البهائية....هل هناك بهائيين في السودان؟؟؟؟ إلى شوقي بدري وآخرين

البهائية....هل هناك بهائيين في السودان؟؟؟؟ إلى شوقي بدري وآخرين


01-25-2004, 06:25 PM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=8&msg=1075051533&rn=0


Post: #1
Title: البهائية....هل هناك بهائيين في السودان؟؟؟؟ إلى شوقي بدري وآخرين
Author: nadus2000
Date: 01-25-2004, 06:25 PM

جمعتني ظروف عملي بأحد الصحفيين العرب والذي خصني بكثير من الإهتمام، وتأكيد حبه للسودان، ومعرفته بأمدرمان والخرطوم وبعض احياء بحري، ومدينة عطبرة إلى واو مرورا بكوستي، وبلاشك ان الأمر قد أثار حب الإستطلاع وشهية التعرف عليه، وخاصة أنه قد أظهر ودا غير مفتعل.
ومن ثم تكررت لقاؤتنا، وتأكد لي ان قد عاش لمدة تتجاوز سنتين قضاها في المدن التي أشرت إليها، وقد إلتحق بالعمل في وزارة التربية السودانية كمعلم.
وبعد توثق صلتي به، إكتشفت انه بهائي وأوضح لي انه ذهب وكان في إستضافة البهائيين السودانيين، الامر الذي فاجأني، وقد إحترمت صمته رغم إلحاحي في البداية وقد أوضح لي أنه لن يذكر أسماؤهم، حفاظا عليهم.

فهل هناك بهائية في السودان.
ومن هي أهم هذه الأسر، وهل مازالت تعتنق هذه الديانة المكفرة.

Post: #2
Title: Re: البهائية....هل هناك بهائيين في السودان؟؟؟؟ إلى شوقي بدري وآخرين
Author: Yaho_Zato
Date: 01-25-2004, 07:57 PM
Parent: #1

الأستاذ نادوس .. لك التحية

أعتقد أن هناك عدد لا بأس به من البهائيين في السودان .. و المؤسف حقا أنهم في أحيان كثيرة يضطرون لإخفاء هويتهم الفكرية بسبب من مانرى في السودان من هوس

علمت قبل اليوم أن حوارا قد دار بين البهائيين و الجمهوريين في الزمن الماضي قبل عام 85 .. و أذكر أن أحد اطراف الحوار من الجمهوريين كان الأستاذ سعيد شايب أكبر تلاميذ الأستاذ

أنا شخصيا من المعجبين بالسيرة الذاتية لبهاء الله .. فسيرته تدل على أنه كان شخصا صادقا في مبدأه و قضيته ... و قد واجه معارضيه العنيفين بالسماحة و الصبر .. حتى أنه قضى معظم عمره الدعوي في السجن .. و قد نال أتباعه ما نالوا من المطاردة و التعذيب و القتل جراء إعتقادهم فيه .. كما أن في رسالته البهائية سعة جميلة من ناحية حقوق المرأة و الحقوق الأساسية بشكل عام

قصي همرور

Post: #3
Title: Re: البهائيةإلى شوقي بدري وآخرين
Author: sudania2000
Date: 01-26-2004, 00:14 AM
Parent: #2

....هل هناك بهائيين في السودان؟؟؟؟

Post: #4
Title: Re: البهائية....هل هناك بهائيين في السودان؟؟؟؟ إلى شوقي بدري وآخرين
Author: الطيب بشير
Date: 01-26-2004, 00:55 AM
Parent: #1

العزيز nadus2000
البهائية ديانة قائمة بذاتها و لذا لا مجال لتكفيرهم
Quote: فهل هناك بهائية في السودان.ومن هي أهم هذه الأسر، وهل مازالت تعتنق هذه الديانة المكفرة.

