مركز الخرطوم لحقوق الإنسان

مساء الخير!

الاعلان العالمى لحقوق الانسان أ

الديباجة

لما كان الاعتراف بالكرامة المتأصلة فى جميع أعضاء الاسرة البشرية وبحقوقهم المتساوية

الثابته هو أساس الحرية والعدل والسلام فى العالم

لماكان تناسى حقوق الانسان وازدرؤها قد افضيا الى أعمال همجية آذت الضمير الانسانى

وكان غاية مايرنو اليه عامة البشر انبثاق عالم يتمتع فيه الفرد بحرية القول والعقيدة

ويتحرر من الفزع والفاقة 0

ولما كان من الضرورى أن يتولى القانون حماية حقوق الانسان لكيلا يضطر المرء آخر الامر الى

التمرد على الاستبداد والظلم0000

نكمل ماتبقى لاحقا شكرا ملاسى

Quote: لما كان الاعتراف بالكرامة المتأصلة فى جميع أعضاء الاسرة البشرية وبحقوقهم المتساوية الثابته هو أساس الحرية والعدل والسلام فى العالم لماكان تناسى حقوق الانسان وازدرؤها قد افضيا الى أعمال همجية آذت الضمير الانسانى وكان غاية مايرنو اليه عامة البشر انبثاق عالم يتمتع فيه الفرد بحرية القول والعقيدة ويتحرر من الفزع والفاقة . ولما كان من الضرورى أن يتولى القانون حماية حقوق الانسان لكيلا يضطر المرء آخر الامر الى التمرد على الاستبداد والظلم.

كلام زي الدهب يا بدر الدين.

ده الفي العمارة الكويتية ولا واحد تاني؟؟

Quote: ده الفي العمارة الكويتية ولا واحد تاني؟؟

هو بالله في العمارة الكويتية .. و الله بختهم !

ولماكانت شعوب الامم المتحدة قد أكدت فى الميثاق من جديد ءايمانها بحقوق الانسان الاساسية

وبكرامة الفرد وقدره وبماللرجال والنساء من حقوق متساوية وحزمت أمرها على أن تدفع بالرقى

الاجتماعى قدما وان ترفع مستوى الحياة فى جو من الحرية افسح 0

ولماكانت الدول الاعضاء قد تعهدت بالتعاون مع الامم المتحدة على ضمان ءاطراد مراعاة حقوق

الانسان والحريات الاساسية واحترامها 0

ولما كان للادراك العام لهذه الحقوق والحريات الاهمية الكبرى للوفاء التام بهذا التعهد

فان الجمعية العامة 0000

ونكمل لاحقا يا انسان

يا اخينا ملاسي

انت الليلة متغدي بي شنو

Quote: يا اخينا ملاسي انت الليلة متغدي بي شنو

والله يا معـروف انت بريئ جنس براءة

دا (شـرك) بفتح الشـين يا معـروف

Quote: دا (شـرك) بفتح الشـين يا معـروف

والله يا الخير طلعت نجيض .




دكين..كانوا زمان فى الكويتية

هسه فى العمارات.

Quote: كانوا زمان فى الكويتية هسه فى العمارات.

خُد !!

In Coffti building gamhoria street

Quote: ده الفي العمارة الكويتية ولا واحد تاني؟؟

Quote: كانوا زمان فى الكويتية هسه فى العمارات.

Quote: In Coffti building gamhoria street

مين يزوّد!!
___

خالص التحايا
ملاسى
طبعا باعتبار انك زول غامض. .
اذا بتقصد (مركز الخرطوم الدولى لحقوق الانسان) بتاع المفتى
ده معناها جيتنى فى محلى ..
المكتب الرئيسي:
عمارة فندق الأكروبول - شارع الجمهورية

اما (مركز المعلومات والتدريب والاتصالات (ITCC) : )
عمارة كوفتى - شارع الجمهورية

للتقريب اكثر انت جاى من النيلين مرورا بجامع فاروق متجها الى السوق العربى مارا بالقنصلية المصريه..
يعنى قريب من مكتب الزعيم. .
وداير صور..
المركز ايضا له انشطه اخرى (كمنظمه الاسرى والمفقودين)..
والتعاون مع بعض المنظمات (مثل كير- wfp) واخريات..

لو واحد تانى فدا انا مابقدر احددو لكن قول لى شارعو وين بجيب ليك اخرو ؛وماتنسى الصور..

سلامات يا تروتسكي

Quote: مركز الخرطوم لحقوق الإنسان

Quote: مركز الخرطوم الدولي لحقوق الانسان

تقول الاسماء عدمت!!

نفرض - لا قدر الله - انو في زول احتاج لمركز الخرطوم لحقوق الإنسان؛
الزول دا يمشي وين:

1- العمارة الكويتية
2- العمارات
3- عمارة كوفتي
4- و للا عمارة الاكروبول .. لناس المفتي!!

ملاسي،

إت مالك ومال بدع الكفار؟؟

ملاسى

ءاتصلت على مهاد بنتى مهنئا بنجاحها فى الشادة السودانية

من خلال الهاتف سمعت صوت اغنية بتقول سنتر الخرطوم

قلت بس ملاسى قاصد سنتر الخرطوم

قالت بابا انا ماعارفة انت بتقول فى شنو

قلت وهل ملاسى عارف الحصل شنو!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟

كل الذين يتحدثون عن حقوق الانسان في السودان حراميه كذبين مجانين عن تجربه لصيقه

Quote: كل الذين يتحدثون عن حقوق الانسان في السودان حراميه كذبين مجانين عن تجربه لصيقه

اسه ارد عليك اقول ليك شنو يا محمد الامين محمد!!

Quote: ملاسي، إت مالك ومال بدع الكفار؟؟

مش انت الزول القال يومداك انو ما بيدخل الحتات الزي دي!!
____

Quote: كل الذين يتحدثون عن حقوق الانسان في السودان حراميه كذبين مجانين عن تجربه لصيقه

محمد الامين محمد
اتحداك
هنادي فضل يوسف
محامية / ود مدني/ مركز الخرطوم لحقوق الانسان وتنمية البئية
بقدم عون قانوني لضحايا التعزيب

Quote: محامية / ود مدني/ مركز الخرطوم لحقوق الانسان وتنمية البئية

الله جابك يا هنادي؛
عليك الله ورينا مركزكم دا محلو وين!

Quote: هو بالله في العمارة الكويتية .. و الله بختهم !

دة العنوان لما انا كنت في السودان.
لو عايز عون قانوني - بالمناسبة العون القانوني مجاني
وفي مدني المكتب لحدي الان موجود لو عايز عون قانوني في مدني برضو مجاني.

Quote: لو عايز عون قانوني - بالمناسبة العون القانوني مجاني

ما طبعاً العون القانوني مجاني .. امال حيكون بقروش!!
____

عزيزي حسين ... أطيب التحايا ومساء الخير ..
أنا من أمبارح كنت بحاول أفهم مسار الPost ،
أو أستشف مغزاه ..
لكني لحيرتي هذه الأيام ، وضعف قدراتي العقلية
الدائم ، لم أستطع إلى ما صبوت سبيلا .

لكن إذا كان الأمر يخص عنوان مركز الخرطوم ، وإسمه بالكامل " مركز الخرطوم
لحقوق الإنسان وتنمية البيئة " فهو كائن في ناصية المربوع الثاني من شارع 59
(وضهرك لشارع النص ) ، بالعمارات .
يقع المركز هناك ويعمل بالإشتراك مع مركز الأمل للعلاج وإعادة التأهيل .

أعتقد أن الخلط في المعلومات جاء من كون المركز كان فعلاً بالعمارة الكويتية حتى
أوائل هذا العام ..

لو كان بطرفك أي إستفسارات ، أو رغبة في الإطلاع على نشاط المركزين بإمكانك
بالزيارة في أي موعد .. وهذه دعوة للجميع ؛


...
طلال

سلامات يا طلال

Quote: أنا من أمبارح كنت بحاول أفهم مسار الPost ، أو أستشف مغزاه ..

من اهداف البوست دا تعريف الناس بموقع مركز الخرطوم لحقوق الإنسان؛
عشان لو في زول احتاج ليهو يعرف محلو بدل ما يقعد يلف الخرطوم من أقصاها لأقصاها.
و من اهدافو التأكيد على انو بيقدم خدماتو مجاناً.
و من اهدافو – برضو – تسليط الضوء على جلائل الأعمال التي يقدمها.

Quote: ما طبعاً العون القانوني مجاني .. امال حيكون بقروش!!

لكن الشغل في اقسام الشرطةوالنيابات والمحاكم ومعتقلات الآمن( بقروش) وكمان عايزة جسارة وقوة قلب( زينا كدة)

Quote: لو كان بطرفك أي إستفسارات ، أو رغبة في الإطلاع على نشاط المركزين بإمكانك بالزيارة في أي موعد .. وهذه دعوة للجميع ؛

!!!!!!!!!!!!!!!!!!


ملاسي ازيك

ملاسى..تحياتى ياهندسه

أولاً مركز الخرطوم لحقوق الأنسان واحده من منارات العمل النشط فى مجال حقوق الأنسان يعنى بعد شوية حايكون فى خارطة السودان زى جامعة الخرطوم وفريق الهلال ومحمد وردى معلم أساسى للوطن

طريقة فتحك للبوست مثل فتح (المزادات) ربما المقصود منها معرفة المكان الجغرافى حسب نوياكم التى لاأشك فيها مطلقاً..لكن البعض تستدرجه هذه الطريقة ليلقى قوله هنا أشاده شتيمه نقد..أوحتى سلام الله لذا كان يجب أن أن تحدد البوست (بالوصف) يعنى الناس ديل بوين ودى سهله..كما اننى أعلن تمام العلم بأن ناس مركز الخرطوم ديل بيرحبوا بالنقد جداً حتى لو أشتط عن مقصدهوجلدهم تخين( قرنتى بس) وهم بيروا أنو المسأله ضرورية خصوصاً لايتمتع السودان بارث عمل منظمات سابقه وقديمه فى هذا المضمار دون أن ننسى بالطبع (أمنستى سودان)
مركز الخرطوم فى العمارات شارع واحد وستين جوار دار المحامين..

سيرحبون جداً بزيارتك لهم

ما دامت هنادي موجودة في البوست دا فلا بأس من طرح المزيد من الاسئلة:

1- هل معنى أن مركز الخرطوم لحقوق الإنسان يقدم خدماته مجاناً يعني أن
العاملين فيه – او عليه حيث لا فرق – لا يتقاضون أجوراً مقابل جليل أعمالهم.
2- إذا كانت الإجابة نعم؛ هل يؤثر كونهم لا يتقاضون اجر على جديتهم في الأداء.

Quote: دة العنوان لما انا كنت.........

_________________()

Quote: في السودان

________________()

كل الذين يدعون الدفاع عن حقوق الانسان وكتبوا تقارير الان في صلب السطله غازي سليمان مثلا

Quote: مش انت الزول القال يومداك انو ما بيدخل الحتات الزي دي!!

لا. أنا بقصد الحتات ديك.
وسؤالي لا يزال قائما.

Quote: انا الان........ في طريقي لغوانتنامو

_____________________(3)

سؤالك شنو يا الما بتدخل الحتات ديك و بتدخل الحتات دي!

