أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد

أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد


01-06-2007, 06:48 AM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=72&msg=1189200153&rn=76


Post: #1
Title: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: هشام المجمر
Date: 01-06-2007, 06:48 AM
Parent: #0

أيمن الظواهرى الرجل الثانى فى تنظيم القاعدة والناطق الرسمى بأسمه خرج عليناامس ببيان يتحدث فيه عن نصرة الشعب الصومالى و القتال إلى جانبه ضد عبيد أمريكا.

البيان فى مجمله عادى فمتوقع ان تناصر القاعدة مقاتلى ميلشيا المحاكم الشرعية الأسلامية.

لا أريد أن الخوض فى المشكل الصومالى وتفاصيله ولكن ما أسترعى إنتباهى هنا إستخدام أيمن الظواهرى لكلمة عبيد ليصف بها الأثيوبيين و لا أظن أنه إستخدمها بالصدفة فهو ينتقى كلماته بدقة شديدة لإيصال الرسالة التى يريد تنظيم القاعدة إيصالها للعالم.

لم يستخدم أيمن الظواهرى هذه اللفظة من قبل لوصف العرب او الحكام العرب الذين يخدمون أمريكا.

إستخدام اللفظة هنا مقصود به وصم الأثيوبيين بالعبودية وهو ما يكشف الوجه العنصرى للتنظيم المتطرف.

هنا ربما يسكت مناصرى القاعدة من الأفارقة بإعتبار ان الأثيوبيين نصارى و عندما يجتمع السواد مع الدين المسيحى فلا بأس من دعوتهم بالعبيد.

ما لا يعلمه هؤلاء أن هذه النظرة العنصرية تتعدى الدين لأنها تعنى العرق بالذات فلفظة عبيد هنا تطال كل الأفارقة بغض النظر عن دينهم لأنها إستعملت للدلالة على اللون.

الأسلامويين و القوميين العرب سبقوا تنظيم القاعدة فى جهرهم بالعنصرية فهم يصفون الرئيس الأمريكى بأقذع الأوصاف دون الإشارة إلى لونه أو عرقه لأنه أبيض ولكن عندما يأتى دور كوندليزا رايس فإن اول ما يتبادر لذهنم المريض هو لونها فيبداون الشتيمة بالسودة التى فعلت والتى تركت أو السودة ذات الوجه القبيح وهذه عبارات سمعناها وقرأناها كثيرا فى الإعلام العربى دون أن يقوم أحد بتصحيحها أو الإشارة إلى أنها عبارات غير لائقة وهكذا تجد هذه العبارات القبول لأنها تنال من العدو بأسهل طريقة و يبتهج بها حتى ذوى البشرة السوداء دون إنتباه أو بأهمال مقصود لطبيعتها العنصرية البغيضة.

العنصرية أصبحت صفة ملازمة للخطاب الأسلاموى القومى عروبى الجديد و يمر علينا هذا الخطاب دون أن نقوم بمناهضته بصوت مسموع فى الأعلام العربى عندما تتاح لنا الفرصة و ربما يعتقد البعض منا انهم فعلا عرب و أن الأثيوبيين عبيد وكذلك بقية الأفارقة و السيدة كوندليزا رايس و بقية الأمريكيين من أصل أفريقى.

Post: #2
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: Tragie Mustafa
Date: 01-06-2007, 06:53 AM
Parent: #1



الجسور هشام المجمر
كل عام وانت بخير

شفته الخبل بالله والاستعلاء من هذا الفرعون المتأسلم؟؟؟
ويجوا يغشوا الغلابه يقول لك لافضل لعربي على عجميا الا بالتقوى
تخيل يكون هذا خطاب قيادي ثائر اسلامي؟؟؟
بئس الفهم الثوري عندهم.

وشكرا لك لانك صاحي لهم.
تراجي.

Post: #3
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: هشام المجمر
Date: 01-06-2007, 07:42 AM
Parent: #1

شكرا تراجى مصطفى وكل سنة وانت طيبة

نعم إنه لزمن بائس الذى يجد فيه مثل فكر أيمن الظواهرى رواجا
الغريبة أنه يوجد بيننا من يصف هؤلاء بالأبطال

Post: #4
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: jini
Date: 01-06-2007, 08:43 AM
Parent: #3

الجنة لمن أطاع الله ولو عبدا حبشيا
والنار لمن عصى الله ولو كان حرا قرشيا
حديث نبوى
الرجل يتسع عقله للفهم الحرفى
وانت واسرتك بالف خير يا صديقى
جنى

Post: #5
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: هشام المجمر
Date: 01-06-2007, 09:00 AM
Parent: #1

جنى

كل سنة وانت طيب وتحياتى للأسرة

نعم صدقت فيما ذهبت إليه

لك الود

جمال بروتين معنا هذه الأيام و يبلغك التحايا

Post: #9
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: ود الباوقة
Date: 01-06-2007, 09:38 AM
Parent: #5

ويجوا يغشوا الغلابه يقول لك لافضل لعربي على عجميا الا بالتقوى
تخيل يكون هذا خطاب قيادي ثائر اسلامي؟؟؟
بئس الفهم الثوري عندهم.


( لافضل لعربي على عجميا الا بالتقوى )


هذاحديث ثابت عن سيدنا محمد ( ًص ) انه لا ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى امـــا الظاهري فيوخذ بجريرة كلامه ...


ود الباوقة

Post: #6
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: أبو الحسين
Date: 01-06-2007, 09:20 AM
Parent: #1

كتب أُستاذ/ جني...
Quote: الجنة لمن أطاع الله ولو عبدا حبشيا
والنار لمن عصى الله ولو كان حرا قرشيا



تسلم يا أخي يا جني...

وما عندي زيادة أكتر من كدي...

كميات مودتي... أخي هشام المجمر... وكل عام والجميع بخير وعافية...

فقط أرجو من الإخوة أن لا يسبوا ويشتموا حتى يقعوا في نفس الخطأ الذي وقع فيه الظواهري...


أبو الحســــــــين...

Post: #7
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: هشام المجمر
Date: 01-06-2007, 09:23 AM
Parent: #1

لك المودة أبا الحسين

وكل سنة وانت طيب

ورجائك مسموع وارجو أن يعمل به الأخوة المتداخلون

Post: #8
Title: جديدة
Author: محمد عمر الفكي
Date: 01-06-2007, 09:27 AM
Parent: #1

الاخ المجمر
كل سنة وانت طيب
الاخت تراجي
كل عام وانت بخير وحمد الله علي سلامة العودة
ماذا تنتظرون من تنظيم يحلل قتل المصلين في المساجد والركاب في القطارات والموظفين في مكاتبهم؟ ماذا تنتظرون من تنظيم دموي لا فكر له الا القتل ولا منظرين له الا خبراء السيارات المفخخة ولا عناصر له الا اناس يريدون تناول الغداء مع نبينا الكريم بعد ان يكونوا قد تفجرت اجسامهم في مجموعة من الابرياء والاطفال؟ ثم ماذا تنتظرون من الظواهري ان يقول عن اثيوبيا بعد ان تبخر حلمه في اقامة دولة القاعدة في الصومال عن طريق المجرم حسن طاهر اويس عضو المكتب القيادي للقاعدة؟
لم نعرف الاسلام يوما ما عنصريا او لعرق او لون دون الاخر فكان اللون الاسود من اول من انضم للاسلام لما وجدوه فيه من خلاص اما ان الظواهري قد اراد ان يعلنها عنصرية بعد فشل مشروعه الدموي؟
اخشي ما اخشاه ان تكون تلك مقدمة او فتوي للهجوم علي القوات الافريقية او الاممية او حتي سكان دارفور او سكان الصومال وقواته الحكومية في المرحلة المقبلة باعتبار انهم عبيد وسود يجوز قتلهم.
امريكا النصرانية الكافرة اليوم فيها مرشح قوي هو باراك اوباما وهو اسود اللون والبشرة وابيض القلب والضمير عكس اخونا الظواهري فمتي نتعلم؟

Post: #11
Title: Re: جديدة
Author: على محمد على بشير
Date: 01-06-2007, 09:45 AM
Parent: #8

الاخ هشام

كل سنه وانت والاسره الكريمه بالف خير
والمعايده عبرك تصل لضيوف البوست الكرام

Post: #108
Title: Re: جديدة
Author: حاتم محمد محمد صالح
Date: 01-23-2007, 01:37 PM
Parent: #11

الاخ هشام تحية طيبةلقد وضعت يدك على الجرح,و الموضوع كبير يحتاج الى تفجير متواصل و طرح جاد نحدد من خلالها مواقفناو نستيقظ بها من هذا النوم و التجهيل العميق وقلة القيمه؟؟؟؟؟؟

Post: #10
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: هشام المجمر
Date: 01-06-2007, 09:42 AM
Parent: #1

محمد عمر الفكى

سلام وكل سنة وانت طيب

كل ما قلته عن تنظيم القاعدة الأرهابى صحيح لكننا أثرنا تنبيه الجميع للطبيعة العنصرية و المتخلفة لهذا التنظيم لأنه تنظيم ذو طرح أممى.

لك الشكر

Post: #13
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: Hussein Mallasi
Date: 01-06-2007, 09:53 AM
Parent: #10

Quote: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Quote: يتحدث فيه عن نصرة الشعب الصومالى و القتال إلى جانبه ضد عبيد أمريكا.

ياها دي ذاتها لا تقربوا الصلاة!!

_____
كل سنة و انت طيب يا هشام.

Post: #31
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: jini
Date: 01-06-2007, 06:37 PM
Parent: #13

Quote:
Quote: الجنة لمن أطاع الله ولو عبدا حبشيا
والنار لمن عصى الله ولو كان حرا قرشيا
حديث نبوى
الرجل يتسع عقله للفهم الحرفى
وانت واسرتك بالف خير يا صديقى
جنى

الحر القرشى أفضل من العبد الحبشى ولكن الجنة والنار المعيار فى دخولهما الطاعة!
عند الظواهرى فى الدنيا القرشى أفضل من الحبشى والمسألة ليست ضرب مثل لأهل جزيرة العرب الذين لا يرون فى المعمورة ندا لهم!!!

تحياتى لبروتين
لسة بغسل البتاعات زى الشرابات!!
برضو أحسن من لعب الحفا!
الكدارات رخيصة فى أنواع صينية بس يعمل حسابو ما تطير الكدايس وتزلقو فى النجيلة!!
بينى وبينك تلفون
جنى

Post: #12
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: الصادق صديق سلمان
Date: 01-06-2007, 09:52 AM
Parent: #1

تراجي قالت

Quote: ويجوا يغشوا الغلابه يقول لك لافضل لعربي على عجميا الا بالتقوى
تخيل يكون هذا خطاب قيادي ثائر اسلامي؟؟؟


أنا ماعارف إنتي مشكلتك مع الحديث ولا مع من قال الحديث ولا مع الظواهري
لوكانت مع الظواهري فهذا الحديث حديث صحيح قاله المصطفى صلى الله عليه وسلم ونحن نؤمن به
ولا نسمح لك بالتشكيك فيما قاله. أما إذا كانت مشكلتك مع من قال الحديث فإن الله قطعاً سيدافع
عنه وسيكون العقاب من الله وليس منا نحن لأنه هو حبيبه ولا يرضى فيه شيء.

أبوفتحية

Post: #71
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: Tragie Mustafa
Date: 01-08-2007, 06:16 AM
Parent: #12

المدعو ابو فتحيه
انت خليك من تراجي قالت وتراجي عادت
انت مشكلتك شنو؟؟؟؟
انا مشكلتي مع امثالك
اصحاب الاسلام السياسي.

وبطل تتلح وشي ده اصل لو قصدتك بكرهك المنبر ده.
تراجي.

Post: #14
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: abubakr
Date: 01-06-2007, 10:09 AM
Parent: #1

شكرا ود المجمر للتنويه وللممتداخليين للتنوير والمعلومة ...
لا الظواهري ولا تنظيمه ولا كل العرب والمستعربيين هم الاسلام ووكل المسلميين .. وتلويين الاسلام وفق رؤي امثال الظواهري وغيره وفهمهم الضيق الذي لا يتعدي ظلهم اساءة للاسلام والمسلميين وللبشر .ألم يقرء الظواهري التاريخ ولا يعرف معني كلمة اديم التي هي لون كثير من قريش والصحابة ( فليقرء للجاحظ ) او يقرء لشيخي الراحل جمال محمد احمد "وجدان افريقيا " .. ماذا عن سيدنا بلال والثلاث وثمانون اسرة من قريش التي عاشت وتمازجت مع الاحباش وكانت نصرا للنبي صلي عليه وسلم وللمسلميين في وقت الضييق والنجاشي ملك من سماهم الظواهري عبيدا يا شيخ الظواهري ؟؟؟؟ اتريد ياشيخ الظواهري حربا عرقية باسم الدين بعد ان بارت تجارتكم ومن هادنكم وشايعكم وتحولت الي قتل الابرياء .....
سيبقي الاسلام الحق قويا منتصرا باذن الله بدونكم وبدون كل المتعنصريين بيضا او سودا او صفرا ...

Post: #15
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: هشام المجمر
Date: 01-06-2007, 10:41 AM
Parent: #1

ملاسى

سلام و كل سنة وانت طيب

Quote: ياها دي ذاتها لا تقربوا الصلاة!!


لا ما ياها

يبدو انك لم تقرأ مقالى جيدا


Quote: لم يستخدم أيمن الظواهرى هذه اللفظة من قبل لوصف العرب او الحكام العرب الذين يخدمون أمريكا.


المعنى ظاهر جدا و إستخدام اللفظ للتدليل أوضح من الشمس

Post: #16
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: هشام المجمر
Date: 01-06-2007, 10:46 AM
Parent: #1

على محمد على بشير

سلام وتحية

كل سنة وانت والأسرة بخير

الصادق صديق

تحياتى وشكرا على المشاركة

أعتقد أن السيدة تراجى تقصد الظواهرى بحديثها وتنويههايقصد به أنهم يقولون شيئا ويفعلون شيئا آخر. والله اعلم

Post: #17
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: ايزابيل حلبي
Date: 01-06-2007, 11:12 AM
Parent: #16

الاسلام دين ودولة:

خوف المؤمن من الله عز وجل

المحبةالاعتدال والمساواة

سن وتشريع القوانين وتنظيمها

وللتذكير فقط، امر الرسول بعض الصحابة في بدايات الدعوة الاسلامية الهجرة الى الحبشة تحت حماية

النجاشي "الملك الذي لا يظلم عنده احد"

وقول الصحابي عمر بن الخطاب (متى استعبدتم الناس وقد ولدتهم أمهاتهم أحرارا)

Post: #18
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: هشام المجمر
Date: 01-06-2007, 11:24 AM
Parent: #1

ابوبكر

كل سنة وانت طيب

شكرا على المداخلة الجيدة

Post: #19
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 01-06-2007, 11:50 AM
Parent: #18

Brother هشام المجمر
كل عام وانت بخير

Quote: يصف الأثيوبيين بالعبيد

Could you quote him please Hisham
-------------------------------
Quote: الاسلام دين ودولة:

خوف المؤمن من الله عز وجل

المحبةالاعتدال والمساواة

سن وتشريع القوانين وتنظيمها

Ya , it is the truth

Post: #21
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: محمد عبدالقادر سبيل
Date: 01-06-2007, 12:20 PM
Parent: #18

هشام المجمر
كل عام وانتم بخير
عهدتك دوما امينا ( حقاني ) حتى مع خصومك ولست ممن ينجرون وراء الكيد والفبركة او لف عنق الحقائق لتحقيق المآرب وفق مبدأ الغاية تبرر الوسيلة.
وارجو ان تكون هنا كذلك وهذا عشمنا فيك لا يزال.
فقط لو انك دعمت هذا الاتهام بوصلة لخطاب الرجل أو على الأقل بنص متكامل مقتبس منه.
واما ان تلقي الكلام هكذا على عواهنه ( البصمجية بالعشرة مضمونين طبعا) فلا يجوز كما تعلم.
انا شخصيا ( رغم تحفظاتي على القاعدة ) اظن ان الظواهري رجل صادق امين - طالما انه طبيب مميز وذكي وغني ترك زينة الحياة الدنيا خصيصا لمنازلة امريكا وفي أكثر بقاع الارض قسوة - لا يحتاج الى ان يتصف بصفة ( انت امرؤ فيك جاهلية) بهكذا سهولة وغباء.
الوصلة او نقل الفقرة كاملة تجعلنا على بينة من الأمر
فلربما يقصد كل العملاء الذين يتعاونون مع الادارة الامريكية لتنفيذ مخططات المسيحية المتصهينة في الشرق الاوسط ، بمن في ذلك المالكي والجلبي وبقية الليبراليين المجندين في السلك الأمريكي
هل يعقل ان يعتقد شخص مثل الظواهري بأن الحبش عبيد امريكا بينما المالكي ليس كذلك لمجرد انه ليس حبشيا؟
ومنطقيا - واعرفك ذكيا - لو كان الظواهري يعني العرق فان العرق الصومالي نفسه ليس بعيدا عن العرق الاثيوبي ولا يعلوه شيئا في السحنة او اللغة، بل ان درجة اختلاط الاثيوبيين بالعرب تعد اكبر من اختلاط العرب بشعب (بلاد بونت / الصوماليين)
هل تعلم ان اختلاط الحبش باليمنيين ( مهد العرب واصلهم) هو اسبق من اختلاط العرب بالمصريين اهل الظواهري؟
لقد كان ذلك عبر استعمار اثيوبيا لليمن واقامة دولة ثيوقراطية مسيحية قبل الاسلام ، ناهيك عن اصحاب الفيل الذين اتوا من اليمن بقيادة الاشرم.
فاذا اضفنا شأن سيدنا بلال فسنجده اهم من ذلك. ويكفي انه سيدنا الذي علم العرب تضحيات التوحيد
فهل تظن ان الظواهري لا يعلم هذا كله؟؟!.
لا لا غير معقول.
هشام
الفيصلة في النص كاملا كما هو ، لنعرف هل المقصود بالعبيد هنا المعنى السياسي أم الاثني الاقتصادي؟.
لك احترامي
_______________
رب اشرح لي صدري

Post: #20
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: هشام المجمر
Date: 01-06-2007, 12:01 PM
Parent: #1

الأخت أيزابيلا

سلام ومرحبا بك مساهمة فى هذا البورد

لا أتفق معك فى إن الإسلام دين و دولةلأن الإسلام نفسه لم يطرح نفسه سوى كدين منزل من عند لله عز و جل هداية للعالمين.

الحبشى

كل سنة وانت طيب

حديث الظواهرى واضح وضوح الشمس فمن غير الأثيوبيين يقصد بعبيد أمريكا وهو يتحدث عن الصومال؟

ثم ثانيا ألست أنت من يدافع دائما عن الأثيوبين و يرفع من شأنهم؟ لماذا توقفت عند ايمن الظواهرى ولم تستنكر حديثه العنصرى الظاهر؟

سؤال أخير: انفهم من مداخلتك انك من مؤيدى أيمن الظواهرى وتنظيم القاعدة؟

Post: #23
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 01-06-2007, 02:43 PM
Parent: #20

Quote: حديث الظواهرى واضح وضوح الشمس فمن غير الأثيوبيين
يقصد بعبيد أمريكا وهو يتحدث عن الصومال؟


Dear Hisham I only requested you to quote him
I didn't even hear about his speech expet in this post
Please quote him to make the case clear
Quote: لماذا توقفت عند ايمن الظواهرى ولم تستنكر حديثه العنصرى الظاهر؟

Again Hisham please qoute him
Quote: انفهم من مداخلتك انك من مؤيدى أيمن الظواهرى وتنظيم القاعدة؟

Not at all

Post: #28
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: ايزابيل حلبي
Date: 01-06-2007, 04:03 PM
Parent: #20

الاخ هشام....

ارجو قراءة مداخلتي مرة اخرى

لعلك اهملت ما بين السطور

Post: #22
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: هشام المجمر
Date: 01-06-2007, 12:38 PM
Parent: #1

الأخ محمد عبد القادر سبيل

تحياتى

وكل سنة وانت اسرتك طيبين

أحترم جدا رغبتك فى معرفة النص كاملا ولكن لا استطيع تلبيتهابسبب أننى سمعت نص الحديث امس من قناة الجزيرة الفضائية و قد تعمدت الإستماع إليه مرتين لأقطع الشك باليقين فى مقصد الظواهرى. ولا اكتمك سرا لو قلت لك أننى دهشت لهذه الإشارة التى أعتقد انها ليست بريئة و سبب دهشتى أن القاعدة تعتقد أنها تنظيم أممى و لها فروع فى كل مكان بغض النظر عن العرق أو اللون. ربما وقع الظواهرى فى هذا الإثم بسبب جمعه بين ديانة الأثيوبيين المسيحية و لون سحنتهم لفإستسهل إطلاق لفظ عبيد أمريكا عليهم وهو من لم يستخدم هذا اللفظ غطلاقا قبل الآن فى وصف عملاء امريكا وخدامها فى المنطقة فهل تعتقد أنه اطلق هذه الصفة مصادفة؟ أنا شخصيا لا أعتقد.

أرجو ممن يجيدون التعامل مع نقل المواد المرئية والمسموعة العثور على النص و إيراده او رابطه هناحتى يطمئن الأخ سبيل إلى صدق مقصدى له الشكر.

Post: #24
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: حيدر حسن ميرغني
Date: 01-06-2007, 03:04 PM
Parent: #22

هشام

هنا تسجيل شامل للظواهري حول عدد من القضايا الساخنة ومنها الصومال

http://video.google.com/videoplay?docid=377182895213326...&q=ayman+al+zawahiri

Post: #25
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: Alfarwq
Date: 01-06-2007, 03:07 PM
Parent: #1

هشام المجمر

ياخي انت تعلم جيدا المقصود بالكلمة, اخرجت الكلمة من سياقها لدمغ القاعدة و كل ما هو اسلامي بالعنصرية و العنجهية. و السبب اختلافك مع فكر ان الاسلام دين و دلة اي منهج حياة متكامل. انت تعلم بان المقصود بعبيد امريكا هم عملاء امريكاو معاونيها في الشرق الاوسط. و اذا لم يستخدمها من قبل الظواهري استخدمت من قبل زعيم القاعدة لوصف زعماء العرب.

عشان ما تتعب روحك و تسالني اذا كنت متعاطف مع القاعدة ام لا فردي ان مع الحق اينما كان.

Post: #26
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: Adil Osman
Date: 01-06-2007, 03:10 PM
Parent: #1

الاخ هشام المجمر
كل عام وانتم بخير
لم اجد نص خطاب الظواهرى باللغة العربية ولكننى وجدته مترجمآ الى اللغة الانقليزية. وواضح انه وصف الاثيوبيين بالعبيد مرة slaves وبالخدم مرة اخرى servants
هنا نص الترجمة
_________

Help your brothers in Somalia!



Sheikh Dr. Ayman Al-Zawahiri – May Allah protect him





In the Name of Allah, Praise be to Allah, and Peace and Prayers be upon His Messenger, his family, his companions and upon who befriends him.



Muslim brothers everywhere: Peace, Mercy and blessings of Allah be upon you. As for what follows;

As I speak to you today, the invading Ethiopian crusade forces are violating the Muslim land of our beloved Somalia. The Security Council, by its decision to send international forces to Somalia and abstaining from issuing a resolution calling for Ethiopian forces withdrawal, is colluding to endorse this invasion. I call upon Muslims in Somalia to be steadfast in this new battlefield and in the face of this new crusade campaign waged by the United States, its allies and the United Nations on Islam and Muslims. The United Nations, which had partitioned Palestine and provided the ideal cover for the justification of the war to invade Afghanistan and Iraq, is providing now a new service to the American led crusade alliance against Somalia, the Islamic and Mujahid.


O' My Muslim brethren in Somalia: DO NOT be intimidated by the American power. You have, by the grace of Allah, defeated it in the past and today it is weaker than ever after Mujahideen broke its back in Afghanistan and Iraq. For that, American has sent you its slaves instead; so do not be terrified of the initial shock because it is nothing but a propaganda, arrogance and pride of vain. Rather, the true battle will begin with your attacks against the Ethiopian forces, with the strength and help of Allah. The guerilla style groups of the believers will race to death in the cause of Allah. By the will of Allah, they will attack, without mercy, the aggressor and invading Ethiopian crusade forces as happened in Afghanistan and Iraq where the strongest forces of the world superpower were defeated by the attacks of the believing and paradise-seeking factions carrying out guerilla style attacks. America’s servants will be defeated, by Allah’s willing, on the land of Somalia, the Islamic and Mujahid.

Resort to mines, ambushes, incursions and martyrdom attacks. By employing these methods, you will overwhelm their forces, erode their morals and eventually defeat them like a prey consumed alive by a lion.
Adhere to the Ally-Denial belief (Walla’-Bara’ - purification belief) in your Jihad. Follow and take as a slogan, the Quranic :

“And he amongst you that turns to them (for friendship) is of them. Verily Allah guideth not a people unjust.”[The Holly Quran 005.051]

That is one of greatest secrets of the success of Jihad both in Afghanistan and Iraq. Whoever aids or cooperates with the invaders is one of them and share the same fate and ruling pertaining to invaders.

I also call upon Muslim brethren everywhere to answer for the call of Jihad in Somalia and to fulfill its need;

I call upon the lions of Islam in Yemen, the land of faith and wisdom;

I call upon my brothers, the lions of Islam in the Arabian Peninsula, the cradle of early conquests;

I call up on my brothers, the lions of Islam in Egypt, Sudan and the Arabic Occident and all regions of the Islamic world to rush aid to their Muslim brothers in Somalia by means of fighters, money, opinion and expertise in defiance of the servants of America who are being sacrificed for its safety.

I urge Muslims everywhere to rush to support their aggrieved Mujahideen brothers whom America and its slaves are fighting because they have chose the Islamic Sharia over the anarchy of plunder, theft, bribery, corruption, collaboration and treachery.

“And they ill-treated them for no other reason than that they believed in Allah, Exalted in Power, Worthy of all Praise!- Him to Whom belongs the dominion of the heavens and the earth! And Allah is Witness to all things.” [The Holly Quran 085.008-009]

And I urge them to turn a deaf ear to any call of inaction and failing their aggrieved brothers.
I appeal to my brothers, the Islamic factions’ fighters; you should know that you have joined the factions for the purpose of obeying Allah. You should not let anything stand between you and obeying Allah or obstruct you from doing so.

Oh Muslims in Somalia: Verily and by Allah’s help, America and its slaves will be defeated as they have in Afghanistan and Iraq. However, you need to be patient and persevering, firm and steadfast, for Allah, the Exalted and Almighty sayth:

“O ye who believe! When ye meet a force, be firm, and call Allah in remembrance much (and often); that ye may prosper: And obey Allah and His Messenger; and fall into no disputes, lest ye lose heart and your power depart; and be patient and persevering: For Allah is with those who patiently persevere:”[The Holly Quran 008.045-46]

Lastly, praise be to Allah and peace and prayers be upon Mohammed, his family and companions.

Peace, Mercy and blessings of Allah be upon you.

Post: #33
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: Marouf Sanad
Date: 01-06-2007, 07:14 PM
Parent: #26

مكرر

Post: #27
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: omar ali
Date: 01-06-2007, 03:50 PM
Parent: #1



ما غريبة انو الظواهري او غيره يقول كده
قبل الف اربعمائة سنة قال ابو ذر الغقاري
لبلال الحبشي لامن زعل منه:
[يا ابن السوداء]

وقمة التجسيد في احتقار الاحباش وجنس
السود بالضرورة يتجسد في الحديث المعروف:
[الجنة لمن أطاع الله ولو عبدا حبشيا
والنار لمن عصى الله ولو كان حرا قرشيا]

هذا الحديث عمق النظرة الدونية للاحباش
وأكد للعربي بنص مقدس ان الاحباش اوطي
جنس
ولاترتبط العبودية في ذهنية العربي الا
بالسواد..ومازالت كلمة " عبد" متداولة
في الحياة اليومية في البلدان العربية اشارة
الي السود...فما الغرابة في كلام الظواهري..
ما قاله منتوج الثقافة العربية قبل الاسلام
وبعد الاسلام

Post: #29
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: حيدر حسن ميرغني
Date: 01-06-2007, 04:09 PM
Parent: #27

Quote: قبل الف اربعمائة سنة قال ابو ذر الغقاري
لبلال الحبشي لامن زعل منه:
[يا ابن السوداء]


لكنه ندم على ذلك وإستغفر لذنبه وإعتذر لبلال رضي الله عنه

ذهب بلال يوما يخطب لنفسه ولأخيه زوجتين فقال لأبيهما:

"أنا بلال، هذا أخي عبدان من الحبشة.. كنا ضالين فهدانا الله.. ومنا عبدين فأعتقنا الله.. ان

تزوّجونا فالحمد لله.. وان تمنعونا فالله أكبر.."

تصحيح خطا

Post: #30
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: NEWSUDANI
Date: 01-06-2007, 05:43 PM
Parent: #1

يا باشمهندس هذا الأعلام العربي المريض لو تمعن السوادنيين وبالذات المتصالحين مع أنفسهم هناك الكثير من الملاحظات والRemarks التي لو توقفوا عندها لباعدوا بينه وبين هذا القطر ذي المليون ميلا مربع وتركوه وشأنه ليكون أفريقيا صينيا whatever ما يكون....
لكن المتثقفاتية المستعربين السودانيين هم أس البلاء في حالة التيه الذي يعيشه الجميع ومما لاحظت أن الجميع من رد مدافعا أو مهاجما ركزوا على الفرعون المصري ولا أحد علق على وزيرة الخارجية الأمريكية والتي هي تحل وتربط في ما يسمى "بالوطن العربي "،،،

أما موقف الدين من الرق والأستعباد فهو واضح وليست هناك داعي لدس الرؤؤس في الرمال ،،، مع أختلاف التعريف بالنسبة للعبيد فحينها كان بعض الفرس والشراكسة والمماليك -حكام مصر في فترة من الزمان- هم العبيد حينئذ لكن نجد أستمرار هذا اللقب دائما عند المتأسلمين والمستعربين ذي صلة باللون والمدهش ان حكام أقطار مثل الصومال وجيبوتي دع عنك أرض الميعاد التي تسمى السودان مصريين على أنهم أعراب .

