لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟

هجومٌ كثيف وتشكيك متواصل في حزب الأمة القومي من قبل مؤيدي المؤتمر الوطني الذين ظهر لهم ريش أخيرا بعد أن اقتربت الإنتخابات وبعد أن ظلوا يتوارون خجلا من إنتمائهم في هذا المنبر طوال سنوات.
الآن، وحسما للقيل والقال والاتهامات، أوجه هذا التحدي لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً، من شاء فليبرز إلى هذا الميدان الفكري والسياسي، جماعات ووحدانا..ونحن في الإنتظار، فقط ليكون القراء على بينة من أمرهم، وليوضح كل طرف تاريخه ورؤيته للمستقبل.

متاحٌ لكم الاستعانة بكل الأصدقاء، بداية بـ(جهاز الأمن) مرورا بنافع علي نافع وعبدالرحيم محمد حسين ونهاية بصحافييكم وإعلامييكم، محي الدين تيتاوي وموسى يعقوب وبابكر حنين والهندي عزالدين.

استاذ خالد عوبس
سلامات
والله ذكرتنى ايام الجامعة
......................
حبيب طحنية ينفع

والله يا استاذ خالد انت اديتم شرف ما كانو ليحلموا به لولا ايماننا بالديمقراطية واحترام الرأي الاخر


نحن في أنتظار من يتجرأ ويعلن عن قبوله للمناظرة من منسوبي المؤتمر الوطني

الأخ عويس سلام يحفظ الود ويبقى الحوار

منذ دخولى لهذا المنبر فى العام 2003 م لم أغير جلدى ولم أتلون وبطاقة هويتى الحزبية على بروفايلى من أول يوم
المؤتمر الوطنى ككيان وفكرة ليس بالعبء أو الحمل الثقيل الذى يتخفف منه ، ولا نشعر بأننا فى حاجة لأن نتوارى
وعلى قلة عددنا كما تراها أنت أو يتصورها البعض هنا فاننا كثر بما نحمل من قوة الحق والحجة فى منطق وأدب لا نحيد عنه
فمرجب بمناظرتك وبضاعتك وكل اناء بما فيه ينضح ، ولدى أكثر من 1000 مقال منشور هنا وفى غير هذا الفضاء !!!!!

الاخ خالد لك التحية و الود

اقترح ان تبدا بي احمد الضهبان موسي

احد اطفال الانابيب الكيزانية في المنبر

الغواصة التي طفحت في مجاري الانقاذ



ثم بعده


بشير احمد البطري الذي يكذب طول العام في المنبر و يهولس بياسر عرمان و الحركة الشعبية واسرار اضراب الاطباء

ويحلم بالسفاح نافع رمزا للسلام والحرامي عوض الجاز امينا لبيت المال

Dr Net
إنتو وكت بتعرف تتكلم ما تجي تناظر انت ....
بعدين انت شنو بقيت حزب امة تابع السجادة المهدوية ؟؟؟؟
بقيت تابع يعني ؟؟؟

Quote: بما نحمل من قوة الحق والحجة فى منطق وأدب لا نحيد عنه

الاخ عويس
السلام عليكم
اهو جاك مناظر
ارجو ان تبدأ معه من كلامه الذي تحته خـط

..
.
الاخ / خالد
لك التحية
اتمنى ان تكون مدينة جدة قد رحبت بك كما يليق ..

تغيبت عن الاحداث كثيراً حتى ظننت انك _ واخرون_
مقاطع للانتخابات او لك موقفاً من الترشيح الرئاسي..
واتسال هل المناظرة ستكون عشوائبة فى هذا البوست ام
ستضع محاور للنقاش ..؟؟ ويتم تناولها واحدا تلو الاخر ..
ام ستكون فى غرف النقاش ؟؟

عموماً سنكون من المتشوقين والمتابعين باعتبارنا
قوميون معتدلون الا ان راى اخرون غير ذلك.. :)


------------

وان استعان مؤيدى المؤتمر بالحزب الليبرالي
فستكون المناظرة حامية ا########س ..

Quote: وان استعان مؤيدى المؤتمر بالحزب الليبرالي فستكون المناظرة حامية ا########س ..

الأخ العزيز تبلدينا
أبدأ بك وأرحب بك في هذا البوست.
أولا يا أخي أنا أحترمك وأحترم موقفك، وتأكد أننا لن نألو جهدا في مناظرتهم فكرا وسياسة، خبرناهم في الجامعات، و"داوسناهم" فكرا وسياسة وحتى سيخ وسكاكين حين أعيتهم الحجج ولجأوا للسلاح فلم يجدوا منا إلا البأس.
المناظرة ستكون يا أخي هنا تحت الأضواء الكاشفة وفي أي موضوع شاءوا أن يناظرونا فيه، من ناحيتي أفضل أن نعمد للفكر والدولة أولا ثم نعرج على الإنجازات الكاذبة التي يتحدثون عنها، وإن كنت أفضل أن نبدأ بها لأنها هي التي تهم المواطنين أكثر.
بالنسبة للحزب الليبرالي مرحبا بأعضائه في أي بوست آخر، وصدقني أنا أحترم جدا أعضاء الحزب الليبرالي وقياداته ولا أكن لهم إلا الود.خلافي كان محصورا فقط في عضوين استندا في اتهاماتهما لحزب الأمة وقيادته على دعاية صحف الجبهة الإسلاموية وحين طالبناهما بالأدلة والبراهين بعيدا عن تلك الصحف المسمومة أغرقا البوست بالشتائم والسباب وفشلا في تقديم نفسيهما بشكل علمي حقيقي.
نعم لي موقف من أشياء عدة داخل حزب الأمة، وما زلت متمسكا بالإصلاح والتغيير، لكن الوقت الآن لمعركة أكثر أهمية هي مواجهة المؤتمر الوطني مع إخواني في حزب الأمة وفي الحزب الاتحادي الديمقراطي وفي الحركة الشعبية وفي الحزب الشيوعي وكل الشرفاء في السودان.

الأخ وائل
أهلا بك هنا.
في الجامعة جربنا معهم كل سبل الحوار العقلاني فوجدنا غالبيتهم أجهل من أن يُناقشوا، وكانت لي عبارة مشهورة: "كوادر الاتجاه الإسلامي قادرون على حمل السيخ والأطواق دائما، لكنهم يعجزون عن قراءة كتاب واحد"، ولعل هذا هو الفشل الأكبر لهم، فقد حولوا كادرهم إلى كادر "شبه" عسكري لا يفكر ولا يجيد إلا تلقي الأوامر، لا فرق بينه وبين الرئيس الذي ظل ردحا من الزمن لا يُستشار في شؤون الدولة، وكان مجرد "ديكور" و"خيال مآتة".
كانوا في بداية الأمر يسخرون: "حزب الأمة هو حزب العواجيز وكبار السن، هل يُعقل أن ينتمي طالبٌ جامعي لحزب الأمة؟"، وبعد أقل من عامين كنا التنظيم الأكبر في الجامعات وتركناهم في ضلالهم يعمهون..و"كسحنا" حتى ثارت ثائرة قياداتهم وقالوا لهم: "كيف فرطتم في الجامعات وتركتموها لطلاب حزب الأمة والتجمع؟"وبالطبع لم يكن حتى قادتهم يدركون أن المأزق الأكبر أمام طلابهم هو الدفاع عن نظام يهزم نفسه بنفسه وممارساته.

الأخ عبدالمجيد
نحن على استعداد تام لحوار مع أي طرف لمصلحة السودان، والحوار والمناظرة مع الإسلاميين شديدة الأهمية، لأن سيل الأكاذيب لم يتوقف في هذا البورد منذ فترة، وخيّل لهم - خطأ - أنهم قادرون على أن يصولوا ويجولوا كيفما بدا لهم !! لا الأمر ليس صحيحا، فلا يمكن للمرء أن يصول ويجول وهو يمتطي ظهر "حمار" !!

الأخ د.مصطفى محمود
نحن مستعدون لمناظرة حتى مع نافع علي نافع أستاذ فنون التعذيب، ومع صلاح قوش الذي وصفته جينداي فرايزر برجل أميركا في السودان، وكنت دعوت سابقا لمناظرات إنتخابية بين مرشحي الرئاسة خاصة السيد الصادق المهدي وعمر البشير، لكن الإسلاميين يبدو أن ثقتهم في "قائد المسيرة" ضعيفة جدا لدرجة أنهم سيخشون مناظرة بينه وبين جدتي الله يرحمها !!

الأخ أحمد موسى
يا أخي إقرأ..إقرأ..إقرأ، هل هناك سجادة في السودان اسمها السجادة المهدوية؟
ومن هو التابع؟
الذي ينتمي لحزب رئيسه مفكر ومثقف أم الذي "يتبع" حزبا رئيسه خريج ثانوي عالي؟

الأخ عبدالله
تحياتي وده جاييهو ما تخاف بس خليناهو للآخر.

الأخ آدم خاطر
مرحبا بك إلى أرض النزال، وهو سيكون شاقا جدا عليك، فأنت - كسيزيف - تحمل صخرة أبدية على كاهلك بما تنوء به العصبة أولي البأس، ويصعب جدا وضعها.
المؤتمر الوطني يا أخي - ونبدأ من حيث ابتدأت: الفكر - ليس كيانا ولا فكرة ناهيك عن أن يكون عبئا خفيفا.
الفكرة، أو الأفكار الرئيسة كلها "ذابت" خلال الـ 21 سنة الماضية،وهي أصلا لم تكن أفكارا معقولة، هي لم تكن إلا شعارات بمجرد أن اصطدمت بالواقع تلاشت وأصبحت تحت أقدام المهرولين بكل طاقاتهم من أجل السلطة والثراء العريض، فأين هي الأفكار؟ وهل يشمل برنامجكم اليوم أي فكر؟ أي فكر؟ فكر الدولة الإسلامية التي زعمتم أنكم تقاتلون من أجلها وأصبح نائب إمامها في خاتمة المطاف "مسيحي"؟ وهل هذا هو فكركم؟ ألم يكن فكركم طوال 40 سنة على النقيض من التعايش؟ إذا كنتم تؤمنون بالدولة المدنية لجاز ذلك، لكنكم تؤمنون بالدولة الدينية، شعاركم فيها "هي لله هي لله لا للسلطة ولا للجاه" فها ضمن هذا الشعار أن يكون الفريق سيلفا كير نائبا لإمام له بيعة على أعناقكم؟
أم أن الفكر كان "أمريكا روسيا قد دنا عذابها"؟ ولماذا حين ضربتكم أميركا وبعدها إسرائيل توارت هذه الشعارات وطويت لافتاتها؟
أذكر حين ضُرب مصنع الشفاء لجأتم كعادتكم إلى جلب الموظفين والعاطلين لحشد مظاهرة، الطريف فيها شعار كان مرفوعا: "قرية (فطيسة) تحذر أمريكا لآخر مرة" !!
تحذر؟
هل هذا هو مستوى فكركم الذي أتحف العالم أجمع خلال السنوات الأخيرة بما لم يفعل حتى "لوريل" و"هاردي"؟ رئيس يرقص على جثث ضحاياه في دارفور، ويقسم بأغلظ الإيمان أن جنديا أجنبيا واحدا لن "يعتب" أرض السودان، وهاهم الآن يسرحون ويمرحون في الخرطوم ودارفور، رئيس يحدث العالم عن "جزمته" وكأن قاموسه السياسي (العسكري بالطبع) لا يحتوي سوى على مفردة "جزمة"، تُرى ما سر ولعه بـ"الجزم"؟
يا سيدي العزيز طرحتم فكرة "اعادة صياغة الإنسان السوداني" فحولتموه إلى إما متسول أو مهاجر بجلده أو فقير أو فاسد رغما عنه، وأصبح 95% من السودانيين تحت خط الفقر، وأضحى 40% من تلاميذ الأساس في (ولاية الخرطوم) لا يعرفون لا القراءة ولا الكتابة؟ أهذه هي الصياغة الجديدة؟
يا سيدي الفاضل خريج الجامعة اليوم غالبا لا يحسن الكتابة والقراءة، ولا ينافس في سوق العمل !!
فهل هذه هي "الصياغة الجديدة"؟
وهل كان السودانيون فاشلين وفي حاجة فعلا إلى صياغة جديدة؟
لماذا؟
كانوا مثقفين ومتعلمين - مجانا - ، كانوا كرماء وأمناء وصادقين، كان تدينهم صادقا وجميلا، فلماذا حاولتم اعادة صياغتهم؟

ولنأت - أخي آدم خاطر - إلى المشروع الحضاري، ما الذي أضافه هذا المشروع الهلامي إلى "الإنسان" وهو الأهم؟
حشد صغار السن والزج بهم في أتون حرب الجنوب مشروعُ حضاري؟
الكذب باسم الدين - الذي أعترف به الترابي، ورجا إبراهيم السنوسي الله أن يتوب عنه - مشروعٌ حضاري؟
قتل 28 ضابطا في رمضان مشروع حضاري؟ اجهد نفسك يا أخي في تبرير ذلك أخلاقيا وشرعيا إن استطعت؟؟
سرقة المال العام مشروعٌ حضاري؟
تحويل المدارس الثانوية إلى جامعات ديكورية مشروع حضاري؟
إلغاء مجانية التعليم والعلاج مشروع حضاريٌ؟
تحطيم المشروعات الزراعية؟
تشريد مئات الآلاف من الخدمة المدنية؟
قتل الطلاب في العيلفون؟
تشييد السدود بقروض ضخمة؟
العمالة لأجهزة المخابرات العالمية..أم فتح السودان للإرهابيين وشذاذ الآفاق قبل ذلك؟
محاولة قتل رئيس دولة جارة؟
الخطاب السياسي الدموي أم الخطاب السياسي الاستفزازي الذي يخاطب به (نافع) الشعب السوداني الذي رباه وعلمه - مجانا - وعالجه - مجانا - ؟
الطابع الذي يدمغ غالبية أعضاء المؤتمر الوطني بالتعالي والغرور والسخرية من الشعب السوداني (د.مصطفى وصفنا بأننا كنا متسولين وشحاذين) و(الانبطاح) لـ(الامبرالية) ساعة الجد؟
الفساد؟ هل تستطيع يا أخي أن تجلب هنا صورا خارجية لبيوت الآتية أسمائهم:
1) عبدالرحيم محمد حسين
2) د.مصطفى عثمان إسماعيل
3) العباس حسن أحمد البشير (شقيق الرئيس)
4) المتعافي
5) عوض الجاز

كعينة من مسؤولي المؤتمر الوطني و(أقرباء المسؤولين)؟ وسآتيك بصور خارجية لبيوت:
1) الأمير نقدالله (من الجالوص في ودنوباوي)
2) عبدالرسول النور
3) المرحوم د.عبدالنبي علي أحمد
4) بكري عديل
5) سارة نقدالله (رئيس المكتب السياسي لحزب الأمة)

ليرى الشعب السوداني الفارق بيننا وبينكم، حزبٌ تأسس في الأربعينيات، وواحد من أكبر الأحزاب السودانية على الإطلاق، وشارك في السلطة (1956، 1966، 1986) وحزب آخر تأسس في التسعينيات بعد أن تراجع عن فكرة إلغاء الحزبية، ليرى الشعب السوداني الفارق بين قيادات نزيهة قريبة من الشعب تسكن مثله وتعاني مثله وتتألم مثله منكم، وبين قيادات أخرى لا ترى الشعب (الفضل) إلا من خلف زجاج السيارات والبيوت الفارهة، وهي تتمتع بمكيفات الهواء وبما لذ وطاب !!
مشروع حضاري؟
مشروع حضاري أوصلنا إلى أن نكون دولة من العالم الرابع بامتياز وثاني أكثر دولة فسادا في العالم؟
مشروع حضاري قتل عشرات الآلاف في دارفور، وأثبت قادتكم بأنفسهم أنهم متورطون في القتل (البشير قال: نحن لا نريد أسرى)، وصلاح قوش قال (نحن أخطأنا بتسليح المليشيات في دارفور ولن نكرر هذا الخطأ في شرق السودان) وكلام قوش منشور في صحيفة الخليج الإماراتية في 2004 !!
ألم تأسروا أبدا جنود وضباط من (الجيش الشعبي لتحرير السودان)؟ أين ذهبوا؟
لماذا لم تتم عملية تبادل أسرى بينكم وبين الجيش الشعبي لتحرير السودان؟
لماذا أعاد الجيش الشعبي لتحرير السودان المئات من أسرى القوات المسلحة السودانية والدفاع الشعبي ولم تعيدوا أسيرا واحدا للجيش الشعبي؟
قتلتم الأسرى؟ هذا هو التحضر وهذه هي القيم التي تتشدقون بها؟
مشروع حضاري؟

مكانكم لتواريت خجلا مما يندي له الجبين من الأفعال المشينة التي أُرتكبت طوال 21 سنة!!
في بيوت أشباحكم تمّ اغتصاب (نعم اغتصاب) ضابط في الجيش السوداني برتية عميد، له منا ألف تحية وإنحناء، فهو يمثل شرف الجندية السودانية أكثر من البشير وعبدالرحيم محمد حسين!!
وهو معنا في هذا المنبر ويشرفنا وجوده، فهل عاقبتم من فعل ذلك؟
نافع علي نافع أشرف بنفسه على تعذيب أستاذه وزميله في الجامعة !!
أين هي قبور شهداء رمضان؟
لماذا قتلتم عشرات الطلاب في العيلفون؟
هل فكرة "بيوت الأشباح" بحد ذاتها مشروعا متحضرا، هل هي "قيمة إسلامية"؟
هل تسليمكم العشرات من المشتبه بهم للأمريكين مشروعا حضاريا (إسلاميا)؟
أين هو المشروع الحضاري، نريد أن نعرف؟؟

لا يا أخي المؤتمر الوطني ليس (ككيان وفكرة ليس بالعبء أو الحمل الثقيل الذى يتخفف منه ، ولا نشعر بأننا فى حاجة لأن نتوارى) كما تقول، المؤتمر الوطني (عصابة) أو (مافيا) لا تمت للعمل السياسي بصلة، إنظر الآن إلى حجم الإنفاق البذخي الذي يُصرف على الحملات الدعائية لعمر البشير، ملايين الدولارات كانت تكفي لمساعدة مرضى الكلى أو دفع أجور الأطباء أو تأهيل مدرسة أو حفر بئر !!
من أين لكم هذا؟
من أين حصل المؤتمر الوطني على مليارات الدولارات لينفق انفاق من لا يخشى الفقر؟
هذه يا سيدي (مافيا) هدفها المال وتحميها أجهزة الأمن ويتحكم فيها (God father) كان الترابي، ثم أصبح علي عثمان والآن نافع علي نافع، لكن رئاسة العصابة ذاتها عليها تنافس ربما يستحيل دما عمّا قليل، وفي نهاية المطاف لن يكون أمام العصابة أو المافيا سوى أن تستسلم لقدر العصابات في العالم أجمع: حكم القانون والعدالة التي تنتظركم.