فهم ليسوا أهل كتاب كالمسيحيين و اليهود مثلآ بل هي ديانة كالبوذية والكونفوشية بدأت بشخص و دارت حوله . تأثرت ثقافيآ بمحيطها الإسلامي /الفارسي/العربي فالرجل إسمه بهاء الله و معلمه {الباب} كان أقرب للمتصوفة و كلاهما يستخدمون إسم الجلالة ذاته {الله} للإشارة للذات العلية و كلمات فارسية و عربية, لكنهم يصرون على توضيح أنهم غير مسلمين بل مطاردين في الدول الإسلامية.
لديهم ويب سايت قد تجد فيه معلومات عن وجودهم بالسودان
www.bahai.org

Post: #5
Title: Re: البهائية....هل هناك بهائيين في السودان؟؟؟؟ إلى شوقي بدري وآخرين
Author: haleem
Date: 01-26-2004, 07:36 AM
Parent: #4

أخونا الطيب بشير
ياخي أدينا المعلومات عن وجودهم في السودان..في ناس قاعدين في حتة ما يقدروا يدخلوا منها على المواقع دي...
مجرد التفكير في دخولها يوجب الحد..
أفدنا مع الشكر

Post: #10
Title: Re: البهائية....هل هناك بهائيين في السودان؟؟؟؟ إلى شوقي بدري وآخرين
Author: Elwaleed Ibrahim
Date: 02-03-2004, 04:20 AM
Parent: #4

الاستاذ الطيب موقع البهائيون هو
http://bahai.org

Post: #6
Title: Re: البهائية....هل هناك بهائيين في السودان؟؟؟؟ إلى شوقي بدري وآخرين
Author: Al-Shaygi
Date: 01-26-2004, 08:15 AM
Parent: #1



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الشكر لـ(nadus2000) على إثارة الموضوع..

والإجابة كما هو ظاهر أعلاه من المداخلات ... ( نعم يوجد بهائيين بالسودان) ولي تجربة شخصية معهم إذ كانت هناك عائلة من البهائيين في مدينة الخرطوم بحري في نفس الحي الذي نسكن فيه (ظاهرياً كانوا يخفون حقيقة ديانتهم) ولهم إبنتين يدرسن بالكلية القبطية للبنات (إبتدائي / إعدادي / ثانوي)) (تابعة للبعثة التعليمية المصرية) وقد جمعتني صداقة بإحداهن لمدة لا تقل عن 4 سنوات ولكنها إطلاقاً لم تتطرق لموضوع الدين ، ولكن معظم وإن لم يكن كل أهل الحي يعرفون أنهم بهائيين ، وكانت العلاقات عادية ولا يشوبها أي عدان أو كره أو نفور فقط كانوا هم منغلقين على أنفسهم ولا يستطيع أحد الولوج لعالمهم إلا بصعوبة بالغة وقد فعلتها وكنت أحياناً أزورهم ولكن كما ذكرت لم نتكلم على الاطلاق في مسألة المعتقدات الدينية وبالتالي تقبلوا زياراتي بعد طول تردد وشك وريبة ويمكن وقتها (سبعينيات القرن الماضي) لم يخطر ببالي التفكير في هذه النواحي وقد كان الأمر أكثر من عادي فقد جاورنا في السكن أقباط وأغريق وكان هناك يهود وكان الأمر عادي والكل يتعايش مع الأخر تعايشا سلمياً ، بل كانت لنا علاقات مع الكثير من الأقباط تصل إلى حد حضور مناسباتهم (أفراح وأتراح) وفي الكنائس ويأتوننا في مناسباتنا (حتى أن أحدهم كان في فراش البكاء يأتي ويرفع يده بالفاتحة ويدعو للميت ويواظب على الحضور صباحاً بصينية الشاي ثم عصراً بصينية الغداء ثم العشاء حتى يتم رفع صيوان العزاء ويساهم في الكشف سواء كانت مناسبة مفرحة أم محزنة كما جرت العادة في مجتمعاتنا.

معليش طلعت عن الموضوع (البهائية) ولكن أردت أن أعطي صورة مختصرة لمجتمع ما قبل الانقاذ وهدف إلى توضيح أمر هام وهو أن مجتمعنا السوداني هو فريد في تكوينه متميز عاش قرون وعقود في سلام ووئام وتعايشت فيه كل الطوائف وكل ألوان الطيف تجمعهم سودانيتهم ولا يفرقهم إختلاف أديانهم ومعتقداتهم.

Post: #7
Title: Re: البهائية....هل هناك بهائيين في السودان؟؟؟؟ إلى شوقي بدري وآخرين
Author: aymen
Date: 01-26-2004, 09:29 AM
Parent: #6

شكرا الاخ الشايفي و لكن لي سؤال:
هل كانت اسرة صديقتك سودانية الاصل ام انهم كانوا كالافباط؟

Post: #8
Title: Re: البهائية....هل هناك بهائيين في السودان؟؟؟؟ إلى شوقي بدري وآخرين
Author: Al-Shaygi
Date: 01-26-2004, 09:49 AM
Parent: #7



الأخ (aymen) ...