Quote: سؤالك شنو يا الما بتدخل الحتات ديك و بتدخل الحتات دي!

سؤالي:

Quote: إت مالك ومال بدع الكفار؟؟

ملاسي

انا شخصيا متطوعة وبدون أجر لقناعتي بفكرة المركز(الانسانية) حول الدفاع وتقديم العون القانوني لضحايا التعذيب- ومن الصعب تجد محامي مهنته المحاماة ورزقه ورزق عياله على مهنة المحاماة ان يقدم بجانب عمله المدفوع الاجر عمل غير مدفوع الاجر وبه(risk) إذ لابد ان تكون هناك فكرة مقنعة واجد نفسي متصالحة مع نفسي أعني ( تشابه قناعتي بفكرة المركز * اتاح لي المركز فرص تدريب وترقي ومهارات في تقديم العون القانوني والتشبيك ومعرفة بالقانون الدولي والتعرف على بعض المنظمات العالمية والاقليمة والوقوف على طبيعة واليات هذه المنظمات .

انا ما متحدثة ولا ادارية بالمركز لكن اعتقد كلام عفيفي كان واضح تماما

Quote: لو كان بطرفك أي إستفسارات ، أو رغبة في الإطلاع على نشاط المركزين بإمكانك بالزيارة في أي موعد .. وهذه دعوة للجميع ؛

كلام عفيفي واضح تماماً؛ و زي ما انت فهمتيهو انا برضو فهمتو؛
بس الزول بدل ما يضرب مشوار لحدي شارع 59 و يدي ضهرو لشارع النص؛
مش أحسن واحد من ناس المركز يجينا هنا و يجيب على تساؤلاتنا عشان الفايدة .. تعم!

استاذه هنادي

موده

وليه الناس تمشي للمركز بس
ليه ما يجيهم هو ويعرفهم بي نفسه خصوصا انه شغال من اجلهم في بلد ضعيف جدا في ثقافة الحقوق العامة

المعني ليه ما يعرف نفسه هنا وهناك
ويعمل ليه جريده او نشرة
وصفحة وب وباقي الحاجات ديك

يعني يا هنادي وطلال عليكم الله لو عندكم وكت ورغبه ارفعوا للجمور المسكين ده هنا حاجات عن المركز
وتكونوا مشكورين


مع الود

كلام عفيفي واضح تماماً؛ و زي ما انت فهمتيهو انا برضو فهمتو؛
بس الزول بدل ما يضرب مشوار لحدي شارع 59 و يدي ضهرو لشارع النص؛
مش أحسن واحد من ناس المركز يجينا هنا و يجيب على تساؤلاتنا عشان الفايدة .. تعم!

Quote: من اهداف البوست دا تعريف الناس بموقع مركز الخرطوم لحقوق الإنسان؛ عشان لو في زول احتاج ليهو يعرف محلو بدل ما يقعد يلف الخرطوم من أقصاها لأقصاها. و من اهدافو التأكيد على انو بيقدم خدماتو مجاناً. و من اهدافو – برضو – تسليط الضوء على جلائل الأعمال التي يقدمها.

لمن كلام زي ده يجي من ملاسي, ده معناه أن الرجل تطور نوعا ما. يعني مجهودنا ما ضاع ساكت.

دينق.

لمن الكلام يكون عن حقوق انسان حقوا الناس تخلى الانصرافية شوية

ملاسى

تقول الماد ك (19) من الاعلان العالمى لحقوق الانسان والذى اعتمد بقرار الجمعية العامة

للامم المتحدة رقو(217) بتاريخ 10 ديسمبر 1948م

( لكل شخص الحق فى حرية الرأى والتعبير ويشمل هذا الحق حرية اعتناق الآراء دون، أى تدخل،

واستقاء الانباء والافكار وتلقيها وذاعتها بأيه وسيلة كنت دون التقيد بالحدود الجغرافية

الحق في
تكوين الجمعيات والنقابات والأحزاب



المادة 22
1. لكل فرد حق في حرية تكوين الجمعيات مع آخرين، بما في ذلك حق إنشاء النقابات والانضمام إليها من أجل حماية مصالحه.
2. لا يجوز أن يوضع من القيود على ممارسة هذا الحق إلا تلك التي ينص عليها القانون وتشكل تدابير ضرورية، في مجتمع ديمقراطي، لصيانة الأمن القومي أو السلامة العامة أو النظام العام أو حماية الصحة العامة أو الآداب العامة أو حماية حقوق الآخرين وحرياتهم. ولا تحول هذه المادة دون إخضاع أفراد القوات المسلحة ورجال الشرطة لقيود قانونية على ممارسة هذا الحق.

طبقا للحقوق الأساسية الواردة في :
العهد الدولي الخاص بالحقوق المدنية والسياسية

**يعني تكوين الجمعيات حق غير انه وفي ظل الجبهة ينتزع انتزاع -زي مركز الخرطوم
وما احوجنا الان في السودان لتكوين جمعيات (دفاع- تنمية- طفل -مراة- بحوث ودراسات)...الخ

اتحداك اتحداك اتحداك اتحداك اتحداك


سلامات ملاسي ومعليش بس بجرب لغة الكادر الحزبي عشان مفكرة ابقي مسوؤلة في احد الاحزاب يوما ما

up

Quote: اتحداك اتحداك اتحداك اتحداك اتحداك سلامات ملاسي ومعليش بس بجرب لغة الكادر الحزبي عشان مفكرة ابقي مسوؤلة في احد الاحزاب يوما ما

بت عجاج
سلام
شكلك لم تلاحظي سبب التحدي يبدوء انك عايزة تمسكي لي حاجة لكن لم تفلحي في ذلك انا ملتزمة بخطاب لن احيد عنه مهما كانت تلميحاتك.فرجائي لا تخلطي الاوراق

!!!!!!!!!!!

وين الزميل علي عجب ؟؟ ما شايفو هنا ؟؟؟

شنكل :

دينق !! أبيت كلو كلو تخلي الشغلة ديك ؟

ملاسي.. سيبك من مركز الخرطوم للحقوق
كلمنا عن حقوق الانسان الشغال في مركز الخرطوم للحقوق..!

التحية والاحترام
للقائمين على امر المركز
والذى نلت فيه دورة مفيدة جدا فى قوانين حقوق الانسان وضحايا التعذيب فى العام 2004
مع مجموعة ثرة من الاخوة فى جامعة اعالى النيل بالتضامن مع الامم المتحدة
وحقا كانت الدورة مفيدة جدا باشادة الجميع
وحقا يحتاج هذا البلد الى مثل هذه المراكز التى تمثل عوامل مؤثرة جدا فى تغيير الطريقة التى نفهم بها حقوق الانسان والطفل والمراة بصورة خاصة فى مجتمع ذكورى متعنت

لكم التحية والتجلى
والى الامام

الاخ ملاسي سلام
ارجو ان لا اؤثر علي مسار البوست
و لكن

Quote: وليه الناس تمشي للمركز بس ليه ما يجيهم هو ويعرفهم بي نفسه خصوصا انه شغال من اجلهم في بلد ضعيف جدا في ثقافة الحقوق العامة

ارجو ان يرد احد منسوبي المركز عن ماذا فعل المركز
للزميل عمر التاج النجيب عندما ذهب اليهم هو
و لم ياتوا هم اليه ذهب هناك مرتين... و في الثانية
و لا .... ما فيه داعي.......

المادة رقم (30) من الاعلان العالمى لحقوق الانسان


ليس فى هذا الاعلان نص يجوز تأويله على أنه يخول لدولة أو جماعة أو فرد أى حق فى القيام

بنشاط أو تأدية عمل يهدف الى هدم الحقوق والحريات الواردة فيه0

الوالى

Quote: و لا .... ما فيه داعي.......

صدقينى مافى داعى والناس البتجيب الكوره من الاوت دى زى ماقال ناذر ولا انا ذاتى اقول ليك مافى داعى...


ملاسى عزيزى ممكن تشيل معاك اللينك .الوهــــم !!!. ده


لانو كل يوم بتزداد قناعاتى بـ(الوهــــم !!!)

وتانى مافى داعي...

بوست شَرَك
أو
شِرك
أو
شر و رك
أو
شرّك
أو
كرّش
أو
كُر و رُش

نسيت
أو مشترك

لكن بجد طلعتا منو بمعلومات جديدة
المركز غيّر عنوانه, من غير ما يقول لل"إنسان" عنوان المقر الجديد
العمل قد يكون مقابل اجر او تطوع
المركز يقدم دورات تأهيلية وتدريبية ويبدو إنها مجانية أو مدفوعة
العاملين في المركز بعضهم "قانونيين" وغيرهم يبدو أنّهم غير "قانونيين"
واعتقد كل مداخلة جديدة بتجيب فايدة جديدة ومعلومة اجد

تحياتي
ملاسي
وزوارك المشاركين

!!!!!!!!!!!!

Quote: ارجو ان يرد احد منسوبي المركز عن ماذا فعل المركز للزميل عمر التاج النجيب عندما ذهب اليهم هو و لم ياتوا هم اليه ذهب هناك مرتين... و في الثانية و لا .... ما فيه داعي.......

لا ... في داعي !!!

Quote: بوست شَرَك أو شِرك أو شر و رك أو شرّك أو كرّش أو كُر و رُش

فرانكلي(القاعدة)
شكلك ما عارف حاجة لقيتني في البوست قلت النقول لينا كلمتين

الاخ ناذر سلامات

Quote: لا ... في داعي !!!

قبيل محمد الامين قال كلام... انا ما لي دخل بيه
لاني ما عندي اي ادلة...
لكن كمان... عندي ادلة انه فيه حاجات ما كويسة
قاعدة تحصل... الحاجات دي ربي هي طريقة المركز في
التعامل مع الحالات..... و لا صدفة ساي...

و سؤال آخر – لهنادي - من ضمن الأسئلة التي تبحث عن إجابة:
هل هنالك متعاونون مع المركز و هنالك موظفون دائمون؛
و للا الحكاية كلها تطوع في تطوع!

Quote: و سؤال آخر – لهنادي - من ضمن الأسئلة التي تبحث عن إجابة: هل هنالك متعاونون مع المركز و هنالك موظفون دائمون؛ و للا الحكاية كلها تطوع في تطوع!

لا يزال الإنصرافي ملاسي يواصل إنصرافيته و لا تزال مداخلاته لا تتجاوز أسطرها أصابع اليد الشمال

الغريب دائما ما ينشأ حلف ضمن سياق البوست بينه و بين الكيزان و الأمنجية مثل محمد حامد جمعة و المهرجين بدون مثال فهم كتااااااااااااار و خلية القاعدة النائمة في هامبورج أمثال فرانكلي، و عملا بمدلول برنامج الرابط العجيب في قناة space toon ما هو الرابط الما عجيب بين ملاسي و هذه العناصر، حل اللغز الساهل ده في المداخلة القادمة.