الحبيب الاديب عويس

لي فترة كانت عندي نفس الفكرة بس حبيت ااجلها لمزيد من التشاور وكمان نخلي كورس سماني خليج يكملو هرجلتهم البسوها دي ويتفرغوا للمفيد البرتقي بمستوى حملة انتخابية حقيقية ...


سنتخذ مواقع جانبية ونترقب ما يحدث للتعليق ..

Quote: سنتخذ مواقع جانبية ونترقب ما يحدث للتعليق ..

انصح داعم ومطبل الفساد والاستبداد والشمولية الانقاذية ادم خاطر بان ينفد بجلده فهذه معارك لا عدته ولا عادته تبلغه المقيل.... فادم خاطر يستطيع فقط ان يكتب مقال صحفي يحور فيه الحقائق ويكسر عنقها ويطبل ويمتملق لاداء دوره المنوط به والمطلوب منه في دعم الطغاة والاستبداد وتزيين الفساد الانقاذي بعيدا عن اي مواجهة مباشرة تحتاج الى رد مباشر ...

كونك يا ادم خاطر تكتب الف مقال ليس فخرا بل عار وخزي عليك لانك تطوع قلمك في خدمة الفساد الانقاذي الذي ازكم الانوف وتؤجج الحرب في دارفور والجنوب وتدافع عن الباطل وهذا الدرب سبقك فيه كثيرين من الانتهازيين الذين باعوا ضميرهم وقلمهم من اجل عرض الحياة الدنيا.... ان مثلك وامثل اسحاق احمد فضل وكتاب الصحف الصفراء من الارزقية يجب ان يقدموا لمحاكمات بعد عودة دولة القانون لانكم السبب المباشر في اشتعال الحرب بقرعكم للطبول وسكوتكم عن الحق .... ثم بعد كل هذا ودون اي حياء تتحدث عن انك لا تحيد عن الحق يا سيدي انت والحق في خطوط متوازية لا تلتقي اطلاقا فانتم لا تعرفون سوى الباطل ولا تمرحون وتكتبون الى تمجيدا للفساد والاستبداد ... فبئس الرسالة الاعلامية التي تؤديها .

الاخ خالد عويس

مرحب بيك في جدة وامنياتي لك بإقامة سعيدة.

المهم

برغم إيماني التام بالديمقراطية وحق الجميع في التعبير والإنتماء ولكن كنت ولا زلت اسأل نفسي هذا السؤال :

Quote: "حزب الأمة هو حزب العواجيز وكبار السن، هل يُعقل أن ينتمي طالبٌ جامعي لحزب الأمة؟"

كنت مقتنع بانوا الواحد ممكن يبقى كوز ، او شيوعي ، او بعثي ، او مستقل ، ولكن ما قدرت اقتنع بان الطالب الجامعي ممكن ان يكون (حزب امه ، او اتحادي ) والسبب في ذلك (الحزبان وكوادرهم في الجامعات والمجتمع ).

الأخ ود العمدة
أهلا بيك يا حبيب
مئات الآلاف من السودانيين يدخلون هذا المنتدى، وما دفعني لفتح هذا البوست سوى سيل الأكاذيب ومحاولة تجميل وجه الإنقاذ الشائه ووجوه قادتها القتلة الفاسدين. لا مجال أبدا لترك الحبل على الغارب لهم، فغالبيتهم إنتهازيون يمتصون دماء هذا الشعب، ويستولون على أموال هي للأرامل واليتامى والفقراء باسم "الذكاء" و"الفهلوة" وعبارات شنيعة مثل "من أجل أبنائي" و"دعوني أعيش"، وهي في حقيقة الأمر: "من أجل مصلحتي الخاصة"، و"دعوني أسرق" !!
لا لطردهم أبدا من المنبر، لكن نعم لطردهم عبر تحجيمهم ووضعهم في حجمهم الطبيعي الشديد الضآلة.
لا لإقصائهم من المنبر، لكن لمواجهتهم بالحجة والمنطق وكشف فسادهم وإنتهازيتهم التي فاقت كل تصور.
لا للمطالبة بمنبر يخلو من مؤيدي المؤتمر الوطني، لكن نعم لمواجهتهم بصرامة وبمنطق وأدلة.
أعرف جيدا أن جهاز الأمن كلف عددا من أعضائه بتحويل المنبر إلى "سوق عكاظ" كيزاني تفوح منه رائحة الأمن النتنة، وأوصى عددا من أعضائه بإدعاء الحياد بين المعارضة والحكومة، لكن وكما قلنا، نحن نتيح لهم الفرصة كاملة للاستعانة ليس بصديق وإنما أصدقاء، بداية بجهاز الأمن ونهاية بنافع أستاذ فنون التعذيب.

الأخ أمير
تحياتي ومودتي
وإن كانت وجهة هذه المناظرة لمؤيدي المؤتمر الوطني (حصرا) لكن لا بأس في الإجابة على سؤالك.

ما المانع في إنتماء الشباب لحزب الأمة؟
حزبٌ لديه فكر وسطي واضح، ويطرح برنامجا متقدما على الصعد كافة، قيادته مؤهلة، تجري فيه عملية إصلاح وتغيير، شبابه وكوادره هم الأعلى صوتا في الأحزاب السودانية كلها في النقد الذاتي ونقد القيادة، حزبٌ لم يسيء استخدام السلطة، لم يقتل، لم يعذب، لم يسرق، لم يفسد، فما المانع؟
يا عزيزي حين تخرجت من الجامعة كانت عضوية تنظيم حزب الأمة في جامعة الخرطوم تفوق الـ 2000 طالب وطالبة، وكان التنظيم هو الأكبر والأقوى في معظم الجامعات السودانية، 3 من الذين ظهروا مع السيدين الصادق المهدي ومبارك الفاضل خلال الحلقتين هم من شباب هذا الجيل الجامعي الحديث: محمد فول، حسن إسماعيل، وسارة الجمعيابي، وهناك المئات من الكوادر التي أتت عن قناعة. أنا لست من أسرة أنصارية.عصمت الدسيس ليس من أسرة أنصارية.محمد فول ليس من أسرة أنصارية!!
بعد تخرجي بعامين أو ثلاثة رأس اتحاد طلاب جامعة الخرطوم كادر من كوادر حزب الأمة هو الأخ محمد حسن التعايشي، والتعايشي ومحمد الزين آدم عديلة أصبحا ربما أصغر عضوين في مكتب سياسي في الأحزاب السياسية السودانية قاطبة، إذ بمجرد تخرجهما من الجامعة أنتخبا كعضوين في حزب الأمة.
هل المسألة يتم تحديدها بالأفكار والبرامج والنضالات على الأرض أم بالتصورات؟ أي أن البعض لديهم تصورات أن حزب الأمة هو حزب العواجيز؟
الآن أؤكد لك أن 50% - 60% على الأقل من عضوية حزب الأمة هم من الشباب. إنزل إلى شوارع الخرطوم - مثلا - وانظر بنفسك كم من الشباب يرتدون الـ(على الله)، ليسوا كلهم "حزب أمة" لكن هذا ناتج عن التأثير الثقافي، هم رأوا شباب حزب الأمة يرتدون هذا الزي، فأعجبهم وأصبح موضة شبابية تخيّل!! تخيل أننا بعثنا إلى الموضة السودانية زيا عمره الآن 120 سنة !!

Quote: انصح داعم ومطبل الفساد والاستبداد والشمولية الانقاذية ادم خاطر بان ينفد بجلده فهذه معارك لا عدته ولا عادته تبلغه المقيل

يا عمر عليك الله روق شوية هو خالد مقدم ليهو دعوة وانت تنصح بعدم الحضور ؟

أحى محمد حسن شلامى
واشكر لك مداخلتك التى تغنى من الرد على عمر فضل المولى ، وان كان عويس على نقاش هادف وعلمى يعتمد على الحقائق عليه أن يجنبنا ساقط القول ومزالقه ، وان لزم الأمر أن نبادل الحجة الهائفة بمثلها فلن تعوزنا القدرة ويبقى الاحترام

الاخ الفاضل الاستاذ خالد

لك التحية الطيبة و مرحب بك فى السعودية

Quote: في الجامعة جربنا معهم كل سبل الحوار العقلاني فوجدنا غالبيتهم أجهل من أن يُناقشوا، وكانت لي عبارة مشهورة: "كوادر الاتجاه الإسلامي قادرون على حمل السيخ والأطواق دائما، لكنهم يعجزون عن قراءة كتاب واحد"، ولعل هذا هو الفشل الأكبر لهم، فقد حولوا كادرهم إلى كادر "شبه" عسكري لا يفكر ولا يجيد إلا تلقي الأوامر، لا فرق بينه وبين الرئيس الذي ظل ردحا من الزمن لا يُستشار في شؤون الدولة، وكان مجرد "ديكور" و"خيال مآتة".

نعم , هم كذلك و هذا الاقتباس يعيدنى الى الثمانيات حينما كنا طلابا فى الجامعة

فى جمهورية مصر و كان طلاب الاتجاه الاسلامى سطو على الاتحاد و ظلوا فيه لسنوات طوال "تزويرا"

و لما تبين لهم ان التجمع سوف يأخذ دوره و يفوز فى الانتخابات ما كان منهم إلا ان

هجموا على الطلاب ضربا بالسيخ و غيره و خرج أحد قادتهم و قال قولته المشهورة

"من دخل الخيمة فهو آمن" و كل من دخل الخيمة ضرب ضربا مبرحا ...

و قادة ذلك الاتحاد فى تلك الفترة هم الذين يحكمون الآن و كثير منهم تولى مناصب عليا

فى الدولة فى جهاز الامن و غير , فهؤلاء قوم لا يفلحون إلا بالتزوير و الغش و القوة "عسكرية"

لك الشكر و سوف أعود


ألطيب رحمه

عزيزي الطيب
نعم، هم يستطيعون حمل السيخ والأطواق، لكنهم لا يستطيعون الصبر على قراءة الكتب وفهمها، ولو أدركوا قيمة الكتب وما فيها من فكر لفارقوا الإتجاه الإسلامي "فراق الطريفي لي جمله"، ولاستطاعوا أن يقدموا نقدا ينفذ إلى عمق الأفكار، ولما تشبثوا بالشعارات الفارغة.كوادر الحركة الإسلامية الذين كان لهم الجلد والصبر على القراءة والثقافة عزفوا عن الحركة الإسلامية وصاروا من أكبر ناقديها وناقدي تجربتها، د.الطيب زين العابدين، د.عبدالوهاب الأفندي، د.حسن مكي.لكن هؤلاء قلة في بحر متلاطم من الجهلة الذين يحملون شهادات جامعية لكنهم للأسف لم يثقفوا أنفسهم ولم يعوا دورهم الحقيقي في الحياة وتجاه الوطن فأصبحوا وقودا لمشروع جرّ البلاد إلى الخراب والدمار.
كيف بمثقف أن يؤيد نظاما يحكم بالقبضة العسكرية؟
كيف بمثقف أن يرضى لنفسه ولأهله الذل الملازم للأنظمة العسكرية الباطشة؟
كيف بمثقف أن يقبل حكما يحرمه من حقوقه الأساسية ويصادر حريته إلا إذا كان فعلا من "أنصاف المثقفين" أو مثقفا إنتهازيا بامتياز؟

Quote: حزب الأمة هو حزب العواجيز وكبار السن، هل يُعقل أن ينتمي طالبٌ جامعي لحزب الأمة؟

دي صورة حاول اليسار واليمين على السوا الحاقها بحزب الامة ولكن الغريب ان اليسار واليمين شاخو قبل العواجيز وماتو قبل العواجيز يكون من سوء التغذية والمرض ولا هم العواجيز ؟؟

زمان ايام الطلبة بعد انتهاء ركن للنقاش بحنتوب الجميلة جلسنا انا والحبيب دكتور ياسر فتحي وكان حينها طالبا بكلية الطب .. جاءتنا احداهن على استحياء ودار الحوار الاتي

.. انتو بالجد انصار انصار .؟؟
... نعم نعم

.. انصار سنة ولا انصار المهدي ؟؟
... انصار المهدي
.. يعني بتاعين حزب الامة الواااحد دا ؟؟
... ايوى
.. ياخي انا كنت متخيلة انو الانصار ديل ناس كبااااااااار وشايلين حراب
... طيب حسع شفتي شنو ؟؟
.. صراحة شايفة شباب وكلامهم كويس وعقلاني
... وكمان وجيهين ومهندمين وبنحب - طبعا دي كانت مني انا
..

ودخلت معنا في حوار طويل اكتشفت خلاله ان كل ما يقال عن حزب الامة هو غير حقيقي

كانت النتيجة عندما احتفل التنظيم بتخريج طلابه في العام 2000 احتفل بتخريج 500 طالب من دفعة واحده

الان اسال الاخ هل تجد لحزب الامة مثيلا بين اقرانه من الاحزاب من حيث التنظيم والفكر ؟؟ غايتو القروش دي بتلقى اكتر مننا لكن فكر ما اظن واراهن ...

هذا هو حزب الامة السودانية

Quote: هذا هو حزب الامة السودانية

ما يقوم واحد من الانتهازين يعجبو الاسم يمشي يسجل بيهو حزب كمان

الأحباب الأكارم و الحبيب خالد عويس مرحبك بيكم و مرحب بالحبيب خالد عويس في السعودية.