الأسرة كانت من (البيض) ولا أعلم أصولهم تحديداً ولكنهم قد يكونون من أصل مصري أو إيراني أو تركي لأن الشعر مثلاً كان أشقراً رغم سواد العيون، وكان الواضح أنهم لم يتزاوجوا أو يصاهروا السودنيين ذوي الأصول المختلطة العربية والأفريقية كقبائل شمال ووسط السودان عموماً.
وأحتفظوا بعنصرهم الأصلي وقد لاحظت أن إحدى الأختين (الأخرى) شعرها أشقر ولكن خشن؟؟) ولكن البشرة بيضاء يعني (حلب).

Post: #9
Title: Re: البهائية....هل هناك بهائيين في السودان؟؟؟؟ إلى شوقي بدري وآخرين
Author: shawgi badri
Date: 02-02-2004, 11:09 PM
Parent: #8

تبدا قصه البهائيه بمرزا علي محمد الذي ولد في مدينة شيراز في 1819 ثم ذهب الى كربلاء و اخذ يدرس على يد بعض العلماء الافكار الباطنيه. لاحظ ان المهديه وكل الحركات الصوفيه في السودان كانت تدعوا الى الباطنيه. و عندما عارض الشيخ حمد في ام درمان الشيخ ادريس ارباب العقائد و دعى الى نبذ الباطنيه و العمل بالظاهر هاجمه محمود النوفلابي و قفل عليه باب منزله وحاول حرقه حيا. الى ان قام ابن خالته الشيخ الخوجلي بحمايته و نقله بالقرب منه الى بحري.
وتتلمذ ميرزا على كاظم الرشدي في الكوفه و اختفى اربعين يوما زاعما انه المهدي ثم بدا يسمى نفسه الباب فيستدل ب (فادخلوا البيوت من ابوابها) و الغريب من ان الكثيرين قد اتبعوه و تبعه الملا حسين بشروني في 23 مارس 1844 فسماه باب الابواب هذا اليوم يعتبر عيد المبعث. وصار له ثمانية عشر من الاتباع من الملالي وصار لهم تقويم خاص وشهور خاصه وغير ايام الاسبوع و استتيب ثم رجع مرة اخرى بعد ان هاجم اتباعه القلعه التي حبس فيها وانقذوه. و اخيرا اصدر الشاه ناصر الدين باعدام الباب في يوليو 1850 و اخذ اتباعه جثته الى جبل الكرمل في فلسطين لكي يصبح هذا المكان قبلة للبهائين. و انقسمت البهائيه الى الازليه و البابيه و البابيه البهائيه و الناقذون.
و يعتبر بهاء الله اكبر خلفاء الباب الذي انتقل الى اسطنبول وجدد دعوته في فلسطين و ادعى انه يوحى اليه و الف بهاء الدين الكتاب الأقدس و حاول ان يوحد الجنس البشري في دين واحد و استحدث صلاة. ويمكن الرجوع الى كتاب الحركات المناهضه للاسلام تاليف محمد يوسف النجرامي او عبد البهاء و البهائيه و الدرر البهائيه. البهائيه لها اتباعها في السودان وان كانوا قد التزموا الصمت في الاونه الاخيره وهنالك اسره كبيره مشهوره في تجارة الذهب و اسره اخرى لها متجر كبير في الخرطوم للخردوات و المعدات الرياضيه. ومن هذه الحركات الدخيله الفاطميه و الاسماعيليه و القرمطيه. و القرامطه لقد صاروا في فترة من الزمن من القوه ان انتزعوا الحجر الاسود من الكعبه و احتفضوا به لمدة عشرين سنه. وسمي بالقرامطه لانهم كاتباع المهدي يقرمطون انوفهم عندما يقابلون من لا يشاطرهم الراي.