ملاسي الإنصرافي آلا تزال تسمع و تستمتع بأغنيي قدم الخير و حارسنا و فارسنا آلا تزال؟ طيب مشيت تزور دكتور عمر التاج النجيب ليه، داير تودي القضية بتاعتو مركز الخرطوم لحقوق الإنسان ولا شنو، ولا عايز تدي وصف البيت لمحمد حامد جمعة و خلايا القاعدة، بالمناسبة محمد حامد جمعة بوصفه من بورداب الخرطوم و بوصفه مبسوط من جهاز أمن صلاح غوش/قوش الإشتهر بالصرامة على قولو مشى معاكم و لا مشى العمارة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فتك بي عافية يا إنصرافي يا كبيييييييييييييييييييييييير

مرتضى جعفر

عزيزي حسين ،
لقد كنت متحمساً جداً للمواصلة في الكتابة بهذا الPost ،
ولا أخفي عليك ، وأنت صديقي ، إنني لمحت إشارات غير لائقة
ولغة غير محترمة ، وإصرار على الغمز ، وهو أمر مسيء وفيه
مجانية وعدم إحترام ..
أقرر أسفي العميق لهذ الأسلوب الذي لا يؤدي إلا للإسفاف
والمزيد منه ..
لن أستطيع التعليق على كل المداخلات ولا أود ؛

ولن أكذب عليك حين أقول أن المركز ليس جهة إعلامية ، وليس
به موظف مختص ، أو من له الوقت ليرد هنا على إشارات غامضة
وتلميحات غير مفهومة .

لو كان هناك شيء محدد ، صورة واضحة ، إتهام ما ، فأرجو أن
تتم صياغته وكتابته بكل شجاعة وصدق ومسؤولية ، وإلا سيكون
إستمرار هذا الPost بهذه الطريقة إمعاناً في السفه .

لقد كتب والي الدين الفكي كلاماً مبتورأ وإختتمه بكلمة " ولا مافي داعي " ،
أعتقد وأصر أنه في داعي ، ولو كان هو ( أو غيره ) يعرف شيئاً
يرى فيه رأياً، فيجب أن يقوله بدون مواربة ولا هزار ..

لقد ذهبتم وتكرمتم بزيارة د.عمر الذي تعرض للتعذيب ، ولم أتمكن
من مرافقتكم ، وقد سمعتم منه .. فأرجو إخبارنا بما قال ..
أكتب لنا أنت ، أو ناذر ، أو هميمه ، أو بكري ، أو جريفاوي ،
أو عصام ، أو والي الدين ، أو .. أوقفوا هذا العبث ..

إنكم تتعرضون لمسائل في غاية الحساسية بشكل طفولي وبعبث لا
لا تحتمله الأمور ..

سأكون شاكرا كل الشكر في حال تطوع أي واحد من "البوستاب" بكتابة
كلام واضح ومفهم وصريح الإشارة ..
قلت سأكون في غاية الشكر ، بل والشعور بالإحترام ..


شكراً لسعة الصدر عموماً ...


...
طلال

ملاسي

اكيد ولازم ان يكون هناك موظفون بجانب المتطوعون
لا اظن انه يغيب على فطنتك ان من ضروريات الاستمرار والادارة ان يكون هناك موظفful} time)
محاسب
ساعي
مدراء مشاريع
مدير مجلس الادارة- حسب الهيكل التنظيمي لاي جمعية
وترتبط المرتبات احيانا بالمشروع المعين بالمدة المحددة موظفين في وحدة مثلا(محامين)ful time اذا طبيعة عمل الجمعية تقديم العون القانوني في المحاكم-
اطباء اذا كانت طبيعة العمل تقديم العون الطبي- حسب نوع النشاط التي اختارته الجمعية او المركز
يعني اذا تقدمنا بمشروع او نشاط لممؤل وكان هدف المشروع تقديم العون القانوني للنساء المعنفات من السلطة- لا استطيع ان اقدم عون قانوني لمراة ضربها زوجها لانني التزمت في المشروع بنشاط معين وهم المعنفات من السلطة وعندما تم تمؤلي تم تمؤلي على هذا النشاط.
يعني ممكن اقدم علاج مجاني لضحية تعذيب السلطة ضربته كسرت رجلو
ولا يستطيع مركز ان يغطي نشاطه كل السودان ( إلا يكون حاوي) او نكون بنكابر
لكن لا استطيع اقدم علاج لواحد وقع من شجرة منزلهم -لانني عندما تقدمت بالمشروع زكرت انني اقدم عون للمعنفين من السلطة مثلا .
ملاسي
اخطف رجلك انت الخفيف امشي المركز وشيل المعلومات العايزها وتعال انشرها في موضوعك دة
وعفيفي قدم ليك دعوة عامة. فالادارين في المركز ربما يفيدوك اكثر مني لانني بعيدة الان عن نشاط المركز لظروف دراسة وعمل بمنظمةاجنبية

يا طلال ..

Quote: فأرجو إخبارنا بما قال .. أكتب لنا أنت ، أو ناذر ، أو هميمه ، أو بكري ، أو جريفاوي ، أو عصام ، أو والي الدين ، أو .. أوقفوا هذا العبث ..

خليك من القالو دكتور النجيب ..

انت ليه ما تمسك الدرب العديل وتمشي تعرف ناس المركز قالوا شنو لي دكتور النجيب لمن جاهم !!

مش كدا بتسهل ليك الامور ومنها أمكن تعرف سر (العبث الطفولي) زي ما انت سميتو ؟

شنكل :

يا طلال صدقني الامور ما ماشة زي ما انت متصور !!

لا أعتقـد أنه مـن العيب أن يعمـل ويتفرغ انسـان أو أكـثر للعمـل في منظـمات حـقـوق انسـان او غيرها..فالتفرغ يعـني أداء العمـل بشـكل افضـل..والتفرغ لابـد له مـن مرتب مناسب...التمويـل والـدسـتور الخاص بأي منظـمة يكـفل ذلك ...وأعتقـد أن الوضـع في السـودان ممكـن برضـه يكـون كـده..
الخطـأ يكـون حـين تكـون هنـاك تفرقـة في التعامـل مـع حـالات الانتهاكـات....ومادامت هناك تفرقـة اذا الانتهاك يأخـذ أيضـا بعـدا آخـر ..

والخطـأ يكـون أخـذ مـرتب دون القيـام بالعمـل الذي يجب القيـام به...
والخطـأ ايضـا يكـون في أخـذ مـال مخصص للشـاطات كمـرتب.....فالمفروض أن التمويل له أسبابه وطـرق صـرفـه... وبنـد المرتبات أو مصـاريف التمـويل تكـون واضحـة في شـروط التمويـل...

هـذا كـلام عـام..لا علاقـه له بالمركـز محـل النقاش.... لأني بصـراحـة دلوقتي مابعرف عنه أي حـاجـة لا كـويسـة ولا بطـالة..

مـني

خلال التلاتة ايام الفاتت توصلت لعدة قناعات؛
القناعة الاولى انو مركز الخرطوم لحقوق الانسان
هو خط الدفاع الاخير عن الجميع.

Quote: لقد كتب والي الدين الفكي كلاماً مبتورأ وإختتمه بكلمة " ولا مافي داعي " ، أعتقد وأصر أنه في داعي ، ولو كان هو ( أو غيره ) يعرف شيئاً يرى فيه رأياً، فيجب أن يقوله بدون مواربة ولا هزار ..

الاخ طلال بعيدا عن (العبث الطفولي) و مع حفظي لاحترامي لك ولشخصيتك ولما تساهم به

وما كنت اود بزج افكاري الخاصة في بوست الاخ ملاسي وانا شخصيا علاقتي بمنظمات حقوق الانسان قديمة ارجو ان تقرا التالي بعناية و تخبرنا برايك...

ذهب الدكتور عمر التاج النجيب مباشرة الي المركز المذكور بعد المستشفي طبعا
واثار التعذيب واضحة و تم التصوير و اخذوا الصور و كل الافادات.... وحفظوا الصور في الكمبيوتر... ذهب للمرة الثانية في اليوم التالي... لتكملة بعض الاجراءات لم يتم
استقباله ولم يجد من يهتم لامره... بل هو ومن معه اضاعوا يومهم هناك...
و الادهي والامر انهم اي المركز اضاعوا الصور التوثيقية المهمة لاثار
التعذيب ... هل تصدق مركز متخصص يسعي لتوثيق مثل هذه الحالات و تاتي اليه
الحالة و يساهم في ضياع اهم الادلة بحجج واهية... ما كنت اود اثارة هذه المسالة
في هذا الوقت بالذات خوفا من ان تعطي اشارات سالبة لقضية ساخنة... نود جميعا
ان نساهم فيها ايجابا... و لكنه الحاحك .. و حتي ننفي من انفسنا تهمة (العبث الطفولي)
و ايضا كنا نود ان نصبر ربما هي كبوة جواد سوف يعاود الوقوف و الخطو

القناعة التانية انو علي عجب حاجة
و مركز الخرطوم لحقوق الانسان حاجة تانية.

قناعة التالتة؛ انو معظم العاملين و المتعاونين مع مركز
الخرطوم لحقوق الانسان هم اقرب للملائكة منهم للبشر.

القناعة الرابعة انو اخونا طلال عفيفي بينقصو كتير عشان يبقى ناطق
رسمي باسم مركز الخرطوم لحقوق الانسان؛ او باسم اي حاجة تانية.
____
شكراً لسعة الصدر عموماً .

ملاسى

بتتذكر أغنية حبيبى فاكرك معايا

القناعة الخامسة او السادسة - ما عارف -
إنو مافي اي حاجة في السودان بتتعمل باحترافية.

المهم إنو النية تكون طيبة و السايقة واصلة.

و ما دام طلال عفيفي دق سدرو و طرح نفسو كمتحدث
رسمي باسم المركز و مدافع عن رسالته الخالدة؛
فليسمح لي بسؤال:

كيف يمكن لمركز كمركز الخرطوم لحقوق الإنسان
انو ياخد صور فوتوغرافية لزول جاهو يشتكي من
انو اتعرض لتعذيب؛ و تاني يوم الصور تختفي.


____
و شكراً لسعة الصدر عموماً.

فى ايام قضية والدى
و ايام قرار ترحيلة
من دولة الامارات بالسودان,
حاولت الأتصال بما اذكر الآن
مركز الخرطوم لحقوق الانسان
و لا اذكر ان كان هنالك مركزا
آخر ام لأ, و ان كان,
اتمنى ان تخبرونى
الشاهد,
اننى حاولت الاتصال بالمركز
و بعثت برسالة اليكترونية,
بل و حاولت الاتصال,
و لم اجد ردا...
و كنت استعجب,
كيف ان هنالك مركزا للدفاع
عن حقوق الانسان,
و لا يرد حتى على الرسائل؟؟

تحياتى
غادة

شكرا لك يا ملاسي على هذا البوست

وشكرا لكل المتداخلون.

ورغم (اسلوب ملاسي العجيب) لكن اعتقد البوست يحمل حقائق مهمة.

ولابد للحريصين على (مركز الخرطوم لحقوق الانسان) ان ينتبهوا للحقائق بعيد عن الخلاف او الاتفاق

الفكري.

ملاسي اول مرة اتفق مع :

Quote: إنو مافي اي حاجة في السودان بتتعمل باحترافية.

وعشان مافي احترافيه تجيئ تبظات زي دي:

Quote: كيف يمكن لمركز كمركز الخرطوم لحقوق الإنسان انو ياخد صور فوتوغرافية لزول جاهو يشتكي من انو اتعرض لتعذيب؛ و تاني يوم الصور تختفي.

هذه غير مقبوله اطلاقا,ولا اصدق انها اختفت.