لا أعتقد انو أي واحد من ناس المؤتمر الوطني يستطيع و يتجرء ان يرد على كل التساؤلات التي طرحت.
هل يستطيع اي منهم ان ينكر كل ما ذكر؟ ، عجبي

أخى عويس / سلامى

أشكرك على ماتفضلت به ، وأقول أن حزبنا كيان يقوم على الفكرة التى نبتت بالكفاح والتضحيات مثلها مثل ما قام به الامام المهدى من تاريخ على اختلاف الزمان والمكان ، تقوم على احياء الدين فى حياة الناس وتجديده على نحو ما يتواكب ويتطور العصر ...لا نرتهن الى بيت أو أسرة ولا نتخندق عند مسمى ، ولا تاسرنا محطة بلوغا لأهدافنا ...يكفى من أفكارنا ما جعنانصمد حتى الآن بنجاحات مذهلة واخطاء نعترف بها ولا ندعى لها العصمة والكمال ،رغم الكيد والحصار والمعارضة الشرسة ، الصحوة الاسلامية كانت نهجكم فحدتم عنه فأبى حماة الدين الا أن تقوم دولتهم ، والشعارات تتجدد كما تتجدد تهتدون وتكسبون وتفلحون ..والمسيحى فى دولتنا كان منذ أبى الير وجوزيف لاقو ضمن معالجات السلام ، وفى كل حكوماتنا التى سبقت لا داعى لابتسار التاريخ .. وتظل البيعة على أعناق أتباعها لا تلزم غير أهلها ..ومنافحتنا لأمريكا أفلحت وتفلح فى تعرية هذه الدولة المتسلطة لأن الحوار والمدافعة أصل فى ديننا ، وبالأمس كانت أمريكا الى جواركم دعما للانتخابات فى 1986...وامريكا تنخرط معنا بعد ايقنت من قوة هذا النظام وتماسكه رغم الاطباق وسياسات التفتيت التى أعملتها ومن بينها دعمها لقوى المعاضة بالمال والسلاح ومنها حزبكم .... وروسيا تعرف قد الانقاذ وتتعاطى معنا بخطى تعزز من اقتصادياتنا فى مجالات كثر وتقف الى جوارنا فى المحافل الدولية رعم الشعاات التى لم ترق لك ...
تحذر؟ ...

نعم الرئيسس الذى لم تهزمه الحركة الشعية فى ميدان النزال بالجنوب ، ولا جيش التجمع الوطنى وجيش الأمة وكافة الحركات المسلحة والدعم الخارجى والمخططات الذى أنقلب عليها حق له أن يرقص وهى عرضة فى مكانها ، لكن عين السخط التى تنظر بها لا ترى ذلك ...
رئيسنا يعلم قدر الجزمة عند هؤلاء عندما يتطاولون لم تخيفه جيوشهم ولا بوارجهم بقى ببرنامجه ونهجه ما استسلم ولا ساوم كما فعلتم خروجا وعودة وتقلب بين تيارات العلمنة وترك ماضى المهدية وجذوتها تخبو على يديكم ...نحن ما حملنا الآخرين على حوارنا عن عزة وفخار ...



نعم عندما تتهافت أحزابكم مجتمعة وفرادى لبيع السودان بالاتفاق مع الأجنبى بالخارج ،كان لابد من أن نفوت فرصة تمزيق البلاد على نحو ما سعيتم ، جاءات القوات الأجنبية بعد أن فشلتم فى تحقيق مخططاتها عبر تحالفاتكم الخائنة ، ولكنها ظلت تحت امرة القوات الافريقية ، وقواتنا المسلجة تحكم قبضتها على كل موقع لم يستطيع سلفا ولا عرمان ولا خليل ولا غيرهم أن يبقى فى مدينة او قرية الا بميثاق السلام واتفاقياته ... أم البيانات والنسب التى أوردتها عن التعليم والفقر فهذا أمر مضحك يلزمك فيه أن تعيد قراءتها على ايام حكم الصادق ، وأرقامكم لا تقوم على رجلين وهى مجرد ترديد لما يقوله امامكم بغلواء وحسد لكنها بالقطع ليست بناءا على احصاء أو دراسة أو استطلاع منهجى ولا مندوجة أن نحرمك من ذلك فالشواهد على الأرض تكذبها ... أما تحريفكم لما قاله د مصطفى فالرجل قد رد على هذا التلفيق وانت تعيد سيباريوهات اليسار فى اشاعة الشائعات والترويج لها ...ويكفى أن المؤسسات الجامعية الآن هى ملىء السمع والبصر ومستوى التعليم وثورته فى تقدم واطراد ، !!!

يكفى لمشروعنا الحضارى أنه يتشبث ثوابت أمته يوم أن بعتم أنتم الثورة المهدية بتاريخها النضر ، ويوم أن كسد مشروع الصادق للصحوة الاسلامية فرد قوانين الشريعة الى سبتمبر ليرجح العلمانية وينصرها تحت مسميات لا تقف عند الدولة المدنية (اسم دلع لأنه لا يستطيع أن يجهر بعلمانية الدولة )، وهو يتوجه الى الخلاص الوطنى على نحو ما كان فى نداء الوطن بجيبوتى ، واتفاقه الأخير مع الحكومة قبل وفاة المغفور له د. عبدالنبى الذى اسماه التراضى الوطنى !!!!و ويكفينا أننا لم يهزمنا مشروع السودان الجديد بكل ما يحمل من خيبات ، ولا دحرنا مشروع الميرغنى ، بل كسبنا معظم القوى الاسلامية فى بلادنا وبقيتم أنتم فى تناقص واضمحلال ... ولك ان تسأل لماذا كل هذا العداء حتى هذه اللحظة وانت ترى أن المشروع قد زال ... عجبى لقراءتك .... أما كسبه على صعيد انساننا أن أحيينا به سنة الجهاد واعداد القوة فكبرت به البلاد وحميت به من الاطماع ، ومدارسه فى الجهاد المدنى والتجييش أكبر وأجلى من تنظيرات امامكم وجيشه الذى كاد أن يقتل المرحوم د نور الدائم....
أنت تعلم مصير الانقلابيين فى بلادنا متى ما فشل تحركهم والانقاذ كانت تدك تبعات انقلابها حال الفشل ، وهى تعمل بقانون القوات المسلحة ولو وجد هؤلاء ضالتهم ما تركوا البشير ومن معه أحياء ويسكنونهم القصور ويطعمونهم الايسكريم ، هذه لا تقبل المزايدات ...الترابى ومن معه عندما عجزوا عن الاستمرار ارتكزوا الى تمرد دارفور عله يعيدهم الى السلطة وهو سيد رايحة كما يقولون مثله مثل امامكم الذى تحركه الهزائم والتارات وبالامس كان يحدث الناس عن الجهاد المدنى فلما أعيته الانقاذ ذهب الى مقاتلتها ،

أما المشاريع كنت أتوقع أن تحدثنا عن مشروعاتكم القائمة وما حققتم نجات لا النيل من الانجازات التى تحكى عن نفسها ... وانت لا ترى مشروعات الانقاذ الضخمة وثورة البترول الذى كنا نصطف له ونمضى الليالى على عهد امامكم طلبا لثلثة جوالين ، تنسى الخبز وثورته تنسى فساد أجهزتكم يوم التجارة تحت يد مبارك ، تنسى الداخلية والانقاذ تتحرك ليلة زواج الكوبانى وتنسى ثورة التعليم والطرق والجسور والكهرباء ... يا راجل اتق الله ....تحدث بموضوعية نحن نعمل بصواب يحتمل الخطأ وخطأ يحتمل الصواب وانتم أمضيتم أيامكم فى الحديث والهرجلة ...يبدو أنك لا تدرى بيوت السادة عندكم وانا لا اخوض فى الأعراض فامكانك ان تذهب أنت وتأتى بصور من ترى ، لكن أن يقبض قادتك المليارات من الأجنبى ومن الانقاذ فهذا مسكوت عنه وامامك رفض التعليق للظافر عن ما قبضه من أموال عند عودته من الخارج ....ولو تملك من المستندات ما يعزز ادعاءاتك يمكنك أن تذهب لمقاضاتهم لا اطلاق التهم هكذا وهو من أسعل ما يمكن قوله ولن أتوقف عنده ّّّ!!والصادق فور توليه الوزارة أقر تعويضات أسرته وصرفها ، وبيوت بعض قادتك أشبه بالقصور التى لم ترى من قبل ولا نستكثرها عليهم وهنالك من أردت له أن يكون فقيرا ذليلا حتى لا ينهض رغم كسبه وجهاده !!!

نحن لا نعترف بما تصدره هذه المؤسسات الكنسية والصهيونية من اصدارات ودرجات لتصنيف الدول ، لأنهم لا يتحدثون عن هذه الأشياء الا عن دول بعينها بدوافع معلومة، ومعدلات الفساد والجريمة فى بعض بلددان أوربا وأمريكا تفوق الخيال ، فهنيئا لها بولهك بهذ النتائج ، لكن المنصف يعرف أين يقف السودان اليوم وكم من معدلات الانتاج أحدث ومحاربة الفقر ، والاستقرار النمو الاقتصادى رغم الظروف غير الموضوعية والحصار والحروب والزمات التى تفتعلونها انتم وغيركم منالارباب بالداخل والخارج ، بقيت الانقاذ بمشروعاتها وانجازاتها ، لكن أمثالك لا يرون ذلك. انت تطرح الاسئلة وكأنك الاول فى طرحها لم يسبقك بها أحد ، والانقاذ ماضية رغم متاريسهم وكل الصور الشوهاء التى عملتم وعمل الآخر على رسمها ليتك تكون منصف فى الاعتراف ببعض نجاحاتها ان كنت تراها ولا أظنك لأنه لاتعمى الأبصار !!

نحن يا أخى ندرك من أين بدأنا واين مضت بنا الأيام والى ماذا نعبر الآن نواجه قدرنا بمسئولية وبصيرة لا نهرب من واقعنا ولا ننكفى على أنفسنا وانت تختزل الانقاذ فى أشخاصوهى أكبر من ذلك بواقعها ، وبعض كسبنا به جهد أخرين أضافوا لنا بمثل ما أضفنا لهم بكل تبعاتنا نجاحا وخطأ لا ندعى له العصمة ، ولم تكن طريقنا محفوفة بالرياحين ، وبعضكم كان يتحدث أننا لن نمكث شهرين ، ولكن كيف بقينا حتى هذه اللحظة هذا ما يحتاج لاجابة منك !؟

كيف لنا بالأموال فنحن حزب يعرف حاجته للمال حتى يقف ويتمدد ، فكنا أن فجرنا الطاقات وأنشأنا البنوك وأقمنا الشركات والمؤسسات الخيرية التى لا تراها أنت فى منظمة الدعوة الاسلامية والوكالة الاسلامة الافريقية وغيرها الكثر ، ولدينا من الشركات ما يقف شامخا كلها توظف لدعم حزبنا فى مسيرته التى لم تبدأ بهذه الانتخابات ،ولنا من رجال المال والأعمال من لم يبدأ مع الانقاذ بثل ما لكم ، وانتم تركتم دائرة المهدى دون تحديد ولا تطور لتصبح تاريخا وأثرا بعد عين .....

ليتك تحدثت عن عدالة الوطن ومؤسساته وقضائه حتى اتفق معك ، وعدالة البشير سمحت لامامكم بالعودة على ما اقامه من حرب علينا وظلت تحاوره او هى محنة منها ، حفاظا على البلاد لا خوفا من حزب او قائد ، ولماذا بعض ادول الكبرى ليست عضوا بها ، أما عدالة العالم فهذه مذحة عليك أن تنتظرها ونحن لا نقول بالتحدى لها لأنه لا نعرف دولة بعينها هى من تدعى احقاق العدالة أما المؤسسة الحالية فهى صنعت خصيصا لمحاكمة القادة الأفارقة ولكنها بدأت بكبير وعزيز يكفيه هذا الاصطفاف حوله من قبل شعبه وهو طليق فى فضائه عزيز فى قومه ، ومحيطه الافريقى والعربى والاسلامى الا ان كنت لا ترى فانتظر اوكامبو ووعده الكذوب ............
ويبقى الود

يابى ادم خاطر كالعهد به ملبسا الباطل لبوس الحق بارعا في كسر عنق الحقيقة مزينا للفساد والاستبداد والشمولية بطريقة يحسد عليها.... وهل تظن ان تسبيحك بحمد الشمولية والفساد والاستبداد ومحاولاتك العابثة سد ضوء الشمس بكفة يدك سوف تعمي الاخرين من رؤية الحق.... واراك تجحد ما استيقتنه نفسك من حقائق وتستميت في ذلك من اجل ارضاء اولياء نعمتك واداء الدور المطلوب منك جبرا وقسرا فكل ميسر لما خلق له فقد يسر لك جهابذة الفساد والاستبداد الانقاذي دور رص الحروف التي تزين الفساد والاستبداد وقتل الابرياء من الاطفال والشيوخ في دارفور والجنوب وتخرج ذلك في ثياب الحق والنضال ... تبا لها من مواقف قمئة وادوار وقحة تصدر ممن باع نفسه ارضا للسلطان فانتم بطانة السوء التي الهت السلطان الجائر حتى انطلق كالثور في مستودع الخزف يعلن الجهاد ثم يتراجع ويحلف قسما مغلظا ثم يتراجع حتى اورد البلاد موارد الهلاك والدمار الشامل واضحى مطلوبا للعدالة الدولية عاجزا عن اداء دوره كرئيس دولة يزور اوربا او امريكا او حتى يوغندا القريبة وجنوب افريقيا لانه يخشى ان تطاله يد العدالة وفي كل يوم سوف تضيق الدائرة عليه شيئا فشيئا لان العدالة لن تتقادم بتقادم الايام .


نواصل

Quote: الطابع الذي يدمغ غالبية أعضاء المؤتمر الوطني بالتعالي والغرور والسخرية من الشعب السوداني (د.مصطفى وصفنا بأننا كنا متسولين وشحاذين) و(الانبطاح) لـ(الامبرالية) ساعة الجد؟ الفساد؟ هل تستطيع يا أخي أن تجلب هنا صورا خارجية لبيوت الآتية أسمائهم: 1) عبدالرحيم محمد حسين 2) د.مصطفى عثمان إسماعيل 3) العباس حسن أحمد البشير (شقيق الرئيس) 4) المتعافي 5) عوض الجاز كعينة من مسؤولي المؤتمر الوطني و(أقرباء المسؤولين)؟ وسآتيك بصور خارجية لبيوت: 1) الأمير نقدالله (من الجالوص في ودنوباوي) 2) عبدالرسول النور 3) المرحوم د.عبدالنبي علي أحمد 4) بكري عديل 5) سارة نقدالله (رئيس المكتب السياسي لحزب الأمة)

راجمات ساحقة ماحقة
الله أكبر ولله الحمد
لنا

هل يمكن للمرء أن يكون حزب أمة دون أن يكون أبواه حزب أمة أو أنصار؟!


_____
يجب إرفاق نماذج
إن كانت الإجابة نعم.

Quote: هل تستطيع يا أخي أن تجلب هنا صورا خارجية لبيوت الآتية أسمائهم: 1) عبدالرحيم محمد حسين 2) د.مصطفى عثمان إسماعيل 3) العباس حسن أحمد البشير (شقيق الرئيس) 4) المتعافي 5) عوض الجاز

خالد العزيز أهلا بيك في السعودية مرة تانية
ياخي لا تستخدم أسلوب السيد مبارك الفاضل في الحديث..
كدة ما حايجييك ولا واحد من الجماعة..

فشلتم في إنتشال القلب النابض بأسمكم وعاصمتكم التاريخيه والروحية - الجزيرة ابا- من براثن الفقر والتخلف فكيف بالله نرجو منكم املا للسودان كله؟؟.

تاني يا ويحكم ويا ويحكم وبحكمكم لا حكم لطائفية ولا حكم لأسرة ، حزبكم دا إسمو حزب اللمة الأسرية وليس حزب الامةالقومي لن نقبل بحكمكم الاسري لنا فاذهبوا للدائرة المهدية أحسن لكم.

Quote: كيف يمكن للصادق المهدي ان يرتقي وينمي بلد كالسودان بينما هو لم يرتقي وينمي حزب الامه طيلة 46 سنة ؟؟

الحبيب خالد عويس
أهلا وسهلا بك مرة أخرى في جدة
أثمن حرصك الشديد على طرح هذه المناظرة هنا ونتمنى مخلصين من مؤيدي المؤتمر الوطني التقدم إلى ساحة النزال
فهي ولله الحمد ساحة نظيفة أسلحتها الحق والرأي السديد
الحقائق مسنودة بالواقع ... الرأي متلوا بالحجة والمنطق ...
انتميت لحزب الأمة بعد أن أكملت دراستي الجامعية والسياسة كانت تجري مني مجرى الدم منذ أن كنت يافعا ...
لأنني وجدت فيه الفكر الثاقب المؤسس على قواعد راسخة ...
ووجدت فيه الإخلاص وحب الوطن والاستعداد للزود عنه بالغالي والرخيص
ووجدت في منسوبيه الأدب والالتزام الأخلاقي التام .
انتميت لحزب الأمة رغم كل ما كان يكتب في الديمقراطية الثالثة في جرائد الجبهة الصفراء الراية وألوان ولكن الحق يعلو ولا يعلى عليه .

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
توقعاتي أن ينزوي مؤيدو المؤتمر الوطني أو يلبسون الرواحات .

