الفهم القاصر و الخاطيء لحقول المراه من قبل الرجال و النساء

( اود الاعتزار لان الكي بوردلجهازي انجليزي الماني و بعض الحروف العربيه غير موجوده)

دش سخن

كانت اميره و لبني يركبن المواصلات العامه (امجاد)

و دار النقاش بين الركاب من الجنس الخشن : أيوه المره يدوها النص في الميراث

الاخر: داتو النص كثير عليهم

سائق الامجاد: المراه ما نص الراجل....و في المحكمه مرتين بساوي راجل

بعدها اميره و لبني فطنا انهن النسوان الوحيدات في المركبه

ارتفع ثيرموميتر الغضب عند لبني و اوشكت علي الحديث اه.........

اوقفتها اميره و همست لها بالسكوت

سائق الامجاد: النص و الله كتير دي ما قلته احسن يكون التلت و الا الربع دي ما محلل لينا نتزوج اربعه هاهاها.

أشرت اميره لسائق لكي يقف في المحطه..

نزلتا من المركبه و سارعت اميره لدفع الحساب

اعطت السائق الف جنبه سوداني فقط

صرخ السائق: القروش دي ناقصه, النفر بالالف و انتو اتنين

همت لبني لاتمام القروش اوقفتها اميره بشده قائله: انا معاي قروش و القروش دي ما ناقصه

السائق بغضب: انت مره بليده في الحساب, مفروض تدفعي الفين, يعني انا عاوز تاني الف

اجابت اميره بكل هدوء: ادفع الفين ادا كنا راجلين و دي ما قلت المره هي النص الراجل يعني مراتين تدفع بتاع راجل و احد

بناء علي كلامكم و كلامك ادفع النص, موش كان الاحسن نكون الربع و لا مافي احسن هاهاها.

و الجم السائق و الركاب من هول حقيقه المنطق


سؤال لماد النساء يدفعن سويه بالرجال ادا كانوا يورثن النصف فقط؟ اليس هده ازدواجيه

لمادا النساء ( النسوان) يساهمنا في الاسره ادا كانت متزوجه او غير دلك مثل الرجل او اكثر في بعض المرات
الا توجد ازدواجيه؟

ومن الدي يوضع و يسن القوانين؟

هل هناك من يعلم ان قوانين المراه التي اعطت المراه الحق في السفر و المساوه في الرواتب و فرص العمل تم الغائهافي الدستور الجديد
دون تفويض شعبي, بقوانين و ضعت تحت فكر ضيق و مجحف دون اعلام الشعب.

الاخت/بنت الاسيد ,
اشاركك تفكيرك واحترامك لحقوق المراءه ولكن مجتمعنا السودانى يتعامل من خلال التوجيه الربانى
قال الله تعالى:
( يوصيكم الله في اولادكم للذكر مثل حظ الانثيين فان كن نساء فوق اثنتين فلهن ثلثا ما ترك وان كانت واحده فلها النصف ولابويه لكل واحد منهما السدس مما ترك ان كان له ولد فان لم يكن له ولد وورثه ابواه فلامه الثلث فان كان له اخوه فلامه السدس من بعد وصيه يوصي بها او دين اباؤكم وابناؤكم لا تدرون ايهم اقرب لكم نفعا فريضه من الله ان الله كان عليما حكيما ) صدق الله العظيم

فمجتمعنا لديه ثوابت مستوحاه من ديننا وقيمنا وخصوصا فيما يتعلق بالميراث .

مودتى

الاخ حسن

شكر علي الرد القراني

و سوف استخدم اجابه الاخ طلال عفيفي في موضوع سابق لرد

Quote: الناس محتاجين للخروج من ده كله ، ومحتاجين لمعاهدة إنسانية أوسع تكفل للبشر بكل ألوانهم وأعراقهم ذات الحقوق والواجبات .. نساءاً ورجالاً .. محاولات تنوير الفكر الديني وتثوير رؤاه الفقهية ، مسألة نبيلة بالتأكيد ، لكن زي ما قال الأمام علي القرآن ده حمال أوجه .. والموضوع ده شكلو هيفضل حمال أوجه وما هينتهي .. يعني الإحتكام إليه مرهون بمصالح فئات وسيطرة طبقات وموازين قوى .. مشكله غايتو

اضافه الي ان التغير المجتمعي و الزمني (و الدين له الكثير من اوجه لفهم و الطرق المدهبيه)

و لا اود الخوض فيه

خاصه ان الدين استخدم لمصلحه البعض كما قال طلال سابقا

و الدليل ما هو عليه السودان الان.

و لك احترامي ومودتي

Quote: اضافه الي ان التغير المجتمعي و الزمني (و الدين له الكثير من اوجه لفهم و الطرق المدهبيه)

الاخت بت السيد ...

اخوانا ركاب الامجاد ديل ... قال سبحانه وتعالي ...





{ الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاء بِمَا فَضَّلَ اللّهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ وَبِمَا أَنفَقُواْ مِنْ أَمْوَالِهِمْ } النساء 34

بما فضل الله بعضهم علي بعض وبما انفقوا من اموالهم ... ...

اخوك ما متبحر في علوم الدين والفقه والحديث ... لكن قرينا جزء عم ... وعلمنا الاسلام ان مكانة المرأه عاليه ... ويكفي انها رحمة لنا ...

قوله ...تعالى : { فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً } النساء 59

احمدي الله يا بت اخوي في بلدنا لسع الناس في وسائل المواصلات ما زالوا يتناولوا المرأه ويتحدثوا عن حقوقها ... في الكثير من الدول .. اصاب الرجال برود في الحديث وفي الاحساس نحو المرأه والاسباب كثيره وكثيره جدا ...

Quote: خاصه ان الدين استخدم لمصلحه البعض كما قال طلال سابقا

ان اصاب طلال فله اجر وان لم يصب فله اجران ... المهم ... كيف نبدأ في دراسة الاخ طلال وتحليلها والاستفاده منها ....علي الاقل ما يصيبنا البرود .


السؤال ... قبل حقوق الانسان .. والكونجرس ... واول مظاهره خرجن فيها وهن يحرقن بعض ملابسهن الخاصه ينادين بحقوق المرأة ...


(يَا أَيُّهَا النَّاسُ اتَّقُوا رَبَّكُمُ الَّذِي خَلَقَكُم من نفْسٍ وَاحِدَةٍ وَخَلَقَ مِنْهَا زَوْجَهَا وَبَثَّ مِنْهُمَا رِجَالاً كَثِيرًا وَنِسَاءً وَاتَّقُوا اللهَ الَّذِي تَسَاءَلُونَ بِهِ وَالأرْحَامَ إِنَّ اللهَ كَانَ عَلَيْكُمْ رَقِيبًا)

(يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنْثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عَندَ اللهِ أَتْقَاكُمْ)

(وَاللهُ جَعَلَ لَكُم منْ أَنْفُسِكُمْ أَزْوَاجًا وَجَعَلَ لَكُم منْ أَزْوَاجِكُم بَنِينَ وَحَفَدَةً)

(مَنْ عَمِلَ صَالِحًا مِّن ذَكَرٍ أَوْ أُنْثَى وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَلَنُحْيِيَنَّهُ حَيَاةً طَيِّبَةً)

صفات صالحة في الرجال، ما ذكرها الله إلا وذكر في جانبها النساء، والصالحة كذلك. (وَالْمُؤْمِنُونَ وَالْمُؤْمِنَاتُ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ)

(الطَّيِّبَاتُ لِلطَّيِّبِينَ وَالطَّيِّبُونَ لِلْطَّيِّبَاتِ)

(السَّارِقُ وَالسَّارِقَةُ)

(الزَّانِيَةُ وَالزَّانِي)

الاخت/بنت الاسيد ,
حاشى لاستخدام الدين كمطية لتحقيق اغراض شخصية فذالك تصرف ينم عن شخصية مرضية حمانا الله ,فانا مسلم اقل من المتواضع بمعلوماتى و احتفظ بقدر ضئيل من ذاك الفيض واعترف بمساوئى وتقصيرى فى الكثير واسال الله العفو والمغفرة.فقط اردت لفت الانظار فقط لمسالة الميراث والتى لاتنكر لانها جزء من الوحى والامر اللالهى.

اما اذا تطرقنا لتلك القضية الشائكة وهى قضية حقوق المراءة فى مجتمعنا فلك الحق فالحقوق المدنيه والمذهبية والعرقية وعلاقة الدين بالمجتمع وعلاقة المراءة فى المجتمع تحتاج لاعادة صياغة وصياغة جذرية تكفل الحريات وطريقة ممارستها كما تضع حدودا لمفهوم الحرية فالحرية جلباب فضفاض.

ولكن لا يمكن اغفال التاثير الدينى والموروث الثقافى و عامل العادات والتقاليد حتى ولو كانت منبوذة ولكنها تعبر عن موروث ساهم فى تكوين القومية ورسم ملامحها.
معذرة لا اريد الخروج اكثر عن لب الموضوع وتذويب معنى الطرح هنا ونتابع معك .

مودتى

الاخ SAMIR IBRAHIM
انت في و ادي و الموضوع في و ادي

و انا لا اود تكرار الجواب

الموضوع يحتاج من يفهم عمق الموضوع و لا ياخدون القشره فقط

الفهم من الجوانب الاجتماعيه, الاقتصاديه والسيسلوجيه الخ

و بالاخص لمستوعبين لمشاكل المراه في المجتمع السوداني

الاخ حسن

لك الشكر لتفكيرك العميق

نحتاج لمناقشه لعكس ايضا زاويه المراه

الا تري الا الان لم نري راي المراه

القصص هي حقيقه و عشت جزاء منها

في
انتظار الاراء حول القصتين و الاضهاد الدي يمارس علي المراه في تفكيرنا الازدواجي

Quote: Author: bent-elassied الاخ SAMIR IBRAHIM انت في و ادي و الموضوع في و ادي و انا لا اود تكرار الجواب الموضوع يحتاج من يفهم عمق الموضوع و لا ياخدون القشره فقط الفهم من الجوانب الاجتماعيه, الاقتصاديه والسيسلوجيه الخ و بالاخص لمستوعبين لمشاكل المراه في المجتمع السوداني

اختي بت السيد ...

اسعد الله صباحاتك بالخير ...

كدي يا بت اخوي عددي لي الجوانب الاجتماعيه ؟؟؟؟

والاقتصاديه ؟؟؟؟؟

اما ............. مكانة المرأة السيلسوجيه .... وخاصة الخ ... تناولها الاستاذ الفاضل ابو رقيدة ..... في دراسته ..((( المرأه في عمق الزمن .... تحرير ام تقرير )))))


فجزاه الله خير كتب :

الأولى : مرحلة الظلم والظلام وبؤس المرأة العربية وسوء حالها وذلك قبل الدعوة المحمدية وظهور الإسلام في الجزيرة العربية، المرأة في فترة الظلام قد سلبت جميع الحقوق دون استثناء ، بل لم تعتبر المرأة امرأة كما هو معلوم عندنا الآن، فالمرأة كانت تعد حشرة من الحشرات،أو كانت تعد من عالم آخر كعالم الجن والشياطين ،والذي كان يعتبرها امرأة من أهل الجاهلية كان يمنعها حقها ويفرض عليها أمور،ويعاملها معاملة غير إنسانية، فمثلاً : إذا حاضت المرأة كان الزوج لا يأكل ولا يشرب معها،بل ولا يسكن معها في البيت وإنما يخرجها خارج البيت هذا ما كان عليه أهل الجاهلية،وأما حقوقها كأم أو أخت أو غير ذلك فلم يكن لها أي حق على الإطلاق قال تعالى: "وَإِذَا بُشِّرَ أَحَدُهُمْ بِالْأُنْثَى ظَلَّ وَجْهُهُ مُسْوَدّاً وَهُوَ كَظِيمٌ"[النحل:58] فكانت بشرى في منتهى التعاسة والنكد لو بشر أحد الجاهليين بأنه أتاه أنثى أو رزق بأنثى، يفكر ماذا يفعل فيها " يَتَوَارَى مِنَ الْقَوْمِ مِنْ سُوءِ مَا بُشِّرَ بِهِ أَيُمْسِكُهُ عَلَى هُونٍ أَمْ يَدُسُّهُ فِي التُّرَابِ أَلا سَاءَ مَا يَحْكُمُونَ" [النحل:59]
" أَيُمْسِكُهُ عَلَى هُونٍ" يبقها على مضض " أَمْ يَدُسُّهُ فِي التُّرَابِ" فكان أهل الجاهلية يدسون ويأدون بناتهم في التراب وهنّ أحياء،فكان يحفر الأب أو الأخ لابنته أو لأخته في التراب ثم يضعها فيه وهي حية يجري الدم في عروقها.
إن المرأة كانت عند أهل الجاهلية كمتاع يقتنى،وسلعة يستكثر منها ولا يهم بعد ذلك ما يصيب الأسرة من تفكك وانهيار، ولا ما يترتب على تعدد الزوجات من عداوة وبغضاء بين النساء وبين الأبناء حتى تصبح الأسر حرباً على نفسها ومصدر نزاع وعداوة بين أفرادها.
وكان الزوج لا يعنيه الأمر سواء عدل بين أزواجه أو جار سوى بينهن في الحقوق أو مال فكانت حقوق الزوجات مهضومة،ونفوسهن ثائرة،وقلوبهن متنافرة، وليت الأمر كان قاصراً على تعدد الزوجات إلى غير حد في أبشع الصور وأوخم العواقب،بل كان الرجل منهم إذا قابل آخر معه ظعينته (امرأته في هودجها ) هجم عليه فتقاتلا بسيوفهما،فإن غلبه أخذ منه ظعينته واستحلها لنفسه ظلماً وعدواناً.
وحرمت المرأة في عصر الجاهلية من الميراث،فهي لا ترث الرجل بعد وفاته بل هي من تركته التي تركها،فإذا جاء أحد أقارب الزوج المتوفي وألقى بثوبه على المرأة صارت له،فبئست التقاليد وبئست العادات،فلا رحمة ولا مودة ولا تعاطف بل جفاء مضمحل.

الاخوات و الاخوه القراء

كتبت سابقافي احد البوردات


انا حاسه ان بعض القراء لايقروون الموضوع جيدا او لا يفهمون القصد و يردون بانفعال و جدل بيزنطي.

فهمي انو البورد دي


لتبادل الخبرات, المعلومات

كلنا بنضيف لبعض و بناخد

لكن ليس لاستعراض العضلات او من هو الاحسن

كلنا نملك اراء و هدا لا يعني اننا لا نخلو من الاخطاء



و حد من مشاكلنا نحن السودانيون, اننا نقفل انفسنا داخل بوتقه الدات و لا نسمع او نحاول فهم الاخرين.

و الكثير من التجارب و المعلومات لا يتم تداولها بيننا, لكي نطور تجاربنا و نحكم ارائنا


الرجا الالتزام بالرد الموضوعي

و عدم اتباع السلوك و المدهب القمعي و الاستهتاري الخطابي

انا ليس في ركن نقاش (للحوار البيزنطي)

بل في منتدي فكري و سلمي يتم اتخاطب به باسلوب راقي

و لا اكتب الموضوع لاستعراض العضلات بل الدي يفهم او التي تفهم

ولكم كل الشكر

دش بارد

في مساء صيفي الملامح, الموقف ممتلاء بالناس ومواصلات نادره الوجود

كانت الخاله ست الريد و كلتوم وقفات و امامهم قفتين

يحملن فيها ادوات الشاي و الفطورلسندوتشات الطلبه, يعملن كبائعات شاي و فطور باحد الجامعات

فجاء حافله الشعبيه بثقت للوجود, تدافع الناس عليها

نجحت كلتوم في المعافصه و الولوج بين الاجسام الرجوليه القويه و النسائيه الضعيفه والشهيه( لبعض ضعفاء النفوس)

نجحت في الحصول علي كرسي و و ضعت قفتها علي الكرسي المجاورالفارغ, وجالت بعدها ببصرها بحثا عن رفيقه الدرب.

صاحت كلتوم: يا و لد ما بتخدشي تعفس خالتك ست الريد بالطريقه دي

لم يجبها

امسكت كلتوم بيد ست الريد و اجلستها بجوارها

ست الريد: الزمن بقي صعب تب يا خيتي, الرجال بقو ما رجال


رد عليهم رجل ملتحي: يا نسوان احترموا كلامكم, انت المطلعكم لحد الوقت دي شنو؟

استشاطت ست الريد زعلا: قلت شنو, نسوان اسع نحنا ما قدر خالاتك,

و انت المارقك شنو و لا النسوان في زمنكم العجيب دي عاوزين تطبلوهم جو الدولاب


كلتوم:اجي هييييي المارقنا الفي بالك, المارقنا الشغل عشان ناكل اولادنا بحلال. اسع شايفاك في حافله و كت المدافره, تقرص في بنات

الناس عامل لي دقنك الكبيره دي ما بتخدشي و كمان بتسالنا نحنا المارقنا شنو؟

مرحب بيك يابت السيد اضافه نوعيه

الموضوع شيق وياليت المتحاورين يبعدونا عن التفسير الدينى ان امكن حتى

يتثنى لنا مناقشة كثير من ظواهر القمع التى تمارس تجاه المرأه وتغطى

بثوب الدين والعيب لتكميم الافواه

صباح حسين


تسلم

شكرا لتشجيع و الفهم

بنت الاسيد

يا بت الاسيد

افتكر من الاجدى ناقش تخلف الرجل اولا لانه تطور المرأه مرهون بتطور الرجل

خصوصا فى مجتمعنا الشرقى نشتغل فى اتجاه تطوير الرجل اولا بعدها

اوتوماتيكيا المرأه حتنال حقوقها وتتطور

الحمله الدفترداريه للارتقاء بفهم الرجل وتعريته

امام نفسه وتعريضه لصدمات استشعاريه وفصل الرجل من جدو المعشعش فى دماغو

ومعالجتو من حالة الانفصام بعدها نحنا هينين

واتمنى ان البوست دا يكون شرك البدايه

استاد صباح

كل الود و المحبه

Quote: افتكر من الاجدى ناقش تخلف الرجل اولا لانه تطور المرأه مرهون بتطور الرجل خصوصا فى مجتمعنا الشرقى نشتغل فى اتجاه تطوير الرجل اولا بعدها اوتوماتيكيا المرأه حتنال حقوقها وتتطور الحمله الدفترداريه للارتقاء بفهم الرجل وتعريته امام نفسه وتعريضه لصدمات استشعاريه وفصل الرجل من جدو المعشعش فى دماغو ومعالجتو من حالة الانفصام بعدها نحنا هينين واتمنى ان البوست دا يكون شرك البدايه

انا اوفقك الراي حتي النخاع في بعض الامور

ما كل الرجال متخلفين لكن نقول اغلبهم (اخطرهم المزدوج الشخصيه في البيت شكل و بره شكل و الا جوه السودان شخصيه و في الخارج نوع تاني)

الخروج من قوقعه التخلف, الازدواجيه و النظره الضيقه تحتاج العمل مع الاثنين ( المراه و الرجل)

و هي عمليه تحتاج الي وقت و صدق

و لسنا و حدنا فقط, المبادره تجي مننا كنساء اولا و بتعاون من يناصرنا الامر من الرجال(القليل من كان صادق و نقي مع نفسه)



هناك الكثير من الامور المجحفه للمراه, و للاسف بعض من الرجال ينظرون اليها من منظورهم و وعيهم الموروث

كما في الكاراتير الاتي



يتبع

ابنتي بنت السيد تحيتي ومحبتي
كما قال لك متداخل في هذا البورد أن اموضوع ديني ولا يمكن الخروج منه الا بالدين.. راجعي كتابات الفكرة الجمهورية..هذا الوضع الناقص للمرأة وضع مرحلي وهي في أصول الأسلام مساوية تماما للرجل حفظك الله يا بنتي

عمنا الدكتور احمد الحسين


اشكرك علي المداخله العظيمه, لقد اطلعت علي الكثير من كتب الفكرالجمهوري ( اشيد بالتقدم الجمهوريين لموضوع المراه)

و هناك العديد من الاراء من جهات مختلفه اثبتت تطورها.

و الدين استخدم بطرق مختلفه ,في بلدان مسلمه(لاسف استعمل كعصا ضد المراه -فاطمه المرينسي)

و العديد من امثال استخدام الاحاديث الضعيفه( التي قيل انها تشجع علي الخفاض و هي عاده افريقيه لاتوجد في الاقطار المسلمه العربيه )

لدلك لا اود الخوض فيه و فتح النقاش


للوصول للفهم ومناقشه المشاكل و المعضلات و عكس التجارب العديده


و هناك من المشاركين و المشاركات من يملك خبرات و اراء ثراه.




المجتمع السوداني كان اموي

و المراه كانت حاكمه و متقدمه ( المللكه اماني شخيطي و اماني تير ملكات نوبيات)

الدي ادعو اليه

ليس سيطر الرجال علي النساء او النساء علي الرجال

بل كيفيه العيش التعاوني المتساوي الحقوق لكل انسان سوا كان رجل او امراه

الفهم العميق لانسانيه, العداله و السلام الروحي , البدني و الاجتماعي

up

Down

انا أعتقد ما عندك موضوع فقط عايزة تعملي موضوع يلفت الإنتباه ويثير الجدل ولعمرك هذا إفلاس حقيقي لأن هناك أمور كثيرة يمكن أن تكون مثيرة وتلفت الإنتباه ، أما التطاول على ما فرضه الله وشرعه الله فلا وألف لا .

Quote: انا أعتقد ما عندك موضوع فقط عايزة تعملي موضوع يلفت الإنتباه ويثير الجدل ولعمرك هذا إفلاس حقيقي لأن هناك أمور كثيرة يمكن أن تكون مثيرة وتلفت الإنتباه ، أما التطاول على ما فرضه الله وشرعه الله فلا وألف لا ..

اعد.....اعد

الرجا الالتزام بالرد الموضوعي

و عدم اتباع السلوك و المدهب القمعي و الاستهتاري الخطابي

انا ليس في ركن نقاش (للحوار البيزنطي)

بل في منتدي فكري و سلمي يتم اتخاطب به باسلوب راقي

و لا اكتب الموضوع لاستعراض العضلات بل[I] للدي يفهم او التي تفهم



ولكم كل الشكر

Quote: اعد.....اعد

قاعد وين ؟

Quote: Author: Shawgi Sulaiman انا أعتقد ما عندك موضوع فقط عايزة تعملي موضوع يلفت الإنتباه ويثير الجدل ولعمرك هذا إفلاس حقيقي لأن هناك أمور كثيرة يمكن أن تكون مثيرة وتلفت الإنتباه ، أما التطاول على ما فرضه الله وشرعه الله فلا وألف لا .

بارك الله فيك وفي ميزان حسناتك انشاء الله ......

Quote: سؤال لماد النساء يدفعن سويه بالرجال ادا كانوا يورثن النصف فقط؟ اليس هده ازدواجيه

لانو المرة اتقل من الراجل..

شفتي ليكي راجل عندو مقدمات او مؤخرات زي المرة ؟؟

ولانو في قاعدة فيزيائية بتقول كلما زادت وزن المركبة كلما زاد الجهد المبذول لتحركها..