ختاما دي أمة hopeless فحقوا تسلم على جمال بروتين و بس

Post: #32
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 01-06-2007, 06:59 PM
Parent: #30

Quote: الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد

هذه جاهلية والإسلام منها براء..............
-----------------------

بالإضافة إلى مداخلة الأخ حيدر:
‏{‏يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ‏}‏ ‏[‏الحجرات‏:‏ 13‏]‏‏.
وفى السنن عنه صلى الله عليه وسلم أنه قال‏:‏ ‏(‏لا فضل لعربى على عجمى، ولا لعجمى على عربى، ولا لأسود على أبيض، ولا لأبيض على أسود إلا بالتقوى، الناس من آدم، وآدم من تراب‏)‏‏.‏

أما الحديث الذي أشار إليه عمر فقد ورد بعدة روايات
كلها ضد ما يريد عمر إثباته ............
فهذه وأمثالها من شبهات مردودة
Quote: ومعلوم أن من كان مسلمًا وجب /عليه أن يطيع المسلم ولو كان عبدًا، ولا يطيع الكافر، وقد ثبت فى الصحيح عن النبى صلى الله عليه وسلم أنه قال‏:‏ ‏(‏اسمعوا وأطيعوا وإن أُمِّرَ عليكم عبد حبشى، كأن رأسه زبيبة، ما أقام فيكم كتاب الله ودين الإسلام‏)‏‏.‏ إنما يفضل الإنسان بإيمانه وتقواه،لا بآبائه، ولو كانوا من بنى هاشم أهل بيت النبى صلى الله عليه وسلم؛ فإن الله خلق الجنة لمن أطاعه وإن كان عبدًا حبشيًا، وخلق النار لمن عصاه ولو كان شريفًا قرشيًا،

Quote: قال‏:‏ وينبغي أن يؤمر على الجند العاقل الفاضل العالم بالحرب الرفيق وقد بينا هذا فيما تقدم نقول‏:‏ من يكون هكذا فهو موضع للإمارة عربياً كان أو مولى أو غيرهم لقوله صلى الله عليه وسلم‏:‏ ‏"‏ اسمعوا وأطيعوا ول أمر عليكم عبد حبشي مجدع ما أقام فيكم كتاب الله عزوجل وفيه بحديث ابن عمر رضي الله عنهما قال النبي صلى الله عليه وسلم ‏"‏ عليكم بالسمع والطاعة لكل من يؤمر عليكم ما لم يأمركم بالمنكر ففي المنكر لا سمع ولا طاعة‏.‏

وعند مسلم في صحيحه:
- باب مِنْ فَضَائِلِ بِلاَلٍ رضى الله عنه ‏‏
6478 - حَدَّثَنَا عُبَيْدُ بْنُ يَعِيشَ، وَمُحَمَّدُ بْنُ الْعَلاَءِ الْهَمْدَانِيُّ، قَالاَ حَدَّثَنَا اَبُو اُسَامَةَ، عَنْ اَبِي حَيَّانَ، ح وَحَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ نُمَيْرٍ، - وَاللَّفْظُ لَهُ - حَدَّثَنَا اَبِي، حَدَّثَنَا اَبُو حَيَّانَ التَّيْمِيُّ يَحْيَى بْنُ سَعِيدٍ عَنْ اَبِي زُرْعَةَ، عَنْ اَبِي هُرَيْرَةَ، قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم لِبِلاَلٍ عِنْدَ صَلاَةِ الْغَدَاةِ ‏"‏ يَا بِلاَلُ حَدِّثْنِي بِاَرْجَى عَمَلٍ عَمِلْتَهُ عِنْدَكَ فِي الاِسْلاَمِ مَنْفَعَةً فَاِنِّي سَمِعْتُ اللَّيْلَةَ خَشْفَ نَعْلَيْكَ بَيْنَ يَدَىَّ فِي الْجَنَّةِ ‏"‏ ‏.‏ قَالَ بِلاَلٌ مَا عَمِلْتُ عَمَلاً فِي الاِسْلاَمِ اَرْجَى عِنْدِي مَنْفَعَةً مِنْ اَنِّي لاَ اَتَطَهَّرُ طُهُورًا تَامًّا فِي سَاعَةٍ مِنْ لَيْلٍ وَلاَ نَهَارٍ اِلاَّ صَلَّيْتُ بِذَلِكَ الطُّهُورِ مَا كَتَبَ اللَّهُ لِي اَنْ اُصَلِّيَ ‏.‏

Quote: لقد مزج التصور القرآني للشعوب ولعلاقات بعضها ببعض، بين الوحدة والتنوع، فهناك أرومة واحدة تجمع البشر، وأصل واحد ينبثقون عنه، كما ان هناك تنوعاً عميقاً داخل هذه الوحدة، وقد قابل هذا التصور النظري اعتراف عملي بالتنوع «العرقي والديني والثقافي» الذي زخرت به «دار الإسلام» وانطوت عليه، فلم ير المسلمون فيه عائقاً للوحدة، في المقابل هناك تنوع واختلاف بينهم وبين الآخر لم يدفعهم الى القطيعة او الحذر من التواصل، لأنهم تعلموا من الإسلام ان هناك بالأساس اختلافاً بين الكائنات والناس واللغات والأديان، وهو شرط للتعاون، فالله خلق البشر من ذكر وأنثى «وأنه خلق الزوجين الذكر والأنثى» (النجم: 45) وأيضاً «ومن آياته خلق السموات والأرض واختلاف ألسنتكم وألوانكم» (الروم: 22) ودينياً «هو الذي خلقكم فمنكم كافر ومنكم مؤمن» (التغابن: 2) وخلقهم مختلفين ليتعارفوا، إذ ناداهم بقوله: «يا أيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوباً وقبائل لتعارفوا ان أكرمكم عند الله أتقاكم ان الله عليم خبير» (الحجرات: 13)، وهذا الاختلاف بين الشعوب يبدو ضرورياً، في هذا التصور، لإغناء التجربة البشرية «ولولا دفع الله الناس بعضهم ببعض لهدمت صوامع وبيع وصلوات ومساجد يذكر فيها اسم الله كثيراً» (الحج: 40).
وقد كان الناس في الأصل أمة واحدة، تفرع التنوع عنها، حيث مرجعهم جميعاً الى آدم «وهو الذي أنشأكم من نفس واحدة» (الأنعام: 98) ثم تفرقت الى شعوب، إلا ان هذا التفرّق يجب ان ينسينا ما يجمع بيننا من وحدة، فقد أتى الإسلام كتذكرة واستعادة غير مسبوقة لهذه الوحدة، التي يذخر بها هذا التنوع، وذكّر الجميع ان مجال التفاخر الوحيد هو طريق التقوى، وليس التفاخر بالأنساب «يا أيها الناس انا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوباً وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم» (الحجرات: 13).
وقد ذكر النبي محمد (صلى الله عليه وسلم) في خطبة الوداع: «أيها الناس… إن ربكم واحد، وإن أباكم واحد، كلكم لآدم، وآدم من تراب، إن أكرمكم عند الله أتقاكم، ليس لعربي على أعجمي فضل إلا بالتقوى». وشملت هذه الدعوة الى المساواة والأخوة الإنسانية جميع الناس، بما فيهم البيض والسود، فالفضائل تمأسست هنا على قاعدة قرابة الفرد الى الله وإلى جماعة المؤمنين، من طريق إظهار ورعه وتقواه، أما اللون والجنس والمراتب الاجتماعية فهي مسائل ثانوية امام هذا القياس الجديد للقيمة.
من هنا، فقد تبوأ الكثير من الشخصيات السوداء أو الحبشية في العهدين النبوي والراشدي مرتبة روحية فائقة في اطار تاريخ نهضة الإسلام الروحية والخلقية، وأضحت رموزاً لا يُستغنى عنها في الرواية الدينية لبزوغ الإسلام، بما فيه السيرة النبوية، أمثال بلال مؤذن الرسول، وسعيد بن جبير الذي قال فيه الناس «كلنا محتاج إليه»، وعطاء بن رباح، وآل ياسر الذين خاطبهم النبي اثناء اضطهاد قريش لهما: «صبراً آل ياسر إن موعدكم الجنة».
ولقد تكررت تلك النزعة المساواتية، التي آخت بين السود وغيرهم، من طريق التأليف النظري ولا سيما عند أبرز الفقهاء المسلمين، فظهرت العديد من المؤلفات التي عدّدت فضائل السود، ومن أبرزها: «تنوير الغبش في فضل السودان والحبش» لابن الجوزي (597هـ - 1193م) و «رفع شأن الحبشان» للإمام السيوطي (ت 911هـ - 1505م) حيث اقتبسه من ابن الجوزي، وأعقبه برسالته الأخرى «أزهار العروش في أخبار الحبوش»، ثم برسالة ثالثة بعنوان نزهة العمر في التفضيل بين البيض والسود والسمر»، كما وضع محمد عبدالباقي البخاري (ت991هـ - 1587م) رسالة باسم «الطراز المنقوش في محاسن الحبوش» اعتمد فيها على «أزهار العروش» للسيوطي.
وكان الجاحظ (150 – 255هـ) المؤلف الموسوعي الكبير، قد وضع رسالة باسم «فخر السودان على البيضان»، أبرز فيها فضائل السود ومحاسنهم وصفاتهم الإيجابية، وتبعه ابن المرزبان في الحقبة نفسها برسالة «فضل السودان على البيضان». ويجمع الجاحظ في رسالته «فخر السودان على البيضان» بين دور السود الروحي الإسلامي، وأعزاز النبي والصحابة لهم، وبين دورهم في تاريخ التقوى الدينية، وفي مجال العمران، فدوّن ما سمع من أقوال عن السودان، أو محاورات ومناظرات عنهم، أو أحاديث وقصص، وما يروى عنهم من نوادر، وقد قدّم ذلك كله بما يُروى عن النبي والصحابة من أقوال عنهم. فيذكر ان «لقمان الحكيم منهم»، كذلك «سعيد بن جبير» الذي كان «أورع الخلق وأتقاهم، وأعظم اصحاب ابن عباس»، كما كان «منهم بلال الحبشي رضي الله عنه» الذي قال فيه عمر بن الخطاب «هو ثلث الإسلام»، ومنهم مهجع و «هو اول قتيل في سبيل الله» اذ قتل في غزوة بدر، ومنهم ايضاً «جليب» الذي قال عنه النبي، بعد مقتله «(هذا مني وأنا منه) ثم حمله على ساعديه، حتى حفروا له… ما له سرير غير ساعدي رسول الله» (صلى الله عليه وسلم).
ولقد حرص كل من ابن الجوزي (ت255هـ - 869م)، والسيوطي، والبخاري (ت911هـ - 1509م) في رسائلهم عن فضائل السود، تبيان وإظهار الدور الكبير للسودان – الأحباش في التجربة التقوية الإسلامية، وفي رفع شأن الإسلام، ومظاهر الرفعة التي خصها نبي الإسلام لرجالهم، فالسيوطي ينسب الى النبي قوله: «بأن «الخلافة في قريش، والحكم في الأنصار، والدعوة في الحبشة»، فالوظيفتان الأساسيتان في مسجد المدينة المنورة كانتا «الإمامة» و «الأذان»، الأولى للنبي والثانية لبلال بن رباح الحبشي، وله الفضل في الأذان فوق ظهر الكعبة في مكة، كما انه أذّن في بيت المقدس عند دخول المسلمين إليها في عهد عمر بن الخطاب.
ويروى ان النبي قال لرجلين – أحدهما حبشي وثانيهما قبطي – كانا يتنابذان، ويعيّر واحدهما الآخر بجنسه: «إنما أنتما من آل محمد» ناكراً التفرقة التي يعلنونها لصالح أخوة الإيمان الإسلامي. كما يروى عن النبي انه بشّر بالجنة كلاً من: عمار بن ياسر وبلال، بعد ان قرن اسمهما باسم علي بن ابي طالب حين قال: «اشتاقت الجنة الى ثلاثة: الى علي، وعمار (ابن ياسر)، وبلال… وإن بلال سيُبعث على ناقة من نوق الجنة، فينادي بالأذان، فإذا بلغ (وأشهد أن محمداً رسول الله) شهدت بها جميع الخلائق». وروى المحدثون انه عندما دخل المسلمون مكة فاتحين، أذّن بلال على ظهر الكعبة، فقال بعض الناس (يستكبرون الأمر على بلال): «هذا العبد الأسود يؤذّن على ظهر الكعبة؟! فأنزل الله الآية «يا أيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوباً وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم».
كما ذكر الرواة ان آبا بكرة نفيع بن مسروح وهو اسود حبشي، مولى الحارث «كان من فضلاء الصحابة وصالحيهم. روى عن النبي (صلى الله عليه وسلم) مئة واثنين وثلاثين حديثاً»، كما ان احباشاً كانوا من الصحابة المقربين، مثل «الصحابي نابل الحبشي، وأبو لغيط الحبشي مولى النبي، وذي مخبر الحبشي وكان يخدم النبي، وأم ايمن حاضنة النبي (صلى الله عليه وسلم)، ومولاته واسمها (بركة) روت عن النبي، وروى عنها أنس بن مالك»، ومعهم ايضاً عطاء بن ابي رباح، اشتهر بعلمه، قال عنه ربيعة: «فاق (عطاء) أهل مكة في الفتوى… وكان بنو امية يأمرون في الحج صائحاً يصيح: لا يفتي إلا عطا بن ابي رباح».
ويروى ان رجلاً من الأحباش سأل النبي: «أرأيت إن آمنت بمثل ما آمنت به، وعملت بمثل ما عملت به إنني لكائن معك في الجنة؟ فقال النبي: نعم… فمن قال لا إله إلا الله كان له بها عهد عند الله، فقال الحبشي: وهل ترى عيني في الجنة ما ترى عينيك؟ قال النبي (صلى الله عليه وسلم): نعم. فبكى الحبشي حتى فاضت نفسه…»، ويروي ابن عمر انه رأى النبي يحمل الرجل الحبشي «ويدليه في حفرته».
كما يروى عن أنس ابن مالك، انه سمع الرسول (صلى الله عليه وسلم) يقول لأبي ذر الغفاري: «اسمع وأطع ولو لحبشي كأن رأسه زبيبة»، وهو قول فسّره البعض بأنه يجيز تنصيب الحبشي الأسود إماماً، وعندما عيّر أبو ذر الغفاري بلالاً مؤذن الرسول بقوله: «يا ابن السوداء، فأتى بلال النبي وأخبره. غضب النبي من أبي ذر، وقال له: أنت الذي تعيّر بلالاً بأمه!… والذي أنزل القرآن على محمد ما لأحد على أحد فضل إلا بعمل».
وذكروا أن ثابت بن قيس بن شماس الأنصاري عيّر عمر بن الخطاب إذ قال له: يا ابن السوداء، فنزلت الآية: «يا أيها الذين آمنوا لا يسخر قوم من قوم عسى ان يكونوا خيراً منهم». (الحجرات: 11)، ويروى عن النبي قوله: «سادة السودان اربعة: لقمان، والنجاشي، وبلال، ومهجع».
ولقد احتلت هجرة المسلمين الأوائل الى الحبشة مكاناً راسخاً في الذاكرة الإيمانية الجماعية للمسلمين، اذ كرّست صورة زاهية للنجاشي وأجمعت الروايات كلها على تبجيل دوره واستجابته لدعوة النبي الى الإسلام.
وذكر بعض المفسرين انه نزلت في النجاشي الآية الكريمة «ولتجدن اقربهم مودة للذين آمنوا الذين قالوا انا نصارى». وروي عن انس انه لما جاء نبأ نعي النجاشي، أي موته، قال النبي: «صلوا عليه. قالوا: أيا رسول الله، نصلي على عبد حبشي؟ّ فأنزل الله الآية «وإن من اهل الكتاب لمن يؤمن بالله وما أُنزل إليكم وما أُنزل إليهم خاشعين…».

http://www.jadal.org/?p=371

Post: #34
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: Marouf Sanad
Date: 01-06-2007, 07:18 PM
Parent: #32

الاخ هشام

اتفق معك انه لم تكن مصادفة ان يستخدم السيد الظواهري مفردةslaves "عبيد" ثلاثة مرات في خطابه , وايضاً يستخدم مفردة servants "خدم" مرتين, حسب النسخة الانجليزية التي تفضل بعرضها الاخ عادل , فاذا افترضنا ان المتحدث يريد المعنى المرادف للعمالة لكان استخدم كلمة اخرى ولو مرة واحدة على الاقل من المرات التي ردد فيها المفردة .




:
Quote: American has sent you its slaves instead;



Quote: America and its slaves are fighting because they have chose the Islamic Sharia over the anarchy of plunder


:
Quote: America and its slaves will be defeated as they have in Afghanistan and Iraq






Quote: America’s servants will be defeated, by Allah’s




Quote: servants of America who are being sacrificed for its safety

Post: #35
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: Bashasha
Date: 01-06-2007, 07:47 PM
Parent: #1

جرذان الاسلام السياسي، من عبيد الاحباش، الان تجقلب، تتجاري بحثا عن جحر، يقيها، شر مواجهة النفس، مواجهة الحقيقة المرة!

حقيقة كونهم فعلا لاقولا فقط، عبيد، وعبيد احباش، طالما نوهنا لذلك في هذا الفضاء!

وها هو سيدكم، المصري، سليل الخديوي، الذي باع اجدادكم في عواصم الرق الاسلامية، يقولا ليكم عديــــــــل كده، يا عبيد ياحبوش!

تفو علي عبيد الاعراب!





الزميلة ايزابيلا حلبي، تحياتي.

يااختي لاحرج عليك او علي العرب، والعرب غير مسؤولين في نظرنا علي الاطلاق امامنا، كذنوج.

من حق اي قومية العمل وبكافة الوسائل لخدمة مصالح تلك القومية.

استرقاقنا كذنوج، مسؤوليتنا نحن الذنوج وليس العرب او الغربيين.

يكفي ان عبيد العرب في ديارنا، الي هذا التاريخ يستعبدون بدورهم، بني جلدتهم، بل يبيدونهم من الوجود، كتنفيس لطاقة الكراهية للذات، الحبيسة والمتراكمة عبر مئات السنين.

عندما نتحدث عن جرذان طاعون الاسلام السياسي، كعبيد للعرب، الغرض ليس تشهيرا بالعرب، ولكن تعرية وسرد لواقع معاش، نتعمد تبليغه في شكل صعق كهربي، حتي نعين هؤلاء البؤساء علي استعادة وعيهم المغيب، بفعل ادمانهم، "هيروين" وهم العروبة، كمسكن لالم جراح العبودية الغائر في اعماقنا نحن ذنوجة العالم!

سؤال اخير اختي في الانسانية ايزابيلا:

هل يعقل ان تكوني عربية، وذنوجة السودان، ايضا عرب؟

الاجابة متروكة للعبيد الحبوش في هذا الفضاء:

1)كمال فرانكلي ممثل القاعدة الرسمي بالمنبر.
2}القلب النابض
3}وليد500
4)محمد E سليمان، الذي يعاني الاذدراء هنا، كحبشي، من بقية الحبوش.
5}منير، انقاذي، قبلي كاره عظيم للون بشرته السودا.
6}ود الباوقة
7}الصادق صديق
8}حسين ملاسي
9}ابوالحسين، جلابي قبلي من الطراز الاول
10}احمد الشايقي انغاذي، مستعلواتي، يتخفي في ثياب الاتحاديين
11}عبدالقادر سبيل
12} مكسب، من اذيال القاعدة
13}eyes of libirty دباب، مستعلواتي من الطراز الاول
14}رمانة، كادر جبهة اسلامية، مدعية للاستنارة او سعة الافق.
15}بيان، كادر جبهة اسلامية، وجلابية من الطراز الاول

هذه نماذج فقط، تمثل المشارب المختلفة، لصراصير مجاري الاسلام السياسي، رسل استلاب، امبريالية الثقافة العربية.

الفارسة تراجي جاييكي بخصوص مفردة "فرعون"!

Post: #36
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: omar ali
Date: 01-06-2007, 08:39 PM
Parent: #1

Quote: لكنه ندم على ذلك وإستغفر لذنبه وإعتذر لبلال رضي الله عنه

ذهب بلال يوما يخطب لنفسه ولأخيه زوجتين فقال لأبيهما:

"أنا بلال، هذا أخي عبدان من الحبشة.. كنا ضالين فهدانا
الله.. ومنا عبدين فأعتقنا الله.. ان

تزوّجونا فالحمد لله.. وان تمنعونا فالله أكبر.."

تصحيح خطا
(عدل بواسطة حيدر حسن ميرغني on 06-01-2007, 03:21 م



ماذا يفيد الاعتذار
انا اقصد هنا النسيج التقافي للذهنية العربية
المركبة منذ عصورها القديمة علي احتقار
السود وربط العبودية باللون الاسود وجاء
الاسلام وادلج هذه الثقافة في نصوص
مقدسة..ففي يوم القيامة حسب ايمان المسلمين
سوف تسّّود وجوه الكفار وتبيض وجوه
المسلمين ..وسيدخل الجنة حتي العبد الحبشي
ما دام مطيعآ لله.
هذه الثقافة العميقة الجذور في الذهنية العربية
هي التي فضحت ابا ذر كعنصري عندما
غضب..فالغضب اظهر حقيقة ما يبطنه..
فالاعتذار لا معني له الا في تطيب خاطر
بلال ولكن هل تغيرت ذهنية ابي ذر..ذهنية
ابي ذر ليست سوي خلية من خلايا الذهنية
العربية المسممة بهذه الثقافة العنصرية
البغيضة.

Post: #37
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: omar ali
Date: 01-06-2007, 08:56 PM
Parent: #1

واذكر انه في اول كلمة القاها المعتوه بن لادن
عبر قناة الجزيرة بعد غزوة منهاتن في 11
سبتمر 2001..قال ما معناه ولا اذكر العبارة
بالضبط ان تلك العملية ادهشت العالم والعرب
والعبيد..وهناك من نقل هذه العبارة في بوست
في حينه ليت صاحبه يتحفنا به

Post: #38
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: omar ali
Date: 01-06-2007, 09:26 PM
Parent: #1

Quote: Brother هشام المجمر
كل عام وانت بخير


Quote: يصف الأثيوبيين بالعبيد

Could you quote him please Hisham
-------------------------------

Quote: الاسلام دين ودولة:

خوف المؤمن من الله عز وجل

المحبةالاعتدال والمساواة

سن وتشريع القوانين وتنظيمها

Ya , it is the truth




Quote: حديث الظواهرى واضح وضوح الشمس فمن غير الأثيوبيين
يقصد بعبيد أمريكا وهو يتحدث عن الصومال؟


Dear Hisham I only requested you to quote him
I didn't even hear about his speech expet in this post
Please quote him to make the case clear

Quote: لماذا توقفت عند ايمن الظواهرى ولم تستنكر حديثه العنصرى الظاهر؟

Again Hisham please qoute him

Quote: انفهم من مداخلتك انك من مؤيدى أيمن الظواهرى وتنظيم القاعدة؟

Not at all






ارأيتم كيف يتعلثم محمد اي سلمان
الحبشي في ادانة سيده الظواهري بينما
يفتح بوستآ لادانة وازالة بوست جاء
فيه عبارة " بتاع حبشيات" او شئ من هذا
القبيل علي اعتبار انه اساءة للحبش...
وهنا لا يستطيع ان يرفع رأسه امام اسياده
بكلمة ادانة واحدة ة[ وآل] منتظر نص
التصريح..ها قد اتوا لك بالنص الانجليزي
..ولا دايرها بلغة القرآن

هذا هو النص الاصلي يا حبيبي وكل
الباقي تقليد لهذا النص:

Quote: [الجنة لمن أطاع الله ولو عبدا حبشيا
والنار لمن عصى الله ولو كان حرا قرشيا]



عبوديتك الحقيقية في ان ثقافة محتقري
جنسك تنخر في عقلك...ولن تتحرر الا
حين تصل الي حقيقة ان كل الاديان صناعة
ارضية تعبر عن الواقع الاجتماعي والثقافي
للشعوب التي صنعتها في حقبة تاريخية معينة.

Post: #39
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: Bashasha
Date: 01-06-2007, 09:34 PM
Parent: #1

الوهابي، "العبد الحبشي" محمد E

الواقع مابتقابل، اوعشان كده رجعت تسمع في النصوص؟

ماالجديد في نصوص الاسلام يامسكين؟

ممكن اجيب ليك نصوص في التوراة منقولة حرف بي حرف من نصوص ديانة التوحيد المروية!

يابني ادم مرة واحدة افهم كيف القيمة الروحية مانصوص يدرشوها، او يطرشوها، كما تفعل، ويفعل سيدك، هذا الخديوي المصري الارهابي، الظواهري.

هل حفظو للنصوص منعت المركوز جواهو يجي دافر؟

بل علي العكس، اجترار النصوص هو البجعل منكم وحوش كواسر!

زول موحد ممارسة لايكمن يكون ارهابي كهؤلاء الوحوش!

قول عليهم ثوار، مقاومة، او اي شئ ذي صلة بالعصبية والشيفونية القومية، ولكن لاتطلق عليهم صفة تقوي او ايمان او اسلام او ماشابه!

دايرين منك ادانة واضحة للاسلام السياسي!

تقدر؟

Post: #40
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: محمد الامين احمد
Date: 01-06-2007, 10:30 PM
Parent: #1

تحية طيبة للجميع

ليس دفاعا عن الظواهري و لكن هذة العبارة غير صحيحة

Quote: لم يستخدم أيمن الظواهرى هذه اللفظة من قبل لوصف العرب او الحكام العرب الذين يخدمون أمريكا


1)

Quote: أو من يفتي بشرعية آل سعود ووجوب طاعتهم ولزوم بيعتهم، التي ابتدعوا لها قانوناً مخترعاً يحصر البيعة في أبناء عبد العزيز وأحفاده؛ المعتوه منهم والغائب عن الوعي والزنديق والفاسق والمرتد، ويحجبونها عن عدول الأمة وثقاتها وأعيانها وزعمائها ومفكريها، لأنهم عبيد لآل سعود، لا شأن لهم بالحكم، الذي ورثه أبناء عبد العزيز عن أبيهم الأكبر، الذي أحرزه بحد السيف وذهب الإنجليز، ثم وطده أبناؤه بجحافل الأمريكان الغازية. أولا يذكر فقهاء آل سعود المتسولين قول أمير المؤمنين عمر بن الخطاب رضي الله عنه: (متى تعبدتم الناس وقد ولدتهم أمهاتهم أحراراً؟).


2)

Quote: ووصف الظواهري في تسجيل صوتي تلقت الجزيرة نسخة منه الرئيس مشرف بأنه "عبد خائن من عبيد أميركا"، قائلا إنه من خدام الحملة الصليبية التي لا تقبل أن تكون باكستان قوة في آسيا.


المصدر google

Post: #41
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: Bashasha
Date: 01-06-2007, 10:51 PM
Parent: #1

المجولب محمد الامين،

راس السوط لحقك، مش؟

بس رعايا ال سعود بالنسبة لي اي عربي، ماكانو عبيد حبوش كما حالك انت الماذال "عبدن حبشي" في وعي العربي!

من العادة العربي مابقول كده، علنا لانو من الغباء يتكلم كده، او يصحصح الزيك مخدرين، وبالتالي ادوات مسخرة لخدمة سادتم العرب، ذي عبيد الصومال، البحاكو في طيور السودان او تدربو عندهم في فنون العبودية، اوخدمة السيد العربي!

Post: #42
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: Hussein Mallasi
Date: 01-06-2007, 10:56 PM
Parent: #41

بالأمثلة التي أوردها محمد الأمين احمد ينهار موضوع
المجمر من اساسو .. دا لو كان عندو أساس!

Post: #44
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: Mohamed osman Deraij
Date: 01-06-2007, 11:19 PM
Parent: #42


Post: #43
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: Bashasha
Date: 01-06-2007, 11:10 PM
Parent: #1

Quote: بالأمثلة التي أوردها محمد الأمين احمد ينهار موضوع
المجمر من اساسو .. دا لو كان عندو أساس!


السؤال ياملاسي،

ليه يارب انتو عايزنو ينهار؟

خايفين من شنو؟

عايزين تدارو شنو؟

انو الظواهري ده، اودلتو الاسلامية ماتاجرت في حبوش السودان المسلمين؟

انو كلام الارهابي ده، حقيقة هو رايهم الحقيقي في عبيد الصومال، قبل اثيوبيا؟

عايز تداري ده ياملاسي؟

Post: #45
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: Hussein Mallasi
Date: 01-06-2007, 11:24 PM
Parent: #43

ما عايزو ينهار يا بشاشا .. بس المحاولات - المستميتة - لتقصيد
الأخريين ما لا يقصدون مصيرها الانهيار ... شئت أم أبيت.

Post: #47
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: Hussein Mallasi
Date: 01-06-2007, 11:52 PM
Parent: #45

أولاً:
الظواهري لم يصف الإثيوبيين بالعبيد كما ورد في عنوان البوست
و إنما وصفهم – كما سمع هشام و قال – بعبيد أمريكا .. و الفرق بين.

ثانياً:
البوست قائم على فرضية أن الظواهرى لم يستخدم هذا اللفظ
من قبل لوصف العرب او الحكام العرب الذين يخدمون أمريكا؛
و هذا غير صحيح حسب الأمثلة التي أوردها الأخ محمد الأمين أحمد.

Post: #70
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: محمد هواري
Date: 01-08-2007, 06:12 AM
Parent: #47

حسين ملاسي (الزول أبو نضارة في نص راسو) قال:

أولاً:
الظواهري لم يصف الإثيوبيين بالعبيد كما ورد في عنوان البوست
و إنما وصفهم – كما سمع هشام و قال – بعبيد أمريكا .. و الفرق بين.

ثانياً:
البوست قائم على فرضية أن الظواهرى لم يستخدم هذا اللفظ
من قبل لوصف العرب او الحكام العرب الذين يخدمون أمريكا؛
و هذا غير صحيح حسب الأمثلة التي أوردها الأخ محمد الأمين أحمد.

طيب سؤال سغيروني كدي يا أبو نضارة

هسع زميلك في أجهزة النظام ويمكن صاحبك عديل كمان، رئيس جهاز الأمن الوطني والمخابرات، صلاح قوش، القامت أمريكا الانت "ضدها" دي رسلت ليهو طيارة خاصة قام حج بيها في "القبرو واشنطون" عشان "يخدم أمريكا" حسب قولك، ممكن يعني، لا مؤاخذة، يصدق عليهو كلام الظواهري، صاحبك برضو؟ هسع تقدر تمشي تقول لي صاحبك دا، إنو من "عبيد أمريكا"؟


وللقبرو وااااااااااااااااااااااشنطون ياحاج...نويـــــــــــــــــــــــــنا

Post: #46
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: Bashasha
Date: 01-06-2007, 11:45 PM
Parent: #1

Quote: المستميتة - لتقصيد
الأخريين ما لا يقصدون مصيرها الانهيار ... شئت أم أبيت.


ملاسي،

انت عايش وين؟

ياداب عايز تعرف ده راي العربي في السودان؟

ثم من منا الذي يشاء، تغطية عين شمس الحقيقة، بالسبابة؟

وامنية انهيار وعي عبيد الاعراب، بحقيقة مقامم عند اسيادم، ك"اخوال"، لن ينالها امثالك من رسل الاستلاب او تغبيش الوعي، اوتشتيت الكورة، بالاماني.

الجواهري ببقي ليك شنو ياملاسي؟

الحرامي قالوا في راسو ريشة!

البطحة الفي راسك، الحق اكرشا، مافي زول شايفك!

Post: #53
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: عماد شمت
Date: 01-07-2007, 00:23 AM
Parent: #46

كل عام وانت بخير اخي هشام المجمر

الجنة لمن اطاع الله ولو عبدا حبشياالنار لمن عصي الله لو كان حرا قرشيا..

الجنة لمن اطاع الله والنار لمن عصي..................

لماذا استخدمت كلمة عبدا ولماذا حبشي ؟؟؟ هل في الاسلام عبوديه ؟؟؟

التاريخ يقول لنا ان المنطقة الواقعة جنوب مصر حتي البحيرات وغربا وشرقا

هي ارض الحبشه او ارض السود!!!!!

عندما نتحدث عن جرذان طاعون الاسلام السياسي، كعبيد للعرب، الغرض ليس تشهيرا بالعرب، ولكن تعرية وسرد لواقع معاش، نتعمد تبليغه في شكل صعق كهربي، حتي نعين هؤلاء البؤساء علي استعادة وعيهم المغيب، بفعل ادمانهم، "هيروين" وهم العروبة، كمسكن لالم جراح العبودية الغائر في اعماقنا نحن ذنوجة العالم!

العقليه العربيه المتخلفه. وهم اكثر الامم في الارض متخلفيين ومتعجرفيين والعنصريه نتاج طبيعي

للتخلف...

تسلم بشاشاوكل عام وانت بخير ..



Post: #48
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: jini
Date: 01-06-2007, 11:53 PM
Parent: #1

Quote: 6646 ) مسألة : قال : ( ودية العبد قيمته , وإن بلغت ديات ) أجمع أهل العلم أن في العبد , الذي لا تبلغ قيمته دية الحر , قيمته . وإن بلغت قيمته دية الحر أو زادت عليها , [ ص: 238 ] فذهب أحمد , رحمه الله , إلى أن فيه قيمته , بالغة ما بلغت , وإن بلغت ديات , عمدا كان القتل أو خطأ , سواء ضمن باليد أو بالجناية . وهذا قول سعيد بن المسيب , والحسن , وابن سيرين , وعمر بن عبد العزيز , وإياس بن معاوية , والزهري , ومكحول , ومالك , والأوزاعي , والشافعي , وإسحاق , وأبي يوسف .

وقال النخعي , والشعبي , والثوري , وأبو حنيفة , ومحمد : لا تبلغ به دية الحر . وقال أبو حنيفة : ينتقص عن دية الحر دينارا , أو عشرة دراهم , القدر الذي يقطع به السارق , وهذا إذا ضمن بالجناية , وإن ضمن باليد , بأن يغصب عبدا فيموت في يده , فإن قيمته تجب وإن زادت على دية الحر . واحتجوا بأنه ضمان آدمي , فلم يزد على دية الحر , كضمان الحر ; وذلك ; لأن الله تعالى لما أوجب في الحر دية لا تزيد , وهو أشرف لخلوصه من نقيصة الرق , كان تنبيها على أن دية العبد المنقوص لا يزاد عليها , فنجعل مالية العبد معيارا للقدر الواجب فيه , ما لم يزد على الدية , فإذا زاد , علمنا خطأ ذلك , فنرده إلى دية الحر , كأرش ما دون الموضحة , يجب فيه ما تخرجه الحكومة , ما لم يزد على أرش الموضحة , فنرده إليها .

ولنا , أنه مال متقوم , فيضمن بكمال قيمته بالغة ما بلغت , كالفرس , أو مضمون بقيمته , فكانت جميع القيمة , كما لو ضمنه باليد , ويخالف الحر , فإنه ليس بمضمون بالقيمة , وإنما ضمن بما قدره الشرع , فلم يتجاوزه , ولأن ضمان الحر ليس بضمان مال ; ولذلك لم يختلف باختلاف صفاته , وهذا ضمان مال , يزيد بزيادة المالية , وينقص بنقصانها , فاختلفا . وقد حكى أبو الخطاب , عن أحمد رحمه الله رواية أخرى , أنه لا يبلغ بالعبد دية الحر . والمذهب الأول .


Quote: لنزعة الطبقية في الاسلام
تشريع / الإسلام

الكاتب: شهاب الدمشقي
الرق واقع تاريخي عرفته جميع المجتمعات البشرية وفي شتى مراحل تطورها الانساني والحضاري ، وعندما ظهر الاسلام في جزيرة العرب كان أمام واقع اجتماعي معاش في تلك الفترة هو الرق ونظام الاستعباد البشري ..

فكيف تعامل الاسلام مع واقع الرق ؟؟

لا يسع أي منصف أن ينكر الاصلاحات الحضارية التي ادخلها الاسلام على منظومة الرق كما كانت سائدة في العصور السابقة على الاسلام ولعل من اهم هذه الاصلاحات التشجيع على العتق وحصر مصادر الرق في الحروب والغزاوت ..