فاليبحثوا عن الموظف المدسوس من نظام الجبهه او المتطوع الذي مسح او اتلف هذه الصور

لانه هذا قام بعمل خير هدفه طمس ادلة ضد نظام خطير,نظام لا يتردد في تصفية الخصوم.

واعتقد كل يوم بيثبت لينا لاي درجه نحن مخترقون من قبل الجبهه.

تراجي.

Quote: ملاسي اول مرة اتفق مع :

ما عارف يا تراجي الواحد يفرح بالاتفاق دا و للا يكتئب!
____
بعد انتهاء هذا البوست سأحرص
على الا نتفق مرة أخرى.

في انتظار إجابة السؤال إن كان ثمة إجابة؛ سواء من طلال او أي
ناطق رسمي آخر باسم مركز الخرطوم لحقوق الإنسان و التنمية الريفية.

____
شكراً لسعة الصدر عموماً.

??????

UP

Quote: سأكون شاكرا كل الشكر في حال تطوع أي واحد من "البوستاب" بكتابة كلام واضح ومفهم وصريح الإشارة .. قلت سأكون في غاية الشكر ، بل والشعور بالإحترام ..

اها يا طلال كتبت ليك كلام واضح و مفهوم؛
في انتظار غاية الشكر .. أما الشعور بالاحترام فخليهو معاك .. مؤقتاً.

____
و شكراً لسعة الصدر عموماً.

اضاءه سريعه

الطابع الأجرائى القانونى لبعض القضايا وطبيعته البطء يجعل البعض من أصحاب القضايا المتعلقة بانتهاكات حقوق الأنسان وهى فى النهاية قانونية.يعتقد بان هنالك عدم أكتراث أو أهتمام ففى المركز يتم تسجيل الحالة ومتابعتها قانونياً عبر شبكة العون القانونى بأجراء فتح بلاغ فى مواجهة الجهات المعتدية مع الأخذ بالأعتبار أن معظم هذه الجهات تنتمى للسلطة ومطوقه بحماية قانونية ومادية ومع ذلك لاتقف هذه الظروف حائلاً أمام القيام بالدور اللازم..تأتى الشكوى من عدم الأكتراث دائماً من المتضرر الذى يكون فى حاله نفسية صعبه..ولايضع فى باله ان مواجهة التعدى أو ألأنتهاك الذى حدث له لايتم الا بوسائل قانونية..طابعها البطء فى الأصل..مع العراقيل المتمثله فى قوانيين الحماية ووجود مصالح سلطوية فى عدم المتابعة وهى أشكاليات تتعلق عموماً بغياب وتغييب ثقافة حقوق الأنسان التى يسعى مركز الخرطوم لتسييد قيمها فى المجتمع ولاننسى الأعتقالات والمضايقات التى يتعرض لها يومياً العاملين فى مركز الخرطوم أخرها الأعتقال الجماعى من قبل جهة أمنية ابان مؤتمر القمة الأخير

أمير وعلى عجب هما منسقا العون القانونى مع مجموعه كبيره من متطوعى المركز من المحاميين فى شتى أنحاء السودان (شبكة عون قانونى)

من اخر أنجازات مركز الخرطوم التى شهدت أثرها بنفسى الحملة الوطنية لمناهضة التعذيب

والحمله الخاصة بتغيير أوضاع الحراسات..ففى السابق كانت حراسات الأنتظار فى الأقسام الشرطية لاتتوفر على الحد ألأدنى من متطلبات الكرامة الأنسانية حيث لافرق بين الحراسة وأقذر مرحاض (لامواخذه) لكن بفضل هذه الحمله...قامت السلطات بهدم كثير من الحراسات وبناءها بشكل جديد ولائق جداً للحدود المناسبة بالكرامة الأنسانية
كما شهدت معهم أيضاً الحملة الوطنية لمناهضة التعذيب ومحاولتهم الجاده والمثابره لدفع الحكومة للتوقيع على الأتفاقية الدولية لمناهضة التعذيب

يقوم مركز الخرطوم بالكثير والمفيد لهذا الوطن..

مرحب طلال

طلبت اسئلة مباشر
وهاك


1) لماذا عنوان مقر مركز لحقوق الناس معتم على الناس؟ - هناك اربعة عناوين وضعت في هذا البوست
2) لماذا الاعلام ضعيف في مركز لحقوق انسان والمعروف انو حقوق الانسان حاليا بحلها الاعلام اكتر من وفقة المحاميين الفاتحين سدرهم ( مع الاشادة بما يقمون به ) لانو حقوق الانسان لو ما بقت راي عام ما بتتحلا ، ده ظهر جليا الان

2) قبل ما تقول لي الامكانيات والمعاكسات من الحكومة ، بقول ليك خلينا من الاعلام التقليدي ، وين الوب صايد بتاع المركز هسع لو كان جبتوا هنا فيا البوست ده ما كان كفيت نفسك والمركز الكثير

لو مافي موقع للمركز في الشبكة انا متبرع بتصميم موقع تفاعلي مربوط بقاعدة بيانات مجاني بس انو اعملوا الاستضافة والتسجيل للاسم ولما ما بتعرفوا كلمني في الخاص انا بوريك الاجراءات وتكلفتها في اعلى تصور لا تتخطى الـ 100دولار للعام الواحد ، زيادة على كده جهزوا معلوماتكم وتصوركم للموقع وممكن يكون فيه شنو ولو ما عندكم فكره برضوا ممكن اساعدكم من ناحية فنيه فقط


اخيرا
انت الخلي صدرك رحب يا طلال
الزول الوحيد الضاق صدره في البوست ده هو انت
وده ما بشبه طلال الزول الحبوب والمحبوب من الجميع
الناس بتسال عن مركز حقوق انسان يعني مركز حقوقهم واول هذه الحقوق انتقاد ما يرونه غير صحيح
طيب لو كان المدافعين عن المركز ما قبلانين النقد كيف لهم ان يدافعوا عن حقوقنا عند اخرين هم ايضا ينتهكونها ومن ضمنها حقنا في نقدهم
كل الاسئلة والاستفسارات الهنا منطقية جدا
حتى الخبيث منها
مفروض عليكم او عليك تحديدا لانك انبريت وتصديت ، ان تجيب عليها بصدر مفتوح ورحب


خليك واسع يا حبه
انت اخر زول الناس بتكون عاوزه معاه مشكلة
لانك زي ما قلت ليك
زول حبوب ومحبوب

مع الود

أستاذ ملاسي ..

حبينا نمر ونسلم .. وكدا

أهه فتك بعافية ..





.

Quote: كيف يمكن لمركز كمركز الخرطوم لحقوق الإنسان انو ياخد صور فوتوغرافية لزول جاهو يشتكي من انو اتعرض لتعذيب؛ و تاني يوم الصور تختفي.

ملاسي سلامات

وهل ده حصل فعلاَ ؟؟

و اذا ثبت انو حصل فعلا

هل نتيجة اهمال ام هنالكـ من هم وراء ذلكـ عن عمد
(ناس الامن مثلا) ؟؟

ناس عذبوكـ قطع شكـ ممكن يعرفو انت كنت او مشيت ويين
وبالتالي ممكن يمسحوا الصور من الجهاز

اما اذاده حصل نتيجة للاهمال
فمافي داعي للمركز ده اصلا يبقي

يعني موش كفايه انو يُعاقب الموظف المسؤل

اما إن ثبت يا ملاسي انو معلوماتكـ اعلاه غير صحيحه
و انها مستقاه من مصدر واحد
فبتبقي انت ذاتكـ

اتلاعبت بي سمعة ( مؤسسه) دون التأكد من صحة معلوماتكـ

ملاسي طريقتكـ في الكتابه دي لذيذه بالمناسبه



مُريحه ياخي

سلامات يا خدر

Quote: ملاسي سلامات وهل ده حصل فعلاَ ؟؟

خلي طلال يجي يقول انو دا ما حصل.

Quote: خلي طلال يجي يقول انو دا ما حصل.

ملاسي
ماتدورني


خليهو طلال
انت جبت الروايه دي من ويين !!

أنا أقترح خلفية موسيقية للبوست دا





مثلاً أغنية (يوم الزياره)

ود الياس
التحية ليك

تخريمة
تحياتي للرائع العلامة علي العجب
وتحية خاصة لصديقي الصبور أمير ولكل المحامين في (الشبكة)

فاتني ان انوه

Quote: ماتدورني

من .. دار يدور دورانا

مفهوم يا خدر .. مفهوم.
____

Quote: اما اذاده حصل نتيجة للاهمال فمافي داعي للمركز ده اصلا يبقي يعني موش كفايه انو يُعاقب الموظف المسؤل

ياخدر لو ناس الامن بقدروا يدخلوا مركز حقوق الانسان ويحزفوا منو الصوربرضو بكون
فمافي داعي للمركز ده اصلا يبقي

لانو ده معناتو واحد من اتنين

1) انو المركز غير مؤهل للدفاع عن حاجاتو كيف يدافع عن حاجات الناس
2) ودي البتبقى شينة انو في عميل للامن المزعوم جوه المركز قدر يمسح ليهم الصور




ان شاء الله يكون ملاسي غلط

بخاف ليكـ وحشه

Quote: ياخدر لو ناس الامن بقدروا يدخلوا مركز حقوق الانسان ويحزفوا منو الصوربرضو بكون فمافي داعي للمركز ده اصلا يبقي

بناءَ علي كلامكـ ده
إذن مافي داعي لي عمر النجيب نفسو .. !!
كما و اجزم انو المركز ده ما (البانتجون )


___
تحياتي

Quote: لانو ده معناتو واحد من اتنين 1) انو المركز غير مؤهل للدفاع عن حاجاتو كيف يدافع عن حاجات الناس 2) ودي البتبقى شينة انو في عميل لامن المزعوم جوه المركز قدر يمسح ليهم الصور

انا موافق يا بخاف بس في واحده من حالتين
1- انو المركز يكون بره السودان .
2-انو سور المركز يكون مكهرب .. لصد هجمات الامن .

بخاف
تحياتي

مع إتفاقي مع بعض ما زكرتي وإختلافي مع بعضها

Quote: طيب لو كان المدافعين عن المركز ما قبلانين النقد كيف لهم ان يدافعوا عن حقوقنا عند اخرين هم ايضا ينتهكونها ومن ضمنها حقنا في نقدهم

في اختلاف بين النقد الموضوعي وتوجه الاتهامات
يعني يدخل واحد يقول كل ناس حقوق الانسان حرامية- دة نقدولا اتهام؟
مش عشان باسم العمل في الدفاع عن حقوق الانسان تنتهك حقوقنا لا يستقيم ذلك

في اعتقادي المتواضع طلال كان واضح وليس منفعل
قال كلام محدد انو مافي داعي للتلميح والغمز الكلام يكون مباشر ولو في حد عندو رائي يقولوا بشكل مباشر وكان بيقصد التلميحات والاتهامات
يعني من البدية كان مفترض يقولو في صور ضاعت وانو المركز ما قدم مساعدة قانونية لنجيب اعتقد كان الكلام بيكون افيد
وزي ما قال ليك حاتم الياس
عشان افتح بلاغ ضد جهاز الامن لازم أمشي ارفع الحصانة من كلاب الامن ودائما بحدث تماطل
طبعا وفقا للقانون ممنوع عمل دعايةاعلامية للمراكز او الجمعيات ووفقا لقانون المحاماة ممنوع ان تعمل دعاية لنفسك كما ان التكليف بالدفاع او الاتهام يتم بناء على طلب الضحية إلا تكون وفق القانون فضولي

Quote: ان شاء الله يكون ملاسي غلط

بخاف

ملاسي مجرد ناقل لروايه
حقو نشوف الغلط الحقيقي جا من وين
ولا شنو !!