Post: #11
Title: Re: البهائية....هل هناك بهائيين في السودان؟؟؟؟ إلى شوقي بدري وآخرين
Author: محمد عوض إبراهيم
Date: 02-03-2004, 10:31 AM
Parent: #9

للرفع .. والتوثيق

Post: #12
Title: Re: البهائية....هل هناك بهائيين في السودان؟؟؟؟ إلى شوقي بدري وآخرين
Author: Mandela
Date: 02-04-2004, 02:16 PM
Parent: #11

عن الموقع....
بحثت عن كلمة السودان و النتيجة مقالين....
الأول.......

مقال عن دور الفنون في التقريب بين الشعوب و نشر السلام....
و هناك فقرة عن سيدة سودانية شمالية مقيمة في كينيا كلاجئة , تقوم بعرض لوحاتها عن ماسي أطفال معسكرات اللاجئين ... لا يوضح المقال بهائيتها من غيرها....

نص الفقرة

Quote: And we were approached by a woman from southern Sudan living as a refugee in northern Kenya who used the arts to address the trauma of children in refugee camps, and was interested in the Workshop as a holistic model of education," said Ms. Towfigh.



الثاني.....

يتحدث عن اتهاكات حقوق الانسان في دول العالم ....و هو منقول عن نشرة الامم المتحدة لحقوق الانسان...
ما في تاني أي ذكر للسودان في الموقع....

Quote: . In June 1996, the Special Rapporteur visited Greece at the invitation of

the Greek Government, and in September 1996, he visited the Sudan at the

invitation of the Sudanese Government and pursuant to General Assembly

resolution 50/197 of 22 December 1995 and Commission on Human Rights

resolution 1996/73 of 23 April 1996.


Post: #13
Title: Re: البهائية....هل هناك بهائيين في السودان؟؟؟؟ إلى شوقي بدري وآخرين
Author: Abdel Aati
Date: 02-04-2004, 11:24 PM
Parent: #12

كان لي قريب اصبح بهائيا بنهاية السبعينات او بداية الثمانينات
واضطر الي التراجع عنها تحت مضايقة عناصر دينية وحكومية ؛
ضايقوه وهددوه هو وبعض اصدقاءه بحد الردة وغيره ..

عادل

Post: #14
Title: Re: البهائية....هل هناك بهائيين في السودان؟؟؟؟ إلى شوقي بدري وآخرين
Author: nadus2000
Date: 02-20-2004, 11:18 AM
Parent: #13

شكرا لأستاذنا شوقي وشكرا لجميع الذين أدلوا بدلوهم، وما زلت في إنتظار المزيد.

في نقاشي مع الزميل والذي أصبح صديقا قبل أن يغادرنا إلى موقع عمل آخر، أوضح أن البهائية تقوم على إيمانهم بالله والرسل والكتب السماوية بما فيها الإسلام، وإن كانوا يعتقدون بأن هناك رسول يأتون بعدرسولنا الكريم "صلعم".
وهم لهم تعاليمهم الخاصة بهم وإن كانت لا تبتعد كثيرا عن تعاليم الإسلام بل هي في قناعتي مستمدة منه.
هذا الزميل ذكر لي أن "تعداد هؤلاء البهائيين كان قد تجاوز الستة ألف نسمة منتشرين في مدن السودان المختلفة وإن كانت أم درمان تمثل مركز رئيسي لهم، ومجتمعهم مترابط جداً، وقد كان إختيارهم لأمدرمان يرجع لطبيعة مجتمعها المتسامح دينيا"
ويبدو أن هذه المجموعة إتخذت قرارا جماعيا بالبعد عن الأضواء ومناطق الإختلاف في المجتمع السوداني، كالعمل السياسي، وعلى حد تعبير هذا الصديق "أنه لتكون سياسي في السودان" يجب أن تتأكد من نظافة تاريخك وتاريخ أسرتك لسابع جدة"، وهذا التعليق ورد في معرض حديث لا علاقة له بالبهائية، ولكن أعتقد أنه يشكل له قناعة إكتسبها من كجتمع البهائيين السودانيين.

والد هذا الزميل خطاط مشهور جدا في مصر الستينات، وإرتبط أيضا بكثير من الأسر السودانية التي كانت تأتي للعلاج أو لزيارة مصر حتى من غير البهائيين.

Post: #15
Title: Re: البهائية....هل هناك بهائيين في السودان؟؟؟؟ إلى شوقي بدري وآخرين
Author: nadus2000
Date: 03-18-2004, 02:23 PM
Parent: #14

وما زلنا في الإنتظار