ولكن ....
لا يسع المنصف ايضا إلا ان يقر بأن الاسلام في واقع الأمر قد اقر مبدأ العبودية وحافظ عليه بالرغم من تضاربه الحاد مع مبادئ الحرية والعدالة والمساواة والكرامة الإنسانية التي ينادي بها الإسلام ذاته .. صحيح انه اغلق بابا من ابواب الرق ( وهو العجز عن وفاء الدين ) ولكنه فتح باب عريضا للرق وهو الحروب التي شغلت المسلمين قرونا طويلة .. بهذه الطريقة غرق المجتمع الاسلامي بألاف العبيد والاماء ( يروي ابن الأثير ان غنائم موسى بن نصير عام 91 ه بلغت ثلاثمئة الف رأس سبي ( هكذا !!! وكانهم حمير !! ) وأن موسى استقدم معه الى دمشق ثلاثين الف عذراء من الأسر القوطية النبيلة ) ( ابن الأثير : 4/295)
فلماذا لم يحرم الإسلام الرق ؟؟ الا يفترض بالدين والشرع العادل ان يلغي هذه العادة الظالمة ؟؟؟؟

يجيبنا شوقي أبو خليل : ( لم يلغ الإسلام الرق بشكل مباشر، ولكنه وضع نظاما لالغاء الرق بشكل غير مباشر ويتلخص هذا النظام في تضييق مصادر الرق ( وذلك بحصره باسرى الحروب ) وفتح أبواب الحرية الى الرقيق ، ذلك أن للاسلام فلسفة في معالجة الشؤون التي ليست اساسا من أسسه ، ففي معالجة هذه الشؤون تقضي فلسفة الاسلام ان تُعالج برفق وأناة حتى يصل الاسلام الى هدفه بدون أن يحدث اضطرابا بين معتقيه ، فشرب الخمر والرق وتعدد الزوجات للاسلام تجاهها هدف ، ولكنه يصل الى هدفه بيسر وعلى خطوات احيانا ، أما الأمور الرئيسة في الاسلام كتوحيد الله وترك عبادة الأصنام فانه يواجهها مواجهة صريحة مباشرة ليقطع دابرها من أول الشوط ) ( الإسلام في قفص الاتهام : 187 )

اذن فالاسلام – كما نفهم من كلام ابو خليل – يريد أن يقطع دابر الرق على مراحل وبالتدريج وذلك لمراعاة واقع اجتماعي وهو رسوخ الرق في المجتع العربي ، ( اذ لو حرم الاسلام الرق بشكل حاسم من أول الأمر لحدثت هزات اجتماعية واقتصادية كبيرة في عمق المجتمع الاسلامي ولغرق المجتمع باعداد كبيرة من العاطلين عن العمل الذي لا يجدون عملا ) كما يقول محمود السقا في كتابه ( شبهات حول الاسلام : 265 )

لا شك أنه في الحرية لا توجد حلول وسط .. فاما حرية أو رق ، أما قضية التدرج في التحريم والمنع التي يثيرها الاسلاميون في كل مناسبة فلا نجد لها سندا تشريعيا حقيقيا الا في قضية واحدة فقط هي تحريم الخمر ( وان كنا لا ننظر الى مسألة الخمر على أنها تدرج في التحريم قدر ما هي تخبط محمد في حسم الموقف من الخمر ) لكن الاسلاميين يطيب لهم ان يتحدثوا عن التدرج وكأنه قانون اسلامي في كل قضية يشعرون حيالها بالحرج كما يفعلون مع قضية الرق ، فالاسلام لم يحرم الرق ولم يلغه ولا يوجد أي نص يشير الى نية بإلغائه تدريجيا كما يقولون ، ولا ندري من أين اخترعوا ( نظام الغاء الرق بشكل غير مباشر ) الذي يحدثنا عنه أبو خليل وغيره من الاسلاميين !! فالتشجيع الأخلاقي على العتق وجعله كفارة لبعض المعاصي لا يُسمى ( الغاء للرق ) وحتى اذا سلمنا جدلا بوجود سياسة لإلغاء الرق تدريجيا فلم نفهم مبررات هذا التدرج في قضية حاسمة ومصيرية وهي الحرية ؟؟

لقد وجدنا الاسلام يحرم وبشكل فوري ومباشر الكثير من العادات التي كانت متأصلة في عمق المجتمع الجاهلي مثل الربا والميسر وحرمان المرأة من الميراث والتبني وبطلان زواج الرجل من زوجة متبنيه ... بل لقد حسم وبشكل قاطع ونهائي مسألة خطيرة وهي الشرك وكل ما يمت له بصلة .. فلماذا التدرج المزعوم في قضية تحريم الرق ؟؟

و اذا كان الاسلام يحث بالفعل على عتق الرقيق فترى الم يكون باستطاعة محمد ذاته أن يبدأ بنفسه ويعتق اماءه ؟؟ ( تؤكد الروايات انه كان للرسول أربع سراري كما ذكر ابن القيم في زاد المعاد : 1/114)

أما الامام علي فقد كان زاهدا بالفعل .. اذ مات ولم يكن تحت يمينه سوى 19 سرية فقط !!! ( ابن كثير : 7/244- تاريخ الخلفاء : 176)
اذا كان محمد وخلفاؤه جادون في محاربة الرق فلماذا لم يبدؤوا بأنفسهم ؟؟...

والخلاصة ... لقد حافظ الاسلام على نظام الرق الذي يجرد العبد من انسانيته ، فلا يستطيع العبد ان يتزوج الا بأذن سيده ، ولسيده ان يطلقه اذا شاء ، وللسيد أن يطأ أمته بل ويحللها لغيره اذا شاء !! ولا تُقبل شهادة العبد ، ولا يقام حد القذف على من أتهم عبدا بالزنا ، ولا يُطبق مبدأ القصاص اذا كان المجني عليه عبداً ، و حد الزنا على الأمة هو نصف حد الزنا على الحرة ، ودية الحر تختلف عن دية العبد ( راجع الاحكام الخاصة بالعبيد في كتب الفقه لتجد أن الفقه الاسلامي العادل يميز في كل شيء بين العبد والحر .. بل لقد وصل التمييز الى العبادة ايضا ! اذ لا يجب الحج ولا الجهاد ولا صلاة الجمعة على العبد وذلك كي لا يُشغل عن خدمة سيده !!)

والغريب في الأمر أننا نجد اليوم من ينظّر لفقه الرق ويعتبره ( مظهرا من مظاهر عظمة الشريعة الاسلامية ودقة احكامها وبرهانا جديدا على مرونتها وصلاحيتها لكل زمان ومكان !! ) ( هذه مشكلاتهم للدكتور محمد سعيد رمضان البوطي : 62 )

لماذا ؟؟؟ لأن شريعة الرق توفر للحاكم المسلم الوسيلة التي يرد بها على عدوه اذا فكر باسترقاق المسلمين من باب المعاملة بالمثل !! أي اذا اراد عدونا أن يرتكب جريمة فهذا يبرر أن نرتكب جريمة مماثلة بأبناء جلدته نكاية به !! (في البوسنة اقامت عصابات الصرب معسكرات جماعية لاغتصاب المسلمات البوسنيات .. فهل يصح عقلا وشرعا ان نعامل نساء الصرب بذات الطريقة من باب المعاملة بالمثل التي تجيز لنا استرقاق الكفار ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ )

ترى ....... هل كان الاعلان العالمي لحقوق الانسان اكثر عدلا من الشريعة الاسلامية عندما حرم الرق نهائيا ؟؟ في حين مازال الاسلاميون اليوم يدافعون عن تشريع الرق بحماس شديد ويرونه تشريعا ابديا ابد الدهر ؟؟

شهاب الدمشقي .

اها
لو دايرين شهادة العبد ما عندنا مانع!1
جنى

Post: #49
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: jini
Date: 01-06-2007, 11:54 PM
Parent: #1

Quote: 6646 ) مسألة : قال : ( ودية العبد قيمته , وإن بلغت ديات ) أجمع أهل العلم أن في العبد , الذي لا تبلغ قيمته دية الحر , قيمته . وإن بلغت قيمته دية الحر أو زادت عليها , [ ص: 238 ] فذهب أحمد , رحمه الله , إلى أن فيه قيمته , بالغة ما بلغت , وإن بلغت ديات , عمدا كان القتل أو خطأ , سواء ضمن باليد أو بالجناية . وهذا قول سعيد بن المسيب , والحسن , وابن سيرين , وعمر بن عبد العزيز , وإياس بن معاوية , والزهري , ومكحول , ومالك , والأوزاعي , والشافعي , وإسحاق , وأبي يوسف .

وقال النخعي , والشعبي , والثوري , وأبو حنيفة , ومحمد : لا تبلغ به دية الحر . وقال أبو حنيفة : ينتقص عن دية الحر دينارا , أو عشرة دراهم , القدر الذي يقطع به السارق , وهذا إذا ضمن بالجناية , وإن ضمن باليد , بأن يغصب عبدا فيموت في يده , فإن قيمته تجب وإن زادت على دية الحر . واحتجوا بأنه ضمان آدمي , فلم يزد على دية الحر , كضمان الحر ; وذلك ; لأن الله تعالى لما أوجب في الحر دية لا تزيد , وهو أشرف لخلوصه من نقيصة الرق , كان تنبيها على أن دية العبد المنقوص لا يزاد عليها , فنجعل مالية العبد معيارا للقدر الواجب فيه , ما لم يزد على الدية , فإذا زاد , علمنا خطأ ذلك , فنرده إلى دية الحر , كأرش ما دون الموضحة , يجب فيه ما تخرجه الحكومة , ما لم يزد على أرش الموضحة , فنرده إليها .

ولنا , أنه مال متقوم , فيضمن بكمال قيمته بالغة ما بلغت , كالفرس , أو مضمون بقيمته , فكانت جميع القيمة , كما لو ضمنه باليد , ويخالف الحر , فإنه ليس بمضمون بالقيمة , وإنما ضمن بما قدره الشرع , فلم يتجاوزه , ولأن ضمان الحر ليس بضمان مال ; ولذلك لم يختلف باختلاف صفاته , وهذا ضمان مال , يزيد بزيادة المالية , وينقص بنقصانها , فاختلفا . وقد حكى أبو الخطاب , عن أحمد رحمه الله رواية أخرى , أنه لا يبلغ بالعبد دية الحر . والمذهب الأول .


Quote: لنزعة الطبقية في الاسلام
تشريع / الإسلام

الكاتب: شهاب الدمشقي
الرق واقع تاريخي عرفته جميع المجتمعات البشرية وفي شتى مراحل تطورها الانساني والحضاري ، وعندما ظهر الاسلام في جزيرة العرب كان أمام واقع اجتماعي معاش في تلك الفترة هو الرق ونظام الاستعباد البشري ..

فكيف تعامل الاسلام مع واقع الرق ؟؟

لا يسع أي منصف أن ينكر الاصلاحات الحضارية التي ادخلها الاسلام على منظومة الرق كما كانت سائدة في العصور السابقة على الاسلام ولعل من اهم هذه الاصلاحات التشجيع على العتق وحصر مصادر الرق في الحروب والغزاوت ..

ولكن ....
لا يسع المنصف ايضا إلا ان يقر بأن الاسلام في واقع الأمر قد اقر مبدأ العبودية وحافظ عليه بالرغم من تضاربه الحاد مع مبادئ الحرية والعدالة والمساواة والكرامة الإنسانية التي ينادي بها الإسلام ذاته .. صحيح انه اغلق بابا من ابواب الرق ( وهو العجز عن وفاء الدين ) ولكنه فتح باب عريضا للرق وهو الحروب التي شغلت المسلمين قرونا طويلة .. بهذه الطريقة غرق المجتمع الاسلامي بألاف العبيد والاماء ( يروي ابن الأثير ان غنائم موسى بن نصير عام 91 ه بلغت ثلاثمئة الف رأس سبي ( هكذا !!! وكانهم حمير !! ) وأن موسى استقدم معه الى دمشق ثلاثين الف عذراء من الأسر القوطية النبيلة ) ( ابن الأثير : 4/295)
فلماذا لم يحرم الإسلام الرق ؟؟ الا يفترض بالدين والشرع العادل ان يلغي هذه العادة الظالمة ؟؟؟؟

يجيبنا شوقي أبو خليل : ( لم يلغ الإسلام الرق بشكل مباشر، ولكنه وضع نظاما لالغاء الرق بشكل غير مباشر ويتلخص هذا النظام في تضييق مصادر الرق ( وذلك بحصره باسرى الحروب ) وفتح أبواب الحرية الى الرقيق ، ذلك أن للاسلام فلسفة في معالجة الشؤون التي ليست اساسا من أسسه ، ففي معالجة هذه الشؤون تقضي فلسفة الاسلام ان تُعالج برفق وأناة حتى يصل الاسلام الى هدفه بدون أن يحدث اضطرابا بين معتقيه ، فشرب الخمر والرق وتعدد الزوجات للاسلام تجاهها هدف ، ولكنه يصل الى هدفه بيسر وعلى خطوات احيانا ، أما الأمور الرئيسة في الاسلام كتوحيد الله وترك عبادة الأصنام فانه يواجهها مواجهة صريحة مباشرة ليقطع دابرها من أول الشوط ) ( الإسلام في قفص الاتهام : 187 )

اذن فالاسلام – كما نفهم من كلام ابو خليل – يريد أن يقطع دابر الرق على مراحل وبالتدريج وذلك لمراعاة واقع اجتماعي وهو رسوخ الرق في المجتع العربي ، ( اذ لو حرم الاسلام الرق بشكل حاسم من أول الأمر لحدثت هزات اجتماعية واقتصادية كبيرة في عمق المجتمع الاسلامي ولغرق المجتمع باعداد كبيرة من العاطلين عن العمل الذي لا يجدون عملا ) كما يقول محمود السقا في كتابه ( شبهات حول الاسلام : 265 )

لا شك أنه في الحرية لا توجد حلول وسط .. فاما حرية أو رق ، أما قضية التدرج في التحريم والمنع التي يثيرها الاسلاميون في كل مناسبة فلا نجد لها سندا تشريعيا حقيقيا الا في قضية واحدة فقط هي تحريم الخمر ( وان كنا لا ننظر الى مسألة الخمر على أنها تدرج في التحريم قدر ما هي تخبط محمد في حسم الموقف من الخمر ) لكن الاسلاميين يطيب لهم ان يتحدثوا عن التدرج وكأنه قانون اسلامي في كل قضية يشعرون حيالها بالحرج كما يفعلون مع قضية الرق ، فالاسلام لم يحرم الرق ولم يلغه ولا يوجد أي نص يشير الى نية بإلغائه تدريجيا كما يقولون ، ولا ندري من أين اخترعوا ( نظام الغاء الرق بشكل غير مباشر ) الذي يحدثنا عنه أبو خليل وغيره من الاسلاميين !! فالتشجيع الأخلاقي على العتق وجعله كفارة لبعض المعاصي لا يُسمى ( الغاء للرق ) وحتى اذا سلمنا جدلا بوجود سياسة لإلغاء الرق تدريجيا فلم نفهم مبررات هذا التدرج في قضية حاسمة ومصيرية وهي الحرية ؟؟

لقد وجدنا الاسلام يحرم وبشكل فوري ومباشر الكثير من العادات التي كانت متأصلة في عمق المجتمع الجاهلي مثل الربا والميسر وحرمان المرأة من الميراث والتبني وبطلان زواج الرجل من زوجة متبنيه ... بل لقد حسم وبشكل قاطع ونهائي مسألة خطيرة وهي الشرك وكل ما يمت له بصلة .. فلماذا التدرج المزعوم في قضية تحريم الرق ؟؟

و اذا كان الاسلام يحث بالفعل على عتق الرقيق فترى الم يكون باستطاعة محمد ذاته أن يبدأ بنفسه ويعتق اماءه ؟؟ ( تؤكد الروايات انه كان للرسول أربع سراري كما ذكر ابن القيم في زاد المعاد : 1/114)

أما الامام علي فقد كان زاهدا بالفعل .. اذ مات ولم يكن تحت يمينه سوى 19 سرية فقط !!! ( ابن كثير : 7/244- تاريخ الخلفاء : 176)
اذا كان محمد وخلفاؤه جادون في محاربة الرق فلماذا لم يبدؤوا بأنفسهم ؟؟...

والخلاصة ... لقد حافظ الاسلام على نظام الرق الذي يجرد العبد من انسانيته ، فلا يستطيع العبد ان يتزوج الا بأذن سيده ، ولسيده ان يطلقه اذا شاء ، وللسيد أن يطأ أمته بل ويحللها لغيره اذا شاء !! ولا تُقبل شهادة العبد ، ولا يقام حد القذف على من أتهم عبدا بالزنا ، ولا يُطبق مبدأ القصاص اذا كان المجني عليه عبداً ، و حد الزنا على الأمة هو نصف حد الزنا على الحرة ، ودية الحر تختلف عن دية العبد ( راجع الاحكام الخاصة بالعبيد في كتب الفقه لتجد أن الفقه الاسلامي العادل يميز في كل شيء بين العبد والحر .. بل لقد وصل التمييز الى العبادة ايضا ! اذ لا يجب الحج ولا الجهاد ولا صلاة الجمعة على العبد وذلك كي لا يُشغل عن خدمة سيده !!)

والغريب في الأمر أننا نجد اليوم من ينظّر لفقه الرق ويعتبره ( مظهرا من مظاهر عظمة الشريعة الاسلامية ودقة احكامها وبرهانا جديدا على مرونتها وصلاحيتها لكل زمان ومكان !! ) ( هذه مشكلاتهم للدكتور محمد سعيد رمضان البوطي : 62 )

لماذا ؟؟؟ لأن شريعة الرق توفر للحاكم المسلم الوسيلة التي يرد بها على عدوه اذا فكر باسترقاق المسلمين من باب المعاملة بالمثل !! أي اذا اراد عدونا أن يرتكب جريمة فهذا يبرر أن نرتكب جريمة مماثلة بأبناء جلدته نكاية به !! (في البوسنة اقامت عصابات الصرب معسكرات جماعية لاغتصاب المسلمات البوسنيات .. فهل يصح عقلا وشرعا ان نعامل نساء الصرب بذات الطريقة من باب المعاملة بالمثل التي تجيز لنا استرقاق الكفار ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ )

ترى ....... هل كان الاعلان العالمي لحقوق الانسان اكثر عدلا من الشريعة الاسلامية عندما حرم الرق نهائيا ؟؟ في حين مازال الاسلاميون اليوم يدافعون عن تشريع الرق بحماس شديد ويرونه تشريعا ابديا ابد الدهر ؟؟

شهاب الدمشقي .

اها
لو دايرين شهادة العبد ما عندنا مانع!1
جنى

Post: #50
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: Hussein Mallasi
Date: 01-07-2007, 00:00 AM
Parent: #49

واضح انو بشاشا – و جني – يكتبون و ليس في ذهنهم
عنوان البوست او محتواه!!

Post: #51
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: jini
Date: 01-07-2007, 00:01 AM
Parent: #1

أخونا هشام نستأذنك فى أيراد ما يستند عليه سماحة الشيخ أيمن الظواهرى

Quote: باب القود بين الرجال والنساء والعبيد والاحرار والمسلمين والكفار
إذا قتل رجل امرأة عمدا، وأراد أولياؤها قتله، كان لهم ذلك، إذا ردوا على أوليائه ما يفضل عن ديتها، وهو نصف دية
[748]
الرجل خمسة آلاف درهم او خمسمائة دينار او خمسون من الابل او خمسمائة من الغنم او مائة من البقر او مائة من الحلل.
فإن لم يردوا ذلك، لم يكن لهم القود على حال.
فإن طلبوا الدية، كان لهم عليه دية المرأة على الكمال، وهو أحد هذه الاشياء التي ذكرناها.
وإذا قتلت امرأة رجلا، واختار أولياؤه القود، فليس لهم إلا نفسها يقتلونها بصاحبهم، وليس لهم على أوليائها سبيل.
وقد روى أنهم يقتلونها، ويؤدي أولياؤها تمام دية الرجل اليهم.
والمعتمد ما قلناه.
فإن طلب اولياء المقتول الدية، ورضيت هي بذلك، كان عليها الدية كاملة: دية الرجل إن كانت قتلته عمدا او شبيه العمد، في مالها خاصة، وإن كانت خطأ، فعلى عاقلتها الدية على ما بيناه.
فأما الجراح فإنه يشترك فيها النساء والرجال: السن بالسن، والاصبع بالاصبع، والموضحة بالموضحة إلى أن تتجاوز المرأة ثلث دية الرجل.
فإذا جاوزت الثلث، سفلت المرأة وتضاعف الرجل على ما نبينه فيما بعد إن شاء الله.
وإذا قتل الذمي مسلما عمدا، دفع برمته هو وجميع ما يملكه إلى اولياء المقتول.
فإن أرادوا قتله، كان لهم ذلك.
ويتولى ذلك عنهم السلطان.
وإن أرادوا استرقاقه، كان رقا لهم.
فإن أسلم بعد القتل، فليس عليه إلا القود أو المطالبة بالدية كما يكون على المسلم سواء.
فإن كان قتله له خطأ، كانت الدية عليه في ماله
[749]
خاصة، إن كان له مال.
فان لم يكن له مال، كانت ديته على إمام المسلمين، لانهم مماليك له، ويؤدون الجزية اليه كما يؤدي العبد الضريبة إلى سيده، وليس لهم عاقلة غير الامام.
وإذا قتل المسلم ذميا عمدا، وجب عليه ديته، ولا يجب عليه القود.
الا ان يكون معتادا لقتل أهل الذمة.
فإن كان كذلك، وطلب أولياء المقتول القود، كان على الامام أن يقيده به، بعد أن يأخذ من أولياء الذمي ما يفضل من دية المسلم، فيرده على ورثته.
فإن لم يردوه، او لم يكن معتادا، فلا يجوز قتله به على حال.
ودية الذمي ثمانمائة درهم جيادا او قيمتها من العين، ودية نسائهم على النصف من دية رجالهم.
وإذا كان الانسان متعود لقتل أهل الذمة، جاز للامام أن يلزمه الدية أربعة آلاف درهم كي يرتدع عن مثله في المستقبل.
وإذا خرج أهل الذمة عن ذمتهم، بتركهم شرائطها، من ارتكابهم الفجور أو التظاهر بشرب الخمور وما يجري مجرى ذلك مما قد ذكرناه فيما تقدم، حل دمهم، وبطلت ذمتهم، غير أنه لا يجوز لاحد ان يتولى قتلهم إلا الامام او من يأمره الامام به.
وديات أعضاء أهل الذمة وأرش جراحاتهم على قدر دياتهم سواء، لا يختلف الحكم فيه.
[750]
ودية جنين أهل الذمة عشر دية آبائهم كما أن دية جنين المسلم كذلك على ما نبينه فيما بعد، إن شاء الله.
وإذا قتل أهل الذمة بعضهم بعضا، او تجارحوا، أقيد بينهم، واقتص لبعضهم من بعض كما يقتص للمماليك بعضهم من بعض.
وإذا قتل حر عبدا، لم يكن عليه قود، وكان عليه ديته، وديته قيمة العبد يوم قتله، الا أن يزيد على دية الحر المسلم.
فإن زاد على ذلك، رد إلى دية الحر.
وإن نقص عنها، لم يكن عليه أكثر من قيمته.
فإن اختلفوا في قيمة العبد يوم قتله، كان على مولاه البينة بأن قيمته كان كذا يوم قتل.
فإن لم يكن له بينة وجب على القاتل اليمين بأن قيمته كذا.
فإن رد اليمين على المولى، فحلف، كان ذلك أيضا جائزا.
ودية الامة قيمتها، ولا يجاوز بقيمتها دية الحرائر من النساء.
فإن زاد ثمنها على دية الحرة.
ردت إلى دية الحرة.
وإن كانت أقل من ذلك، لم يكن على قاتلها أكثر من القيمة.
وإن كان قتلها خطأ، كانت الدية على عاقلته على ما بيناه.
فإن قتل عبد حرا عمدا، كان عليه القتل إن أراد اولياء المقتول ذلك.
فإن لم يطلبوا القود، وطلبوا الدية، كان على مولاه الدية كاملة، او يسلم العبد اليهم: فإن شاؤوا استرقوه، وإن شاؤوا قتلوه.
فإن أرادوا قتله، تولى ذلك عنهم السلطان او
[751]
يأذن لهم فيه.
وإن كان قتله خطأ، كان على مولاه أن يؤدي عنه الدية، او سلمه اليهم، يكون رقا لهم، وليس لهم قتله على حال.
وللسلطان أن يعاقب من يقتل العبيد بما ينزجر عن مثله في المستقبل.
وإذا قتل العبيد بعضهم بعضا، او تجارحوا، أقيد بينهم.
واقتص لبعضهم من بعض، إلا أن يتراضى مواليهم بدون ذلك من الدية والارش.
وإذا قتل مدبر حرا، كانت الدية على مولاه الذي دبره إن شاء، او يسلمه برمته إلى أولياء المقتول.
فإن شاؤوا، قتلوه، إن كان قتل صاحبهم عمدا، وإن شاؤوا، استرقوه.
وان كان قتله خطأ، استرقوه وليس لهم قتله.
فإذا مات الذي كان دبره، استسعي في دية المقتول، وصار حرا.
ومتى قتل مكاتب حرا، فإن كان لم يؤد من مكاتبته شيئا، او كان مشروطا عليه، وإن أدى من مكاتبته شيئا، فحكمه حكم المماليك سواء.
وإن كان غير مشروط عليه، وقد أدى من مكاتبته شيئا، كان على مولاه من الدية بقدر ما بقي من كونه رقا، وعلى إمام المسلمين من بيت المال بقدر ما تحرر منه.
ومتى قتل حر مكاتبا، وكان قد أدى من مكاتبته شيئا، كان عليه بمقدار ما قد تحرر منه من دية الحر، وبمقدار ما قد بقي منه من قيمة المماليك وليس عليه أكثر من ذلك.
[752]
وديات الجوارح والاعضاء وأروش جراحاتهم على قدر أثمانهم، كما أنها كذلك في الاحرار.
ويلزم قاتل العبد إذا كان مسلما من الكفارة، ما يلزمه من قتل حر سواء: من عتق رقبة، وصيام شهرين متتابعين، وإطعام ستين مسكينا، إذا كان قتله عمدا.
وإن كان خطأ، كان عليه الكفارة على الترتيب الذي رتبناه في الحر سواء.
ومن قتل عبده متعمدا، كان على الامام أن يعاقبه عقوبة تردعه عن مواقعة مثله في المستقبل، ويغرمه قيمة العبد، فيتصدق بها على الفقراء، وكان عليه بعد ذلك كفارة قتل العمد.
وإن كان قتله خطأ، لم يكن عليه إلا الكفارة حسب ما قدمناه.
ومتى جرح إنسان عبدا، او قطع شيئا من أعضائه مما يجب فيه قيمته على الكمال، وجب عليه القيمة، ويأخذ العبد يكون رقا له.
ومتى قتل عبد حرين او اكثر منهما، او جرحهما جراحة تحيط بثمنه واحدا بعد الآخر، كان العبد لاولياء الاخير، لانه إذا قتل واحدا، فصار لاوليائه، فإذا قتل الثاني، انتقل منهم إلى اولياء الثاني، ثم هكذا بالغا ما بلغ.
ومتى قتلهم بضربة واحدة او جناية واحدة، كان بين أوليائهم بالسوية، وليس على مولاه أكثر منه.
ومتى جرح عبد حرا فإن شاء الحر ان يقتص منه، كان له ذلك.
[753]
وإن شاء، أخذه، إن كانت الجراحة تحيط برقبته.
وإن كانت لا تحيط برقبته، افتداه مولاه.
فإن أبى مولاه ذلك، كان للحر المجروح من العبد بقدر أرش جراحته، والباقي لمولاه، يباع العبد، فيأخذ المجروح حقه ويرد الباقي على المولى.
وإذا قتل عبد مولاه، قتل به على كل حال.
وإذا كان لانسان مملوكان قتل أحدهما صاحبه، كان بالخيار: بين أن يقيده به، أو يعفو عنه.
ولا قصاص بين المكاتب الذي أدى من مكاتبته شيئا وبين العبد، كما لا قصاص بين الحر والعبد، ويحكم فيهما بالدية والارش حسب ما يقتضيه حساب المكاتب على ما بيناه.
وإذا قتل عبد حرا خطأ، فأعتقه مولاه، جاز عتقه، ولزمه دية المقتول لانه عاقلته على ما بيناه.

Post: #52
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: omar ali
Date: 01-07-2007, 00:06 AM
Parent: #1





الظواهري لم يستخدم عبارة ‘عبيد." صدفة "
حتي لو لم يقلها علي سبيل الافتراض فانه
لن يتورع من قولها في لحظة معينة كما
قالها رئيسه المباشر بن لادن..

عندما وقع السادات علي اتفاقية كامب ديفيد
شتمته الاذاعات العربية في ليبيا والعراق
وسوريا بعبارة " الاسود" و" العبد"
ويكفينا كتاب " خريف الغضب " لمحمد
حسنين هيكل الذي عير فيه السادات بسواده
وامه السودانية
مش قلنا انو حكاية " يا ابناء السوداء"
بتاعة ابي ذر الغفاري منغرسة في الذهنية
العربية وظهر بعد الف اربعمائة سنة من
يقول للسادات" يا ابن السوداء"..القصة
ما قصة زعلة...دي ثقافة يرضعها العربي
من[ بز] امه

Post: #54
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: Bashasha
Date: 01-07-2007, 01:21 AM
Parent: #1

Quote: واضح انو بشاشا – و جني – يكتبون و ليس في ذهنهم
عنوان البوست او محتواه!!


ياحليلك ياملاسي!

علي العكس، انتو العاملين فيها الكلام ده جديد اوغريب، او مامقصود، الي اخر اساليب التبرير، او دفن الموضوع!

مامحتاجين كلام زي ده عشان مايثبت لينا ماهو كالماء والهواء!

انت والدافنين روسينم في الرمال، لانو الحقيقة مرة ولاتطاق، المحتاجين للبوست ده، مانحن!

كورة مابتشتتا، ياملاسي، واحنا سادين راس حربة هنا!

احسن تحاول تلعبا باص طويل، لي محمد E لانو فاضي، مافي زول بهبب ليهو!

انت شوت في الاوت اواحنا كالعادة حنختها في المقص!

Post: #55
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: هشام المجمر
Date: 01-07-2007, 06:40 AM
Parent: #1

شكرا للمتداخلين الذين أثروا البوست فى غيابى

أود أن أشير هنا لمداخلة محمد الأمين الذى ارهق نفسه فى البحث فى محركات قوقل لأحاديث السيد أيمن الظواهرى ليثبت أن الظواهرى لا يقصد أن يصم الأثيوبين بالعبودية.

و قد قلت أنا أنه لم يستعملها من قبل لوصف الحكام العرب لأنى اسمع كل البيانات التى يخرجها للأعلام فى المناسبات الساخنة ولم اسمع لفظ عبيد أمريكا قبل الأمس.

المحك هنا أنه حتى لو إستعملها ايمن من قبل فأنه تحدث عشرات المرات عن العرب و لم يورد اللفظ ولكنه عندما تحدث عن الأثيوبيين مرة واحدة أورد اللفظ ثلاثة مرات.

لن يقنعى أحد أن الظواهرى إستعمل الفظ و كرره ببراءة بل أنى مقتنع بأنه قصد أن الأثيوبيين عبيد

أراد مؤيدوا الظواهرى هنا أو لم يريدو البيان مكتوب بلغة محسوبة و أراد أيصال رسالة واضحة فلم الإنكار؟

Post: #56
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: الأمين لعوتة
Date: 01-07-2007, 07:41 AM
Parent: #55

العزيز هشام

أولا مررت لإلقاء التحية

العنصرية موجودة أينما ذهبت

لكن في منطقتنا ربضت باللون...............

استخدام أيمن الظواهري لها غير مقبول و بائس (باعتباره إفتراضآ) صاحب موقف سياسي له أساس فكري إسلامي

ما لم ينطلق من منطلقات دينية عنصرية و هذا في تقديري ما حاول الأخ جني لفت النظر له

Post: #57
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: هشام المجمر
Date: 01-07-2007, 08:38 AM
Parent: #1

الأخ الأمين لعوتة
سلامات وكل سنة وانتطيب و شكرا على المشاركة

فى رأى التفرقة بين الناس لها نوعين

الأول : التفرقة على أساس عرقى و هى العنصرية العرقية والتى تقرق الناس بناء على عرقهم أو قبيلتهم

الثانى: التفرقة على أساس دينى وهى العنصرية التى تبنى على التفرقة بين الناس على اساس الدين المختلف أو الطوائف داخل الدين الواحد.

وقد رأينا ويلات هذه العنصرية و فظائعها و جرائمها ضد الإنسانية والتى إرتكبت بإسمى العرق أو الدين أو العرق والدين معاكما فعل أيمن الظواهرى فى هذه الحالة.

الذين ينادون اليوم بصليبية جديدة أو إسلامية جديدة إنما يقترفون أثما جديدا و يعرضون الإنسانية لهزات هى فى غنى عنها.

تخيلوا معى قيام حرب صليبية عربية على المسلمين لأنهم يستطيعون شن هذه الحرب ولا نستطيع شنها نحن المسلمون لضعفنا فماذا سوف تكون النتيجة؟

ربما محو منطقة الشرق الأوسط من الخريطة ولكن لطف الله عز وجل جعل هناك من العقل لدى الدول الغربية مما يجعلها تستبعد هذا الخيار لأنهم يعلمون ما ينتج عنه ولأنهم فى الأصل دول علمانية مهماحاول البعض إلصاق تهمة الدينية بهم.