وحيث الامر كذلك فقد نص قانون المركبان العامة لسنة 1992 بان العشرة مقاعد الامامية للنساء
ليس اكراما لهن ..
ولكن لانو لو خلوها العشرة الاخيرات سترتفع مقدمة البص الى اعلى وسيسير البص بعجلتيه الخلفيتين فقط..

وسينظر السائق الى السماء بدلا من ان ينظر الى قارعة الطريق..
مماُيشكل خطورة على الركاب..

وزي ماشايفة يا ستي في الاصل كان المفروض المرة تدفع اكتر من الراجل حسب وزنها ..ولكن عدالة منا معشر الرجال فقد ساويناهن معنا..



ارايتي كم هي خطيرة هذه المراة؟؟









باصات جبرة القديمة كان مكتوب في واحد فيها من الخلف مايلي:



(المرة .. من بنبرا ولي ورا..)

د. مي الاسيد
تحياتي

نعم هنالك مفاهيم خاطيئة في العلقية الزكورية.وايضا هنالك نساء مستلبات فرطن في حقوقهن.
المراة مضهدةاضطهاد مزدوج كما يقولون،داخل المنزل وفي الشارع العام، والرجل مضهد من النظام وياتي ليتضهد المراة " اطضهاد المطضهدين"
والان والعالم في اتجاه الشرعية الدولية ستنال المراة حقوقها بوجود حركة نسائية ديمقراطية تفرق بين انتزاع الحقوق وانجاز الواجبات .
عموما قضية المراة الفعلية هي النضال من اجل مكانتها ووضعهاالاجتماعي وليس من اجل عداء الرجال.
ونضالها لا يتجزء من النضال العام ومع الرجل جنبا الى جنب،
ساعود.

هنادي الحبيبه

شكرا علي الفهم اولا و اخيرا


Social stereotype that dominated by masculinity, is essential problem for humankind development to be developed, due to only 50% of society could only have access to resources, other are ignoring.




امه تضهد و تهمش نصف مجتمعها لايمكنها التطور لانها تستخدم نصف مواردها البشريه

Quote: امه تضهد و تهمش نصف مجتمعها لا يمكنها التطور لانها تستخدم نصف مواردها البشريه

دا كلام صح 100% ... بس دا دخلو شنو بحكاية
نصف قيمة الميراث الوارد ذكرها في مقدمة هذا البوست؟!

حسين ملاسي
تحياتي
في حركات نسائية فتحت الموضوع الميراث وتعدد الزوجات وكمان الحجاب.
القانون التونسي مثلا للمراة ما للرجل في الميراث.
عموما ما تخوفونالانه:-

لا إماءا او وعبيد ولا جزية تفرض على البلاد الغير اسلامية.
يعني " ماتابو"

البطلع الراجل من التابوه دي شنو

اذا كانت الحركات النسائيه في تونس او في الكويت ما في الا قليل المطلع و البفهم الحاصل

من هوالذي يكون عارف الحاصل في البلدان الاخري؟


مشكله القهر الذي يمارس علي المراه بوعي ولا بدونه

الازدواجيه الاشياء

مشكله

الا النادر الشجاع الامين مع نفسه, هو موجود لكن نادر



بروفسير سوداني: و الله يا بتي الا تشيلو حقكم بايدكم, الرجال السودانين متخلفيين في فهمهم للمراه

الشايفو اسع البنات في الجامعات, فاتو الرجال كتير.



باحث عربي كان في السودان: المراه السودانيه تعمل اكثر من الراجل, من خلال زياراتي لابيض و كسلا.

دي بس شاف مدن قريبه

طيب كيف باقي السودان مثل دارفور, كادقلي, باو, اروما, رومبيك الخ.



المراه دي الام, الاخت , الخاله الخ

ممكن تكون الحبيبه و لا الزوجه


و احده سودانيه: انا اتزوجت اجنبي, عشان الاجانب واضحين و بحترموا المراه( مسلم لناس المهوسين)



في بحث لاحدي صديقاتي الصحفيات و جدت حوالي 69% من النساء المتعلمات, يفضلن الزواج من اجنبي ليس من سوداني, و كانت النسبه قبل

الخمسه سنوات 38%, و هذا معدل ارتفع من القهر و العنف ( المعلومات دي من اجل الحوار الهادف لناس البفهمو)

و يتبع

Quote: في حركات نسائية

اصلو النسوان ديل مابخلن حركاتن دي..







ماقتي لينا: اميرة في النهاية دفعت الف ولا دفعت الفين؟؟

Quote: الا النادر الشجاع الامين مع نفسه, هو موجود لكن نادر

ده






















نادر خدر ؟

غايتو المواضيع الفيها نصوص واضحة في القرآن دي
الا تشوفي ليك نبي يجي يغيرها ليك

لكن تنضمي من الليلة لحدي السنة الجاية ما بحلك
ولا قابلة لي نقاش
ختاها رب وما بغيرها الا رب

نص رباني ختاه الله
ما عاجبك اشتكي الاله ده لي روحو وقولي ليه انت ما عادل
الرجال ما عندهم دخل بالموضوع ده
ولا هم الختو القرآن

اما حكايت انو الناس تناقش بي موضوعية من غيرها
اساسا اول الخارجين عن الموضوعية في البوست ده انت

تجبي نص رباني
وعاوزه تحاسبينا بيه نحن الرجال !!!!!
وين الموضوعية في ده
الا كان حاسبة الله مع الرجال

Quote: غايتو المواضيع الفيها نصوص واضحة في القرآن دي الا تشوفي ليك نبي يجي يغيرها ليك لكن تنضمي من الليلة لحدي السنة الجاية ما بحلك ولا قابلة لي نقاش ختاها رب وما بغيرها الا رب نص رباني ختاه الله ما عاجبك اشتكي الاله ده لي روحو وقولي ليه انت ما عادل الرجال ما عندهم دخل بالموضوع ده ولا هم الختو القرآن اما حكايت انو الناس تناقش بي موضوعية من غيرها اساسا اول الخارجين عن الموضوعية في البوست ده انت تجبي نص رباني وعاوزه تحاسبينا بيه نحن الرجال !!!!! وين الموضوعية في ده الا كان حاسبة الله مع الرجال

اعد.....اعد و للمره الالف

الرجا الالتزام بالرد الموضوعي

و عدم اتباع السلوك و المدهب القمعي و الاستهتاري الخطابي

انا ليس في ركن نقاش (للحوار البيزنطي)

بل في منتدي فكري و سلمي يتم اتخاطب به باسلوب راقي

و لا اكتب الموضوع لاستعراض العضلات بل للدي يفهم او التي تفهم

الناس العاوزين قرن عشان يفهموا

يمكنهم الامتناع لانو مافي حاجه حيفهموها



ولكم كل الشكر

وهو هسع في اسلوب استهتاري اكتر من الديباجة الفوق دي ..وفيها تنصيب ابله على البورد تصحح مداخلات الناس وتعطيهم اعد ..!!

طيب ما تديني عشرة جلدات احسن

وفي اسلوب قمعي اكتر من وصايتك على مداخلات الناس وتحديد منو البدخل ويعلق ومنو الما عنده الحق ده من وجهة نظرك

سبحان الله

تتكلم عن منتدى فكر وسلمي وبحجر راي الناس

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


عموما ساظل اطرح رائي هنا شاء الناس ام ابوا
عشان ده منبر حوار دمقراطي سلمي

والمفروض ياخذ اعد هو افتتاحية البوست ده
اعد ومعاه كمان المطالبة بحضور ولي الامر

وعشان للذكر مثل حظ الانثيين دي كلام الله
وعشان شهادة الراجل بي مرتين
برضه كلام الله
فالرجال في حل منه
ومن يعترض على بالرجوع اي صاحب النص

ولا يغير كلام الله الا الله
وعبر رسول او نبي
وبما انو الرسل كلموا
فللذكر مثل حظ الانثيين الى ان يرث الله الارض ومن عليها



مع الشكر

Quote: اصلو النسوان ديل مابخلن حركاتن دي..

ما بنخليها ،،،،،،،،،،،،،،

Quote: جدت حوالي 69% من النساء المتعلمات, يفضلن الزواج من اجنبي ليس من سوداني,

31% ذاتو كتيرة علينا ..




ياخي ماوريتينا اميرة دفعت ولا شالت بعضها واتخارجت من قدام بتاع الحافلة؟؟

بعدين ياخي ردي علينا ..
عبرينا..
حني علينا..
حاورينا..
نحنا فينا كشم ولا ماضمن ال69% بتوعين صحبتك..

DKEEN

غايتو المواضيع الفيها نصوص واضحة في القرآن دي
الا تشوفي ليك نبي يجي يغيرها ليك

لكن تنضمي من الليلة لحدي السنة الجاية ما بحلك
ولا قابلة لي نقاش
ختاها رب وما بغيرها الا رب[ [/QUOTE

والله كلامك منطقي شديد جدا والحاجات الختاها ربنا كثيرة جدا جدا أذكر منها أمر المرأة بالحجاب وعدم المخالطة ولبس الجنز وكشف الشعر وعدم الخروج من المنزل إلا للضرورة والعمل إلا للحاجة الماسة (وقرن في بيوتكن الأحزاب/33)

Quote: أكد مفتي مصر علي جمعة في فتوى رسمية نقلتها الصحف السبت 27-1-2007 ان الشريعة الاسلامية لا تجيز للمرأة ان تتولى رئاسة الدولة لكنها لا تمانع أن تصبح قاضية. وقال الشيخ علي جمعة في الفتوى التي نشرتها صحيفة الاهرام الحكومية انه بحسب مبادىء الشريعة "لا يجوز للمرأة ان تكون رئيسا للدولة لأن من سلطاته امامة المسلمين في الصلاة شرعا وهي لا تكون إلا للرجال". واوضح المفتي "اذا كانت الحقوق السياسية بمفهومها الشائع تشمل حق الانتخاب والترشيح وتولي الوظائف العامة, فان مبادىء الشريعة لا تمانع في ان تتولى المرأة هذه الامور ما عدا وظيفة رئيس الدولة". وتابع "وعلى ذلك فيجوز للمرأة الترشيح في الانتخابات لعضوية مجلس الشورى والمجلس النيابي ما دامت تستطيع التوفيق بين العمل في هذه المجالس وبين حق زوجها واولادها واصحاب الحقوق عليها ان وجدوا وما دام كان ذلك في اطار احكام الاسلام الاخلاقية بعيدا عن السفور والتبرج والخلوة غير الشرعية". واضاف "بناء على ما سبق فإنه يجوز للمرأة المشاركة في الحياة العامة اجتماعية كانت ام سياسية طالما كانت هذه المشاركة في حدود الآداب الشرعية ولم تؤد الى اهمال في حقوق بيتها واسرتها". وفي ما يتعلق بالقضاء قال المفتي "جمهور الفقهاء يشترط في القاضي الذكورة لقوله تعالى الرجال قوامون على النساء". لكنه يورد مع ذلك اراء مخالفة لفقهاء كبار مثل ابي حنيفة الذي يرى "جواز تولي المرأة القضاء" وابن جرير الطبري الذي "لا يشترط الذكورة في ولاية القضاء لان المرأة يجوز أن تكون مفتية فيجوز ان تكون قاضية وبه نفتي". وفي 1956 اصبحت المرأة المصرية الاولى في العالم العربية التي حصلت على حقوقها السياسية لكنها ما زالت تناضل للوصول الى منصب قاض.

http://www.alarabiya.net/Articles/2007/01/27/31122.htm

Quote: يعترض بعض المثقفين على مصطلح (تمكين المرأة) بسبب اعتقادهم أنه مصطلح غربي له تبعاته في المساواة الكلية بين الجنسين، وهو الحال نفسه بالنسبة لاعتراضهم على مصطلح (تحرير المرأة) مع أن المصطلح الأخير يمكن أن يعني تحريرها من الاضطهاد ورفع الظلم عنها، وهو ما يرادفه معنى (تمكين المرأة) أي تمكينها من حقوقها، وكلمة (تمكين) ليست غربية بحتة لنرفضها، بل لقد تكرّر ذكرها في القرآن الكريم في أكثر من مكان، فهي ليست كلمة وافدة أو جديدة على اللغة العربية، ولا معناها بغريب عن مفاهيم حقوق الإنسان التي أنزلت الشريعة الإسلامية لحفظها دون أن يحيف الناس بعضهم على بعض؛ وإذا كان من واجبنا أن نأخذ من مفاهيم حقوق الإنسان الغربية ما يتوازى مع شريعتنا ويتسق مع تعاليم ديننا، دون أن يعني ذلك التمتع بالحقوق بشكل فوضوي، فإنه ينبغي أن نطبق كل ما من شأنه مساعدة المرأة على التمكّن من حقوقها كاملة غير منقوصة. نقرأ - ونسمع - كثيراً أن الإسلام أعطى المرأة حقوقها ورفع مكانتها، ولا ريب أن هذا كلام صحيح، إذا قارنا بما كانت عليه المرأة في الجاهلية قبل الإسلام مع ما نالته في العهد النبوي، لكن إذا نظرنا حالياً إلى تطبيق المسلمين لتعاليم الإسلام لرأينا بوناً شاسعاً بينها وبين حال المرأة اليوم في كثير من بقاعنا العربية والإسلامية، فقد تاهت منا كيفية تمكين المرأة من حقوقها بسبب تطاول الفترة بيننا وبين زمان تاريخي مضيء؛ وليس في الأمر أية مبالغة إذا قلنا إن الانحراف في تطبيق حقوق المرأة أو تمكين المرأة بدأ بعد وفاة الرسول عليه الصلاة والسلام بقليل، ويكفي مثالا على ذلك الجدال الذي جرى بين عبدالله بن عمر رضي الله عنهما وبين ابنه الذي سمع أباه يروي حديث: (لا تمنعوا إماء الله مساجد الله) فقال: (والله لنمنعهنّ أو يتخذنه دُغلا) فسبه أبوه سباً شديداً وقال له: (أقول: قال رسول الله وتقول: والله لنمنعهن) وفي تتمة الحديث أن عبدالله لم يكلم ابنه هذا حتى مات، فمن هذا الحديث يبدو لنا أن غيرة ابن عبدالله الشديدة - أو ظنّه السيئ بالنساء - جعلته يرفض كلام الرسول عليه الصلاة والسلام، رغم وجود الأب الصالح، فكيف هو الحال إذاً بعد رحيل ابن عمر رضي الله عنه وغيره من الصحابة الذين ما فتئوا يبيّنون الحق للناس، بينما ظلّ فريق آخر ينكرون هذا الحق أو يغيّبون منه كله أو بعضه؟. تختلف حقوق الأنثى في الأسرة عن حقوق أخيها الذكر في شيء واحد هو الإرث حيث يرث الذكر ضعف ما ترثه الأنثى، وذلك لأنه هو المكلّف بتقديم المهر والإنفاق على أسرته بعد الزواج، وهذا الإنفاق هو أحد شرطي القوامة التي تجعل عقدة الطلاق بيد الزوج، ومن هنا يمكن الاستنتاج أن هذه الأمور أي الإرث والإنفاق والطلاق متعلّقة ببعضها بعضاً، لذلك فإن المساواة في شريعة الإرث بحسب مطالب دعاة تمكين المرأة على الطريقة الغربية سوف تعني إنفاق الزوجة على الأسرة كالزوج وفي هذا إشغال لها عن مهامها تجاه الزوج والأولاد، فضلاً عن أن تطبيق قانون (من ينفق يشرف) يجعل قوامة الرجل مجروحة إذ تشاركه بها المرأة، كما أن الطلاق بدوره يكون حقاً متساوياً للطرفين. إذا نظرنا بواقعية إلى ما يحدث في الأسر العربية نجد أن العبارة القرآنية: (فللذكر مثل حظ الأنثيين) قد أصبحت قانوناً عاماً في كثير من الأمور وليس فقط في الإرث، كما نجد أن الإخوة - كلهم أو بعضهم - لا يعرفون من الشرع إلا هذه الآية، بل إن منهم من يخوّل لنفسه وضع اليد على كل ما تملكه أخته من إرث وغيره، وإذا بحثنا عن إنفاق الأخ على أخته وهو الذي يبرّر أن يرث ضعف ما ترثه، فإننا في الواقع نجد بعض الإخوة - وربما أكثرهم - يتبرّمون بالإنفاق على أخواتهم، ولنا في وضع العوانس خير مثال، إذ تضطر العانس بعد وفاة والديها أن تعيش في منزل أحد إخوتها، أو أن تنتقل من منزل أحدهم إلى منزل الآخر بشكل دوري، وبالطبع فإن هذا يختلف من أسرة لأخرى وحسب نمط التربية الذي تلقّاه هؤلاء الإخوة، فمنهم من يفضّل أخته على نفسه، ولكن منهم أيضاً من يعتبرها عالة عليه، وبعيداً عن الحد المتطرف في هذه الناحية أو تلك، فإننا لا ننسى تلك المشكلات التي تثار بين الأخت وبين زوجة أخيها، مما يدفع العانس إلى البحث عن ملجأ، بعيداً عن تسلّط الإخوة وألسنة زوجاتهم، ومن هنا ظهرت أشكال من سكنى العازبات بشكل منفرد أو مشترك مع أخريات، خاصة عندما تكون إحداهن قادرة على الاستقلال المادي، وهي أشكال لم تكن معروفة في أي مجتمع عربي، ولكنها أصبحت موجودة حتى في المجتمع السعودي رغم ما هو عليه من محافظة. إذا أتينا إلى موضوع الإنفاق في الأسرة بين الزوج والزوجة، فالوضع القائم حالياً هو طمع بعض الأزواج - أو أغلبهم - في مال الزوجة، بل إن منهم من يعتبر ما تُدخله الزوجة حقاً له لأنها تقتطع الوقت المخصص للكسب أو للعمل من الوقت الذي يجب أن تخصّصه لخدمته، ولكن الفقهاء مختلفون على خدمة الزوجة لزوجها وهل هي حق مكتسب له أم لا، إذ إن منهم من يراها تفضلا من الزوجة، وفي المجتمعات الخليجية قد لا تظهر هذه المشكلة بقدر المجتمعات العربية الأخرى، حيث تكدح المرأة داخل البيت وخارجه بسبب عجزها عن تحمّل راتب الخادمة، ومع ذلك فإن المجتمعات العربية تشترك في الكثير من المشكلات ومنها اختلاف الزوجين على أولويات الإنفاق، فإذا اعتبرنا أن مفهوم القوامة يجعل القرار الأخير للرجل في البيت، فما هو الحكم إذا كانت المرأة تنفق مثل الرجل أو أكثر منه؟ وقد يصاغ السؤال بشكل فقهي للإيضاح أكثر: إذا كانت العلة مرتبطة بالحكم كارتباط السبب بالنتيجة، فهل إذا غاب إنفاق الرجل على البيت تغيب قوامته أيضاً؟. شخصيا لا أرى الإجابة "نعم" مُرضية لفطرة الرجل والمرأة، بل من الأفضل أن تبقى القوامة محفوظة للزوج شرط أن يذكر لزوجته هذا الفضل أو أن يعتبر ما تنفقه ديناً في عنقه يردّه لها متى استطاع - وقد بينت في مقالتي حول مدونة الأسرة المغربية كيف استطاع القانون المغربي أن يضمن للطرفين المنفقين حقوقهما - وهذا الرأي درءاً لتصاعد سؤال بخصوص عقدة الطلاق: هل تصبح في يد المرأة القوّامة مثلا؟ وهو سؤال يفرضه واقع كثير من الأسر العربية التي أهملت قول الله تعالى: (ولا تنسَوا الفضل بينكم)، بينما يسخر منه الذين لا يرون الخلع حقاً أصيلا للمرأة، مع أنه موجود بنص شرعي في القرآن والسنة كما في الآية الكريمة: (فإن خفتم ألا يقيما حدود الله فلا جناح عليهما فيما افتدت به)، والحديث الشريف: (ردّي عليه الحديقة وطلّقها تطليقة) أي أن المرأة يمكنها أن ترد المهر وتحصل على الطلاق، وقد خصّصت صحيفة الوطن تحقيقاً كاملا للمصاعب التي تعترض طريق المرأة إذا طلبت الخلع، ودائماً يتكرّر سؤال المرأة التي تريد الطلاق: كيف تردّ المهر الذي ربما أخذه ولي أمرها أو تم صرفه على حفلة هنا وملابس هناك؟ والمطلّقات يتحولن إلى معلّقات بسبب الخطأ في فهم الشرع الذي يخوّل المرأة لا الخلع فحسب، بل طلب الطلاق للضرر، وهو الشكل الذي تستطيع معه المرأة أن تنال الطلاق وتحصل على كامل حقوقها من مهر مؤجل ونفقة المتعة وغيرهما، ولكن - للأسف - هذا الشكل من الطلاق أندر من النادر في مجتمعاتنا العربية المسلمة، ولا تستطيع المرأة الحصول على الطلاق إلا بالتنازل عن كافة حقوقها، ولذلك يجري التعارف في بعض المجتمعات على وضع القسم الأكبر من المهر تحت مسمى "غير مقبوض"، فيكون كالدَّين في ذمة الزوج لا تطالب به المرأة إلا عندما يبدأ الرجل اللعب بها وتهديد كيان الأسرة، وعندها يُرغم على واحد من اثنين: إما طلاق المرأة أو دفع هذا المبلغ الذي لم تأخذه المرأة أصلا بل كتبته على الرجل كضمانٍ لحقها في الخلع أو طلب الطلاق، وهذا الشكل من المهر يساعد في تخفيف عدد النساء المعلقات أو الراغبات في الطلاق إلى حد كبير. من موضوع القوامة نأتي إلى موضوع الولاية، فالوصاية على الفتاة القاصر التي لم تبلغ سن الرشد هي غير الولاية على المرأة الراشدة، وهذه الولاية تقتصر على عقد نكاحها، حيث يضمن ولي أمرها حقوقها التي تستحي أن تطالب بها أو بكتابتها في حال تولّت عقد نكاح نفسها - والمذهب الحنفي يسمح لها بذلك - ولكن كثيراً ما يتعنّت ولي الأمر ويعضل مولّيته ويحرمها من حقها في الزواج، ومع أن للمرأة الحق أن تشكو وليها للقاضي بحيث يحكم بينهما ويولّي عليها من يجده أهلا لذلك من أرحامها أو يكون هو - أي القاضي - وليها، فإن هذه الحالات التي يتميّز بها القاضي بالشجاعة والمسؤولية قليلة جدا ولذا لا ينبغي إغفال الإشارة إليها، وعلى هذا يجب لفت الأنظار إلى حادثة فريدة لشكر القاضي بالمحكمة العامة بجدة الذي أسقط ولاية أب عضل ابنته من الزواج، كما يتوجّب شكر محكمة التمييز التي رفع لها الأب دعوى عدم قناعته بالحكم فصدّقت المحكمة الحكم وأسقطت ولاية الأب العاضل، وهذه الحادثة دليل على أن تمكين المرأة من حقها واجب وممكن إذا تعهّد كل منا بمسؤولياته ولم يتخلّ عنها.

http://www.alarabiya.net/Articles/2007/01/29/31173.htm

و عدم اتباع السلوك و المدهب القمعي و الاستهتاري الخطابي

انا ليس في ركن نقاش (للحوار البيزنطي)

بل في منتدي فكري و سلمي يتم اتخاطب به باسلوب راقي

و لا اكتب الموضوع لاستعراض العضلات بل للدي يفهم او التي تفهم

الناس العاوزين قرن عشان يفهموا

يمكنهم الامتناع لانو مافي حاجه حيفهموها

و عدم اتباع السلوك و المدهب القمعي و الاستهتاري الخطابي

انا ليس في ركن نقاش (للحوار البيزنطي)

بل في منتدي فكري و سلمي يتم اتخاطب به باسلوب راقي

و لا اكتب الموضوع لاستعراض العضلات بل للدي يفهم او التي تفهم

الناس العاوزين قرن عشان يفهموا

يمكنهم الامتناع لانو مافي حاجه حيفهموها

قال تعالى : ( وَقُلْ لِلْمُؤْمِنَاتِ يَغْضُضْنَ مِنْ أَبْصَارِهِنَّ وَيَحْفَظْنَ فُرُوجَهُنَّ وَلا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ وَلا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا لِبُعُولَتِهِنَّ أَوْ آبَائِهِنَّ أَوْ آبَاءِ بُعُولَتِهِنَّ أَوْ أَبْنَائِهِنَّ أَوْ أَبْنَاءِ بُعُولَتِهِنَّ أَوْ إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي أَخَوَاتِهِنَّ أَوْ نِسَائِهِنَّ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُنَّ أَوِ التَّابِعِينَ غَيْرِ أُولِي الْأِرْبَةِ مِنَ الرِّجَالِ أَوِ الطِّفْلِ الَّذِينَ لَمْ يَظْهَرُوا عَلَى عَوْرَاتِ النِّسَاءِ وَلا يَضْرِبْنَ بِأَرْجُلِهِنَّ لِيُعْلَمَ مَا يُخْفِينَ مِنْ زِينَتِهِنَّ وَتُوبُوا إِلَى اللَّهِ جَمِيعاً أَيُّهَا الْمُؤْمِنُونَ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ ) ( النور:31)


أيها النسوة أعطوا الله حقه لكي تنلن حقوقكن كاملة ،

عدم الفهم مشكله, الخروج عن الموضوع .....

