محمود محمد طه هل كان مفكر ام ناقل لافكار غيره

المتتبع لما كتبه محمود محمد طه يجد ان محمود لم يكن سوى ناقل لافكار
غيره ولم تكن كتبه الا اعادة انتاج اسلافة من الغلاة ولم ياتى بجديد
الا انه اضاف فى كتابه الرسالة الثانية قوله بان الرسل والانبياء الا
مبشرين بالرسالة الثانية حتى هذه الفرية اقتبسها من اقوال بعض
غلات الصوفية فى اوليائهم.
كما قال احدهم..
مقام النبوة في برزخ ** فويق الرسول ودون الولي

اى الولى اعلى مقاما من النبوة فلذلك قال محمود فى كتابه الرسالة
الثانية (النبى من المؤمنين فى بداية الدعوة ومن المسلمين فى نهايتها)
وفى نفس الكتاب يقول بان درجة المسلم اعلى وافضل من درجة المؤمن وطبعا
صنف نفسه واتباعه من المسلمين.
اذا مما سبق فمحمود ناقل وليس مبتكر ...
يقول الحق تبارك وتعالى على لسان من يتبع المبتدعين المضلين وهذا قولهم فى يوم القيامة
(ربنا إنا أطعنا سادتنا وكبراءنا فأضلونا السبيلا. ربنا آتهم ضعفين من العذاب والعنهم لعنا كبيرا)
وعلى المؤمن يحق له اتباع الكتاب والسنة
ويقول الله سبحانه وتعالى..

إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون
وايضا يقول بمظهر الوجود والاتحاد والحلول وهذه افكار اسلافه من الغلاة ولم يكن محمودا
الا ناقل لها..
لان البعض حرف الاية الكريمة..
(واعبد ربك حتى يأتيك اليقين)
فسر البعض هذه الاية بان الهدف من العبادة المعرفة والعلم فان حصلا فتسقط العبادة فلذلك
جعل محمود سقوط التكاليف كالصلاة عند بلوغ درجة الاصالة كما ذكر ذلك فى كتبه ويقول انها
درجة لا يبلغها الا رجل واحد وقال لاتباعه اسالوا لى بلوغ تلك الدرجة .
وقوله اسالوا لى بلوغ درجةالاصالة يدلل على انه يتصنع التواضع ولكنه قال
عن نفسه انه بلغها وطبعا كل كلامه ضمنا وسياتى التدليل لانه يقول عن نفسة
بان الرجل الكامل وربما تدرون ماذا يقصد بالرجل الكامل وسياتى تفصيل
ذلك..
ولكن تفسير الاية الكريمة يكون باية اخرى وهى..
ما سلككم في سقر. قالوا لم نك من المصلين} إلى قوله: {وكنا نخوض مع الخائضين. وكنا نكذب بيوم الدين. حتى أتانا اليقين.
اليقين المذكور فى الايتين هو الموت وليس كما فسر بانه العلم والمعرفة وايضا الاية
تؤكد وجوب العبادة من سن البلوغ الى الموت وهكذا امرنا الرسول صلى الله عليه وسلم
وكان قدوتنا عليه الصلاة والسلام.

up

Quote: up

شنو يالدقم ترفع ساكت!!

Quote: المتتبع لما كتبه محمود محمد طه يجد ان محمود لم يكن سوى ناقل لافكار غيره ولم تكن كتبه الا اعادة انتاج اسلافة من الغلاة ولم ياتى بجديد الا انه اضاف فى كتابه الرسالة الثانية قوله بان الرسل والانبياء الا مبشرين بالرسالة الثانية حتى هذه الفرية اقتبسها من اقوال بعض غلات الصوفية فى اوليائهم.

ما قالوا ناقل الكفر ليس بكافر كتلتوهوا ليه لو هو ناقل! كلاموا موش في الكتب يعنى هو نسخة ليس الا!
جني

قـررت تمديد اقـامتي
فـي هذا المنبر

كتب ياسر الشريف فى احدى ردوده عن صلاة محمود..