';';

السيد د عمر فضل المولى سلامى
لك أن تكون مطبل ومؤيد لمن ترى ، ولكن ليس بمقدورك أن تحد الآخر من تحديد خياره ، لئن تايد أنت التمرد وحرائقه وكل طروحات المعارضة التى تريد دحر الانقاذ فأنت محق وهذا لك ، وأن يناصر مثلى الانقاذ فأنا مطبل ، والحق وخطوطه لا تحدده انت ، فانت تقول بما ترى وأنا أقول بما أرى والقارى ء هو من يحكم لى ولك كل بقناعاته ورؤاه ، فانت بطل ومناضل ووطنى غيور عند من تساند ، ومثلى فى أهله كذلك ... ان أردتم النزال لا بد من قبول امثالى ، فمثلى لا يهرب من ساحة ولكن عند المهاترات والمضيعة للوقت والاسفاف فلا حاجة لى بذلك وانت من حملة الشهادات ، وبناء الانقاذ ما هده السلاج والقتال والحصار ولن يهدمه الصياح والعويل على نحو ما تقول ... ويبقى الحوار

كتب ادم خاطر ردا على الحبيب عمر فضل المولى

Quote: لئن تايد أنت التمرد وحرائقه وكل طروحات المعارضة التى تريد دحر الانقاذ فأنت محق وهذا لك ، وأن يناصر مثلى الانقاذ فأنا مطبل

دا كلام ما صحيح حزب الامة رفع راية الجهاد المدنى ولا يمكن لحزب خرج من التجمع الدمقراطى
ودخل معترك السياسة المدنى ان يؤيد الحرائق والمرد, تداخل الاسئلة والاتهامات لا يجدى
موقف حزب الامة واضح (المطالب مشروعه ولكن يختلف فى حمل السلاح لانه لا يجدى ويدول الازمة السودانية)
التدويل واحد من الاسباب التى ذكرها السيد الصادق المهدى عند عودته الى الداخل
ولانه رجل يعرف مزالق تدويل الازمة السودانية التى صنعتها الانقاذ رفضها وعاد الى الداخل

هذا ما لزم للتوضيح
لنا عودة

Quote: هل يمكن للمرء أن يكون حزب أمة دون أن يكون أبواه حزب أمة أو أنصار؟! _____ يجب إرفاق نماذج إن كانت الإجابة نعم.

الإجابة ..نعم..و المثال المتأكـُـد منو شخصيآ هو (الطيب بشير الطيب) من أبناء طابت حزب أمـًـة، على تمرّده، ملتزم بخط الحزب و انضمّ له بالجامعة...

** و والده الحاج بشير الطيب خلف الله، حفظه الله‘ من إتحاديي طابت المعروفين..و برضو خلاهم و طلع حزب أمـّـة ..

** و خاله الراحل شيخ عبد الجبار المبارك كان صديقآ شخصيآ للميرغني و مبعوثه له كان الطيب ..و برضو الطيب بقى حزب أمـّـة ..

** صهره د/ قرشي كنون قريب الرئيس البشير و قد زارهم بالبيت أكثر من مرة..و برضو الطيب حزب أمـّـة ..

** جاره بطابت على بعد شارعين ياسر عرمان، له التحية، و التقاه مرات عديدة..و برضو الطيب حزب أمـّـة ..

..و تاني برضو حزب أمـّـة ..

قول واحد

.

ويتشرف حزب الامة بانضمام امثال الاعلامى المتميز الطيب بشير الطيب له ...
ودا نموذج لمثقف عملى ...لم يكتفى بالتعليق والمشاهدة وآثر ان يشارك
فى صناعة الاحداث واختار المؤسسة التى تناسب رؤاه ...

شكرا ياابوالبشير وبنقول واحد ...واحد نوعى كمان ..

Quote: هل يمكن للمرء أن يكون حزب أمة دون أن يكون أبواه حزب أمة أو أنصار؟! _____ يجب إرفاق نماذج إن كانت الإجابة نعم.

قول اتنين يا أستاذ حسين ملاسي
أبي حتى اليوم إتحادي وأمي كذلك
أيام دراستي بالجامعة كنت في تنظيم سياسي آخر
وبعد الجامعة بسنتين دخلت حزب الأمة طائعا مختارا وأصبحت عضو فاعل في أحد فرعياته في المملكة
ودخلت لجنتها التنفيذية لأكثر من دورة ...

وين الجماعة الملو البوستات عبر أسابيع زعيقاً؟؟!!!
أتراهم:

؟؟؟؟!!!!

خالد عويس ..
قبل ان تبدأ في مناظرة اعضاء المؤتمر الوطني .. نحتاج نحن الشباب ( جيل الانقاذ ) .. ان نعرف الآخر ..
قبل الدخول في مهاترات بين حزبكم و الاحزاب الآخرى الرجاء طرح بديل لحكومة الـ 21 عاما ..
لا نحتاج نحن الجيل الذي تربى و عرف السياسة في عهد الانقاذ الي شخص آخر يظهر لنا سوءتها بقدر حاجاتنا الي معرفة الرأي الاخر ..
اديك نكتة طريفة .. قالوا في واحدة حنكوشة اول مرة تركب ( لوري ) .. قووم يا اللوري انقلب .. و الناس اتجدعت يمين و شمال ..
طبقت شنطتها .. و مشت وقفت بعيد .. جاها زول جاري .. يا اخت خير ما تكوني اتعوقتي .. قالت ليهو اتعوقت ليه .. قال ليها ما اللوري اتقلب ..
قالت ليهو .. بالله اتقلب .. انا كنت قايلاهم بنزلوا كدا ..!!
و دا بالضبط فهمنا للحكومة كدا .. انه الحكومة مفروض تكون كدا .. و اي زول بجي حيكون ذي الحكومة دي .. لاننا ما بنعرف الطرف الآخر دا قصده شنو .. و لا امكانياته شنو
بدل الدخول في مهاترات مع الحزب الحاكم .. كنت اتوقع من صحفي مخضرم ذيك .. يدينا درس في الف باء تاء ثاء السياسة ..
بالجد مللنا من الصراعات بتاعتكم دي ..

و لو داير محاور للنقاش انا بديك ليها ..
* لماذا لا تستفيد الاحزاب من فرصة الانتخابات و احداث تحول ديمقراطي و لو قليل .. و تثبيت فكرة الانتخابات الدورية .
* ما دور قطاع الشباب في حزب الامة ..
* هل يأثر البعد الديني في حزب الامة سلبا أم ايجابيا في جذب العضوية للحزب .. ( الامامة و السياسة ) ..
* هل ستنحصر جميع انجازات الحزب الفائز في الانتخابات ( اذا كان غير المؤتمر الوطني ) في اصلاح ما افسدته الانقاذ بدون احداث جديد ..
* كيف سيتعامل حزب الامة مع ما يسمي انجازات الانقاذ في حال تسلمه السلطة ( سد مروي مثالا ) ..
* و كيف سيتعامل مع العقود التجارية المبرمة ( عقود النفط مثالا ) .. و هي اشياء تفوح منها رائحة الفساد ..
* ما هو موقف حزب الامة من اتفاقية السلام .. ( هل يعتبرها اتفاق ثنائي بين المؤتمر الوطني و الحركة الشعبية ) ..
* من يقرر اجراء استفتاء لفصل الجنوب اذا كان رأي الحزب ان الاتفاقية ثنائية ..
* ما هو الحل الذي يطرحه الحزب لحل مشكلة دارفور ( رؤية الحزب ) .. و ما هو الحل ايضا من وجهة نظر الحزب لمشكلة حلايب مع مصر ..
* ما هي رؤية الحزب لحل مشكلة ( الصالح العام ) بعد مضي 20 عام من بداية هذه المشكلة ..
* ما هي اسس العلاقة بين الحزب و الاحزاب الاخرى خارج اطار تجمع جوبا .. و مع الاحزاب التي لا تدخل تحت مظلة التجمع ..
* ما هو الحل الذي يطرحه الحزب لادارة مشروع مثل مشروع الجزيرة و مشاريع النيل الابيض و الازرق ..
* هل يعتقد الحزب ان اتفاقية مياه النيل الحالية منصفة بالنسبة للسودان .. و اذا دخل طرف جديد في الاتفاقية ( دولة جنوب السودان ) .. ما هي رؤية الحزب حول التقسيم الجديد ..

...
..

ناقشني في ديل و بجيك تاني ..

..
.
نود ان نحمد السلامه _ ايضاً_
للاخت لنا مهدى .. بالعودة..


---------

شكرا للكاتب الموضوعى
والمناظر المعروف خالد عويس
على حضوره وحجته وتناوله

نتابع؛

..
.

Quote: ناقشني في ديل و بجيك تاني ..

هو لسه فى تانى ..!!؟

--------

غايتو لو _اقنعنا_ فى النقاط الفوق دى ..
تفضل 3 نقاط ونبقى حزب امه .. :)

الشئ الغريب في ناس بتجي هنا
وما قادرة تقول انها مؤتمر وطني
حالتهم بتحنن
ويصعب على الكافر



شكراً اخونا ادم خاطر
طرحك جميل
اتمنى ان اجد اجابة او توضيح لما اوردته من الاحباب

الأخ آدم خاطر
تحياتي

لنبدأ بـ(مشروعية قتل ضباط 28 رمضان)، لأن الأمر هنا يتعلق بـ(قتل النفس) التي حرّم الله قتلها إلا بالحق.فهل المشروعية العسكرية حق؟ وهل قانون الجيش كما تدعي يسمح بقتل الناس؟ لماذا لم يعدم النظام الديمقراطي الزبير محمد صالح ورفاقه؟
وهل ستقول أمام الله عز وجل يوم تقف أمامه أنكم قتلتموهم لأن (هذا هو قانون الجيش)؟
وهل أنت مؤيد لهذا القانون إذا كان فعلا هناك قانون بهذا الشكل العجيب؟
إذن وبهذا المنطق المعوج من حقنا أن نقتل عمر البشير وكل أركان ما يسمى بثورة الإنقاذ إنفاذا لقانون الجيش الذي تزعم لأنهم انقلبوا على سلطة منتخبة وظلوا ردحا من الزمان يناورون ويستهبلون ويخادعون ثم عادوا مكرهين إلى خيار الديمقراطية مرة أخرى !!
هل بلعوا كلامهم عن أن الديمقراطية (رجس من عمل الشيطان) و(مكيدة غربية)؟
أنا يا سيدي ومعي الملايين لسنا مقتنعين بهذه الحجج الواهية لتبرير قتل الناس، هات لي أدلتك الشرعية والأخلاقية على ذلك !!
وهل القوانين العسكرية أيضا تبيح قتل (مجدي) لأنه أعتقل وبحوزته عملة أجنبية؟
ما هو تبريرك الشرعي لذلك؟
وإذا وافقتني الرأي أن قتله كان خطأ (متعمدا) وأنه لم يكن يستحق القتل، أما من الأولى أن نحاكم قتلته، ونقتلهم جراء قتلهم النفس التي حرم الله إلا بالحق؟!
جاوبني بأدلة شرعية تعزز مزاعمك حول تبنيك (الإسلام) منهجا!!

وتقول إنكم تقومون على فكرة إحياء الدين كما فعل الإمام المهدي، وهذه لعمري ليست كذبة بلقاء وحيدة، بل سلسلة من الأكاذيب، لماذا؟
1) الإمام المهدي لم يشأ أن يخدع الأسماك في النهر، وأنتم كذبتم على الشعب منذ اليوم الأول، رئيسكم أنكر علاقته بالجبهة الإسلامية، ثم عاد وذكر في 1999 أنه كان منظما في الحركة الإسلامية !!
2) الإمام المهدي لم يخن الأمانة، ورئيسكم خان الأمانة حين أقسم قسم القوات المسلحة التي لا تبيح له الإنتماء لتنظيم سياسي، وأنتمى للجبهة الإسلامية
3) الإمام المهدي ناضل ضد المستعمر وأنتصر عليه ووجه سلاحه لصدور جيش أكبر إمبراطورية آنذاك، وأنتم وجهتم السلاح لصدور هذا الشعب الذي علمكم مجانا وعالجكم مجانا وأطعمكم من جوع وآمنكم من خوف
4) الإمام المهدي فجر الثورة فقيرا وانتصر وأقام الدولة ومات فقيرا، وأنتم جئتم فقراء، ولم يغنكم الله، بل أغنيتم أنفسكم من مال اليتامى والأرامل الذين حرمتموهم من أبسط الحقوق: مجانية العلاج والتعليم
5) الإمام المهدي لا تلاحقه دعوات المظلومين في كل فج عميق من السودان، وأنتم تشيعكم لعنات ودعوات أسر شهداء رمضان وأسرة مجدي والملايين من الدارفوريين الذين أعزتهم المهدية وكانوا بالأساس أعزاء، وقتلتموهم وشردتموهم ولم تُراعوا أنهم الأكثر حفظا لكتاب الله بين السودانيين، فهل هذا هو إحياء الدين أم قبره؟
6) الإمام المهدي لم يكن عنصريا وقبليا مثلكم، أتى من الشمال، ونصره أهل الغرب الأماجد وأهل النيل الأبيض والجزيرة الفرسان وبعض أهل الشمال والجنوب والشرق لهذا هوت إليه قلوب السودانيين، وأنتم في عهدكم صار التعيين في وزارات بعينها مقصورا على مؤيدي المؤتمر الوطني في قبيلة محددة أو قبائل محددة، وبعد محاولة د.خليل دخول أم درمان، تكشف وجهكم العنصري البغيض في الاشتباه في كل الدارفوريين ومعاملتهم معاملة يندي لها جبين الأحرار، بل وشمل ذلك بعض أبناء كردفان ومنهم صديق عزيز جدا أتحفظ على ذكر اسمه جرت اهانته واعتقاله من قبل جهاز الأمن (العنصري)
7) الإمام المهدي مخلّد في ذاكرة السودانيين لأنه وقادة الثورة المهدية مصدر فخر واعتزاز لهذه الأمة النبيلة، وأنتم مصدر خزي وعار لها، تقتلون الأطفال والنساء في الجنوب ودارفور، ورئيسكم صار ملاحقا من قبل العدالة الدولية، ودولتكم فاسدة حتى النخاع
هل أزيدك؟

أي مسيحي يا هذا كان آمنا في دولتكم الدينية الشوهاء والمسلمون أنفسهم لم يسلموا من أياديكم وألسنتكم؟
أي مسيحي وأنتم إلى الآن (تجلدون) الطفلات المسيحيات ودونك قصة الطفلة (سيلفا) المؤثرة؟
أي مسيحي وأنتم تحرقون معارض الكتاب المقدس (الإنجيل) في جامعة الخرطوم عام 98؟
أي مسيحي وأنتم تعلنونها (حربا مقدسة) ضد الجنوبيين؟

أتحداك يا آدم خاطر أن تثبت لنا أن أميركا كانت إلى جوارنا عام 1986 !! ماذا قدم لها الصادق المهدي لتكون معه؟ هل فتح لها سجونا سرية في السودان، أم سلمها الإسلاميين واستلم المعلوم بالدولار على الرأس؟ هل الصادق المهدي هو رجل أميركا في السودان، أم صلاح قوش طبقا لجينداي فرايزر؟ هل الصادق المهدي هو الذي كشفت (لوس أنجلوس تايمز) أمر رحلاته السرية إلى مقر CIA في لانغلي أم صلاح قوش؟

الرئيس، رئيسكم يا آدم خاطر هزمه الجيش الشعبي وهزمته قوات حزب الأمة وقوات التحالف وقوات التجمع الوطني، لأنه تراجع عن كل عنترياته الفارغة وقبل تحت الضغط توقيع اتفاقات السلام، تراجع عن مقولاته (نحن أخدناها بالسلاح..والعايز يقلعنا يجي يقلعنا بالسلاح) فلماذا جلس صاغرا في نيفاشا وأبوجا والقاهرة ومشاكوس؟
هل كان التجمع هو الذي يرفض السلام أم البشير؟ هل أغتسل المعارضون في البحر الأحمر كما قال البشير، أم هو الذي أغتسل مرات ومرات في البحر الأحمر، ولعله أغتسل بالتراب أيضا ندما وحسرة على العنتريات التي ما قتلت جناح بعوضة؟
ماذا فعل حين انتهكت إسرائيل حرمة الأراضي السودانية لأول مرة في التاريخ؟


رئيسكم يا عزيزي استسلم استسلاما مذلا، وفتح أراضيه من بعد القسم بالطلاق لقوات أجنبية أكثر من التي كانت على الأراضي السودانية في عهد الاستعمار!!
رئيسكم استسلم استسلاما مذلا حين قبل بالسلام تحت وصاية أميركا التي كان يتوعدها بدنو عذابها فعذبته ومرغت كرامته في الأرض، تارة بقصف مصنع الشفاء، وتارة بإجباره على توقيع نيفاشا، وتارة أخرى بقرارات مجلس الأمن بخصوص دارفور، وتارة بإرغامه على التعاون في مجال مكافحة (الإرهاب) وهو الذي فتح البلاد أمام عتاة الإرهابيين بداية التسعينيات !!
أي عز وأي فخار هذا و26 ألف جندي أجنبي في دارفور؟
أي عز وأي فخار هذا وآلاف الجنود الأجانب في الجنوب وجبال النوبة؟
أي عز وأي فخار هذا ومئات الجنود (الأجانب) يحتلون حلايب والفشقة ومثلث اليمي؟
وغريب أن يحدث كل ذلك في عهد يرأسه (عسكري) واجبه الرئيس هو حماية أراضي السودان !!
يا أخي رئيسكم هذا لم يستطع حماية عاصمته من هجوم حركة العدل والمساواة التي كادت أن تصل إلى قصره.
والله قوة عين !