و خساره الرد..............

يتبع

الموضوع لناس الفهم

Quote: ( يوصيكم الله في اولادكم للذكر مثل حظ الانثيين فان كن نساء فوق اثنتين فلهن ثلثا ما ترك وان كانت واحده فلها النصف ولابويه لكل واحد منهما السدس مما ترك ان كان له ولد فان لم يكن له ولد وورثه ابواه فلامه الثلث فان كان له اخوه فلامه السدس من بعد وصيه يوصي بها او دين اباؤكم وابناؤكم لا تدرون ايهم اقرب لكم نفعا فريضه من الله ان الله كان عليما حكيما )

صدق الله العظيم


تعرفي يا بت الاسيد الآية واضحة ومن الثوابت بتاعة عقيدتنا

كلام جميل جدا

الناس لمن تكون ملتزمة ومؤمنة تكون على طول الخط مش مرة اه ومرة لا

لمن اصبح الاسلام زي حكاية كم اه وكم لا

الاية ما فيها كلام ولا بت الاسيد وصدقيتها شككت فى مصداقية وعدل الآية

الميراث دا مال يعني قروش فى النهاية سوا كان اصول او اوراق فى النهاية كاااااااااش
وبغض النظر عن المفهوم الفلسفي للآية وزي ما بقولو الشباب دي ثوابت خلاص نطبق
الثوابت دي فى كل ما يتعلق بالكاش بالنسبة للمرأة يعين البنية ما غلطانة لمن
تدفع نص قيمة التوصيلة لبتاع الامجاد وبالعكس دي طبقت الثوابت وبالنص.

اها الموضوع لاعجب بتاع الامجاد ولا الركاب ولا ناس المنبر وطيب الثوابت دي
وين راااحت ولا الثوابت دي برضو خشم بيوت؟؟؟؟؟؟؟

المشكلة مافي الثوابت المشكلة فى ايمانا المطلق بيها وتحت اي ظروف
لكن لمن تصبح زي قميص عامر الحكي عنها ببصبح صعب ومستفز فى مرات كتيرة

السنجك

Quote: ولبس الجنز

متي نزلت آيات تحريم الجنز دي ؟؟















بت الاسيد
عبريتنا ياخي
طوالي كده انتو الحريم سافهننا؟؟
نلقاها منك ولا من سناء؟؟

دوما لا يجد النساء سوى الاستهتار والاستخفاف ومحاولات القمع والاضطهاد والايحاءات القذرة لثنيهن عن المطالبة بحقوقهن.
كنت انوي انزال بوست بنفس الفحوى تقريبا ولكني قد وجدت ضالتي هنا
استميحك عذرا عزيزتي فلي مأرب هنا...
ان نظرنا لاي القران الكريم وتدارسناه لوجدنا انه لم يظلم النساء ولكن المجتمع هو الذي ظلمهن.
نزل القران في مجتمع يدفن الفتاة حية وتلاقي فيه المراة ما تلاقي من ويلات.. فكان لا بد من التجاوب مع مجتمع كهذا واخذه خطوة خطوة, وترك التطور في ايات القران المتعلقة بالمعاملات لتطور الفهم البشري, والذي اراه ما زال متحجرا فيما يختص بالمراة ارضاء لغرور الذكور منه واشباعا لنقصهم الذي بدا جليا في الاونة الاخيرة.
معظم الدراسات المجتمعية اثبتت وبما لا يدع مجالا للشك ان المراة تحقق نجاحات باهرة امام نظرائها من الرجال في جميع المجالات. وان الفشل اصبح هو الحليف المصاحب للذكور مما ادى الى تحول المجتمع "في السودان" بالذات الى مجتمع شبه نسوي, تعمل فيه المراة وتشقى وتكدح بينما يكتفي "غالبية" الرجال بالنوم او اللهو.

لا تتخذوا القران ذريعة لتغطية نقصكم,, فعندما نزلت اية الميراث كانت المرأة عالة على الرجل لا تعمل, الا قليلا, وكان الرجل يشقى ويكدح في اعمال حرفية تتطلب جهدا ومشقة, لا كاعمال اليوم التي تساوى فيها الجهد البدني والذهني بين الرجل والمراة, فكان له مثل حظ الانثيين انصافا له, وهذا دليل على المساواة التي تضمنتها الشريعة , لمن يفهمون, بين الرجل والمراة.
وان اخذنا الامثلة على المساواة فهي في ايات العقاب والاحكام, فهل اختلف حكم السارق عن السارقة؟ او الزاني عن الزانية؟ او المشرك عن المشركة؟؟؟؟؟
لم يفرق القران بين الرجل والمراة في جميع اياته بل خوطبنا "ببني ادم او الانسان او المؤمنين"
فعلى اي اساس بنى الرجل تميزه على المراة؟؟؟؟
لا ترجعوا بي للايات المذكورة فلها اسبابها كما كان لبعض الايات التي لم نعد نطبقها الان اسباب نزول انتهت بانتهاء الحدث او بتغير سبب النزول كالايات الخاصة بقتل المشركين حيث ثقفناهم او بعتق الرقاب وما الى ذلك.

Quote: لا تتخذوا القران ذريعة لتغطية نقصكم,, فعندما نزلت اية الميراث كانت المرأة عالة على الرجل لا تعمل, الا قليلا, وكان الرجل يشقى ويكدح في اعمال حرفية تتطلب جهدا ومشقة,

القران ده انتي قايلة حدو ُشغلكم انتو ولا شنو؟؟








بعدين ياخي خلاص بقت على الميراث ده؟؟
وارثين شديد يعني؟؟

ماهدا قاعدين يدوكم اجازة حمل ووضوع 40 يوم في زول مننا قال ليه انحنا برضو عايزين نولد؟؟







بت الاسيد

ياخي عبرينا..
حني علينا..
كلامي ده مالك بتديهو البحر الوراكي ده..
ماكلين عشاكي نحنا؟؟

Quote: لا ترجعوا بي للايات المذكورة فلها اسبابها كما كان لبعض الايات التي لم نعد نطبقها الان اسباب نزول انتهت بانتهاء الحدث او بتغير سبب النزول كالايات الخاصة بقتل المشركين حيث ثقفناهم او بعتق الرقاب وما الى ذلك.

يعني الله سبحانه وتعالي غير قادر على استشراف المستقبل ، وما كان عارف انو حا يجي يوم النسوان ويكونوا انداد للرجال .. فيعدل ويجعل القسمة في الميراث متساوية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!


المعني انو الله بصرف امور عبادة ... باعتبار رزق اليوم باليوم

برضو ده ما حلا مشكلة
القران حديث الله
والاية جملة ربانية موجه للبشر
نزلت على لسان نبي

عشان نغير فيها
لابد من نبي تنزل على لسانة يوقل الله امره بكده

او

نودي المصاحف متاحف التاريخ .. ونقول لي الله كما كنت
نحن اولى بتصريف امورنا..
متشكرين ومقدرين لحدي هنا وكفاية يا ربنا ...

الفهم القاصر للاسلام والقران

مثال:

Quote: يعني الله سبحانه وتعالي غير قادر على استشراف المستقبل ، وما كان عارف انو حا يجي يوم النسوان ويكونوا انداد للرجال .. فيعدل ويجعل القسمة في الميراث متساوية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!! المعني انو الله بصرف امور عبادة ... باعتبار رزق اليوم باليوم برضو ده ما حلا مشكلة القران حديث الله والاية جملة ربانية موجه للبشر نزلت على لسان نبي عشان نغير فيها لابد من نبي تنزل على لسانة يوقل الله امره بكده او نودي المصاحف متاحف التاريخ .. ونقول لي الله كما كنت نحن اولى بتصريف امورنا.. متشكرين ومقدرين لحدي هنا وكفاية يا ربنا ...

الفهم المغرض للقرآن مثال :

Quote: دوما لا يجد النساء سوى الاستهتار والاستخفاف ومحاولات القمع والاضطهاد والايحاءات القذرة لثنيهن عن المطالبة بحقوقهن. كنت انوي انزال بوست بنفس الفحوى تقريبا ولكني قد وجدت ضالتي هنا استميحك عذرا عزيزتي فلي مأرب هنا... ان نظرنا لاي القران الكريم وتدارسناه لوجدنا انه لم يظلم النساء ولكن المجتمع هو الذي ظلمهن. نزل القران في مجتمع يدفن الفتاة حية وتلاقي فيه المراة ما تلاقي من ويلات.. فكان لا بد من التجاوب مع مجتمع كهذا واخذه خطوة خطوة, وترك التطور في ايات القران المتعلقة بالمعاملات لتطور الفهم البشري, والذي اراه ما زال متحجرا فيما يختص بالمراة ارضاء لغرور الذكور منه واشباعا لنقصهم الذي بدا جليا في الاونة الاخيرة. معظم الدراسات المجتمعية اثبتت وبما لا يدع مجالا للشك ان المراة تحقق نجاحات باهرة امام نظرائها من الرجال في جميع المجالات. وان الفشل اصبح هو الحليف المصاحب للذكور مما ادى الى تحول المجتمع "في السودان" بالذات الى مجتمع شبه نسوي, تعمل فيه المراة وتشقى وتكدح بينما يكتفي "غالبية" الرجال بالنوم او اللهو. لا تتخذوا القران ذريعة لتغطية نقصكم,, فعندما نزلت اية الميراث كانت المرأة عالة على الرجل لا تعمل, الا قليلا, وكان الرجل يشقى ويكدح في اعمال حرفية تتطلب جهدا ومشقة, لا كاعمال اليوم التي تساوى فيها الجهد البدني والذهني بين الرجل والمراة, فكان له مثل حظ الانثيين انصافا له, وهذا دليل على المساواة التي تضمنتها الشريعة , لمن يفهمون, بين الرجل والمراة. وان اخذنا الامثلة على المساواة فهي في ايات العقاب والاحكام, فهل اختلف حكم السارق عن السارقة؟ او الزاني عن الزانية؟ او المشرك عن المشركة؟؟؟؟؟ لم يفرق القران بين الرجل والمراة في جميع اياته بل خوطبنا "ببني ادم او الانسان او المؤمنين" فعلى اي اساس بنى الرجل تميزه على المراة؟؟؟؟ لا ترجعوا بي للايات المذكورة فلها اسبابها كما كان لبعض الايات التي لم نعد نطبقها الان اسباب نزول انتهت بانتهاء الحدث او بتغير سبب النزول كالايات الخاصة بقتل المشركين حيث ثقفناهم او بعتق الرقاب وما الى ذلك.

اشرح العبارة ادناه



الفهم المغرض للقران؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

Quote: الفهم المغرض للقران؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ابيت

ما انت فهمك غير قاصر وكامل ومدرك .. اشرحيها لوحدك

لما حضرتك تقول فهم مغرض للقران فدة معناها انك بتتهمني بالحقد على القران و محاولة النيل منه او تشويهه.

فواحدة في الاتنين اما انك قاصد الكلام دة
او انك جاهل باللغة ومفرداتها

وانا بارجح التانية

_:




عالم لا بتهاظر لا بتجامل كلو كلو..
دكين مثال..








ـ()ـ

وجهة نظر ... ليس الا ...

بالنسبه للميراث وان للذكر مثل حظ الانثيين فالمسأله ليست فقط لكون الرجل كان قديما يشقى ويتعب بينما المرأة تقر فى بيتها وانما لان العبء المالى ابتداءا من الزواج وحتى المسؤوليه المنزليه تقع على عاتق الرجل ... بينما المراه اذا انفقت او صرفت فذلك عن طيب خاطر منها وليست بمجبره .. يعنى ما يرثه الرجل ينفقه فى متطلبات الحياه والتى يكون محور من محاورها الاساسية المرأه ..يخطب ويدفع المهر ويجهز بيت الزوجيه ثم ينفق عليها وعى ابنائه بينما ما ورثته هى لا احد يطالبها بانفاقه .. اذن مسالة الميراث الاسلام كان عادلا فيها وايما عدل بل على العكس ارى من وجهة نظرى البسيطه ان الاسلام انصف فيها المرأه اذ اعطى الرجل الضعف وامره بالانفاق (الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض وبما انفقو من اموالهم) وهذا التفضيل المذكور هنا جزء منه هو البنيه الجسديه للرجل لذلل كلف بالعمل والسعى ... تطور المفهوم البشرى ومشاركة المرأه للرجل لا ينفى عدل الاسلام ...اما شهادة رجل مقابل شهادة امراتين فهذا لان المرأه عاطفيه وانفعاليه وهنالك روايه لست على ثقة منها ولكن قيل ان دراسه اجريت على عقل الرجل وعقل المرأه فتبين ان منطقة الذاكره فى مخ الرجل تنفصل عن باقى المراكز الاخرى بينما عند المرأة تتمركز فى منطقه واحده مما يجعل ذاكرتها اضعف قليلا من ذاكرة الرجل وهذا ليس انقاصا لحقنا ...

ما قلته اعلاه لا يعنى انى انكر المعامله التى تلقاها المرأه والازدراء والقمع ولكن احقاقا للحق دعونا نبعد الدين عن مثل هذه المشاكل فان الاسلام منها براء فهو قد انصفنا ايما انصاف اما اذا كان الرجال يمسكون بالعصا من منتصفها وياخذون من الدين ما يوافق هواهم كان يكررو (النساء ناقصات عقل ودين) ... (للذكر مثل حظ الانثيين) .. (شهادة رجل بشهادة امراتين) ... فهذا امر اخر يجب ان نناقش فيه الرجال ونبين المواقف خصوصا بعد ان تساوت المسؤوليات والمهام بل وانيط بالمرأه دور اكبر من الرجل .... الخطا فى فهمنا نحن للدين وتطبيقنا له ...

المرأه نصف المجتمع والنساء شقائق الرجال ... وقد تساوينا فى التكليف وتساوينا فى الثواب والعقاب .. الاسلام دقيق جدا فى طرحه ولا يحتاج لتعديل او مجاراة اوضاع فمثلا قال الله (السارق والسارقه اقطعوا .... الخ) بينما قال (والزانية والزانى فاجلدو ... الخ) لماذا ؟ لان الرجل اكثر جرأة واقدر على السرقه فقدم على المرأة .. بينما الزنا مصايد الشيطان فيه جمال النساء فقدمت المرأه على الرجل ... الاسلام دين كل زمان ومكان ... ولكن من يصحح لنا اسلوب تعاملنا معه واخذنا بنصوصه ....

المطلوب هو حوار مع الرجل ليقبل بمسألة تساوى المهام والحقوق مع المرأه وليقبل بها شريك مساوى له كما ساواها الله معه لا ان يتعامل معها بمدأ الدونيه والتى هى عقدة موروثه ومتاصله فينا ولكن اصلها ليس الاسلام وانما المجتمع الابوى الذكورى الذى فرض قوانينه تحت مسمى الدين متذرعا بايات من القران صحيحه ولكنها حق اريد به باطل ....


تحياتى

Quote: المطلوب هو حوار مع الرجل

وهل يقبل الرجل بالتحاور دون ان يقحم قوامته علينا؟؟؟؟

Quote: متذرعا بايات من القران صحيحه ولكنها حق اريد به باطل ....

ما اتعجب له هو كيف انهم ياخذون من القران ما يوافق اهواءهم ويتركون ما يخالفها!!!!

فهم لا يرون في اشتراط العدل عائقا امام تعدد الزوجات,, ولا يرون اشتراط الانفاق في القوامة...

وتجدهم فرحين يرددون مثنى وثلاث ورباع ولنا مثل حظ الانثيين!!!!!

فهنيئا لكم بما حفظتم من اي الذكر وبما وعيتم منه.

بسم الله الرحمن الرحيم

هناك فرق بين فهم النص القرآني في صياغ الفهم العام للمسائل الحياتية وبين تطبيقه لحكم قطعي حين استخدامه في موقع الحكم . فحين ناتي للميراث يكون الحكم قطعيا لحفظ الحق للمرأة، ثم بعد ذلك ياتي الفهم في لماذا نصف ؟ ولا اقول التساؤل لتعجيزي
اما ببالنسبة لماطرحته الاخت ولربطها الذكي بين ما تدفعه لصاحب الحافلة والتعامل معها بانها نص هذا هو بيت القصيد في موضوعها ، وبما ان المجتمع ( الذكوري) كما تسميه بعض الاخوات، يتعامل معها بفهم منقوص في بعض المسائل الحياتية ويطالبهابان تكون فردا كاملا في بعض الاحايين فهذا فيه اختلال معايير( حسب فهمي ) فما ان تعامل فرد كامل لها وعليها كل الواجبات والحقوق الذكرية او تعامل بنصفية مع اعطاءها كامل حقها كانسانامل مع احترام كونها انثى

ونسمع ونشوف

بنت الاسيد
تحياتي
ومعذره لكتابة اسمك خطأ من قبل
اعذريني للغياب عن هذا البوست الرائع فقد كنت مسافره.
الانحنائه لك على هذا البوست الرائع.
وانت مكسب حقيقي لقبيلة الجندريات بالبورد.



الاخت دينا
شكرا لك:

Quote: ما اتعجب له هو كيف انهم ياخذون من القران ما يوافق اهواءهم ويتركون ما يخالفها!!!!

هذا بالضبط ما يفعله الرجل منذ القدم:
كما قال عنهم نزار قباني:
فتحنا الدين حانوتا لكي نشبع
ولم نأخذ سوى المضجع وسوى زوجاتنا الاربع....

تقديري ولي عوده بأذن الله.
تراجي.

دينا فيصل

Quote: فواحدة في الاتنين اما انك قاصد الكلام دة او انك جاهل باللغة ومفرداتها

ولامن حضرتك تقولي:

Quote: فعندما نزلت اية الميراث كانت المرأة عالة على الرجل لا تعمل, الا قليلا, وكان الرجل يشقى ويكدح في اعمال حرفية تتطلب جهدا ومشقة, لا كاعمال اليوم التي تساوى فيها الجهد البدني والذهني بين الرجل والمراة, فكان له مثل حظ الانثيين انصافا له, وهذا دليل على المساواة التي تضمنتها الشريعة , لمن يفهمون, بين الرجل والمراة.

فواحد من اتنين لاغير::
1- انو القران انزل فقط لذلك الزمان ..ايام المرة ما كانت بتشتغل..
وانو الله عز وجل كان جاهلا بتصاريف الزمان..


2- انو حضرتك جاهلة باللغة العربية وما كان مفترض تستخدمي عبارة (فعندما نزلت اية الميراث كانت المرأة)

لانو التاؤيل المعاكس حيكون
المراة الان شغالة فيجب ان نلتفت لي الايات..

Quote: فهم لا يرون في اشتراط العدل عائقا امام تعدد الزوجات,, ولا يرون اشتراط الانفاق في القوامة...

ده كلام مرتب وسمح ..وهو فعلا بمثل دينا فيصل ..


صحبتك الدايشة فوق دي لغوست في مالاتعرف..واعترضت على احكام القران فيما ساقته من حديث ..
ولاني جادي جدا وقايلها بتهظر ومامصدق انو في زول بعترض على البدهيات ..قمتا قتا النهظر زيها..

لو جات بهذا الترتيب الجميل بتاع العدل شرط التعدد والانفاق شرط القوامة لما سالها احد ..




بس استاذة عضلات الفوق دي شايلهاهاشمية الجندر والحقوق والفرحة المعروفة بتاعة خريجي الجامعات والمثقفاتية..

طاش سهمك في الاثنتين يا عزيزي

Quote: فواحد من اتنين لاغير:: 1- انو القران انزل فقط لذلك الزمان ..ايام المرة ما كانت بتشتغل.. وانو الله عز وجل كان جاهلا بتصاريف الزمان.. 2- انو حضرتك جاهلة باللغة العربية وما كان مفترض تستخدمي عبارة (فعندما نزلت اية الميراث كانت المرأة) لانو التاؤيل المعاكس حيكون المراة الان شغالة فيجب ان نلتفت لي الايات..

ما ذكرته اعلاه لا يشرح بكل الاحوال عبارتي..فقد انزل القران حقا في زمن لم تكن فيه المراة عضوا فاعلا في المجتمع,, وهذا لا ينفي علم الله بتصاريف الازمان,, فان كنا نعمل بالقران جامدا كما انزلت اياته دون اجتهاد او قياس لكانت النساء الان حبيسات المخادع عملا بقوله:"وقرن في بيوتكن", ولكنا الان نتصيد الكفار ونقتلهم عملا بقوله"واقتلوهم حيث ثقفتموهم", ولاتخذ الرجال اماء واستباحوهن عملا بقوله "الا على ازواجهم او ما ملكت ايمانهم".
فاستخدامي للعبارة لا يحمل في طياته جهلا بالقران ولا باللغة العربية.

بت الاسيد

نضارتك دي بوليس ولا كاتر بلر؟؟












اتمنى السؤال اعلاه يلقى اجابة طالما طرحي في موضوع النسوان ماعجبك..
اقلاهو عشان الواحد يقدر يطور نظرتو لي الحاجات

Quote: انا ليس في ركن نقاش (للحوار البيزنطي)

و انا الليس الابيض..


اسمو الجدل البيزنطي وليس الحوار البيزنطي ياستي..
فالحوار لاينسب الى بيزنطة..
ولكن يُنسب البيزنطيون اليها ..
فيُقال :
رجلُ ُ من بيزنطة ورجلان من بيزنطة ورجالُ ُ بيزنطينيون..

