّ يفعل !!

أصدق رجاءاتي إليكَ بالتوفيق ..

الصديق محمد أبو جودة تحياتى الصادقة وكثير امتنانى للدعم المقدر
الذى خصيتنى به .
فى صبيحة اليوم التالى صحوت وكلى نشاط وحيوية , أحسب الدقائق حتى تحين التاسعة صباحا
موعد بداية الدوام لموظفى المفوضية السامية لشؤون اللاجئين , وعند التاسعة وخمس دقائق
أدرت رقم هاتف السيدة نانا ماليت وهى المستشارة التى تتولى ملف السودانيين طرف المفوضية السامية
وهى سيدة دنماركية الأصل وكانت صديقة للاستاذ محمد موسى جبارة وهو من عرفنى عليها وقد قدمت هذه
السيدة الجليلة الكثير من الدعم لطالبى اللجوء من السودانيين المقيمين بهذه البلاد , رفعت السماعة
ورحبت بى , حكيت لها أنى تمكنت من الحصول على رقم هاتف أبو الحسن الشاذلى الذى سبق أن تم الخلط بين
اسمى واسمه , والرجل الآن موجود بالولايات المتحدة الأمريكية , وقد تحدثت معه وأبدى استعداده للادلاء
بشهادته , قالت لى الآتى : يا عثمان انت بذلت جهد كبير , وهذا شى جيد أن يحرص الانسان على حقه وحق
اسرته , وأشهد الله أنها من بادرت وقالت لى أنا سأتولى أمر تدبير الحصول على شهادته عبر مكتبنا بواشنطن
كما فعلت مع صديقك مستر دفع الله , وأردفت الحصول على شهادة هذا الرجل مهمة جدا , وستمكننا من ممارسة
أكبر ضغط ممكن فى سبيل أن تنال حقوقك كاملة , وبالعدم سنخيرك بين ثلاثة دول لنعيد توطينك باحداهن, وقد فعلتها
مع شاب جنوبى يسمى أويل وقد تم توطينه بنيوزيلندا , أعطيتها رقم هاتف أبو الحسن الشاذلى وشكرتها كثيرا
على الجهد الذى تبذله من أجلنا , وقالت لى أنها سوف تتصل بأبو الحسن من منزلها مساء اليوم لفرق الزمن
انتهت محادثتنا على ذلك النحو , وقد شعرت حينها أننى أنجزت عمل عظيم وكنت فى قمة الفرح بذلك الجهد الذى
قطعا سيفضى لنتيجة أقلها هو اعادة التوطين كما وعدت السيدة نانا , فى صبيحة اليوم التالى . اتصلت بى
السيدة نانا وقالت لى الآتى : اتصلت بأبوالحسن الشاذلى كما وعدتك , وأنه أفادنى بالآتى : أن اسمه
هو بلة عبد الماجد وأنكر تماما أن اسمه هو أبو الحسن الشاذلى وبالتالى شهادة من بلة عبدالماجد لن
تكون لها قيمة ولن تمكننا من ممارسة الضغط اللازم لتغيير قرار المحكمة الابتدائية , شعرت بدوار فى الرأس ورغبة
فى الاستفراغ , شكرت السيدة نانا على ما قامت به من جهد , واعتذرت لها عن اضاعتى لزمنها , قالت لى لاتحمل هم
وأتنمنى لك التوفيق . بعد يومين من ذلك اتصلت على هاتف أبو الحسن الشاذلى , لأساله عن دوافعه من الأعمال
الصبيانية التى يقوم بها , فردت على سيدة وبسؤالى عن أبو الحسن أفادتنى بأن الرجل قد غادر هذا العنوان وأنها
لاتعرف له رقم هاتف .
بعد فترة من ذلك سمعت من أحد الأصدقاء أن الرجل قد تعرض لحادث حركة وأصيب بكسور فى أماكن مختلفة من جسمه , ولزم
سرير المستشفى لمدة جاوزت الستة أشهر , تيقنت أن الذى تعرض له ربما كانت رسالة من الخالق ليعلم مثل هذا الرجل
أن هذه الدنيا لاتستحق أن يمارس الانسان فيها كل هذا السوء , وخير للانسان أن يخلف سيرة حسنة ويورث أبنائه سمعة
طيبة تكون لهم زاد ومعين , بدلا عن المخاذى والأعمال القذرة الوضيعة , واعتقدت أن الرجل ربما هاتفنى يوما ماء
مبديا أسفه للذى حدث , ويبدو أننى كنت أحلم . فى العام 2001 أصدرت محكمة الاستئناف السويسرية قرار بمنحنا اقامة
مؤقتة كما أسلفت فى مداخلة سابقة , وهذا القرار لايمكن تغييره الا باستنطاق أبو الحسن الشاذلى , وهذا جهد لايمكن أن
تقوم به الا جهة لديها القدرة على ذلك مثل أمنست , السلطات الأمريكية , السلطات السويسرية ولاأظنها ستفعل , لأن عبء
اثبات صحة قضيتى يقع على عاتقى المثقل بالكوابح والعراقيل التى وضعنا فيها ذوى الوجدان السقيم والأفق المعلول.