Quote: أنت تريد أن تعرف لو كان الأستاذ محمود يصلي صلاة التقليد المعروفة في الشريعة، والإجابة لا.. لقد كان يصلي صلاة هو فيها أصيل وليس مقلد للنبي الكريم،

وفى تقديرى هذا الاعتراف معطى ولسنا فى حوجة له لاننا قلنا بذلك قبل
ان يتبرع ياسر الشريف ولكن انظر الى هذا الاعتراف لاقرر بان مسالة التشريع
فى الدين عند محمود لا تعتمد على اى نص غير انه يرى ذلك..
العبادة اخوتى توقيفية اى لامجال لان يقول فلان افعلوا كذا لان العبادة
يشرعها الله تبارك وتعالى وهنالك قاعدة اصولية تقول الاصل فى العادات
الاباحة مالم تتعارض مع نص شرعى والاصل فى العباد المنع مالم يامر بها
الله. ولكن فى تشريع محمود بترك صلاة التقليد التى هى صلاة النبى صلى الله
عليه وسلم لم يرد فيها نص غير ان محمود قال ذلك واتباعه لا يعترضون
على اقول محمود بل ينكرون علينا الاعتراض كانه نبيا منزل وايضا هذه
تحتاج الى دليل.
(فاستقم كما أمرت ومن تاب معك ولا تطغوا)
ويقول الحق تبارك وتعالى.
ثم جعلناك على شريعة من الأمر فاتبعها ولا تتبع أهواء الذين لا يعلمون
وايضا قوله.
عن نبيه(إن أتبع إلا ما يوحى إليَّ)
اذا حتى النبى يتبع ما يوحى اليه وليست الحكاية قال محمود.
ايضا الحق تبارك وتعالى حدد كل العبادات بمواقيت ..
قال تعالى..
الحج أشهر معلومات
اذا الحج ليس بالمذاج.
وقال فى الصيام سبحانه وتعالى.
شهر رمضان الذي أنزل فيه القرآن هدى للناس وبينات من الهدى والفرقان فمن شهد منكم الشهر فليصمه..
لم يقل صوموا رمضان فى اى شهر..
والغريب انهم يدعون محبة الرسول وهذا الادعاء الغرض منه خداع بعض غلاة
الصوفية الذين يقولون بعصمة مشايخهم وتكون حججهم قال فلان وليس قال
الله وقال الرسول فلذلك يعتمد الجمهوريون على نقل القصائد التى تمدح
هذا الشيخ وذلك بغرض صبغ صفة انهم يحبون الرسول صلى الله عليه وسلم
ولكن ان رجعنا لكتاب محمود عن الرسول صلى الله عليه وسلم فنجده انه
لا يصلى عليه اى الصلاة اللفظية ولكن بعض المتصوفة حتى هذه لاتلفت
نظرهم ولكنهم يبلعون طعمة القصيدة ولان هؤلاء يقدمون محبة هذا الشيخ
او ذاك على محبة الله ورسوله فيكون ذاك الشيخ هو المشرع والقصيدة هى
المتعبد بها ويقول الله سبحانه وتعالى..
قل إن كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله ويغفر لكم ذنوبكم والله غفور رحيم. قل أطيعوا الله والرسول فإن تولوا فإن الله لا يحب الكافرين.
اذا ليس عصمة لاحد ومن كان يحب الله ورسوله ليس هنالك ما يدلل على المحبة الا الاتباع
بمعنى ان قيل لك افعل كذا كما قال الشيخ الفلانى قل اين الدليل والدليل هو قال الله
وقال الرسول..
واتباع محمود لا يملكون اى دليل غير الرد على تساؤلك بنقل كتاب او وصلة كما هو ماثل
امامنا فى هذا المنبر وكان التاريخ توقف بهم فى العام85 وهم يقولون ضمنا بعصمة
محمود يعلى ولايعلى عليه ولايمكن ان يقبلوا باى قول فى محمود وهم غير مستعدين بمناقشة
كتاباته غير النقل وبذلك هم يعطلون عقولهم ويريدوننا بان نكون كذلك .
كما تعلمون بان هنالك قصة حدثت فى عهد عمر بن الخطاب رضى الله عنه وهو امير المؤمنين
هم بدخول قرية واعترض احد الصحابة رضوان الله عليهم وذكر حديث الرسول صلى الله عليه
وسلم وهو بالمعنى بانه لايحق دخول اوالخروج من قرية اصابها الطاعون وكانت تلك القرية
اصابها الطاعون هنا تراجع عمر ولم يقل انا قلت وهذه القصة تدلل على ان المؤمن مسؤل
باتباع الله ورسوله وايضا انت كمسلم عليك بان تسال عن الدليل والمرجعية للدليل وليس
الهوى.
اذا اتباع الشيوخ الذين نضفى عليهم العصمة ويوصل بعد الناس ذلك الشيخ لدرجة الالوهية
لانه يساله الولد والمال وان عثرت بقرته بالعراق وشيخة بالسودان ينادية بان يصلح
حال بقرته مع ان الله يقول (ادعونى استجب لكم)..
ونواصل.
ولماذا يتبع الناس محمود دون ان يعترضوا على اى من كلماته لانهم راوا
فيه الرجل الكامل والذى هو الله والعياذ بالله وراوا انه لا ينطق عن الهوى
ان هو الا وحى يوحى وحتى هذا السلوك ليس بدعة محمودية ولكنه ربى اتباعه
عليها ولكنها بدعة من سبقوه




