تماضر: علي الطريقة المصرية السح الدح امبو ... سيبوا الحجاب ما تلبسوه

تماضر: علي الطريقة المصرية السح الدح امبو ... سيبوا الحجاب ما تلبسوه


01-12-2004, 08:57 AM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=8&msg=1073894247&rn=0


Post: #1
Title: تماضر: علي الطريقة المصرية السح الدح امبو ... سيبوا الحجاب ما تلبسوه
Author: omarmahdi
Date: 01-12-2004, 08:57 AM

من مغايرات الواقع والحياة المعاصرة التنكر لوضعية عقائدية او لفكر منهجي معين و لو كان من متناقضات العلم ان يفتي في امر هو واضح وجلي للعيان ورغم اختلاف الناس في امر لبس الحجاب الا ان الطريقة المستحدثة التي اطلت علينا بها الاخت تماضر غريبة بعض الشئ وهي في الاصل والاساس فكر مستنسخ من تاثير الغرب علي نفر ليس بالقليل من الذين بهرهم الغرب وبهتهم السفور بترك ما يجب وما يكون الا ما هو مفهوم بحجة الحضارة والحرية والمعاصرة
وليس غريب علي هولا المهاجرون الجدد للغرب او بالاخص للولايات المتحدة ان يطلو علينا بهذه الافكار ربما هي غريبة بعض الشئ في مجتمعنا السوداني البسيط والعميق لكن هي اطروحة شهدها العالم الاسلامي من بداية الهجرة الاولي للمهاجرين العرب للغرب ونتج عنها مداخلات ومساجلات كثيرة ردة كلها علي عقبيها بسبب ضعف فكرها وحجتها


عمر مهدي

Post: #2
Title: Re: تماضر: علي الطريقة المصرية السح الدح امبو ... سيبوا الحجاب ما تلبسوه
Author: Abo Amna
Date: 01-12-2004, 09:07 AM
Parent: #1

Quote: من متناقضات العلم ان يفتي في امر هو واضح وجلي للعيان



Quote: ورغم اختلاف الناس في امر لبس الحجاب



دي يفهموها ليك كيف دي هسي .... الموضوع واضح ولا ما واضح .... واذا واضح الناس مختلفة في شنو ... واذا ما واضح منو البيحدد المفتيين في البورد ده ... عشان نفهم

Post: #3
Title: Re: تماضر: علي الطريقة المصرية السح الدح امبو ... سيبوا الحجاب ما تلبسوه
Author: omarmahdi
Date: 01-12-2004, 09:34 AM
Parent: #2

Quote: من متناقضات العلم ان يفتي في امر هو واضح وجلي للعيان


اخي ابو امنة القصد من الفقرة الني اقتنصتها اعلاه هي ان امر الحجاب واجب وواضح وجلي وثابت في القران والسنة والاحاديث والايات كثر ذكرة جميعها في البوست الذي طرحته الاخت تماضر
ولكي تعلم ان جميع العلماء لم يختلفو اطلاق في هذا الامر اي امر الحجاب وهذا ما قصدته
اما فقرتك الثانية وهي

Quote: ورغم اختلاف الناس في امر لبس الحجاب


فقد اختلف العلماء رحمهم الله في حكم تغطيتهما وكثير من الناس يجهل ويخلط في هذه المسألة ، ولذا لابد من تحرير محل النزاع بين العلماء فيها .
أولاً : محل الخلاف إنما هو الوجه واليدين ، أما ما عداهما فيجب فيها التغطية بالاتفاق ؛ كالقدم ، والساعد ، وشعر الرأس ، كل هذا عورة بالاتفاق .
ثانياً : اتفق العلماء على وجوب تغطية الوجه واليدين إذا كان فيهما زينة كالكحل في العين ، والذهب والحناء في اليدين .
ثالثاً : اتفق العلماء على وجوب تغطية الوجه واليدين إذا كان في كشفهما فتنة . وقد نص كثير من العلماء القائلين بأن وجه المرأة ليس بعورة على وجوب تغطية الشابة لوجهها دفعاً للفتنة .

فمحل الخلاف إذاً بين العلماء هو الوجه واليدين فقط ، إذا لم يكن فيهما زينة ، ولم يكن في كشفهما فتنة ، واختلفوا على قولين : الوجوب والاستحباب . فالقائلون بأن وجه المرأة عورة قالوا بوجوب التغطية ، والقائلون بأن وجه المرأة ليس بعورة قالوا يستحب تغطيته .
ولم يقل أحد من أهل العلم إن المرأة يجب عليها كشف وجهها ، أو أنه الأفضل . إلا دعاة الفتنة ومرضى القلوب .

أما العلماء فإنهم لما بحثوا المسألة بحثوا عورة المرأة ؛ هل الوجه عورة ؟ أو ليس بعورة . بمعنى هل تأثم المرأة إذا كشفت وجهها أو لا تأثم ؟ أما استحباب تغطية الوجه للمرأة فهو محل اتفاق بين القائلين بأن وجه المرأة ليس بعورة .

ومن العلماء المعاصرين القائلين بأن وجه المرأة ليس بعورة الألباني رحمه الله
اتمني ان اكون وضحت ما اردت ان اقول لك

Post: #4
Title: Re: تماضر: علي الطريقة المصرية السح الدح امبو ... سيبوا الحجاب ما تلبسوه
Author: Abo Amna
Date: 01-12-2004, 10:07 AM
Parent: #3

الأخ عمر مهدي

تحية واحتراما ...