Post: #58
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: Ahmed Alrayah
Date: 01-07-2007, 08:43 AM
Parent: #1

سلامات للجميع، وكل عام وأنتم بخير،
العنصرية موجودة في عالمنا ولا خلاف على ذلك ، لا استثني من ممارسيها
"كل المسلمين والعرب" ولا أخلعها عليهم أجمعين،
بخصوص ما قاله الظواهري: فإني لا أظنه قصد وصف الأثيوبيين بالعبيد
لسواد لونهم إذ أنه ما ذكرها إلا في إطار "أمريكا أرسلت لكم عبيدها"،
هذا فضلاً عن أن ما أورده الأخ محمد الامين -مشكوراً- يؤكد أن الظواهري
بذل الكلمة غير مرة للعرب وغيرهم،
هذا ليس دفاعاً عن الظواهري بالضرورة، وليس تسليماً مني بأنه أنموذج
يحتذى للمسلم الذي يقتدي به غيره.
_____________________________________
أما الإسلام "كدين" فإن وصمه بالعنصرية ينفيه الحديث الثابت عن الرسول
الكريم صلى الله عليه وسلم "لا فضل لعربي على أعجمي ولا لأبيض على أسود
إلا بالتقوى
".

Post: #59
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: Ahmed Alrayah
Date: 01-07-2007, 08:56 AM
Parent: #58

... على ذات الصعيد، فإن استخدام الظواهري للكلمة جانبته الدبلوماسية
والكياسة
، وعليه قبل أن يتحدث باسم الإسلام انتقاء مفردات تناسب الظروف
المحيطة بحديثه، وقديماً قيل: لكل مقام مقال.
____________________________
كتب عمر علي:
Quote: ما غريبة انو الظواهري او غيره يقول كده قبل الف اربعمائة سنة
قال ابو ذر الغقاري لبلال الحبشي لامن زعل منه: [يا ابن السوداء]
وبالمناسبة، فإن للحديث الذي تفضل عمر بنقل جزء منه بقية تعضد ما ذكرته عن
انتفاء العنصرية عن الإسلام كدين:
Quote: فلما بلغ ذلك رسول الله صلى الله عليه وسلم، زجره قائلاً "إنك امرؤٌ فيك جاهلية"،
فما كان من أبي ذر إلا أن وضع خده على الأرض، وسأل بلالاً أن يطأه بقدمه تكفيراً لذنبه
.

Post: #60
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: jini
Date: 01-07-2007, 09:54 AM
Parent: #59

Quote: واضح انو بشاشا – و جني – يكتبون و ليس في ذهنهم
عنوان البوست او محتواه!!


أخونا العزيز حسين ملاسى
كل سنة وانت طيب يا مشاكس
انا بطعن فى الفيل وليس ظلهيا بطل
الظواهرى لم ياتى بجديد ولنه استند الى فقه ديناصورى فى لب الدين وان حاول الاخرين الالتفاف والتلطيف!
دايما ااشير الى ذكاءك الخبيث وتشير الى غبائ الطيب!
يا حسين انا لحمى مر!
ما تخلينى افتح ليك موجة أف أم!
جنى

Post: #62
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: محمد عبدالقادر سبيل
Date: 01-07-2007, 10:52 AM
Parent: #59

اخي هشام
السلام عليكم ورحمة الله وشكرا على الرد

اخي بشاشا
كل عام وانتم بخير وعافية
واسمح لي بأن ( استميد ) دفاعا عن رجل جرئ - في هذا الزمان الميت - رضي بترك الدنيا لأهل الدنيا و بأن يحارب الشهوات ويناضل ضدالامبريالية العالمية ( ثاني اثنين اذ هما في الغار )ايضا.
طبعا انت تعلم بأن مسألة ( العبودية مقابل العروبة )هذه قد باتت بضاعة مشتتة في الشوارع ضمن خطاب السودان الجديد واصبحت شيئا قريبا جدا من ابتزاز اليهود لخلق الله بواسطة مقولة ( معاداة السامية)كل شوية.
هذا وضع يرثى له بالجد. فعلا هذه نهاية التاريخ وزمن ( الرجل الأخير ) المستسلم لنموذج الغرب.
كل من يريد ان يبدو مناضلا يجتر هذا الابتزاز ( انتو عبيد ، نحن عبيد ، عاملين فيها عرب، يخسي عليكم ، امهاتكم خدم وابهاتكم سود كانوا بيتباعوا بواسطة الجلابة والترك والمصريين والنخاسة ووو )
هذه فقط اداة النضال الرئيسية والمكررة بيد دعاة نموذج امريكا الاعتباطي والذي لا يسمح للسود برئاسة الولايات المتحدة ولا حتى رئاسة الكونغرس.
وخنق فطس يبعثون هذا الموضوع بسبب وبدون سبب ثم تبدأ الشتايم وقلة الادب والتطاول على كل من لا يبصم بالعشر ويخضع لمثل هذا الابتزاز،
سأقول لك شيئا مهما حتى لا تراهن كثيرا على هذه البضاعة مقابل سلعة الله الغالية، فهاهو بلال سيدنا يعطيكم درسا مهما انتبهوا له
وانا مع بلال في رأيه هذا
يعني يمكنك ان تعتبرني بلاليا
انظر اعلاه الى المداخلة ( للزميل حيدر) التي عكست صريح رأيه حينما ذهب ليخطب لنفسه واخيه فماذا قال للقوم من العرب:
انا بلال وهذا اخي : عبدان حبشيان .. فان زوجتمونا فالحمد لله والا فالله اكبر
هل فهمت النظرية البلالية؟
معناها لا يهمني ان اكون عبدا اسود او عبدا ابيض
ولكن يهمني ان اكون مسلما عبدا لله الاحد الاحد، وان لم اكن فتلك المصيبة ، لأن الله اكبر من السواد والبياض واكبر من الذي يتعالى باحدهما ضد الآخر ( بالمناسبة هنالك ايضا من يستعلي بالسواد ضد العرب ولعلك منهم يا بشاشا) والله اكبر في هذه الحالة كذلك، نحن خلقنا عبيدا.
اقول : انا ايضا بلالي
فقد اكون ممن بيع اجداده في اسواق النخاسة ، وقد اكون ممن باع اجداده اجداد اخرين ، لا يهم الآن
ولكن المهم جدا أن أكون عبدا لله تعالى ، فاذا خسرت هذا فقد خسرت كل شئ.
اختم بالقول ان الابتزاز العنصري مستوطن بقوة في هذا البوست وهذا البورد، والمبتزون شاهروا ادوات الارهاب لا يألون جهدا في التسقط والتصيد ، بل سوف لن يستسلم احدهم مهما رفعت لهم الادلة التي تؤكد ان م>هبهم جزافي مؤدلج على نحو دوغمائي ، وهم ليسوا باحثي حقيقة قط
انظر ياهشام ويابشاشا وضوح مقصود الظواهري ( المناضل ضد الامبريالية العالمية حينما انقلب الشرفاء الاشتراكيون لصالح خندق الرأسمالية والامبريالية العالمية وليس لهم عدو الا الاسلام الذي يدعي بعضهم الانتماء اليه !
لقد قال الظواهري في التسجيل المشار اليه ببساطة :
Quote: America and its slaves will be defeated as they have in Afghanistan and Iraq

هل ثمة ماهو ابلغ دليلا من هذا النص على ان مفردة عبيد لم تكن تعني الاثيوبيين بالتحديد؟ والا فقل لي بربك ياهشام من المقصود في هذا الاقتباس؟
من هم عبيد امريكا الذين هزموا معها سويا في العراق وافغانستان؟ هل هم الاثيوبيون ايضا؟!
ماتصلوا على النبي ياخوانا.
كنت اعتقد ان الاشتراكيين حول العالم يسعدهم اي رجل شجاع يقول للسبي الأمريكي الجاري لا
الظاهري نختلف معه نعم ولكنه يبقى رجلا ( ثاني اثنين في الغار) يبارز الامبريالية الامريكية بعد ان تم اخذ الاشتراكيين سبايا تم تجنيدهم للدفاع عن النموذج الرأسمالي عيني عينك ودون اي حياء نتحدث عن العبودية في الاسلام!
ماهذا، ماذا حدث للرجال؟
ياخوانا ارتاحوا
اشرف العرب قريش ، وجدة قريش ستنا هاجر السودانية 100% مافي كلام، يعني العرب مننا وفينا قبل نموذج سنار وبعده، ومافي طريقة لتنفيرنا من اهلنا ، بيننا الدم والرحم والثقافة، وهذه حقيقة اوضح من الشمس. شوفوا بضاعة ايدولوجية تانية لمقايضة السودان الجديد وخدمة مشروع الامبريالية الامريكية.
_________________
رب اشرح لي صدري

Post: #61
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: هشام المجمر
Date: 01-07-2007, 10:22 AM
Parent: #1

الآخ أحمد الريح

تحياتى وشكر على الإدلاء برأيك فى هذا الموضوع الهام

Quote: هذا فضلاً عن أن ما أورده الأخ محمد الامين -مشكوراً- يؤكد أن الظواهري
بذل الكلمة غير مرة للعرب وغيرهم،


لقد أوضحت رأى فى هذا الموضوع و قلت أن الظواهرى حتى لو إستعملها مرة أو مرتين تجاه العرب إستعملها ثلاث مرات فى نفس البيان الخاص بالصومال ولا يمكن ان يكون هذا غير مقصودا فالقاعدة تحسب كلماتها لعلمها بأهمية عملها الدعائى

Quote: على ذات الصعيد، فإن استخدام الظواهري للكلمة جانبته الدبلوماسية
والكياسة، وعليه قبل أن يتحدث باسم الإسلام انتقاء مفردات تناسب الظروف
المحيطة بحديثه، وقديماً قيل: لكل مقام مقال


أرجو أن تسمح لى أخ أحمد بأن أختلف معك هنا فالمسألة ليست مسألة دبلوماسية أو كياسة. المسألة مسألة موقف مبدئى من هكذا قضية أنسانية لا يحتمل فيها التأويل. بيان الظواهرى كشف موقفه و بوضوح تجاه هذه القضية.

Post: #63
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: هشام المجمر
Date: 01-07-2007, 10:58 AM
Parent: #1

ياجنى

سلام

سيبك من حسين ملاسى وشغلو

من جانبى انا سبتو يراقب البوست وهو بنهار

Post: #64
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: jini
Date: 01-07-2007, 01:03 PM
Parent: #63

حبينا هشام
دي نوع البوستات البترفع الضعط لى ملاسى وألأفضل له تجنبها حفاظ على صحته والتى تهمنا ايضابدلا من محاولاته البائسة اليائسة لهدم فكرتها وتشتيت الكورة النى كثيرا ما تدخل مرماه بسبب الرعونة والشلاقة!!!
جنى

Post: #65
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: هشام المجمر
Date: 01-07-2007, 01:43 PM
Parent: #1

الأخ محمد عبد القادر سبيل

سلام

قرأت ردك بإهتمام و سوف أتجاوز فيه عن إتهامات ليس لها ما يسندها لا فى موضوع هذا البوست أو محتواه. فلا أنا من مؤيدى السياسة الأمريكية ولست مسبحا بحمد النموذج الأمريكى فى الإقتصاد و الحياة و ليس هنا مجال سرد ذلك ولكنى كنت أربا بك بإستخدام قاموس : دوغماتى وما إلى ذلك فى موضوع هام كهذا.

أولا : إختلافى مع أيمن الظواهرى ليس إختلافا شكليا او إختلاف من نوع له سبيله ولى سبيلى. انما إختلافى معه فى شئ أساسى يخص الإنسانية جمعاء وهو حق الحياة المقدس للجميع بغض النظر عن لونهم أو دينهم.

ثانيا : لن يغرنى فى هذا أن الرجل مستميت على مبادئه أو أن بقاءه مختبئا هو وصاحبه من القوات الأمريكية والمتحالفة معها و طريقة القاعدة فى إدارة حربها الإعلامية بترويج هذا النموذج كصنو للبطولة أو أنه ثانى اثنان فى الكهف محاربة فى الأمبريالية العالمية. الإمبريالية العالمية لا تحارب بقتل الأبرياء ونشر الجهل والتخلف و أيدولوجية التطرف. تحارب بالمعرفة و الإستنارة و إعلاء شأن الإنسان والإنسانية ونشر ثقافة التسامح و المساواة بين الجميع. تحارب بإقالة الفقر بين الشعوب و إزالة الجهل ونشر التعليم و إعمال الديمقراطية حتى تمسك الشعوب بمصيرها بيدهاوتعرف عدوها وتعرف كيف تحاربه.

ثالثا: موضوع هذا البوست موضوع مهم و ليس موضوع تهافت وقد قلت لك فى ردى الأول أننى دهشت من ما جاء على لسان أيمن الظواهرى لأنى أعرف طرح القاعدة كمشروع أممى وهذا مايبين صدقى فى إثارة الموضوع وليس لهذا الموضوع إرتباط بالسيد بشاشا أو غيره سوى أنه أدلى برأيه و مداخلته فى هذا البوست

لى عودة

Post: #66
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: Omer Abdalla
Date: 01-07-2007, 05:48 PM
Parent: #1


الأخ هشام والاخوة المتداخلين
تحية طيبة
قد لايكون الظواهري يقصد المعني الحرفي لكلمة "عبيد" ولكنه كغيره من دعاة الفهم السلفي لايملكون سندا يخرجهم من إطار فهم المجتمع العبودي الذي وجدته الشريعة الإسلامية ولم تنهه نسبة لحكم الوقت .. والنصوص الكثيرة التي أوردها الأخ جني تؤكد ذلك الفهم .. وكما نعلم أن العبودية ، حتى في المجتمعات الغربية المتحضرة ، بقيت الى وقت متأخر .. لكن ما لم يتم إدراكه أن في الإسلام مستوى آخر أعلى من مستوى الفهم السلفي والشريعة الإسلامية .. أرجو أن تقرأوا معي ما كتبه الأستاذ محمود في هذا الشأن عام 1967 في كتابه "الرسالة الثانية من الإسلام":


الرق ليس أصلا في الإسلام
فالأصل في الإسلام الحرية ، ولكنه نزل على مجتمع الرق فيه جزء من النظام الاجتماعي والاقتصادي . وهو مجتمع قد ظهر عمليا أنه لا يحسن التصرف في الحرية ، مما أدى الى نزع قيام أفراده بأمر أنفسهم ، وجعل ذلك إلى وصي عليهم ، وقد رأينا أن هذا أدى الى شرعية الجهاد . ومن أصول الجهاد في سبيل الله أن يعرض المسلمون على الكفار أن يدخلوا في الدين الجديد ، فإن هم قبلوه ، وإلا فأن يعطوهم الجزية ، ويعيشوا تحت حكومتهم ، مبقين على دينهم الأصلي ، آمنين على أنفسهم . فإن هم أبوا عليهم هذه الخطة أيضا ، حاربوهم ، فإذا هزموهم اتخذوا منهم سبايا ، فزاد هؤلاء في عدد الرقيق السابق للدعوة الجديدة .
والحكمة في الاسترقاق تقوم على قانون المعاوضة . فكأن الانسان عندما دعي ليكون عبداً لله فأعرض ، دل إعراضه هذا على جهل يحتاج إلى فترة مرانة ، يستعد أثناءها للدخول ، عن طواعية ، في العبودية لله ، فجعل في هذه الفترة عبدا للمخلوق ليتمرس على الطاعة التي هي واجب العبد . والمعاوضة هنا هي أنه حين رفض أن يكون عبداً للرب ، وهو طليق ، وأمكنت الهزيمة منه ، جعل عبدا للعبد ، جزاء وفاقا . (( ومن يعمل ، مثقال ذرة ، شرا ، يره )) .
وهكذا أضاف أسلوب الدعوة إلى الإسلام ، الذي اقتضته ملابسة الوقت ، والمستوى البشري ، إلى الرق الموروث من عهود الجاهلية الأولى ، رقا جديدا ، ولم يكن من الممكن ، ولا من الحكمة ، أن يبطل التشريع نظام الرق ، بجرة قلم ، تمشيا مع الأصل المطلوب في الدين ، وإنما تقتضي حاجة الأفراد المسترقين ، ثم حاجة المجتمع ، الاجتماعية ، والاقتصادية ، بالإبقاء على هذا النظام ، مع العمل المستمر على تطويره ، حتى يخرج كل مسترق ، من ربقة الرق ، إلى باحة الحرية . وفترة التطوير هي فترة انتقال ، يقوى أثناءها الرقيق على القيام على رجليه ليكسب قوته من الكدح المشروع ، وسط مجتمع تمرن أيضا ، أثناء فترة الانتقال ، على تنظيم نفسه بصورة لا تعتمد على استغلال الرقيق ، ذلك الاستغلال البشع الذي يهدر كرامتهم ، ويضطهد آدميتهم ، والذي كان حظهم التعس إبان الجاهلية .
وهكذا شرع الإسلام في الرق ، فجعل للرقيق حقوقا وواجبات ، بعد أن كانت عليهم واجبات ، وليست لهم حقوق . ثم جعل الكفارات ، والقربات ، بعتق الرقاب المؤمنة ، السليمة ، النافعة . وأوجب مكاتبة العبد الصالح الذي يستطيع أن يفدي نفسه ، وأن يعيش عيشة المواطن الصالح . وهو في أثناء ذلك يدعو إلى حسن معاملتهم فيقول المعصوم (( خولكم إخوانكم ، جعلهم الله تحت أيديكم ، فأطعموهم مما تطعمون ، وأكسوهم مما تلبسون )) .
http://alfikra.org/book_view_a.php?book_id=10

وقد ورد تحليل لأمر الرق والعبودية بصورة عميقة في كتاب تطوير شريعة الأحوال الشخصية:

المجتمع العبـودي:
الإنسان كسلان بميله.. فهو لا يرغب في العمل اليدوي، ويحاول أن يحيله إلى غيره دائما.. وهو إلى ذلك، خائف.. ويرجع خوفه إلى ظروف العنف التي احتوشته، في بيئته الطبيعية التي يعيش فيها، مما دفعه إلى الحرص، وإلى حب الجمع، و الإدخار، و الإستكثار من الطعام والحطام، وإنما من هاهنا نشأ الرق.. فالرق هو امتلاك الانسان للإنسان امتلاكا يكون له به مطلق التصرف في حياة رقيقه، لأنه من ماله.. وبالرق استطاع الإنسان حوالة عمله على غيره، كما إستطاع أن يكثر من إدخاره للطعام، والحطام.. والرق إنما هو ثمرة لغلبة الأقوياء على الضعاف.. وأكبر موارده الحروب.. فإن القبيل المغلوب يكون رجاله رقيقا للقبيل الغالب، ونساؤه سبايا، يضممن إلى حريم الغالبين، أو يستخدمن في البيوت، وفي الحقول.. ولا يزال الرق، بصورة من الصور، يلازم المجتمع البشري إلى يومنا هذا.. فهو يتقلب في صور الحيل اللطيفة، ولكنه لا ينتهي.. ومن حسن التوفيق الإلهي أن دخلت الآلة ليحال إليها العمل، بدلاً من الرقيق، وليتوفر بها الإانتاج، حتى يتم تطمين الإنسان على قوته.. فإذا وجد كسل الإنسان عن القيام بعمله مندوحته في الحوالة على الآلة، ووجد خوف الإنسان على قوته طمأنينته بوفرة الإنتـاج، فإن الطريق ينفتح على التحرير، وعلى استئصال صور المجتمعات العبودية مهما دقـت، هـذه الصور، ولطفت.. وهذا لا يكون إلا في عهد قانون الإنسان، الذي تعتبر كل العراكات البشرية التي تنزت بالدم، وتنضحت بالعرق، مقدمة طبيعية له..


المــرأة:
تحدثنا عن الرق، وكيف أنه ثمرة الحروب، والمغارات، وكيف أن الرجال يسترقون، والنساء يسبين، فيضممن إلى الرقيق، أو يضممن إلى الحريم، فظهر، من ههنا، حظ المرأة المسبية.. فما هو حظ المرأة الحـرة؟؟ أهي رقيق أيضا؟؟ أم هل هي ملكـة؟؟ إن وضع المرأة في الأسر وضع غريب حقا.. إنها ليست رقيقا، بالمعنى المفهوم عن الـرق، ولكنها ليست حـرة.. فالرقيق يكاد يعامل من وجهة نظر واحـدة، هي الشعـور بأنه مال مملوك، ضمن المال.. ولكن المرأة تعامل من وجهة نظر تنبعث من خليط من المشاعر.. فهي مملوكة، وإن اختلف نوع ملكيتها عن ملكية الرقيق.. وهي محبـوبة، وحبها يبعث على استحواذ الرجل عليـها.. وهي ماعون الولـد، والحرص على انقاء النسب يسوق إلى تشديد الرقابة عليها.. وهي ضعيفة، في مجتمع الفضيلة فيه للقوة.. وهي متهمة، ومظنة خطيئة، فلا ترى لها عفة مرعية إلا عفة يسهر عليها الرجل.. يقول شاعرهم في ذلك:
أسـكين، ما ماء الفــرات وطيبه مني على ظمأ وبعد شــراب
بألـذ منـك، وان نـأيت، وقلمـا ترعى النســاء أمانة الغيـاب
من هذه المواقف المختلطة، ومن مشاعر غيرها، تدخل في بابها، جاءت معاملة المرأة، وضرب عليها الحجاب، وعوملت معاملة القاصر، المتهم.. ونزع أمرها من يدها، وجعل إلى أبيها، أو أخيها، أو وليها من أقاربها الأدنين، أو قد يجعل لمطلق رجل من العشيرة، أو للحاكم، أو لزوجها.. ولا يكاد يختلف حظ المرأة في بلد، دون بلد، إلا اختلافا طفيفا.. وعندنا في الجزيرة العربية، عندما أشرقت عليها شمس الإسلام، كانت الأنثى تعامل شر معاملة.. وكان التخلص منها يعتبر مكرمة من المكارم، وكانت، من أجل ذلك، تدفن حية.. ولقد جاء الإسلام بتقريعهم على هذا الصنيع الشنيع.. قال تعالى: ((وإذا بشر أحدهم بالأنثى ظل وجهه مسودا وهو كظيم * يتوارى من القوم من سوء ما بشر به.. أيمسكه على هون؟؟ أم يدسه في التراب؟؟ ألا ساء ما يحكمون!!)).. وقال تعالى، في موضع آخر: ((وإذا الموءودة سئلت * بأي ذنب قتـلت؟؟)) وهي إنما كانت توأد حية لأمر من أمرين، أو لكليهما معا: إما خوف المضايقة في الرزق الضيق، أو خوف العار.. فقد كان المجتمع الجاهلي، في الجزيرة العربية، يعيش في ضنك شديد، وفي جوع عضوض.. وكان مجتمعا لا يرعى تنظيمه قانون، فهو يمثل قانون الغابة، في أبشع صوره، حتى أنهم قالوا: ((من غلب سلب)).. وكانت الأنثى، في مجتمعهم هـذا، تكلفهم المشقة، والجهد الجهيد، في إعالتها، وفي حمايتها من غارات المغيرين، من أشقياء القبائل الأخرى.. ومع كل أولئك فقد كانت معاملتها كرقيق مملوك أظهر صيغ معاملاتها.. فكان الجاهليون يتزوجون العشر، والعشرين زوجة.. يستغلون النساء، يستولدونهن، ويستخدمونهن في بعض أعمالهم.. وهم عن طريق الزواج، يمارسون الرق.. ولا تزال صور بشعة، من هذا الإسترقاق عن طريق الزواج، تمارس في المجتمعات المتخلفة المعاصرة.. ونحـن، في بعض أجزاء بلادنا، نعرفها.. وعندي أن التسلط على المرأة، حين يكون معتدلا، ومستهدفا حماية عرضها، وصون عفتها بضرب الحجاب المعتدل عليها، يكون أمره مقبولا بمقتضى حكم الوقت.. ولكن هناك كثيرا من التسلط عليها، ممن لا يهتمون بصونها، ولا بعفـتها.. فيرجع الأمر إلى الملكية، و الإسترقاق.. ومهما يكن من الأمر، فإن الإعتدال في معاملة النساء أمر نادر.. فالحجاب الذي يضربه المسلمون اليوم على نسائهم، في بعض البلاد الإسلامية، فيه شطط يمليه سوء الظن، والغيرة المتهمة، وحب تسلط القوي على الضعيف.. فقد جاءت الشريعة الإسلامية السلفية بضرب من الحجاب، فيه الإعتدال المطلوب، والقصد الحميد، ولكن الناس يتجاوزونه، بدوافع مما أسلفنا ذكره..
ثم ان الإسلام ورث هذه الأوضاع البشعة التي كانت تجري في مجتمع الجاهلية.. فحسم المشتط منها حسما.. ولكنه لم يكن ليتخلص من سائرها، فينهض بالمرأة إلى المستوى الذي يريده لها في أصوله، وما ينبغي له أن يتخلص، وما يستطيع.. ذلك بأن حكمة التشريع تقتضي التـدريج.. فإن الناس لا يعيشون في الفراغ.. والمجتمعات لا تقفز عبر الفضاء، وإنما هي تتطور تطورا وئيدا، وعلى مكث.. فوجب على التشريع إذن أن يأخذ في اعتباره طاقة المجتمع على التطور، وحاجته الراهنة فيجدد قديمه، ويـرسـم خط تطـوره، ويحفـزه على السير في المراقي.. وهذا ما فعله التشريع الإسلامي.. فإنه قد احتفظ بتعدد الزوجات، ولكنه حصره في أربـع، مراعيا، في ذلك، أمرين حكيمين. هما إعزاز المرأة، وحكم الوقت.. فأما حكم الوقت فإنه قد كانت المرأة تعيش في المستوى الذي أسلفنا ذكره، وما كانت إذن لتستطيع أن تمارس حقها في المساواة، بين عشية وضحاها.. وإنما كانت لا بد لها من فترة إنتقال، تتهيأ خلالها لتنزل منزلة عزتها، وكرامتها، كاملة، غير منقوصة.. ومن حكم الوقت أيضا أن كان عدد النساء أكبر من عدد الرجال، وذلك لما تأكل الحروب منهم، فرأى الشارع الحكيم: أنه أن يكن للمرأة ربع رجل، يعفها، ويصونها، ويغذوها، خير من أن تكون متعنسة، بغير رجل.. وكذلك سمح بالتعدد إلى أربع.. فقال: ((فانكحوا ما طاب لكم من النساء، مثنى، وثلاث، ورباع.. فإن خفتم ألا تعدلوا، فواحدة)) وقال، في موضع آخر: ((وإن امرأة خافت من بعلها نشوزا، أو إعراضا، فلا جناح عليهما أن يصلحا بينهما صلحا.. والصلح خير.. وأحضرت الأنفس الشح.. وإن تحسنوا، وتتقوا، فإن الله كان بما تعملون خبيرا  ولن تستطيعوا أن تعدلوا بين النساء، ولو حرصتم.. فلا تميلوا، كل الميل، فتذروها كالمعلقة.. وإن تصلحوا، وتتقوا، فإن الله كان غفورا رحيما)).. فهو ليصل إلى شريعته هذه المتمشية مع حكم الوقت، تنزل عن أصله، وتجاوز عن العدل التام، وسمح ببعض الميل، فقال: ((فلا تميلوا، كل الميل..)) مع أنه، لولا حكم الوقت، لم يكن ليسمح إلا بالعدل التام.. وهو، في أصول الدين، لا يتجاوز عن بعض الميـل.. وفي أمر المال فإنه أشرك الأنثى في الميراث، ولكنه جعلها على النصف من الرجل، فقال،: ((للذكر مثل حظ الأنثيين)).. وأدخلها في عدالة الشهادة، ولكنه جعلها على النصف من الرجل أيضا، فقال: ((واستشهدوا شهيدين من رجالكم.. فإن لم يكونا رجلين، فرجل، وامرأتان ممن ترضون من الشهداء، أن تضل إحداهما فتذكر إحداهما الأخرى)).. إن هذه الشريعة السلفية عادلة، وحكيمة، إذا اعتبر حكم الوقت.. ولكن، يجب أن يكون واضحا، فإنها ليست الكلمة الأخيرة للدين.. وإنما هي تنظيم للمرحلة، يتهيأ بها، وخلال وقتها، المجتمع، برجاله ونسائه، لدخول عهد شريعة الإنسان، ويتخلص من عقابيل شريعة الغابة، خلاصا يكاد يكون تاماً.. ويومئذ تعامل المرأة، في المجتمع، كإنسان.. لا كأنثى.. ذلك هو يوم عزها المدخر لها في أصول الدين..
http://alfikra.org/book_view_a.php?book_id=23

عمر

Post: #67
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: omar ali
Date: 01-08-2007, 01:29 AM
Parent: #1

Quote: على ذات الصعيد، فإن استخدام الظواهري للكلمة جانبته الدبلوماسية
والكياسة، وعليه قبل أن يتحدث باسم الإسلام انتقاء مفردات تناسب الظروف
المحيطة بحديثه، وقديماً قيل: لكل مقام مقال.
____________________________
كتب عمر علي:
Quote: ما غريبة انو الظواهري او غيره يقول كده قبل الف اربعمائة سنة
قال ابو ذر الغقاري لبلال الحبشي لامن زعل منه: [يا ابن السوداء]

وبالمناسبة، فإن للحديث الذي تفضل عمر بنقل جزء منه بقية تعضد ما ذكرته عن
انتفاء العنصرية عن الإسلام كدين:
Quote: فلما بلغ ذلك رسول الله صلى الله عليه وسلم، زجره قائلاً "إنك امرؤٌ فيك جاهلية"،
فما كان من أبي ذر إلا أن وضع خده على الأرض، وسأل بلالاً أن يطأه بقدمه تكفيراً لذنبه.






ان يزجر محمد نبي المسلمين ابا ذر لاهانته
مؤذنه بلال وان يعتذر له ابو ذر بعد هذه الزجرة
ليس هو المسألة لانه في تصوري كان سيزجره
حتي لو شتمه بشتيمة اخري غير " يا ابن السوداء"
..نحن هنا بصدد ما يمثله الانسان الاسود في ذهنية
العربي قبل الاسلام وبعد الاسلام..فالاسلام لم
ينه مفهوم الربط الاتوماتيكي بين السواد والعبودية
بل عمقه وزاد عليه...فنفس محمد الذي قال لابي
ذر انك امرؤ فيك جاهلية قال:
[الجنة لمن اطاع ولو كان عبدآ حبشيآ والنار لمن عصى
ولو كان حرآ قرشيآ]
الفرز العنصري واضح هنا لايحتاج الي تأويل او تلفيف
فقريش قبل الاسلام وبعده وحتي ساعة كتابة هذه
السطور هي اشرف واعز وانبل قبيلة عربية في نظر
العرب ولذا نجد المستعربين في البلاد التي غزاها
الاسلام ينسبون انفسهم لقريش لاعلاء شأنهم
حتي في بلاد السودان كما الحال في نيجيريا وسودان
وادي النيل..والاحباش هم احط الاجناس في نظرهم
فقد كان الساحل الحبشي هو مصدر العبيد في تلك
الازمان للعرب..وانعكس هذا المفهوم في هذا الحديث
كما انعكس في القرآن باسوداد وجوه الكفار يوم القيامة
حسب ايمان المسلمين..
والحديث الاخر بانه لافضل لعربي علي عجمي
و لاابيض علي اسود الا بالتقوي..لم يغير من واقع
الانسان الاسود في الذهنية العربية وربطها الميكانيكي
بين السواد والعبودية
انظر جيدآ فيما يقوله علي ابن طالب علي سبيل
المثال:
[ ان اكنس ارض الشام بريشتين اواغسل عبدين
اسودين حتي يصيرا ابيضين اواحفر بئرين بابرتين
والله لاهون عليّ من طلب حاجة من لئيم]
هنا كان بوسعه ان يقول [رجلين اسودين ]ولكن
الاسودين لابد ان يكونا عبدين حسب الذهنية
العربية.
ولا عجب..فقد كنت اطلع علي منبر عربي..وقرأت
ما كتبه احدهم: ان اغسل عبدين اسودين حتي
يصيرا ابيضين اهون عليّ من الاعتراف باسرائيل

والشاهد ان الاسلام كرس مفهوم انحطاط الجنس
الاسود في تراثه ولم يزل حتي اليوم كما كان ايام
امية وابي سفيان.

Post: #68
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: Bashasha
Date: 01-08-2007, 04:51 AM
Parent: #1

Quote: اشرف العرب قريش ، وجدة قريش ستنا هاجر السودانية 100%


عبدالقادر سبيل تحياتي،

اولا هاجر خلاس رقيتا لي ست؟

ماعبدة او كدة؟

جميل، مجهودنا ماضاع سدا!

ثم لوصحي تعني ماتقول بخصوص هاجر، انت راميها، هنا في بلدا، اوماشي تفتش عليها هناك ليه؟

بعدين مافاهم، مادخل نموذج الغرب بادعاء امثالك لي هوية الغير؟

عايز تقول لي، قولة دي خادم بت غلفة، او داك فرخ، او ده فيهو عرق، نموذج غربي؟

خير!!!

ماذا عن نموذج امثالك العربي، الببصق في وجه كل ماهو اسود، ابن، ولابنت سوداء؟

ثم سلعة الله دي شنو ياعبدالقادر سبيل؟

شفت "تسليع" القيم الروحية بسووي فيكم شنو؟

الظواهري ده، وحش كاسر اوتنين خرافي، بالضبط بي سبب ذي فهمكم 'السلعي" ده للاعتقاد!