الأخ حميدة

أنا شددت على مسألة مؤيدي المؤتمر الوطني حصرا لأن المسألة مناظرة، وخلالها ستجد إجاباتنا على كل أسئلتك، وأرجو أن تفتح بوستا آخرا حول هذا الموضوع ونحن على استعداد تام لمناقشة الذين لا ينتمون لهذا الحزب أو ذاك، لكن هذا البوست تحديدا لمؤيدي ومناصري المؤتمر الوطني، وها هو الأخ آدم خاطر تقدم الصفوف وبرز إلى النزال، لذا أرجو أن تفتح بوستا آخرا وسأكون أول المداخلين فيه.

الأخ آدم خاطر
عودة إلى المناظرة

الذي باع السودان وبثمن بخس هو أنتم، فأنتم الذين تحكمون وتتحكمون لا نحن، بكم بعتم مشروعات التنمية، وهل تستطيع أن تنشر هنا عقود النفط ليعرف الشعب السوداني؟ من الخائن؟ الذي سمح بدخول عشرات الآلاف من القوات الأجنبية أم الذي نادى بحل وطني عبر مؤتمر دستوري ليبقى الحل سودانيا خالصا؟
من الخائن؟ من تعاون - سرا - مع أجهزة المخابرات (الامبريالية) حتى فضحته (الصحف الأمبريالية) أم الذي يعرف السودانيون كلهم اليوم أنه مثلهم فقير ومثلهم مشرد ومثلهم جائع ومثلهم مغترب؟


أما عن د.مصطفى، فاليسار بريء من هذه التهمة، تهمة التحريف، د.مصطفى يا عزيزي أضطر - حين الزنقة - للكذب وحاول إنكار ما قاله، فأضطرت صحيفة الشرق الأوسط - لأول مرة في تاريخها - أن تضع على موقعها الإلكتروني تسجيلا صوتيا له، فأي تحريف جرى لحديثه؟

أنتم يا آدم خاطر من باع تاريخ السودان كله لا المهدية وحدها بثمن بخس، أنتم من تراءى له أن تاريخنا يبدأ من 30 يونيو 1989، أنتم من حاول (إعادة صياغة الإنسان السوداني) وكأنه كان قبلكم مسخا مشوها أو غير عالم بدينه.تديننا كان جميلا ومتسامحا قبلكم يا آدم، كان صافيا وصار الآن لحى مستعارة وتدينا زائفا وفسادا لا سابق له!!
ما هو هذا الدين الذي تزعم أنكم ثبتم أركانه؟
دين الفساد والغش والقتل والخديعة والبذاءة كما تتجلى عند نافع؟
أم دين تثبيت الفاسدين وترقيتهم كما حدث مع عبدالرحيم محمد حسين بعد انهيار العمارة؟
تقارير المراجع العام - سنويا - تثبت أرقاما فلكية في نهب المال العام (نحو 2 مليار دولار سنويا) فكم فاسدا حاكمتم، وكم استرجعتم؟ هل قطعتم يد لص من لصوص الإنقاذ؟ هل سألتم قادتكم الأثرياء من أين لكم هذا؟
كلا يا آدم، الإسلام بريء منكم ومن أفعالكم، سقطت هذه الشعارات حين غابت دولة القانون والعدل، سقطت حين كشف نظامكم عن وجهه الدموي الكالح، سقطت حين قتلتم في العشر الأواخر من رمضان، سقطت حين أنتهكتم الحرمات وحقوق الإنسان، سقطت حين فتحتم بيوت الأشباح، سقطت حين أصبح كبار قادتكم يعذبون أساتذتهم وزملائهم في الجامعات، سقطت حين بات الشيخ العجوز يموت من المرض في شوارع الخرطوم لعجزه عن سداد فاتورة دواء ملاريا وتنشر صحف الخليج قصته الحزينة، سقطت حين أغتصبتم النساء في دارفور، سقطت حين أحرقتم القرى بمن فيها في الجنوب ودارفور، وحين قتلتم الأبرياء في كجبار وبورتسودان وأمري، سقطت حين عشتم في بيوت فاخرة وركبتم سيارات فارهة و95% من الشعب تحت خط الفقر، اللهم إلا إذا كان إسلامكم هذا إسلاما خاصا بكم لا كالذي نعرفه دين رحمة وعدل ومساواة ومحبة.سقطت حتى ورقة التوت عن سوءة الإنقاذ حين لم يسلم السودانيون من لسانكم ويدكم، فأين هو هذا الدين؟

الطريقة التى تتناول بها القضايا غير مرتبة ولا تكن عن المام بالمناظرات وفيها تشتيت وطابعها سطحى لا يعالج قضية ولن يتيح للمتداخلين أن يسهمو فتحديد المحاور يمكن من الرد اما هذا السرد القصصى الملى بالانطباعات الشخصية والاحكام الجاهزة غير مفيد وكثير مما تقول يعرفه راعى الضأن

أخى عويس

طبعن ايسر الطرق الهروب الى الامام المهدى ، ولا أحد فى السودان ينكر تاريخه ونضاله وما قام به فى واقعنا ، نحن لا ننازل عن سبق المهدى وموضوعك فى البوست معروف ارجو التزامه فالتشتيت لن يفيدك ، ليك أن تحدثنا عن حزب الأمة القومى الجديد بقيادة بن الامام الصادق وما قام به من انجازات خلال حكومتين ، واين هو من علمنة الدول والفشل المستمر والاحتكار لسلطان الجزب دون تجديد

ما كان من امر المؤسسة العسكرية فهى مؤسسة عسكرية لم تصنعها الانقاذ ولم تضع قانونها وانما طبقت ما يقول به ذلك القانون لا مندوحة أن أكون على اتفاق معه أو تعارض ، فالذى يقر بالقوانين عليه أن يطبقها ،زماذا لو نجح هؤلاء الانقلابيين لو تنفع لو ! والبشير دونك أن أردت قتله فهو موجود ومتاح فى الأفراح والاتراح والمناسبات العامة فالانقاذ ليست البشير وان كان قائدها ،

سلام تبلدينا

Quote: وان استعان مؤيدى المؤتمر بالحزب الليبرالي فستكون المناظرة حامية ا########س ..

المؤتمر الوطني هو عدونا الاستراتيجي ؛ وحزب الامة خصمنا
وشتان ما بين العدو والخصم .


نحنا ممكن نناظر الاتنين ولو استعان الامة بالمؤتمر الوطني او العكس .(وجه ضاحك)

الأستاذ خالد عويس ..


أعتقد أن الأولى عمل مناظرة بين قيادات أجنحة الحزب ..

بعد الحسم يعلن المنتصر في المناظرة ثم يقدم ليناظر قيادة المؤتمر الوطني ..


حزب مشلع ومملخ لثلاثة أو أربعة فروع .. دا أسمو أبو فروع مش حزب قومي ..

مع الاعتذار لمدن أبو فروع وأبو قوتا وأبو حراز وأم شانق وإبنهم ود ساقرتا..


تحياتي أخي خالد ..

مشتاقين يا رجل يا طيب ..


جاد

أخى عويس سلامى ومودتى

أولا يبدو أن الصحيح الفيك بدربو كما يقولون ، محمدة هذا البوست يكشف عن صاحبه أولا قبل الآخرين ، فأنت من يتوارى خجلا عن تنظيمه لا نحن ، وحتى هذا اليوم لونك السياسى كما هو مثبت (سماوى ) وفقالما يقول ملفك الشخصى فأرجو مراجعته! فكونك اليوم تنازلنا كحزب أمة يتوجب عليك تصحيحه ، أما نحن فقد ظللنا نفخر بانتمائنا وتاييدنا للمؤتمر الوطنى وكفى .......
وهذه أولى الهزائم النفسية !!!

اللقب: خالد عويس
: j


عدد البوستات: 5546
تاريخ التسجيل: 14-03-2002
محل الاقامة: الامارات - دبي
:
عنوان مكتبتى بسودانيزاونلاين دوت كم : http://www.sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?board=16
اكلات مفضلة: كسرة بي أم رقيقة..حد معترض ؟!
الاسم الحقيقى: خالد عويس ..ليه ؟
التلفون: [email protected]
الجامعة/المعهد: جامعة الخرطوم
الحالة الاجتماعية: Married
العنوان الدائم: الامارات - مدينة دبي للاعلام - مجموعة MBC - قناة العربية- ص.ب 72627 دبي.
الفنان المفضل: مصطفى/وردي/عثمان حسين/تيدي أفرو/أستير أويك/إفريم تمارو/ليونيل ريتشي
اللون السياسى: لون سماوي
النوع: Male
الهوايات المفضلة: قراءة + كتابة + سياحة
الوظيفة: منتج أخبار - قناة العربية
تاريخ الميلاد: 9/10/1972
درست المرحلة الابتدائية فى ......و سنة....:
درست المرحلة الثانوية فى ......و سنة....:
درست المرحلة المتوسطة فى ......و سنة....:
شاعرك المفضل: -
عدد الاطفال: 2 ربنا يحفظهم
معلومات اضافية: روائي
الرقص تحت المطر _ الخرطوم 1997م
وطن خلف القضبان _ بيروت 2001م
كياح - تحت الطبع
مكان العمل: دبي
مكان الميلاد فى السودان: السودان وكفى
!!!

Quote: مكان الميلاد فى السودان: السودان وكفى !!!

ولماذا لم تحكّها معه في الاقتباس أعلاه ...


وعينك للفيل وتطعن في ضلو ...

الزول فاتح بوست باسم حزب الأمة وينادي بالمناظرة باسم الحزب ...

تمشي البروفايل بتاعو وتقول ليهو ليه كاتب لونك السياسي سماوي ...

طيب أنا كاتب لوني السياسي بمبي من باب المداعبة ليس إلاّ ...


مع العلم أنني لا أنتمي إلى حزب الأمة أو أيّ تنظيم سياسي ...


والحاجة الوحيدة البعرفها في السياسة إنو حكومة الأمة/الاتحادي هي حكومتي الشرعية ...


ونداء يا غالي ...

مستوى الطرح في هذا البوست عالي فرجاءاً عدم تشتيت الكُرة ...




ولك كل الود والتقدير ،،،

متابعين باهتمام ومع ذلك

نكسر ليكم حدة الكلام دا شوية...بعد ما قريت اسئلة حميدة...


قالو في واحد وكل ليه محامي يترافع ليه في قضية هو مظلوم فيها
المحامي شبك ليك المحكمة...مولاي....هذا الرجل فقد كذ وكذا..
بل فقد انسانيته...وكرامته...كانسان...وقد حاق به ظلم كبير
بل ظلمات...و و و...

الراجل المترافعين عنه بدأ يتخنق ويبكي بي صوت عالي
القاضي سألو قال ليه مالك يا زول: قال ليه والله ما كنت
مفتكر رقبتي مظلوم قدر دا...

دحين انا ما كنت عارف قضايا السودان دي معقدة قدر دا...

ومن دربي دا ياني المتخنق لي السودان

الأخ آدم خاطر
يا أخي تشتيت الكورة وتصريجاتها ما حتفيد كتير، لوني السياسي سماوي دي مداعبة زي باقي الحاجات المكتوبة في البروفايل، لأنو لو سألت أي ضابط أمن قريب منك حيقول ليك خالد عويس ده اتجاهو شنو، هي يعني لازم يكتبوها في البروفايل؟ ياخي كدة أسأل عبدالغفار الشريف أو صلاح صاغة..ديل مش ضباط الأمن الكانوا مكلفين بشؤون الطلاب وحزب الأمة على التوالي ولا ناس غيرهم؟
بعدين منو اليخجل من الإنتماء..أنا ولا إنت؟
أنا حزبي لا قتل، لا عذّب، لا سرق، لا فرط في الأراضي السودانية، لا سلم الناس لي أمريكا، لا ركبنا مشينا مقر CIA، لا سمحنا لي عشرات الآلاف من القوات الأجنبية بالدخول للأراضي السودانية..بعدين رئيس حزبي مثقف ومفكر..مش خريج ثانوي عالي !!

Quote: اكلات مفضلة: كسرة بي أم رقيقة..حد معترض ؟!

ده مافيها تعليق.
لك خالص التحايا الحبيب خالد عويس

Re: الانقاذ في 20 عاما زرع للفساد وخراب للزمم (الحلقة ا...محمد قسم السيد..السو

كبار كتاب الانقاذ من اصحاب الضمائر الحية واعني تحديدا الذين عذبهم ضميرهم واعترفوا بذنبهم قد تركوا الانقاذ عارية لا تجد من يطبل لها سوى امثال ادم خاطر واسحق احمد فضل الله ممن يرقصون على اشلاء الموتى ويتعطرون بروائح الفساد والاستبداد دفاعا عن نافع على نافع ....

نواصل

الآخ آدم خاطر

يا أخي الكلام عن تصنيفات صهيوينة لا يجدي، الناس يشاهدون أمامهم حجم الفساد والإفساد، نحن نتحداك أن تجلب لنا صورا لبيوت:
1) عبدالرحيم محمد حسين (بما في ذلك المصاعد الكهربائية التي كلفت نحو 300 مليون جنيه قبل أكثر من 7 سنوات !!)
2) د.مصطفى عثمان إسماعيل
3) عوض الجاز
4) العباس حسن أحمد البشير (شقيق الرئيس)
5) المتعافي

وتعال لنحسب كم تكلفة كل بيت، وكم راتب الوزير أو المسؤول في 20 سنة، وكم هي منصرفاته بالتقريب، ليعرف الشعب السوداني، وفي المقابل سآتيك بصور لبيوت قادة حزب الأمة، ولنقارن، فهل تستطيع ذلك؟؟؟؟؟

وممن قبضنا؟ من أي أجنبي قبضنا؟
يا سيدي، حين حدث الإنقلاب صادرتم - فقط - من السيارات نحو 90 سيارة من حزب الأمة، فلنقل إن ثمن السيارة الواحدة 40 مليون - 50 مليون، كم يساوي ذلك؟ وأنتم لم تدفعوا شيئا، وكل ذلك مال حزب الأمة، من تبرعات تجاره الذين أفقرتموهم ورجال أعماله الذين أضحوا فقراء اليوم، لكن الذي يتبادر إلى الذهن، حزب الأمة الآن لا ينفق إنفاق من لا يخشى الفقر في هذه الإنتخابات، ومعلوم جدا لكل السودانيين أنه حزب فقير، السؤال، من أين أتيتم بكل هذه الأموال الطائلة للدعاية الإنتخابية؟
من مالنا أليس كذلك؟
مال الأيتام والأرامل الذي تحول بقدرة قادر إلى صور (فارهة) للبشير تملأ شوارع الخرطوم، وصرف بذخي جدا لا يحدث إلا في بلد فاسد!!

كيف بقيتم إلى الآن ولم تذهبوا بعد شهرين فقط؟
الإجابة في منتهى السهولة يا أخي: بالدم، بالقتل، بالتعذيب، بتشريد مئات آلاف الأسر عبر قوانين الصالح العام الظالمة، بفتح بيوت الأشباح، شأنكم شأن كل الأنظمة التي لا تضاهيكم إجراما وسفكا للدماء وتعذيبا وإرهابا، شأنكم شأن نظام هتلر النازي، وموسوليني الفاشي.شأنكم شأن بينوشيه في تشيلي والحجاج بن يوسف في العراق وصدام حسين في العراق وجوزيف ستالين في الاتحاد السوفيتي، بالقبضة الأمنية والبطش والقتل لا أكثر ولا أقل، إذ لا يعقل أن يحكم رجل متواضع المقدرات بكل المقاييس مثل عمر البشير يرافقه أناس بالكاد قرأوا بضعة أسطر في حياتهم كعبدالرحمن محمد حسين أن يحكموا شعبا انتزع حقوقه الديمقراطية مرتين في تاريخه، شعبا عرف الجامعات الحديثة عام 1902، إلا بقوة الحديد والنار، لأنهم لا يستطيعون إقناع أحد بالمنطق والحجة.