اسف اذا جاءت مداخلتي علي الشكل اعلاه ولكن ألا تتفق معي ان عنوان موضوعك كان مستفزا جدا ليس للاستاذة تماضر فقط بل لكل من يملك ذرة مسؤولية اخلاقية ... ويحترم الاخرين ويحترم الحوار ... واقول ان مسالة الحجاب بالنسبة لي هي قضية غير جوهرية اطلاقا ولم اشارك في كل النقاشات المفتوحة من اجلها ولم ادر حوارا حولها .... هذا لانني اعلم جيدا ماذا تعني هذه المعارك والحوارات الدائرة حول الحجاب ... ولكن هذا لا يعنني انني لا استطيع ان ادير معك حوارا يتجه نحو العلمية والمسؤولية في تناول الامور ... ولا يهمني اطلاقا ان كان رايك هو الصحيح او رايي ففي الاخير لا يصح الا الصحيح ... استطيع ان ادير معك حوارا يركز علي القضية الاساسية ولا يلمح او يستفز الاخرين ... وانا علي استعداد لمواصلة الحوار علي مستوي ردك الاخير الذي اعتبره الي حد كبير محترم ومسؤول وغير مشخص .... وان افهم ان اي موضوع يطرح هنا في داخل هذا البورد يمكن للجميع التحاور حوله .. ولذلك تجدني هنا ..

الا تتفق معي باننا مللنا من كل هذا السخف الذي يدور حولنا في المعني وبلا معني ... وكل هذه المهاترات والتلميحات الشخصية ..

عموما في الختام لك كل تقديري علي الرد المسؤول وسوف اقرا ردك مرة ومرتين وثلاث حتي استوعب جيدا ما كتبته واعود مرة اخري لمواصلة الحوار ...

مع تحياتي
أبو آمنة

Post: #5
Title: Re: تماضر: علي الطريقة المصرية السح الدح امبو ... سيبوا الحجاب ما تلبسوه
Author: alsngaq
Date: 01-12-2004, 12:05 PM
Parent: #1

الاخ عمر مهدي تحياتي

طبعا عنوان البوست اكثر من رائع
والروعة تكمن فى توجيهك للخطاب للفنانة تماضر تحديدا
وخاصة وانني كنت افكر واقول أي منطق تستند عليه بعيدا عن أهوائها
للتشكيك في فرضية الحجاب وكونه امر رباني. لكن سريعا ما رايت عنوان
هذا البوست ودلني، على أي مرجعية تستند الفنانة تماضر وكل
من يغني كما تغني ولا يهمه كيف ولماذا.
واتمنى ان يفهم كل من يكابر فى اعترافه بأن الحجاب امر رباني
وان التشكيك فيه امر عظيم لا يتجرأ عليه انسان مسلم ابدا. وان
مواضع الخلاف ظاهرة فيه ومعروفة ولا تحتاج الى هذه الأصوات البغبغاوية
التى تردد كلمات منقولة ولا تفهمها ولا غرض لها غير إرضاء أشخاص
ونفوس مريضة تشكك فى صحة فرضيه الحجاب.


لك التحية والاحترام

Post: #6
Title: Re: تماضر: علي الطريقة المصرية السح الدح امبو ... سيبوا الحجاب ما تلبسوه
Author: يازولyazoalيازول
Date: 01-12-2004, 12:11 PM
Parent: #5

يعنى يا السنجك بالعربى كده أنت مؤيد ل (السح الدح أمبو)

طيب دى براها خطوة طيبة نحو تقدمك ، الله يزيدك

Post: #7
Title: Re: تماضر: علي الطريقة المصرية السح الدح امبو ... سيبوا الحجاب ما تلبسوه
Author: ودقاسم
Date: 01-12-2004, 01:30 PM
Parent: #1

يا أخ عمر مهدي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يا أخي كان إيه لازمة فتح بوست جديد والبوست الأساسي موجود ويمكنك أن تقول فيه رأيك ،
وعندما تقول رأيا وأنت متدثر بلباس الدين فإن عليك تحري الصدق فيما تقول ،
مطلقا تماضر لم تقل ما تلبسوا الحجاب ،
هي قالت رأيها في الحجاب وأتت بفتوى يتحمل صاحبها ما تتضمنه ، وحتى صاحب الفتوى لم يقل لا تلبسوا الحجاب ، إنما قال بأن هذا الحجاب ليس ملزما ولا يكتمل به الدين ولا ينقص بدونه .
الأخ بكري أبوبكر يقول ويكرر القول أنه يستقطع من قوت أسرته لينفق على المنبر ونحن نفرع البوست الواحد لعدة بوستات دون أن يمنعنا أحد أن نقول رأينا هناك ،،

Post: #8
Title: Re: تماضر: علي الطريقة المصرية السح الدح امبو ... سيبوا الحجاب ما تلبسوه
Author: Adrob wad Elkhatib
Date: 01-12-2004, 03:38 PM
Parent: #7

every complaints of his memory and no one complaints of his judgment

Post: #9
Title: Re: تماضر: علي الطريقة المصرية السح الدح امبو ... سيبوا الحجاب ما تلبسوه
Author: Abureesh
Date: 01-12-2004, 04:19 PM
Parent: #8

امر رباني?!!

الأخ عمـر مهـدى..
حكايـة أمريكا دى شنـو أول حاجـة.. كدى قول لينا رأى تماضـر فى الحجاب قبل ما تسـافـر لأمريكـا لأنـه يبـدو أنك عارف الحاجـات دى! بعـدين العشـرات الإتفقـوا معاهـا والكتـبـوا من الســودان ودول الخليـج ديل الظـاهـر عاشــوا فتـرة فى الغـرب (خاصـة فى أمريكا) وإتلوثـوا بالحضـارة هناك!!.. دايـر أعفيك من الحـديث عن الكثيرين من الناشطين والمفكـرين الإجتماعيين فى الســودان الذي تبنـوا الدفاع عن حقـوق المرأة، ومنه عـدم فرض الحجاب علي من لا تود أن تحتجب.. وألفت كتب عديـدة فى ذلك.. وأكـد لك إن أكثـرهـم لم يفكـر حتى فى العيش أو الذهـاب إلى الغـرب.
فخليك موضـوعى شــويـة لأن مثل هـذه الأشيــاء تقلل من جـودة ما تكتب.