ولهذا وبفضل هذا "التشيئ" و "والتسليع" للدين، اضحي حثة هامدة، بلا ادني روح، جيفة مرمية في قارعة الطريق منذ اكثر من الف سنة!

بعدين لمان تقول لايهمني ان اكون عبدا اسود، فانت تكذب والسلام!

لوما كده لماتنكرت لاصلك كابن سوداء، وهرولت للعرب، وبركت قدام بباهم، تسوي:

زملوني، دسروني، انا ابن سوداء، من فضلكم شوفو لي طريقة!

عاطفتك دي، تجاه السيد العربي، كاله معبود، وهذا كل ماالامر!

Post: #69
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: ABDELMAGID ABDELMAGID
Date: 01-08-2007, 06:01 AM
Parent: #68

الاخ | الباشمهندس هشام المجمر ...
كل عام و انت م بخير ...
ان كلمة ( عبد !!! ) فى التراث ( العروبى !! ) دائما ما تكون مرادفة لكل ما هو افريقى !!!
ففى ( الشام !!! ) مثلا يطلقون على الفول السودانى ( فستق العبيد !!! ) ، بل و يجردون سيدنا بلال حتى من كلمة سيد فيطلقون على ضريحه اسم ( بلال الحبشى !!! ) بينما يطلقون على اضرحة الاخرون ( اولاد المصارين البيض !!! ) مسبوقة بكلمة سيدنا او ستنا فلان او علانة !!!
فحتى ( وحشى !! ) قاتل ( حمزة بن عبدالمطلب ) حسب الكتب التى درسونا اياها !!! يطلقون عليه كلمة ( عبد !! ) او ( مولى !!! ) سيدة قريش هند بنت عتبى ( المجرمة الحقيقية !!! ) ...
ففى فلاديلفيا مثلا دعا احد ائمة الضلال العنصرى المسلمين بتزويج بناتهم لكل مسلم حتى و لو كان ( عبدا !!! ) ( سودانيا !!! ) ...
قبل اسابيع كنت استمع و اشاهد البرنامج الدينى الذى تبثه الفضائية ( الكيزانية !!! ) المسماة سودانية ( افراح الروح !!! ) .. كان احد الملتحين يتحدث عن طاعة ( اولى الامر !!! ) و ما ادراك ما ( اولى امره !!! ) عند اؤلاء فهم امثال ( عمر البشير !!! ) ... المهم فى نهاية ( هطله !!! ) ذلك المعتوه المغفل الملتحى ، ( نجر !! ) احد الاحاديث المنسوبة للمصطفى عليه السلام و قال فيما معناه ( اطيعوا اولياء اموركم حتى و لو ولى عليكم عبد حبشى راسه زبيبة !!!! ) ... لاحظ لفظ عبد و حبشى و شكل شعر الراس !!!
و ما خفى اعظم و ( الله اعلم !!!!!!!!!!!!!!!!! )
عبدالماجد

Post: #72
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: محمد هواري
Date: 01-08-2007, 06:30 AM
Parent: #1

حسين ملاسي (الزول أبو نضارة في نص راسو) قال:

أولاً:
الظواهري لم يصف الإثيوبيين بالعبيد كما ورد في عنوان البوست
و إنما وصفهم – كما سمع هشام و قال – بعبيد أمريكا .. و الفرق بين.

ثانياً:
البوست قائم على فرضية أن الظواهرى لم يستخدم هذا اللفظ
من قبل لوصف العرب او الحكام العرب الذين يخدمون أمريكا؛
و هذا غير صحيح حسب الأمثلة التي أوردها الأخ محمد الأمين أحمد.

طيب سؤال سغيروني كدي يا أبو نضارة

هسع زميلك في أجهزة النظام ويمكن صاحبك عديل كمان، رئيس جهاز الأمن الوطني والمخابرات، صلاح قوش، القامت أمريكا الانت "ضدها" دي رسلت ليهو طيارة خاصة قام حج بيها في "القبرو واشنطون" عشان "يخدم أمريكا" حسب قولك، ممكن يعني، لا مؤاخذة، يصدق عليهو كلام الظواهري، صاحبك برضو؟ هسع تقدر تمشي تقول لي صاحبك دا، إنو من "عبيد أمريكا"؟


وللقبرو وااااااااااااااااااااااشنطون ياحاج...نويـــــــــــــــــــــــــنا

Post: #73
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: محمد عبدالقادر سبيل
Date: 01-08-2007, 09:52 AM
Parent: #72

الباشمهندس هشام
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انت تنكر ان مقصود هذا البوست هو بالتحديد ( كيل التهم والانتقادات) ضد تراث الاسلام ، وانك فقط تنتقد ذهنية القاعدة؟ .. ولكن واقع البوست يؤكد انك اتخذت لعبة ( أقنطر ليكم وانتو تشوتوا ) وما بشاشا براو .. عاين ، كثير منهم تتداخل أنت معهم محييا ومقرظا بصورة غير مباشرة وهذا ما لا يعجبني، ولذلك نضطر الى ان ندافع حتى عن الظواهري رغم اختلافنا الايديولوجي معه ، حيث يتم هنا دمج طرحه مع خطاب الاسلام كله صعيدا واحدا. فهذا المدمج الذي جمعتموه غصبا سندافع عنه كله بسببكم.
وبالمناسبة انت لم ترد على الاقتباس الذي رفعته لك والذي ينفي زعمك مع احترامي ، فالظواهري استخدم كلمة عبيد - في البيان ذاته- ضد خصومه في افغانستان والعراق، فكيف لا تعترف بأنك لم تكن على حق وان هذه الكلمة استخدمت بمعناها السياسي ، وليس العنصري؟ هذا اذا كنت طالب حق وحقيقة ولست متذرعا طبعا.

عمر علي كتب يقول:

Quote: نحن هنا بصدد ما يمثله الانسان الاسود في ذهنية
العربي قبل الاسلام وبعد الاسلام..فالاسلام لم
ينه مفهوم الربط الاتوماتيكي بين السواد والعبودية
بل عمقه وزاد عليه...فنفس محمد الذي قال لابي
ذر انك امرؤ فيك جاهلية قال:
[الجنة لمن اطاع ولو كان عبدآ حبشيآ والنار لمن عصى
ولو كان حرآ قرشيآ]
الفرز العنصري واضح هنا لايحتاج الي تأويل او تلفيف
فقريش قبل الاسلام وبعده وحتي ساعة كتابة هذه
السطور هي اشرف واعز وانبل قبيلة عربية في نظر
العرب ولذا نجد المستعربين في البلاد التي غزاها
الاسلام ينسبون انفسهم لقريش لاعلاء شأنهم

طبعا الاستاذ عمر ارتكب اخطاء مركبة لا اعرف مبررا لوقوعه فيها ببساطة:
اولا فقد قال..
Quote: فالاسلام لم
ينه مفهوم الربط الاتوماتيكي بين السواد والعبودية
بل عمقه وزاد عليه

هل تنكر ان ربط الاسود بالعبودية ليس بدعة اسلامية؟ بل كل الحضارات الانسانية حدث لديها ذلك، وبالتالي فان الصاق التهمة بالاسلام وحده وليس بالغرب ( امريكا ) الذي لم يمارس العبودية الا ضد سود افريقيا، لأنهم يليقون بهذه المرتبة الاجتماعية حسب الذهنية الغربية ( عقلية الرجل الابيض) فكيف تغض الطرف عن هذا القريب جدا جدا ( حتى قبل قرن او قرنين فقط ) وتقفز الى ربط التهمة بالاسلام والعرب؟ أين الموضوعية واخلاقية الرفض هنا؟
الاسلام وجد واقعا موضوعيا تعامل معه بموضوعية ومنطقية فقط. ولابد انك تعلم هذا ولكنك لم تقل الحق كله.
ثم من قال ان الاسلام كرس الرق واحتقار السود بدلا من رفع شأنهم؟
هذا كلام عجيب وبهتان مبين.
ان سيدنا بلال بن رباح ترقى بالاسلام من مرتبة رقيق الى أمير على الشام جميعا. ومن معذب في الرمضاء الى صداح فوق اشرف بيوت الله واشدها حرمة على الخلق. هو دون سواه من اشراف قريش.
وسيدنا زيد بن ثابت كان اسود رضي الله عنه، ورغم ذلك تبناه سيدنا محمد واعطاه اسمه فكان يسمى زيد بن محمد رسول الله صلى الله عليه وسلم الى ان حرم الله تعالى تبني من له أب وتغيير اسمه. وقد زوجه النبي الكريم ابنة عمته، واسامة بن زيد حب رسول الله وكان يشفع في امرأة من اشراف العرب . والمرأة التي ربت النبي (ص) أم أيمن امرأة سودانية ، وقد كان يبرها ويحترمها رسول الله كأمه تماما ويزورها ويخفض لها جناح الرحمة في بيتها في المدينة بصحبة ابي بكر وعمر رضي الله عنها ولسانه يلهج بالشكر والتوقير والبر لأمه.
ورغم هذا نقول بمجانية وصلف ان النبي (ص)احتقر السود وتعنصر ضدهم؟كيف؟.
والاهم من هذا فان الاسلام قد اتى بآلية شديدة الفعالية لانهاء الرق والغاء طبقة الرقيق وهي آلية ( عتق الرقبة ) واعتبرها من اكبر الاعمال الصالحة وكفارة للذنوب الكبيرة. فكيف يكون الاسلام قد كرس الحط من قدر السود بالله؟
وأما ازاء الحديث الشريف الذي يستخدمه كثيرونه في هذا البوست لانتقاد الاسلام واتهامه بسوء فهم :
Quote: الجنة لمن اطاع ولو كان عبدآ حبشيآ

فلا ادري كيف يفوت على كل هؤلاء المثقفين ، ان رسول الله (ص) هو مشرع ، والمشرع يخاطب المشرع له بما يعقله ويتبناه لا بلغة اخرى. هكذا ببساطة يا جماعة.
فالنبي (ص) خاطبهم بما في نفوسهم بالضبط، كشفه لهم ليرفضه كماهو وبحذافيره.
فلو قال رسول الله مثلا : عليكم بالطاعة ولو كان عبدا حبشيا. فهذا ليس حطا من قدر الاحباش والسود ، ولكن معناه واضح جدا أي ( ولو كان من تستنكفون امارته عليكم وتقولون: انه عبد حبشي لا قيمة له)
ان في وصف الرسول للظاهرة بما هو جار ومتداول ازاءها لأبلغ دليل على انتقاده للظاهرة وللفظ الذي يتداول عنها.خاصة وزانه لم يرو عنه انه استخدم تعبير عبد حبشي الا فيما يبغضه ويشدد على عدم التهاون فيه.فكيف بدلا من ان نشيد بهذا نعود فننتقده؟ سبحان الله.
ان الرسول الكريم وصف العنصرية والقبلية بوضوح جازم فقال ( دعوها فانها منتنة)!!!!.
انظر مقدار بغضه الشخصي لها، فضلا عن التشريع ضد العصبية العنصرية.
هل هذا نتهمه بالعنصرية ياعالم ؟. وهو الذي قال لأحد أحب اصحابه ابي ذر( أنت رجل فيك جاهلية ) لأنه عير بلالا بسواد امه.
كلما جاءت مشكلة احتقار الاسود نجد الرسول (ص) في حالة ثورة وغضب .. الا تلحظون؟.
فبأي منطق وحق تقول ان الاسلام لم ينه عن الاسترقاق ولم يهتم بمحو اضطهاد السود لمجرد اللون؟.
كلام اعتباطي يتعامل مع النصوص بقشرية مريبة.
ان الذي يريد ان ينتقد الرق والتفرقة العنصرية ابان صدر الاسلام ، ولماذا لم تحرم كما حرمت الربا مثلا،فان عليه اولا ان يدرس جذور ثقافة الرق،في كل الحضارات القديمة،وملامحها الاقتصادية والعسكرية والاجتماعية والعنصرية ليعرف لماذا يعد الأسود أقرب الى ان يستعبد من غيره، وهل هو أقل شأنا بين الرقيق اذا استرق ولماذا ؟ هذه ستكون دراسة انتربولوجية تاريخية علمية، وليست عاطفية تريد ان تكيل التهم وتترصد وتخدم مشروعا سياسيا وايديولوجيا.
اختم بقول الرسول (ص) عن اثيوبيا : انها ارض صدق ( بضم الصاد وسكون الدال) أي ارض قوم صادقين.
وقد اوصى الرسول (ص) بالاحسان الى اهل مصر ( وهذا يشمل شمالي السودان الذي كان يسمى آنئذ : جنوب مصر، وهاجر من جنوب مصر) .
يقول النبي صلى الله عليه وسلم :
(اوصيكم باهل مصر خيرا فان لهم نسبا وصهرا ). يعني اهلي!.
فان النبي صلى الله عليه وسلم متزوج من السيدة ماريا القبطية.
وعلاقة النسب ترتبط ايضا بالسيدة هاجر زوجة سيدنا ابراهيم . وقد انجبت سيدنا اسماعيل ومن احفادهارسول الله صلى الله عليه وسلم شخصيا.
وازاء قولك :
Quote: نجد المستعربين في البلاد التي غزاها
الاسلام ينسبون انفسهم لقريش لاعلاء شأنهم

ولماذا لا تقول انهم ينتسبون الى قريش طلبا للقرب من رسول الله صلى الله عليه وسلم الذي اضفى شرفا لهذه القبيلة الناجمة عن تصاهر السودان مع الآراميين ( ستنا هاجر وسيدنا ابراهيم عليه الصلاة والسلام)؟ فنحن - نسبيا - اصل قريش كسودانيين. وبالتالي فان اي قول عن انتسابنا الى قريش بالقوة هو محض جهل صادر عن كراهية الاسلام ذاته. وهذا لا يحتاج الى دليل فدونك هذا البوست الذي تحول من انتقاد للظواهري الى انتقاد واتهام للاسلام والنبي الكريم بوصفه عنصريا! . وبالمناسبة لربما تعلم بأن قريش نفسها ليست عربا عاربة وانما هي عرب مستعربة، لأن جدهم اسماعيل عليه السلام امه سودانية وابوه آرامي وقد تزوج من العرب لينجب قريشا المستعربة. وبالتالي لا معنى للقول ب ( المستعربين)كنقيصة.
لكم مودتي
_______________
رب اشرح لي صدري

Post: #74
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: هشام المجمر
Date: 01-08-2007, 10:36 AM
Parent: #1

محمد عبد القادر سبيل

سلام

Quote: انت تنكر ان مقصود هذا البوست هو بالتحديد ( كيل التهم والانتقادات) ضد تراث الاسلام ، وانك فقط تنتقد ذهنية القاعدة؟ .. ولكن واقع البوست يؤكد انك اتخذت لعبة ( أقنطر ليكم وانتو تشوتوا ) وما بشاشا براو .. عاين ، كثير منهم تتداخل أنت معهم محييا ومقرظا بصورة غير مباشرة وهذا ما لا يعجبني، ولذلك نضطر الى ان ندافع حتى عن الظواهري رغم اختلافنا الايديولوجي معه ، حيث يتم هنا دمج طرحه مع خطاب الاسلام كله صعيدا واحدا. فهذا المدمج الذي جمعتموه غصبا سندافع عنه كله بسببكم.


أنا لا أخاف أن أطرح رأى إن أردت مباشرة فى مسألة الإسلام و العبودية حتى أتوارى خلف هذا البوست و لأن هذا ليس موضوع البوست تجدنى ملتزما جدا بموضوعه.

أنا لا أقنطر لأحد حتى يشوت وهذه فعلة لا تشبهنى و إذا أردت الشوت أشوت أنا لوحدى و لا أخاف أحدا فى طرح رأى خاصة ممالئ الأرهاب و الأرهابيين.

. ما يأتى به الظواهرى ليس كفاحا أيدولجيا مسالما حتى تختلف معه فى ايدولوجيته بل هو منهج متطرف فيه تعدى على قدسية الحياة و حق النفس فيها و التى حرم الله التعدى عليها تحريما قاطعاولم يربطه بظروف الكفاح ضد الإمبريالية أو غيرهافلست مضطرا يا محمد سبيل للدفاع عن الظواهرى ولكنك حينما فعلت فعلت دفاعا عن تعتقده أنت فى قرارة نفسك فقط لا تستطيع البوح به.

لم أتجاوز ما أتيت به من خطاب للظواهرى ولكنى أوضحت رأى فيه قبل الآن وارجع للبوست وأقرأه جيدا لكى تعرف.

أخيرا يا محمد سبيل كيل الإتهامات جزافا و إلصاق التهم بهم لهو بعينه منهج من تدافع عنه بس مشوار الميل يبدأ بخطوة وهم قطعوا الميل كله وانت فى البداية.

Post: #75
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: محمد عبدالقادر سبيل
Date: 01-08-2007, 12:25 PM
Parent: #74

Quote: ولكنك حينما فعلت فعلت دفاعا عن تعتقده أنت فى قرارة نفسك فقط لا تستطيع البوح به.

هشام تقصد شنو؟
يازول انت زعلت وللا شنو؟
ماقلتو اختلاف الرأي لا يفسد للود قضية
_______________
رب اشرح لي صدري

Post: #76
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: هشام المجمر
Date: 01-08-2007, 01:29 PM
Parent: #1

محمد عبد القادر سبيل

سلام

Quote: هشام تقصد شنو؟
يازول انت زعلت وللا شنو؟
ماقلتو اختلاف الرأي لا يفسد للود قضية


يا سبيل لمن تتهمنى بما قلت تجدنى أغضب فعلا
أغضب لأن المسألة تجاوزت إبداء الرأى و أصبحت كيل للإتهامات الجزافية

و لأنى برئ مما ذهبت إليه فإن حدة الغضب تزداد

Quote: بعدين ما قلتو إختلاف الرأى لا يفسد للود قضية


هذا القول على إطلاقه لا أومن به ولم أقله

لأن إختلاف الرأى فى الأساسيات يفسد للود ألف قضية

خذ عندك: لمن اؤمن بحرية الإنسان و حقه فى العيش بكرامة و حقه فى إختيار من يمثله أو يحكمه بغض النظر عن دينه أو عرقه ويكون رأى شخص آخر أن هذا الإنسان يجب أن يحكم هكذا او هكذا لأن عرقه هكذا أو ديانته هكذا فلا يكون هناك مجال للود بينى و بين هذا الشخص. يمكننى إحتمال رأيه وناقشته ولكن لن أكون منافقا واقول أنى ابادله المودة.

Post: #77
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: Ibrahim Malik
Date: 01-08-2007, 06:46 PM

To all respected participants,
Greetings and kulu a'am wa antum bikheir. The post is becoming like a rolling ice ball. Here is my input:
Islam, as marketed by Zawahri and the other fundamentalists is a white culture. To many fair observers, most hardline muslims, in their core values, do not respect black cultures. Suppression against blacks started since humanity recoginzed the classification of work performed by mankind into: administrative and manual. Islam introduced a considerable progressive shift within its historic context. All islamic fundamentalists understand those values apart from that context which compounds the problem. To be honest and useful in our discussion we must perceive and read all events and cultural values within that time frame and historic context. Thank you.

Post: #78
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: محسن خالد
Date: 01-08-2007, 09:19 PM
Parent: #77

...


تحياتنا لهشام سيد المخاضة دي، وللجميع
لدي ملاحظة وهي كثرة نسبة أقاويل وأحاديث للرسول، لم يقلها
وأيضاً دحض (أحاديث أخرى) ثابتة، بغضّ النظر عن كوننا سنقبلها أم لا، هذا سيصب في مصلحة نقاش آخر، إذ هدفنا المعرفة البحتة ولا غيرها،..
مع إنو الأخوان جنّي وعمر علي أيضاً أوردا حديثاً لا علاقة له بالرسول محمّد، وكذلك قصة أبي ذر لم ترد بهذا المعنى، كما ألفت نظر الأخ عبد الماجد بأنّ الحديث المعني (أبو زبيبة، ورأساً عدمان السبيبة) قد ورد في صحيح البخاري –شخصياً- لا أذكر بابه بالضبط الآن، لكن ما ياخدك شك إنو ورد في صحيح البخاري..
دعونا إذن نناقش الأخ محمد الحسن سليمان (Mohamed E. Seliaman) كمثال،..
طيّب إيش معنى ود سليمان بالذات، لأنو وقعت عليهو قصة الساعدوهو في قبر أبو دسّ المحافير، ولأنو مغرم بمكاواتي فحبّيت أكاويهو شوية، أو كتير، حسب التساهيل،..
يقول محمد الحسن سليمان:
Quote: وفى السنن عنه صلى الله عليه وسلم أنه قال‏:‏ ‏(‏لا فضل لعربى على عجمى، ولا لعجمى على عربى، ولا لأسود على أبيض، ولا لأبيض على أسود إلا بالتقوى، الناس من آدم، وآدم من تراب‏)‏‏.‏


طيّب لو سمحت يا محمّد (عَرِّف لنا السنن كي تعم الفائدة) ومن ثم أُورينا أية سنن القالوا فيها الكلام دا؟

وأيضاً يقول:
Quote: أما الحديث الذي أشار إليه عمر فقد ورد بعدة روايات
كلها ضد ما يريد عمر إثباته ............


ياتو روايات دي يا محمّد، أرجو إنك تكتبها لنا، مع مراجعها وبأرقام صفحاتها!
أرجو إنو إجاباتك تكون من نظير ما طالبت به الأخ هشام المجمّر:
Can you quote them please?

أوّل ما دخلت يا محمّد سليمان قلت لهشام إنّك ما سمعت بالكلام دا، أها وسّع إضنيك يا خوي، لأنّو ما أي حاجة بسمعوها في قوقل، في حاجات تانية اسمها كتب وروادي وتلفزيونات، ودي مرحلة الزول بتخطاها، وتاني بسمع ساااي نظام إلهام ويا سارية الجبل، لو بتحب القصص..

لو قدرت تثبت كلامك دا يا محمّد سليمان، حينها أنا بقدر أثبت إنو السعوديين (الأُصوليين) شغّالين حالياً تزييف في كتب الأحاديث، وأوّلها صحيح البخاري، ودي قصة تانية نخليها بعد نشوف تبّتك وصقريتك بتطير فيها لاعن وين!


التعديل تمّ لإضافة كلمة (الأصوليين) فقط
...

Post: #79
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: هشام المجمر
Date: 01-09-2007, 05:42 AM
Parent: #1

الأخ العزيز إبراهيم مالك

سلامات وكل سنة انت طيب

أتفق معك فيما ذهبت أليه

مسألة الإسلام و العبودية مسألة معقدة ولم تكن هى موضوع البوست فى الأصل
لكن ليس عندى مانع من مناقشتها نقاش موضوعى إذا كانت هذه هى رغبة الناس

ألأخ محسن خالد

سلامات يا زول يا رائع

مرحبا بك مساهما فاعلا فى النقاش

Post: #80
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: omar ali
Date: 01-09-2007, 07:53 AM
Parent: #1

الاخ محمد سبيل
سابدأ معك من هذه النقطة


Quote:
ان سيدنا بلال بن رباح ترقى بالاسلام من مرتبة رقيق الى أمير على الشام
جميعا. ومن معذب في الرمضاء الى صداح فوق اشرف بيوت الله واشدها
حرمة على الخلق. هو دون سواه من اشراف قريش.




معلومة تاريخية غير صحيحة من الذي أمّره
علي الشام..بلالنا الحبشي المسكين عاش
مؤذنآ ومات مؤذنآ ولم يروا فيه غير الصالح
الا للآذان..امارة الشام انتقلت من ابي عبيدة
الجراح الي يزيد بن ابي سفيان ثم الي اخيه
معاوية التي جعلها ملكآ عضوضآ.
هناك اختلاف في سفره الي الشام هناك من
يقول انه كان في زمن ابي بكر بن ابي
قحافة وهناك من يقول انه كان في خلافة
عمر..لم يتول منصبآ ذا شأن او غير ذي
شأن مع انه كان من اوائل من آمنوا
بالدعوة المحمدية..



Quote: هل تنكر ان ربط الاسود بالعبودية ليس بدعة اسلامية؟ بل كل الحضارات الانسانية حدث لديها ذلك، وبالتالي فان الصاق التهمة بالاسلام وحده وليس بالغرب ( امريكا ) الذي لم يمارس العبودية الا ضد سود افريقيا، لأنهم يليقون بهذه المرتبة الاجتماعية حسب الذهنية الغربية ( عقلية الرجل الابيض) فكيف تغض الطرف عن هذا القريب جدا جدا ( حتى قبل قرن او قرنين فقط ) وتقفز الى ربط التهمة بالاسلام والعرب؟ أين الموضوعية واخلاقية الرفض هنا؟



العبودية ليست بدعة عربية..فالبشرية كلها عرفتها
حتي ان كارل ماركس جعلها مرحلة من مراحل التطور
الطبقي الناتجة عن علاقات الانتاج في تاريخ البشرية
..ولكن البدعة في ربط مفهوم العبودية بالسواد وهذه
البدعة هي بدعة عربية...عبيد روما الذين ثاروا بقيادة
سبارتوكس كانوا من ذات الجنس الاوربي..عبيد اليونان
كانوا من ذات الجنس الاوربي...عبيد روسيا كانوا
من ذات الجنس الروسي..العرب هم اول من جلبوا العبيد
عبر البحر من الساحل الحبشي..وارتبط منذ ذاك
مفهوم العبودية بالسواد..والدليل ان هذا المفهوم
مستمر حتي اليوم فعندما يتحدث عربيان عن اسود
لا يستخدمون غير عبارة ..العبد قال..العبد مشي
..العبد جاء..الخ
الانسان الاسود في الذهنية الغربية الاوربية
قد يرتبط بالتخلف والبدائية ولكنه لايعني العبد
اتوماتيكيآ كما هو الحال في الذهنية العربية..
وعندما استعبد السود الذين تم نقلهم من افريقيا
الي امريكا اطلقوا عليهم صفة Slaves ,عندماتحرروا
ما عادت هذه الكلمة تستخدم الان..ولم يستخدم ..
الاوربيون كلمة Slaves لوصف الافارقة الاحرار بل
استخدموا كلمة " نقرو " التي تعني بالاتينية
"اسود "وكما هو معروف ان القناصة الاوربيون الذين
نقلوا الافارقة الي امريكا قد استعانوا بالخبرة
العربية في هذا المجال وكان قناصة من الشمال
الافريقي هم دليلهم الي تلك الاصقاع..وكانت تجارة
الرقيق الاسود رائجة اصلآ في المغرب والجزائر وتوتس
ولبييا ومصر منذ الفتح العربي



Quote: الاسلام وجد واقعا موضوعيا تعامل معه بموضوعية ومنطقية فقط. ولابد انك تعلم هذا ولكنك لم تقل الحق كله.

ان الذي يريد ان ينتقد الرق والتفرقة العنصرية ابان صدر الاسلام ، ولماذا لم تحرم كما حرمت الربا مثلا،فان عليه اولا ان يدرس جذور ثقافة الرق،في كل الحضارات القديمة،وملامحها الاقتصادية والعسكرية والاجتماعية والعنصرية ليعرف لماذا يعد الأسود أقرب الى ان يستعبد من غيره، وهل هو أقل شأنا بين الرقيق اذا استرق ولماذا ؟ هذه ستكون دراسة انتربولوجية تاريخية علمية، وليست عاطفية تريد ان تكيل التهم وتترصد وتخدم مشروعا سياسيا وايديولوجيا.



يا سيدي هذا ما قرأته في كتب كثيرة حتي عند الجمهوريين
الذين نعتبرهم متقدمين جدآ في رؤيتهم للشريعة الاسلامية
القرون اوسطية و هو ان الاقتصاد في المجتمع العربي
كان قائمآ علي العبودية وان الله راعي التدرج حتي لا
ينهار المجتمع مرة واحدة
ولكن سؤالي
اليس رالرق جريمة في حد ذاتها حيث يستعبد مخلوق مخلوقآ
آخر دون ارادته فكيف يرضي الهاكم باستمرار الجريمة
مراعاة للمجتمع العربي من الانهيار باصابة اقتصاده بالشلل

هل اقتصاد المجتمع العربي وعافيته اهم عند الهاكم من كرامة
آلاف الارقاء السو وانسايتهم ..الم يخلقهم ويكرمهم ايضآ...
ان هذا التبرير السخيف نفسه عنصري وقد رسم الاسلام
صورة الهه حسب الذهنية العربية
ليس ثمة اديان هبطت من السماء وليس هناك من اديان مصنوعة
في السماء كل الاديان مصنوعة في الارض وتعبرعن الاوضاع
الاحتماعية والثقافية والاقتصادية في المجتمعات التي ظهرت
فيها.




Quote: فلا ادري كيف يفوت على كل هؤلاء المثقفين ، ان رسول الله (ص) هو مشرع ، والمشرع يخاطب المشرع له بما يعقله ويتبناه لا بلغة اخرى. هكذا ببساطة يا جماعة.
فالنبي (ص) خاطبهم بما في نفوسهم بالضبط، كشفه لهم ليرفضه كماهو وبحذافيره.
فلو قال رسول الله مثلا : عليكم بالطاعة ولو كان عبدا حبشيا. فهذا ليس حطا من قدر الاحباش والسود ، ولكن معناه واضح جدا أي ( ولو كان من تستنكفون امارته عليكم وتقولون: انه عبد حبشي لا قيمة له)
فلا ادري كيف يفوت على كل هؤلاء المثقفين ، ان رسول الله (ص) هو مشرع ، والمشرع يخاطب المشرع له بما يعقله ويتبناه لا بلغة اخرى. هكذا ببساطة يا جماعة.
فالنبي (ص) خاطبهم بما في نفوسهم بالضبط، كشفه لهم ليرفضه كماهو وبحذافيره.
فلو قال رسول الله مثلا : عليكم بالطاعة ولو كان عبدا حبشيا. فهذا ليس حطا من قدر الاحباش والسود ، ولكن معناه واضح جدا أي ( ولو كان من تستنكفون امارته عليكم وتقولون: انه عبد حبشي لا قيمة له)
ان في وصف الرسول للظاهرة بما هو جار ومتداول ازاءها لأبلغ دليل على انتقاده للظاهرة وللفظ الذي يتداول عنها.خاصة وزانه لم يرو عنه انه استخدم تعبير عبد حبشي الا فيما يبغضه ويشدد على عدم التهاون فيه.فكيف بدلا من ان نشيد بهذا نعود فننتقده؟ سبحان الله.



الموضوع هنا ليس متعلق بالامارة..متعلق بالطاعة لدخول الجنة
..وهذا التبرير كسابقه..فاستخدام عبارة " لو كان عبدآ حبشيآ "
ليس نقدآ للظاهرة بل تكريس للظاهرة وتأكيد علي دونية الحبشي
والدليل انه يستخدم حتي اليوم كدليل علي ذلك..
واذا كان علي الاسلام ان يستخدم المصطلحات التي الفها العرب
كما تزعم فمامعني الرسالة الجديدة وما معني التغيير..




Quote: فبأي منطق وحق تقول ان الاسلام لم ينه عن الاسترقاق ولم يهتم بمحو اضطهاد السود لمجرد اللون؟.
كلام اعتباطي يتعامل مع النصوص بقشرية مريبة.


Quote: هذا فان الاسلام قد اتى بآلية شديدة الفعالية لانهاء الرق والغاء طبقة الرقيق وهي آلية ( عتق الرقبة ) واعتبرها من اكبر الاعمال الصالحة وكفارة للذنوب الكبيرة. فكيف يكون الاسلام قد كرس الحط من قدر السود بالله؟


اما انك جاهل بالمعني الحرفي يعني غير مطلع وغير
مدرك او انك تكذب علي نفسك...الاسلام عندما كان
ضعيفآ في مكة جاء يشجع علي فك رقبة او اطعام في
يوم ذي مسغبة..ولكن عندما قوي في المدينة وبدأت
الغزوات والفتوحات كانوا يقتسمون الاماء والعبيد
كما يقتسمون بقية الاشياء حتي ان عبد الله بن عمر
ابن الخطاب كان عنده الفآ من العبيد والاماء..
لقد انتهي الامر يا سيدي بان محمدآ نفسه اخذ يقتسم
معهم الاماء ..اليست زوجته اليهودية من سبايا معركته
الفاصلة مع اليهود في خبير..فكانت من نصيب احد
الصحابة فجاء من يخبره بجمالها فذهب واشتراها
منه وتزوجها وهو في طريقه الي يثرب..
وحسب ما جاء في ابن كثير فانه اهدي عبدآ اسود
الي ابنته فاطمة...كما اهدي سيرين اخت جاريته
مارية الي حسان بن ثابت....وحتي مارية نفسها
ظلت جارية حتي انجبت ابراهيم فقال :" لقد عتقها
ولدها"
فاين هي آلية العتق يا سبيل...انتهت الدعوة المحمدية
ومنازل الصحابة مليئة بالاماء والعبيد.... انتهت الدعوة
المحمدية بعد 23 سنة دون صدور اية كلام ينهي الرق الذي
استمر قبلها وبعدها حتي اليوم في المجتمعات الاسلامية
..قول ان الاسلام حارب الرق هو اكبر فرية..لان
الامور بخواتمها.