كما يُقال في شان الحوار مايلي:

حوارُ ُ مفيد
وحواراتُ غير مفيدة..
وحوارينا ولا علينا...

مي سلامات

يا بتي نحن النلقي حقنا في الحيكومة دي وجنها استقطاعات

وحاتك يا حبيبة ربنا ادانا حقنا وكفانا وذيادة كمان

مش كان البنوتة بكتلوها هسي ترانا حيين وبنتكلم

الميراث وضع لحكمة يعلمها هو ولضرورة القوامة

بس دحين يا بتي في المملكة السودانية قانون المرتبات

وفي قانون الاحوال الشخصية

وفي الجامعات الفي طريقها ترفع نسبة دخول البنات

خليك موضوعية وشوف المهم فالاهم

وبلاش تحكي عن تفسير لاية قرانية في حافلة

المعروف انو السوداني خشم بيوت

والتعليم والحكمة قسمة

زولتك دي في حافلة

ممكن يكون ما بقراء قران ولا تفسير

وشايف حكم جدوا علي مامتو

يعني زول مسكين ساي

دحين تحكمي علي الامة الاسلامية من طريقة تفكير لي مان؟؟

العلمية تقول لابد من التحري في الكتابة ومراجعة النصوص واسباب النزول

ولو بقي عايزة تقولي خلو الدين بعيد

ممكن بس انتي تخلي المنطق في طرفك لانو الدين تعقل و منطق وايمان

لو كمان دي ما شغالين معاكي خليهم

وشوفي النبي فيك كتاب فاطمة المرنيسي عن الاسلام والمراة و الحداثة

ولا اقول ليك اقرئ كتاب علي عزت بوقوفتش

وشوفي سماحة الدين في عيون غير سودانية

لا عليك يا حبيبة

مشوار حقوق المرأة دا طويل

لكن اكيد بدأ مع الاسلام

حبي واحترامي

خارج التغطية : دكين انت مع ما كنت حامي حمي المرأة اتمسخت متين؟؟ الله يستر !!

سودانية ..
انا بس عايز اعرف اميرة دفعت كم؟؟

دكين اميرة دي مشت ساي وما دفعت تكون

عشان الزول بكون مهجوم في الرد

بمناسبة الجنيه الجديد قالو حصلت شكلة بين الكمساري وزول يشبهك كدي

الزول البشبهك دفع جنيه مشلخ (الجديد) وطلب الباقي

توضيح لازم : الجنيه دا قالوا لينا بعادل الالف جنيه التاني بتاع 93

الكمساري رفض يديهوا الباقي

قال ليه:

رد بذكاء محير انت تديني جنيه اديك 600 جنيه كيف يعني ؟؟ ازيدك 500 جنيه وتصل مجاني؟؟

رد دكين بمساخة: اسال وزير المالية ؟؟

_______________________________________

خارج التغطية : انت بتعرف اميرة دي؟؟

اولا و اخيرا هذا المنبر لمن يفهم او تفهم

و الذي لايعجبه او لا يلتزم بالضوابط, هنا ليس مكانه و يمكنه ان يفتح البورد الذي يعجبه

صاحبه المنبر لم تتعرض او تسيء لشخص بعينه ماذا يلبس او ماذا يرتدي (هذا من غير اللائق او موضوع المنبر)



الذين يتبعون الاسلوب الرديء من اجل تغير المنبر الي فوضه و ضوضاء هذا ليس منبركم (لا سف)



صاحبه المنبر لا تنزل او تبخس المنبر الي هذا المستوي



الاخوات
هنادي فضل و رندا حاتم , دينا فيصل و سودانيه 2000 و تراجي مصطفي

والاخ الدكتور محمد حسن

لكم الشكر و التقدير و انحني اليكم احتراما

لفهمكم و تهذيبكم

و حواركم الهادف

كتب في كتاب افكار ضد الرصاص بما معناه
(الاسماك الميته فقط هي التي تذهب مع التيار اما الحيه هي التي تقوم التيار و تحدد و جهتها)


غاده السمان في كتاب البحر يحاكم سمكه
سال البحر الاسماك الصغيره: لماذا جبنت عن قول الحقيقه عندما سؤلتي؟
اجابت انها اسماك قرشك يا سيدي

نواصل
من و اقع الحياه السودانيه ( قصه حقيقه , غيرت الاسماء)

كانت ثريا تسرع الخطي نحو المنزل, لتبلغ و اسرتها انها حصلت علي نسبه 84 % في امتحان الشهاده السودانيه الان يمكنها الاختيار بين الكليات العلميه و الادبيه.

و الدها يريدها طبيبه, و الدتها تريدها محاميه اي منهم سوف تختار؟ و الدها العامل في السكه حديد تعب كثيرا لاتمام تعلميهما هي و اخيه الاصغر.

فجاء انتشلها من تفكيرها صوت عربه فارهه و قفت امامها, اطل و جه السائق, رجل في الخمسين من عمره, قال شيء لم تستطع سماعه.

ثريا: ايو يا عم, قلت شنو؟

الرجل: عمك ياحلو يا منقه ممكن يوصلك المحل الدايره و يشتري ليك هديه غاليه؟ بس تمشي معاي مشوار صغير.

اندهشت ثريا ( الراجل الكبير دي مجنون): لاشكرا يا عم

الراجل: ما تبقي عبيطه ... يا سمحه عامله لي خشمك ذي .............و صدرك.........................

لم تستطيع الاحتمال: امشي يا راجل با قليل الادب ما بثختشي انا ذي بنتك .

ادار عربته بسرعه لان امراتين ظهرا في الطريق. احدي الامراتين كانت امها

صاحت و الده ثريا: ثريا مالك يا بتي؟
جرت ثريا الي و الدتها و هي تبكي, و ترتعش و حكت الذي حدث الي و الدتها اجابتها : ( راجل ما عندو اخلاق, كان ترميه بالتراب و الحجار) و تابعت : (ابوك الليل جايه و احد من اصحابه يلي علي البيت, ما وريتني النتيجه بتاعتك)

عندما اخبرت و الدتها بالنسيبه, التي حصلت عليها اطلقت زغاريت الفرح اييو يو يو في عين العدو و الرجال الصعاليق). طلت احدي الجارت من اعلي الحائط, النتيجه ظهرت يا عوضيه بتك جابت كم؟ و جاوبتها بالزغاريد.

دخلتا المنزل
عوضيه: الظاهر صاحب ابوك جي يا ثريا لان نور الديوان مولع, ابوك قال صاحبو عندو قروش كتيره, شغال في التجاره, قدي نسلم عليه ممكن يديك هديه النجاح.

قاطعهم صوت و الدها: ياعوضيه تعالي سلمي علي الحاج "علي" صاحبنا.
اسرعت عوضيه الي الديوان, و سلمت علي الحاج "علي" بكل احترام و تقدير. و اخبرت و الد ثريا بنتيجه ابنته.

الوالد: و هي ثريا وين؟ يابت ياثريا تعالي سلمي ........
و جاءت ثريا وو قفت عند الباب و تسمرت في مكانها

و الدها:تعالي سلمي علي عمك "علي"

لم تتحرك ثريا من مكاتها

و الدها صرخ : يا بت و اقفه كدي مالك, تعالي سلمي

انفجرت: الراجل دي صعلوك ما بسلم عليه, اسع شغالني في الشارع .......

الحاج علي بغضب: يابت انا شاغلتك متين؟ انا رجل بتاع مشاغلات



و اسرع و الدها بصفعها علي و جهها, اربعه كفوف, لم تحس ثريا و الاو هي مرميه علي الارض و الدم يسقط من فمها. سكتت و الدتها لم تنطق بشي.

و الدها: معليش يا الحاج علي, البت قلت الادب, عوضيه قومي اعملي شاي و سوقي البت السجمانه دي, بعدين حاربيك و جامعه ليك مافي.

خرجت ثريا و و الدتها من الديوان, و ذهبت و الدتها لعمل الشاي, في هذه اللحظه فتحت ثريا باب الشارع و دارت الي الشمال الي مكان الباب الكبير لتري العربه ذاتها و اقفه ( انه نفس الرجل)

رجعت الي المنزل و هي تبكي من الغيظ و الاضهاد و ضياع فرحتها بالنجاح, و جدت امها في الباب الصغير.

اخبرتها , حضنتها امها و قالت : يابتي كنت تسكتي لانو ابوك ما حيصدقك و يكذب صا حيو لانهم رجال و نحن نساء, بلاويهم برموها علينا, الله يصبرك يا بتي , و ما تنسي ابوك تعب فيك عشان يعلمك و انا بيبع الكسره في سوق الخضار عشان اسد الفرقه. اسع دايرك تعتزري لابوكي و تقولي الراجل اتشبه عليك دي ماهو الحاج "علي"

ثريا: اكذب ليه ما هو عمل كدي؟
عوضيه: يابتي عشان تمشي الحال و تمشي الجامعه.

بعد ذهاب الحاج " علي", حضر و الدها و قال لعوضيه: البت دي قليله الادب و الحمد الله صاحبي ما اخد علي خاطرو صمت و تابع:, و احسن نعرس ليها, و انا ما بقدر علي مصاريف الجامعه, و في النهايه هي بت للعرس, بصراحه الحاج طلب يعرس ثريا.

هنا انفجرت عوضيه: شنو قلته بتي الصغيره دي نوقفها من التعليم و نعرسها لراجل قدر ابوها ...معرس مرتين..........انا ما بيبيع بتي ساي و كمان لراجل بشاغل البنات الصغار في الشارع. كفايه الحصل لي انا زمان من المدرسه طلعوني عشان يعرسوني ليك من غير رضاي ...عاوز تعمل المسلسل دي لبتي لا و الف لا


و الد ثريا: يا مره بتعلي صوتك و بتقولي لا, انت كان رضيتي و الا لا البت بعروسها بالقوه..............و الراجل ما بعييبو انو يشاغل لانو راجل........................... ترضي و تسكتي ساكت و الله ادقك و اطلقك ذي الكلبه...........

كانت ثريا واقفه في منتصف الحوش تسمع الي كل الحوار و لم تقدر ان تتحمل كل هذه الازدواجيه, الاضعهاد و القمع و ان تري و الدتها بهذا المنظر, لم تتدري الا وهي تصرخ بتشنج هستريا لا لا لالا

بعد عشره سنوات ثريا الان من اكبر المحاميات, لديها مكتبها الكبير و المشهور, تعمل مستشاره قانونيه لعدد من المنظمات, ساهمت في تعليم و زواج اخيها ( لانه محدود الدخل), تهتم و ترعي والديها و تقوم بعلاجهم في الاردن
و من اهم اهدافها الترافع في المحاكم و الدفاع عن اي امراه فقيره لها مشكله حتي من غير مقابل مادي.

أبو البت بالغ و حاج علي بالغ جداً .. بس دا - برضو - دخلو شنو
بحكاية نصف قيمة الميراث الوارد ذكرها في مقدمة هذا البوست؟!

Quote: لما حضرتك تقول فهم مغرض للقران فدة معناها انك بتتهمني بالحقد على القران و محاولة النيل منه او تشويهه. فواحدة في الاتنين اما انك قاصد الكلام دة او انك جاهل باللغة ومفرداتها وانا بارجح التانية

قرضي على كده


لازالت النصوص الوارده اعلاه نصوص قرانية واضحة غير قابلة للتأويل
للذكر مثل حظ الانثيين

العنده تعديل في الاية ينزله لينا هنا
وورينا جبريل جابو ليه بتين

الأخت الكريمة بنت الأسيد
تحية طيبة
لقد طرحت طرحا جادا ولكن ضاقت به مواعين بعض الأخوة وبدلا من مواجهته بالتناول الموضوعي لجأوا للأسلوب الذي يجيدونه وهو الأسفاف والتقليل من شأن المرأة التي لا يكرمها الا كريم ..
هذه النصوص التي أوردها البعض هنا هي نصوص قرآنية بلاشك ولكن الله سبحانه وتعالى حينما يشرع للمجتمع يراعي ضعفه وقصوره فكما قال النبي الكريم (نحن معاشر الأنبياء أمرنا أن نخاطب الناس على قدر عقولهم) .. فمثلا كان شرع الله في زمن سيدنا آدم أن يزوج الأخ من أخته نسبة لظروف المجتمع في ذلك الوقت .. وعندما جاء الإسلام في القرن السابع تطور ذلك الوضع ولكنه وجد مجتمع ذكوري لا يضع قيمة تذكر للمرأة فقد كان يمتلكها الرجل كما كان يمتلك سائر متاعه فيتزوج العشرين ويملك ما يشاء من الإماء وكان مجرد وجودها يعتبر عالة وسبة حتى أن القرآن حكى عنهم قائلا (وَإِذَا بُشِّرَ أَحَدُهُمْ بِالأُنثَى ظَلَّ وَجْهُهُ مُسْوَدًّا وَهُوَ كَظِيمٌ * يَتَوَارَى مِنَ الْقَوْمِ مِن سُوءِ مَا بُشِّرَ بِهِ أَيُمْسِكُهُ عَلَى هُونٍ أَمْ يَدُسُّهُ فِي التُّرَابِ أَلاَ سَاء مَا يَحْكُمُونَ) .. في ظل تلك الظروف كانت المرأة لاتملك حتى حق الحياة وكانت كثيرا ما توأد خوف الإملاق أو العار .. فجاء الإسلام وورث ذلك العهد ولكنه أعطى المرأة حقوقا بقدر ما تطيق ويطيق مجتمعها في ذلك الوقت .. ولكنه قطعا لم يعطها كل حقوقها المدخرة لها مراعاة للحكمة .. فجأءت حقوقها بالصورة المعروفة: نصف الرجل في الشهادة ونصفه في الميراث وربعه في الزواج الخ .. والسبب في ذلك أن تجربة المرأة في ذلك الوضع الموروث كانت محدودة للغاية وكانت تحتاج لمن يحميها ويغذوها في مجتمع الحق فيه للقوة - قوة الساعد وقوة المراس .. لكن وبعد مضيء أربعة عشر قرنا تغير الوضع وتغيرت الأعراف وبعد أن وجد الإسلام المرأة في ذلك الحين خريجة حفرة الوأد نجدها اليوم خريجة الجامعة وقد أضحت تشارك الرجل في كل مجالاته وتبزه في كثير من الأحيان فهل يعقل أن تكون حقوقها مثل حقوق اختها تلك؟ فقد كان الرجل قيم على المرأة لأنه كان يحميها ويصرف عليها (الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض وبما انفقوا من اموالهم فالصالحات قانتات حافظات للغيب بما حفظ الله واللاتي تخافون نشوزهن فعظوهن واهجروهن في المضاجع واضربوهن فان اطعنكم فلا تبغوا عليهن سبيلا ان الله كان عليا كبيرا) فتفضيل الرجل قائم على قوة الساعد وعلى الإنفاق وهو ما لاينطبق اليوم إذ أن المرأة والرجل يعملان وينفقان وكثيرا ما تجدي بعض النساء ينفقن على أسرهن .. أما الحماية فقد تكفل بها القانون الذي يحمي الرجال والنساء على السواء وبهذا فقد انتفت فضيلة الرجال عن النساء بصورة واضحة .. ونتج عن قوامة الرجل على المرأة اعطاؤه حق ضربها وتأديبها كما حكت الآية الكريمة .. ويمكن أن يقال نفس الشيء عن الشهادة (واستشهدوا شهيدين من رجالكم فان لم يكونا رجلين فرجل وامراتان ممن ترضون من الشهداء ان تضل احداهما فتذكر احداهما الاخرى) فهي أيضا مرتبطة بتجربة المرأة الحياتية في ذلك الوقت ، إذ كانت تجربة ضعيفة لطولما ضرب عليها من حجاب ، مما أثرها على مقدرتها العقلية (إن تضل احداهما) أي تنسى فتحتاج من يذكرها .. ولا احتاج لأن أدلل على إن هذا الوضع تغير الآن إذ خرجت المرأة وتعلمت وأثبتت أن مقدرتها العقلية لا تقل عن مقدرة الرجل بل قد تفوقه في كثير من الأحيان كما دلت نتائج أمتحانات الشهادة السودانية .. فهل يعقل أن نقول لأمرأة "قاضية" مثلا ، إذا شهدت في قضية ما ، بأن شهادتها غير مقبولة مالم تشفعها بشهادة أمرأة أخرى ، وأن حاجب المحكمة شهادته مقبولة؟ هذا وضع لايمكن أن يرضاه الحس السليم ولا يمكن أن يرضاه الدين .. فلم يبق الا أن الدين قنن لظروف معينة تجاوزتها المرأة الآن واستأهلت بذلك حقوق متساوية للرجل (ولهن مثل الذي عليهم بالمعروف) أي لهن من الحقوق مثل ماعليهن من الواجبات ، بالمعروف (أي بالعرف السائد الذي لايتعارض مع أغراض الدين) .. غرض الدين أساسا هو أكرام المرء مت رجل وإمرأة ولكنه يراعي ظروف المجتمع .. مجتمعنا اليوم لايقبل بغير المساواة التامة في الحقوق والواجبات .. وهذا الفهم من الدين هو مانادى به الأستاذ محمود محمد طه في عديد كتبه ..
ولذلك من يقول بأن هذه الآيات هي مراد الله ليمارس الإرهاب بحجة أن من خالفها خالف الدين فهو قول مردود .. هذا فهم هؤلاء للدين وهو حجة عليهم لا لهم والدين منه براء ..
عمر

الاخ عمر عبدالله

لك التحيه و الاعزاز

اصبت بيت القصيد

و الرجال النادرين بقو يكترو

القصص كلها من الوقع لعكس الحال المجحف و مشاكل المراه

من اغلبيه الرجال (و ليس كل الرجال)

حوار من اجل التصحيح و الفهم

الي متي سياسه القمع ضد المراه؟

و الي العوده الي هذا الموضوع

طيب وكت في ناس فهمها عالي قدر ده وقادرة تشرح كل امور القرآن الساهلة والصعبة نسأل اسئلتنا المحيرانا في امر المساواة بين الرجل والمرأة ده :

لماذا لم تخلق امنا حواء من طينة مباشرة كابينا ادم لماذا لم يساوي بينهما الرحمن في كيفية الخلق ولماذا خلقت من ادم ؟

(يَأَيُّهَا النَّاسُ اتَّقُوا رَبَّكُمُ الَّذِي خَلَقَكُم مِّن نَّفْسٍ وَاحِدَةٍ وَخَلَقَ مِنْهَا زَوْجَهَا وَبَثَّ مِنْهُمَا رِجَالاً كَثِيراً وَنِسَآءً وَاتَّقُوا اللهَ الَّذِي تَسَآءَلُونَ بِهِ وَالأَرْحَامَ أنَّ اللهَ كَانَ عَلَيْكُمْ رَقِيباً)


لماذا ليس هنالك انبياء ورسل نساء ان كان الرجل والمرأة متساون؟

لماذا تخلفت المرأة وتحكم فيها الرجل وقد نزلوا الى الارض سويا - السبب شنو البخلي الرجال اتقدموا على النسوان وكت هم جو الدنيا دي سوافي الزمن وفي الامكانات ؟

نفرتق قضيت المساواة دي من اول الخلق

ونبدأ بي قصة الخلق نفسها
ليه خلق ادم من طين ونفخ فيه من روح المولي ولم تخلق حواء بنفس الكيفية؟
وليه خلق ادم كان مقدم على خلق حواء في الزمن لي ما خلقهم المولى عز وجل في زمن واحد للمساواة بينهم ؟

نتمنى نلقى تفسير من الناس الذين الدين منه غير براء

الجواب


ربنا خلق امور كثيرة متشابهة, حتى في القران, وذكر انها فتنة لضعاف النفوس.
فاكيد الرجال الوهم ح يقرضوا علي الكلام الانت قلتوا دة ويفكوها في روحهم.
لانو كلامك دة ياهو "الجدل البيزنطي " زاااااتو


وانا رفعت الرد عليهو لعناية "الليس الابيض"

Quote: ربنا خلق امور كثيرة متشابهة, حتى في القران, وذكر انها فتنة لضعاف النفوس. فاكيد الرجال الوهم ح يقرضوا علي الكلام الانت قلتوا دة ويفكوها في روحهم. لانو كلامك دة ياهو "الجدل البيزنطي " زاااااتو

انا سالت اسئله ما فتحت حوار ولا جدال

عندك جواب قولي ما عندك جواب ربعي ايدينك وسيبي الفلسفه الفاضية بتاعتك دي

دي اسئلة فوق وجوابك ولا بركب فيها

وبما انك نفسك ما ضعيفة وما وهم وما فاكاها في روحك
فاتكرمي علينا وجاوبيها


لي الله ما نزل نبي مره ؟
لي الله خلق ادم مباشرة وما خلق حواء مباشرة؟
لي النسوان اتخلفوا قدر ده وكت هم نزلوا للواطه دي مع الرجال سوا ؟

لو غلبك الجواب قولي غلبني

Quote: لي الله ما نزل نبي مره ؟ لي الله خلق ادم مباشرة وما خلق حواء مباشرة؟ لي النسوان اتخلفوا قدر ده وكت هم نزلوا للواطه دي مع الرجال سوا ؟

هسي عليك الله دي اسئلة دي؟؟؟؟
اجابة السؤالين الاول والتاني: حكمتو بالغة!!!
والسؤال التالت اصلا معكوس يعني مفروض تسأل: ليه الرجال اتخلفوا وكت هم كانوا احسن من النسوان وقوامين عليهم؟؟؟؟؟


والمرة الجاية خليك موضوعي واسال اسئلة ذات مغزى

بالمناسبة

انت ليه مقلوب وكت ربنا عدلك؟؟؟؟؟

Quote: انت ليه مقلوب وكت ربنا عدلك؟؟؟؟؟

و القال ليكـ ربنا عدلو منو ؟

Quote: و القال ليكـ ربنا عدلو منو ؟

انا غايتو افترضت بحسن نية

بت الإسيد..

قضيتك جميلة.. وزي ما لاحظتي ما حتلاقي مساندة كبيرة من الجنس الآخر..


لقدام... وللأسف ما عندي طريقة اتابع معاك بصورة اكثر فعالية

بنت الحسين

يا اخوانا ما قالو ليكم الفهم القاصر و الخاطيء لحقوق المراه من قبل الرجال و النساء يعني الرجال و النساء مدانين في القضية.

بت الاسيد سلامات،

Quote: الفهم القاصر و الخاطيء لحقول المراه من قبل الرجال و النساء

حقول الغام ولا نفط ولا قمح؟؟؟، ولا تكون حقول مغناطيسيه.

انور تاج السر

شكرا علي التصحيح

اذا شفت الاعتزار المكتوب في مقدمه البورد( عن ان الكي بورد انجليزي اللماني) ممكن تفهم الخطا جي من وين

(المشكله في الناس الما بعتذروا ولا بفهموا و مواصليين في الخطا من سنه حفرو البحر الي الان)

و المهم هو لب الموضوع و الفهم.

و انشاء الله تكون مصحصح كدي في حياتك و معاملتك مع المراه (امك, اختك, و زوجتك و بنتك "اذا كنت متزوج")

مع خالص الامنيات الطيبه

بت الاسيد، تحياتي

Quote: و انشاء الله تكون مصحصح كدي في حياتك و معاملتك مع المراه (امك, اختك

24x7 و فداهم عقلي و روحي.