شكرا دكتور ياسر الشريف لكلماتك الطيبة

1- يقولون الدين نشاء من الخوف:
: (ولما كان الإنسان الأول
قد وجد نفسه في البيئة الطبيعية التي خلقه الله فيها محاطاً بالعداوات من
جميع أقطاره فإنه قد سار في طريق الفكر والعمل من أجل الاحتفاظ بحياته ،
وقد هداه الله بعقله وقلبه إلى تقسيم القوى التي تحيط به إلى أصدقاء وإلى
أعداء ،ثم قسم الأعداء إلى أعداء يطيقهم وتنالهم قدرته ، وإلى أعداء يفوقون
طوقه ويعجزون قدرته . . فأما الأعداء الذين يطيقهم وتنالهم قدرته مثل الحيوان
المفترس والإنسان العدو فقد عمد في أمرهم إلى المنازلة والمصارعة ، وأما
الأعداء الكبار والأصدقاء فقد هدته حيلته إلى التزلف إليهم بتقريب القرابين
وبإظهار الخضوع وبالتملق ، فأما الأصدقاء فبدافع من الرجاء وأما الأعداء
فبدافع من الخوف ، وبدأت من يومئذ مراسيم العبادة ونشأ الدين) رسالة الصلاة
. 31 ص

شكرا اخى محموددقم
بارك الله فيك ارجو الاستمرار فى كشف استيلاء محمود على افكار غيره
وان المسئولية هنا تضامنية على كل مسلم تحمل مسئوليته

انظروا الى اقوال من سبقوه..
يقول الحلاج..
إن الأسماء التسعة والتسعين تصير أوصافاً للعبد "

( الطواسين للحلاج ص 126 )
وايضا يقول الحلاج..

لا فرق بيني وبين ربي إلا في صفتين ، وجودنا منه وقوامنا به "

( ديوان الحلاج ص 198 )

وايضا يقول الحلاج..
اتحد المعشـوق بالعاشـــق ......... ابتسم المـومـوق للـوامــق

اشـترك الشـكلان في حالة ......... فامتحقا في عالم الماحـق

( ديوان الحلاج ص 72 )
وايضا يقول الحلاج..
كفرت بدين الله والكفر واجب ......... عليّ وعند المسلمين قبيح

( ديوان الحلاج ص 39 )

وهنا يروى الحلاج لماذا كفر..
تناظرتُ مع إبليس وفرعون في الفتوة فقال إبليس .. إن سجدت سقط عني اسم الفتوة وقال فرعون إن آمنت برسوله سقطتُ من منزلة الفتوة ...... فصاحبي وإستاذي إبليس وفرعون ، وإبليس هُدد بالنار وما رجع عن دعواه ، وفرعون أغرق في اليم وما رجع عن دعواه ولم يُقر بالواسطة البتة . وإن قُتلتُ أو صُلبتُ أو قُطعت يداي ورجلاي ما رجعت عن دعواي "

( الطواسين ص 50 – 52 )
هذه افكار من سبقوه وهى قادته الى ابتكار او بالاحرى اقتباس درجة الاصالة من هذه الافكار
وفرية الانسان الكامل وبان الانسان الكامل هو الله والعياذ بالله من ذلك وتعالى الله علوا كبيرا
عما يقوله الجاهلون.
وساواصل.

ويحتج اتباع محمود ان لم يكن على حق لما صمد امام حبل المشنقة وفضل الموت
على ترك افكاره.
ونرد على هذا الراى بان فرعون صمد حتى الغرق رغم كفره وفجوره وابو لهب
وعتاة قريش صمدوا حتى الموت على مواقفهم ضد الدعوة وهم على خطاء اذا
الصمود لايعنى صحة موقفك بالضرورة .
ولكن صمود محمود كان لهذا السبب يرويه لنا الحلاج ...