عن العدالة أحدثك حديث العارف، المحاكم الدولية لم تُقم لمحاكمة القادة الأفارقة، المحاكم الدولية أُقيمت منذ (نورمبيرغ) لمحاكمة الجلادين النازيين، ولاحقت منذ نهاية التسعينيات قادة أوروبيين ووضعتهم تحت طائلة العدالة كالصربيين ميلوسوفيتش وكراديتش، والعدالة الدولية أتت بقرار من مجلس الأمن شاركت في صياغته حليفتكم (الشيوعية)..الصين، وقبلتم به بل وسمحتم للجنة من الأمم المتحدة بالتحقيق في الجرائم، العدالة الدولية أتت لأن نظامكم القضائي فاسد وبه الموالون للإنقاذ فقط بعد أن شردتم القضاة النزيهين وانهار العدل في السودان، العدالة الدولية أتت بعد أن أجرمتم في دارفور إجراما كاد يماثل مأساة رواندا، وحين يعجز الناس في بلد عن تطبيق العدالة لابد أن تتحقق العدالة الدولية التي ذهبتم إليها بأنفسكم وبقضكم وقضيضكم لحل مسألة (أبيي)، فهل نسيتم؟!

الاخ خالد عويس
الناس دي كان تكب ليهن موية سكر وتخليهن اركوا وبعدين تقبضن كحمام ميت
لكن من البداية تكب لهم السم المابغباهن وتقولوهن تعالوا اكلوا سمكن الكتلتوا بيهن الناس
دايرو اجي راكين كيف ..... القديلوا قبضو صعب يا اخوي
باقي البوست دا الا تنونس معانا وتمشي
ولا تتكلم عن سياسة بسمارك الخارجية

أشكر الأخ الذى نجدك بكلمة دعابة متى كان اللون السياسى للمزاح وانت تطرح مناظرة جادة ، يا راجل اختشى
انا لم أقل رئيس حزبك غير مثقف ورحم السودان انجبت الكثيرين غيره ولن تقف عنده فاين اوصلتنا ثقافته وخيباته وفشله هى التى اتت بالانقاذ، والبشير يقود مؤسسة بها رجال وعلماء لا يمكن ان تنتقص من قدرهم الا جهلا ، والشهادات تظل شخصية تعلى من قدر صاحبها والاستمرار والبقاء الذى جلبته الانقاذ برجالها لا يرتهن الى فرد وشخص حتى ولو كان بحجم المهدى !!وحزبكم هو أول من باع المعارضة وتصالح منفردا مع النميرى واضاع فرصة للتحول الديمقراطى باكرا ... وهو أول من ذهب وجلس الى اسرائيل لا أمريكا فى العام 1958 عليك ان تراجع الارشيف البريطانى ، والصادق فى دراسته التقى وارتبط وشارك فى محافل ماسونية وصافح بيريز يااخى الكريم ....كل هذا وانت لا تراه

Quote: لأخ حميدة أنا شددت على مسألة مؤيدي المؤتمر الوطني حصرا لأن المسألة مناظرة، وخلالها ستجد إجاباتنا على كل أسئلتك، وأرجو أن تفتح بوستا آخرا حول هذا الموضوع ونحن على استعداد تام لمناقشة الذين لا ينتمون لهذا الحزب أو ذاك، لكن هذا البوست تحديدا لمؤيدي ومناصري المؤتمر الوطني، وها هو الأخ آدم خاطر تقدم الصفوف وبرز إلى النزال، لذا أرجو أن تفتح بوستا آخرا وسأكون أول المداخلين فيه.

شكرا خالد عويس .. توقعت مثل هذا الرد ..
ما بحتاج افتح بوست منفصل .. و سأكتفي بمشاهدة ضراع الثيران دا ..
مع الامنيات انه نصحى يوم من النوم .. لا نلاقي حزب أمة و لا مؤتمر وطني ..

..
..

كلكم ذي بعض خايب الرجاء وسجم الرماد
غباء الصادق المهدي اتي بالانقاذ الي السلطة
والانقاذ اتت بالصادق المهدي لتندحون في حصن المؤتمر الموطني
مسكيييييييييييييييييييين ياوطن

الناس دي مشت وييين

الاخ خالد عويس
الناس دي كان تكب ليهن موية سكر وتخليهن اركوا وبعدين تقبضن كحمام ميت
لكن من البداية تكب لهم السم المابغباهن وتقولوهن تعالوا اكلوا سمكن الكتلتوا بيهن الناس
دايرو اجوراكين كيف ..... القديلوا قبضو صعب يا اخوي
باقي البوست دا الا تنونس معانا وتمشي
ولا تتكلم عن سياسة بسمارك الخارجية

Quote: كلكم ذي بعض خايب الرجاء وسجم الرماد غباء الصادق المهدي اتي بالانقاذ الي السلطة والانقاذ اتت بالصادق المهدي لتندحون في حصن المؤتمر الموطني مسكيييييييييييييييييييين ياوطن

وأنت شنو ؟؟؟؟

ما أسهل الكتابة حين تكون من اجل الكتابة وما أصعبها حين تكون بالارقام

Quote: وأنت شنو ؟؟؟؟

موطن مسكيييييييييييييييييين
اغبش
تضرر من غباء الصادق المهدي وجهل الانقاذ

Quote: موطن مسكيييييييييييييييييين اغبش تضرر من غباء الصادق المهدي وجهل الانقاذ

معليش يا مواطن ممكن تراجع عنوان البوست وتلتزم به

Quote: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟

Re: مـاذا خسـر الســودان بقيـام الإنقــاذ ؟؟...عبد الرحمن الغالي، 2002م

يابى ادم خاطر كالعهد به ملبسا الباطل لبوس الحق بارعا في كسر عنق الحقيقة مزينا للفساد والاستبداد والشمولية بطريقة يحسد عليها.... وهل تظن ان تسبيحك بحمد الشمولية والفساد والاستبداد ومحاولاتك العابثة سد ضوء الشمس بكفة يدك سوف تعمي الاخرين من رؤية الحق.... واراك تجحد ما استيقتنه نفسك من حقائق وتستميت في ذلك من اجل ارضاء اولياء نعمتك واداء الدور المطلوب منك جبرا وقسرا فكل ميسر لما خلق له فقد يسر لك جهابذة الفساد والاستبداد الانقاذي دور رص الحروف التي تزين الفساد والاستبداد وقتل الابرياء من الاطفال والشيوخ في دارفور والجنوب وتخرج ذلك في ثياب الحق والنضال ... تبا لها من مواقف قمئة وادوار وقحة تصدر ممن باع نفسه ارضا للسلطان فانتم بطانة السوء التي الهت السلطان الجائر حتى انطلق كالثور في مستودع الخزف يعلن الجهاد ثم يتراجع ويحلف قسما مغلظا ثم يتراجع حتى اورد البلاد موارد الهلاك والدمار الشامل واضحى مطلوبا للعدالة الدولية عاجزا عن اداء دوره كرئيس دولة يزور اوربا او امريكا او حتى يوغندا القريبة وجنوب افريقيا لانه يخشى ان تطاله يد العدالة وفي كل يوم سوف تضيق الدائرة عليه شيئا فشيئا لان العدالة لن تتقادم بتقادم الايام .


نواصل

عمر فضل المولى
انا كنت قد ظننت ان ما تيت به هو من بنات فكرك ، واتضح انه اقتباس دون ان تذكر ذلك ....ارجو ان تحملك شهاداتك على الجد حتى يستفيد الآخرين فانت لن تستطيع أن تضلنى ولن أزهد انا فى هدايتك ...

الأخ محمد الأمين
رجاء احترام من كان في عمر والدك، هذا بوست محترم ندير فيه نقاشا محترما وهو حصريا لمؤيدي المؤتمر الوطني، إن كنت منهم تعال وأدلُ بدلوك، أنا لا أناقش في هذا البوست من يدعون الحياد ويدعمون المؤتمر الوطني سرا، أنا أناقش هنا فقط من تواتيهم الجرأة للكشف عن إنتمائهم للمؤتمر الوطني بشكل علني.

حزب الامة هو الذي يدعم الموتمر الوطني سر وجهراً
عليكم الله اخجلوا وينة الانتخابات
مامعروفة سلفًاً ومحسومة حتي ولو من دون صناديق اقتراع
اخجلوا واحفظوا تاريخ الحزب وانسحبوا مبكرا حتي لا تجعلوا الانتخابات شريعية

حزب الأمة ألتقى بإسرائيليين، الصادق المهدي صافح بيريز أم لم يصافحه، كل ذلك لا يهم كثيرا، المهم أن إسرائيل أثناء حكم حزب الأمة، لا هي ولا غيرها انتهكت حرمة الأرض السودانية !!
إسرائيل في عهدكم ضربتكم في عقر داركم ولم تقووا على فعل شيء، بل حتى ولم تتوعدوا بـ(الرد في الوقت المناسب) كما تفعل سوريا !!

أنا هنا لا أناظرك بلوني (السماوي)، أناظرك كوني حزب أمة، وقلت لك إسأل ضباط أمنكم، وحددت لك حصرا صلاح صاغة كونه كان مكلفا ملف حزب الأمة، وعبدالغفار الشريف كونه كان مكلفا ملف الحركة الطلابية، وأنت وغيرك تعلمون تمام العلم إنتمائي لحزب الأمة، فدع المراوغة وأثبت.
هات لنا الصور التي تبرهن أن السادة قادة الإنقاذ يعيشون كما نعيش، استعرض لنا (قصور) عوض الجاز ومصطفى عثمان وعبدالرحيم محمد حسين.
هات لنا الأدلة الشرعية التي تجيز لكم قتل الضباط ومن قبضوا وبحوزتهم عملة أجنبية.
هات لنا اسما واحدا حاكمتموه على فساده وسرقته ونهبه المال العام.

قلت لك إن رئيسنا مثقف، وقلت إن البشير حوله علماء ومستشارون، فهل هذا اعتراف بجهله لا تستطيعون مداراته أم ماذا؟

ان كان ما اقوله لا يهمك فما تقول به انت لا يهمنى ايضا ... عليك ان تتقدم للمحكم بالفساد الذى تعلمه ، ويعجبنى كيف كان الفساد على عهدكم يومها والعدم والندرة هى السمة الغالبة .......وان كنت تعلم قصور هؤلاء بنوها بغير ما حق فالمحكم دونك لانتزاعها فلا انا ولا انت نحاكمهم عبر الأثير ...نأتيك بالادلة الشرعية عندما تاتى انت بمشروعية جهادكم على الانقاذ عبر جيش الأمة ومن قتلتم يوم وصفتمونا بقتلنا كذا من جيش العدو ....انت تهوى المغالطة وليست لديك فكرة فى قيادة الحوار الهادف ...الولة يا حبيب لا يقودها شخص فانتم فى حزب الأمة تعولون على الصادق والموت والحياة بيد الله وهو فى سبعينيات العمر ، والبشير لن يكون خالدا ، ولا هو من ابتدع العلماء والمستشارون فكل رؤساء النيا حولهم اناس ، وقد كان قائدا البشير بوضعه يوم أن كان الترابى قائدنا وظل بعده بذات الافكار والرؤى التى تصنعها المؤسسة لا افكار الزعيم المثقف !

وهل هنالك محاكم حتى نتقدم اليها بالشكوى ؟؟ الم تسمع وترى بام عينك كيف فعل عبد الرحيم محمد حسين فعلته المنكرة ثم اخذ استراحة محارب ثم عاد وزيرا مرة اخرى ؟؟ وهل الفساد الذي بلغت نسبته اكثر من 90% حتى اصبح السودان من الدول الخمسة فسادا في السودان وبعد كل هذا وبكل جراة تتحدث عن المحاكم وعن العدالة التي سوف تلاحق المارشال البشير طال الزمن ام قصر..... البشير لم يكن يوما فائدا بل كان يمثل تمويه للانقلاب ولكن الاقدار شاءت ان يواصل القيادة وينقلب عليكم بعد ان جعل الله كيدكم في نحركم ومازال وجوده حالة اضطرارية فليس هنالك سبيل امامه سوى التشبث بالسلطة .

يا خالد وخاطر

نحن متابعين...ما تعصروا علي المنازلة وتهملوا المناظرة

الأخ خالد عويس والاخ أدم خاطر
تحياتي
وكما هومطروح فأن النقاش سيكون فكريا وعليه فإن هناك جملة من
المحاور من الممكن تناولها ومحاكمة المؤتمر ا لوطني علي ضوءها
وستكون المرجعية التي سيحاكم بهاالمؤتمر الوطني هي
- الدستور الساري و القوانين والاتفاقات السلمية
- الإسلام
- الديموقراطيةوحقوق الانسان
-ربط حاضر النظام بماضيه
- المفارقة بين الشعار والممارسة
- المنهج الفكري وأسس فكر المؤتمر الوطني
00 وقصدي من رصد العناصر أعلاه هو ضبط الحوار بناء علي أسس حتي لايكون
كلاما سائبا وأنشاء ورص للجمل ومراوغة وزوغان وتنطيط
ثانيا وبما أن الاخ خالد عويس هو مقدم الدعوة وهو في موقع المعارض
فهذا يستلزم ;أن طالب الحوار يسعي لإثارة إشكالات محددة حول مسار
المؤتمر الوطني : فكريا وسياسيا وممارسة وأن من يقبل الحوار سيكون
جاهزا وبالضرورة للاجابةوالنقاش ومسلحافكرياوبشكل كاف وله رصيد
معرفي يؤهله لذلك !! وحينما يفرغ محاور المؤتمر الوطني من ذلك
يمكنه عكس مواقع الحوار ومناقشة الاخ خالد عويس
وإنطلاقا من هذا ستكون لي جملة من الاسئلة
- 1 - ماهومنهج المؤتمر الوطني فكريا وماهي أسس فكره وإطر نظرياته
المعرفية ?
2- هل يتماشي الدستور الحالي مع الاسلام ?
مثلا يكفل الدستور الحالي رئاسة المراة والمسيحي للدولة وتوليهما
القضاء .. أريد سندا إسلاميا لهذا التشريع ?
3- يقول الدستور بالمساوة بين الرجل والمراة : فهل تكفل تشريعاتكم
الشهادة الكاملة للمراة وهل تشهد المراة في كافة القضايا مع دعم
الاجابة بسند ديني وقانوني
4 - هل يؤمن الدستور علي الاعلان العالمي لحقوق الانسان أم لا?
وإن كانت الاجابةإيجابا فهل يتضمن ذلك المادة 18 من الاعلان ?
5- بأي حق إستمر البشير في الجمع بين الانتماء السياسي والانتماء
للمؤسسة العسكرية وذلك بعد إجازة الدستور الحالي والتشريعات المنبثقة
عنه وذلك الي أن قرر التقاعد قبل شهرين ?
6- بأي حق يباشر الضابط عبد الرحيم محمد حسين الدعاية الانتخابية
لحزب سياسي معين وذلك وسط قوات قومية?
7- يقول الدستور بضرورة أن تتركز مهام جها ز الامن في جمع وتحليل
المعلومات أذا بأي حق تمت إجازة قانون يتجاوزهذه الموجهات بحيث
يعتقل ويصادر الحريات ?
8- ينص الدستور علي حق التجمع والتظاهر وذلك بدون تقييد وإنطلاقا
من هذا يبرز سؤال لماذا قيدأ و سلب المؤتمرالوطني هذا الحق المرسل ?
9- إضاف المؤتمر الوطني عدد 40 دائرة قومية لصالح الحركة الشعبية
بالتعيين وذلك قبل إسبوعين بأي سند دستوري تم ذلك ? 10 لماذا لم يتم تعديل كافة القوانين بالبلاد بما يتماشي مع نيفاشاالنظام العام مثلا?
............. ونواصل
ولكن قبل المواصلة أرجو أن تكون الاجابات مدعمة بالاسانيد والا تكون
مجرد كلام إستهلاكي..........

Quote: هل يمكن للمرء أن يكون حزب أمة دون أن يكون أبواه حزب أمة أو أنصار؟! _____ يجب إرفاق نماذج إن كانت الإجابة نعم.