Post: #81
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: محمد عبدالقادر سبيل
Date: 01-09-2007, 10:18 AM
Parent: #80

ياعمر علي..
كتبت تقول:
Quote: ..قول ان الاسلام حارب الرق هو اكبر فرية

انصحك بأن تسأل سؤالا اساسيا من شأنه أن يعدل منظار تأمل هذه الظاهرة اسلاميا، هذا السؤال هو:
هل كان الصحابة تجار رقيق؟ بمعنى انهم يماسون هذه التجارة كنشاط اقتصادي؟
فاذا توصلت الى ترجيح احتمال انهم لم يشتغلوا بتجارة الرقيق كمصدر رزق رئيس ، فمن اين اذاً كانوا يحصلون على كل هؤلاء العبيد الذين ذكرت؟ ثم هل كانوا ( في معظمهم) سودا أم معظمهم غير سود؟
فاذا عرفنا مصدر عبيدهم ، فقل لي هل كان بوسعهم ( وفق شروط زمانهم وواقعهم) أن لا يسترقوا احدا؟ أم ان الاسترقاق كان امرا لابد منه؟.
طبعا انا اسألك وفي ذهني اجابات لا تغيب عنك الآن.
فمصدر العبيد اساسا: غنائم الحروب ، وبالتالي فان هذا الاسترقاق كان متوجها للعرب الآخرين ( الكفار) اساسا، وليس موجها نحو الحبشة ، فبموجب ثقافة الحروب آنئذ فان المهزوم يسترق ولو كان قرشيا، وبالمناسبة لم تكن هنالك فتوحات اسلامية لبلاد الحبشة، ولعلمك كذلك ياعمر فان كثيرا من الصحابة قد أخذوا هم انفسهم عبيدا بيد اعدائهم ، وهذا كان امرا طبيعيا.
بل ان احد اشهر الصحابة ( سلمان الفارسي) كان عبدا مسترقا في اثناء وجود النبي الكريم صلى الله عليه وسلم في المدينة، وقد جمعت له التبرعات لتخليصه من نير اليهودي.
ياعمر
لقد كان استرقاق الصحابة لغيرهم ناتجا عن الحروب، والاسارى يعتبرون يومها نوعا من الغنائم كما في كل مكان، وهم يفتدون بالمال. وبالتالي فان تهمة الاسلام بهذا الصدد ليست في محلها، والا فان اطلاق سراح الاسرى بعد الحرب كما قد تتمنى كان سيعتبر تجييشا للعدو من جديد ضد المسلمين ، بينما لا يفعل الخصم الشئ نفسه، واما حفظهم في السجن فيحتاج الى تمويل ضخم ومستمر الى نهاية حياتهم، لذا فالأفضل اخذهم خدما في البيوت والمزارع والمراعي ليأكلوا ويلبسوا وينتجوا ويتزوجوا ويعيشوا حتى يكاتبوا لأنفسهم فيتحرروا ويطلق سراحهم بعد ذلك ، أو أن تتم مبادلتهم بأسرى مسلمين مسترقين في الجانب الآخر. أو ان تعتق رقابهم كنوع من العبادة ( الكفارة)التي نتقرب بها الى الله فيرضى عنا.
( فلا اقتحم العقبة وما ادراك ما العقبة ، فك رقبة أو اطعام في يوم ذي مسغبة) فكيف بعد ذلك تقول :
Quote: ]..قول ان الاسلام حارب الرق هو اكبر فرية

ان عبيد الصحابة رضوان الله تعالى عنهم وارضاهم همفي الواقع ( عرب ) مثلهم ياعمر، عرب وليسوا سودا فقط كما تحاول ان تصور هكذا جزافا هنا. والسبب هو ... الحروب وتقاليدها.
اخيرا اهديك ياعمر هذه الوصلة التي ستعينك حتما على تفهم مبررات الاستعباد وموقف النبي (ص) والاسلام منه. فستعرف هل القضية في الاسلام هي فقط قضية سواد أم ثمة مسوغات منطقية.
http://islam.to.ma/men-around-prophet/view.php?start=18
لك تقديري
_______________
رب اشرح لي صدري

Post: #82
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: Ibrahim Malik
Date: 01-09-2007, 07:00 PM
Parent: #81

Dear Hisham,
Thanks for the greeting. It seems like you've ignited a heated discussion. Let's read and see how things would end up but you will have the privellage of bringing the vital subject to the table. Regards to all collegues in the UAE.

Post: #87
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: NEWSUDANI
Date: 01-10-2007, 08:38 AM
Parent: #82

أبراهيم مالك الموضوع ده حــــــــــــــــــــــــــار والكلام فيه بيودي ال........
كيف الأمور كلها أنشاء الله تمام Started being yellow /still red

Post: #83
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: Adil Osman
Date: 01-10-2007, 01:41 AM
Parent: #1

انظروا (العبيد) الاحباش كيف يعبرون عن انفسهم. وعن وجودهم. وعن تاريخهم. وعن حاضرهم. وعن اصرة الوطنية الصوفية التى تجمعهم.
فليذهب الظواهرى ومن لف لفه الى الجحيم. جحيم الجهل والجاهلية والاستعلاء والكفر بقيم الدين والانسانية الحقيقية.

http://www.youtube.com/watch?v=w7xDQHCmGOU

Post: #84
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: محمد هواري
Date: 01-10-2007, 05:10 AM
Parent: #1

إنتو يا جماعة مسؤولين من الخير، وين ملاسي (أبو نضارة في نص راسو) مالو ما جا حايم بي هنا تاني؟ سؤالي ليهو لسه قائم.
معقول يا ربي يكون طفش من البوست دا عشان سؤالي دا سبب ليهو إحراج؟

Post: #85
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: Bashasha
Date: 01-10-2007, 06:40 AM
Parent: #1

Quote: فنحن - نسبيا - اصل قريش كسودانيين. وبالتالي فان اي قول عن انتسابنا الى قريش بالقوة هو محض جهل صادر عن كراهية الاسلام ذاته


الوهابي سبيل،

اذا انت اصل قريش، فكيف تنسب الاصل، انت، للفرع قريش؟

اذا ده مستحيل، فانت بالفعل بتنسبنا نحن الاصل او الاب، للفرع او الابن قريش بالقوة، وهذا صادر عن كراهيتك لي روحك، كذنجي!

علي كده اذا لابد فالعرب هم السودانيين، ولكن السودانيين ماعرب، لانو الجنا اسماعيل ماولد امو هاجر!

شفتا كيف براك بتثبت كلامنا ذاتو او قصبا عنك؟

بعدين ياخي بطل ارهاب.

الاسلام ماشئ او انسان عشان مايحبو او يكرهو!

هذا تجسيم وهابي، لانو ثقافة الوهابي العربية، ثقافة مادية وبالتالي تجسيمية في مجال الاعتقاد!

احنا ماعندنا فهم ذي ده في مرجعيتنا العقدية!





عمر علي،

عفيت منك.

في التنك عليك الله، في التنك !

Post: #86
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 01-10-2007, 07:56 AM
Parent: #85

كتب بشاشا مخاطبا التنصيري عمر علي:
Quote: عمر علي،

عفيت منك.

في التنك عليك الله، في التنك !

ومن قبل كتب بشاشا:
Quote: دونية الزنجي من بعد ماكان عقيدة، طبقا للتوراة والمسيحية، الان تحول الي علم، ومن ذلك The Bell Theory البتثبت الكلام الانتا قلتو ده!

!!!!!!!!!!!!!!!!!!
عمر كالعادة سوف يراوغ حول هذه النقطة.....

Post: #88
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: omar ali
Date: 01-10-2007, 09:04 AM
Parent: #1

Quote:
ياعمر علي..
كتبت تقول:

Quote: ..قول ان الاسلام حارب الرق هو اكبر فرية

انصحك بأن تسأل سؤالا اساسيا من شأنه أن يعدل منظار تأمل هذه الظاهرة اسلاميا، هذا السؤال هو:
هل كان الصحابة تجار رقيق؟ بمعنى انهم يماسون هذه التجارة كنشاط اقتصادي؟
فاذا توصلت الى ترجيح احتمال انهم لم يشتغلوا بتجارة الرقيق كمصدر رزق رئيس ، فمن اين اذاً كانوا يحصلون على كل هؤلاء العبيد الذين ذكرت؟ ثم هل كانوا ( في معظمهم) سودا أم معظمهم غير سود؟
فاذا عرفنا مصدر عبيدهم ، فقل لي هل كان بوسعهم ( وفق شروط زمانهم وواقعهم) أن لا يسترقوا احدا؟ أم ان الاسترقاق كان امرا لابد منه؟.
طبعا انا اسألك وفي ذهني اجابات لا تغيب عنك الآن.
فمصدر العبيد اساسا: غنائم الحروب ، وبالتالي فان هذا الاسترقاق كان متوجها للعرب الآخرين ( الكفار) اساسا، وليس موجها نحو الحبشة ، فبموجب ثقافة الحروب آنئذ فان المهزوم يسترق ولو كان قرشيا، وبالمناسبة لم تكن هنالك فتوحات اسلامية لبلاد الحبشة، ولعلمك كذلك ياعمر فان كثيرا من الصحابة قد أخذوا هم انفسهم عبيدا بيد اعدائهم ، وهذا كان امرا طبيعيا.
بل ان احد اشهر الصحابة ( سلمان الفارسي) كان عبدا مسترقا في اثناء وجود النبي الكريم صلى الله عليه وسلم في المدينة، وقد جمعت له التبرعات لتخليصه من نير اليهودي.
ياعمر
لقد كان استرقاق الصحابة لغيرهم ناتجا عن الحروب، والاسارى يعتبرون يومها نوعا من الغنائم كما في كل مكان، وهم يفتدون بالمال. وبالتالي فان تهمة الاسلام بهذا الصدد ليست في محلها، والا فان اطلاق سراح الاسرى بعد الحرب كما قد تتمنى كان سيعتبر تجييشا للعدو من جديد ضد المسلمين ، بينما لا يفعل الخصم الشئ نفسه، واما حفظهم في السجن فيحتاج الى تمويل ضخم ومستمر الى نهاية حياتهم، لذا فالأفضل اخذهم خدما في البيوت والمزارع والمراعي ليأكلوا ويلبسوا وينتجوا ويتزوجوا ويعيشوا حتى يكاتبوا لأنفسهم فيتحرروا ويطلق سراحهم بعد ذلك ، أو أن تتم مبادلتهم بأسرى مسلمين مسترقين في الجانب الآخر. أو ان تعتق رقابهم كنوع من العبادة ( الكفارة)التي نتقرب بها الى الله فيرضى عنا.
( فلا اقتحم العقبة وما ادراك ما العقبة ، فك رقبة أو اطعام في يوم ذي مسغبة) فكيف بعد ذلك تقول :

Quote: ]..قول ان الاسلام حارب الرق هو اكبر فرية

ان عبيد الصحابة رضوان الله تعالى عنهم وارضاهم همفي الواقع ( عرب ) مثلهم ياعمر، عرب وليسوا سودا فقط كما تحاول ان تصور هكذا جزافا هنا. والسبب هو ... الحروب وتقاليدها.
اخيرا اهديك ياعمر هذه الوصلة التي ستعينك حتما على تفهم مبررات الاستعباد وموقف النبي (ص) والاسلام منه. فستعرف هل القضية في الاسلام هي فقط قضية سواد أم ثمة مسوغات منطقية.
http://islam.to.ma/men-around-prophet/view.php?start=18
لك تقديري
_______________
رب اشرح لي صدري




يا محمد عبد القادر سبيل..ان موضوعنا الاساسي هنا حول
الانسان الاسود في منظور الذهنية العربية التي تربط ربطآ
اتوماتيكيآ بين السواد والعبودية...ولقد عرجت الي موضوع
الفتوحات الاسلامية وقهر الشعوب وسبي نسائها واستعباد
رجالها ردآ علي كلامك وزعمك بان الاسلام خلق آلية لتحرير
الرقيق ولتأكيد عدم صحة هذا الزعم لان عدد العبيد كان في
تزايد وتضخم مع تقادم السنون...حتي بلغوا الالاف المؤلفة
في عصور الخلافة الاموية والعباسية والعثمانية..فاية آلية
هذه التي تزيد ولا تنقص..
صحيح انه بعد الفتوحات امتلكوا عبيدآ بيض ولكنهم اطلقوا
عليهم " المماليك"..وصفة العبد اقتصرت علي الارقاء السود..
.الذين تزايدوا في العصر العباسي حتي خلقوا طبقة ضخمة
تملأ جنوب العراق تعمل في الحرث ولعلك سمعت بالثورة
التي قام بها هؤلاء الارقاء السود وعرفت بثورة الزنج
وكانت علي غرار ثورة العبيد في روما بزعامة سبارتوكس
والخلاصة هي اكذوبة الآلية المزعومة التي تقول جريآ
علي النصوص السلفية بان الاسلام قد وضع آلية لمحاربة
الرق..
اين هذه الالية اذا كانت هناك آيات مدنية تعطي حق ملك
اليمين والاستمتاع بالاماء
اين هذه الالية وقد كان نبي الاسلام نفسه يمتلك الاماء
ويتقاسم سبايا الحرب مع اصحابه...واذا كان المسلم
يري ان قدوته الكبري كان يمتلك الاماء فما السبب الذي
يجعله يتخلي عن عبيده وامائه طواعية وطالما ان امتلاكه
لا يضعه تحت طائلة العقوبة او الذنب لا في الدنيا اوالآخرة
حسب المفهوم الاسلامي..والنتيجة ان القول بوجود آلية
للاسلام لتحرير الرقيق هو محاولة تبريرية للتحايل علي
سؤال الرق الذي يحاصر الاسلام.

Post: #89
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 01-10-2007, 09:53 AM
Parent: #88

Quote: يقول كافين رايلي (صحيح أن بعض المجتمعات القديمة أقامت في مراحل معينة مؤسسات

عنصرية ، بل نوعا من أنواع الرق العنصري ووصل بها الأمر أحيانا إلى حد ابتكار

أفكار عنصرية لتبرير هذه الأوضاع ، لكن مثل هذا الأمر كان نادر الحدوث ولا تكاد

توجد حالة واحدة أصبحت فيها هذه الأفكار هي الشغل الشاغل لشعب ما أو ثقافته ،

ولم تصبح قط الأساس الذي تستند إليه حياة منطقة كبيرة أو امبراطورية ، أما

العنصرية الأوروأمريكية فقد أصبحت أسلوبا للحياة لدى القارة التي يسكنها

الأوربيون ثم في القارات التي فتحوها ) ص 106

وأي رق في التاريخ البشري – عدا هذا الأوروأمريكي - حرص على أن يحرم ا لرقيق من

التدين بدين السادة : المسيحية ؟ كما صرح بذلك لويس فراخان زعيم أمة السود في

تصريحه لقناة الجزيرة بتاريخ 12\2\2004 كما شهد بذلك جيمس بيرك في كتابه "
عندما تغير العالم " ترجمة ليلى الجبالي نشر عالم المعرفة رقم 185 إذ يقول (

وقد عارض المزارعون الإنجليز فكرة تعليم العبيد أو تعريفهم بأي فكر مسيحيي كما

اعترضوا على فكرة تعليمهم عمليات الغزل والنسيج ) !!
ص 232

ثم يتساءل الدكتور كافين رايلي ، متى ظهرت العنصرية العرقية ؟ ص 106

إن الجواب يكمن عنده في الثقافة الأوربية القديمة الني شرعت للرق وفلسفت له :

في فلسفة أفلاطون في جمهوريتة الأكثر مثالية !! وفي فلسفة أرسطو.التي تقضي

بأن فريقا من الناس مخلوقون للعبودية لأنهم يعملون عمل الآلات التي يتصرف فيها

الأحرار ذوو الفكر ، …

وشرعت الحضارة اليونانية نظام الرق العام كما شرعت نظام الرق الخاص أو تسخير

العبيد في خدمة البيوت والأفراد

وهاهو بولس """الرسول""" يأمر العبيد بطاعة سادتهم كما يطيعون المسيح ، وأوصى

القديس بطرس بمثل هذه الوصية . وأوجبها آباء الكنيسة ، لأن الرق كفارة من ذنوب

البشر يؤديها العبيد لما استحقوه من غضب السيد الأعظم


Quote: موقف اليهود من الرقيق :
ينقسم البشر عند اليهود إلى قسمين : بنو إسرائيل قسم ، وسائر البشر قسم آخر .
فأما بنو إسرائيل فيجوز استرقاق بعضهم حسب تعاليم معينة نص عليها العهد القديم .
وأما غيرهم ،فهم أجناس منحطة ، يمكن استعبادها عن طريق التسلط والقهر ، لأنهم سلالات كتبت عليها الذلة باسم السماء من قديم ، جاء في الإصحاح الحادي والعشرين من سفر الخروج ( 2- 12 ) نصه :
(( إذا اشتريت عبداً عبرانياً فست سنين يخدم ، وفي السابعة يخرج حراً مجاناً ، إن دخل وحده ، فوحده يخرج ، إن كان بعل امرأة تخرج امرأته معه, إن أعطاه سيده امرأة وولدت له بنين وبنات فالمرأة وأولادها يكونون للسيد ، وهو يخرج وحده ، ولكن إذا قال العبد : أحب سيدي وامرأتي وأولادي لا أخرج حراً ، يقدمه سيده إلى الله ، ويقربه إلى الباب أو إلى القائمة ، ويثقب سيده أذنه بالمثقب يخدمه إلى الأبد ، وإذا باع رجل ابنته أمة لا تخرج كما يخرج العبيد ، إن قبحت في عين سيدها الذي خطبها لنفسه يدعها تفك ، وليس له سلطان أن يبيعها لقوم أجانب لغدره بها ، وإن خطبها لابنه فبحسب حق البنات يفعل لها ، إن اتخذ لنفسه أخرى لا ينقص طعامها وكسوتها ومعاشرتها ، وإن لم يفعل لها هذه الثلاث تخرج مجاناً بلا ثمن ))
أما استرقاق غير العبراني فهو بطريق الأسر والتسلط لأنهم يعتقدون أن جنسهم أعلى من جنس غيرهم ، ويلتمسون لهذا الاسترقاق سنداً من توراتهم فيقولون: إن حام بن نوح – وهو أبو كنعان- كان قد أغضب أباه ، لأن نوح سكر يوماً ثم تعرى وهو نائم في خبائه ، فأبصره حام كذلك ، فلما علم نوح بهذا بعد استيقاظه غضب ، ولعن نسله الذين هم كنعان ، وقال – كما في التوراة في سفر التكوين إصحاح 9 / 25- 26 – ملعون كنعان عبد العبيد يكون لإخوته ، وقال : مبارك الرب إله سام ، وليكن كنعان عبداً لهم . وفي الإصحاح نفسه / 27 / : (( ليفتح الله ليافث فيسكن في مساكن سام ، وليكن كنعان عبداً لهم )) .
وقد اتخذت الملكة (( إليزابيث )) الأولى من هذا النص سنداً يبرر تجارتها في الرقيق التي كانت تسهم فيها بنصيب كبير كما سيتبين قريباً .

موقف النصرانية من الرقيق : جاء الدين المسيحي فأقرَّ الرق الذي أقره اليهود من قبل ، فليس في الإنجيل نص يحرمه أو يستنكره .
والغريب أن المؤرخ (( وليم موير )) يعيب نبينا محمداً صلى الله عليه وسلم بأنه لم يبطل الرق حالاً ، مع تغاضيه عن موقف الإنجيل من الرق ، حيث لم ينقل عن المسيح ، ولا عن الحواريين ولا عن الكنائس شيئاً في هذه الناحية .
بل كان بولس يوصي في رسائله بإخلاص العبيد في خدمة سادتهم ، كما قال في رسالته إلى أهل أفسس .
وأضاف القديس الفيلسوف (( توما الأكويني )) . رأي الفلسفة إلى رأي الرؤساء الدينيين ، فلم يعترض على الرق بل زكاه ، لأنه على رأي أستاذه أرسطو حالة من الحالات التي خلق عليها بعض الناس بالفطرة الطبيعية .
وأقر القديسون أن الطبعة جعلت بعض الناس أرقاء .
وفي المعجم الكبير للقرن التاسع عشر (( لاروس )) : (( لا يعجب الإنسان من بقاء الرق واستمراره بين المسيحيين إلى اليوم ، فإن نواب الدين الرسميين يقرون صحته ويسلمون بمشروعيته )) .
وفيه : (( الخلاصة أن الدين المسيحي ارتضى الاسترقاق تماماً ، إلى يومنا هذا ، ويتعذر على الإنسان أن يثبت أنه سعى في إبطاله )) .
وجاء في قاموس الكتاب المقدس للدكتور (( جورج يوسف )) إن المسيحية لم تعترض على العبودية من وجهها السياسي ولا من وجهها الاقتصادي ، ولم تحرض المؤمنين على منابذة جيلهم في آدابهم من جهة العبودية ، حتى ولا المباحثة فيها ، ولم تقل شيئاً ضد حقوق أصحاب العبيد ، ولا حركت العبيد إلى طلب الاستقلال ، ولا بحثت عن مضار العبودية ، ولا عن قساوتها ولم تأمر بإطلاق العبيد حالاً ، وبالإجماع لم تغير النسبة الشرعية بين المولى والعبد بشيء ، بل بعكس ذلك فقد أثبتت حقوق كل من الفريقين و واجباته )) . وندعو جميع الآباء البيض النصارى والقارئ الكريم ليقارنوا بين تعاليم الإسلام وبين هذه التعاليم .

Post: #90
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: محمد عبدالقادر سبيل
Date: 01-10-2007, 10:51 AM
Parent: #88

Quote: اين هذه الالية وقد كان نبي الاسلام نفسه يمتلك الاماء
ويتقاسم سبايا الحرب مع اصحابه...واذا كان المسلم
يري ان قدوته الكبري كان يمتلك الاماء فما السبب الذي
يجعله يتخلي عن عبيده وامائه طواعية

عمر علي
هداك الله يا اخي
تقصد ان الاحتفاظ باسرى الحروب في الاسلام أرجى في طلب رضا الله من تسريحهم؟
ياخي انت مسلم ولابد تعرف ان انفاق المال الحلال هو الذي يرضي الله وليس كنزه ، ورغم ذلك فان هنالك صحابة اغنياء ( وقصة سيدنا ابي ذر معروفة وثورته انما كانت ضد صحابة ) فهل نقول ان الاسلام لم يأمر بالأنفاق ومساعدة الفقراء والتصدق مما تحبون؟
واكل الطعام الحلال اللذيذ بكثرة يا سيدي اسراف أو تبذير، وكلاهما من عمل الشيطان، وقد نهى الله عن ذينك فهل ترك كل الصحابة جميعا الأكل الطيب حد الشبع ؟ وهل الصوم وتقليل الطعام بالتالي ليسا من أوامر الدين؟
حدق مليا وتأمل لتكتشف ان ما تذهب اليه فيه تحامل وقلة تحر للدقة والانصاف.
فالاسترقاق يا عمر حلال لأنه لا مناص منه آنئذ وهو قد جاء بسبب الحروب ولكن الله يحب ويأمر بفك الرقبة لا بالعبودية ويحب الصدقات والاحسان .. هذا هو تشريع الاسلام. والنفوس البشرية تختلف وتتفاوت بين هواها وتقواها.
وذا كنت تتهم رسول الله (ص) ولا يرف لك جفن ، فانني اسألك كم جنى رسول الله (ص) من اسرى الحروب التي خاضها ( وله الخمس )، وفي المقابل كم بقي مسترقا في يده حينما انتقل الى الرفيق الأعلى؟ .. هذا هو المدخل الصحيح للحصول على الدليل اذا كنت تريد ان تستشهد برسول الله (ص) ذي الخلق العظيم.
انت في الحقيقة لم تسأل، وارجح انك لست معنيا ولا تريد ان تعرف كم اعتق رسول الله من الرقاب بوصفه ( أسوة حسنة لمن كان يرجو الله واليوم الآخر).
رسول الله صلى الله عليه وسلم يا اخي تهدى اليه أمنا ماريا القبطية جارية من اهلها المصريين فيعتقها بين العرب وتنجب له ولده ابراهيم الذي ذرف من اجله الدمع وان القلب ليحزن.
والنبي الكريم يكرم ابنة سيد اليهود بعد فتح خيبر وهي أمنا صفية فيتزوجها حتى يحافظ على قدرها ولا يخشى أن تخونه أو تغدر به وقد قتل اباها حيي .
رسول الله (ًص) تطلب منه الزهراء ابنته رضي الله عنها خادما يساعدها لأن الطحن قد شقق يديها ( المحراكة) فلا يرضى رسول الله (ص) ولكنه يدلها وهي احب الناس اليه على ما عرف بالتسبيحات الفاطمية بدلا عن العبد أو الأمة!!!.
هذا النبي الكريم تأبى ان تذكر له كل هذه الأدلة والدلائل وتقول انه كان يحب ان يحتفظ بالاماء دون ان يعتقهن فتبعه المسلمون على ذلك؟
ثم من الذي يستنكف ان يكون خادما لرسول الله الا من سفه نفسه؟
ولكنني ارجع فأقول:
ها انت ترى معي نوعا من ((((المسلمين!!!)))) يرضون - عن طيب خاطر- ان يعملوا غاسلي صحون بين يدي اليانكي الأمريكي ينظفون له اوساخه ويخدمونه بايديهم وارجلهم محتسبين أعمالهم عند البنك، غير انهم يستكبرون على ان يكونوا اتباعا مطأطئي رِؤوسهم لرسول الله يتأسون به ويطيعون امره، بل يعتبرونه مذلا للبشر طالما انه يستعبدهم ويحتفظ بالنساء اماءا!!!
انا لله وانا اليه راجعون؟
يا اخي
ان كنت تريد الحقيقة فهاكها ببساطة، واما لم تكن تريد فحسبنا الله ونعم الوكيل:
* ان رسول الله (ص) هو الذي غير اوضاع العبيد السود في بلاد العرب، وحررهم وصار سادتنا الى يوم الناس هذا.
* هو الذي اعلى من شأن سيدنا بلال بن رباح بالله تعالى وقربه وجعله ناطقا بلسانه وبنداء السماء الله اكبر فوق بيت الله الحرام.
* النبي (ص) يقول لأحد اعز اصحابه وبغضب :أنت رجل فيك جاهلية ( بكل فداحة معنى هذه الكلمة وقتها)، لأنه قال لبلال يا ابن السوداء!
* هو الذي اعتق سيدنا زيد بن حارثة ( الأسود ) وتبناه ابناً وسماه زيد بن محمد ( قال ذلك امام الكعبة على رؤوس الاشراف قبل البعثة) زيد بات ابني ارثه ويرثني ) الى ان منعه ربه من ذلك.
* هوالذي ربته ام ايمن الأمة السوداء وكان يدعوها ( يا اماه ) ويبرها في بيتها.
* هو الذي جعل زيدا يتزوج احدى اشرف نساء قريش.
* هو الذي قال : ان الله لا ينظر الى صوركم ولا الى اجسادكم ولكن ينظر الى قلوبكم.
* هو الذي جعل زيدا هذا الذي كان عبدا اسود مملوكا له أميرا للجيوش المسلمة جميعا( وكانت تلك أول غزوة يتخلف عنها رسول الله صلى الله عليه وسلم، يعني جعله خليفته على جيوش المسلمين بمن فيهم كبار الصحابة )
* هو صلى الله عليه وسلم الذي جعل اسامة بن زيد نفسه اميرا على الجيش الذي انفذه من بعده ابوبكر.
* هو الذي اوصى بحسن معاملة المصريين لأن لهم صهرا ونسبا كما قال، مشيرا الى نسبته الشريفة الى سيدتنا هاجر السوداء ام اسماعيل عليه السلام.
هذا غيض من فيض مآثر سيدي رسول الله (ص).
واما عن قولك ان تعداد الرقيق ظل في تصاعد بعد رسول الله (ًص) فذلك بسبب زيادة الفتوح، وهذا هو قولي الذي ظللت تغض الطرف عنه من جانبك، أقصد قولي لك بان الرق نجم عن الحروب ولم يكن مستهدفا بحد ذاته، بدليل ان المسلمين كانوا يعرضون الاسلام على الناس فان رضوا فلا رق بل اخوان وان ابوا دفعوا الجزية ولا رق ، ولكن ان قاتلوا فان للحروب تقاليد بينها الاسترقاق من الجانبين.
_______________
رب اشرح لي صدري

Post: #91
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: المكاشفي الخضر الطاهر
Date: 01-10-2007, 11:04 AM
Parent: #1

الاخ هشام
السلام عليكم

ارجو ان انبه الى ان عنوان موضعك هذا كان من المفترض ان يكون

((أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بعبيد امريكا ))



حتى لا نظلم الرجل الذي زلزل الارض من تحت اقدام امريكا فى عصرنا هذا وهو الوحيد الذي ادخل الرعب فيها وفى عملائها

Post: #92
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 01-10-2007, 12:25 PM
Parent: #91

الأخ سبيل السلام عليكم ورحمة الله
Quote: ياخي انت مسلم ولابد تعرف ان

كيف عرفت أنه مسلم ؟

Post: #93
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: omar ali
Date: 01-10-2007, 01:03 PM
Parent: #1

Quote:

كتب بشاشا مخاطبا التنصيري عمر علي:

Quote: عمر علي،

عفيت منك.

في التنك عليك الله، في التنك !


ومن قبل كتب بشاشا:

Quote: دونية الزنجي من بعد ماكان عقيدة، طبقا للتوراة والمسيحية، الان تحول الي علم، ومن ذلك The Bell Theory البتثبت الكلام الانتا قلتو ده!


!!!!!!!!!!!!!!!!!!
عمر كالعادة سوف يراوغ حول هذه النقطة.....




ايها الوهابي
سيبك الان من بشاشا وعمر علي وجاوب اولآ
عن الاسئلة التي طرحها عليك محسن بدلآ
من التهرب بحجة انك في انتظار موافقته
علي المناظرة..اية حجة واهية للتهرب
حتي لا يتكشف جهلك وسطحيتك

Post: #94
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: Ibrahim Malik
Date: 01-10-2007, 06:14 PM
Parent: #93

Dear Hadi,
It is good to hear from you..I hope you and all friends are doing well.