Quote: وهنا يروى الحلاج لماذا كفر.. تناظرتُ مع إبليس وفرعون في الفتوة فقال إبليس .. إن سجدت سقط عني اسم الفتوة وقال فرعون إن آمنت برسوله سقطتُ من منزلة الفتوة ...... فصاحبي وإستاذي إبليس وفرعون ، وإبليس هُدد بالنار وما رجع عن دعواه ، وفرعون أغرق في اليم وما رجع عن دعواه ولم يُقر بالواسطة البتة . وإن قُتلتُ أو صُلبتُ أو قُطعت يداي ورجلاي ما رجعت عن دعواي " ( الطواسين ص 50 – 52 )

الاخ نوريت دبايوا وتحياتي:
اتفق معك تماما ان الفكر الجمهوري رفات/ وهذا ليس من باب الممحاكة او الاستفزاز/ بل هي حقيقة.. كيف لهؤلاء الاشخاص الاتية اسماءهم يتخلون عن شيخهم في اخر لحظة ويعترفون بانه ضال مضل مرتد .

1- تاج الدين عبد الرزاق.-35-. سنة- ، العامل بإحدى شركات صناعة النسيج.
2- خالد بكير حمزة-22-سنة طالب بجامعة القاهرة - فرع الخرطوم-
3- محمد صالح بشير-36-مستخدم بشركة الجزيرة للتجارة..
4- عبد اللطيف عمر-51-صحفي بجريدة الصحافة-
وقد أعلنوا جميعاً توبتهم بعد يومين وأنقذوا بذلك رقابهم..


وغيرهم كثيرون... وكثيرون... من هنا اعتقد انه من العبث بمكان تناول الفكر الجمهوري بالنقد حتى.. لان بصراحة لا يستاهلون ذلك.. ولي قدام..

..

شكرا محمود دقم
ديل شافوا الانسان الكامل يقاد لحبل المشنقة قالوا يدوا نفسهم فرصة
اكان مات احسن نكب الزوقة واكان عاش يعنى كلامو صحيح ممكن نرجع ليهو
لكن سؤالى عن الزول القال كان مات محمود سيعمل فى عمل اقل من شهاداتو
ليه اتراجع عن كلامو.

Quote: الاخ نوريت دبايوا وتحياتي: اتفق معك تماما ان الفكر الجمهوري رفات/ وهذا ليس من باب الممحاكة او الاستفزاز/ بل هي حقيقة.. كيف لهؤلاء الاشخاص الاتية اسماءهم يتخلون عن شيخهم في اخر لحظة ويعترفون بانه ضال مضل مرتد . 1- تاج الدين عبد الرزاق.-35-. سنة- ، العامل بإحدى شركات صناعة النسيج. 2- خالد بكير حمزة-22-سنة طالب بجامعة القاهرة - فرع الخرطوم- 3- محمد صالح بشير-36-مستخدم بشركة الجزيرة للتجارة.. 4- عبد اللطيف عمر-51-صحفي بجريدة الصحافة- وقد أعلنوا جميعاً توبتهم بعد يومين وأنقذوا بذلك رقابهم.. وغيرهم كثيرون... وكثيرون... من هنا اعتقد انه من العبث بمكان تناول الفكر الجمهوري بالنقد حتى.. لان بصراحة لا يستاهلون ذلك.. ولي قدام..

الا من أكره وقلبه مطمئن!!
ليكم براكم يا للفسالة!!!
جني

http://www.albayan.ae/servlet/Satellite?cid=11150444416...FullDetail&c=Article

كتب في الذاكرة
الإنسان الكامل
تأليف :عبدالكريم بن ابراهيم الجيلي



مؤلف كتاب «الانسان الكامل في معرفة الأواخر والأوائل» هو الشيخ «عبدالكريم بن ابراهيم الجيلي» المولود في «بغداد» سنة 767 هجرية. والذي يلقبه البعض بالجيلاني أو الكيلاني نسبة إلى «جيلان» وهي منطقة فارسية، وإليها ينسب كثير من رجال العلم والدين، ولكن الشيخ «عبدالكريم» عرف بين معاصريه بلقب «الجيلي».