المركز دة اصلا فكرة مجموعة من نشطاء حقوق انسان سودانين

استاذه هنادي

انا قلت

Quote: اما اذاده حصل نتيجة للاهمال فمافي داعي للمركز ده اصلا يبقي

لانها حقوق انسان .. ولا شنو !!

خدر

تحياتي
اوافقك اذا كان الامر حدث فعلا وتم عمدا

اختنا هنادي

سعيد جدا باهتمامك

قصدي يا هنادي من كلامي الفوق ده كلو
انو اخر من ينفعل مفروض يكون ناس المركز ديل ، عشان هم عارفين روحهم خاشين عش دبابير ، واختاروا ده براهم ، زيادة على انو ثقافة الحقوق زي ما قلت ليك قبيل ضعيفة في البلد

يعني انتو بين نارين نار الجهل بالحقوق كان ليك او عليك
وبين نار المغرضين

ما تكتبي في بوست زي ده عشان تردي على ناس انت مفتكراهم عندهم قصد منو
اكتبي في البوست عشان تشرحي لي ناس تانين بحلقوا حول البوست ده ، يعني خليك مفتحة واستغلي البوست للاعلان والدعايه بدل الانفعال ، ده لو سلمنا انو الناس عنها قصد مع المركز ولا اعتقد ذلك


اها خلينا من ده كلو
ده شنو

Quote: طبعا وفقا للقانون ممنوع عمل دعايةاعلامية للمراكز او الجمعيات

ياخ ده كلام خطير جدا جدا
لو بشمل مركز حقوق الانسان
معقوووووووووووووووووله
طيب ناس الحقوق والقانون وين
وكيف وانا العامل فيها مثقف وبعرف نت ومنقطها وعارف الخرطوم كلها ، طلعت ما عارف التكتح عن مركز حقوق الانسان
طيب الزول الفي دارفور داااااااااااااااك وامي وجاهل وما مرق من نيالا يسوي شنو


كلامي ده ما هجوم يا هنادي صدقيني
هو اسئلة واستغراب ما كاتر

ومشكوره انت وكل من قدم خدمة ولو صغيرة للانسانية

تسلمي وموده

بخاف
تحياتي

قانون ولوائح منظمات المجتمع المدني قوانين جايرة ودي من ترزية القانونين الكيزان
علي العجب كان نزل بوست عن القانون الجمعيات الانقاذي وقدم ليه نقد وطلب من الجميع الوقوف ضد هذا القانون .
حا احاول انزل الربط

عُلِم

ومشكورة مقدماً

بتتذكر أغنية حبيبى فاكرك معايا

بـــدر

ادخل بى رجلك اليمين ..
واتبسمل

ولا قول ليك تعال طالع ..
وجيب معاك أخوك ود رملية

Quote: انا موافق يا بخاف بس في واحده من حالتين 1- انو المركز يكون بره السودان . 2-انو سور المركز يكون مكهرب .. لصد هجمات الامن

هاهاهاهاهاهاهاهاهاها

عارف يا خدر الدنيا تقنية
يعني زمن الخزنة البكسروها ولى

كان مفروض انو الزول العمل الصور وبما انها موضوعة في الحاسوب يعني هي دقتال
كان بس يرسل منها كوبي لى الايميل بتاعو وخلاص الموضوع انتهي
اها كمان حا يمشوا يمسحوا هوت ميل ولا ياهو

هاهاهاهاهاها

شفتها بسيطه كيف



المهم نفس البوست بقى حار
انا مشتت

بخاف

Quote: كان بس يرسل منها كوبي لى الايميل بتاعو وخلاص الموضوع انتهي

ده تلاعب بي وثائق رسميه
ممكن بالغلط يرسل الوثيقة دي لي حبيبتو مثلاَ

اها .. حبيبتو حاتمشي ويين في الحالة دي !!

اتمني انو اشاراتي اعلاه تجد صدي في اذهان المشاركين

1 - ليست هنالكـ اي إثبات لحديث ملاسي حول اهمال المركز
2 - في حالة اثبات (1) .. ماهي الاسباب !!
هل هي اهمال او اسباب مجهوله !!


مصدر واحد كـ ( عمر النجيب) لهذا البوست .. لايكفي
يجب ان نسمع توضيحاَ من ناس المركز نفسهم لما حدث .. فربما لم يحدث هذا اصلا ؟؟




سلام

Quote: ليست هنالكـ اي إثبات لحديث ملاسي حول اهمال المركز

قالوا في واحد اسمو علي عجب و للا مين كدا ما عارف؛
خليهو يجي و يقول الكلام دا ما صاح!
ما دام طلال زاغ لمن الكلام بقى واضح و مفهوم!!

_____
و شكراً لسعة الصدر عموماً.

Quote: خدر تحياتي اوافقك اذا كان الامر حدث فعلا وتم عمدا

شكرا هنادي
و التحيه ليكـ لمواقفكـ الواضحة

Quote: مصدر واحد كـ ( عمر النجيب) لهذا البوست .. لايكفي

يا خدر

رواية التعذيب دي كلها - على بعضها - مبنية
على مصدر واحد هو عمر النجيب .. مش كدا!!

Quote: مصدر واحد كـ ( عمر النجيب) لهذا البوست .. لايكفي

فاتني ان اكتب كلمه ( كـ إتهام ) بين كلمتي

Quote: كـ ( عمر النجيب)

و كلمة

Quote: لهذا البوست

مصدر واحد كـ ( عمر النجيب) ( كـ إتهام ) بهذا البوست .. لايكفي

يعني شنو يا خدر:

مصدر واحد كـ ( عمر النجيب) ( كـ إتهام ) بهذا البوست .. لايكفي

دقيقه يا ملاسي
ماتميت كلامي .. كان معاي تلفون

Quote: يا خدر رواية التعذيب دي كلها - على بعضها - مبنية على مصدر واحد هو عمر النجيب .. مش كدا!!

يا وغد

ما المشكله انو مافي زول فتح بوست ضد ناس الامن لانو عذبوا دكتور النجيب .

Quote: ملاسي ماتدورني خليهو طلال انت جبت الروايه دي من ويين !!

ملاسي عملت لي شنو في البتاعه الفوق دي !!

الإعلان العالمي لحقوق الإنسان (أ)


الديباجة
لمّا كان الاعتراف بالكرامة المتأصلة في جميع أعضاء الأسرة البشرية وبحقوقهم المتساوية الثابتة هو أساس الحرية والعدل والسلام في العالم.

ولما كان تناسي حقوق الإنسان وازدراؤها قد أفضيا إلى أعمال همجية آذت الضمير الإنساني. وكان غاية ما يرنو إليه عامة البشر انبثاق عالم يتمتع فيه الفرد بحرية القول والعقيدة ويتحرر من الفزع والفاقة.

ولما كان من الضروري أن يتولى القانون حماية حقوق الإنسان لكيلا يضطر المرء آخر الأمر إلى التمرد على الاستبداد والظلم.

ولما كانت شعوب الأمم المتحدة قد أكدت في الميثاق من جديد إيمانها بحقوق الإنسان الأساسية وبكرامة الفرد وقدره وبما للرجال والنساء من حقوق متساوية وحزمت أمرها على أن تدفع بالرقي الاجتماعي قدمًا وأن ترفع مستوى الحياة في جو من الحرية أفسح.

ولما كانت الدول الأعضاء قد تعهدت بالتعاون مع الأمم المتحدة على ضمان إطراد مراعاة حقوق الإنسان والحريات الأساسية واحترامها.

ولما كان للإدراك العام لهذه الحقوق والحريات الأهمية الكبرى للوفاء التام بهذا التعهد.


فإن الجمعية العامة

تنادي بهذا الإعلان العالمي لحقوق الإنسان

على أنه المستوى المشترك الذي ينبغي أن تستهدفه كافة الشعوب والأمم حتى يسعى كل فرد وهيئة في المجتمع، واضعين على الدوام هذا الإعلان نصب أعينهم، إلى توطيد احترام هذه الحقوق والحريات عن طريق التعليم والتربية واتخاذ إجراءات مطردة، قومية وعالمية، لضمان الإعتراف بها ومراعاتها بصورة عالمية فعالة بين الدول الأعضاء ذاتها وشعوب البقاع الخاضعة لسلطانها.

المادة 1
يولد جميع الناس أحرارًا متساوين في الكرامة والحقوق. وقد وهبوا عقلاً وضميرًا وعليهم أن يعامل بعضهم بعضًا بروح الإخاء.

المادة 2
لكل إنسان حق التمتع بكافة الحقوق والحريات الواردة في هذا الإعلان، دون أي تمييز، كالتمييز بسبب العنصر أو اللون أو الجنس أو اللغة أو الدين أو الرأي السياسي أو أي رأي آخر، أو الأصل الوطني أو الإجتماعي أو الثروة أو الميلاد أو أي وضع آخر، دون أية تفرقة بين الرجال والنساء.

وفضلاً عما تقدم فلن يكون هناك أي تمييز أساسه الوضع السياسي أو القانوني أو الدولي لبلد أو البقعة التي ينتمي إليها الفرد سواء كان هذا البلد أو تلك البقعة مستقلاً أو تحت الوصاية أو غير متمتع بالحكم الذاتي أو كانت سيادته خاضعة لأي قيد من القيود.

المادة 3
لكل فرد الحق في الحياة والحرية وسلامة شخصه.

المادة 4
لا يجوز إسترقاق أو إستعباد أي شخص. ويحظر الإسترقاق وتجارة الرقيق بكافة أوضاعهما.

المادة 5
لا يعرض أي إنسان للتعذيب ولا للعقوبات أو المعاملات القاسية أو الوحشية أو الحاطة بالكرامة.

المادة 6
لكل إنسان أينما وجد الحق في أن يعترف بشخصيته القانونية.

المادة 7
كل الناس سواسية أمام القانون ولهم الحق في التمتع بحماية متكافئة عنه دون أية تفرقة، كما أن لهم جميعاً الحق في حماية متساوية ضد أي تمييز يُخل بهذا الإعلان وضد أي تحريض على تمييز كهذا.

المادة 8
لكل شخص الحق في أن يلجأ إلى المحاكم الوطنية لإنصافه عن أعمال فيها اعتداء على الحقوق الأساسية التي يمنحها له القانون.

المادة 9
لا يجوز القبض على أي إنسان أو حجزه أو نفيه تعسفاً.

المادة 10
لكل إنسان الحق، على قدم المساواة التامة مع الآخرين، في أن تنظر قضيته أمام محكمة مستقلة نزيهة نظراً عادلاً علنياً للفصل في حقوقه والتزاماته وأية تهمة جنائية توجه له.

المادة 11
كل شخص متهم بجريمة يعتبر بريئاً إلى أن تثبت إدانته قانوناً بمحاكمة علنية تؤمن له فيها الضمانات الضرورية للدفاع عنه.