Quote: اذا كنت متزوج")

لا و الله للاسف، عندك لي عروس رفيعة الذوق و الفهم؟ عشان انا باقي مقاييسي صعبة (ارجعي لي بوست Noon3 بتاع الرجل اكثر حنانا).

Quote: شكرا علي التصحيح

العفو يا بنت الاسيد، انا بهظر بس(خفت منك و الله).

تخريمة:
ارسل ليك استكرز للكي بورد بتاعك

تنبيه


يا دكين البوست ده فوق في صدر المنبر أعمل حسابكـ

Quote: اجابة السؤالين الاول والتاني: حكمتو بالغة!!!

الاسئلة غير الموضوعية دي سالتك ليها عشان اوريك الفاكيها في روحه منو ؟

وبما انو اعترفتي انو الله حكمتو بالغة

فالله الحكمتو بالغة ده ذاته

هو القال للذكر مثل حظ الانثيين

اها هنا حمتو بقت غير بالغة ولا شنو ؟

شفت انك فهمك قاصر كيف ؟

Quote: شفت انك فهمك قاصر كيف؟

شفت,,,بلهجة لبنانية,,,

غايتو الزول لما يكون داير يلقى ليهو طريقة يخارج بيها روحو ويغطي بيها مواطن جهلو بيعمل زيك كدة... حكمتو بالغة دي يا اخوي ما دايرة ليها اعتراف مني لانها باينة من خلقو.

اما موضوع للذكر مثل حظ الانثيين دة فخلاص ما باناقشك فيهو لعدم تكافؤ العقول,, بما انو راسك لتحت معناها عقلك زاتو بالقلبة.

Quote: اما موضوع للذكر مثل حظ الانثيين دة فخلاص ما باناقشك فيهو لعدم تكافؤ العقول,, بما انو راسك لتحت معناها عقلك زاتو بالقلبة.

غايتو عدم تكافؤ العقول دي اصدق كلمه قلتيها .. ما داير اكاويك ( بناقصات عقل ودين ) تقومي تطقعيني اسع بالكيبورت بتاعك

اما راسي البي القلبه
عشان اقدر اشوفكم عديل كان لاذم اقلب الهوبة

Quote: عشان اقدر اشوفكم عديل كان لاذم اقلب الهوبة

بس ما تكسر رقبتك

مريم بنت الحسين

فاقدنك و الله

و رايك في محلو, لكن في الكويس من الجنس الاخر ما كلهم



العزيزه الغاليه

دينا فيصل الله يديك العافيه

و يسعدني التعرف عليكي

و ما تنفخي في قربه مقدوده و مقلوبه

احسن نركز في القضيه بتاعتنا

لك خالص ودي

والي قدام

Quote: صاحبه المنبر لم تتعرض او تسيء لشخص بعينه ماذا يلبس او ماذا يرتدي (هذا من غير اللائق او موضوع المنبر)

ياستي ولا تزعلي
اسفين جدا جدا
انا بس كان قصدي من مسالة النضارة دي اني اشوف الحاجات من وجهة نظرك..

سودانية:
صدقيني اميرة دي بكونوا بلعوها كلامها في المحطة النزلت فيها ..
نحنا ماعندنا رجال بمنطوقهم حريم..

قال هول المنطق قال؟؟



اقول ليكم من بنبرا ولا ورا ..تقول لي هول منطق..

والله اميرة دي بس لقت ليها سواق بتاع منطقة صناعية مسيكين..

الأخ وليد
تحية طيبة

Quote: طيب وكت في ناس فهمها عالي قدر ده وقادرة تشرح كل امور القرآن الساهلة والصعبة نسأل اسئلتنا المحيرانا في امر المساواة بين الرجل والمرأة ده :

يمكنك أن تسأل أسئلتك من غير تهكم فالغرض هنا هو أن نسهم مع بعض في الحوار ونتعلم من بعض .. وسأحاول أن اتطرق لأسئلتك بما أعرف من الإجابات وفوق كل ذي علم عليم ..

Quote: لماذا لم تخلق امنا حواء من طينة مباشرة كابينا ادم لماذا لم يساوي بينهما الرحمن في كيفية الخلق ولماذا خلقت من ادم ؟ (يَأَيُّهَا النَّاسُ اتَّقُوا رَبَّكُمُ الَّذِي خَلَقَكُم مِّن نَّفْسٍ وَاحِدَةٍ وَخَلَقَ مِنْهَا زَوْجَهَا وَبَثَّ مِنْهُمَا رِجَالاً كَثِيراً وَنِسَآءً وَاتَّقُوا اللهَ الَّذِي تَسَآءَلُونَ بِهِ وَالأَرْحَامَ أنَّ اللهَ كَانَ عَلَيْكُمْ رَقِيباً)

ومن قال لك أن أمنا حواء لم تخلق من طينة مباشرة كابينا ادم؟ فالله في محكم تنزيله قال (ولقد خلقنا الانسان من صلصال من حما مسنون) و قال (ولقد خلقنا الانسان من سلالة من طين) .. لاحظ قوله (الإنسان) وهو قول يشمل الرجل والمرأة على السواء .. أما النفس الواحدة التي خلق منها الناس فهي نفسه سبحانه وتعالى في المعني البعيد وهي نفس آدم في المعنى القريب فسيدنا آدم نفسه مخاطب بآية (يا أيها الناس) .. عموما فإن قصة الخلق قصة طويلة ومعقدة ولذلك فإني أرشح لك وللقراء الإطلاع على تناول ربما يبدو جديدا لك في الباب الثالث من كتاب القرآن ومصطفى محمود والفهم العصري تحت عنوان "قصة الخلق" للأستاذ محمود محمد طه وكذلك ما ورد في كتاب "رسالة الصلاة" المعروض أيضا في موقع الفكرة الجمهورية http://alfikra.org
والمساواة المطلوبة الآن ليست مساواة المسطرة والقلم ولكنها مساواة الحقوق والواجبات التي تأهلت لها المرأة وتأهل لها المجتمع اليوم ولذلك فإن قولك:

Quote: لماذا ليس هنالك انبياء ورسل نساء ان كان الرجل والمرأة متساون؟ لماذا تخلفت المرأة وتحكم فيها الرجل وقد نزلوا الى الارض سويا - السبب شنو البخلي الرجال اتقدموا على النسوان وكت هم جو الدنيا دي سوافي الزمن وفي الامكانات ؟

فهو قول مردود لأنك تريد أن تحاكم فيه حاضر المرأة بماضيها فنحن لم نقل أن المرأة خلقت مساوية للرجل بل أننا أشرنا للظروف التي أسهمت في تخلفها وفي قلة تجربتها في الماضي ومن ذلك أن المجتمعات كان يحكمها قانون الغاب (من غلب سلب) وأن القوة كانت لقوة الساعد التي لم يكن للمرأة فيها نصيب مما حد من تجربتها ونموها العقلي في ذلك الحين فاقتضت الحكمة الالهية أن يكون الرسل من الرجال لما يتطلبه ذلك من مواجهة لتلك المجتمعات المتخلفة التي لم تكن تتردد في التعنيف بالأنبياء وقتلهم .. لكن لا يخفي عليك أنه حتى وفي ذلك الوقت فقد أثبتت بعض النساء أنهن أفضل من كثير من الرجال .. والآن فإن الوضع اختلف والظروف اختلفت مما يجعل حججك لا تنطبق ..

Quote: نفرتق قضيت المساواة دي من اول الخلق ونبدأ بي قصة الخلق نفسها ليه خلق ادم من طين ونفخ فيه من روح المولي ولم تخلق حواء بنفس الكيفية؟ وليه خلق ادم كان مقدم على خلق حواء في الزمن لي ما خلقهم المولى عز وجل في زمن واحد للمساواة بينهم ؟

وهذا قد تم الرد عليها بعاليه ..
أما قولك:

Quote: نتمنى نلقى تفسير من الناس الذين الدين منه غير براء

فأنا أربأ بك أن ترتفع عنه ان كان قصدك هو الحق .. فـ(إن من العلم كهيئة المكنون لا يعلم الا أهل العلم بالله فإذا تحدثوا به لا ينكره الا أهل الغرة بالله) كما قال النبي الكريم وإني أعيذ بك أن تكون من (أهل الغرة بالله) ..

عمر

Quote: يا دكين البوست ده فوق في صدر المنبر أعمل حسابكـ

يانوبي
ما عشان كده نحنا كاسرين فيهو ركبتنا..

Quote: فان كنا نعمل بالقران جامدا كما انزلت اياته دون اجتهاد او قياس

الاخت دينا فيصل
يابتي لا اجتهاد في صريح النص..
الاجتهاد هو بذل الجهد فيما التبس عليك او على غيرك في الامور غير الواضحة ..
آيات الاحكام الواضحات لايجوز الاجتهاد فيها لفرط وضوحها وسهولة تفسيرها..
مسالة القياس وتغليب المصالح ده شي بعيد من الايات الواضحة..
والقياس هو المقاربة بين ماورد فيه حكم ومن ثم القياس عليها..
فاذا ماولغ مثلا ذئبُ ُ في اناء هل يبطل به الوضوء ام لا..
ُيقاس ذلك على الماء الذي ولغ فيه الكلب مثلا..
والمصالح المرسلة هي التي يغلب فيها مصلحة المسلمين..
فاذا ما احتمى العدو بافرادٍ من المسلمين هل يجوز قتلهم ام لا ..
ُيرى في ذلك مصالح المسلمين..
وهكذا..

وفي عموم القول فان ما لم ينزل به نص واضح صريح هو القابل للتاؤيل لصالح الاسلام واهله في ظرفهم الزماني والمكاني ..
فالماء الذي يلغ فيه قطُ ُ مثلا اذا تحيرت في امره (شوف غيره) فالماء ليس نادرا في هذا الزمان او في غالب مناطق الاسلام..(دي المساحة الممكن تجتهدوا فيها وتبرطعوا )

والعدو اذا احتمى بجماعة المسلمين وكان عدوا اذا تمكنوا افسدو في الارض وطغوا وعم بلاءُُ اعظم من بلاء فقد جماعة المسلمين فلاباس من قتل الجماعة التي يحتمون بها..

يعني لو احتمت مثلا كتيبة من الخوارج في بحر الغزال بجماعة من السودانيين العُـزل فلا يجوز هنا قتل العدو(الخوارج) فبلاء الخوارج ليس اعظم من قتل افراد يعولون اسر .
كما ان الخوارج لايتعظون بقتل كتيبة منهم وسيعاودون الكرة فهم اصحاب قضية..

وهذا امرُُ يتم التقدير فيه حسب الصالح العام..او فيما يسمى فقهيا (المصالح المرسلة)

اما اذا احتمت كتيبة من اليقرز وراء جماعة بريئة فيجوز قتل الجميع..
فاليقرز هم من اخطر وحدات الجيش الامريكي ..
وفي قتلهم عظة لغيرهم عظيمة يتعظ بها شعبُ ُ كبير وحكومة متجبرة..
هذا والله اعلم..
ودي كلها اجتهادات واشياء تاتي بعد الايات والاخبار والاثار
حين بعث النبي معاذ الى اليمن (ودي قصة ادونا ليها في سنة كم ما متذكر واي زول بكون عارفها)
قال له فيما معناه بم تحكم يا معاذ:
قال بكتاب الله
فان لم تجد ؟ قال : بسنة نبيه
فان لم تجد؟ قال اجتهد نفسي..
فاثنى عليه النبي الكريم..
يعني ما طاخ قال ليهو : انا زول اجتهاد وحاشوف ظروف اليمانية عاملة كيف واتصرف..

والبروف بنت الاسيد قد تكون افقه من معاذ والله اعلم فقد درست بالمانيا التي لم يراها معاذ ..كما وانها ترتدي نضارات بولس وهي نضارات لم نرى لا انا ولا معاذ العالم من خلالها..
فلو ورتنا نوع النضارة القاعدة تشوف بيها الدنيا دي شنو فربما نوافقها الراي..
ولكن حين تطعن - في تضمينات غير محببة الى ذوي النفوس الطيبة - في مسالة الميراث التي انزل بها نص واضح صريح عمل به الرسول الكريم دي تكون هرجلة وقلة فهم وعقل..

يادينا فيصل
الايات التي سقتيها للدلالة على فكرتك لاتخدم فكرتك في مسالة انحنا عايزين للمرة تتكسر في ضهر البيت وماقاعدين نقدر نفرز آيات الله عز وجل ماذا يريد بها وماذا لايريد بها..

وجيبي اياتك من الاول وكمليها لي النهاية يتضح معناها .. وهي ايات نزلت في شان نساء النبي موش حضراتكم...وهي تبدا من قوله عز وجل ( يا ايُّهَـا النَّبيُ ُقل لآِزواجَكَ...)
و (يا نِساء النِبِي من يَـأتِ مِنكُنَّ بِفاحشَةٍ ..)الى اخر الآيات الكريمات في قوله تعالى (وَقرنَ في ُبيُوتكُنَّ ولا تَبَرَّجنَ َتبرَج الجَاهليّةِ الآُولى وأقِمنَ الصَّلاةَ واتِينَ الزَّكاةَ واطعنَ الله وَرَسُولهُ إنما ُيريدُ اللهُ ليذُهِبَ عنكُمُ الرَّجسَ أهلَ البَيتِ وُيطَهرَكُمُ َتَطهِيراً)
فقوله تعالى (وقرن في بيوتكن) لاعلاقة له بقولك (لكانت النساء الان حبيسات المخادع )زي ما تفضلتي وقتي..

( ثقفتموهم)وأما هذه الآية فان الله تعالى قال في الآية التي قبلها: 'وَقَاتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ الَّذِينَ يُقَاتِلُونَكُمْ وَلَا تَعْتَدُوا إِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ الْمُعْتَدِينَ وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ ثَقِفْتُمُوهُمْ...)

يعني بالعربي الماقادرة تفهميهو ده قال اقتل من يقاتلك..
وختا ليكي المعتدين للدلالة على حالة القتل من طرف بتكون في حالات الاعتداء..

يعني ختا شرط لي الكتل من طرف وهو حالة الحرب والدواس..
يعني ما بتمشي لي كافر قاعد في بيتم او ماشي في زقاق وتخش فيهو شمال في مقتل وتقول ليهو قد ثقفتك ايها الكافر..
ودي طبعا من الايات التي يمكطن فيها فعلا تقدير حالة الحرب والاعتداء حسب المصلحة العامة ..
ومافي داعي احشي ليكي المداخلة دي بايات الجنوح للسلم والمعاهدات وغزوات النبي الكريم ومعاهداتو لي اليهود


موش تجيبو لي آية احكام واضحة صريحة لالبس فيها وتقولوا لي لا
عايزين التلت او النص..
او زيكم..
او ليه شهادتنا بي نص شهادة..

ياخي انا لو علي شخصيا ماعايز شي يلمني مع الحريم ديل اصلا..
كان ميراث كان غيرو..
باستثناء السرير طبعا..


كما ان فكرة بوست البروفسيرة هو المطالبة بمساواة النسوان وليس الحرب ..

دينا ..
ياخي انا مصر على انو فهمك للغة العربية دعيف بل تجاوز الامر ذلك واظنو فهمك للقران برضو دعيف..

او الخيار التاني انتي تكوني قاصدة القتيهو وبالتالي شايفة انو جاء الزمان الذي تعمل فيه المراة وبالتالي جاء زمان ايقاق آيات الميراث او على احسن الفروض تعديله.
وطبعا الخيار الاخير ده ممكن يوديك المقصلة ويمرقوكي صابئة..
لذا انا احبذ فكرة انك مابتفهمي عربي..





** ياخي اصلا في زول في الدنيا دي دينو قوي بفتح لي عاصم شرزم الباب عشان يتخارج من البوليس..
انا كان اعلنتا فيهو الجهاد
وجلدته حيث ثقفته..


مع مودتي,,,

صديقك دوما (انا ليس في حالة حوار بيزنطي)
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ







انا والله قايلها قاصدة تقول (انا كما الليث في حالة حوار بيزنطي)
بصراحة غلبني افهم استخدام( ليس) في الجمل بتاعتها المكررة..


زمان ادونا ليها في ستتر اسكول
انا لستُ
هو ليس
هي ليست
هما ليسو
بس معليش ..نحن اعاجم فالعبوا بنا ..

الناس القالوا
"
ياخي انا لو علي شخصيا ماعايز شي يلمني مع الحريم ديل اصلا..
كان ميراث كان غيرو..
باستثناء السرير طبعا..[/I]


ممكن تشرح الكلام دي مقصود بيه شنو؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

Quote: ممكن تشرح الكلام دي مقصود بيه شنو؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اخيرا رديتي علي..
تسلمي ياستي

وانا مابقصر معاكي وحاشرح ليكي

(ماعايز شي يلمني مع الحريم ديل غير السرير )
كلام واضح وصريح كما الشمس في كبد السماء ..
ومعناتا انا ما عايز شي اتلما فيهو مع مرة غير السرير..

معناتا انا ماعايز مع المرة دي شي غير الفراش ..والتناسل..
نتناسل ونتناسل حتى ياتي النبي يوم الحشر فيباهي بنا الامم ..

والسرير في لغة اهل بلادنا الدارجة اخو العنقريب ..
وقيل في تراثنا على لسان الحروم- زمن كانو حروم- ( حليل الرجال البكسرو العنقريب)
اي انها كانت تعني :
ولى زمان الرجال الفيهم مروة والفيهم حيل لي عمليات الحب لدرجة انهم كانوا بكسروا العنقريب..
واتخذت قائلة المثل العنقريب مجازا عن القوة والفحولة..بعيد عنك زمان النسوان كانن بليغات واشد منطقاً من منطق (هول المفاجاة)بتاع اميرة..

والسرير في لغة الاقدمين هو الفراش..
وقيل في الاخبار عن النبي الكريم في شان بن الزنى فيما معناها:
(المولود للفراش وللعاهر الحجر)..



فهمتي ياستي؟؟
ماتجي تقولي لي تعال اشرح لي معنى الحجر..










ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
انا لو عارفك بتعبرينا في حتت زي دي كان من اول جبناها..

ياخي والله العظيم انت مبااااااااالغة

انا غايتو خلاص اقريت واعترفت بجهلي باللغة العربية

(هوووي انا ليس باكسر في تلج )

وبعدين ياخ عاصم شرزم كان في كربة وكان ح يعتقل حيث ثقف

وما في داعي احشي ليك المداخلة باحاديث نصرة المسلمة لاخيها المسلم

Quote: (ماعايز شي يلمني مع الحريم ديل غير السرير ) كلام واضح وصريح كما الشمس في كبد السماء .. ومعناتا انا ما عايز شي اتلما فيهو مع مرة غير السرير.. معناتا انا ماعايز مع المرة دي شي غير الفراش ..والتناسل.. نتناسل ونتناسل حتى ياتي النبي يوم الحشر فيباهي بنا الامم ..

هل فكرت في أمك واخواتك وعماتك وخالاتك وأنت تكتب مثل هذا الكلام المسف
اتق الله في نفسك يا رجل!!
هذا نموذج جيد لأدعياء الدين ، حفظة النصوص ، الذين نسوا أن (الدين المعاملة) وأن النبي لم يأت الا ليتمم مكارم الأخلاق
عمر

الحمد لله

ان هذا المنبر اظهر لماذا السودان ماشي لوراء ؟

لان بعض الناس لايفهمون يصرون انهم افهم الناس

و يمارسون العنف و الصلف و القهر بكل اشكاله)


البورد دي من اجل النقاش الهادف

و من اجل الاستفاده من اراء بعضنا البعض

و التحليل العميق لحقوق و مشاكل المراه في المجتمع السوداني

و تلمس ابعاد المساله من كل الجوانب التي تقودنا الي الفهم و الحلول


لكن هناك من يمارس الفوضي و الاستهتار

بدلا من الاستفاده من البورد بتطوير طريقه تفكيره و الاستفاده من

المعلومات

و بدلا من عرقله الحوار الهادف و الكتاب ما هو بعيد عن الموضوع

و خاصه انهم لايمكنهم تقديم اضافه جديده لاثراء الحوار

و خاصه الذين لا يروا اهميه المراه الا في السرير ( افكاركم متخلفه 2000 سنه)

لا يمكنكم اضافه شيء لهذا المنبر

من الافضل لهم متابعه الحوار وعدم المشاركه عسي الاستفاده منه

او الذهاب الي منبر يسع سقف افكاركم

لان المنبر لا يمكنه النزول الي هذا المستوي(تخلف 2000 سنه



قراء المنبر الاعزاء و العزيزات


اظن مادار سابقا من الصور و الافكار و شغب

وضح لكم

حجم مشاكل المراه التي تعاني منها في المجتمع السوداني

مرحبا بارائكم

و بنواصل مع اصحاب الحوار الهادف من الاخوات و الاخوه

و تهميش كامل الي ماهو غير هادف

ودمتم مع كل احترامي لكم

الاخ عمر عبد الله

الحمدلله في الزيك

مع احترامي و شكري

و الي الامام


سودانيز اون لاين في شروط لعضويتها

ارجو البعض ما ينسو يطلعو عليها

Quote: الحمدلله في الزيك

الله البتحمديهو ده هو القال للذكر مثل حظ الانثيين ولسع ماقال قال خلاص النسوان اشتغلو ادوهم زيكم..

Quote: سودانيز اون لاين في شروط لعضويتها ارجو البعض ما ينسو يطلعو عليها

ياستي نحنا مامحتاجين لي شروط عضوية في سودانيز اون لاين ..
الشروط دي جابوها لي البروفسيرات الزيك..
نحنا الاستاندر كا عجبك..
علينا قِيست هذه الشروط التي تم وضعها..
يعني فصلوها على مقاسنا..

لو ضيقة فيكي شديد خليها..








لقيتني كيف يافيصل نوبي

Quote: هل فكرت في أمك واخواتك وعماتك وخالاتك وأنت تكتب مثل هذا الكلام المسف

افكر فيهم كيف يعني؟؟
في زول بفكر في امو واخواتو السرير؟؟


لو قصدك هل راعيت مشاعرهم وراعيت المسالة دي اقول ليك ياحامي حمى النساوين

انا هنا اكتب في حوش بكري لان عملية حب تمت في فراش قبل حوالي 31 سنة خلت.. في منطقة شمال دنقلا..

وانو (منيف) وداختي حفظه الله اول امس ضرب لي قال لي رسل لي بلاي ستيشن وهونتيجة عملية حب تمت بين اختي وزوجها حفظهم الله..

وسعادة النقيب معاش ود خالي كل يوم بضرب لي تلفون بسال من ورق معلق عندي وهو (اقصد ود خالي ولي سالورق) ايضا نتيجة حب في فراش بين خالي وزوجته حفظهم الله..

وود عمتي الليلة الساعة 11 ضرب لي تلفون من منطقة تبوك يسال عن صحتي التي تدهورت بفعل السهر ومباراة الفارغة والبروفسيرات الزيك انتا وبت الاسيد..وود عمتي ده ايضا هو نتاج فراش بين عمتي حفظها الله وزوجها رحمه الله واسكنةالجنان..

هذا عن امي واختي وخالتي وعمتي ..