وقد خرج في طلب العلم وهو لم يتعد العشرين من عمره، فيتجه إلى الشرق إلى بلاد فارس ثم يصل إلى بلاد الهند، ثم يعود إلى الجزيرة العربية بلاد الاسلام الأولى، ويستقر به الترحال في بلاد اليمن، في مدينة «زبيد» اليمنية وفي هذه المدينة بدأ التحول الروحي في حياة «عبدالكريم الجيلي»، ففي هذه المدينة يتعرف «الجيلي» على شيخ الصوفية «شرف الدين اسماعيل الجبرتي» حيث كان له الأثر الأكبر في سيرة «الجيلي» وتصوفه بعد ذلك.


ولكن «الجيلي» يسافر إلى «مكة المكرمة» حيث يلتقي بأهل التصوف المجاورين ببيت الله الحرام. ثم يسافر إلى «القاهرة» فيجتمع بعلماء الأزهر الشريف ولكنه يعود إلى «زبيد اليمن» حيث ينهي كتابه الشهير «الانسان الكامل» وهو الكتاب الذي قامت عليه شهرة «الجيلي» كفيلسوف صوفي. قدم لنا «الجيلي» أكثر من ثلاثين كتاباً، معظمها في التصوف.


وقد توفى سنة 826 هجرية في مدينة «زبيد اليمنية» أما كتابه «الانسان الكامل» فهو يقع في جزءين عرض «الجيلي» خلالهما لأدق النظريات التي عرفها التصوف الفلسفي الذي امتزجت فيه الفلسفة بالتصوف، وقد اهتم الصوفية بهذا الكتاب اهتماماً كبيراً، ووضعوا عليه العديد من الشروح والتعليقات.


والانسان الكامل يطلق على أسمى مرتبة يبلغها الانسان، وهي مرتبة الصوفي الذي وصل إلى الفناء في الله. وقد وردت هذه العبارة لأول مرة في مصنفات «ابن عربي» قبل ان تصبح اسماً لكتاب عبدالكريم الجيلي، حيث يقيمان نظرية الانسان على مذهب وحدة الوجود، والذي من شأنه أن يجعل الخالق أو الحق والخلق مظهرين متكاملين لوجود مطلق.


وقد قسم «الجيلي» صفات الله أربعة أقسام: صفات الذات «الوحدانية والقدم والخلق ونحوها»، وصفات الجمال، وصفات الجلال، وصفات الكمال. وعلى حين أن صفات الجمال والجلال والكمال تظهر في هذه الحياة، وفي الحياة الأخرى، لأن الجنة والجحيم مثلاً هما على التوالي مظهران للجمال والجلال، فإن الانسان الكامل وحده هو مظهر الأسماء الذاتية، وقد قبل الانسان حمل الأمانة عندما عرضها الخالق، كما يفسر الصوفية ـ فهو يحوي صور كل الأشياء المادية والروحانية.


ولم يكن بد من أن يكون رمز الانسان الكامل عند المسلمين هو النبي محمداً «صلى الله عليه وسلم»، حيث يقول «الجيلي»: ان محمداً «صلى الله عليه وسلم» هو الانسان الأكمل وكل الأولياء يلونه في المرتبة، ثم يقول: ان محمداً «صلى الله عليه وسلم» يظهر في كل جيل في صورة ولي حي، ويعرفه الأولياء في هذه الصورة، ونجد مسايرة لروح الاسلام فوق ما تقدم، في المبدأ القائل بأن الانسان الكامل يجب ان يظل عاملاً بالشرع.


يقول الجيلي: ان إدراك الذات العليا هو أن تعرف بالكشف أنك هو وأنه أنت، وأن هذا ليس حلولاً ولا اتحاداً، وأن العبد عبد والرب رب، والعبد لا يصير ربا والرب لا يصير عبداً.ويكاد يجمع مؤرخو التصوف الفلسفي على العلاقة الفكرية الوطيدة التي تجمع بين «محيي الدين بن عربي» و«الجيلي» وأن الثاني تابع للأول في نظريته عن وحدة الوجود، وإن أدخل عليها من الاضافة والتطوير ما جعلها خلقاً آخر تماماً، كما كان «ابن عربي» تابعاً ومتأثراً «بالحلاج».