لا يدان أي شخص من جراء أداء عمل أو الإمتناع عن أداء عمل إلاّ إذا كان ذلك يعتبر جرماً وفقاً للقانون الوطني أو الدولي وقت الارتكاب. كذلك لا توقع عليه عقوبة أشد من تلك التي كان يجوز توقيعها وقت ارتكاب الجريمة.

المادة 12
لا يعرض أحد لتدخل تعسفي في حياته الخاصة أو أسرته أو مسكنه أو مراسلاته أو لحملات على شرفه وسمعته. ولكل شخص الحق في حماية القانون من مثل هذا التدخل أو تلك الحملات.

المادة 13
لكل فرد حرية النقل واختيار محل إقامته داخل حدود كل دولة.

يحق لكل فرد أن يغادر أية بلاد بما في ذلك بلده كما يحق له العودة إليه.

المادة 14
لكل فرد الحق أن يلجأ إلى بلاد أخرى أو يحاول الالتجاء إليها هربا من الاضطهاد.

لا ينتفع بهذا الحق من قدم للمحاكمة في جرائم غير سياسية أو لأعمال تناقض أغراض الأمم المتحدة ومبادئها.

المادة 15
لكل فرد حق التمتع بجنسية ما.

لا يجوز حرمان شخص من جنسيته تعسفا أو إنكار حقه في تغييرها.

المادة 16
للرجل والمرأة متا بلغا سن الزواج حق التزوج وتأسيس أسرة دون أي قيد بسبب الجنس أو الدين. ولهما حقوق متساوية عند الزواج وأثناء قيامه وعند انحلاله.

لا يبرم عقد الزواج إلا برضى الطرفين الراغبين في الزواج رضى كاملا لا إكراه فيه.

الأسرة هي الوحدة الطبيعية الأساسية للمجتمع ولها حق التمتع بحماية المجتمع والدولة.

المادة 17
لكل شخص حق التملك بمفرده أو بالاشتراك مع غيره.

لا يجوز تجريد أحد من ملكه تعسفا.

المادة 18
لكل شخص الحق في حرية التفكير والضمير والدين. ويشمل هذا الحق حرية تغيير ديانته أو عقيدته، وحرية الإعراب عنهما بالتعليم والممارسة وإقامة الشعائر ومراعاتها سواء أكان ذلك سرا أم مع الجماعة.

المادة 19
لكل شخص الحق في حرية الرأي والتعبير. ويشمل هذا الحق حرية اعتناق الآراء دون أي تدخل، واستقاء الأنباء والأفكار وتلقيها وإذاعتها بأية وسيلة كانت دون تقيد بالحدود الجغرافية.

المادة 20
لكل شخص الحق في حرية الاشتراك في الجمعيات والجماعات السلمية.

لا يجوز إرغام أحد على الانضمام إلى جمعية ما.

المادة 21
لكل فرد الحق في الاشتراك في إدارة الشؤون العامة لبلاده ما مباشرة وإما بواسطة ممثلين يختارون اختيارا حرا.

لكل شخص نفس الحق الذي لغيره في تقلد الوظائف العامة في البلاد.

إن إرادة الشعب هي مصدر سلطة الحكومة، ويعبر عن هذه الإرادة بانتخابات نزيهة دورية تجري على أساس الاقتراع السري وعلى قدم المساواة بين الجميع أو حسب أي إجراء مماثل يضمن حرية التصويت.

المادة 22
لكل شخص بصفته عضوا في المجتمع الحق في الضمانة الاجتماعية وفي أن تحقق بوساطة المجهود القومي والتعاون الدولي وبما يتفق ونظم كل دولة ومواردها الحقوق الاقتصادية والاجتماعية والتربوية التي لا غنى عنها لكرامته وللنمو الحر لشخصيته.

المادة 23
لكل شخص الحق في العمل، وله حرية اختياره بشروط عادلة مرضية كما أن له حق الحماية من البطالة.

لكل فرد دون أي تمييز الحق في أجر متساو للعمل.

لكل فرد يقوم بعمل الحق في أجر عادل مرض يكفل له ولأسرته عيشة لائقة بكرامة الإنسان تضاف إليه، عند اللزوم، وسائل أخرى للحماية الاجتماعية.

لكل شخص الحق في أن ينشأ وينضم إلى نقابات حماية لمصلحته.

المادة 24
لكل شخص الحق في الراحة، أو في أوقات الفراغ، ولا سيما في تحديد معقول لساعات العمل وفي عطلات دورية بأجر.

المادة 25
لكل شخص الحق في مستوى من المعيشة كاف للمحافظة على الصحة والرفاهية له ولأسرته. ويتضمن ذلك التغذية والملبس والمسكن والعناية الطبية وكذلك الخدمات الاجتماعية اللازمة. وله الحق في تأمين معيشته في حالات البطالة والمرض والعجز والترمل والشيخوخة وغير ذلك من فقدان وسائل العيش نتيجة لظروف خارجة عن إرادته.

للأمومة والطفولة الحق في مساعدة ورعاية خاصتين. وينعم كل الأطفال بنفس الحماية الاجتماعية سواء أكانت ولادتهم ناتجة عن رباط شرعي أم بطريقة غير شرعية.

المادة 26
لكل شخص الحق في التعلم. ويجب أن يكون التعليم في مراحله الأولى والأساسية على الأقل بالمجان، وأن يكون التعليم الأولي إلزاميا وينبغي أن يعمم التعليم الفني والمهني، وأن ييسر القبول للتعليم العالي على قدم المساواة التامة للجميع وعلى أساس الكفاءة.

يجب أن تهدف التربية إلى إنماء شخصية الإنسان إنماء كاملا، وإلى تعزيز احترام الإنسان والحريات الأساسية وتنمية التفاهم والتسامح والصداقة بين جميع الشعوب والجماعات العنصرية أو الدينية، وإلى زيادة مجهود الأمم المتحدة لحفظ السلام.

للآباء الحق الأول في اختيار نوع تربية أولادهم.

المادة 27
لكل فرد الحق في أن يشترك اشتراكا حرا في حياة المجتمع الثقافي وفي الاستمتاع بالفنون والمساهمة في التقدم العلمي والاستفادة من نتائجه.

لكل فرد الحق في حماية المصالح الأدبية والمادية المترتبة على إنتاجه العلمي أو الأدبي أو الفني.

المادة 28
لكل فرد الحق في التمتع بنظام اجتماعي دولي تتحقق بمقتضاه الحقوق والحريات المنصوص عليها في هذا الإعلان تحققا تاما.

المادة 29
على كل فرد واجبات نحو المجتمع الذي يتاح فيه وحده لشخصيته أن تنمو نموا حرا كاملا.

يخضع الفرد في ممارسته حقوقه لتلك القيود التي يقررها القانون فقط، لضمان الاعتراف بحقوق الغير وحرياته واحترامها ولتحقيق المقتضيات العادلة للنظام العام والمصلحة العامة والأخلاق في مجتمع ديمقراطي.

لا يصح بحال من الأحوال أن تمارس هذه الحقوق ممارسة تتناقض مع أغراض الأمم المتحدة ومبادئها.

المادة 30
ليس في هذا الإعلان نص يجوز تأويله على أنه يخول لدولة أو جماعة أو فرد أي حق في القيام بنشاط أو تأدية عمل يهدف إلى هدم الحقوق والحريات الواردة فيه.



--------------------------------------------------------------------------------

(أ) اعتُمد بموجب قرار الجمعية العامة 217 ألف (د-3) المؤرخ في 10 كانون الأول / ديسمبر 1948.

احيي الاخت هنادي يوسف
علي توضيحاتها و دفاعها
ونحن نقدر دور المركز... و كل من يتصدي لمسالة
حقوق الانسان في السودان دي و نتمني ان يكون هو خط دفاعنا الاخير
فقط عليها ان تخبرنا برايها الواضح في الموضوع ده
وهذه مقتطفات من مشاركة سابقة لي في البوست

Quote: ذهب الدكتور عمر التاج النجيب مباشرة الي المركز المذكور بعد المستشفي طبعا واثار التعذيب واضحة و تم التصوير و اخذوا الصور و كل الافادات.... وحفظوا الصور في الكمبيوتر... ذهب للمرة الثانية في اليوم التالي... لتكملة بعض الاجراءات لم يتم استقباله ولم يجد من يهتم لامره... بل هو ومن معه اضاعوا يومهم هناك... و الادهي والامر انهم اي المركز اضاعوا الصور التوثيقية المهمة لاثار التعذيب ... هل تصدق مركز متخصص يسعي لتوثيق مثل هذه الحالات و تاتي اليه الحالة و يساهم في ضياع اهم الادلة بحجج واهية

تحياتى

كماعلمت حضر دكتور نجيب للمركز وقد قامت أحدى الأخوات بالتقاط صور لأثار التعذيب..لم يكن الشخص المتخصص فى تقنية التصوير..وقبل ذلك فنونه متواجداً ساعتها وخينما ولأن الأخت المتطوعه قليلة الخبره..لم تستطع القيام بعملية الحفظ الألكترونى فضاعت الصور..ولاعلاقة لقضية ضياع الصور بفعل فاعل فقط خطأ تقنى

ثانياً حتى لو تواجدت الصور فهى لاتحمل أى قيمة قانونية وأثباتية فى التقاضى يعنى لايمكن ان تكون الصور دليل لأثبات التعذيب وفق نصوص ومواد القانون السودانى اٍلا الصور (ديك) بتاعت الكلام الماكويس ودى بس لأثبات حمل الشخص لمواد فاضحه ومخله بالأداب وترويجها(نظام عام وكدا) الله لايوقفنا فوقه

وسنعود للجوانب المتعلقه بالموضوع...ودفرا ياهنادى

كتب خدر:

Quote: ليست هنالكـ اي إثبات لحديث ملاسي حول اهمال المركز

فكتب حاتم .. مشكوراً:

Quote: وخينما ولأن الأخت المتطوعه قليلة الخبره.. لم تستطع القيام بعملية الحفظ الألكترونى فضاعت الصور

Quote: ثانياً حتى لو تواجدت الصور فهى لاتحمل أى قيمة قانونية وأثباتية فى التقاضى

طيب – يا حاتم - مركز الخرطوم لحقوق الإنسان و التنمية الريفية
صور النجيب عشان يطلع ليهو .. جواز!!

Quote: طيب – يا حاتم - مركز الخرطوم لحقوق الإنسان و التنمية الريفية صور النجيب عشان يطلع ليهو .. جواز!!

ملاسي
لا ما عشان يطلع ليه جواز
عشان المركز بشتغل حاجة تانية اسمها رصد وتوثيق الانتهاكات.

!!!!!!!!!!!!

Quote: طيب – يا حاتم - مركز الخرطوم لحقوق الإنسان و التنمية الريفية صور النجيب عشان يطلع ليهو .. جواز!!

الناس دي فاتت وين

برضو أنا مصر علي كلامي وده راي العالم فينا وعن تجربه لصيقه البلد دي حاميهأ حراميها

سلامات يا محمد الامين
تجاربك و خبرتك العريضة – دائماً – محل تقديري.