----

الاخ الحبيب ابوالتاء (فيصل)

هل تذكر المحامي السويسري الذي قال لك بانه بصدد رفع دعوي علي امنستي ومصدرها

وانه متاكد سيكسب القضيه ويطالب بتعويض مادي للضرر ...؟؟؟؟

ماذا قلت لي يافيصل ؟؟ عندما شجعتك بان تاخذ حقك وحق اولادك....

قلت لي ياخي انا ماداير اخلي الجبهجيه يشمتوا فينا وما نديهم فرصة

علي الاقل مايشقوا معارضتنا لهم ... شفت كيف ياحبيبي الناس بتفكر ...؟؟

يخلوا العدو يضربوا الصديق المتخندق معهم !!!!!

يطعنوك بخنجر من الظهر وانت في ساحة المعركه !!!!

اذا كان من كنا نعتقد انهم القدوة وانهم سيكونوا قاده وقوات

بهذه السلوكيات القبيحة ما الفرق بين

الجبهة الاسلامية وهؤلاء ؟؟؟؟؟

----

افضل شئ يادكتور صدقي انك تعترف بالجريمة قبل ما تاخذ منحي تاني

و اناشدك الشاذلي ابوالحسن بلة عبدالماجد

بالاعتراف وهذه فضيلة ...والظلم امره عسير حيصيبكم اينما حللتم

وانا ااكد ان الامر سينتهي بمجرد قولكم واظهار الحقيقة

وانا مسؤل مسئولية كاملة ان مسكم الاخ فيصل بكلمة واحده

لاني واثق من الاخ فيصل فهو رجل قلبه كبير ورجل شهم يقف مع العدو

والحبيب في احلك الظروف..ليس من شيمته الشماته علي الضعيف ..

حتي ينتهي ويقف البوست عند هذا الحد, عندكما الخيار وهذه نصيحه

لكما...

اللهم بلغت ...

----

سلام حبيبنا عكاشه

لك محبتي

----

----

----

----

اول مره اشوف واحد يفتح بوست ويخليه ويمشي !!!!!!!!

يـعــنى إنت ياعمـــاد شـمت بعــدم مشيـك اضــفت شــنو غيـر الجـملـه
البـاهــته دى !!!
إنـت عـايز ....دكتور صــدقـى يجــاريك فى اســلوب التحــرش الـطفـولى وشـكل الحـله دا ويجـــى يقــول ليك انا مـا مشيت ... ولا شـنو..?
يـا ســيد الدكتور جـاء و افــاد بمايعــرفه ومـا يعتقـده صـواب حـول المـوضـوع وذهـــب ...... وللمــتحــرشـين و المتـربصيـن البحـر وبـاقـه من العفـاريت