وفي هذا الكتاب «الانسان الكامل» يعالج «الجيلي» مشكلة الوجود ويحدد المصطلحات الفلسفية والصوفية التي يستعيدها من «ابن عربي» تحديداً يجعله أقرب إلى الأخذ بالمنهج العلمي من أستاذه، وينتهي إلى أن الحقيقة الوجودية واحدة في جوهرها، وأنها شيء عقلي يصوره «الجيلي» على نحو ما صور المثاليون الألمان


وبخاصة «هيجل» طبيعة الوجود والفرق بين «الجيلي» و«هيجل» أن هيجل يقول بوحدة الوجود والفكر، بينما يقول «الجيلي» بوحدة الوجود والصفات التي يتصف بها، وهو يقصد بالصفات هنا الصفات التي توصف بها الذات الإلهية أو الصفات التي وصف بها الحق نفسه.


محمد سطام الفهد





http://www.albayan.ae/servlet/Satellite?cid=11150444416...FullDetail&c=Article

بقيتونا من الذين اذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاما!
عفارم عليكم لمن يغلبكم الرد تجهلونا
والله ياني الوحيد البدخل بوستاتكم يا آل ظلام
وياني الكى والقرض النى!!
وبينوا بينكم انا بكتبوا لذوى الألباب
جني

اي سلاما.. واي كلاما.. واي ظلاما؟؟؟ ان كنت من اهل النقاش فتفضل وشارك في النقاش.. اما ان كنت من المتفرجين فلك اجرين.. اماابيات الشعر التي اتحفتنا بها فنحن لسنا في سوق عكاز.

Quote: الا من أكره وقلبه مطمئن!! ليكم براكم يا للفسالة!!! جني

دا ما نقاش
ولا النقاش لازم الواحد يركب مكنة كوبي اند بيست 400 هورس باور!!
يا اهل النقل بالله انت قايل نفسك قاعد تناقش ما شاء الله انت شغال اعد وكررر زى طلبة الفرملة!
وانتوا في سوق سيخة! موش عكاظ!
جني

!!!

الاخ محمود الدقم
دبايوا
بارك الله فيك وعلينا اثبات ان محمود ليس سوى انسان نقل افكار غيره
وادعا بانه من ابتكرها ولم يحفظ للذين سبقوه حقهم الادبى فكيف بانسان
فى مثل هذا المسلك يسمى مفكر..

محيي الدين ابن عربي : الملقب بالشيخ الكبر 560-638ه‍
هو مدير مدرسة وحدة الوجود وهو يعتبر نفسه خاتم الاولياء غريبة اذا كان الامر كذلك يكون ودمحجوب شرب ا لمقلب فى ما يسمية سيدى فلان وعلان وكذلك تسقط كل ادعاءات محمود فى الولاية والانسان الكامل والغريبة ان ادعا ء ابن عربى يسقط كل غلو بعض الصوفية فى مايسمونهم اوليا عليهم اما تكذيب ابن عربى او تصديقه وتكذيب المتاخرين.
وابن عربى ايضا هو الذى طرح نظرية الانسان الكامل والتى تقول ان الانسان وحده من بين المخلوقات يمكن ان تتجلى فيه الصفات الالهية اذا تيسر له الاستغراق فى وحدانية الله.
اذا هنا تسقط كل ادعاءات الجمهوريين بان محمود يمتلك الملكية الفكرية لهذه الشطحات.
وكما تعلمون بان محمود محمد طه جعل نفسه واتباعة فى درجة اعلى من درجة الرسول صلى
الله عليه وسلم عند الله كما اوضحنا ذلك انفا..
ولكن حتى هذه النظرية مسروقة ليته سرق ما ينفع به نفسه والناس ولكن من اين سرقها..
قال البسطامي.....خضنا بحراً وقف الأنبياء بساحله
سرقها من هذا البسطامى الصوفى الذى راى نفسه وصل درجة عجز الانبياء وصلولها..
ارايتم كيف يستولى البعض على افكار غيرهم وينسبوها الى انفسهم ..
ونواصل.

الون تو عندكم!!
شوفوا ليكم مسنجر كان ما عاوزين يتكلموا معكم!
جني

جنى
دبايوا

Quote: الون تو عندكم!! شوفوا ليكم مسنجر كان ما عاوزين يتكلموا معكم! جني

البيت بيتك ووجودك مهم بس ياريت توضح انت عايز تقول شنو وان شاء الله
ستجد الاجابة الشافية.

Quote: up


شنو يالدقم ترفع ساكت!!