ملحـوظـة: عبارة "أمـر ربانى" التى ذكرها السنجك ويذكرهـا الإسـلاميين كثيـرا، هى ليست تعبيـرا إسلاميـا.. فى الإسـلام هناك فرض وسنـة.. أما عبارة "أمر ربانى" فهى ترجمـة الغـربيين (خصوصـا الأمريكيين) لكلمـة "فـرض"، ولا تعليق لدى أكثـر من هـذا.

Post: #10
Title: Re: تماضر: علي الطريقة المصرية السح الدح امبو ... سيبوا الحجاب ما تلبسوه
Author: omarmahdi
Date: 01-12-2004, 06:17 PM
Parent: #9

الاخ ابو امنة لك التحية مرة اخري
فلتعلم قبل ان تحكم ليس ممن الضروري ان تكون مواليا للنظم الاسلامية حتي تدافع عن امر ديني معين مثل الحجاب وانا حينما كتبت كلماتي في هذا البوست اعرف ان كثيرا من المغرضين سوف يصفونني باني

كوز او اتجاه اسلامي او تابع لحكومة الانقاذ هي اخي اضعف الحجج في هذا البورد حينما يدار حوار ضد رغبة كثير من الناس يحور الحوار الي نظام ومعارضة وبدات الان في هذا البوست من احدي الاخوة

الاخ ود قاسم

سلام عليك
اولا من الذي يكذب
ثانيا مين القال ليك انو الاخت تماضر ما قالت ما يفيد ويوضح ويبين فكرتها في الحجاب
زي ما بقولو اخي الباب من عنوانو
Quote: التفسير السائد لاية الحجاب...لايخلو من ضباب..هذا هو الصواب

فما هو الصواب في رايك انت يا ود قاسم (مشي موضة) اسف علي هذه السقطة اذا كنت تعتبرها كذلك


Quote: ..واشجع المسلمات المعتدلات .. الحائرات بين التزمت فى تعاليم الدين السائد هذه الايام ..وبين احترامهن لانسانيتهن.. لقراءته والاطمئنان:

ده بتسميه برضو ما راي في الحجاب يا عم قاسم دي بتدعو بوضوح وصراحة برضو بتقول لي ما قالت شي في الحجاب

ثانــيا: يا ود قاسم
من هو الذي يهدر البندويدث انا....... حرام عليك يا اخي انا طيلة السنوات الماضية لم يتجاوز مشاركتي وتعليقاتي 400 تعليق بالرغم انني من اقدم عشرة اشخاص سجلو في هذه البورد لكنني قليل المشاركة بسبب او باخر رغم مداومتي اليومية علي ما يدور في البورد
انت سجلت بعدي بسنة وخمسة اشهر وصل الان عدد مشاركاتك الي 1394 فمن فينا من يهدر البندويدث انا ام انت
فجريا وحريا بك ان تقول مثل هذا الكلام لنفسك اولا وان تلتزم به اول ثم الاخرين ليس لدي تعليق اكثر من هذا


اخي ابو ريش
الغريب في الامر انك تســـنكر الحجاب
لا تعليق
Quote: ملحـوظـة: عبارة "أمـر ربانى" التى ذكرها السنجك ويذكرهـا الإسـلاميين كثيـرا، هى ليست تعبيـرا إسلاميـا.. فى الإسـلام هناك فرض وسنـة.. أما عبارة "أمر ربانى" فهى ترجمـة الغـربيين (خصوصـا الأمريكيين) لكلمـة "فـرض"، ولا تعليق لدى أكثـر من

اما لفظ امر باني هو لفظ ليس مستحدث كما تظن اخي ابو ريش انما هو معمول به ونعم الحجاب هو امر رباني
ارجع الي هذه الايات تجدها كله تبدا بفعل امر وهي
(" وقل للمؤمنات يغضضن من أبصارهن ويحفظن فروجهن ولا يبدين زينتهن إلا ما ظهر منها وليضربن بخمرهن على جيوبهن ولا يبدين زينتهن الا لبعولتهن ابو ابائهن او اباء بعولتهن او ابنائهن او ابناء بعولتهن او اخوانهن او بني اخوانهن او بني اخواتهن او نسائهن او ما ملكت ايمانهن او التابعين غير اولي الاربة من الرجال او الطفل الذين لم يظهرو علي عورات النساء ولا يضربن بارجلهن ليعلمن ما يخفين من زينتهن وتوبوا الي الله جميعا ايها المؤمنون لعلكم تفلحون ) الاية 31 من سورة النور الجزء الثامن .
وكلمة قل اخي ابوريش هي فعل امر من قال اتدري ام لا تدري انها امر رباني
اذا ما اردت المزيد فارجع لكتاب الله سوف تجد هذا الامر
اخي ابوريش
مشكلة من يدعون الحرية والعصرنة كل ما يدار معهم حوار يتهموننا باننا اسلاميين وانا اعرف تماما مقصدك من هذه الكلمة
اننا تبع نظام الخرطوم او اننا تبع شيخ حسن
او اننا نتبع لمنهج ايدولوجي تنظيمي لكن اخي ما يجول بخاطرتك ليس صحيح ونحن حينما نناقش امر مثل هذا فهو فقط من اجل مصلحة ما نحبه ونعتنقه ليس الا
ارجو ان لا تحور كلامنا لمنحي سياسي تريد منه شئ في نفسك بالواضح كده
نحن ما كيزان ولا انصار سنة ولا ولا ..

Post: #11
Title: Re: تماضر: علي الطريقة المصرية السح الدح امبو ... سيبوا الحجاب ما تلبسوه
Author: Abo Amna
Date: 01-12-2004, 07:26 PM
Parent: #10

العزيز عمر مهدي

تحية طيبة

مرة اخري وانا اكثر اصرارا علي الحوار من ذي قبل ... ولكني استميحك عذرا في بعض النقاط التي يجب الاتفاق عليها ... ان كنت حقا تسعي الي حوار موضوعي واذا كنت تملك الوقت الكافي لاحتمال امتداد هذا الحوار ...