حسين ملاسي معقول من البوست الدسم دا ما لقيت شي تطرحو غير السؤال دا ؟
طيب قول تلاتة

محمد حسن العمدة من
اب شيوعي سابق ووطني ديمقراطي حاليا
ومن ام اصلها وطني اتحادي
ومن ناحية امها فجدها الدفرشاوي ابو حجل ملك الرباطاب وامير المهدية
غالبية الاسرة تنتهج الطريق القادري علي يد رجال كدباس الحفرو الساس

من منطقة لا تعتبر مركز ثقل للحزب وان كانت توجد به ياهو دا السودان
متعدد الانتماءات السياسية والفكرية والعرقية والثقافية والدينية



الاخ ادم خاطر

من بادر بالدعوة للتناظر هو الحبيب عويس وطرح عدة محاور يمكن التحاور والنقاش فيها ومن ثم عليط طرح محاورك وسيناقشك فيك

قد تكون هنالك بعض المداخلات التي لا تخدم النقاش من المصاطب الشعبية لكن بتلقو الدعم من المقصورة الرئيسية

بس عليك الله رغبة خاصة لاخوك اتمنى تحققها جيب معاك في التيم المعاون اخونا السماني خليج رئيس المؤتمر الوطني بجدة نفسي اعرف راسو فيهو شنو ؟؟!!

الأخ كمال عباس سلامى ومودتى واشكر لك مداخلتك

واقول اتفق معك فى مرجعيات محاكمة الانقاذ كما أوردت ولكنك لم تقل بأى مرجعية نحاكم حزب الأمة القومى
منهجنا هو جماع أفكار منذ ستينيات القرن الماضى استفادت من التجارب من جولها والواقع الداخلى والانقاذ هى ثمرتها بكل نتائجها ايجابا وسلبا . الدستور الحالى لا ندعى ملكيته او انتماءه للاسلام حصريا بحكم الظروف والاتفاقيات التى أوجدته ودواعى التطبيق التى لم يمكن تجريدها . وبقاء البشير رهين بالتدابير التى اقرتها اتفاقيات السلام والامر فى طريقه للحسم عبر الصناديق ... وعبد الرخيم هو جزء من نظام قائم سيظل يدعو له الا أن تأتى نتيجة الانتخابات وكذلك البشير حتى يسالم الرئيس المنتخب ان قضى الشعب بذهابه ... والقانون الذى أعرفه للأمن لا يقف عند التحليل والقراءة هذا ما أرادتهالحركة الشعبية وبعض احزاب التجمع وما أقر يعطى الأمن هذه الصلاحيات وهى ضرورية لواقعنا الذى نعيشه وهى معمول بها فى كل بلدان العالم، ولا توجد حريات مطلقة او تظاهرات تضمر اعمال الفوضى والشغب ، والشراكة التى تقوم مع الحركة الشعبية تمكن طرفيها من الاضافة لما هو ماض ولا يعطل ذلك الدستور والقانون طالما جاء وفقا لذات المرجعيات
لكن ملاحظتى عليك أنك لم تكن منصف فى طرح أى سؤال على عويس وحزبه حتى تكون من الحياد والموضوعية بمكان ويبقى الود ،

كتب الاستاذ أدم خاطر

Quote: الأخ كمال عباس سلامى ومودتى واشكر لك مداخلتك واقول اتفق معك فى مرجعيات محاكمة الانقاذ كما أوردت ولكنك لم تقل بأى مرجعية نحاكم حزب الأمة القومى منهجنا هو جماع أفكار منذ ستينيات القرن الماضى استفادت من التجارب من جولها والواقع الداخلى والانقاذ هى ثمرتها بكل نتائجها ايجابا وسلبا . الدستور الحالى لا ندعى ملكيته او انتماءه للاسلام حصريا بحكم الظروف والاتفاقيات التى أوجدته ودواعى التطبيق التى لم يمكن تجريدها . وبقاء البشير رهين بالتدابير التى اقرتها اتفاقيات السلام والامر فى طريقه للحسم عبر الصناديق ... وعبد الرخيم هو جزء من نظام قائم سيظل يدعو له الا أن تأتى نتيجة الانتخابات وكذلك البشير حتى يسالم الرئيس المنتخب ان قضى الشعب بذهابه ... والقانون الذى أعرفه للأمن لا يقف عند التحليل والقراءة هذا ما أرادتهالحركة الشعبية وبعض احزاب التجمع وما أقر يعطى الأمن هذه الصلاحيات وهى ضرورية لواقعنا الذى نعيشه وهى معمول بها فى كل بلدان العالم، ولا توجد حريات مطلقة او تظاهرات تضمر اعمال الفوضى والشغب ، والشراكة التى تقوم مع الحركة الشعبية تمكن طرفيها من الاضافة لما هو ماض ولا يعطل ذلك الدستور والقانون طالما جاء وفقا لذات المرجعيات لكن ملاحظتى عليك أنك لم تكن منصف فى طرح أى سؤال على عويس وحزبه حتى تكون من الحياد والموضوعية بمكان ويبقى الود ،

.......... وهذه هي الإنشائية التي حذرنا منها !!
أنا طرحت أسئلة محددة ومرقمةومرتبة وأرجو أن تجيبني علي هذا الاساس
وأن تدعم إجاباتك بأسانيد فمثلا تقول

Quote: وعبد الرخيم هو جزء من نظام قائم سيظل يدعو له الا أن تأتى نتيجة ... الانتخابات وكذلك البشير حتى يسالم الرئيس المنتخب ان قضى الشعب بذهابه

وهذا طرح يتنافي مع التشريع الذي يمنع الضابط عبد الرحيم محمد من
الانتماء لأي حزب سياسي !! ويبدو أنك لم تتطلع علي نص الدستور والقانون
راجع هذه المادة لأستاذنا علي محمود حسنين

Quote: مذكرة قانونية حول أهلية المشير عمر البشير لعضوية حزب المؤتمر الوطنى أو رئاسته إعداد / على محمود حسنين كفلت المادة 40(1) من الدستور الانتقالى حق تكوين الأحزاب السياسية ويبنت المادة 40(2) من الدستور أن القانون هو الذى ينظم تكوين وتسجيل الأحزاب السياسية وقد صدر قانون الأحزاب السياسية فى عام 2007 بتوقيع رئيس الجمهورية لينظم تكوين وتسجيل الأحزاب السياسية . ووردت فى الفصل الثالث نصوص تكوين الأحزاب السياسية حيث نصت المادة 12(1) على حق كل سودانى بلغ الثامنة عشر من العمر الحق فى المشاركة فى تأسيس الأحزاب السياسية وعضويتها والإنضمام إليها . ولكن الفقرة (2) استثنت من ذلك أشخاصاً محددين من المشاركة فى عضوية أى حزب سياسى أو الإنضمام إليه حيث نصت على الآتى: ( على الرغم من أحكام البند (1) من هذه المادة ومع مراعاة أحكام المادة 65 من الدستور لا يجوز لأى من المذكورين أدناه المشاركة فى عضوية أى حزب سياسى أو الإنضمام إليه خلال فترة توليه لمنصبه: ( أ ) أفراد القوات النظامية (ب) القضاه بالسلطة القضائية. (جـ) المستشارون والقانونيون بوزارة العدل (د) القيادات العليا فى الخدمة المدنية (هـ) الدبلوماسيون بوزارة الخارجية

وإنطلاقا من هذه النصوص يتضح مخالفة عمر البشير للدستور والتشريع
وذلك منذ إجازة التشريع وحتي تقاعده وعليه لايزال سؤالي حول عبد
الرحيم حسين قائماوتصبح إجابتك أعلاها تتنافي مع التشريع !!
كلامك

Quote: الدستور الحالى لا ندعى ملكيته او انتماءه للاسلام حصريا بحكم الظروف والاتفاقيات التى أوجدته ودواعى التطبيق التى لم يمكن تجريدها . وبقاء البشير رهين بالتدابير التى اقرتها اتفاقيات السلام والامر فى طريقه للحسم عبر الصناديق

برضو إنشائي أنا طرحت إسئلة محددة فيما يتعلق بالدستور والاسلام وأرجو أن تكون إجاباتك محددة

Quote: ........... مثلا يكفل الدستور الحالي رئاسة المراة والمسيحي للدولة وتوليهما القضاء .. أريد سندا إسلاميا لهذا التشريع ? 3- يقول الدستور بالمساوة بين الرجل والمراة : فهل تكفل تشريعاتكم الشهادة الكاملة للمراة وهل تشهد المراة في كافة القضايا مع دعم الاجابة بسند ديني وقانوني 4 - هل يؤمن الدستور علي الاعلان العالمي لحقوق الانسان أم لا? وإن كانت الاجابةإيجابا فهل يتضمن ذلك المادة 18 من الاعلان ?

.........
وكتبت

Quote: منهجنا هو جماع أفكار منذ ستينيات القرن الماضى استفادت من التجارب من جولها والواقع الداخلى والانقاذ هى ثمرتها بكل نتائجها ايجابا وسلبا

وهذا الكلام لايقول شئيا محددا !! فضلا عن ان ما يسمي بالحركة الاسلامية
موديل 68 مثلا كانت تقول أن كفالة حق رئاسة غير المسلم للرئاسة
دستوريا ينافي الاسلام واليوم تكفل ذلك في دستورها منذ عام 98 !!
السؤال ماهو المنهج الذي تعتمدونه في الاستنباط والاجتهاد والقياس والمؤامة بين النص والعصر وماهي أسس فكركم ?
............ تذكر يا أدم أنك أمام حوار فكري يتتطلب التحديد والدقة
والالمام الكافي و والتسلح المعرفي والبعد عن ا التعميم والخطاب
العاطفي.........

Quote: أعتقد أن الأولى عمل مناظرة بين قيادات أجنحة الحزب .. بعد الحسم يعلن المنتصر في المناظرة ثم يقدم ليناظر قيادة المؤتمر الوطني .. حزب مشلع ومملخ لثلاثة أو أربعة فروع .. دا أسمو أبو فروع مش حزب قومي .. مع الاعتذار لمدن أبو فروع وأبو قوتا وأبو حراز وأم شانق وإبنهم ود ساقرتا

صحيح ان حزب الامة تقسم الى اكثر من حزب ولكن هل وحده حزب الامة ؟؟!!

ان تعمل حكومة بامكانيات دولة على تقسيم حزب سياسي مستخدمة في ذلك كل الامكانيات المادية وغير المادية ثم تنجح في ذلك قهذا امر طبيعي لان الاحزاب المدنية تواجه صعوبات كثيرة في ظل الانظمة الدكتاتورية

لكن من غير الطبيعي ان ذات الحكومة التي عملت على تقسيم الاحزاب المدنية الاخرى لاضعافها وقتلها ينتهي بها المطاف لتقسيم اكثر حدة وخشونة بل تجاوز ذلك لمرحلة الحرب وسفك الدماء بدا داخليا وانتهى بحركات مسلحة راح ضحيتها الاف الابرياء .. بينما انقسام الحزب المدني لم ترق فيه قطره دم واحده !!!

انقسم حزب المؤتمر الوطني وكان سابقا يعرف بالجبهة الاسلامية الى ثلاثة او اربعة فروع اذكر منها :

* حزب المؤتمر الوطني برئاسة البشير
* حزب المؤتمر الشعبي برئاسة الترابي
* حزب العدالة برئاسة امين بناني
* حزب العدالة الاصل ما عارف برئاسة منو
* حزب الطيب مصطفى
هذه الاحزاب الاربعة كانت في السابق تعرف بعدة اسماء نتجت من عمليات تقسيم متتالية لغياب روح الشورى والديمقراطية والحرية بداخلها
كانت حركة الاخوان المسلمين في بدايتها تحت قيادة المؤسس بابكر كرار الذي انقلب عليه تلامذته - وما اشبه الليلة بالبارحة - مما دفعه الى ترك الاسم الاصلي الذي اسس به التنظيم الاخوان المسلمين واختار اسما جديدا هو الحزب الاشتراكي الاسلامي .. والغريب ان بابكر كرار كان قد انقلب على حليفه علي طالب الله الذي كان يرى ان يكون التنظيم تابعا لتنظيم الاخوان في مصر ..
تحولت زعامة الجماعة الاخوانية الى الرشيد الطاهر بكر الا انه لم يصمدكثيرا اما حبائل الترابي الماكرة ...
استمر تنظيم الاخوان المسلمين بقيادة صادق عبد الله عبد الماجد واخرين منهم جعفر شيخ ادريس
بينما اسس الترابي التنظيم الجديد لجبهة الميثاق الاسلامي وفيها تمرد علي كل شيوخ الاخوان المسلمين
وهنا حقيقة هامة يجب التنبيه اليها وهي ان الشهيد محمد صالح عمر الذي استشهد بالجزيرة ابا يحاول الكيزان نسبته اليهم بينما هو ينتمي الى جماعة الاخوان المسلمين ولا علاقة له بجبهة الميثاق الاسلامي ويمكن الرجوع الى دكتور جعفر شيخ ادريس للتحري عن الامر

الملاحظ ان كل انقسام يحدث في هذه الجماعة يكون نتيجة خلاف وخلاف حاد تستخدم فيه جميع انواع الاسلحة والازاحة واذكر هنا المؤامرة الخبيثة التي دبرها تلاميذ الترابي عندما استاجروا من باعت ضميرها لترتمي في حضن الرشيد ويداهم في نفس اللحظة صبية الترابي المكتب ليعلنو وقوع الشيخ في المعصية وعدم صلاحيته لقيادة الجماعة !!!

حتى بعد المفاصلة مع الترابي واستخدام القوة ضده من قبل تلاميذه بواسطة البشير انقسم جناح الاخير الى عده اجنحه يسميها المعتدلون من المعارضة باسماء مثالية مثل الحمائم والصقور ولكن البيت تحول الى غابة لا تصلح مثل هذه الاسماء فبعد علي عثمان الذي اتهم بورطة نيفاشا واجنده خفيه مع الامريكان والاتحاد الاوروبي ... اعلن الصقور غضبهم من الاتفاقية وبعضهم ادعى الهجرة مثل كمال حسن علي الذي استقر بقاهرة المعز معلنا اعتصامه من هنالك وخرج الطيب مصطفى مكونا تنظيما اخر اكثر عنصرية ...

استفرد نافع بالبشير وسطع نجمه الا ان الطرف الاخير المتنفذ الان بقيادة نافع لم يعدم وسيلة واستغل اقتحام خليل ابراهيم لام درمان ليطرد الرجل شر طرده ويجرده من اهم اجهزة القوة التي يتمتع بها ويستغل تعاون غوش مع امريكا والمخابرات المصرية ليزرع الشك في راس المرتعب البشير ويوسوس له ما يعجز عنه ابليس ..

اذا حتى جناح البشير انقسم بعد نيفاشا الى عدة اقسام وسوف يستمر هذا المسلسل الدموي الى مراحل نسال الله ان يسلم البلاد من اذاهم وباسهم وان يجعل باسهم بينهم شديد ويخرجنا منهم سالمين امين ..

سؤال على جنب

من أين لآل المهدي بهذه الأملاك وجدهم كان مجرّد مصلح ديني؟

هل هي تجارة أم شطارة أم استغلال للجاه والسلطان وحقوق المساكين والتابعين؟


كمال

Quote: حزب الأمة ألتقى بإسرائيليين، الصادق المهدي صافح بيريز أم لم يصافحه، كل ذلك لا يهم كثيرا، المهم أن إسرائيل أثناء حكم حزب الأمة، لا هي ولا غيرها انتهكت حرمة الأرض السودانية !! إسرائيل في عهدكم ضربتكم في عقر داركم ولم تقووا على فعل شيء، بل حتى ولم تتوعدوا بـ(الرد في الوقت المناسب) كما تفعل سوريا !!

أهو دي غلطتك يا (شاطر) ...طيب السؤال البديهي ...ليه إسرائيل ضربت الإنقاذ وما ضربت الصادق ؟؟؟!!!
وعلاقة ده بمصافحة الصادق ليهم شنو ؟؟؟ وبعدين كيف تخت أمريكا وعلاقتها بالإنقاذ محور وترفض الإستدلال بإسرائيل ؟؟؟
خالد ... رجاء راجع إستراتيجتك ...