Quote: المتتبع لما كتبه محمود محمد طه يجد ان محمود لم يكن سوى ناقل لافكار
غيره ولم تكن كتبه الا اعادة انتاج اسلافة من الغلاة ولم ياتى بجديد
الا انه اضاف فى كتابه الرسالة الثانية قوله بان الرسل والانبياء الا
مبشرين بالرسالة الثانية حتى هذه الفرية اقتبسها من اقوال بعض
غلات الصوفية فى اوليائهم.


ما قالوا ناقل الكفر ليس بكافر كتلتوهوا ليه لو هو ناقل! كلاموا موش في الكتب يعنى هو نسخة ليس الا!
جني

دا موش رد على عنوان البوست حقك!!!!!
جني

جنى
دبايوا

Quote: ما قالوا ناقل الكفر ليس بكافر كتلتوهوا ليه لو هو ناقل! كلاموا موش في الكتب يعنى هو نسخة ليس الا! جني دا موش رد على عنوان البوست حقك!!!!! جني

ياجنى عندما نقل محمد طه جريدة الوفاق التشكيك فى نسب الرسول صلى الله
عليه وسلم لم نقل بان محمد طه كفر لانه ناقل ولاننا نقول بان ا لكلام
يرجع لمن قاله ابداء وليس ناقله..هذه نقطة
ولكن ياجنى هنالك فرق بين ان تنقل لتبين عوار المنقول ان هو فارق
المنهج السليم وبين ان تنقل لتتبنى ذلك الكلام وتسرقة لكى تدعى بانك
صاحب الملكية الفكرية له وبل تدعوا له رغم مخالفة ذلك الكلام للفطرة
السليمة والمنهج الربانى.
اذا نحن لم نقل ناقل الكفر بكافر بالضرورة ولكن الداعى للكفر كافر
بلا شك وهذه امور لا يتناطح فيه تيسان وفى رواية عنزان.
واهلا بيك يا جنى وتاكد البيت بيتك وعلى الرحب والسعة اسال.

Quote: الاخ نوريت دبايوا وتحياتي:
اتفق معك تماما ان الفكر الجمهوري رفات/ وهذا ليس من باب الممحاكة او الاستفزاز/ بل هي حقيقة.. كيف لهؤلاء الاشخاص الاتية اسماءهم يتخلون عن شيخهم في اخر لحظة ويعترفون بانه ضال مضل مرتد .

1- تاج الدين عبد الرزاق.-35-. سنة- ، العامل بإحدى شركات صناعة النسيج.
2- خالد بكير حمزة-22-سنة طالب بجامعة القاهرة - فرع الخرطوم-
3- محمد صالح بشير-36-مستخدم بشركة الجزيرة للتجارة..
4- عبد اللطيف عمر-51-صحفي بجريدة الصحافة-
وقد أعلنوا جميعاً توبتهم بعد يومين وأنقذوا بذلك رقابهم..


وغيرهم كثيرون... وكثيرون... من هنا اعتقد انه من العبث بمكان تناول الفكر الجمهوري بالنقد حتى.. لان بصراحة لا يستاهلون ذلك.. ولي قدام..

الا من أكره وقلبه مطمئن!!
ليكم براكم يا للفسالة!!!
جني
دى ما مداخلة ورد عليكم !!!

الون تو عندكم!!
شوفوا ليكم مسنجر كان ما عاوزين يتكلموا معاكم!
جني
دى ما مداخلة شايف ليك زول هنا غيركم الاتنين!!
جني

حلال عليكم البيت انشاء الله تأجروا مفروش!!
جني

جنى
دبايوا

Quote: الا من أكره وقلبه مطمئن!!ليكم براكم يا للفسالة!!! جني دى ما مداخلة ورد عليكم !!!

الاكراه يكون للمؤمن على الكفر وليس العكس ياجنى وكان اهؤلاءك النفر
يعتقدون بان الاله محمود او الانسان الكامل لن يمسه سوء على اقل تقدير
ولكنهم ايقنوا بان محمود خدعهم وان اخذنا برايك يا جنى حتى الان مر
على قتل محمود حدا عقد كامل ولم يتفوه اولئك بانهم اخطاءوا فى توبتهم
وهذا السكات ايضا دليل على ا نهم ايقنوا بخطا ما كانوا عليه وان الانسان
الكامل الذى لم يستطع الدفاع عن نفسة غير جدير بان يحترم او يعتقد فيه
بانه قادر على حماية احد اذا ياجنى الفكرة سقطت وعلم عوارها وانها مجرد
نظريات سرقت من اناس فصل فيهم اهل العلم.
وايضا لماذا تابوا طالما هم مؤمنون بفكر الفكرة الحكاية كلها انهم غرر
بهم وعندما علموا الوهم الذى هم كانوا عليه تراجعوا وكتبوا بايديهم و هذه
كافية وليست مجال نزاع ياجنى .