*****

محمد النعيم .
كدى أجهد نفسك وأقرأ هذا البوست بشكل جيد , وكون رأيك المستقل كما فعل ذو الوجدان السليم
والخلق القويم , وتعال أكتبو لينا هنا , بنقبلو منك ان كان أعوج أو عديل , وسنرد عليك بأدب.
عيب ومخزى يا محمد النعيم , أن يرهن الرجل ارادته ومشيئته وقلمه على علاته وضعفه , للدفاع عن
باطل الآخرين وغاياتهم الوضيعة و أربا بك من لعب ذلك الدور الذى لايليق بأنسان سوى , باقة
العفاريت التى تمنيتها لنا , ستأرق وتلاحق من تدافع عنه , لأنه هو من بادر وتعود على ملاحقة الآخرين
بقصد اذلالهم وأذيتهم , وما توفر لدى من معلومات عن طريق الايميل والهاتف عن الرجل الذى أراك
تستميت للدفاع عنه هى معلومات كافية لتركيعه , لكن لدينا من الحياء ما يردعنا عن فعل ذلك , وان
أصر على اسغلالك للعب هذا الدور , حتما سيرى ما لم يكن فى حسبانه.

"كدى أجهد نفسك وأقرأ هذا البوست بشكل جيد , وكون رأيك المستقل كما فعل ذو الوجدان السليم
والخلق القويم , وتعال أكتبو لينا هنا "


فيـصـل الحـسـن ......سلامات
الإقتباس اعــلاه يقـوم على ثلاثة إفتراضـات ليس لهـا اساس مـن الصحــه وهـى:
-الاول ,انى لــم أقــرأ البوســت ولم اتابع الإفـادات حـول القـضيه
-وان الذى كتبته لا يمـثل رأيى
و الإفــتراض الثالـث يشترط فـى كل شخـص ان يطـالع ويكــون رأى فى قضــية فيصـل الحسـن... لكيمـا يعـمـد(شخص سليم الوجـدان وقويم الخلاق)
وكلهـا إفـتراضـات خـاطئه ومـتوهمـه فى تقــديرى فالاول خــطأ لانـه يخــالف واقــع وحــال انى متابع للقــضـيه منذ ان طـرحــت فى هــذا المنتدى ووقـفت على مجمل إن لـم يكـن كل الإفـادات حـولها وخصـوصا ما دفعـت به انت ودكتور صـدقى باعـتباركــما طـرفى الإختلاف

والإفتراض الثانى خـطأ ,مــتوهــم وخيالـى -خـطأ لانه يخــالف حقيقة انه لـم يحـدث فى تأريخى ان امــلى على رأى من اى نوع, وهـو إفتراض متوهــم لانه يتحدث عن _رأيى انا حول القضيه_و الحقيقـه الماثله هى اننى لـم ابدى اى رأى (مـع او ضـد)فـى هـذه القـضـيه حـتى لحــظة كتابة هـذا السـطـر تحـديدا.. لـذا الحـديث عن رأى اصـيل ام مفـروض ,لا يعــدو محـض توهـم لانه لم يكن هناك رأى من الاساس,وهـو إفـتراض خـيالى لانـه يتمـاهى و يندغـم تماما فى حـاله ذهنية وليسـت واقعيه تقـول بان هناك مجموعه من البشر الاشـرار يتآمـرون على فيصل الحسن وانى احـد هـؤلاء المتآمـرين وهــذا يتنافى مـع بـداهـة انى لا اعـرف فيصل الحسن وليس لى معـه ثمـة مشكله ,ثـم انه ليس لــدى ما يدفعنى لاقـف مـوقفـا مـؤيدا بلاسـبب لـدكـتور صـدقى كبلـو ,لا سيـما انى لا اعــرفه معـرفه شخصية ولـم يحـدث ان إلتقينا او تحـادثنا مطلقـا و لا عبر وسـيط ..رغم انه يشـرفنى ذلك ويسعـدنى إن حـدث يوما ما.