اولا ياسيدي انت من بدا هذا الحوار واعتقد انه يهمك بالدرجة الاولي ان يسير في الاتجاه الافضل ... يعني بالعربي كده البوست ده بتاعك واعتقد انك احرص مني علي انو ما يتحول لي ( شكلة ) ولا مكان لتصفية حسابات او كيل الاتهامات والتصنيف .... ولا اقصد بذلك انك تفعل هذا بل اقصد ان هنالك ما يمكن ان يستفزك وهنالك من يمكن ان يشتمك وهنالك المهرطقون وهنالك وهنالك ... كل الاصناف .. وتبقي المسالة الاساسية هي مقدرتنا علي تجاوز كل ذلك الي الحوار الاساسي ... وانقاذ ما يمكن انقاذه من البوست والسير به الي الامام ...
من حقك ان تكتب اينما تشاء ومن حقك ان يتم الرد علي ما تكتب لا علي ( التصنيفات الخاصة ما لم تدعيها ) ...

من حقك الان ان تواصل في الحوار في اي اتجاه تريده ومن حقك الانسحاب من الحوار متي ما شئت ... كل هذا من حقك ولا احد يستطيع ان يسلبك هذا الحق ...
ولكني اقدم اقتراحا ... اتمني ان تقبل به رجاءا وليس شرطا ...
ان ما نريده من حوار لا يشبه هذا العنوان ولا يشبه الطريقة التي تتحدث بها بعيدا عن اي استفزاز ... واقتراحي ان تتنازل عن هذا العنوان لمصلحة الحوار وتاكد انه اذا رايت ان اي واحد من المتداخلين اساء اليك او حاول تصنيفك فانا اعتبره ليس الا رد فعل علي عنوان الموضوع ... فاتمني حقا حتي لا يسير الحوار في ذلك الاتجاه ان يتم تجاوز كل هذه الاشياء التي تفرقنا وتاكد انه في ذات اللحظة التي تتوقع ان تكال لك فيه الاتهامات تاكد ان هنالك من لا هم لهم سوي جر اي حوار الي سخف ... واعتقد ان النموذج لا يحتاج الي اشارة ... وان تبدا حوارا تحت عنوان آخر سوف اشارك في هذا الحوار منذ البدء لانني لا اتفق مع ما جئت به ولكن وسط الفوضي سيكون من الصعب السيطرة علي الحوار ... واعتقد انه سيكون حوارا اكثر مسؤولية .. اما اذا قررت المواصلة تحت هذا العنوان ... فلا باس ايضا فقط اتمني ان تتجنب اي استفزاز او جر الموضوع الي امور اخري تحول البوست الي هجوم ودفاع لا تعلم في اي اتجاه تقف فيه ويضيع كل شيئ في هذه الزحمة .. وعموما في الختام انت اكثر حرية في فعل ما تراه صوابا ..

مع تحياتي
أبو آمنة

Post: #12
Title: Re: تماضر: علي الطريقة المصرية السح الدح امبو ... سيبوا الحجاب ما تلبسوه
Author: sudania2000
Date: 01-12-2004, 10:23 PM
Parent: #11

السلام عليكم
من هي تماضر؟
ما سبب اهتمامها بالامر؟
هل هي الشخصية المهتمة بامر الدين حتي نتحدث عن رايها في الحجاب؟
الحجاب امر الله بنص قراني واضح لكل ذي عقل وتم تفسيره بعدة احاديث مثبتة في امهات الكتب مثل الصلاة و الزكاة و الحج و لا يشكك في فرضيته الا شخص بعيد عن اصل الدين و الامر لله من قبل و من بعد

Post: #13
Title: Re: تماضر: علي الطريقة المصرية السح الدح امبو ... سيبوا الحجاب ما تلبسوه
Author: Ishraga Mustafa
Date: 01-12-2004, 10:32 PM
Parent: #12

الاخت سودانيه

مساك الله بالخير

تماضر هى امرأة سودانية مثابرة ومجتهده، تناقش دون ان تجرح الآخرين/ت ولها صدر واسع
ومن حقها ان تجتهد وتدلى برأيها ولك كل الحق فى دحض رأيها بذات الود والاحترام وكنت قد علقت على ردك فى بوست الحجاب وكنت اتمنى ان اسمع ردك وتحليلك، فمهما اختلفنا فى وجهات النظر يبقى الاحترام بيننا.
ارجو ان لا تسلبى اى انسان حقه فى التعبير فيما يراه صحيحا حسب وجهة نظره وعلى الآخرين/ت ان يدحضوا/ن ذلك بتعمق ورؤى ثاقبة دون اللجوء الى العنف اللغوى كما حدث ويحدث من بعض ردود اعضاء البورد فى بعض المواضيع التى يتيح لى زمنى متابعتها

ولك ودى من قبل ومن بعد

ام واصل

Post: #14
Title: Re: تماضر: علي الطريقة المصرية السح الدح امبو ... سيبوا الحجاب ما تلبسوه
Author: خالد الحاج
Date: 01-12-2004, 10:54 PM
Parent: #13

الأخ عمر مهدي..
عنوانك غريب والأغرب أن يأتي من شخص يدعي الغيرة علي الدين؟؟
ثم ما الداعي لفتح بوست جديد ؟؟
تعرف أنت وألأخ ود نفاش تشبهون شخصية البطل في رواية عرس بغل للأديب الطاهر وطار..
ما أهون الدين إن كان من يدافعون عنه يستشهدون بالدح أمبو؟؟
اللهم رحماك بنا..