Quote: الاكراه يكون للمؤمن على الكفر وليس العكس ياجنى

برضك ما فهمتنى هم مطمئنين لقناعتهم يعنى تراجعهم لا يعنى كفرهم بمعتقدهم!
اقرب ليك اكتر شايفك بتحب القفشات
اتنين أخوان أقباط ناس الانقاذ جابو ليهم ضرايب حوالى 600 مليون جنيه واحد فيهم صرخ
قائلا لا اله الا الله محمد رسول الله!
اخوهو قال ليهو انت أسلمت!
رد الاول قائلا بالله موش حاجة تكفر!!
يعنى المسألة نسبية من يكفر من!
اكيد تكون عرفت معنى الفسالة
جني

قـررت تمديد اقـامتي
فـي هذا المنبر

سلامات ياعثمان




بحرى نفر

.

الاخ الكريم جني تحياتي:
اولا- اثبتنا ان الاستاذ محمود .م. طه... ليس بصاحب نظرية (الانسان الكامل) التي نسبها لنفسه دون ان يشير الى ذكر مصادره وهذا يعتبر سطو فكري على حقوق الغير.

ثانيا- وبما اننا اثبتنا ذلك فاننا نخلص بالتالي الى الاستنتاج البرهاني الثاني: وهو ان (رسالة الاسلام الثانية) ايضا ليست من بنات افكاره من قريب او بعيد.. واعتقد ان الاخ هاشم نوريت تحدث في هذا الامر ما لا يترك لمستزيد.

ثالثا- القول بان الفكر الجمهوري رفات/ اعتقد ان الواقع اثبت هذه النظرية.. بالرغم من الاخوان الجمهوريين.. قاموا بعتالعة (موقع الفكرة) كله واتو به الى سودانيز اون لاين.. لترويج بضاعة كاسدة و
بائرة.

رابعا- من الموضوعية بمكان هو ان تاتي بمقتبسات من كلامنا/ وترد عليه/ ومن ثم نتنقاش حول افكارك ان كانت جديدة/ اذن صمتنا على مداخلتك السابقة كان رد من جانبنا وتقبل تحياتي.

الاخ هاشم نوريت تحياتي
الا تلاحظ معي ان الاخوة الجمهوريين بداو يتراجعون عن تاريخية افكارهم؟ راجع مداخلة الاخت الكريمة مريم بنت الحسين في بوست الدكتور نزار ..

{لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه [ 1 -2 ]}

الاخ محمود الدقم
دبايوا

Quote: الا تلاحظ معي ان الاخوة الجمهوريين بداو يتراجعون عن تاريخية افكارهم؟ راجع مداخلة الاخت الكريمة مريم بنت الحسين في بوست الدكتور نزار ..

اخى الحمد لله الذى عافانا كل يوم اكتشف اشياء جديدة وتزيد عندى القناعة بانهم
اناس بسطاء واليوم ما نقله ياسر الشريف اضحكنى كثيرا وعلمت كيف ان محمودا
اصبح له اتباع وعرفت اين تكمن العلة وبالطبع ليس فى محمود ولا ما يدعوا اليه
وان شاء الله جميعنا مسئول لتبيان الطريق الصحيح وتبيان زيف ما يدعو اليه
محمود.

اليس هذا الكلام هو اتهام لله سبحانه وتعالى بالحقد....
كتاب الرسالة الثانية ص87:

Quote: (وما من نفس إلا خارجة من العذاب في النار وداخلة الجنة حين تستوفي كتابها من النار وقد يطول هذا الكتاب وقد يقصر حسب حاجة كل نفس إلى التجربة ولكن لكل قدر أجل ولكل أجل نفاد، والخطأ كل الخطأ في ظن أن العقاب في النار لا ينتهي إطلاقاً فجعل بذلك الشر أصلاً من أصول الوجود، وما هو بذلك، وحين يصبح العقاب سرمدياً يصبح انتقام نفس حاقدة)

تعالى الله علوا كبيرا
ركز على ما تحته خط وكل يوم يتبين ما هو اسواء من ذى قبل سبحان الله