ولو هسي بس مرقتا راسك من اقرب شباك عندك وعاينت في الشارع ولقيت زول سايق عربية فتاكد انو الزول السايق ده جا نتاج عملية تصالب انسان مع انسانة..
الكي بورد القاعد تكتب منو ده وضع الدذاين والحروف فيهو زول جا نتيجة عملية في سرير..
شي مهول لامن فجأة تكتشف انو الدنيا دي كلها بي طلبتها وعلمائها وقديسيها
ورؤسائها وضباطها وصف ضباطها وصحفييها ولصوصها وفجرتها
وزنادقتها وُمديري البنوك ورؤساء المحليات ورواد الفضاء في محطات ناسا حول المدار
وصاحب كتاب دمنة وكليلة وصانعي السجاد في ايران والمساهمين في شركة التايوتا اجمعين
ومغنيات البوب في شمال امريكا وصائدي التماسيح في مجاهيل القارة
والمحاسبين وبتاعين الانفورميشن تكنولجي
وستات الشاي وستات اللا شاي كلهم عن بكرة ابيهم جو نتيجة عملية جنسية..

مفأجاة موش كدة؟؟
طبعا السرير ده مجاز وكده ..
وانا بينتا تلك المجازات اعلاه فجبتا سيرة العنقريب كما وجبتا سيرة البحر..

وممكن يكون كنبة.. كرسي ..سلم .. طربيذة مطبخ ..او وراء باب الشقة..اوفي بحر لصائدي التماسيح المذكورين في شرحي اعلاه..
انما سقت كلمة فراش لقربها من الاذهان ووضوحها وبلاغتها في ايفاء المعنى


فلو تآملت - يا رحمك الله - هذا العالم من حولك لوجدتهم جميعا نتاج عمليات في فراش او ماشابه..

شي مهول لامن فجأة تكتشف انو الدنيا دي جات في عملية جنسية..
في ناس طبعا بتقرف وفي ناس بتكش وفي ناس بتحوقل وفي ناس بتتكسف ..
وانتا باين عليك النوع البزعل داك بلا سبب..
وانا مازعلان منك لانك قلت ماقلت في شأني ..
ابدا انا بعتبر ردك ده جزء من خبرتي في هذه الحياة ..
وبعتبرك جزء من عملية تناسل طويلة في هذه الدنيا ..
لن تنتهي هذه الاشياء إلا حين يرث الله الارض ومن عليها...

Quote: هذا الكلام المسف

لذا انا مافهمتا قصدك بي الكلام المسف ده شنو..
فلو قصدك مؤسف ..
فما في داعي للاسف..
انا لو امد الله في عمري ومنحني زوجة فسمالة الفراش دي جاية جاية..
ليس لاني عايز اغالطك واثبت ليك حاجة
ابدا لاني فعلا مشتاق لي مرتي في الفراش..
هذا وحفظك الله..
ودمتا رايق ..
ونعتذر ان قذعت هذه الحقيقة اذانك..
وما تضايق فما العالم إلا سرير كبير..



اخوك دكين عشا البايتات

Quote: انا لو امد الله في عمري ومنحني زوجة

طال عمرك..لكن قصة تلقى زوجة دى
إلا تتنكر بى مهنة بائع موبايلات فى موقف الشهداء
..................................................................................
دكوو..
ماقصة فهم قاصر لكن..( رأيت الناس منفكة إلى من عنده الفكة)

Quote: بدلا من الاستفاده من البورد بتطوير طريقه تفكيره و الاستفاده من

هل تطوير طريقة تفكيروا دي تشمل اعادة صياغة القران بما يتطلب مع تطلعات سعادتك انتي واميرة؟؟










ياخي انا آسف لو ازعجتك بي السؤال ده وكده..
بس ممكن اعرف اميرة دفعت كم؟؟

Quote: ياخي انا لو علي شخصيا ماعايز شي يلمني مع الحريم ديل اصلا.. كان ميراث كان غيرو.. باستثناء السرير طبعا..

الأخ دكين،
سلامـات..

لا تعتقـد أن المرأة الســودانيـة فى هـذا المنبـر زجاجـة يمكن أن تكسـر أو تنزوى خجلا عندمـا تكتب مثل هـذا بقصـد إسكاتهـا.. فهن قـد قويت شخصياتهن، ومثل أسلوبك هـذا يقيمن شخصيتك به، وليس كما تريـد يجعلهن خائفات ويتركن الحديث هربـا وخجلا.. لا.. ليس لأنهن فقـدن الحيـاء، ولكن لعلمهن أن البعض يريـد أن يستغل موضـوع الحيـاء ليهضـم حقوقهن فى الحديث بحريـة فى نقاش صحى وفكـرى سليـم.. وبالصـورة دى ما يهتزوا لأى محاولات إبتزاز حيائى (لو صحت العبارة).. حتى لو كتبت ما يغيـره سيـرفـا بكـرى الى نجوم.

يعنى تقصـد بالسـريـر عمليـة الجمـاع اللى تنتهى بالقذف ثم غسل الجنابـة اليس كذلك؟ هل فعلا لا تتعامل مع أى أمـراة فى أى مستـوى ماعدى مجامعتهـا.. ما كان تشرحهـا كدا برضـو عشـان الناس تفهم كويس.

طبعـا أنت لا تقصـد أن لا علاقـة لك بأى أمـرأة غيـر السـريـر.. أعرف ذلك، وأنت تعرف ذلك، وبعيـدا عما ذهب اليه الأخ عمـر، فإن لك علاقات إنسـانيـة مؤكـدة مع كثيـر من النسـاء، سـواء محاضـرات فى الجامعـة أو مسـؤولات فى الدولـة او أى موقـع أخـر، ولماذا هـذه العلاقـة الفكريـة فى مداخلتك هـذه.. هـذا ليس الموضـوع.. الموضوع أنك تريـد أن ترهب الأخت بنت السيـد بعبارات كانت ترهب النسـاء منذ زمن، ولكن ليس الأن.. فلا تضيـع وقتك، وكن جادا فى النقاش.

+

Quote: اما شهادة رجل مقابل شهادة امراتين فهذا لان المرأه عاطفيه وانفعاليه وهنالك روايه لست على ثقة منها ولكن قيل ان دراسه اجريت على عقل الرجل وعقل المرأه فتبين ان منطقة الذاكره فى مخ الرجل تنفصل عن باقى المراكز الاخرى بينما عند المرأة تتمركز فى منطقه واحده مما يجعل ذاكرتها اضعف قليلا من ذاكرة الرجل وهذا ليس انقاصا لحقنا ...

الذي يؤلم حقا أن يأتي تبرير من أمرأة
تثبت فيه أنها أقل من الرجل، ودون شك اذا
قبلت الدونية في الشهادة ستقبل في جميع مناحي
الحياة.
اذا ذهبنا بمنطق صاحبة الحديث أعلاه، كيف تفسر لنا
نساء كمارجريت تاتشر "المرأة الحديدية" وكونداليزا رايس
المرأة التي (شلعت) الأتحاد السوفيتي وما تزال ترعب فحول
العرب؟





ألأســــــلام دين العــربان!!!





دنقس.

Quote: اما شهادة رجل مقابل شهادة امراتين فهذا لان المرأه عاطفيه وانفعاليه

سلام يا أخت..

ما قريتى تصريح السيـد الصادق بعـد الإنتفاضـة، وفيـه قال أن حل الحزب الشيوعى كان نتيجـة إنفعال، ويمكن أن يتكـرر.. فهل يطلب من السيـد الصادق أن يأتى بإمـرأة أو رجل منفعل أخـر حتى تقبل شهـادتـه فى محكمـة؟

أما حكايـة الدراسـات دى فأرجوك خليهـا جانبا، وأكـد ليكى ما بتخسـرى حاجـة.

وشكرا لك، وليقـدام..

الاخ عمر
سلامات

Quote: لقد طرحت طرحا جادا ولكن ضاقت به مواعين بعض الأخوة وبدلا من مواجهته بالتناول الموضوعي لجأوا للأسلوب الذي يجيدونه وهو الأسفاف والتقليل من شأن المرأة التي لا يكرمها الا كريم ..

انت وصفنا بالاسفاف في اول مداخلتك والارهاب في اخرها ولا اعتقد وصف الناس بهكذا صفات هو اسهام في الحوار والتعلم من بعضنا


ما علينا ...

قلت

Quote: ومن قال لك أن أمنا حواء لم تخلق من طينة مباشرة كابينا ادم؟

لم تات اشارة في القرأن بان امنا حواء خلقت من تراب
وانتت اشارة واضحة لخلق ادم من تراب
وقال تعالي (إن مثل عيسى عند الله كمثلِ آدم خلقه من تراب ثم قال له كن فيكون)


وقال تعالى (هو الذي خلقكم من نفس واحدة وجعل منها زوجها ليسكن إليها)

ولانك قلت فـ(إن من العلم كهيئة المكنون لا يعلم الا أهل العلم بالله فإذا تحدثوا به لا ينكره الا أهل الغرة بالله)
هاك كلام اهل العلم

Quote: تفسير الجلالين - ومن آياته أن خلق لكم من أنفسكم أزواجا فخلقت حواء من ضلع آدم وسائر الناس من نطف الرجال والنساء - لتسكنوا إليها وتألفوها - وجعل بينكم جميعا - مودة ورحمة إن في ذلك المذكور - لآيات لقوم يتفكرون في صنع الله تعالى تفسير ابن كثير قوله تعالى "ومن آياته أن خلق لكم من أنفسكم أزواجا" أي خلق لكم من جنسكم إناثا تكون لكم أزواجا "لتسكنوا إليها" كما قال تعالى "هو الذي خلقكم من نفس واحدة وجعل منها زوجها ليسكن إليها" يعني بذلك حواء خلقها الله من آدم من ضلعه الأقصر الأيسر. ولو أنه تعالى جعل بني آدم كلهم ذكورا وجعل إناثهم من جنس آخر من غيرهم إما من جان أو حيوان لما حصل هذا الائتلاف بينهم وبين الأزواج بل كانت تحصل نفره لو كانت الأزواج من غير الجنس ثم من تمام رحمته ببني آدم أن جعل أزواجهم من جنسهم وجعل بينهم وبينهن مودة وهي المحبة ورحمة وهي الرأفة فإن الرجل يمسك المرأة إما لمحبته لها أو لرحمة بها بأن يكون لها منه ولد أو محتاجة إليه في الإنفاق أو للألفة بينهما وغير ذلك "إن في ذلك لآيات لقوم يتفكرون". تفسير الطبري - ومن آياته أن خلق لكم من أنفسكم أزواجا لتسكنوا إليها القول في تأويل قوله تعالى: {ومن آياته أن خلق لكم من أنفسكم أزواجا لتسكنوا إليها} يقول تعالى ذكره: ومن حججه وأدلته على ذلك أيضا خلقه لأبيكم آدم من نفسه زوجة ليسكن إليها, وذلك أنه خلق حواء من ضلع من أضلاع آدم. كما: 21269- حدثنا بشر, قال: ثنا يزيد, قال: ثنا سعيد, عن قتادة {ومن آياته أن خلق لكم من أنفسكم أزواجا} خلقها لكم من ضلع من أضلاعه. - وجعل بينكم مودة ورحمة وقوله: {وجعل بينكم مودة ورحمة} يقول: جعل بينكم بالمصاهرة والختونة مودة تتوادون بها, وتتواصلون من أجلها, ورحمة رحمكم بها, فعطف بعضكم بذلك على بعض - إن في ذلك لآيات لقوم يتفكرون {إن في ذلك لآيات لقوم يتفكرون} يقول تعالى ذكره: إن في فعله ذلك لعبرا وعظات لقوم يتذكرون في حجج الله وأدلته, فيعلمون أنه الإله الذي لا يعجزه شيء أراده, ولا يتعذر عليه فعل شيء شاءه. تفسير القرطبي - ومن آياته أن خلق لكم من أنفسكم أزواجا لتسكنوا إليها "أزواجا" أي نساء تسكنون إليها. "من أنفسكم" أي من نطف الرجال ومن جنسكم. وقيل: المراد حواء, خلقها من ضلع آدم; قاله قتادة. - وجعل بينكم مودة ورحمة إن في ذلك لآيات لقوم يتفكرون قال ابن عباس ومجاهد: المودة الجماع, والرحمة الولد; وقاله الحسن. وقيل: المودة والرحمة عطف قلوبهم بعضهم على بعض. وقال السدي: المودة: المحبة, والرحمة: الشفقة; وروي معناه عن ابن عباس قال: المودة حب الرجل امرأته, والرحمة رحمته إياها أن يصيبها بسوء. ويقال: إن الرجل أصله من الأرض, وفيه قوة الأرض, وفيه الفرج الذي منه بدئ خلقه فيحتاج إلى سكن, وخلقت المرأة سكنا للرجل; قال الله تعالى: "ومن أياته أن خلقكم من تراب" الآية. وقال: "ومن أياته أن خلق لكم من أنفسكم أزواجا لتسكنوا إليها" فأول ارتفاق الرجل بالمرأة سكونه إليها مما فيه من غليان القوة, وذلك أن الفرج إذا تحمل فيه هيج ماء الصلب إليه, فإليها يسكن وبها يتخلص من الهياج, وللرجال خلق البضع منهن, قال الله تعالى: "وتذرون ما خلق لكم ربكم من أزواجكم" [الشعراء: 166] فأعلم الله عز وجل الرجال أن ذلك الموضع خلق منهن للرجال, فعليها بذله في كل وقت يدعوها الزوج; فإن منعته فهي ظالمة وفي حرج عظيم; ويكفيك من ذلك ما ثبت في صحيح مسلم من حديث أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (والذي نفسي بيده ما من رجل يدعو امرأته إلى فراشها فتأبى عليه إلا كان الذي في السماء ساخطا عليها حتى يرضى عنها). وفي لفظ آخر: (إذا باتت المرأة هاجرة فراش زوجها لعنتها الملائكة حتى تصبح).

المصدر http://www.khayma.com/almurshed/documents/QURAN.HTM

قال تعالي
(وإذا قال ربك للملائكة إني جاعل في الأرض خليفة قالوا أتجعل فيها من يفسد فيها ويسفك الدماء ونحن نسبح بحمدك ونقدس لك قال إني أعلم مالا تعلمون * وعلم آدم الأسماء كلها ثم عرضهم على الملائكة فقال : أنبئوني بأسماء هؤلاء إن كنتم صادقين * قالوا سبحانك لا علم لنا إلا ما علمتنا إنك أنت العليم الحكيم * قال ياآدم أنبئهم بأسمائهم * فلما أنبأهم بأسمائهم قال : ألم أقل لكم إني أعلم غيب السماوات والأرض وأعلم ما تبدون وما كنتم تكتمون * وإذا قلنا للملائكة اسجدوا لآدم فسجدوا إلا إبليس أبى واستكبر وكان من الكافرين* وقلنا يا أدم اسكن أنت وزوجك الجنة وكلا منها رغداً حيث شئتما ولا تقربا هذه الشجرة فتكونا من الظالمين * فأزلهما الشيطان عنها فأخرجهما مما كانا فيه وقلنا اهبطوا بعضكم لبعض عدو ولكم في الأرض مستقر ومتاع إلى حين * فتلقى أدم من ربه كلمات فتاب عليه إنه هو التواب الرحيم * قلنا اهبطوا منها جميعا فأما يأتينكم مني هدى فمن تبع هداي فلا خوف عليهم ولا هم يحزنون * والذين كفروا وكذبوا بأياتنا أولئك أصحاب النار هم فيها خالدون*)

وعلم آدم الأسماء كلها
وإذا قلنا للملائكة اسجدوا لآدم
ليه تحديدا علم ادم الاسماء كلها ولم تعلم حواء ؟
ليه امر الملائكة بالسجود لادم وادم ولم تذكر معه حواء ؟

Quote: فهو قول مردود لأنك تريد أن تحاكم فيه حاضر المرأة بماضيها فنحن لم نقل أن المرأة خلقت مساوية للرجل بل أننا أشرنا للظروف التي أسهمت في تخلفها وفي قلة تجربتها في الماضي ومن ذلك أن المجتمعات كان يحكمها قانون الغاب (من غلب سلب)

وهل قانون الغاب نذل من البشر من الجنه
ادم نبي من الانبيا
وحواء ليست نبي
لماذا ؟
وحين نزلا لم يكن هناك قانون غاب او صحراء

Quote: لكن لا يخفي عليك أنه حتى وفي ذلك الوقت فقد أثبتت بعض النساء أنهن أفضل من كثير من الرجا

نعلم هناك نساء افضل من رجال كثيرين
لكن افضل الخلق هم الانبياء وكل الانبياء المعرفين رجال وافضل الانبياء سيدنا محمد وسيدنا محمد رجل

حتى انت وكت جيت تستشهد استشهدت بكتابين لرجال
الرجل قدم وماذال يقدم على مرة العصور الكثير الكثير للانسانية
والمرأة قدمت ايضا لكن ما قدمه الرجل بفوق ما قدمته المرأة بكثير
وعلى مستوى كل العلوم والمناحي
امسك اي علم
وحدد احسن عشرة فيه
وشوف في العشرة ديل في كما امرأة

Quote: التي لم تكن تتردد في التعنيف بالأنبياء وقتلهم

ودي حسب منطقك تصب في مصلحة الرجل .. لانه هو من كان مناط به التغيير وهو القادر على ذلك .. فتحمل الرجل تلك المسؤلية .. فعنف به وقتل .. لكنه تحمل تلك المسؤلية مسؤلية التغيير في المجتمع ؤغم ظلمه وصلفه

خلينا من زمان
انت قلت الان الوضع تغيير
شوف كل العلوم الانية واحسب احسن عشرة فيها وشوف فيهم كم امرأة ..!!
قد تجد امرأة اثنين في العشرة ويظل البقية من الرجال

حتى اصحاب الدعوات المطالبة باسترداد حقوق المرأة المسلوبة - فعلا للمرأة حقوق مسلوبة ليس منها الميران او الشهادة - جلهم من الرجال

الشي البعرفة انه القرأن صالح لكل زمان ومكان
وفي القرا، في نصوص قطعية الدلالةونصوص ظنيه الدلاله من النصوص القطعية الدلالة نص الميراث

ختاما
خاطب الناس بما تتمنى ان يخاطبوك به
وعندها لن تجد منا الا كل توقير واحترام وعدم استهزاء
لكن تخاطبنا بعنف وتجني وتوصفنا باوصاف فبيحة بالتأكيد سنرد عليك بمثل ما خاطبتنا به

مع كل الود

يا دكين

نرجع للموضوع الاساسي عليك الله
وزي ما قال ليك فيصل نوبي, ما تنسى انو البوست دة معلق في صدر المنبر

هسي انت قبيل بنفسك اعترفت انو في فهم خاطيء من الرجال لحقوقهم وحقوق النساء
ودي اثبتناها في شرط التعدد وشرط القوامة.
فخلينا في الفهم الخاطيء دة واسبابه وكيفية تصحيحه





تخريمة

نحن ليس في بوست احوال

يا بت الاسيد عشان ما يزرزروك ناس دكين والشفت لازم تحددي موقفك وترفضي الدوله الدينيه وتدفع اميره متل دكين وتاخد نصيبها في الميراث متل الشفت وبس ولا قرآن يتغير لا نقه لا جدل بيزنطي

Dear bent-alessaid,
Thanks for bringing this subject and for being so courageous. We need to understand all religious laws and concepts within their historic context. Most of those are Sharia Laws. Sharia governed the 7th century's society and will never address the challenges posed by today's world.Many of regular muslims will need to look, in depth, to all events, laws and developments took place and featured our conscious. Women are equal to men: this concept will prevail regardless we like it or not. Women's physical and natural needs and functions should never be used to degrade them nor halt their progress to alleviate the historic suppression women had suffered and unfortanely still happening in wide areas of the world.

Dear bent al assied,
Thanks for bringing this subject and for being so courageous. We need to understand all religious laws and concepts within their historic context. Most of those are Sharia Laws. Sharia governed the 7th century's society and will never address the challenges posed by today's world.Many of regular muslims will need to look, in depth, to all events, laws and developments took place and featured our conscious. Women are equal to men: this concept will prevail regardless we like it or not. Women's physical and natural needs and functions should never be used to degrade them nor halt their progress to alleviate the historic suppression women had suffered and unfortanely still happening in wide areas of the world

Dear Mr.Ibriham Malik


would like to extend my thankfulness to your vital contribution and deep understanding.

With best regrads and respects

المرأة، المرأة، المرأة...

أتلو هذه الاسم، وهذه الصفة، وهذا الفرح، كي يتمثل عقلي صورة بحجم الحيرة، كائن خلوق، وخالق، كائن ثري عميق، خصب، تجلت فيه عبقرية العقل القديم، في الشكل، وفي السمت، وفي الروح، ففي خلوة رحمها، تخلق (كل الرجال والنساء)، ببساطة فطرية، يالها من قدرات، (لو أمتلك الرجل ربعها لطار زهوا)،

وقلبها... أه من قلبها، هل رأيتم بسمه أمي، وصبرها الاسطور، أي كائن هذه المرأة..

حين كانت القوة للعضلات، كان الاسد ملك الغابة، ثم جرت القوة للساعد، فصار الإنسان ملك الغابة... (لقد اكتشفت أن الحلقة بين الحيوان والإنسان، هي نحن)، هكذا قال عالم سلوك الحيون النمساوي كونراد..

وحين يأتي عصر العقل، قوة العقل... فالملكة هي المرأة، هي المرأة.. هي المرأة..

للحق لم أقرأ الكثير من المتداخلين في هذا البوست (هناك من قرأت لهم بوست واحد)، وأدركت مدى رؤيتهم للاشياء، ومنها لم أقرأ لهم، ولن أقرأ، (ومع هذا اراهم نشطاء، ومغرورين)، في الشقاوة ينعموا..


هذا عصر العقل، عصر المرأة، فالقوى صارت في الفكر، والعطاء، والتضحية، ومن ينافس المرأة في هذا الثالوث..

هذه الكلمات مجرد، بفرح بعودة المرأة، أنى كانت، كم افرح حين تشرع المرأة قلمها، وقلبها وتتدافع حقها الطبيعي، في إمامه المجتمع، والفكر والصفاء والاخلاق..

طوبى لهن، ولك، ولأمي ولأخواتي، وصديقاتي، وأهلي اجمعين..

التوضيح المعروف لمسألة (للذكر مثل حظ الانثيين) هي أن المرأة بعد أن تأخذ حقها من الميراث يجب على ولي أمرها(سواء كان عماً او أخاأو غيره) أن يصرف عليها وفقاً للشرع وهي ليست ملزمة بأن تصرف من ميراثها بل عليها الاحتفاظ به واستعماله وفق ما تشاء ولو رفض اولياءها ذلك عليها بمقاضاتهموهنا مربط الفرس لأن الورثة يكاوشوا على المال والعقارات التي جاءتهم على حين غرة: (ضل العصر والضمنة والقعاد قدام الدكاكين)وليست لديهم أدنى فكرة عن علم الميراث (وعلى فكرة هو اول ما يرفع من العلوم وهذه واحدة من علامات الساعة) هنالك قلة مننا يعلم هذا الامر ، لذا دوماً نجد فيه تعقيدات ولا يحسمها الا القضاء الشرعي- كما نجد الأمر هو الان...وهو أمر تحس فيه المرأة بكثير من الظلم، لأنها بدلاً من ان تواصل حياتهابشكل كريم ترى اموال ابيها او من تشارك في ورثتهم تتبعثر وهي يصيبها التشريد والقمع باسم الشرع - وهنالك نماذج كتيييييييييرة.