Post: #95
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 01-10-2007, 08:01 PM
Parent: #94



rtl;unicode-bidi:embed">
صحيح مسلم
  


rtl;unicode-bidi:embed">  


كتاب فضائل الصحابة

  



باب مِنْ فَضَائِلِ
سَلْمَانَ وَصُهَيْبٍ وَبِلاَلٍ رضى الله تعالى عنهم ‏‏
color:red">
font-family:"times new roman\(arabic\)"">    




6568 -
حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ
حَاتِمٍ، حَدَّثَنَا بَهْزٌ،

حَدَّثَنَا حَمَّادُ بْنُ
سَلَمَةَ، عَنْ ثَابِتٍ، عَنْ مُعَاوِيَةَ، بْنِ قُرَّةَ

عَنْ عَائِذِ بْنِ عَمْرٍو، اَنَّ
اَبَا سُفْيَانَ، اَتَى عَلَى سَلْمَانَ

وَصُهَيْبٍ
وَبِلاَلٍ فِي نَفَرٍ فَقَالُوا وَاللَّهِ مَا اَخَذَتْ
سُيُوفُ اللَّهِ


مِنْ عُنُقِ عَدُوِّ اللَّهِ مَاْخَذَهَا ‏.
‏ قَالَ فَقَالَ اَبُو بَكْرٍ


اَتَقُولُونَ
هَذَا لِشَيْخِ
قُرَيْشٍ وَسَيِّدِهِ
مْ فَاَتَى النَّبِيَّ صلى الله

عليه وسلم فَاَخْبَرَهُ فَقَالَ
‏"‏ يَا اَبَا بَكْرٍ لَعَلَّكَ اَغْضَبْتَهُمْ

لَئِنْ كُنْتَ اَغْضَبْتَهُمْ
لَقَدْ اَغْضَبْتَ رَبَّكَ ‏"‏ ‏.‏ فَاَتَاهُمْ اَبُو

بَكْرٍ فَقَالَ يَا اِخْوَتَاهْ
اَغْضَبْتُكُمْ قَالُوا لاَ يَغْفِرُ اللَّهُ لَكَ

يَا اُخَىَّ ‏.‏




--------------------------------------------------------
محسن خالد
أفضل نخرج من المخاضة دي
ونحسم المسائل هنا: الأديب محسن خــالد هل تقبل المناظرة مع الحبشي ؟؟
-------------------------
Quote: ضمانات شنو يا زول انت ماشي لخطوبة
دا يا هو باب للهروب
جاوب عن اسئلته..ولا اظن انو في
واحد يوجه لك اسئلة محددة ثم يتجاهل
اجوبتك

طيب يا عمر
ده ضمان كافي وسوف أجيب عن أسئلة محسن
وبعدها سوف أسألك أسئلة مباشرة
وسوف نرى كيف يكون هروبك ومراوغتك
وسأوجه إلى محسن أيضا بعض الأسئلة

-------------------------------------
ده كلام محسن
Quote: يقول محمد الحسن سليمان:
Quote: وفى السنن عنه صلى الله عليه وسلم أنه قال‏:‏ ‏(‏لا فضل لعربى على عجمى، ولا لعجمى على عربى، ولا لأسود على أبيض، ولا لأبيض على أسود إلا بالتقوى، الناس من آدم، وآدم من تراب‏)‏‏.‏
طيّب لو سمحت يا محمّد (عَرِّف لنا السنن كي تعم الفائدة) ومن ثم أُورينا أية سنن القالوا فيها الكلام دا؟

أولا تعريف السنن
جمع سنة
السنة في اللغة السيرة، حسنة كانت أَو قبيحة؛ (لسان العرب لابن منظور الأفريقي)
والسنة عند المحدثين هي والسّنة عندهم هي: ما أثر عن النبي صلى الله عليه وسلم من قول أو فعل أو تقرير أو صفة خَلقية أو خُلقية أو سيرة..
ويختلف تعريف السنة باختلاف التخصص وفي هذا يطول الحديث ...
ثانيا سؤال
Quote: ومن ثم أُورينا أية سنن القالوا فيها الكلام دا؟

(((1)))
Quote: عن أبي نضرة، عمن شهد خطبة النبي - صلى الله عليه وسلم - في أوسط أيام التشريق قال: قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم -: "أيها الناس، ألا إن ربكم واحد، ألا وإن أباكم واحد، ألا لا فضل لعربي على عجمي، ولا لعجمي على عربي، ولا أسود على أحمر، ولا أحمر على أسود إلا بالتقوى، ألا هل بلغت؟ قالوا: بلغ رسول الله - صلى الله عليه وسلم -. قال: ليبلغ الشاهد الغائب. ثم قال: أي يوم هذا؟ قالوا: يوم حرام. ثم قال: أي شهر هذا؟ قالوا: شهر حرام. قال: أي بلد هذا؟ قالوا: بلد حرام. قال: فإن اللّه قد حرم بينكم دماءكم وأموالكم- قال: فلا أدري قال: وأعراضكم أم لا- كحرمة يومكم هذا، في شهركم هذا، في بلدكم هذا، أبلغت؟ قالوا: بلغ رسول الله - صلى الله عليه وسلم -. قال: ليبلغ الشاهد الغائب ". رواه مسدد، ورجاله ثقات، وأحمد بن حنبل، والحارث،

المصدر : اتحاف الخيرة المهرة بزوائد المسانيد العشرة
لأحمد بن أبي بكر بن إسماعيل البوصيري
--------------------------------------------------------------
(((2)))
Quote: قوله وقول الله عز و جل يا أيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى الآية يشير إلى ما تضمنته هذه الآية من أن المناقب عند الله إنما هي بالتقوى بأن يعمل بطاعته ويكف عن معصيته وقد ورد في الحديث ما يوضح ذلك ففي صحيحي بن خزيمة وبن حبان وتفسير بن مردويه من رواية عبد الله بن دينار عن بن عمر قال خطب النبي صلى الله عليه و سلم يوم الفتح فقال أما بعد يا أيها الناس فإن الله قد أذهب عنكم عيبة الجاهلية وفخرها يا أيها الناس الناس رجلان مؤمن تقي كريم على الله وفاجر شقي هين على الله ثم تلا يا أيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى ورجاله ثقات إلا أن بن مردويه ذكر أن محمد بن المقرئ راوية عن عبد الله بن رجاء عن موسى بن عقبة وهم في قوله موسى بن عقبة وإنما هو موسى بن عبيدة وبن عقبة ثقة وبن عبيدة ضعيف وهو معروف برواية موسى بن عبيدة كذلك أخرجه بن أبي حاتم وغيره وروى أحمد والحارث وبن أبي حاتم من طريق أبي نضرة حدثني من شهد خطبة النبي صلى الله عليه و سلم بمنى وهو على بعير يقول يا أيها الناس إن ربكم واحد وإن أباكم واحد ألا لا فضل لعربي على عجمي ولا لأسود على أحمر إلا بالتقوى خيركم عند الله أتقاكم قوله لتعارفوا أي ليعرف بعضكم بعضا بالنسب يقول فلان بن فلان وفلان بن فلان أخرجه الطبري عن مجاهد

المصدر فتح الباري شرح صحيح البخاري للحافظ ابن حجر
-----------------------------------
(((3)))
Quote: ( وَعَنْ أَبِي نَضِرَةَ قَالَ : { حَدَّثَنِي مَنْ سَمِعَ خُطْبَةَ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي أَوْسَطِ أَيَّامِ التَّشْرِيقِ ، فَقَالَ : يَا أَيُّهَا النَّاسُ أَلَا إنَّ رَبّكُمْ وَاحِدٌ وَإِنَّ أَبَاكُمْ وَاحِدٌ أَلَا لَا فَضْلَ لِعَرَبِيٍّ عَلَى عَجَمِيٍّ ، وَلَا لِعَجَمِيٍّ عَلَى عَرَبِيٍّ ، وَلَا لِأَحْمَرَ عَلَى أَسْوَدَ ، وَلَا لِأَسْوَدَ عَلَى أَحْمَرَ إلَّا بِالتَّقْوَى أَبَلَّغْتُ ؟ قَالُوا : بَلَّغَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ .
} رَوَاهُ أَحْمَدُ )
الشَّرْحُ
...............
وَحَدِيثُ أَبِي نَضِرَةَ قَالَ فِي مَجْمَعِ الزَّوَائِدِ : رِجَالُهُ رِجَالُ الصَّحِيحِ

المصدر نيل الأوطار للشوكاني
---------------------------------------------
(((4)))
Quote: عن أبي نضرة قال : حدثني من شهد خطبة النبي صليى الله عليه وسلم بمنى ، في وسط أيام التشريق ، وهو على بعير : يا أيها الناس ألا إن ربكم واحد ، ألا إن أباكم واحد ، ألا لا فضل لعربي على عجمي ، ألا لا فضل لاسود على أحمر إلا بالتقوى ، ألا قد بلغت ؟ قالوا : نعم ، قال : ليبلغ الشاهد الغائب.

المصدر كنز العمال...
(((5)))
Quote: وعن أبي نضرة قال : حدثني من سمع خطبة النبي صلى الله عليه و سلم في وسط أيام التشريق فقال :
يا أيها الناس إن ربكم واحد وأباكم واحد ألا لا فضل لعربي على عجمي ولا لعجمي على عربي ولا أسود على أحمر ولا أحمر على أسود إلا بالتقوى . أبلغت ؟
قالوا : بلغ رسول الله صلى الله عليه و سلم ثم قال : " أي يوم هذا ؟ " . قالوا : يوم حرام . ثم قال : " أي شهر هذا ؟ " . قالوا : شهر حرام . قال : " أي بلد هذا ؟ " . قالوا : بلد حرام . قال : " فإن الله عز و جل قد حرم بينكم دماءكم وأموالكم " . قال : ولا أدري . قال : " وأعراضكم " أم لا ؟ " كحرمة يومكم هذا في شهركم هذا في بلدكم هذا . أبلغت ؟ " . قالوا : وبلغ رسول الله صلى الله عليه و سلم . قال : " ليبلغ الشاهد الغائب "
رواه أحمد ورجاله رجال الصحيح

المصدرمجمع الزوائد ومنبع الفوائد للهيثمي
--------------------------------
(((6)))
Quote: وعن فهد بن البخيري بن شعيب بن عمرو بن الأزرق [حدثني شعيب بن عمر] قال: خرجت إلى مكة فلما صرت بالضرية قال لي بعض إخواني: هل لك في رجل له صحبة من رسول الله صلى الله عليه وسلم؟ قلت: نعم. قال: صاحب القبة المضروبة في موضع كذا وكذا. فقلت لأصحابي: قوموا بنا إليه. فقمنا فانتهينا إلى صاحب القبة فسلمنا فرد السلام فقال: من القوم؟ قلنا: قوم من أهل البصرة بلغنا أن لك صحبة من رسول الله صلى الله عليه وسلم؟ قال: نعم صحبت رسول الله صلى الله عليه وسلم وقعدت تحت منبره يوم حجة الوداع فصعد المنبر فحمد الله وأثنى عليه وقال:
"إن الله يقول" {يا أيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوباً وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم} فليس لعربي على عجمي فضل ولا لعجمي على عربي فضل ولا لأسود على أبيض فضل ولا لأبيض على أسود فضل إلا بالتقوى. يا معشر قريش لا تجيئوا بالدنيا تحملونها على رقابكم وتجيء الناس بالآخرة فإني لا أغني عنكم من الله شيئاً". قلنا: ما اسمك؟ قال: أنا العداء بن خالد بن عمرو بن عامر فارس الضحياء في الجاهلية.
رواه الطبراني في الكبير بأسانيد هذا ضعيف. وتقدم له إسناد صحيح في الخطبة يوم عرفة

المصدر :مجمع الزوائد ومنبع الفوائد

--------------------------------------
((7))
Quote: خطبنا رسول الله صلى الله عليه وسلم في وسط أيام التشريق خطبة الوداع ، فقال : يا أيها الناس ! إن ربكم واحد ، وإن أباكم واحد ، ألا لا فضل لعربي على عجمي ، ولا لعجمي على عربي ، ولا لأحمر على أسود ، ولا لأسود على أحمر إلا بالتقوى ، إن أكرمكم عند الله أتقاكم ، ألا هل بلغت ، قالوا : بلى يا رسول الله ، قال : فليبلغ الشاهد الغائب ، ثم ذكر الحديث في تحريم الدماء والأموال والأعراض

المصدر البيهقي ((راجع الدر المنثور يا محسن))
---------------
((8))
Quote: عن أبي نضرة : حدثني – أو قال حدثنا – من شهد خطبة النبي صلى الله عليه وسلم بمنى في وسط أيام التشريق ، وهو على بعير ، فقال : يا أيها الناس ، ألا إن ربكم عز وجل واحد ، ألا وأن أباكم واحد ، ألا لا فضل لعربي على عجمي ، ألا لا فضل لأسود على أحمر إلا بالتقوى ، ألا قد بلغت ؟ قالوا : نعم, قال : ليبلغ الشاهد الغائب

أورده ابن تيمية في اقتضاء الصراط المستقيم
(((9)))
أورده السيوطي في الدر المنثور وصححه من المتأخرين الألباني ومقبل بن هادي...
---------------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------------
ثالثا:
Quote: وأيضاً يقول:
Quote: أما الحديث الذي أشار إليه عمر فقد ورد بعدة روايات
كلها ضد ما يريد عمر إثباته ............
ياتو روايات دي يا محمّد، أرجو إنك تكتبها لنا، مع مراجعها وبأرقام صفحاتها!
أرجو إنو إجاباتك تكون من نظير ما طالبت به الأخ هشام المجمّر:
Can you quote them please?


سنن ابن ماجه
6 - باب اتِّبَاعِ سُنَّةِ الْخُلَفَاءِ الرَّاشِدِينَ الْمَهْدِيِّينَ
44 - حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ أَحْمَدَ بْنِ بَشِيرِ بْنِ ذَكْوَانَ الدِّمَشْقِيُّ، حَدَّثَنَا الْوَلِيدُ بْنُ مُسْلِمٍ، حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ الْعَلاَءِ، - يَعْنِي ابْنَ زَبْرٍ - حَدَّثَنِي يَحْيَى بْنُ أَبِي الْمُطَاعِ، قَالَ سَمِعْتُ الْعِرْبَاضَ بْنَ سَارِيَةَ، يَقُولُ قَامَ فِينَا رَسُولُ اللَّهِ ـ صلى الله عليه وسلم ـ ذَاتَ يَوْمٍ فَوَعَظَنَا مَوْعِظَةً بَلِيغَةً وَجِلَتْ مِنْهَا الْقُلُوبُ وَذَرَفَتْ مِنْهَا الْعُيُونُ فَقِيلَ يَا رَسُولَ اللَّهِ وَعَظْتَنَا مَوْعِظَةَ مُوَدِّعٍ فَاعْهَدْ إِلَيْنَا بِعَهْدٍ فَقَالَ ‏"‏ عَلَيْكُمْ بِتَقْوَى اللَّهِ وَالسَّمْعِ وَالطَّاعَةِ وَإِنْ عَبْدًا حبشيا وَسَتَرَوْنَ مِنْ بَعْدِي اخْتِلاَفًا شَدِيدًا فَعَلَيْكُمْ بِسُنَّتِي وَسُنَّةِ الْخُلَفَاءِ الرَّاشِدِينَ الْمَهْدِيِّينَ عَضُّوا عَلَيْهَا بِالنَّوَاجِذِ وَإِيَّاكُمْ وَالأُمُورَ الْمُحْدَثَاتِ فَإِنَّ كُلَّ بِدْعَةٍ ضَلاَلَةٌ ‏"‏ ‏.
صحيح مسلم
كتاب الإمارة

4861 - وَحَدَّثَنَا أَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ، وَعَبْدُ اللَّهِ بْنُ بَرَّادٍ الأَشْعَرِيُّ، وَأَبُو كُرَيْبٍ قَالُوا حَدَّثَنَا ابْنُ إِدْرِيسَ، عَنْ شُعْبَةَ، عَنْ أَبِي عِمْرَانَ، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ الصَّامِتِ، عَنْ أَبِي ذَرٍّ، قَالَ إِنَّ خَلِيلِي أَوْصَانِي أَنْ أَسْمَعَ وَأُطِيعَ وَإِنْ كَانَ عَبْدًا مُجَدَّعَ الأَطْرَافِ ‏.‏
4862 - وَحَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ بَشَّارٍ، حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ جَعْفَرٍ، ح وَحَدَّثَنَا إِسْحَاقُ، أَخْبَرَنَا النَّضْرُ، بْنُ شُمَيْلٍ جَمِيعًا عَنْ شُعْبَةَ، عَنْ أَبِي عِمْرَانَ، بِهَذَا الإِسْنَادِ وَقَالاَ فِي الْحَدِيثِ عَبْدًا حَبَشِيًّا مُجَدَّعَ الأَطْرَافِ ‏.‏
4863 - وَحَدَّثَنَاهُ عُبَيْدُ اللَّهِ بْنُ مُعَاذٍ، حَدَّثَنَا أَبِي، حَدَّثَنَا شُعْبَةُ، عَنْ أَبِي عِمْرَانَ، بِهَذَا الإِسْنَادِ كَمَا قَالَ ابْنُ إِدْرِيسَ عَبْدًا مُجَدَّعَ الأَطْرَافِ ‏.‏
4864 - حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ الْمُثَنَّى، حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ جَعْفَرٍ، حَدَّثَنَا شُعْبَةُ، عَنْ يَحْيَى بْنِ حُصَيْنٍ، قَالَ سَمِعْتُ جَدَّتِي، تُحَدِّثُ أَنَّهَا سَمِعَتِ النَّبِيَّ صلى الله عليه وسلم يَخْطُبُ فِي حَجَّةِ الْوَدَاعِ وَهُوَ يَقُولُ ‏"‏ وَلَوِ اسْتُعْمِلَ عَلَيْكُمْ عَبْدٌ يَقُودُكُمْ بِكِتَابِ اللَّهِ فَاسْمَعُوا لَهُ وَأَطِيعُوا ‏"‏ ‏.‏
4865 - وَحَدَّثَنَاهُ ابْنُ بَشَّارٍ، حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ جَعْفَرٍ، وَعَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ مَهْدِيٍّ، عَنْ شُعْبَةَ، بِهَذَا الإِسْنَادِ وَقَالَ عَبْدًا حَبَشِيًّا ‏.‏
4866 - وَحَدَّثَنَا أَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ، حَدَّثَنَا وَكِيعُ بْنُ الْجَرَّاحِ، عَنْ شُعْبَةَ، بِهَذَا الإِسْنَادِ وَقَالَ عَبْدًا حَبَشِيًّا مُجَدَّعًا ‏.‏
4867 - وَحَدَّثَنَا عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ بِشْرٍ، حَدَّثَنَا بَهْزٌ، حَدَّثَنَا شُعْبَةُ، بِهَذَا الإِسْنَادِ وَلَمْ يَذْكُرْ حَبَشِيًّا مُجَدَّعًا وَزَادَ أَنَّهَا سَمِعَتْ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم بِمِنًى أَوْ بِعَرَفَاتٍ ‏.
4868 - وَحَدَّثَنِي سَلَمَةُ بْنُ شَبِيبٍ، حَدَّثَنَا الْحَسَنُ بْنُ أَعْيَنَ، حَدَّثَنَا مَعْقِلٌ، عَنْ زَيْدِ بْنِ أَبِي، أُنَيْسَةَ عَنْ يَحْيَى بْنِ حُصَيْنٍ، عَنْ جَدَّتِهِ أُمِّ الْحُصَيْنِ، قَالَ سَمِعْتُهَا تَقُولُ، حَجَجْتُ مَعَ رَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم حَجَّةَ الْوَدَاعِ - قَالَتْ - فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم قَوْلاً كَثِيرًا ثُمَّ سَمِعْتُهُ يَقُولُ ‏"‏ إِنْ أُمِّرَ عَلَيْكُمْ عَبْدٌ مُجَدَّعٌ - حَسِبْتُهَا قَالَتْ - أَسْوَدُ يَقُودُكُمْ بِكِتَابِ اللَّهِ فَاسْمَعُوا لَهُ وَأَطِيعُوا ‏"‏
سنن أبي داود
كتاب السنة

4609 - حَدَّثَنَا أَحْمَدُ بْنُ حَنْبَلٍ، حَدَّثَنَا الْوَلِيدُ بْنُ مُسْلِمٍ، حَدَّثَنَا ثَوْرُ بْنُ يَزِيدَ، قَالَ حَدَّثَنِي خَالِدُ بْنُ مَعْدَانَ، قَالَ حَدَّثَنِي عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ عَمْرٍو السُّلَمِيُّ، وَحُجْرُ بْنُ حُجْرٍ، قَالاَ أَتَيْنَا الْعِرْبَاضَ بْنَ سَارِيَةَ وَهُوَ مِمَّنْ نَزَلَ فِيهِ ‏{‏ وَلاَ عَلَى الَّذِينَ إِذَا مَا أَتَوْكَ لِتَحْمِلَهُمْ قُلْتَ لاَ أَجِدُ مَا أَحْمِلُكُمْ عَلَيْهِ ‏}‏ فَسَلَّمْنَا وَقُلْنَا أَتَيْنَاكَ زَائِرِينَ وَعَائِدِينَ وَمُقْتَبِسِينَ ‏.‏ فَقَالَ الْعِرْبَاضُ صَلَّى بِنَا رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم ذَاتَ يَوْمٍ ثُمَّ أَقْبَلَ عَلَيْنَا فَوَعَظَنَا مَوْعِظَةً بَلِيغَةً ذَرَفَتْ مِنْهَا الْعُيُونُ وَوَجِلَتْ مِنْهَا الْقُلُوبُ فَقَالَ قَائِلٌ يَا رَسُولَ اللَّهِ كَأَنَّ هَذِهِ مَوْعِظَةُ مُوَدِّعٍ فَمَاذَا تَعْهَدُ إِلَيْنَا فَقَالَ ‏"‏ أُوصِيكُمْ بِتَقْوَى اللَّهِ وَالسَّمْعِ وَالطَّاعَةِ وَإِنْ عَبْدًا حَبَشِيًّا فَإِنَّهُ مَنْ يَعِشْ مِنْكُمْ بَعْدِي فَسَيَرَى اخْتِلاَفًا كَثِيرًا فَعَلَيْكُمْ بِسُنَّتِي وَسُنَّةِ الْخُلَفَاءِ الْمَهْدِيِّينَ الرَّاشِدِينَ تَمَسَّكُوا بِهَا وَعَضُّوا عَلَيْهَا بِالنَّوَاجِذِ وَإِيَّاكُمْ وَمُحْدَثَاتِ الأُمُورِ فَإِنَّ كُلَّ مُحْدَثَةٍ بِدْعَةٌ وَكُلَّ بِدْعَةٍ ضَلاَلَةٌ ‏"‏ ‏.‏
--------------------------------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------------------

Post: #96
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: هشام المجمر
Date: 01-11-2007, 06:19 AM
Parent: #1

المكاشفى خضر الطاهر

تحياتى



Quote: ارجو ان انبه الى ان عنوان موضعك هذا كان من المفترض ان يكون

((أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بعبيد امريكا ))



حتى لا نظلم الرجل الذي زلزل الارض من تحت اقدام امريكا فى عصرنا هذا وهو الوحيد الذي ادخل الرعب فيها وفى عملائها


قد أجبت عن هذا من قبل فأرجوا أن تقرأ جيدا ما كتبت

أرجو أن تقرأ أيضا ما كتبت عن رأى فيما فعله و يفعله أيمن الظواهرى

من تدعى أنه بطل بمحاربته للأمريكان إنما يخدم أهداف أمريكا. أنظر ماذا حدث للعالم بعد 11 سبتمبر: احتلت أمريكا افغانستان و من بعدها العراق اطلقت أمريكا يدها فى العالم تهدد من تشاء و تضرب من تشاء و بطلك هذا مختبئ فى الكهف لا يملك من أمره شيئا.

العبرة بالنتائج يا مكاشفى.

Post: #97
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: omar ali
Date: 01-11-2007, 08:21 AM
Parent: #1

Quote:

Quote: اين هذه الالية وقد كان نبي الاسلام نفسه يمتلك الاماء
ويتقاسم سبايا الحرب مع اصحابه...واذا كان المسلم
يري ان قدوته الكبري كان يمتلك الاماء فما السبب الذي
يجعله يتخلي عن عبيده وامائه طواعية


عمر علي
هداك الله يا اخي
تقصد ان الاحتفاظ باسرى الحروب في الاسلام أرجى في طلب رضا الله من تسريحهم؟
ياخي انت مسلم ولابد تعرف ان انفاق المال الحلال هو الذي يرضي الله وليس كنزه ، ورغم ذلك فان هنالك صحابة اغنياء ( وقصة سيدنا ابي ذر معروفة وثورته انما كانت ضد صحابة ) فهل نقول ان الاسلام لم يأمر بالأنفاق ومساعدة الفقراء والتصدق مما تحبون؟
واكل الطعام الحلال اللذيذ بكثرة يا سيدي اسراف أو تبذير، وكلاهما من عمل الشيطان، وقد نهى الله عن ذينك فهل ترك كل الصحابة جميعا الأكل الطيب حد الشبع ؟ وهل الصوم وتقليل الطعام بالتالي ليسا من أوامر الدين؟
حدق مليا وتأمل لتكتشف ان ما تذهب اليه فيه تحامل وقلة تحر للدقة والانصاف.
فالاسترقاق يا عمر حلال لأنه لا مناص منه آنئذ وهو قد جاء بسبب الحروب ولكن الله يحب ويأمر بفك الرقبة لا بالعبودية ويحب الصدقات والاحسان .. هذا هو تشريع الاسلام. والنفوس البشرية تختلف وتتفاوت بين هواها وتقواها.
وذا كنت تتهم رسول الله (ص) ولا يرف لك جفن ، فانني اسألك كم جنى رسول الله (ص) من اسرى الحروب التي خاضها ( وله الخمس )، وفي المقابل كم بقي مسترقا في يده حينما انتقل الى الرفيق الأعلى؟ .. هذا هو المدخل الصحيح للحصول على الدليل اذا كنت تريد ان تستشهد برسول الله (ص) ذي الخلق العظيم.
انت في الحقيقة لم تسأل، وارجح انك لست معنيا ولا تريد ان تعرف كم اعتق رسول الله من الرقاب بوصفه ( أسوة حسنة لمن كان يرجو الله واليوم الآخر).
رسول الله صلى الله عليه وسلم يا اخي تهدى اليه أمنا ماريا القبطية جارية من اهلها المصريين فيعتقها بين العرب وتنجب له ولده ابراهيم الذي ذرف من اجله الدمع وان القلب ليحزن.
والنبي الكريم يكرم ابنة سيد اليهود بعد فتح خيبر وهي أمنا صفية فيتزوجها حتى يحافظ على قدرها ولا يخشى أن تخونه أو تغدر به وقد قتل اباها حيي .
رسول الله (ًص) تطلب منه الزهراء ابنته رضي الله عنها خادما يساعدها لأن الطحن قد شقق يديها ( المحراكة) فلا يرضى رسول الله (ص) ولكنه يدلها وهي احب الناس اليه على ما عرف بالتسبيحات الفاطمية بدلا عن العبد أو الأمة!!!.
هذا النبي الكريم تأبى ان تذكر له كل هذه الأدلة والدلائل وتقول انه كان يحب ان يحتفظ بالاماء دون ان يعتقهن فتبعه المسلمون على ذلك؟
ثم من الذي يستنكف ان يكون خادما لرسول الله الا من سفه نفسه؟
ولكنني ارجع فأقول:
ها انت ترى معي نوعا من ((((المسلمين!!!)))) يرضون - عن طيب خاطر- ان يعملوا غاسلي صحون بين يدي اليانكي الأمريكي ينظفون له اوساخه ويخدمونه بايديهم وارجلهم محتسبين أعمالهم عند البنك، غير انهم يستكبرون على ان يكونوا اتباعا مطأطئي رِؤوسهم لرسول الله يتأسون به ويطيعون امره، بل يعتبرونه مذلا للبشر طالما انه يستعبدهم ويحتفظ بالنساء اماءا!!!
انا لله وانا اليه راجعون؟
يا اخي
ان كنت تريد الحقيقة فهاكها ببساطة، واما لم تكن تريد فحسبنا الله ونعم الوكيل:
* ان رسول الله (ص) هو الذي غير اوضاع العبيد السود في بلاد العرب، وحررهم وصار سادتنا الى يوم الناس هذا.
* هو الذي اعلى من شأن سيدنا بلال بن رباح بالله تعالى وقربه وجعله ناطقا بلسانه وبنداء السماء الله اكبر فوق بيت الله الحرام.
* النبي (ص) يقول لأحد اعز اصحابه وبغضب :أنت رجل فيك جاهلية ( بكل فداحة معنى هذه الكلمة وقتها)، لأنه قال لبلال يا ابن السوداء!
* هو الذي اعتق سيدنا زيد بن حارثة ( الأسود ) وتبناه ابناً وسماه زيد بن محمد ( قال ذلك امام الكعبة على رؤوس الاشراف قبل البعثة) زيد بات ابني ارثه ويرثني ) الى ان منعه ربه من ذلك.
* هوالذي ربته ام ايمن الأمة السوداء وكان يدعوها ( يا اماه ) ويبرها في بيتها.
* هو الذي جعل زيدا يتزوج احدى اشرف نساء قريش.
* هو الذي قال : ان الله لا ينظر الى صوركم ولا الى اجسادكم ولكن ينظر الى قلوبكم.
* هو الذي جعل زيدا هذا الذي كان عبدا اسود مملوكا له أميرا للجيوش المسلمة جميعا( وكانت تلك أول غزوة يتخلف عنها رسول الله صلى الله عليه وسلم، يعني جعله خليفته على جيوش المسلمين بمن فيهم كبار الصحابة )
* هو صلى الله عليه وسلم الذي جعل اسامة بن زيد نفسه اميرا على الجيش الذي انفذه من بعده ابوبكر.
* هو الذي اوصى بحسن معاملة المصريين لأن لهم صهرا ونسبا كما قال، مشيرا الى نسبته الشريفة الى سيدتنا هاجر السوداء ام اسماعيل عليه السلام.
هذا غيض من فيض مآثر سيدي رسول الله (ص).
واما عن قولك ان تعداد الرقيق ظل في تصاعد بعد رسول الله (ًص) فذلك بسبب زيادة الفتوح، وهذا هو قولي الذي ظللت تغض الطرف عنه من جانبك، أقصد قولي لك بان الرق نجم عن الحروب ولم يكن مستهدفا بحد ذاته، بدليل ان المسلمين كانوا يعرضون الاسلام على الناس فان رضوا فلا رق بل اخوان وان ابوا دفعوا الجزية ولا رق ، ولكن ان قاتلوا فان للحروب تقاليد بينها الاسترقاق من الجانبين.
_______________
رب اشرح لي صدري
(عدل بواسطة محمد عبدالقادر سبيل on 10-01-2007, 11:31 ص)




Quote: فالاسترقاق يا عمر حلال لأنه لا مناص منه آنئذ وهو قد جاء بسبب الحروب ولكن الله يحب ويأمر بفك الرقبة لا بالعبودية ويحب الصدقات والاحسان .. هذا هو تشريع الاسلام. والنفوس البشرية تختلف وتتفاوت بين هواها وتقواها.


الاخ سبيل
قليل من الامانة التاريخية..من الذي اشعل هذه الحروب
هل جاء الفرس واهل مصر والشام والعرآق وبلاد
البربر والاندلس والسند الي المدينة واعتدوا علي المسلمين
..ام ان هذه الحروب شنها المسلمون وغزوا بلادآ آمنة
واستباحوها استنادآ علي نصوص قرآنية تحرضهم
علي الجهاد لنشر الاسلام في كل مكان بحد السيف
بعد ان هيأ محمد لذلك بارسال رسائل تهديد الي
امبراطور الروم وكسري الفرس ومقوقس مصر
بان يسلموا كي يسلموا
حتي القبائل العربية في الجزيرة العربية التي تم
اخضاعها عبر غزوات متواصلة، قاد محمد نبي
الاسلام بنفسه بعضها ،لم تسلم من سبي نسائها..
..لقد كان التطلع الي الغنائم من اموال وسبايا ورقيق
هو المحفز الاول الذي دفع الالاف الي الانضمام الي
حملات الفتح التي كانت احدي ابشع صور الوحشية
في التاريخ الانساني...فمدينة دمشق علي سبيل المثال
استبيحت ثلاث ليال من جيش جاء يحمل راية الدين
ولعلك تدري ما الاستباحة وما يجري في ايام الاستباحة



Quote: . تقصد ان الاحتفاظ باسرى الحروب في الاسلام أرجى
في طلب رضا الله من تسريحهم؟



لم يكن احتافظآ باسري حرب..بل استعباد للرجال
وسبي للنساء باقتلاعهن من بيوتهن وخدورهن
وتدمير اسرهن باسم الله....عندما تقرأ هذه الايات
علي سبيل المثال لا الحصر ستعرف لماذا كان
الرق يتضخم ويتوسع في المجتمعات الاسلامية
دون ان يضعف او يضمحل واستمر 1400 ستة
وما يزال مستمرآ في بعض البلدان الاسلامية:




Quote: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ كُتِبَ عَلَيْكُمُ الْقِصَاصُ فِي الْقَتْلَى الْحُرُّ بِالْحُرِّ وَالْعَبْدُ بِالْعَبْدِ وَالأُنثَى بِالأُنثَى فَمَنْ عُفِيَ لَهُ مِنْ أَخِيهِ شَيْءٌ فَاتِّبَاعٌ بِالْمَعْرُوفِ وَأَدَاء إِلَيْهِ بِإِحْسَانٍ ذَلِكَ تَخْفِيفٌ مِّن رَّبِّكُمْ وَرَحْمَةٌ فَمَنِ اعْتَدَى بَعْدَ ذَلِكَ فَلَهُ عَذَابٌ أَلِيمٌ (178)


Quote: وَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تُقْسِطُواْ فِي الْيَتَامَى فَانكِحُواْ مَا طَابَ لَكُم مِّنَ النِّسَاء مَثْنَى وَثُلاَثَ وَرُبَاعَ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تَعْدِلُواْ فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ذَلِكَ أَدْنَى أَلاَّ تَعُولُواْ (3)


Quote: وَالْمُحْصَنَاتُ مِنَ النِّسَاء إِلاَّ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ كِتَابَ اللّهِ عَلَيْكُمْ وَأُحِلَّ لَكُم مَّا وَرَاء ذَلِكُمْ أَن تَبْتَغُواْ بِأَمْوَالِكُم مُّحْصِنِينَ غَيْرَ مُسَافِحِينَ فَمَا اسْتَمْتَعْتُم بِهِ مِنْهُنَّ فَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ فَرِيضَةً وَلاَ جُنَاحَ عَلَيْكُمْ فِيمَا تَرَاضَيْتُم بِهِ مِن بَعْدِ الْفَرِيضَةِ إِنَّ اللّهَ كَانَ عَلِيمًا حَكِيمًا (24)


هل من يقرأ مثل هذه الايات يتشجع لتسريح الرقيق ام يطمع في المزيد..
تصريح كامل بملك اليمين والاستمتاع بملك اليمين


ان القصص والاحاديث التي اوردتها لم تغير ابدآ من واقع الرق
في الاسلام ...هناك فرق بين ان الدعوة الي ابطال الرق وبين
معاملة الرقيق معاملة حسنة..
عندما اعلم ان محمدآ نبي الاسلام واصحابه كانوا يمتلكون
الاماء والعبيد قبل الغزوات والفتوحات وزادت بعدها كثيرآ
هل يعقل ان اصدق بعد ذلك اي كلام يقال بان الاسلام كان
يشجع علي تحرير الرقيق..ان تارخ الاسلام مرتبط ارتباطآ
وثيقآ بالرق

Post: #98
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: محمد عبدالقادر سبيل
Date: 01-11-2007, 11:51 AM
Parent: #97

Quote: عندما اعلم ان محمدآ نبي الاسلام واصحابه كانوا يمتلكون
الاماء والعبيد قبل الغزوات والفتوحات وزادت بعدها كثيرآ
هل يعقل ان اصدق بعد ذلك اي كلام يقال بان الاسلام كان
يشجع علي تحرير الرقيق..ان تارخ الاسلام مرتبط ارتباطآ
وثيقآ بالرق