والإفــتراض الثالـث لـم يتخـطى دائرة الخـطأ ايـضــا كـما سـابقيه لأنـه فى البدء مشحـون بتعـابير قـيميه محل إختلاف ...ويـستند على دالات هلامية القـوام مثل الاخلاق وســواء الانفس ومــا راكــمه خـطأ فـوق خـطأ انه حـتى هـذا الهلام عـــلى علاته فإنـه اشـــترط علــى من سيتوشح بـه ان يكـون صـاحب موقف معلن ومعـلوم ومــؤيـد للسيد فيصل الحـسن وإلا انـه سيكـون قـد رهن إرادتـه للطـرف الآخــر وصــار مطيه لتصفية الصراعات وكأن الدنيا قـد توقـفت عند هــذه القضـيه (على اهميتها)وتجـاذب كوكبنا هـذا قطبين يمثل السيد فيصـل احـدهما واحقهمـا!!!

ولا اريد ان اطـيل ولا ان اكـون جزء من الاخـذ والرد فى هـذا البوسـت لـذا لـن اطـالبك باثبات ما قلتـه فى شـأنى اعـلاه,عـمومـا مـا دفعـنى للرد عــلـى مـداخـلة عماد شـمت بتلك الطـريقه هو إعتقادى بانه يداخل بجلافه مستفذه لا تفيد النقاش ولاترفــده بجـديد مثل

Quote: اول مره اشوف واحد يفتح بوست ويخليه ويمشي !!!!!!!!

وهـذا هـو اسـلوب صبيـانى جـدا ولا يليق إلا بفتوات الازقــه,بمعـنى ان ردى على شـمت لم يحوى اى رأى حـول مـوضوع القضيه بل كان يستهـدف اسـلوب السيد عمـاد شمـت وهـو كمـا انت ايضـا تستخـدم اسـلوب لا يقل إسـتفذاذا عـن الاول بـل هـو اقـبح فى ميزان الاخلاق( تلك التى تمـن بها على من تحب بعاليه)ولا اقـبح مـن اسـلوب التهــديد والإبتزاز الذى تمـارسـانه حـتى فى ميزان العـداله التى تتوعـد بانك ستستنصـرها ,الـشـئ الذى يشـى بأن هناك تحـــرش وقــصـد ونيه مبيته بالتـشـنيع .....


ولأنـك سـألتنى ان أكتب رأيى فى القـضيه فها انا اكتبه بإخـتصـار ,تلبيه لطلب ولـيس طـمعا فى ان تدخلنى زمـــرة ذوى الوجدان السليم ولا قويمى الاخلاق ممـن تشــملهـم برضـائك ....
-اولا اعـتقـد بأن لك قـضيه عادلـــه وانه حـــاق بك وباســرتك ظـلم كبير وهـذه الصـفه الإنسـانيه لقـضيتك هى مـا دفعنى لمتابعـتها و كـانت و مازالـت امنياتى بان تجـد انت واسـرتك الإنصـاف و التعـويض المناســب.
-ثانيا لا أجــد سـبب لتكـذيب الدكتور صـدقـى كبلو الذى قال بانه لم يدلى بمعلومات عنك ...خـصـوصا انك وعلـى حـسب تقـديرى لم تنجح فى إثبات تورط الدكتور صــدقى وانه لا سبيل لإثبات مزاعمك على صــدقى الا إذا تحـصلت على إفاده من منظمة العفو الدوليه تقـول ان مصـدر المعلومات عنك كان صـدقى او ان تقنع احـد السودانيين الذين تقـول ان صدقى قـد ملكهم معلومات عنك فى جنيف او من اوحى لك بهذا ..ليفيدنا بذلك مباشره وعلى صفحة هـذا المنبر -مع ملاحـظة انى لـم اقل انك تكـذب وليس ثمة سبب يدفعنى لذلك .
-ثالثا اعـتقـد انه ليس من حقك ولا من إحترام القراء فى شئ ممارسة التهـديد المبتذل على صفحـات المنبر على شاكلة إعترف وإلا...

تمنياتى بإنتصـاف عاجل


التعديل لـزوم إضـافة الإقـتباس بعاليه

-----

*****