عموماًانا أرى ان الرجال في كثير من الاحيان يحاولوا يفسروا الدين لصالحهم بالذات في الأشياء التي لم تأتي بها آيات صريحة او أحاديث ... وحتى التفاسير هنالك تفاسير تصلح لكل زمان ومكان وترى فيها أثر الاجتهاد واضحاً - وهو باب لم يقفل من ابواب التشريع - أين نحن من المجددين... ربنا نسألك آلا نكون من المجادلين - الذين ضيعوا بيزنطة...

اللهم إنا نسألك عالماً تسود فيه شريعتك وحدك...

What is 7ogool??Thank you.

Quote: يعنى تقصـد بالسـريـر عمليـة الجمـاع اللى تنتهى بالقذف ثم غسل الجنابـة اليس كذلك؟ هل فعلا لا تتعامل مع أى أمـراة فى أى مستـوى ماعدى مجامعتهـا.. ما كان تشرحهـا كدا برضـو عشـان الناس تفهم كويس.

ابوالريش

عملية الجماع لاتنتهي بالضرورة بالقذف وغسل الجنابة..
بعيد عنك الزمن ده الرجال مازي زمان..


بعدين انا اشرح ليه طالما في عُـلماء جنابة زيك هنا بجو وبشرحوا..










ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ



راجع الصفحة الاولى بتلقى الشرح الوافي ..وماتجي جاري ساي فاكي البيرق..
ياخي دي عملية رائعة مامفروض اي زول يخجل منها..
ولاينزوي خجلا زي ماقتا حضرتك..
الناس دي كلها نتاج عملية جماع فلم الخجل؟؟

Quote: الناس دي كلها نتاج عملية جماع

القال ليك منو؟ انت ما سمعت بأطفال الانابيب ولا شنو، وكمان الرحم الصناعي و الاستنساخ، الخ..
اصحي للون يا دكين.

البوست ده ما ينزل تحت كلو كلو

منطق لكن
آبدولـ مبروك آآآخوي

الأخوة دكين وأنور وفيصل،

الهدف من مداخلتى كان إفسـاد خطـة الأخ دكين لإسكات صوت المرأة الســودانيـة بتعابيـره هـذه، والأن هـو عرف أنهـا ما جابت دخل وكتل الدش فى إيدو.. وهـذا هـو المطلوب.

دنقس وابو الريش ...

ارى ان قولى بان المرأه عاطفيه وسريعة الانفعال قد اغضبكما لم؟؟؟ هذا ليس انقاصا من شان المرأه اطلاقا بل ربما يكون تمييز لها .. الا ترى معى ان الام احن على ابنائها من الاب ... ولكى لا نقول ان عاطفة الام عاطفه استثنايه .. الا ترى معى ان الابنه احن واراف بابويها من الابن .. وان الزوجه فى عواطفها وحبها لزوجها انفعاليه وعاطفيه اكثر من الزوج ... وان الاخت تحن على اخوتها محنة تفوق محنة الاخ تجاه اخواته .. واذا جلست وزوجتك لمشاهدة فيلم عاطفى او تراجيدى مؤثر فدموع من تنهمر اولا؟؟؟؟؟ كم مره تنفعل الزوجه وتقول لزوجها (طلقنى) بينما ينفعل الزوج ولا يلجا لهذه الكلمه...

هذا لا يعنى التعميم فلكل قاعدة شواذ ومن ذكرت من نساء وغيرهن كثر قد تمكن من السيطره على تلك العاطفه وانفعالاتها ولكنهن لم يتجردن منها ولذلك كن اقدر على مجاراة الحياه السياسية ونساء اليوم ايضا تمكن من التغلب على عواطفهن حتى صرن فى مواقع اتخاذ قرارات مرموقه وحساسه ... انا امرأه ولا احسب اننى اسعى للتقليل من قدر المرأه لا اقبل بهذا الامر جملة وتفصيلا .. ولكن فى سبيل الوصول الى الحقيقه يجب المرور على كل النقاط حتى وان كانت فى ظاهرها تتعارض واطار الطرح ... الا ترى معى ان تلك المرأه العاطفيه الانفعاليه هى نفسها المرأه التى تقف الان على قدم المساواه مع الرجل .. ندا لند .. فى جميع مجالات الحياه لا نريد ان حصرها على السياسيه فقط ... المرأه الان عامله .. وزوجه .. وام .. وابنه باره .. ومدبرة منزل .. ومتخذة قرارات .. وشريكه قويه .. فاحكم معى من منا اكثر قوة وثباتا .. انتم من خلقتم للصدام ومنازلة الحياه وهيئتم لها .. ام نحن من تجاوزنا عواطفنا وتحدينا ضعفنا لنظهر قوة وتحدى فى مواجهة الحياه وصرنا اكثر نزالا لمعاركها واقدر على خوضها.. بالله عليك من الاقوى .. نحن ام انتم؟؟؟

كل ما اريد قوله ان الاسلام لم يظلم المرأه اطلاقا ... الاسلام كرم المرأه واعزها .. وان كان من الناس من ياخذ احاديث وايات ليستدلو بها على ظلم الاسلام للمرأه.. دعنى اولا اقول لك شيئا ..الاستدلال بالايات عندى اعمق واوضح من الاستدلال بالاحاديث ... لا اريد ان اشكك فى جملة الاحاديث النبوية قطعا .. ولكن فى عهد الدولة الاموية وحينما تحول الاسلام الى سياسة بحته لادارة شؤون الدوله كثرت الاحاديث الموضوعه والتى كان الهدف منها صرف الناس الى امور الدين والهائهم بها .. عليه فانا اعتمد القران الكريم مرجعا اساسيا لى فى مثل هذه الامور التى يكثر فيها الجدل ..وفى مجمل ايات القران الكريم لم ارى ايه مجحفه بحق المرأه ...

ودعنى اخبرك امرا اخر .. انا لست محجبه (اسال الله الهدايه) ولكن هنالك من يتناولون مسالة الدين عند المرأه ليكون محورها الحجاب والاستكانه والعوده الى الشرنقه.. كما ان هنالك ايضا من يتطرق لمسالة حرية المرأه ليجدو من خلالها منفذا للتجرد والتنصل من العادات والتقاليد ومن امور دينيه اخرى ... عليه انا اتحدث عن نفسى فاقول انا من انصار حرية المرأه ومساواتها للرجل ومشاركتها له.. انا من انصار مطالبة المرأه بكامل حقوقها دون انقاص .. انا ضد قمع المرأه وتقييدها فى البيت ...انا ضد المتاجره باسم حقوق المرأه وابتذالها .. على النساء ان يسعين للحصول على حقوقهن كامله فى اطار الدين .. على النساء ان يدركن من يناصرهن بغية نصرتهن ومن يناصرهن لمأرب فى نفسه وغاية يقصدها .. الترديد اللاوعيى للكلمات والشعارات وقرع الطبول والانجراف وراء الصوت العالى وصم الاذان عن الحق هو ما يسعى اليه البعض ... بينما البعض الاخر يسعى حقا لنصرة المرأه وذلك لقناعة استقرت فى دواخله عن مدى الظلم الذى لحق بها عبر القرون .. المرأه فى كل الحضارات كانت منتقصه .. فى الدول الاسيويه كاليابان والصين مثلا.. المرأه كانت تعد كائن نجس .. لا تاكل مع الرجل ولا تعلق ثيابها قرب ثيابه ولا تجلس الى جواره .. ولانهم يرون ان الرغبه هى من فعل الشيطان عندها فقط يكون الرجل نجسا ويمكنه ان يلمس هذا الكائن النجس وحينما ياخذ ماربه يعود الرجل مخلوق طاهر لا علاقة له بالمرأه ... اغلب الحضارات يا اخى قامت على اضطهادنا والمجتمع العربى قبل الاسلام كان من تلك المجتمعات الى ان جاء الاسلام فاكرمنا وتدرج فى طرح هذا الامر ... ومازال الاسلام دين مرن ودين كل زمان ومكان ... وحتى ايات الحجاب لم تاتى للقمع والتكتيف فاية (قرن فى بيوتكن) سبقتها (يا نساء النبى لستن كاحد من النساء) اى الامر المباشر لنساء النبى ... بينما حينما كان الخطاب موجه لنساء المؤمنين لم يقل الله تعالى (قرن فى بيوتكن) بل قال (قل لنساءك ونساء المؤمنين يدنين عليهن من جلابيبهن ... الخ) اى الامر بالحجاب والستر والحجاب وليس المكوث والانزواء فى البيت ...

كل ما عنيته من مداخلتى هو ان الاسلام لم يقلل من شاننا وان كان فى ظاهر هذه الاحكام والايات يبدو كذلك ولكن يجب على المسلم ان يتحرى الدقه فى اخذه لنصوص الايات واستنباط الاحكام ..

تحياتى ....

الأخ دكين (ديك الجن)

إنشاء الله كيبوردك ويدك البتكتب بيها في الكيبورد وراسك وعقلك وحتى كمان حاجاتك التي سوف تحتاجها في السرير بعدين إنشاء الله مع زوجتك كلها تسلم سلاماً طيبا وتنفعك وتجيب بيها أولاد وبنات كتار عشان حبيبي رسول الله يفخر بنا يوم أمام الأمم يوم القيامةً واقسم لك بالله لو كانت عندي بنت أو أخت للزواج كان هسي طلبت يدك ليها.

وليد المبارك وأنت مبارك إنشاء الله
أنا لو سمحت لي وليد عاوز اسأل صاحبة الجلالة (صاحبة البوست) ما هو المطلوب تحديداً من هذا البوست؟
هل هذا البوست لمناقشة ومراجعة كلام الله جل جلاله في آيات الميراث وأنك يا سيدتي تريدين من الرجال تغييرها أم أن المطلوب هو مراجعة أفكار الرجال في هذا الموضوع عشان يعطوا المرأة مثل الرجل في الميراث ويتركوا كلام رب العالمين وراء ظهورهم واصلابهم التي تحمل نطفة الذين سيأتون من بعدنا ليعمروا هذه الدنيا وينصروا دينهم أم أنك تريدين....والله ماعارفك عاوزة شنو أنا زاتي لأني متابع البوست من أمس ومافهمت إنت دايرة شنو من البوست هذا (باللغة اللبنانية). ممكن توضحي؟
ردك لي عارفوا (دا لو رديتي لي زاتو) بس ما مستغرب.

رندا حاتم
الله يكملك بي عقلك وينصرك أينما ذهبت مثلما نصرتيه في هذا البوست.

دينا فيصل
السلام عليكم ... السلام عليكم ... السلام عليكم.. (دي أغنية لفنان مصري) بس اسمو ماعارفو لأني ما بحب إلا الفنانين السودانيين الرجال الواحد صوتوا يهز الدنيا.

أبوفتحية

الأخت رندا
صباح الخير لك

Quote: ودعنى اخبرك امرا اخر .. انا لست محجبه (اسال الله الهدايه)

سوف تتحجبين إنشاء الله وبما أنك نصرتي ربك في هذا البوست فهو سبحانه سينصرك على نفسك وعلى الشيطان الرجيم إنشاء الله. وأنا واثق من نصرته لك لأنه سبحانه وتعالى أكرم الأكرمين فكيف تنصرينه ولا ينصرك وهو القادر على كل شيء كل شيء يا رندا بنت حاتم.

أبوفتحية

تسلم يا الصادق ...

الاخت صاحبة البوست ارادت التطرق لمسالة ظلم المرأه حسب ما فهمت من قرائتى ولكنها اخطأت المدخل .. حيث اعتمدت على موضوع الميراث كمدخل وقياس لظلم المرأه ... وهى هنا فارقت الحق تماما ... كان الاجدر بها ان تتحدث من مدخل اخر .. مثلا من مدخل عدم المساواه الخاصه بنا فى مجال العمل فهنا فى دول الخليج هنالك عدد كبير من المؤسسات لا يقر للمرأه (بدل السكن .. وعليه بدل تاثيث .. بدل تعليم للابناء) وهذا تمييز مرفوض لان المرأه العامله تتساوى مع الرجل فى المهام وتقدم اداء مميز كما يقدمه الرجل وفى بعض الاحيان اكثر تميزا .. فلماذا التفرقه؟؟؟ هذا جانب ... من جانب اخر فى التعليم مثلا اذكر حينما كنت على اعتاب المرحله الجامعيه وانا اتصفح دليل القبول هنالك كليه او جامعه على ما اذكر للتخصص فى مجال البترول كانت للذكور فقط .. لماذا؟؟؟ هذا امر لا يحتاج الى قوة عضلات بالتاكيد ... ظلم المرأه فى الحياه الاجتماعيه امثلته كثيره ولكن هنالك من يصر على ربط هذا الظلم بالاسلام ... وهذا امر يجب ان يكون مرفوضا بالفطره ...ورغم انى سوف اتهم بالتخلف والرجعيه الا انى اقولها لك صراحة .. اغلب النساء ان لم يكن جميعهن يردن الرجل القوى لا الرجل الضعيف .. الرجل الذى يفرض شخصيته لا الرجل الذى يكون بلا راى ولا كلمه .. الرجل القوام لا الرجل التابع ... الرجل الذى يتدللن عليه فيدللهن لا الرجل الذى يعاملهن معاملة الند ... الرجل الذى يسعى لمصالحتهن وارضائهن لا الرجل الذى ينتظر ان تاتى هى لتصالحه طالما اننا انداد ومتساوون ...

مسالة مساواة المرأه بالرجل مساله شائكه ومعقده المرأه نفسها قد تسعى لها ولكنها فى جوانب اخرى قد ترفضها ... لذا يجب النظر الى هذه القضيه من منظور المجتمع وما آل اليه وضع المرأه لا من منظور الدين فهو دين كامل ...

خلي بالك رندا دي زمان الواحد كان ظالمها ساكت!

وظالمنى يا اخوى مالى سويت ليك شنو؟؟؟ دست ليك على طرف ؟؟؟

لله فى الله كدى يا ملاسى ... اسال فيصل!!!!

ام حاتم
ما قلت ليكـ .. فوق الجرح يطيب

Quote: الاخت صاحبة البوست ارادت التطرق لمسالة ظلم المرأه حسب ما فهمت من قرائتى ولكنها اخطأت المدخل .. حيث اعتمدت على موضوع الميراث كمدخل وقياس لظلم المرأه ... وهى هنا فارقت الحق تماما ... كان الاجدر بها ان تتحدث من مدخل اخر

و ليه ما تكوني انت اخطات فهم المدخل قبل الانسياق حول فرضيات كانك انت انا با عزيزتي

اذا لديك مشاكل تتعرضينا لها

يمكنك عكسها في البورد

و الباب مفتوح من اجل الحوار الهادف في الموضوع ذاته حول المراه السودانيه من معضلات تعيشها داخل البوتقه السودانيه


القراء الاعزاء و العزيزات

اشرت مرات عديده الي عدم ادراج الدين ( هناك ما هو مسيحي و مسلم او ديانات اخري)

كلنا سودانيين


البورد يحمل قصص حقيقيه و ضعت كما هي من اجل عكس الكثير من المشاكل التي تتعرض لها اي امراه

و تمارس هذه الانتهاكات من غير وعي او بوعي كامل في حياتنا اليوميه

العديد من الصور التي قد تمر دون تامل او تحليل

فائده القصص انها تحمل العديد من العبر واالدروس

تحتاج الي من يفهم بتامل و صدق


و القصه التاليه سوف تاتي قريبا

و الي الامام

Quote: يا دكين نرجع للموضوع الاساسي عليك الله وزي ما قال ليك فيصل نوبي, ما تنسى انو البوست دة معلق في صدر المنبر

دينا فيصل

من الواضح انو صدر المنبر اضيق من هذا البوست..









ده من ناحية يادينا..
من ناحية تانية
تتخليي اميرة تكون دفعت كم ؟؟

غايتو لقيت مداخلة خطيييرة جدا للاخت (امنة باغراب) في بوست "الرجل اكثر حنانا".

فانا باهديها هنا اولا لوليد محمد المبارك, فبالله اعدل لينا روحك واقراها بتمعن:

Quote: لقد عَلِمَ الغربيون أنفسهم أن الإسـلام كـرّم المـرأة . حتى قال أحد علماء الإنجليز ، وهو ( هلمتن ) قال : إن أحكام الإسلام في شأن المرأة صريحة في وفرة العناية بوقايتها من كل ما يؤذيها ويُشين سمعتها . وقالت جريدة ( المونيتور ) الفرنسية : قد أوجد الإسلام إصلاحاً عظيماً في حالة المرأة في الهيئة الاجتماعية ، ومما يجب التنويه به أن الحقوق الشرعية التي منحها الإسلام للمرأة تفوق كثيراً الحقوق الممنوحة للمرأة الفرنسية . ومن الكُتّاب من يَصِم النساء – إما نتيجة جهل أو تجاهل – بأنهن ناقصات عقل ودين على سبيل الإزراء والاحتقار ، وسمعت أحدهم يقول ذلك في مجمع فيه رجال ونساء ثم وصف النساء بضعف العقل ، وزاد الأمر سوءاً أن اعتذر عن قولـه بأن هذا هو قول الرسول صلى الله عليه وسلم ! ثم أورد الحديث : ما رأيت من ناقصات عقل ودين أذهب للبّ الرجل الحازم من إحداكن . رواه البخاري ومسلم . وقد بوّب عليه الإمام النووي : باب نقصان الإيمان بنقص الطاعات وهذا القول له جوابان أجاب بهما من لا ينطـق عن الهوى صلى الله عليه وسلم : أما الأول : من المعلوم أن التي لا تحيض تكون – غالباً – عقيماً لا تحمل ولا تلد ؛ وقد جعل الله الدم غذاءً للجنين . قال ابن القيم : خروج دم الحيض من المرأة هو عين مصلحتها وكمالها ، ولهذا يكون احتباسه لفساد في الطبيعة ونقص فيها . اهـ . ثم إن نقص الدين ليس مختصا بالمرأة وحدها . فالإيمان ينقص بالمعصية وبترك الطاعة – كما بوّب عليه الإمام النووي في ترجمة هذا الحديث – ثم إننا لا نرى الناس يعيبون أصحاب المعاصي الذين يَعملـون على إنقاص إيمانهم – بِطَوْعِهم وإرادتهم – عن طريق زيادة معاصيهم وعن طريق التفريط في الطاعات ، ولسنا نراهم يعيبون من تعمّـد إذهاب عقله بما يُخامره من خمرةٍ وعشق ونحو ذلك فشارب الخمر – مثلا – إيمانه ناقص ، والمُسبل إزاره في إيمانه نقص ، وكذا المُدخّن ، وغيرهم من أصحاب المعاصي ؛ ومع ذلك لم نسمعهم يوماً من الأيام يقولون عن شارب الخمر : إنه ناقص دين ! بل ربما وُصِف الزاني – الذي يُسافـر إلى دول الكفـر والعهـر لأجل الزنا – بأنه بطل صاحب مغامـرات ومقامرات !! وهذا شيءٌ يُلامون عليه ، بينما لا تُلام المـرأة على شيءٍ كَتَبَهُ الله عليها ، ولا يَـدَ لها فيه . قال الإمام الذهبي في سير أعلام النبلاء : فتأمل هذه الكلمة الجامعة وهي قوله صلى الله عليه وسلم : " الدين النصيحة " فمن لم ينصح لله وللأئمة وللعامّة كان ناقص الدين ، وأنت لو دُعِيْتَ : يا ناقص الدين ؛ لَغَضِبْتَ . اهـ . وأما نقصان عقل المرأة ؛ فلأن المرأة تغلب عليها العاطفة ورقّة الطبع - الذي هو زينة لها - فشهادة المرأة على النصف من شهادة الرجل ، وذلك حُكم الله وعذرٌ لها . ثم إن في هذا الحديث بيان أن المرأة ربما سَبَتْ وسَلَبَتْ عقل الرجل ، وليس أي رجل ، بل الرجل الحازم الذي يستشيره قومه في الملمات ، ويستأنسون برأيه إذا ادلهمّت الخطوب . وكما قيل : يَصْرَعْنَ ذا اللبّ حتى لا حراك به *** وهنّ أضعف خلق الله إنسانا وكما أن شهادة المرأة على النصف من شهادة الرجل فإن الرجل أحياناً يكون على أقل من النصف من شهادة المرأة ، فقد تُردّ شهادته إذا كان فاسقاً أو كان مُتّهماً في دينه . وأما الثاني من أجوبته عليه الصلاة والسلام فهو قوله لعائشة - لما حاضت في طريقها للحجّ فعزّاها قائلاً - : هذا شيء كَتَبَه الله على بنات آدم . وفي رواية : هذا أمـرٌ كَتَبَه الله على بنات آدم . رواه البخاري ومسلم . فما حيلة المرأة في أمرٍ مكتوب عليها لا حول لها فيه ولا طول ، فلا يُعاب الرجل بأنه يأكل ويشرب ويحتاج إلى قضاء الحاجة ، وقد عاب المشركون رسل الله بأنهم بَشَرٌ يأكلون الطعام ويمشون في الأسواق . تأمّل ما حكاه الله عنهم بقوله : ( وَقَالُوا مَالِ هَذَا الرَّسُولِ يَأْكُلُ الطَّعَامَ وَيَمْشِي فِي الأَسْوَاقِ ) فَردّ عليهم رب العـزة الْمُرْسَلِينَ وقال سبحانه وتعالى عن رسله: ( وَمَا جَعَلْنَاهُمْ جَسَدًا لا يَأْكُلُونَ الطَّعَامَ وَمَا كَانُوا خَالِدِينَ ) وأستدل بعضهم بقول النبي صلى الله عليه وسلم عن المرأة : خُلِقت من ضِلَع ، وإن أعوج شيء في الضلع أعلاه . متفق عليه . فهذه طبيعة خِلْقَتِها ، وأصل تركيبتها ، خُلِقت لطيفـة لتتودد إلى زوجهـا ، وتحنو على أولادها ، وهي خُلِقت من ضلع ، وطبيعـة الضلع التقوّس لحماية التجويف الصدري بل لحماية ملك الأعضاء ، أعني القلب ، ثم هي ضعيفـة لا تحتمل الشدائد : ( أَوَمَن يُنَشَّؤا فِي الْحِلْيَةِ وَهُوَ فِي الْخِصَامِ غَيْرُ مُبِينٍ )

ما اظن غايتو يا وليد تاني ممكن تفتح خشمك...

دة من ناحية
من ناحية تانية
تتخيل يا دكين الحافلة دي كانت مرخصة والا لا؟؟؟

أنور تاج السر
أصحى معانا شوية ياخي - عليك الله دا كلام تقولو هسع

Quote: القال ليك منو؟ انت ما سمعت بأطفال الانابيب ولا شنو، وكمان الرحم الصناعي و الاستنساخ، الخ.. اصحي للون يا دكين.

قال اطفال قال - لله في خلقه شئون

أبوفتحية

اطفال الانابيب دي اخترعتها انا ولا جبتها من راسي، وبعدين انت زعلان مالك، ده علم موش شعوذة ولا دجل و تخاريف. عالم عجيبه.

ضلع اعوج ودين ناقص واثنتان تعدلان واحد!!!!!!!!!!!!!