Post: #27
Title: Re: تماضر: علي الطريقة المصرية السح الدح امبو ... سيبوا الحجاب ما تلبسوه
Author: Abomihyar
Date: 01-14-2004, 07:17 AM
Parent: #12

انتو يا أخوانا مش سودانية دي أخت الولد الخطب بت شينة، وللا انا غلطان؟

Post: #15
Title: Re: تماضر: علي الطريقة المصرية السح الدح امبو ... سيبوا الحجاب ما تلبسوه
Author: ahmed babikir
Date: 01-12-2004, 10:56 PM
Parent: #11

تحية للجميع
الموضوع واضح وهو لا يحتاج الي خلاف، وهو موجود حتي قبل ظهور الاسلام لدي المسيحيين والرهبان وكل المتعبدين للديانات السماويه، هضا من ناحية تاريخية، فمن الناحية الدينية فقد نزلت أية الحجاب المذكورة سابقاً، لذا لا يوجد خلاف اساساً في وجوب الحجاب ولكن الاختلاف في غطاء الوجه والكفين فقط. وعندما يذكر الحجاب يقارن بالثوب السوداني الذي اقره كثير من علماء الدين وإعتبروه كافياً او حاشم للمراه وصائن لها. قضية الحجاب ليس فيها انتقاص للمراءة كما اراد البعض التلميح فنقصان المراْة في تبرجها. امر الحجاب كامر لم يختلف فيه احد لا شيعي ولاسني ولكن ككيفيه اختلف عليه عديد من العلماء عليه.

Post: #16
Title: Re: تماضر: علي الطريقة المصرية السح الدح امبو ... سيبوا الحجاب ما تلبسوه
Author: doma
Date: 01-12-2004, 11:21 PM
Parent: #15

من هي تماضر؟
ما سبب اهتمامها بالامر؟
هل هي الشخصية المهتمة بامر الدين حتي نتحدث عن رايها في الحجاب؟
------------------------------------------------------------------


سودانيه الفين انت بتتحرشي بالاخت تماضر وفي اكثر من مره وموقف خلاص شاطره صفقنا ليك انت الفاهمه الدين والمتمثله بامره ومفتاح جنتك في يدك اها تاني عايزه تثبتي شنو ؟؟؟

Post: #17
Title: Re: تماضر: علي الطريقة المصرية السح الدح امبو ... سيبوا الحجاب ما تلبسوه
Author: ahmed babikir
Date: 01-13-2004, 05:47 AM
Parent: #16

تحية مرة اخري قد قرات لتوي البوست المعني بموضوع الحجاب، واري انه قد نوقش من الجميع ومن جميع النواحي فكل له طريقته في النهاية وعلي الباري الحساب، عني اني احترم البنت المحجبة اشد احترام حتي ولو كانت (مومس) والعياذ بالله علي البنت الشريفه المتبرجه،

Post: #18
Title: Re: تماضر: علي الطريقة المصرية السح الدح امبو ... سيبوا الحجاب ما تلبسوه
Author: haneena
Date: 01-13-2004, 06:40 AM
Parent: #17

Quote: عني اني احترم البنت المحجبة اشد احترام حتي ولو كانت (مومس) والعياذ بالله علي البنت الشريفه المتبرجه،


أخ أحمد بابكر

??????!!!!!!

Post: #19
Title: Re: تماضر: علي الطريقة المصرية السح الدح امبو ... سيبوا الحجاب ما تلبسوه
Author: ASAAD IBRAHIM
Date: 01-13-2004, 06:43 AM
Parent: #18

الاخت حنينة
وانا كمان

Post: #20
Title: Re: تماضر: علي الطريقة المصرية السح الدح امبو ... سيبوا الحجاب ما تلبسوه
Author: omarmahdi
Date: 01-13-2004, 08:25 AM
Parent: #19

الاخ العزيز ابو امنة لك التحية
المعذرة لو انني قد افسدت جو الحوار ببعض العبارات الساخنة لوك اخي
ابو امنة لقد دعت الضرروت لان يكون عنوان البورد بمثل هذا
وليس تجريحا للاخت تماضر ولكن تهكما لدعوتها للحجاب ولم اقل لرغبتها هي في عدم قناعتها بالحجاب فهذا شاءن يخصها لكن ان تدعو للسفور ودعوت الاخريات هذا بالطبع غير منطقي اذا ما خالف نص ديني مؤكد ومعروف اعتذر لو كان العنوان اتي بالطريقة العامية هذه او لكن لكل مقام مقال

الاخ خالد الحاج

لك التحية وانت تطل علي هذا البوست
لكن يا اخ لم استشهد بالدح امو كما ذكرت
لكن ما ذكرته الاخت تماضر ودعوتها للمسلمات بان لا يخافن من انهن غير محجبات هي من ذكرتني بهذه الاغنية التي ظهرت في تسعنيات القرن السابق

ووصفت بهبوط الفكر والمعني ليس الا
اما عن دفاعي عن الدين اخي ليس بغريب لانني واحد من الذين يؤمنون بهذا الدين حتي ولو كانت لي سقطات فهذه امر طبيعي ان الانسان خطاء ولكن خير الخطاؤن التوابون
والدين اخي لا يمنع ان تستعين بواقع الحياة او بما يدور في مجريات الحياة
اخالك تعلم ذلك ولماذا مسكت علي السح الدح امبو ونسيت اني استعنت وعضضت كلامي بفتاوي علمية وايات قرانية ام هي مجر المهاترة اللفظية اذا اردت ان تفتح هذا الباب فلن تجده هنا اخي
لك التحية مرة اخري انا لم اسئ للاخت تماضر ولا يرضي ضميري ان اسئ لكن استغرب لفكرها ولها حق الرد ربما نكون علي خطاء وتكون هي علي صواب

Post: #33
Title: Re: تماضر: علي الطريقة المصرية السح الدح امبو ... سيبوا الحجاب ما تلبسوه
Author: Raja
Date: 01-14-2004, 08:03 PM
Parent: #19