____
و تقدير الجميع.

Quote: برضو أنا مصر علي كلامي وده راي العالم فينا وعن تجربه لصيقه البلد دي حاميهأ حراميها

محمد الامين
اتحداك مرة اخرى.
انا لمل قلت ليك اتحداك ما كان كلام جرائد
وحتى الان اتحدك لو عندك حتى تجربة مع مركز الخرطوم
طالما انك مصر ارجو انك تنزل ادلتك ووثايقك وتحداك لو تثبت ذلك
وعلم هناك فرق بين الرأي والنقد والاتهام الكاذب

Quote: ما دام طلال زاغ لمن الكلام بقى واضح و مفهوم!!

جالك كلامى ..يا عفيفى

ما

Quote: عشان يطلع ليه جواز عشان المركز بشتغل حاجة تانية اسمها رصد وتوثيق الانتهاكات.

و الحاجات التانية الاسمها رصد و توثيق الانتهاكات دي
- يا هنادي - مهمة و للا ما .. مهمة!!

Quote: الحاجات التانية الاسمها رصد و توثيق الانتهاكات دي - يا هنادي - مهمة و للا ما .. مهمة!!

ملاسي

الصور والتقرير الطبي مهم بعضض واقعة التعذيب
وضياعها لا ينفي واقعة التعذيب طالما هناك شهود وطالما المركز اخذ الاقوال من الضحية والشهود ( وكدة كدة على قول المصريين الواقعة اتسجلت واتوثقت في المركز )

قال محمد الأمين محمد:

Quote: كل الذين يتحدثون عن حقوق الانسان في السودان حراميه كذبين مجانين عن تجربه لصيقه

معناها إنت ذاتك حرامي وكذاب ومجنون أو أنت ضد حقوق الإنسان في السودان

ياخي عليك الله كفاية .. هردتوا مرارتنا بالخطب الشمولية دي



وقال والي الدين الفكي:

Quote: ارجو ان يرد احد منسوبي المركز عن ماذا فعل المركز للزميل عمر التاج النجيب عندما ذهب اليهم هو و لم ياتوا هم اليه ذهب هناك مرتين... و في الثانية و لا .... ما فيه داعي.......

وقال تاني:

Quote: قبيل محمد الامين قال كلام... انا ما لي دخل بيه لاني ما عندي اي ادلة... لكن كمان... عندي ادلة انه فيه حاجات ما كويسة قاعدة تحصل... الحاجات دي ربي هي طريقة المركز في التعامل مع الحالات..... و لا صدفة ساي...

وقال تالت:

Quote: وما كنت اود بزج افكاري الخاصة في بوست الاخ ملاسي وانا شخصيا علاقتي بمنظمات حقوق الانسان قديمة ارجو ان تقرا التالي بعناية و تخبرنا برايك... ذهب الدكتور عمر التاج النجيب مباشرة الي المركز المذكور بعد المستشفي طبعا واثار التعذيب واضحة و تم التصوير و اخذوا الصور و كل الافادات.... وحفظوا الصور في الكمبيوتر... ذهب للمرة الثانية في اليوم التالي... لتكملة بعض الاجراءات لم يتم استقباله ولم يجد من يهتم لامره... بل هو ومن معه اضاعوا يومهم هناك... و الادهي والامر انهم اي المركز اضاعوا الصور التوثيقية المهمة لاثار التعذيب ... هل تصدق مركز متخصص يسعي لتوثيق مثل هذه الحالات و تاتي اليه الحالة و يساهم في ضياع اهم الادلة بحجج واهية... ما كنت اود اثارة هذه المسالة في هذا الوقت بالذات خوفا من ان تعطي اشارات سالبة لقضية ساخنة... نود جميعا ان نساهم فيها ايجابا... و لكنه الحاحك .. و حتي ننفي من انفسنا تهمة (العبث الطفولي) و ايضا كنا نود ان نصبر ربما هي كبوة جواد سوف يعاود الوقوف و الخطو

وقال السيد/ حسين ملاسي:

Quote: كيف يمكن لمركز كمركز الخرطوم لحقوق الإنسان انو ياخد صور فوتوغرافية لزول جاهو يشتكي من انو اتعرض لتعذيب؛ و تاني يوم الصور تختفي.

وقال خدر (ينصر دينو):

Quote: خليهو طلال انت جبت الروايه دي من ويين !!

وقال تاني:

Quote: بخاف ملاسي مجرد ناقل لروايه حقو نشوف الغلط الحقيقي جا من وين ولا شنو !!

يا أخوانا أنا حاسي زي الكأني بقرا في مادة تسجيلية مدفوعة القيمة في صحيفة يومية

ليه ما حاولتو تقولو الكلام القالو الدكتور عمر التاج النجيب أو تقدمو أدلة علي الكلام المعمم القلتوهو ده ( الكلام ليك يا محمد الأمين محمد)
_____________________________________________________

حسين ملاسي

Quote: القناعة التانية انو علي عجب حاجة و مركز الخرطوم لحقوق الانسان حاجة تانية.

إنت علي عجب دا عمليك شنو

كدي قول لينا


________________________

نلتقي في إحتفال بورداب الخرطوم مساءً



..

الاخ معاوية كرفس
سلام.... خليك من المواد التسجيلية و من اجتماع البورداب مساء
انت قلت.....

Quote: ليه ما حاولتو تقولو الكلام القالو الدكتور عمر التاج النجيب أو تقدمو أدلة علي الكلام المعمم القلتوهو ده

ما الكلام القلناهو فوق ده هو ذاته القالوا د. عمر التاج

و ياهو ذاتو دليلنا علي تقصير المركز في التعامل مع الحالة
و ضياع الصور الحاول واحد يبرر ليه هو ذاته الباكد لينا اهمال المركز

اذا كان انت عاوز ادلة تانية... ما عندي والله غير هذا الكلام

و ربما يتسائل احدهم ما دام انت ما مصدق كلام دكتور عمر انه الرواية كلها بتاعت التعذيب دي
جايانا من دكتور عمر... و عشان انت تصدق دكتور عمر بيقول ليك عندي صور فيها اثار
الضرب و الاذي....الصور وين ؟ بيقول ليك عند مركز الخرطوم لحقوق الانسان

.. يا ناس المركز الصور وين ؟ راحت... ليه راحت عشان كده و كده وهي الصور ذاتها ما مهمة... يا جماعة نحن ما ملائكة...
وافضل الناس من يستفيد من عثراته... حتي يستقيم خطوه
و افضلهم من يعترف بالخطا اولا ثم يسعي لتصويبه...
و ايضا من يوسع صدره ليسمع راي الناس في عمله
..... والسلام

Quote: إنت علي عجب دا عمليك شنو

علي عجب لو كان بيقدر يعمل حاجة - يا كرفس - كان عملا للنجيب!

و بعدين خليك من خدر ينصر دينو؛ ورينا انت ينصر دينك؛
الصور ضيعوها ناس مركز الخرطوم لحقوق الإنسان و إصحاح البيئة
و للا ما ضيعوها!!

____
أعمل نفسك ما قريت
كلام حاتم الياس.

أكل عيش..

عزيزي Waly Eldin Elfakey

نعم هنالك خلل

ولكن الإحساس بأن هناك غرض

من هذه الزوبعة ما ذال قائماً

شوف الكلام دا

Quote: كل الذين يتحدثون عن حقوق الانسان في السودان حراميه كذبين مجانين عن تجربه لصيقه

Quote: لكن كمان... عندي ادلة انه فيه حاجات ما كويسة قاعدة تحصل... الحاجات دي ربي هي طريقة المركز في التعامل مع الحالات..... و لا صدفة ساي...

Quote: ما دام طلال زاغ لمن الكلام بقى واضح و مفهوم!!

Quote: برضو أنا مصر علي كلامي وده راي العالم فينا وعن تجربه لصيقه البلد دي حاميهأ حراميها

Quote: سلامات يا محمد الامين تجاربك و خبرتك العريضة – دائماً – محل تقديري

Quote: قالوا في واحد اسمو علي عجب و للا مين كدا ما عارف؛ خليهو يجي و يقول الكلام دا ما صاح! ما دام طلال زاغ لمن الكلام بقى واضح و مفهوم!!

ياخي .. مين كدا ما عارف .............. والله كلام

إنت يا ملاسي علي عجب دا الجاب سيرتو هنا شنو

هو المركز دا مكتوب بإسمو ولا الحصل شنو

ما تورينا قصتك معاهو شنو

(حاشر إسمو في البوست حشر .. ولا البوست أصلاً دا كان الغرض منو)

..

أنا قلت

Quote: نعم هنالك خلل

لكن حاولو ركزو معاي

Quote: ذهب للمرة الثانية في اليوم التالي

في اليوم التاني ... ياخي أنا للآن ما ذالت بعض آثار التعزيب باقية علي جسدي

بالرقم من طول المدة .

فبالله عليك يا ملاسي ما كان اهون عليك إنك تمشي إنت وتاخد صور تانية للضحية بكمرتك الخاصة

وتكون ساهمت في عمل طوعي ولا تجي هنا تقول لينا علي عجب وما ادراك

_____________________________

الأخ / Waly Eldin Elfakey

حاول لاقي الدكتور عمر التاج النجيب و أسمع منو تاني


..

Quote: إنت يا ملاسي علي عجب دا الجاب سيرتو هنا شنو

جبتا سيرتو انا - يا كرفس - و لو ما عجب علي عجب
خليهو يجي و يقول لي جبت سيرتي مالك؛
و حينها لكل حادث حديث!!

_____
بس صدقني لو كان بيقدر يجي؛
ما كان انتظر الوقت دا كلو!!

مرحب على كرفس
وسلامات
اوع تكون انت المدافع عن المركز
لانو ده بكون الغلط التاني للمركز بعد ضياع الصور ان صح انو في صور ضاعت
ياخ البغلط بقول انا غلطان
ولو المركز غلط يقول هو غلطان بدل تفتشوا في نوايا الناس اتكلموا عن حسن نوايا المركز اونو الحصل ده هفوه
يعني البلد دي ما فيها زول بعترف بي غلطو الا يغلط معاه الامه والعالمين
اها انت كده بتسوق الكلام لي حته تانيه فيها سوء نيه
وممكن هم يردوا عليك بي نفس الفهم
وفي الاخر هم ناس ساكت افراد يعني
وانت بتتكلم بي لسان مركز هنا لو التصق فيه او حتى لمح بانو فيه شبهة عدم نزاهة تبقى مشلكة
وبي طريقتك دي حا تسوقهم للحته دي لانهم حا يدافعوا عن نفسهم ويلصقوها في المركز
خصوصا وان صحت رواية الصور بكون المركز هو الغلطان

لو انت مسئول عن المركز اعتزر عن حادثة الصور ان حدثت هنا نيابة عن المركز
واشرح الظروف الخلت دي يحصل شنو
واوعدهم بانو ما تتكرر تاني بدل الهيلامانه دي

الكلام كلو هل في صور ضاعت ولا ما ضاعت؟
ولو ضاعت ضاعت ليه ومن المسئول ؟
مع تعهد صغير بعدم تكرار الحدث


ما تسوقوا ليكم مركز قدر ده لي نفق قبيح وضيق جدا عشان انتصارات شخصية
مركز حقوق الانسان مركز ما بدخل في صراع من انسان بفتش ليه في حقوقه
ولا مفروض انو يكون موضع اتهام بسوء نيه والا يكون على الدنيا السلام
اي يمكن يكنون في غلط
اها الغلط بعتزروا عنو موش بكابروا فيه
ويتهموا الناس الاتكلموا عنوا بسوء النيه
والا يكون اتهامات الحكومة للمركز بسوء النية لانو بكشف اغلاطها صحيحة

ومتأسف جدا لو كلامي سخن اومسحها في وشي
بس عليك الله اتذكر وانت بتكتب انك بتكتب وسايق معاك لسان المركز
ممكن تكسب معركتك هنا مع ناس ملاسي ديل وتطلعهم هم الكيزان اولاد اللذين والامنجية والطابور العشرين و و و و و
لكن بتمرق المركز بي سمعة ما حلوه في انو بحارب في الناس الجا عشانهم عشان قالوا ليه انت يالمركز غلطان
اما لو ما عندك قضية مع المركز وضح الكلام ده عشان جاني احساس انك مسئول فيه

تاني بعتزر لو سخنت
مع كل الموده

كدا يا حسين وضحت الصورة

الموضوع ما هو دفاع عن حقوق إنسان

ولا شجب لإنتهاك حقوقو الدستورية

ولا تقديم نقد أمين لدور منظمات المجتمع المدني في السودان

ولا السعي لتطوير ادوات عملا

الموضوع من البداية

من هنا

Quote: مساء الخير!