اها ودة تاني لنك لبوست بنفس المضمون تقريبا



بس المتداخلين فيهو كانوا ماخدين الموضوع بشكل جاد ومن غير ما يحرفوا

البوست عن مساره.






شكلو بكري هو الضر البوست بتاعك دة يا دكتورة
ما كان يرفعوا في صدر المنبر.

Quote: الاخت صاحبة البوست ارادت التطرق لمسالة ظلم المرأه حسب ما فهمت من قرائتى ولكنها اخطأت المدخل .. حيث اعتمدت على موضوع الميراث كمدخل وقياس لظلم المرأه ... وهى هنا فارقت الحق تماما ... كان الاجدر بها ان تتحدث من مدخل اخر

رندا حاتم ..
تربت يداكِ..

ماتجي تدي البروف دي ودينا فيصل كورسات في علم المداخل...



دينا دي انتي مضطرة تديها كورس عربي اول وبعدين تشوفي الفي الكتاب..
والحق يقال هي ماقادة عربي بس محتاجة تعرف مخارج الحروف عشان تعرف مداخل المواضيع..

الصادق صديق اسماعيل

Quote: إنشاء الله كيبوردك ويدك البتكتب بيها في الكيبورد وراسك وعقلك وحتى كمان حاجاتك التي سوف تحتاجها في السرير بعدين إنشاء الله مع زوجتك كلها تسلم سلاماً طيبا وتنفعك وتجيب بيها أولاد وبنات كتار عشان حبيبي رسول الله يفخر بنا يوم أمام الأمم يوم القيامةً واقسم لك بالله لو كانت عندي بنت أو أخت للزواج كان هسي طلبت يدك ليها.

تسلم ياحبوب..
ياخي نحنا لاقنك وين ..
لكن كان داير لي الخير وكده ..
شوف لي بنية سمحة وبكماء ومابتفهم عربي..


بس ماتكون دينا دي..

آبدول
دينا فيصل دي ما براها

خرمجة
الذ حاجة في صدر المنبر ده
انو بكر ظااااااااااطو كاتب العنوان غلط و ناقله بي ضبانتو

لووووووووووووووووووووووووووول

نفتقد نحن بصورة عامة الوعي بالحوار، وكثيرا مانشخصن الحوار وهذا دليل افلاس الحجة، فما فهمته من موضوع الاخت بنت الاسيد ( واتمنى الا اكون مخطئا) انها ليست ضد دينية وقدسية النص الالهي في حق ميراث النساء ولكنها ضد الفهم القاصر للرجال في تعاملهم مع المراة في مجمل نواحي الحياة
وحتى أعرف موضع قدمي فيما قلت انتظر لاواصل بعدها

Quote: نفتقد نحن بصورة عامة الوعي بالحوار، وكثيرا مانشخصن الحوار وهذا دليل افلاس الحجة، فما فهمته من موضوع الاخت بنت الاسيد ( واتمنى الا اكون مخطئا) انها ليست ضد دينية وقدسية النص الالهي في حق ميراث النساء ولكنها ضد الفهم القاصر للرجال في تعاملهم مع المراة في مجمل نواحي الحياة وحتى أعرف موضع قدمي فيما قلت انتظر لاواصل بعدها

لو كانت تحدثت بدون ما تشير لموضوع الميراث والشهادة كان نقول كلامك ده صاح

ودي منابر حوار مفتوحة
كل زول بشوف الحته الممكن يتحدث عنها ويكتب فيها

شخصيا ما هماني في حديثها ده كله غير محاولة تحميل الرجال تداعات نص قراني صريح وقطعي الدلالة بغرض تفريغ النص من محتواه


الفهم القاصر في البوست ده ما من الرجال الفهم القاصر في البوست ده من مجموع الرجال والنساء العاوزين يغيروا في نص صريح ويحملوا جنس الرجال تبعاته

وزي ما قالت رندا
في مليون مدخل لمناقشة قضايا تهميش المرأة ان كان هذا التهميش من الرجل او من المرأة ذات نفسها وخلينا نقول من المجتمع عموما

ده نمره واحد

نمرة اثنين
اول من فقد الموضوعية هنا هي صاحبة البوست نفسها
هي ترفض ان بفسر احدهم حديثها على هواه
وهي تفسر احاديث الناس بل والقرآن على هواها


بالله

السبب شنو البخليها عندها مطق الحرية في تفسير كلام الناس ووصمهم بعدم الموضوعية وكمان تتخطاه وتفسر القرآن بمزاجها .. وما بخلينا نحن نفسر كلامها حسب ما نشوف

المعني انها
نزعت القدسية من كلام الله
والبستها كلامها هي

وكان كلامها هو المنزل وكل من اختلف معاها غير موضوعي وغير مؤهل لنقاش

نرجسية ما بعدها نرجسية

حقيقه لو كان الكلام ما بمس نص قرأني صريح
ولا كان كلفنا نفسنا وتداخلنا في بوست ضعيف وغير موضوعي ومليان قندفه

لكن لانه الله بسألنا يوم القيامه
مفروض علينا نرد عليها محاولتها الفاشلة في في التنكر والتملص من الحكم الربناي وتماديها اكتر ومحاولتها تحميل الرجال تبعات هذا الحكم الرباني

_________
حبيبنا ابو فتحية
شكرا كتير

______________


دكين المتين

انت كده ( اليد على شكل بونيه واصبع الابهام مرفوع الى اعلى )

_________________

دينا فيصل

ولا حا اقول بغم في الكلام الفوق ده

القصه التاليه تتحدث عن امراه و جدت نفسها في حرب لم تختارها لكن دفعت ثمنها




سالت ادوت(من قبيله الدينكا) عن حياتها و اثر الحرب عليها, عند ما كانت تجلس مع اويل (فتاه من الشمال كما يسمون) تحت شجره و افره
و النهار قد انتصف و السكون بسط ملامحه علي معسكر..في..جنوب دارفور عام 2002

اختفت ملامح الفرح من وجهها, و طل الحزن من بؤبوه العينيين و زحفت الدموع الي مقلتيها.
احسست اويل بالندم علي سؤالها, اسرعت وقالت: معليش ..............................

استوقفتني باندفاع ادوت : لا اويل انا داير اجوب عليك, بس ما في زول سالني السوال دي و لا حتي مره (امراه) من الجنوب ذول سالها السؤال دي مافي.

ادوت :انا كنت في الاول مستغربه من بت ذيك من المندكورو تجي تشتغل معاني في المعسكر ليه, لكن بعد كدي بقيت اعاين، اشوفك تجي

سايقه العربيه و توقفيها في المكتب و تمشي بعد كدي بكرعينك, تلفي المعسكر دي كلو بكرعينك و تسلمي علينا جي باك (بلغه الدينكا

السلام عليكم). سكتت ادوت فتره ثم تابعت : في زول عيان , مره عاوز تلد نجيك طوالي تساعدينا و تودينا بالعربيه. تاكلي معانا

و تشرب الشاي معانا في الواطه, تعلمينا حاجات كتير, سميناك " اويل" عشان بقيت مننا


قاطعتها اويل: نحنا كلنا واحد, وكل زول خلقو ربنا من طينه واحده

اجابت ادوت: الحصل انا بحكيه ليك لكن في قصص اكعب من دي كتير

بدايه قصه ادوت

استقظت الطفله ادوت ذات التسعه سنوات, ذهبت تلعب مع اخيها الاصغر جون (يبلغ من العمر ثلاثه سنوات) , الكل نيام, اختها ذات

السته سنوات ما زالت نائمه و كذلك و الدها, فقط امها بدات في اشعال النار.

فجاءه دوي صوت مفزع , اهتزت الارض و صار الصبح نهارا. العديد من الاشجار اشعلت فيها النيران.

و لجانا الي و الدتنا التي ايقظت اختي اوت بسرعه, و جرينا نحو الشمال, دوت اصوات و انفجارات , اشجار تسقط. لا علم ما الذي

يجري فقط اسمع بشي اسمه الحرب لكن لا اعرف ماذا يعني او لماذا. اصابني الفزع عندما شاهدت والدي يسقط علي الارض و الدماء

تسيل من راسه. سقطت و الدتي ايضا بعد ذلك شيء اصاب فخذها. بكينا انا و اخواتي

قالت لي و الدتي و هي تتالم: ادوت اجري و قودي اخوانك اجري, خلي بالك منهم.

رفضت في البدايه لكن مع انفجار دانه علي مقربه منا و جدت نفسي اجري و معي جون و اوت, لم نستطع النظر الي الخلف.


جرينا بعد فتره تعب جون رفض الذهاب, حملته علي ظهري . بعد فتره اصابنا التعب و بدانا في المشي. عند منتصف النهار لم نستطع

ان نمشي اكثر من ذلك, احسسنا بالعطش و الجوع, جلسنا علي الارض .

انفجرت بالبكاء و انفجرا اخوتي معي, نمنا بعدها من التعب, العطش و الجوع. استيقظنا علي صوت غريب وجدت حولي اربعه رجال,

امسكت باخوتي بشده............................

يتبع

Quote: و ليه ما تكوني انت اخطات فهم المدخل قبل الانسياق حول فرضيات كانك انت انا با عزيزتي اذا لديك مشاكل تتعرضينا لها

يابروف بت الاسيد

الكلام القالتو ليكي رندا حاتم ده مراقتِك..
يعني مفترض تقرضي عليهو موش تتفلسفي وتعلمي دواير مربعة ومربعات مدورة ..




ده من ناحية
من ناحية تانية
اميرة دي انا بصراحة عايز اعرف دفعت كم؟؟
وبصراحة بقت لي قضية اهم من هرجلتك اللافا في لاشي دي..

بت الاسيد

قرأت موضوعك ( اللاموضوعي ) بتمعن شديد وكل كلمة تأتي في سياق هذه المداخلة هي مني ولن احمل الكي بورد اي خطأ ..

مجموعة أسئلة تتبادر للذهن قبل الرد :

اولا : هل أصلا كانت هنالك مشكلة لنساء السودان وحقوقهن قبل موقف أميرة ولبنى أم (أمة الامجاد) هي التي ذكرتك بالمشكلة والفهم الخاطيء للحقوق ؟
ثانيا : اذا كان الجواب بان هذه المشكلة المثارة قديمة فالسؤال : أين اسهاماتك في تقويم هذا الفهم قبل ان يكتب لك الاستقرار في بلاد العجم .. فبالرغم من أختلافنا مع بعض الاسماء من النساء المناضلات من اجل حقوق المرأة وحقوق الرجل وحقوق المجتمع ككل ... برغم اختلافنا مع بعضهن الا اننا نكبر فيهن المساهمات وابداء الرأي ( فاطمة احمد ابراهيم _ فاطمة ابراهيم احمد _ فاطمة عبد المحمود _ عائشة زيادة _ أم سلمى سعيد _ بخيتة أمين _ أمال عباس ... والقائمة تطول ) أين أنت من هذا الجمع وبماذا ساهمت ؟
ثالثا : بموضوعك وعدم فهمك لموضوعك كنت جد استفزازية للرجل فجاءت المداخلات ليس لتناقش صلب الموضوع لان الموضوع لاعندو صلب لاعندو حاجة تانية .. فكنت هلامية جدا في ردودك على المداخلات وكأنك ابو الفهم ( اقصد أم الفهم ) وغيرك مما يخالفك الرأي لا يفقه شيئا ..
رابعا : صاحبات المشكلة والمعنيات بتصحيح الفهم الخاطيء أخواتنا في المنبر لم يتصدين لموضوعك وكانت المداخلات النسائية ضعيفة جدا ( دينا فيصل _ رندا _ تراجي _ سودانية( احترم كتاباتها جدا )
مريم ) وضعف المداخلات لضعف الموضوع من الاساس .
خامسا : أي شريحة من النساء السودانيات كانت مهضومة الحقوق ومطالبة بالدفاع عن حقوقها وفوضتك بهذا الموضوع السخيف ؟؟؟؟؟؟؟


دكين الله يديه العافية أوفى وكفى .. ولعمري انتي ولا للسرير تنفعين ..

الرجاء منك أن توجهي مجهوداتك وتسدي نواقص حقوق المرأة الالمانية ..


وقولي لاميرة ولبنى ما يدفعو تاني اصلو .. ويشوفوا سائق الامجاد بوصلهم ولا بقول ليهم ما بوصلكم .


راجع للتعقيب على كلامك يا دكين .. فمداخلاتك بقدرة قادر اصبحت هي الموضوع ..

ابشرك يا دكين جابو لي ولد يوم الخميس الفات .. سميتو ياسر ( راجع بوست الشقيقة انعام حيمورة وهي فرحانة بشقيق هبة الله اصغر بوردابية )

وشوف الحاجة وكلماتها عندما نتكاثر ويباهى بنا النبي صلى الله عليه وسلم الامم يوم الحشر ...

تعرفن يابنات

نحنا كان انتن رقتن بس ..
والله عيونا دي بنديكم ليها خلي الميراث الزايل ده..

بس جن الحقوق القام عليكم مع العولمة وقراية الجامعات ومشي الشغل ده وقراية كتب ناس المرنيسي والسمان ومستغانمي وبقية النسوان الماعندهم شغلة ديل خربنكم تب..


ياخي ابهاتنا زمان متين ضيعو حقوق اخواتم ولا متين ما كسو اولاد وبنات اخواتم ولا متين مالموهم وكت حارة وزمن شديدة..

نحنا ان جار الزمن بي بنوتنا واخواتنا وامهاتنا بنكسيهِن وبنسُترن ضهر بيوتناوبنقيف لي البعاديهن الف احمر وده واجب وحق ليهم علينا موش منحة مننا ليهم..

ياخي الحروم عندنا كانن زمان الواحد يشوفن يغني ويتغزل..
انتو هسي الواحد بقى يشوفكم يحوقل ويبسمل..


مرق جيل من البنات والنساوين كده مافي سيرة في لسانهم غير حقوقنا.. حقوقنا..
يعني الشغلة موش بقت ليهم حقوق وبس بل بقت شغلتم الشاغلة..
بقت اكتر من مسالة حقوق..
بقت عقدة من الرجال..
الواحدة اول مرة تلاقيها في حياتك ..
بدل ما تمرق ليك رقتها وانوثتها والحاجات السمحة الربنا اداها ليها..
تتقندف ليك ..
وتعاين ليك بي طرف عينها ..وتتكلم ليك بي مصطلحات علمية من كتب الفرنجة..
وتحاول تعمل ليك انها منشغلة وعندها شغلة..
وتثبت ليك شخصيتها وعصاميتها وانو صليبها طلع لحدي مابقت هكذا ..
لامن الواحد يقول في نفسو : بلاي ما كان اخير عماد عبد الله صحبي بي رومانسيتو ديك من العواليق دي..

ياخي مافي مشكلة عندكم عدم مساواة في اشياء معينة اثبتو لي العالمين ديل انكم قدرها..

موش الواحدة عايزة تشتغل مهندسة تعدين ولامن يقولو ليها يلا امرقي (سرجاس )او (حفرة النحاس) تقول ليك سجمي انا بت وبخاف اقعد هناك براي..
تفنجط تقول ليك عايزة راتب زي راتب حسن محجوب..
وتجي في اخر خمسة يوم تغيب ..
وين الاستاذة(قشر) والله الاستاذة عندها مغص اخر الشهر..

تقول عايزة تبقى وزيرة دفاع ولامن يهجم العدو يقولوا ليك : والله سعادة الوزير نفسة..
يخوانا العدو على الابواب ومحتاجين الوزير..
يقولو ليك لا.. شوف نائب رئيس هيئة الاركان عمليات لانو سعادة الوزير بترضع..

معقولة بس ؟؟
تبقى في جنس ده؟؟


كرهتونا حقوق ..حقوق..
تقول نحنا جايين من كوكب تاني..
الواحد لامن قامت ليهو مكنزمات رفض لي الحريم..




















وااااااااااااااااااااااااي انا منكم حريم مرض..

Quote: اشرت مرات عديده الي عدم ادراج الدين ( هناك ما هو مسيحي و مسلم او ديانات اخري) كلنا سودانيين

الكريمة مي الاسيد

OFF POINT
ارجعي يا مي لاول البوست والمدخل



رندا حاتم
KEEP IT UP

دكين انت قريت للمرنيسي بصراحة شنو؟؟؟
والله الزولة دي ذكية و كتابة بشكل
وكتابتها معقولة ومنطقية







خارج التغطية : دكين نحن عوين مرض انسانا ياخي سلامي للماما والاخوات الفي طرفك

الأخ الكريم
علاء الدين حيمورة
حقيقة لم يكن لدي رغبة في التداخل على هذا البوست و لكن إستفزني تعليقك التالي

Quote: لان الموضوع لاعندو صلب لاعندو حاجة تانية

إنت شايف الموضوع معلق في صدر المنبر كيف يكون ما عندو صلب

محمد البشرى

Quote: إنت شايف الموضوع معلق في صدر المنبر كيف يكون ما عندو صلب

لوووووووووووووووووووولوز


التعليق مرفوع
عناية : فيصل نوبي
عناية: (عاصم شرزم) (وجه باسم)

علاء حيمورة العزيز

ياخي الف مبروك الوليد
ويتربى في عزك وعز آل حيمورة ..


الخميس الجاي كان كده الخروف في دار ناس الصحافة..


انا غايتو ام فتفت ده مابرحمو ..بلاي من هسي بلغ الحريم عندك يخلو بالم لي الشغلة دي..
اصلو ده البفلحن فيهو ..(وجه غامز)

أخوي محمد البشرى الخضر
تحياتي


بالله خليك جاد ونحن مافي ركن نقاش ولا الحتات التانية القالتا بت الاسيد ..
( باقي هي لسه مندهشة )
وبتحاول تجد وجه شبه بين المحلي الداخل عطبرة وقطارات الالمان .. ( على ما اعتقد قطارات الالمان بتكون بقت مجانا للنساء خاصة القادمات من السودان حفاظا على حقوقهن وتعويضا لظلمهن في الميراث الى ان يحذو السودان حذو تونس ويساوي الرجل والمرأة في الميراث )


سوف أحاول تغيير مسار النقاش الى العنوان المكتوب ( الفهم القاصر لحقول المرأة .... )

لنترك حقوقهن وواجباتهن ونتحدث عن حقولهن قد يكون النقاش أجدى ..

كلمة الحقل :

تعددت معاني هذه الكلمة وأستعملت مجازا في كثير من الاحيان ..

فالحقل يمكن ان يكون تلك الرقعة المزروعة من الاراضي ( ما رقعة المخروم من الملابس )
فنقول حقل زراعي ..
وارتبطت في اذهان السودانيين كثيرا عندما اسمتر برنامج الحق والعلم لسنوات كثيرة ( اذن المعنى واضح ) وفي دراسة علمية :

قالت دراسة نشرت في مجلة ناتشر العلمية إن العلماء نجحوا في جعل فأر الحقل مخلصا لزوجته مثل فأر البراري عن طريق التدخل الكيميائي في أحد الهرمونات التي توجد داخل دماغ الحيوان.

ويعتقد الباحثون إن هذا يمكن أن يقود إلى فهم أكبر للسلوك الاجتماعي لدى الانسان.

ارجع لهذا الرابط لمزيد من معلومات الدراسة

http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/sci_tech/newsid_3824000/3824641.stm

واستعملت كلمة الحقل مجازا في شتى العلوم ( الحقل الرياضي ).. ( نظرية الحقل الكمومي )
وأيضا
نظرية الحقول الرياضية هي أحد فروع الرياضيات الذي يدرس خواص الحقول الرياضية . الحقل عبارة عن كيان entity رياضي تكون عمليات الجمع و الطرح و الضرب و القسمة معرفة جيدا عليه .

وهناك الحقل السياسي والحقل الرياض و ......الخ
ما يهمنا هو الحقل النسائي ..

قبل أن أستمر في دراسة الحقل النسائي أترك المجال قليلا للاخوان دكين وفيصل ( حاسي بانو الكلام حا يعجبهم ولهما باع طويل في الحقول النسائية )



لنا عودة ...

Quote: تعرفن يابنات نحنا كان انتن رقتن بس .. والله عيونا دي بنديكم ليها خلي الميراث الزايل ده.. بس جن الحقوق القام عليكم مع العولمة وقراية الجامعات ومشي الشغل ده وقراية كتب ناس المرنيسي والسمان ومستغانمي وبقية النسوان الماعندهم شغلة ديل خربنكم تب.. ياخي ابهاتنا زمان متين ضيعو حقوق اخواتم ولا متين ما كسو اولاد وبنات اخواتم ولا متين مالموهم وكت حارة وزمن شديدة.. نحنا ان جار الزمن بي بنوتنا واخواتنا وامهاتنا بنكسيهِن وبنسُترن ضهر بيوتناوبنقيف لي البعاديهن الف احمر وده واجب وحق ليهم علينا موش منحة مننا ليهم.. ياخي الحروم عندنا كانن زمان الواحد يشوفن يغني ويتغزل.. انتو هسي الواحد بقى يشوفكم يحوقل ويبسمل.. مرق جيل من البنات والنساوين كده مافي سيرة في لسانهم غير حقوقنا.. حقوقنا.. يعني الشغلة موش بقت ليهم حقوق وبس بل بقت شغلتم الشاغلة.. بقت اكتر من مسالة حقوق.. بقت عقدة من الرجال.. الواحدة اول مرة تلاقيها في حياتك .. بدل ما تمرق ليك رقتها وانوثتها والحاجات السمحة الربنا اداها ليها.. تتقندف ليك .. وتعاين ليك بي طرف عينها ..وتتكلم ليك بي مصطلحات علمية من كتب الفرنجة.. وتحاول تعمل ليك انها منشغلة وعندها شغلة.. وتثبت ليك شخصيتها وعصاميتها وانو صليبها طلع لحدي مابقت هكذا .. لامن الواحد يقول في نفسو : بلاي ما كان اخير عماد عبد الله صحبي بي رومانسيتو ديك من العواليق دي.. ياخي مافي مشكلة عندكم عدم مساواة في اشياء معينة اثبتو لي العالمين ديل انكم قدرها.. موش الواحدة عايزة تشتغل مهندسة تعدين ولامن يقولو ليها يلا امرقي (سرجاس )او (حفرة النحاس) تقول ليك سجمي انا بت وبخاف اقعد هناك براي.. تفنجط تقول ليك عايزة راتب زي راتب حسن محجوب.. وتجي في اخر خمسة يوم تغيب .. وين الاستاذة(قشر) والله الاستاذة عندها مغص اخر الشهر.. تقول عايزة تبقى وزيرة دفاع ولامن يهجم العدو يقولوا ليك : والله سعادة الوزير نفسة.. يخوانا العدو على الابواب ومحتاجين الوزير.. يقولو ليك لا.. شوف نائب رئيس هيئة الاركان عمليات لانو سعادة الوزير بترضع.. معقولة بس ؟؟ تبقى في جنس ده؟؟ كرهتونا حقوق ..حقوق.. تقول نحنا جايين من كوكب تاني.. الواحد لامن قامت ليهو مكنزمات رفض لي الحريم..

متخيلة شكلك جدعت الكي بورد وقمت تكورك كرهتونا البورد
اشكرك علي السطور الاولي والتحية ليك
ونوعدك ح نروق
يا بت يا مي روقي
دكين دا زول كنا بنسميهو حامي حمانا في زمن اصعب من دا
تسلم يا ذوق



LOOOOOOOOOOOOL @ دكين