يا عمر
الحوار بهكذا جزافية واعتباطية بات بلا قيمة، فأنت لا تريد به اثبات الحقيقة ، بل اثبات ماهو مبيت عندك فحسب ، بدليل قفزك فوق الدلائل وعدم التعامل معها بمسؤولية.
فلأنك حددت سلفا خلاصة ، هي هذه المرفوعة منك ولك اعلاه، فقد اصبت الحوار بالعقم ، اصبح مثل ساقية جحا .. خنق فطس الاسلام شجع على الرق.
وكلما قدمت لك دليلا بأن الرق لم يكن غاية ( بل مسؤولية ) في حركة مجتمع المدينة المسلم، تقول لي طالما ان المسترقين قد زادوا بعد الفتوحات فهذا معناه ان الاسلام كان يشجع على الاسترقاق!!!! ثم تقفز الى موضوع ( الحرب ) كباعث على الاسر والرق ، وهذا موضوع اخر تماما ، تنط نحوه طالما ان فيه انتقاد للاسلام من جانبك !!!.
مقولة ان العبودية ارتبطت بتاريخ الاسلام ( وليس تحرير الانسان وصون كرامته ) خلاصة كيدية فقط تغفل وتتشاغل عن :
1/ الرق كان موجودا دائما في كل الحضارات قبل وبعد الاسلام، ولكن الجديد هو ان الاسلام لم يعتبره مفعل اقتصادي.
2/ لم يسبق الاسلام مجتمع آخر دعا بل أمر الى تحرير الرقيق طوعا كنوع من التعبد لنيل رضا الله عز وجل.
3/ ان محمدا رسول الله (ص) كان يسرح الاسرى من غزواته ولا يبقى منهم الا من يرغب هو( الاسير) في خدمته صلى الله عليه وسلم، خاصة وانه لم تكن لدى رسول الله انشطة اقتصادية يمكن ان يستغل فيها الرقيق !!!.
4/ ان الرقيق حينما كانوا يسلمون ويحسن اسلامهم كان الصحابة يعمدون الى تسريحهم كفارة لذنوبهم.
5/ والأنكى من كل ما سبق انك تلقي الكلام على عواهنه ، فلا تملك ارقاما تعكس هذا (التزايد) الهائل في عديد اسرى الحروب الذين لم يسرحوا من جانب الصحابة رضوان الله تعالى عليهم، وانما تقول يقال ان ابن عمر مثلا كان يملك كذا وكذا دون تحديد المصدر وسرد الارقام ، خاصة وان هذا لب موضوعك.
اليس عمربن الخطاب خريج مدرسة محمد (ص) هو القائل متى استعبدتم الناس وقد ولدتهم امهاتهم احرارا؟
6/ تتحدث بجرأة غريبة عن ارتباط الرق بالاسلام وكأنما كان الرق محرما في الاديان الأخرى؟ هذا ارتجال آخر من جانبك.
بل حتى قولك السابق عن ان الرق ليس بدعة اسلامية ولكن كان للمليمن قصب السبق في ربط العبودية باللون الاسود ، هذا ايضا محض تقول وغالطة فقط ، لأن الرومان واليونان هم الذين سبقوا الى ذلك، والعبيد السود هم الذين كان الرومان يلهون بهم في ميادين روما ، لا بل ان الرومان القدامى هم ال>ين اطلقوا على اهل السودان ( اثيوبيا ) أي ذوو الوجه المحروق سخرية واستهزاء بهم .. واما ا>ا كنت مصرا على ربط العبودية بالاسلام أو على نظرية مسؤولية العرب المسلمين بارتباط السواد بالعبودية فانني سأعطيك هذا الرابط المفيد لك ولغيرك ..
http://www.alghoraba.com/hadara/9_tahreem_alraqeeq_fi_alislam.htm

Post: #99
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: عبدالرحمن عثمان
Date: 01-11-2007, 01:21 PM
Parent: #98

انعطافه صغيره ذات دلالات
فى معظم الدول العربيه يسمى الفول السودانى باسم "فستق العبيد"
فلتسقط العنصريه سواء عربيه او اسلاميه او غربيه او مسيحية او بوذيه او هندوسيه

Post: #100
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: هشام المجمر
Date: 01-12-2007, 07:51 AM
Parent: #1

عبد الرحمن عثمان
تحياتى

نعم تسقط العنصرية أى كان مصدرها
و يسقط الإستلاب

لك الشكر على المرور والمشاركة

Post: #101
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: omar ali
Date: 01-13-2007, 08:32 AM
Parent: #1

Quote:
يا عمر
الحوار بهكذا جزافية واعتباطية بات بلا قيمة، فأنت لا تريد به اثبات الحقيقة ، بل اثبات ماهو مبيت عندك فحسب ، بدليل قفزك فوق الدلائل وعدم التعامل معها بمسؤولية.
فلأنك حددت سلفا خلاصة ، هي هذه المرفوعة منك ولك اعلاه، فقد اصبت الحوار بالعقم ، اصبح مثل ساقية جحا .. خنق فطس الاسلام شجع على الرق.
وكلما قدمت لك دليلا بأن الرق لم يكن غاية ( بل مسؤولية ) في حركة مجتمع المدينة المسلم، تقول لي طالما ان المسترقين قد زادوا بعد الفتوحات فهذا معناه ان الاسلام كان يشجع على الاسترقاق!!!! ثم تقفز الى موضوع ( الحرب ) كباعث على الاسر والرق ، وهذا موضوع اخر تماما ، تنط نحوه طالما ان فيه انتقاد للاسلام من جانبك !!!.
مقولة ان العبودية ارتبطت بتاريخ الاسلحام ( وليس تحرير الانسان وصون كرامته ) خلاصة كيدية فقط تغفل وتتشاغل عن :
1/ الرق كان موجودا دائما في كل الحضارات قبل وبعد الاسلام، ولكن الجديد هو ان الاسلام لم يعتبره مفعل اقتصادي.
2/ لم يسبق الاسلام مجتمع آخر دعا بل أمر الى تحرير الرقيق طوعا كنوع من التعبد لنيل رضا الله عز وجل.
3/ ان محمدا رسول الله (ص) كان يسرح الاسرى من غزواته ولا يبقى منهم الا من يرغب هو( الاسير) في خدمته صلى الله عليه وسلم، خاصة وانه لم تكن لدى رسول الله انشطة اقتصادية يمكن ان يستغل فيها الرقيق !!!.
4/ ان الرقيق حينما كانوا يسلمون ويحسن اسلامهم كان الصحابة يعمدون الى تسريحهم كفارة لذنوبهم.
5/ والأنكى من كل ما سبق انك تلقي الكلام على عواهنه ، فلا تملك ارقاما تعكس هذا (التزايد) الهائل في عديد اسرى الحروب الذين لم يسرحوا من جانب الصحابة رضوان الله تعالى عليهم، وانما تقول يقال ان ابن عمر مثلا كان يملك كذا وكذا دون تحديد المصدر وسرد الارقام ، خاصة وان هذا لب موضوعك.
اليس عمربن الخطاب خريج مدرسة محمد (ص) هو القائل متى استعبدتم الناس وقد ولدتهم امهاتهم احرارا؟
6/ تتحدث بجرأة غريبة عن ارتباط الرق بالاسلام وكأنما كان الرق محرما في الاديان الأخرى؟ هذا ارتجال آخر من جانبك.
بل حتى قولك السابق عن ان الرق ليس بدعة اسلامية ولكن كان للمليمن قصب السبق في ربط العبودية باللون الاسود ، هذا ايضا محض تقول وغالطة فقط ، لأن الرومان واليونان هم الذين سبقوا الى ذلك، والعبيد السود هم الذين كان الرومان يلهون بهم في ميادين روما ، لا بل ان الرومان القدامى هم ال>ين اطلقوا على اهل السودان ( اثيوبيا ) أي ذوو الوجه المحروق سخرية واستهزاء بهم .. واما ا>ا كنت مصرا على ربط العبودية بالاسلام أو على نظرية مسؤولية العرب المسلمين بارتباط السواد بالعبودية فانني سأعطيك هذا الرابط المفيد لك ولغيرك ..





يقول سبيل
Quote: يا عمر
الحوار بهكذا جزافية واعتباطية بات بلا قيمة، فأنت لا تريد به اثبات الحقيقة ، بل اثبات ماهو مبيت عندك فحسب ، بدليل قفزك فوق الدلائل وعدم التعامل معها بمسؤولية.
فلأنك حددت سلفا خلاصة ، هي هذه المرفوعة منك ولك اعلاه، فقد اصبت الحوار بالعقم ، اصبح مثل ساقية جحا .. خنق فطس الاسلام شجع على الرق.
وكلما قدمت لك دليلا بأن الرق لم يكن غاية ( بل مسؤولية ) في حركة مجتمع المدينة المسلم، تقول لي طالما ان المسترقين قد زادوا بعد الفتوحات فهذا معناه ان الاسلام كان يشجع على الاسترقاق!!!! ثم تقفز الى موضوع ( الحرب ) كباعث على الاسر والرق ، وهذا موضوع اخر تماما ، تنط
نحوه طالما ان فيه انتقاد للاسلام من جانبك !!!.


اي دليل قدمته يا سبيل..كلامك كله دوران حول حلقة مفرغة
انت تتحدث عن آلية اسلامية لابطال الرق وهي آلية لا وجود لها
..عن اية آلية تتحدث والقرآن اقدس كتاب عند المسلمين
يبيح الرق" ملك اليمين" في سبع عشرة آية حيث وردت في
4 /آيات في سورة " النساء
4 /آيات في سورة " النور"
4/ آيات في سورة" الاحزاب"
1/ آية سورة " النحل"
1/ آية في سورة " الروم"
1/ آية في سورة " المائدة
1/آية في سورة "المعارج"
/1آية في سورة " المؤمنون"


في حين ان آيات تحرير الرقبة جاءت خمس مرات
فقط
3/ آيات في سورة " النساء"
1 /آية في سورة "المائدة"
1 /آية في سورة " المجادلة"
وتحرير الرقبة هنا عبارة عن غرامة يدفعها
كفارة اي فدية او دية..وليست غرامة الزامية
بل اختيارية يمكن الاستعاضة عنها بشئ
آخر مثل اطعام المساكين

فالاسلام اذن يبيح الرق " ملك اليمين بآيات بينات
لا جدال فيها..وقد توفي محمد نبي المسلمين دون
ان يحرم الرق بل توفي وفي ذمته عدد من الاماء
وكما اسلفت فقد امتلأت بيوت اصحاب محمد بمن
فيهم عمر وعثمان وعلي بن ابي طالب بالعبيد
والجواري والاموال المسلوبة من البلاد المفتوحة
بحد السيف وتحت راية ان الفتح اوامر الله!!!
اما عن الرقيق في العصر الاسلامي الاموي
والعباسي والعثماني فحدث ولاحرج...ولانتشار
الرق وتوسعه في المجتمع الاسلامي وتغلغله في
حياة المسلمين قام الفقهاء بتخصيص ابواب كاملة
في فقهياتهم عن الرقيق في بيعهم وشرائهم وفي
زواجهم...الخ..ارجع الي القرطبي وابن كثير
وموطأ مالك ..وانتشرت ثقافة الرق حتي ان الطبيب
والعالم الاسلامي" ابن بطلان" الذي ولد في بغداد في
ثلاثينات القرن العاشر الميلادي الف كتابآ اسمه
"رسالة جامعة لفنون في شري الرقيق وتقليب
العبيد"
قد تحاول ان تخدع نفسك بان الاسلام قد شجع
علي انهاء الرق ولكن لن تخدع مطلع علي التراث
الاسلامي



ويقول سبيل:
Quote: / والأنكى من كل ما سبق انك تلقي الكلام على عواهنه ، فلا تملك ارقاما تعكس هذا (التزايد) الهائل في عديد اسرى الحروب الذين لم يسرحوا من جانب الصحابة رضوان الله تعالى عليهم، وانما تقول يقال ان ابن عمر مثلا كان يملك كذا وكذا دون تحديد المصدر وسرد الارقام ، خاصة وان هذا لب موضوعك.
اليس عمربن الخطاب خريج مدرسة محمد (ص) هو القائل متى استعبدتم الناس وقد ولدتهم امهاتهم احرارا؟
6/ تتحدث بجرأة غريبة عن ارتباط الرق بالاسلام وكأنما كان الرق محرما في الاديان الأخرى؟ هذا ارتجال آخر من جانبك
.


يا سبيل.ان اي فكرةاو مبدأ محكه الحقيقي هو
التطبيق العملي...اذا كنت تنادي بمبدأ وتعمل نقيضه
فما قيمته...فاولآ: لم يقل عمر بن الخطاب مقولته تلك
:" كيف استعبدتم الناس...الخ" في امر يتعلق بالرق بل
قالها عندما ضرب عمربن العاص قبطيآ سبقه في
سباق حسب القصة المتواترة ..ثانيآ: يشكك البعض
في صحة تلك القصة لانه ما قيمة ضرب قبطي سبقه
بالمقارنه مع مئات الاقباط الذين قتلهم وفرض عليهم
جزية تقيلة واذلهم بشروط مهينة مذلة..هذا هو الاستعباد
الحقيقي وقد ولدتهم امهاتهم احرارآ وليس ضرب قبطي من
اجل سباق..
وثالثآ: ان عمر بن الخطاب الذي قال تلك المقولة
استنكر حسبما ورد في موطأ مالك حين رأي جارية
ابنه عبد الله تلبس لبس الحرائر وقال لابنته حفصة
الم ترين كيف ان جارية اخيك تلبس لبس الحرائر
وتجوس بين الناس..هذا هو الذي يقال انه قال :" كيف
استعبدتم الناس وقد ولدتهم امهاتهم احرارآ" يستنكر
مجرد ان تلبس جارية ابنه لبس الحرائر.
..وكان عمر يحمل عصاة صغيرة يضرب بها كل جارية تلبس
لبس الحرائر..وكان يحظر علي الجواري ذلك بنص قرآني
في سورة الاحزاب ينص علي حجاب المسلمة الحرة حتي يتم
التمييز بينها وبين الجارية:
[يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُل لِّأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاء الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ
مِن جَلَابِيبِهِنَّ ذَلِكَ أَدْنَى أَن يُعْرَفْنَ فَلَا يُؤْذَيْنَ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا
رَّحِيمًا (59)]


ويقول سبيل:
Quote:
بل حتى قولك السابق عن ان الرق ليس بدعة اسلامية ولكن كان للمليمن قصب السبق في ربط العبودية باللون الاسود ، هذا ايضا محض تقول وغالطة فقط ، لأن الرومان واليونان هم الذين سبقوا الى ذلك، والعبيد السود هم الذين كان الرومان يلهون بهم في ميادين روما ، لا بل ان الرومان القدامى هم ال>ين اطلقوا على اهل السودان ( اثيوبيا ) أي ذوو الوجه المحروق سخرية واستهزاء بهم .. واما ا>ا كنت مصرا على ربط العبودية بالاسلام أو على نظرية مسؤولية العرب المسلمين بارتباط السواد بالعبودية فانني سأعطيك هذا الرابط المفيد لك ولغيرك ..



هل تريد ان تخترع تاريخآ يا سبيل في سبيل ان تدافع عن
دينك بالزور والتلفيق..ان تقول ان اليونان في القرن الخامس
قبل الميلاد وتلك اوج الحضارة اليونانية او الروم نقلوا السود
من افريقيا عبيدآ الي اوربا فذلك كلام فارغ ليس له سند تاريخي
وحتي بالمنطق البسيط لبقيت هناك اجيال من السلالات السوداء في
اوربا كما هو الحال في الجزيرة العربية وجنوب العراق وغيره.
اما عبارة الوجوه المحروقة ليست استهزاء بقدرما هي وصف
لسكان جنوب اسوان لاعتقادهم ان وجوههم حرقتها الشمس واليونان
هم الذين اطلقوا هذه العبارة وليس الرومان.
ثم ما الذي يجعلك تبرر اباحة الاسلام للرق باوضاع الرق
عند الرومان واليونان وامريكا وغيرها...يجوز لك ذلك اذا
كنت تريد ان تنطلق من سوسولوجيا الاديان علي اعتبار انها
نشأت علي الارض وترتبط باوضاع تاريخية واجتماعية واقتصادية
محددة عبرت عنها في تشريعاتها...ولكنك تؤمن بانها جاءت
من السماء لادخال الناس من الظلمات الي النور...وهل هناك
ظلمات اكثر من الرق؟؟!! وكيف ترضي ان تصور الهاك يمشي علي
سنة المجتمعات التي اباحت الرق في اليونان وروما....واي
معني لتلك العبارات التي ترددونها بان الاسلام قد جاء لانقاذ
البشرية واخارجها من الظلمات اذا كان قد ابقي علي جريمة
الرق..وكيف يرضي الهاكم ان يستعبد انسان انسانآ آخر..وان
تقهر شعوب بحد السيوف ويستعبد رجالها وتسبي نساؤها باسم
نشر رسالته.

Post: #102
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: محمد عبدالقادر سبيل
Date: 01-13-2007, 09:39 AM
Parent: #101

ياعمر علي
سأبدأ مباشرة بمرحلة من تاريخ الاسترقاق الاوروبي بالنسبة للسود ( علما بأن العرب لم يثبت قيامهم بحروب وغزوات لجلب عبيد من افريقيا كما فعل البيض ) وحتى لا تقول انني اخترع تاريخا من عندي لأدافع عن ديني..
خذ( والمصدر في الرابط ادناه):
Quote: مصادر تجارة الرقيق العالمي وأسواقه:

أما المناطق التي كانت توفّر الرقيق فهي: بلاد الصقالبة وكانت أمارة كييف تتولى تصديره إلى العالم الإسلامي، وبيزنطة، وكانت قوافل العبيد تجتاز بلغاريا XE "بلغاريا" إلى خوارزم XE "خوارزم" ، ومن أسواق العبيد فيها كانت تتجه قوافل العبيد إلى آسيا الوسطى XE "آسيا الوسطى" ، والعراق، وإيران .
وفي الاتجاه الغربي كانت تجارة الرقيق تجري على يد الفرنج، ولا سيما التجار اليهود الذين ينتمون إلى أعالي الدانوب والراين، ومن بوهيميا حيث كانت مدينة براغ مركزاً للخصي، يتجه العبيد إلى مدينة (راتسبون XE "راتسبون" ) في ألمانيا XE "ألمانيا" ، ومن هناك يوزع الرقيق على الأسواق الجرمانية، ويصل إلى (فردان XE "فردان" ) التي كانت سوقاً كبيرة للعبيد ومركزاً للخصي في نفس الوقت، ثم مدينة (ليون XE "ليون" ) حيث يقوم التجار اليهود بتوزيع سلعتهم البشرية، ومن هناك يتجه إلى إسبانيا XE "إسبانيا" ، وعن طريق البحر مباشرة إلى مصر XE "مصر" وسورية .

وتتجه تجارة العبيد إلى الجنوب، نحو البندقية XE "البندقية" التي تعتبر قاعدة أساسية لهذه التجارة، وبعد ذلك يقوم البحريّون البندقيّون بتصدير هذه التجارة البشريّة إلى موانئ المشرق في البحر الأبيض المتوسط XE "البحر الأبيض المتوسط" . (10)

وذكر (دوزي XE "دوزي" ) أن لفظ الصقالبة يطلق في الأصل على الأسرى الذين تأسرهم الشعوب الجرمانية في حروبها ضد الأمم الصقلبية ثم يبيعونهم إلى مسلمي إسبانيا XE "إسبانيا" ، ولكن ما لبث هذا الإسم أن انسحب على أناس من أجناس أخرى، حتى شمل جميع الأجانب الذين كانوا يستخدمونهم في الحريم أو الجيش أياً كان أصلهم .

ونقل عن المقري XE "المقري" صاحب (نفح الطيب) أن أغلب هؤلاء كانوا من صغار السن عند وصولهم إلى إسبانيا XE "إسبانيا" ، فقد كان من اليسير عليهم اعتناق ديانة سادتهم، والإلمام بلغتهم، والتشبّه بهم في طباعهم، وأصاب الكثيرون منهم حظاً وافراً من التعليم المتقن حتى لقد بلغ الأمر بهم أن كانت لهم مؤلّفات وفيهم من نظم الشعر، وهناك كثير من الأدباء الصقالبة منهم صبيب الذي ألف كتاب (الاستظهار والمبالغة على من أنكر فضل الصقالبة) درس فيه أِخبار الصقالبة ورحلاتهم . (11)

ومن الرقيق الأسود يجلب النوبيين من أعالي النيل XE "النيل" عن طريق أسوان XE "أسوان" التي هي المدخل الجنوبي للبلاد المصريّة، والتي كانت مركزاً للخصي، ولا سيّما في الأديرة المسيحيّة التي تقع فيها، وأما الرقيق الحبشي، فيستورد عن طريق النيل الأزرق، أو عن طريق موانئ البحر الأحمر XE "البحر الأحمر" إلى مصر XE "مصر" وشبه الجزيرة XE "الجزيرة" العربيّة، والعبيد الصوماليّون يأتون عن طريق الزيلع إلى عدن XE "عدن" ، حيث ينقلون إلى سوق زبيد XE "سوق زبيد" ، وأما الزنج الذين يأتون من شواطئ أفريقية الشرقيّة فيشكّلون مورداً هاماً لتوفير اليد العاملة في حقل التجارة الإسلاميّة، وهؤلاء العبيد السود يقعون في الأسر أثناء الغزوات أو يشترون مقابل بضائع زهيدة القيمة من الملوك ورؤساء القبائل الزنوج، وكانت المناطق الغربيّة في السودان XE "السودان" من موارد العبيد، وكانت تتجه إلى المغرب XE "المغرب" الأقصى والأندلس . (12)

و هاك الدليل على ان رسول الله (ص) ومن تبعه باحسان كانوا يعتقون الرقاب ( بالجملة ولوجه الله) طمعا في رحمة الله ورضوانه:
Quote: جاء الرسول (ص) يحثّ المسلمين على عتق العبيد وتحريرهم، ففي الأثر عن أبي هريرة XE "أبي هريرة" رضي الله عنه، قال: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: (من أعتق رقبة مؤمنة أعتق الله بكل عضو منه عضواً في النار، حتى يعتق فرجه بفرجه) . رواه مسلم .

ولم يكتف الرسول (ص) XE "الرسول (ص)" بالحث على عتق الأرقاء بل كان عليه الصلاة والسلام قدوة في العتق، حيث أدى عن جويريّة بنت الحارث ما كوتبت عليه وتزوّجها، فلما سمع المسلمون بزواجه منها أعتقوا ما بأيديهم من السبي وقالوا: أصهار رسول الله (ص) فأعتق بسببها مائة أهل بيت من بني المصطلق .

وأحصى صاحب التراتيب الإدارية ما أعتق رسول الله (ص) وأصحابه من الأرقاء، من غير عتقاء أبي بكر XE "أبي بكر" الصديق، واحداً وثلاثين ألفاً وثلاثمائة واثنين وعشرين عبداً قد حرروا في صدر الإسلام . (27)
ولم تتوقّف حركة تحرير الرقيق على مستوى الخاصة والدولة في عهود الدولة الإسلاميّة، فقد اكتشف الأستاذ محمد حسن عواد XE "محمد حسن عواد" ، أن تحرير الرقيق وحمايته فكرة عربيّة إسلاميّة وأن بطلها ملك عربي مسلم هو الخليفة الأموي سليمان XE "سليمان" بن عبد الملك XE "سليمان بن عبد الملك" ، وأنه حرر في يوم واحد ما لم يحرره ملوك مجتمعون في سنين متعددة، وأنه لم يقتصر على التحرير حتى اهتم بإيجاد أعمال حرة لهؤلاء المحرّرين تؤمن معايشهم، وتسلكهم في عداد إخوانهم من الآدميين المتمتّعين بحريّة العيش، وذلك بعد تأمين طعامهم المؤقت، وإعانتهم بالكساء، واتهم المؤرخين بالتقصير فقال: إن تأريخ العرب قص كثيراً من إبراز فضل هذا المحرر الكبير، إلى درجة أنه لم يكد يصله هذا الفضل إلا لماماً .

ثم..
بالنسبة للآليات التي وضعها الاسلام لتحجيم ( الرق ) في المجتمع خذ:
1/ الإسلام يحضّ المؤمنين على عتق العبيد، ويحسّن إطلاقهم، ويسميه منّاً وعفواً، ويعتبر العتق من أفضل الأعمال.
2/ الاسلام يدعو المؤمنين إلى تحرير الأرقاء بأموالهم الخاصّة( يشتري ليعتق ).
3/ يجيز للأسير أن يشتري نفسه.
4/ جعل الاسلام لعون الاسير نصيباً من أموال الزكاة، تنفقه الدولة من خزينتها.
5/ جعل كفّارة ظلم المملوك أو ضربه إعتاقه.
6/ ندب عتق المملوك، وجعل تحريره كفّارة لجناية القتل الخطأ، والظهار، والحنث في اليمين، والإفطار في رمضان.
7/ أمر هذا الدين الحنيف بمساعدة من طلب المكاتبة من الأرقاء، وجعل في الرقاب أحد مصارف الزكاة. 8 8/ حرّر أم الولد بعد وفاة سيّدها.
9/ جعل حراً من ملكه ذو رحم محرم.
10/ أوجب الاسلام عتق العبد إذا أعتق جزءاً منه، أو إذا حصل الشرط الذي علق العتق عليه .

واشير الى ان الاسلام قد سد الإسلام منابع الرق وحرّمه، سوى رق الحرب، ووسّع مصارف العتق، وصان حقوق الرقيق بعد الإعتاق .
فكيف لعين السخط ان لا ترى كل هذه الاليات وتتساءل بعد هذا كله ( أين هي)؟.
ياعمر
انت ، للأسف، لم تقرأ هذا البحث الوافي كما يبدو لأنه يدحض كل مقولاتك ، ولكنني سألح عليك به حتى تقرأه في هذا الرابط ، قبل ان تعود الى القول : أين هي يا سبيل هذه الأدلة ؟!!!
http://www.alghoraba.com/hadara/9_tahreem_alraqeeq_fi_alislam.htm

ملحوظة:
اسمح لي بأن اصحح لك الالتباس الذي وقعت انت فيه حينما خلطت بين الآيات التي تحض على الاحسان ازاء العبد الناجم عن اسر الحروب ، خاصة المسلمين منهم، وزعمك بأنها ايات تجيز وتعزز الرق ، واما اذا كان الخلط متعمدا وكيديا أيضا فهذا شئ آخر.
لك تحياتي
_______________
رب اشرح لي صدري

Post: #103
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: المكاشفي الخضر الطاهر
Date: 01-13-2007, 11:27 AM
Parent: #1

الاخ المجمر تحية مرة اخرى

Quote: قد أجبت عن هذا من قبل فأرجوا أن تقرأ جيدا ما كتبت


نعم لقد قرأت ولكن هناك فرق كبير عندما يخصص ايمن الظواهري وعندما يعمم

كالفرق بين ان تقتطع وان تكمل


وارجو ان يكون كلام قد اتضح حتى تتراجع عن معرفة السبب الذي لم يصف فيه الظواهري العرب بالعبيد هذه واحدة اما الشئ الثاني فقد وصف الظواهري العرب باقبح وافظع من ذلك وهو تكفير بعضهم ووصفهم بالمنافقين اليس الكفر والنفاق هما اشنع من الرق


طيب اقول لك _ان لم تكن تعلم _ان كلمة عبد عند الفقهاء هي (( عجز حكمي سببه الكفر )) فهل هذا ينطبق على الاثيوبيين ام لا ؟؟؟؟؟


سأعود ان شاء الله

Post: #104
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: هشام المجمر
Date: 01-13-2007, 01:06 PM
Parent: #1

المكاشفى
سلام

Quote: طيب اقول لك _ان لم تكن تعلم _ان كلمة عبد عند الفقهاء هي (( عجز حكمي سببه الكفر )) فهل هذا ينطبق على الاثيوبيين ام لا ؟؟؟؟؟


تعرف انت ذكرتنى النكتة العنصرية السخيفة بتاعت الراجل الشتم أحد الأشخاص بالكلمة العنصرية البذيئة و عندما أشتكاه للقاضى سأله القاضى هل انت فعلا قلت للشخص ده يا عبد فقال له سيبك من قولى أنت قولك فيهو شنو؟

انت حسع داير تقول لى سيبك من قول الظواهرى رأيك شنو بعد ما اورده هؤلاء الفقهاء.

اقول إنهم فعلا فقهاء السوء دعاة التفرقة المبنية على الدين ولو انت تؤمن بما قالوا فلا فائدة فى النقاش معك.

Post: #105
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: المكاشفي الخضر الطاهر
Date: 01-15-2007, 10:03 AM
Parent: #1

الاخ المجمر

سؤال ارجو ان تجاوب عليه بوضوح وتركيز فى الاجابة وان تكون الاجابة محددة






بما انك قد وصفت فقهائ بانهم فقهاء سوء ......

السؤال : من هم فقهائك الذين ليسوا فقها سوء ؟؟؟ ارجو ان تسرد لنا اسماءهم هنا


انا منتظرك هنا

Post: #106
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: هشام المجمر
Date: 01-23-2007, 11:04 AM
Parent: #1

الظواهري يتحدى بوش في العراق ويتوعد الإثيوبيين في الصومال
GMT 5:00:00 2007 الثلائاء 23 يناير
أ. ف. ب.



--------------------------------------------------------------------------------


المجاهدون "سيقصمون ظهر" الاثيوبيين في الصومال
الظواهري يتحدى بوش ويطلب منه ارسال جيشه كله الى العراق




Quote: دبي: تحدى الرجل الثاني في تنظيم القاعدة ايمن الظواهري الرئيس الاميركي جورج بوش، بعد اعلانه في 11 كانون الثاني/يناير عن ارسال اكثر من 20 الف جندي اضافي الى العراق، طالبا منه في تسجيل بث على شبكة الانترنت اليوم الثلاثاء ارسال جيشه كله ليفنى على ايدي المجاهدين. كما أكد الظواهري ان المجاهدين "سيقصمون ظهر" الاثيوبيين الذين "دفعهم" الاميركيون الى "كارثة محققة" في الصومال

العراق
وتساءل الظواهري في التسجيل الذي يستغرق حوالى خمس عشرة دقيقة "هزا بوش في خطابه الاخير فقال انه سيرسل 20 الفا من جنوده الى العراق، وانا اسأله لماذا ترسل 20 الفا فقط؟ لماذا لا ترسل 50 او 100 الف؟". واضاف الظواهري "الم تعلم ان كلاب العراق متلهفة على جيف جنودك؟، بل ارسل جيشك كله ليفنى على ايدي المجاهدين حتى يريحوا الدنيا من شرك، فان ارض العراق عراق الخلافة والجهاد يمكن ان تقبر عشرة جيوش من جيوشك".

وقال الظواهري ايضا ان "القاعدة وطالبان بقيادة امير المؤمنين الملا محمد عمر حفظه الله، هم الذين حرموا الاميركان من الملاذ الآمن في افغانستان". واضاف ان "الامن قسمة مشتركة ... اذا امنا فقد تأمنون، واذا سلمنا فقد تسلمون، واذا ضربنا وقتلنا فحتمنا باذن الله ستضربون وتقتلون. وواجب كل مسلم اليوم ان يحمل السلاح او ان يدعم ويخدم من يحمل السلاح".

الصومال
واضاف الظواهري "لا انسى ان ابشره (الرئيس الاميركي جورج بوش) بانه قد ورط عبيده الاثيوبيين في كارثة محققة في الصومال، وان المجاهدين سيقصمون ظهورهم". واكد ان "الاميركيين الذين دفعوهم للمهلكة لن يبقوا عليهم، وظلوا يأمرونهم من بعيد ليموتوا بدلا منهم".

وكان الظواهري دعا في الخامس من كانون الثاني/يناير الاسلاميين الصوماليين الى الاستفادة من اسلوب المقاومة في العراق وافغانستان لمحارية القوات الاثيوبية في الصومال. واكدت وزارة الدفاع الاميركية هذا الاسبوع ان العمليات الاميركية في الصومال ستستمر حتى القضاء على عناصر القاعدة الملاحقين.

وذكر مسؤولون اميركيون، ان غارة جوية اميركية الاسبوع الماضي اسفرت عن مقتل ثمانية اشخاص على الاقل وصفوا بأنهم متطرفون يوفرون الحماية لمسؤولين كبار في تنظيم القاعدة. وتعتقد الولايات المتحدة ان من بين عناصر القاعدة الموجودين في الصومال، عبد الله محمد (من جزر القمر) والكيني صالح علي صالح نبهان المشتركين في اعتداءات 1998 (224 قتيلا) على السفارتين الاميركيتين في كينيا وتنزانيا، والسوداني ابو طلحة السوداني المقرب من اسامة بن لادن والخبير في المتفجرات.

Post: #107
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: هشام المجمر
Date: 01-23-2007, 11:07 AM
Parent: #1

للذين قالوا أن الرجل لم يقصد
إقرأو ماتحته خط
مرة أخرى يصف أيمن الظواهرى الأثيوبيين بالعبيد

Post: #109
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: زياد جعفر عبدالله
Date: 01-23-2007, 02:35 PM
Parent: #1

لا اعتقد انه استخدم اللفظ صدفة!!
بمشي الشغل و بجي راجع للبوست ده بي رواقة!

Post: #110
Title: Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد
Author: هشام المجمر
Date: 01-24-2007, 05:57 AM
Parent: #1

زياد جعفر

شكرا

نعم انها ليست بصدفة. إنه إستعمال مقصود للكلمة

بس البقنع الديك منو