كان الغرض منو هو شخص محدد

.
.

يعني مشكلة الدكتور عمر التاج النجيب في السودان كانت ضياع صور التعذيب من مركز الخرطوم لحقوق الانسان ... ماالاعتقال من جهاز الأمن الذي قام بالتعذيب ومحاولة الاغتيال ...

السؤال المحير هل اختفت اثار التعذيب من جسده ايضا في اليوم الثاني ام الكاميرا؟

عزيزي / بخاف

Quote: ومتأسف جدا لو كلامي سخن اومسحها في وشي

يا سيدي أنا بالي سلبة..

ياخي حاول أفهمني أنا قبيل قلت

Quote: نعم هنالك خلل

Quote: وانت بتتكلم بي لسان مركز

القال كدا منو ؟

غايتو ما أنا

Quote: ممكن تكسب معركتك هنا مع ناس ملاسي ديل وتطلعهم هم الكيزان اولاد اللذين والامنجية والطابور العشرين و و و و و

برضو القال كدا منو

إنت عندك أي معلومة زي دي

Quote: ما تسوقوا ليكم مركز قدر ده لي نفق قبيح وضيق جدا عشان انتصارات شخصية

طيب ما أنحنا متفقين

عزيزي لو تابعت البوست من البداية بيوضح ليك إنو الحكاية ما نقد لموقف المركز تجاه قضية محددة

تعد من صميم عملو الإتأسس عشانو

لكن الغرض حاجة تانية

عموماً يمكن ان نفتح بوست آخر نتناقش فيه وبقية الأعضاء عن منظمات المجتمع المدني ومدي نجاحها في

انجاز خططها التي اسست لها ومدي تقبل المجتمع لها ومدي إدراك العاملين بها لدورها.

مع كامل مودتي

معاوية كرفس


..

حبيبنا كرفس

عارف يا حلو مشكلة السودانيه شنو ؟

حمق

يعني البوست ده بوست كان ممكن يكون بوست تعريفي عن المركز بتاع حقوق الانسان

ياخ عليك الله خلوا كلو زول يسوي سواتو
وانت هنا بما انكم قريبين من المركز

عرفونا بيه
وقولوا انجازاته والحاجات التانية ديك

وكده ده بكون ابلغ رد على اي شي محتمل


ولا كيف


تااااااااااااااني اسف

.

Quote: يعني مشكلة الدكتور عمر التاج النجيب في السودان كانت ضياع صور التعذيب من مركز الخرطوم لحقوق الانسان ... ماالاعتقال من جهاز الأمن الذي قام بالتعذيب ومحاولة الاغتيال ... السؤال المحير هل اختفت اثار التعذيب من جسده ايضا في اليوم الثاني ام الكاميرا؟

الأستاذ/ Gafar Bashir

عليك الله قول ليهم


..

Quote: الموضوع من البداية من هنا كان الغرض منو هو شخص محدد

و دي عرفتها براك يا .. شاطر!

Quote: السؤال المحير هل اختفت اثار التعذيب من جسده ايضا في اليوم الثاني ام الكاميرا؟

السؤال دا توجهو يا جعفر لناس مركز الخرطوم لحقوق الإنسان و إصحاح البيئة؛
قول ليهم: مالكم ما صورتو النجيب تاني؛ هل لان آثار تعذيب ال 10 ساعات
و الطيارة قامت و غيرها من فنون التعذيب الأخرى اختفت ام لأسباب أخرى.

_____
و يمكن توجيه نفس السؤال للنجيب!!

انتو مالكم كدا؛ كل مرة تفتحوا ليكم باب جديد عشان تتزنقوا .. بيهو!!

نحن منو يا ملاسي
انا براي سالت السؤال لانو فعلا الموضوع محير ...
لكن طالما بقيت معاهم خليني اقول ليك المحير شنو في موضوعك ...

اولاً: لما انت لحقت لحد ما مشيت ليهو زيارة وعرفت معلومة الصور الضاعت .. المانع شنو انك تسالو من مكان مركز الخرطوم لحقوق الانسان ؟؟؟؟؟ او حتي تتصل بيهو اذا نسيت؟؟؟

ثانياً: كيف افتح لي بوست قدر كدة عشان اسال من الصور الضاعت في نفس الوقت الفيهو الدكتور اتعرض لمحاولة اغتيال واذا كانت قضيتي هي التعذيب الاتعرض ليهو الدكتو أظن جهاز الامن اولي بيهو البوست ده ... ؟

ثالثاً: لماذا لم يتم التصوير مرة أخري عن طريق المركز او غير المركز (عن طريقك شخصيا مثلاً) اذا مسالة التوثيق مهمة جدا بالنسبة ليك؟

رابعاً: لماذا لم يتم متابعة الامر مع مركز الخرطوم لحقوق الانسان اذا كان القصد هو معالجة مشكلة وليس التشهير به علي الاقل ممكن تقدم ليهم حلول؟

والسؤال الاكثر أهمية انت قدمت ليهم شنو مركز الخرطوم لحقوق الانسان بيديك حق محاكمتهم.

ده المحير يا ملاسي انو مبررات البوست كلها غير موضوعية.يعني زي الزول الرايحة ليهو شكلة


بعدين ياخي لو لقيت ليهم طريق وصلني ليهو عليك الله احتمال نقدر نقدم ليهم حاجة ... علي الاقل موقع علي الانترنت فيهو كل المعلومات عشان تاني ما تجي تسالنا منهم ..

Quote: بعدين ياخي لو لقيت ليهم طريق وصلني ليهو عليك الله احتمال نقدر نقدم ليهم حاجة ... علي الاقل موقع علي الانترنت فيهو كل المعلومات عشان تاني ما تجي تسالنا منهم ..

عليك الله بعد ما تعمل ليهم الموقع – يا جعفر - اخترع ليهم معاك طريقة
يمكنهم بواسطتها الحفاظ على الصور التي توثق للتعذيب بعد التقاطها!!

و طريقة أخرى؛ تعمل اوتوماتيكياً؛ و يتم التحكم فيها بواسطة
الريموت كنترول تقوم بالتقاط صور بديلة للصور المفقودة!!

فوق عشان خاطر نجاة!
____
محمد علي.

يا نجاة – محمد علي – اسألي نفسك:

1- لماذا لم يحرص مركز الخرطوم لحقوق الإنسان
و إصحاح البيئة على إعادة تصوير الصور المفقودة.

2- لماذا لم يحرص النجيب على الذهاب مرة أخرى للمركز لالتقاط صور بديلة!!

_____
لو ادعيتي انك ما عرفتي الإجابة
اسألي حسن موسى (و لا اطيل).

تحياتى

كماعلمت حضر دكتور نجيب للمركز وقد قامت أحدى الأخوات بالتقاط صور لأثار التعذيب..لم يكن الشخص المتخصص فى تقنية التصوير..وقبل ذلك فنونه متواجداً ساعتها وخينما ولأن الأخت المتطوعه قليلة الخبره..لم تستطع القيام بعملية الحفظ الألكترونى فضاعت الصور..ولاعلاقة لقضية ضياع الصور بفعل فاعل فقط خطأ تقنى

ثانياً حتى لو تواجدت الصور فهى لاتحمل أى قيمة قانونية وأثباتية فى التقاضى يعنى لايمكن ان تكون الصور دليل لأثبات التعذيب وفق نصوص ومواد القانون السودانى اٍلا الصور (ديك) بتاعت الكلام الماكويس ودى بس لأثبات حمل الشخص لمواد فاضحه ومخله بالأداب وترويجها(نظام عام وكدا) الله لايوقفنا فوقه

وسنعود للجوانب المتعلقه بالموضوع...ودفرا ياهنادى



هـذا ليس مشـروع إدانة أو تجـريـم بل هي رغبـة نقاش اتمني أن يؤدي بالنقاش الي نقاش آخر مفيـد...

أتسـائل ...كيف سـمح المركـز لمتطـوعـة دون خـبرة كـافية.. التعـامـل مـع دليل مهم للغاية مثل دليل آثـار التعـذيب علي جـسـد أي إنسـان...حـتي ولو بسـبب غياب الشـخص المتخصص?

هـل حـاول المـركـز اعـادة تصـوير دكتور نجـيب مباشـرة بعـد إكـتشافـه لدمـار الصـور..سـواء بالذهـاب الي مـنزله أو بإحضـاره هـو للمركـز?

الصـور دليل توثيقي مهم...في إثبات الحـالة وربمـا الأكـثر أهمية في الإعـلام بالتحـديـد ..
وبينمـا التقرير الطـبي أسـاسي في التوثيق القضـائي كـذلك هـي الصـور.... وخـاصـة في الكـشف عـن الانتهاكـات التي مازالت مستمرة..

لـذلك يجـب التعـامـل بجـدية وحسـاسـية أكـثر مـع هـذه المـواضـيع.... وخـاصـة أن التوثيق والدفـاع عـن الـحـقوق هـو تخصص المركـز ..

مـاهـو السبب الـذي يجـعـل التوثيـق المهم هنـا لا يجـد التعـامل اللائـق به?

هـل هـو عـدم وجـود كـفاءة مـعينـة بمرتب تتحمـل أمام مرتبها أعبـاء الوظـيفة كـامـلة?

هـل 'فهمنـا' للعمـل التطـوعي يحتاج الي اعـادة صـياغـة...فيـكـون مـن الطـبيعي توقـع أو مسـامحة المتطـوع علي الإهمـال أو قصـور المعـرفـة مـادمنا لا نـدفـع له??

هـل سـيكـون حـادث دكـتور نجـيب سـببا لأن يحـسـن المـركـز مـن طـريقة أداءه في مثل هـذا الخصـوص الآن ومسـتقبلا?

هـل سـيتوخـي المـركـز الحـرص في تعيينه للمتطـوعـين والمتطـوعـات في المستقبل بحـيث يخـضـعوا للتـدريب الكـامل... وبـحيث لا يـوكـل عمـل توثيقي في غـاية الأهمية للذين تعـدمهم الخـبرة?

تحياتي لـدكـتور نجـيب ولكم..

مـني