العزيزين حنينة وأسعد..
Quote: عني اني احترم البنت المحجبة اشد احترام حتي ولو كانت (مومس) والعياذ بالله علي البنت الشريفه المتبرجه،
ahmed babikir

وانا كمان

Post: #21
Title: Re: تماضر: علي الطريقة المصرية السح الدح امبو ... سيبوا الحجاب ما تلبسوه
Author: doma
Date: 01-13-2004, 09:02 AM
Parent: #18

لوووووووووووووووووووول احمد بابكر احترام القشور وترك الجوهرنعم العباده لو بقت موضوع شوفوني امامحجبه

Post: #22
Title: Re: تماضر: علي الطريقة المصرية السح الدح امبو ... سيبوا الحجاب ما تلبسوه
Author: ahmed babikir
Date: 01-13-2004, 09:44 PM
Parent: #21

الدين بالظاهر فالباطن لله وحده هو يعلمه وهو الذي يحكم فيه،

Post: #23
Title: Re: تماضر: علي الطريقة المصرية السح الدح امبو ... سيبوا الحجاب ما تلبسوه
Author: ahmed babikir
Date: 01-13-2004, 10:00 PM
Parent: #22

من منا لا يخطئ ؟؟ هل لانني اخطاءت او لازلت اخطئ ان اترك الصلاة وان اتبرج وان لا اصوم وان لا اذكي؟؟ هذا حديث مردود فالذي يخطئ اليوم وغدا ولكنه يملك خيط العودة يعود لان ضميره الداخلي يعلم انه مخطئ ولكنه اضعف من ان يردعه وفي لحظة ما صيصحي هذا الضمير وسيقف موقف الرادع للنفس الضعيفه والي ان يحدث ذلك علينا ان نتمسك بهذه (القشريات) كما تفضلت سابقاً فهي دليلنا الي ارض المغفره والرحمة والهدايه، والاسلام كله ظاهر الصلاة والصيام والشهادة والزكاة اما ما في القلوب كما قلنا فلله وحده الخبر وهو سيخبرنا في يوم الحساب، انا لا ادعي العلم وليس لي في علوم الدين الا ما درسته في مراحلي الدراسيه وبعض القراءات لبعض الاساتذه وهذا لا يعفيني ان سالت في ذلك اليوم العظيم لما لم تبحث؟ لما لم تعرف؟ لما لم تسال؟

Post: #24
Title: Re: تماضر: علي الطريقة المصرية السح الدح امبو ... سيبوا الحجاب ما تلبسوه
Author: Ayman Gaafar
Date: 01-14-2004, 02:32 AM
Parent: #23

DEAR BROTHER OMER
FIRST OF ALL I AGREE WITH YOU IN EVERY BIT AND ACARRY ON.THE OTHER THIN IS THAT YOUR TOPIC REALLY WORTH TO HAVE A NEW POST

Post: #25
Title: Re: تماضر: علي الطريقة المصرية السح الدح امبو ... سيبوا الحجاب ما تلبسوه
Author: Abureesh
Date: 01-14-2004, 03:44 AM
Parent: #24

الذين يعتقـدون أن المقابل للحجـاب هـو التبـرج، فليعتـرفـوا لنا أن الســودانيات الغيـر محجبات متبـرجات! يعنى نحن أمـة من المتبـرجات، أخواتنا وأمهاتنا وخالاتنا وعماتنا.. الأحياء منهم والأموات.. كلهن متبرجات.. سبحـان الله، فكما يقولون الغـرض مرض.

أهـدى إليكم صـورة هـذة (المتبـرجـة) وكان إسمها مهيـرة بنت عبود.

Post: #26
Title: Re: تماضر: علي الطريقة المصرية السح الدح امبو ... سيبوا الحجاب ما تلبسوه
Author: bayan
Date: 01-14-2004, 06:27 AM
Parent: #25

الله اعلم بالسرائر ونحنا لنا بالظاهر
اذا رايت امرأة متبرجة لن افكر ربما هى جوهرها صالح ولكن أظن فيها الظنون.. اذا وجدت رجل الجيران يترنح فى الشارع ويغنى وعنده ابو الشهيق .. لن افكر ربما جوهره صالح

وعليه اذا اراد احدهم ان يتزوج دائما يبحث عن المحتشمة لانه لا يعرف سريرتها.
والجوهر يحتاج لمضمون و شكل
والاثنين لا يتنافران كما يقول اهل الادب
ليكن مضمونك ممتاز يجب ان يكون فى شكل ممتاز برضو ولا ما كدا
الاخت الكريمة تماضر لم يتدخل احد فى خصوصياتها
فما نلبسه خيار شخصى
ولكن هى أرادت ان تكسو الباطل ثوب الحق
وأتت بفتوة ما أنزل الله عليها من سلطان
فهبت الناس للدفاع وتوضيح الحق
لانه جزء من التكليف ازالة المنكر والامر بالمعروف
وما كان للاخت تماضر ان تنشر فتوتها وتبحث عن تبرير
لخياراتها..وما كان للاخرين شجب تدخلنا فى تبيان الحق ولومنا على غيرتنا على ديننا
ابو الريش
فى السمعناه قالو مهيرة دى قالت للرجال هاكم رحاطتنا وادونا سيوفكم
واسع كدى زينة لابسة توب ومسرحة فى كوفير موناليزا
قادر الله

Post: #34
Title: Re: تماضر: علي الطريقة المصرية السح الدح امبو ... سيبوا الحجاب ما تلبسوه
Author: ahmed babikir
Date: 01-14-2004, 10:09 PM
Parent: #25

دي رسمه ما صوره، رسمه مستوحاه من اشياء جمعها الراسم في خياله ورسمه، وده ما بيعني ان الموجوده دي مهيره وما اظن ان التوب اللابساهوا ده كان موجود بي الوانه الفارهة دي علي العموم اذا افترضنا دي مهيره علاقة مهيرة بالجدل والنقاش بتاعنا شنو يعني مهيره هي من الفقهاء والكاتبين والباحثين العلينا وله من المرشدين الذين علينااتباعهم ولا شنو ؟؟

Post: #28
Title: Re: تماضر: علي الطريقة المصرية السح الدح امبو ... سيبوا الحجاب ما تلبسوه
Author: بت قضيم
Date: 01-14-2004, 08:24 AM
Parent: #1

صباح الخير للجميع
عندي كلمة بسيطة أرجو أن تتسع صدوركم لقراءتها ثم التفكر فيها.

أنا ضد الأخت تماضر في فكرتها عن الحجاب،، ولكني لست مفتية لأفتي بالصحة والخطأ مع أني وجدت كثير من سوء الفهم في الفتوة التي نقلتها (إن صح تسميتها فتوة) وفي معنى ا لحجاب كالخلط بين كلمة متحجبة وسافرة والخلط بين صحة الحجاب وفرض الحجاب ، وفرض الحجاب كينيفورم،، وأسلوب تطبيقه في بعض الدول،، والحجاب كفرض رباني.

واختلفت معها وغيرها حد ارتفاع ضغطي في بوست الزانية،، ومع ذلك رشحتها باقتناع كبير لتحتل شخصية المنبر للعام المنصرم،، ليس نفاقاً بل احتراماً لشخص وكيان بغض النظر عن اختلاف افكاري معه.

ما اردت قوله هنا بعيداً عن القضية الأصل التي عليها تتنازعون، وهي قضية (الدين المعاملة) ، الرسول صلى الله عليه وسلم (وهنا لا اقارن لكني اعطي مساحة للتفكر بين قيمة شخص عادي وقيمة انسان هو رسول الله) الرسول صلى الله عليه وسلم عاشر اليهود،، وتزوج ماريا القبطية،، وتعامل مع الناس بالخير،، نشر الخير،، نقى النفوس،، ثم وضع الشروط والقوانين واللوائح الإسلامية،، وأرسى قاعدة أساسية للتعامل بين الناس ،، وهي (الدين المعاملة)
إذا كنت أصلى كل الفروض والسنن،، واضع حجابي بل نقابي عليا،، اصوم واتطوع وأقضي عمري كله بين مكة والمدينة صلاةً وقياماً،،، ثم قسوت على قطة،، على حيوان،، أو امتد لساني أو يدي على جاري،، أو غلظت في القول على مجرد شحاذ فقير،،، لربما (والله أعلم) حرمني الله الجنة وما فيها رغم كل فروضي الدينية السليمة.
أخي الكبير،، كوز كبير،، وعندما أقول كوز كبير فأنا أعني ذلك،، وهو من النوع الذي يحرم حتى طلة الشباك،، ورغم ذلك أحبه ولا استطيع إلا أن احترمه واقدره وأفديه بروحي إن لزم الأمر، لن أشتمه بالقول ولن أغلظ عليه ولن أعاديه،، لسبب أن الله مثلما فرض الصلاة والصوم والحجاب أيضاً،،، فرض علينا قانون (صلة الرحم)،، وقوة الاتحاد،، والحب.
نفس أخي الكوز الذي يفتي في حرمانية الجوارب (شراب الجزمة العادي ده) هو نفسه أخي الذي لم يتطاول عليا يوماً لا بالقول ولا بالفعل،، لأنه انسان بغض النظر عن افكاره العجيبة.
يا جماعة رسالة الله في الأرض هي الحب،،، الدين نفسه هو الحب،، كل الأديان ترسخ قاعدة الحب،،وعندما جعل الله للإنسان عقلاً وفكراً،،، جعل له أيضاً روحاً وسماحة،، فلماذا نخلط بين الروح والفكر ورسولنا الكريم صاحب رسالتنا بنفسه لم يفعل ذلك؟؟؟ لماذا نجزئ الدين فنتحجب ونغلظ بالقول أو العكس،، نتعامل برقي ونشتم من يختلف معنا بأنه موالياً لفلان وعلان؟؟؟
سين من الناس قالت،،أو فعلت،، وأنا ضدها،، هل بالضرورة يعني ذلك عداوتها التامة؟؟؟ أم ربما أن (الكلمة الطيبة كشجرة طيبة تؤتي ثمراً طيباً) ربما أن كلمتي الطيبة معها تهدها إلى حسن الطريق،، هذا إذا فرضنا أنها ضلت السبيل وأنني شخص كامل؟

لست أدافع عن تماضر أو من ذهب في كلامها بل أحياناً اتمنى لو كنت بقدر علمي منطقي (معتدل) يؤهلني لشرح ما أحسه وأفهمه واقتنع به من أوامر الله وحكمه،، وخطأ بعض الأفكار التي ينقولون،،لكني اتضايق حد الإختناق أن أرى أحدهم ينازع من أجل قضية الحجاب وهو لا يستطع أن يطبق قاعدة الدين الأساسية (الدين المعاملة).
هونوا عليكم فربما كلمة بسيطة في نظركم (تكب بوجه قائلها في النار كباً) وأنتم لا تعلمون.
وأسموا بروحكم وقبل أن تناقشوا في أوامر الدين افهموا معنى الإنسانية التي تفترض أن يفم الإنسان نفسه حتى يدرك خلق الله وسره، ثم بعدها اختلفوا بحب،، حتى يجد (مثلنا) من لا يحق له الفتوة،، طريقاً يصل به لحب الله ورسالته في الأرض.
وملحوظة أخرى،، لا تعظموا البشر،، ودعوني اقولها لكم بخوة وصراحة،، تماضر شخصية عامة محبوبة،، محبوبة جدا وربما هي أكثر شخصية في المنبر من حيث عدد المريدين والمحبين لله فالله،،، لا تعظموها كما تعظم حكومة بلادي الشيوخ حتى يصبحوا مزاراً من الحرام قطعاً الحديث عنهم بموضوعية أو التفكر فيهم بعقل.
أعني أنني ادرك أن سودانية الفين مثلاً (وهذا مجرد مثل) ليست ضد تماضر كانسان أو تكرهها أو تتعالى عليها يا دومة،، ربما (وهذا ما اعتقد) ربما هي تشعر بتعظيمكم لها فخلطت في أمر التعامل معها والرد عليها،، بمعنى صريح،، ما تخوفوا أحد حد جعله يتقوقع خوفاً من كم الردود الهائلة الذي يتوقعه لمجرد الدفاع عن تماضر وليس عن القضية،، يعجبني مثلاُ اسوب بيان،، وهذه مجرد ملاحظة أخرى.
أكيدة أن تماضر حتفهمني صح.
وسودانية ألفين ودومة وكلكم.
وأرجو أن تتسع صدوركم لقفل هذا البوست وبوست تماضر،، لأني وغيري لن نستفد من تماضر صح واللا غلط،، أنا شخصياً لم استفد من أي من البوستين،، غير أن تماضر قالت شئ ،والدنيا قامت.
هدر الباندوث ليس في عدد الحروف التي نكتب،، بل هو في كم الأفكار التي نخرج بها،،
أرجكم قفلوا البوستين،، وافتحوا بوست جديد عن موضوع (الدين المعاملة) ثم اتلوه ببوست عن الحجاب نفسه لا عن موضوع تماضر والحجاب،، انا فعلاً عايزة استفيد من قراءات بعضكم حول الموضوع،،، يعني يا ريت تسموا شوية من صغائر الأمور.
اعذروني للإطالة،، وعلى فكرة أنا لا اقصد حد معين ولا أشير بشئ ولا اخفي شيئا ضد أو مع أحد،، أنا زعلانة منكم كلكم كده.

Post: #32
Title: Re: تماضر: علي الطريقة المصرية السح الدح امبو ... سيبوا الحجاب ما تلبسوه
Author: ASAAD IBRAHIM
Date: 01-14-2004, 05:43 PM
Parent: #28

الاخت بت قضيم
رايك شنو تشيلي الكلام الجميل دة وتختيهو في بوست بعنوان الدين المعاملة
ما اظن ممكن يكون في احسن من كدة
مع شكري وتقديري لسماحة نفسك
اسعد

Post: #29
Title: Re: تماضر: علي الطريقة المصرية السح الدح امبو ... سيبوا الحجاب ما تلبسوه
Author: JAD
Date: 01-14-2004, 10:47 AM
Parent: #1

يا جماعة الخير ..

واحد دخل غرفة الحمام (أكرم الله السامعين) وعمل حمام بخار .. ثم تدلى إلى حوض الجاكوزي ورطب فيه حوالي ساعة من الزمان .. وذلك قبل أن يعرك جسمه بالصابون الفاخر عميق التنظيف .. وتبخبخ بالمعطرات وطلع من غرفة الحمام وهو يلمع من النظافة ..

وعند خروجه دخل وقت الصلاة مباشرة .. فرجع مرة أخرى وتوضأ بالماء القراح .. وكان معه أحد العقلانيين فاستنكر عليه الوضوء: طيب ما انت هو نظيف متل الفل .. ما كانش في داعي تغسل مرة تانية الله ايه دا؟!!

العقلاني بيفتكر أنو الوضوء هو لمجرد إزالة الأوساخ من الوجه إلى الرجلين .. وغير وارد عنده أن عملية الوضوء هي تعبد والنية القلبية شرط لقبول هذه العبادة.

مثل هذا العقلاني سواء والإخوة هنا الذين يرون أن العفة والطهر محلهما القلب ومادام أن الفتاة مكملة الأخلاق بعيدة عن الشبهات وما دام أن النظارين لها يفترض فيهم النظر إليها بعين الأخ لأخته .. خلاص لا داعي لأن ترتدي الحجاب. اتفق معهم على افتراض أن الفتاة خلوقة وأن الرجال ينظرون إليهابين الطهر المزكاة.

وقد نسي أيضاً هؤلاء الفضلاء أن ارتداء المرأة للحجاب عبادة في نفسه قبل أن يحقق النفع الحسي هو ستر المفاتن .. لأنه اتباع لما أمر الله به وما أمر به رسوله الكريم عليه الصلاة والسلام ((ومن يطع الله ورسوله فقد فاز فوزاً عظيماً)) صدق الله العظيم.

الأخ أو العم ود قاسم .. أقدر الوقوف الكريم مع الأخت تماضر وكلنا بالتأكيد نقف معها على هدي (انصر أخاك ظالماً أو مظلوما) ..

فقسم ينصرها على نفسها بالنصح للرجوع للأصوب .. وقسم ينصرها سلبياً لتواصل السير في طريق الرفض والرد لما أمر به الله وما أمر به رسوله الكريم.

تحياتي،،،

أخوكم .. جاد



Post: #30
Title: Re: تماضر: علي الطريقة المصرية السح الدح امبو ... سيبوا الحجاب ما تلبسوه
Author: اساسي
Date: 01-14-2004, 10:58 AM
Parent: #29

الاخ جاد لا اسكت الله لك حسا ( منطق نظيف)

Post: #31
Title: Re: تماضر: علي الطريقة المصرية السح الدح امبو ... سيبوا الحجاب ما تلبسوه
Author: JAD
Date: 01-14-2004, 02:50 PM
Parent: #1

أخي أساسي ..

ولا حرمنا الله بريق سهامك التي تفقأ عيون الباطل ..

تحياتي،،،

Post: #35
Title: Re: تماضر: علي الطريقة المصرية السح الدح امبو ... سيبوا الحجاب ما تلبسوه
Author: JAD
Date: 01-17-2004, 12:39 PM
Parent: #1

أخي أساسي ..

ولا حرمنا الله بريق سهامك التي تفقأ عيون الباطل ..

تحياتي،،،