Quote: حزب الامة هو الذي يدعم الموتمر الوطني سر وجهراً

محمد ياخوي الناس ديل محطة (التراضي) بكتلو منها ملف
وما بجيبوا سيرتها ...
بعدين ياخالد ده منبر عام يعني من حق أي زول يدخل ويقول رأيه
ولا شنو ؟؟؟ فإنت ما من حقك طالما فتحت البوست تحدد الداخل والمارق ...
دي أول هام
تاني هام (إستراتيجتك) في المناظرة معليش (ضعيفة) ومحاورك ما واضحة
هل إنت داير تناقش وتناظر في الفكرة ولا في تنفيذها ... في الرؤية ولا الطريقة ؟؟؟؟
ماواضح وكلامك كلام منابر جامعات وفعلاً بدايتك وإصرارك على خبرتك لهم في الجامعة تشبه الطريقة ...
أها قاعدين ومتابعين ... ولو سمحت (مهرج) الحزب بتاعكم التابع (ع) ده ممكن توقفوا عن مهاتراته مع آدم خاطر؟؟؟؟
لأن آدم خاطر يبدو إنه للآن متقدم عليك بخطوات ... وقصة كترة الجماعة في البوست الدايرة تغلب الشجاعة دي ما أظنها تنفع ...

Quote: كوادر الحركة الإسلامية الذين كان لهم الجلد والصبر على القراءة والثقافة عزفوا عن الحركة الإسلامية وصاروا من أكبر ناقديها وناقدي تجربتها، د.الطيب زين العابدين، د.عبدالوهاب الأفندي، د.حسن مكي.لكن هؤلاء قلة في بحر متلاطم من الجهلة الذين يحملون شهادات جامعية لكنهم للأسف لم يثقفوا أنفسهم ولم يعوا دورهم الحقيقي في الحياة وتجاه الوطن فأصبحوا وقودا لمشروع جرّ البلاد إلى الخراب والدمار. الاستاذ خالد عويس

well said

كتب الاستاذ أدم خاطر

Quote: لكن ملاحظتى عليك أنك لم تكن منصف فى طرح أى سؤال على عويس وحزبه حتى تكون من الحياد والموضوعية بمكان ويبقى الود ،

صدقت يا أدم فأنا لست محائدا في قضايا -المبدأ والفكر- ولم أدعي الحياد أصلا !! أنا تداخلت بإعتباري معارض للأنقاذ وإنتهجت الموضوعيةوالنهج العلمي في مداخلتي... نعم إختلف مع بعض إطروحات ومواقف حزب
الامة والمنبر يشهد علي هذا ولكن المقام هنا مقام محاكمة للأنقاذ
فكرا وممارسة ويمكنك وبعد أن تتتناول ما يوجه لكم بالرد والتفنيد
والتوضيح أن تنثني وتحاكم حزب الامه وتلهب ظهره بسياط النقد......

أخى كمال
الذى يمنح نفسه حق محاكمة الآخر عليه أن يستعد للمحاكمة القادمة عبر الصناديق لا الهروب منها
والذى يريد محاكمة الانقاذ عليه أن يكون قادرا على نقد نفسه وفشله وهزائمه ...مجاملتك لعويس مقدرة

حزب لم يتقسم الى مجموعة احزاب والصحيح ان هنالك اقلية من القيادات ومعها كوادر لهم مكانة مقدرة في الحزب انسلخوا من الحزب وشكلوا حزب جديد وهؤلاء الاقلية انشطروا على انفسهم الى مجموعة احزاب صغيرة او بالاحرى كل قيادي رفع لافتة باسم حزب كل ذلك من اجل المشاركة في السلطة وليس ادل على ذلك من عجز هذه اللافتات الوهمية من تقديم شخص منها لترشيح نفسه لرئاسة الجمهورية ورئيس الخارجين ومعه كثير من اصحاب البذل والعطاء قد عادوا للحزب واكدوا اكثر من مرة ان وحدة الحزب من اولوياتهم وتبقت فقط مسالة زمن لتسكين القيادات من الطرفين في مؤسسة واحدة او اجراء مؤتمر استثنائي عقب الانتخابات... اذن ليس هنالك انقسام في الحزب وليس هنالك خلاف فكري بين الحزب الام والاصلاح والتجديد .

الاخ خالد عويس
دبايوا
ياخى انت راجل طيب
الناس ديل ياخالد ماعندهم غير "اطش" افواه عمر البشير ونافع "اطش" معليش انا بعطس كتير
اللافت انو فى مجموعة منهم كانوا يقولوا بانهم وطنيون وانهم ضد النظام واليومين ديل فاتحين نيراهم ضد كل من يعارض نظام الافك
ياخالد ديل ناس المناظرات ما بعرفوا ليها لانهم يعلموا سلفا دورهم فى افساد الحياة السياسية فضلا عن جرائمهم التى لاتحصى
الله هونينى

كتب الاستاذ أدم خاطر
أخى كمال
(( الذى يمنح نفسه حق محاكمة الآخر عليه أن يستعد للمحاكمة القادمة عبر الصناديق لا الهروب منهاوالذى يريد محاكمة الانقاذ عليه أن يكون قادرا على نقد نفسه وفشله وهزائمه ...مجام لتك لعويس مقدرة ))
محاكمة الصناديق يترك الحكم فيها للجماهير !! وذلك بشرط أن تجري
الممارسة وفق شروط وقواعد اللعبة السياسية وأسس الانتخابات المعروفة
.... نحن هنا لا نتحدث عن محاكمة الجماهير وأنما نباشر محاكمة فكرية
ونناظرك بالاستناد لممارسة وفكر تنظيمك ومن هنا طرحنا عدة إشكالات
وأسئلة يجب عليك مواجهتها ومواجهة إستحقاقات تصديك للحوار وأستجابتك
للسجال !!!!! فهيا أجب وكن علي قدر ما تحملته من مسؤلية!!

فقط أرجو أن الا تكون إجابتك علي شاكلة تشجيع الضابط عبد الرحيم محمد
حسين علي خرق الدستوري والمحاولة الانشائية التي دبجت بهامداخلتك
السابقة وتذكر أن الاسئلة مرتبة ومرقمة وتتطلب قليلا من الجهد !!
ويمكن في حالة الفشل وقلة الحيلة الاستعانة بأي كادر كيزاني وبالادبيات
والمراجع .........
عفوا نحن في حلبة صراع فكري يتتطلب قدرا من الصرامة والتسلح المعرفي
والقدرة علي الدفاع عن خط الانقاذ ...لا نهدف تعجيز أوتجهيل فرد وأنما
نرمي لمحاورة برنامج ونهج وممارسة.......
00 حاشية بمناسبة صناديق الاقتراع ومحاكمة الجماهير أو الاحتكام لها هلا
قلت لنا ياأدم بأي حق سيضيف النظام 40 مقعد قومي لرصيد الحركة
هيا كلمني بلغة الدستور والصلاحيات!.......

كتب الحبيب عويس عند تناوله لاخفاقات المشروع الحضاري للنظام الاتي :

Quote: سرقة المال العام مشروعٌ حضاري؟ تحويل المدارس الثانوية إلى جامعات ديكورية مشروع حضاري؟ إلغاء مجانية التعليم والعلاج مشروع حضاريٌ؟ تحطيم المشروعات الزراعية؟ تشريد مئات الآلاف من الخدمة المدنية؟ قتل الطلاب في العيلفون؟ تشييد السدود بقروض ضخمة؟

كان رد الاخ خاطر على عويس بالاتي :

Quote: أم البيانات والنسب التى أوردتها عن التعليم والفقر فهذا أمر مضحك يلزمك فيه أن تعيد قراءتها على ايام حكم الصادق ، وأرقامكم لا تقوم على رجلين وهى مجرد ترديد لما يقوله امامكم بغلواء وحسد لكنها بالقطع ليست بناءا على احصاء أو دراسة أو استطلاع منهجى ولا مندوجة أن نحرمك من ذلك فالشواهد على الأرض تكذبها ... أما تحريفكم لما قاله د مصطفى فالرجل قد رد على هذا التلفيق وانت تعيد سيباريوهات اليسار فى اشاعة الشائعات والترويج لها ...ويكفى أن المؤسسات الجامعية الآن هى ملىء السمع والبصر ومستوى التعليم وثورته فى تقدم واطراد ، !!!

يتهم خاطر عويس بانه :
ياتي بارقام لا صحة لها وتدعو للضحك
يدعوه للعودة لايام حكم الديمقراطية الاخيرة
وهي - مجرد ترديد - لاقوال رئيس الوزراء الشرعي
وناتجة عن حسد و ( غلواء )

ما اتي به لا علاقة لعويس ولا لرئيس الوزراء الشرعي به بل تقارير من منظمات محلية ودولية ويؤكدها خطاب وزير المالية عوض الجاز واستنجاده بصندوق النقد الدولي ولا اعتقد بان خاطر اعلم باقتصاد البلاد من وزيره الجاز !! ..

عن الفقر يقول خاطر ان ذلك غير صحيح وان الاحضاء غير صحيح ولكن تقرير مجلس السكان للبرلمان يؤكد كذب خاطر وتزييفه للحقائق والمجلس جهاز تابع للنظام ولا يمكن حتى وصفه بالخيانة والارتزاق .. لنرى ماذا يقول مجلس السكان ..

المجلس القومي للسكان : %95 من السودانيين تحت خط الفقر
2009-01-16 06:34:19
آخر لحظة
كشف المجلس القومي للسكان خلال تقرير قدمه للبرلمان أمس في جلسة سماع حول الوضع السكاني في السودان لعام 2007م أن 95% من السودانيين دون خط الفقر ، وأكد التقرير زيادة معدل النمو السكاني والذي وصل إلى 2.53% موضحاً ان 45% من السكان اقل من عمر 15 سنة و52% ما بين 15-64 سنة و3% عمر 6 فما فوق ، وقال إن 12% من السودانيين غيروا أماكن سكنهم خلال العشر سنوات الأخيرة.
وطالب التقرير بتشديد الضوابط ووضع سيطرة فعالة لإقامة الأجانب في البلاد وتقوية مؤسسات تطبيق قانون الهجرة ودعم المجالس الولائية.
وأكد محمد الحسن الأمين نائب رئيس المجلس الوطني خلال الجلسة على ضرورة وضع استراتيجية قومية لتوزيع الخدمات الضرورية بصورة موازية في كل الولايات ومراعاة السكان في ذلك، بجانب وضع سياسات تراعي الهجرة الداخلية والخارجية والنزوح المحلي. وقال عبد الحميد موسى كاشا رئيس لجنة التجارة والصناعة بالبرلمان إن هناك تحدياً كبيراً وخطيراً يواجه الدولة في ظل ارتفاع معدل السكان مؤخراً وأشار إلى أن مجلس السكان يعاني من شح في السيولة ودعا إلى توفير التمويل اللازم.
ومن جانبها قالت مارغريت صموئيل رئيسة لجنة الصحة والسكان بالبرلمان إنها ستطلب من اللجنة القومية للتعداد السكاني موافاتهم بتقرير شامل عن التعداد الخامس قبل إعلانه رسمياً في منتصـف فبراير المقبل

المصدر : كمان من جرائدكم يا خاطر وليس من عند ( امامكم ) !! مع ان حزب الامة لا يوجد فيه منصب امام لكن لن نلتفت الي ذلك ولنركز في جوهر البوست ...
http://www.alhadag.com/details.php?id=4270

نسبة 95% من السكان تحت خط الفقر يعني كلمة فقر لا تعكس التعبير الدقيق لمستوى الانسان المعيشي في السودان

المصدر تقرير رسمي لمجلس قومي تابع لحكومة السودان !!!

ثم لا يجد خاطر باسا من ان يزور الحقائق و( يتهاوش ) مع الاخرين من اجل تثبيت تزويره و(غلوائه )

ويقول

Quote: ولا مندوجة أن نحرمك من ذلك فالشواهد على الأرض تكذبها

فمن تكذب الشواهد الان خاطر ام عويس ؟؟

د عمر
كيفما كانت الانشقاقات وصغر حجمها أو كبره فهى ظاهرة موجودة يكفى جناح مبارك ، والهادى المهدى ، ونهار ، ومسار ، والزهاوى ، والنور جادين ، وعبد الرسول النور وغيره لم ينضموا الى أحد ومن قبلهم الامام أحمد المهدى .... كل هذا مسئولية قيادة الحزب وسياساتها ، وحتى يأتى التسكين أو الانتخابات التى تتحدث عمها تظل المعضلة قائمة ...

الاستاذ ادم خاطر شخصي الضعيف ليس دكتورا فلا ادري من اين اتيت بهذا اللقب


استغرب جدا كيف لرجل يتشدق بشعارات الاسلام وله قلم رصين ان يكون مطبل للاستبداد والفساد والشمولية.... ادم خاطر انت تروج للفساد والتسلط الانقاذي وانت سبب مباشر في قرع طبول الحرب
في دارفور والجنوب من قبل وسبب مباشر في الدرك السحيق الذي وصل له الوطن ... فلا تحاول ان الادعاء
بانك تدافع عن حزب او عن مبادئ وقيم لان حزبك لا قيم ولا مبادئ له فليس هنالك اي منطق او مبرر لان يعتبر حزبك نفسه وصيا على الجميع وليس هنالك منطق في سبيل تكريسه للبقاء في كرسي السلطة وخوفه على السلطة ان تعلن الجهاد ضد الجميع... وبخصوص المعارضة المارشال البشير هو الذي اجبر الناس على المقاومة فقد صادر كل دور الاحزاب وحل الاحزاب ومنع النشاط السياسي وقال جينا للسلطة بالقوة ولن نعطيها الا بالقوة هل تنكر ذلك ... ثم ضاقت عليه الارض بما رحبت واضطر للتراجع وبلع كلامه كعادته وهرول خلف المعارضين من اجل التفاوض وعاد حزب الامة القومي بطلا دون اي شروط او ضمانات....

اما بخصوص الظاهرة الزهاوية والنسارية وغيرها فقد اسلفت لك بان الاقلية التي انسلخت هي التي انشطرت على نفسها ورفعت لافتات باسم الحزب .... ثم اني اراك دون اي حياء كعادة الانتهازيين ومطبلي السلطان الذين لا وزع لهم تذكر اسم النور جادين..... ما هذا التهريج الذي انت فيه يا رجل.... عموما ليس هذا مستغربا من رجل كرس حياته وفكره وطوع قلمه من اجل كسر عنق الحقائق والتسبيح بحمد السلطان الجائر فهذه ضريبة واجبة السداد من امثالك ولا غرابة في ذلك .

الأخوة
خالد عويس ، عمر عبد الله ، ودالعمدة.... والأخ آدم
البوست نقلة نوعية في المنبر ، كنا نتوقع مشاركات متعددة من منسوبي اللا وطني أصحاب بوستات العرضة والصور والتأييد والتهليل والرقص والفجور اللا أسلامي .. لكن هيهات ... ألف شكر للأخ آدم دخوله البوست وإعلان رغبته في التحدي والمناظرة التي لا أرى فيها ثقب يتسرب منه ضوء يضيء للا وطني ومنسوبيه طريقا لكي يتلمسوا ويجدوا فيه البصارة والمخارجة ،،
صحيح الأخ خالد عويس لم يترك لا واردة ولا شاردة ، لكن ما زلت اتوقع من الأخ آدم إجابات وأفادت حول الآتي
الفساد
الثراء الفاحش
الشريعة المفترى عليها
الفكر والتأصيل
وحدة أراضي السودان بعضها ضاع كرها وأخرى طوعا ببيع أجزاء منها للوافدين
سؤال للمخارجة
القضائية ( القضاء) هل تعلم أخي آدم أن القضاء في ظل اللا وطني اللا إسلامية وغيرها من اسماء الماضي والحاضر تحولت القضائية إلي مؤسسة أو شركة تعمل للربح ؟؟ ألبان ودواجن وأثاث وسيارات الخ القضائية ؟ هل تعلم أن الكشة بالتنسيق مع اللجان الشعبية وضباط الشرطة والنيابة والقضائية اصبحت مصدرا من مصادر المال الحلال ؟ يقسم الدخل حسب الاتفاقات بين تلك الجهات ؟؟
أخي آدم أخيرا
هل تعرف سعر البلدوزر أو القريدر ،او الشيول أو الكراكة ألخ ( معدات ثقيلة) بما فيها الترماج من أصول مشروع الجزيرة وجيب المزارع ؟ تعرف أين هي الآن ؟؟؟؟ تم حرقها وصهرها في مصانع جياد ؟ تعرف كم سعرها ؟ كم كلفت مشروع الجزيرة ؟؟ حريق وخراب ديار بيع كافة المشروع نظير عمولات لشيوخ اللا وطني ، ولكم في سر الختم والي الجزيرة السابق عبرة يا أولى الألباب ؟
الشفيع إبراهيم
اجزم أنه لا يهمك الأمر بشيء ... فتك بعافية

أخى الشفيع سلام
شكرا على المجاملة ولكن حالك حالكمال عباس مناصر صاحبك وما قلت به من قضايا طرحت على البشير فى لقائه بفضائية النيل الازرق واجاب عليها بكل وضوح وهى موجودة وموثقة ، انت تعلم ولكن غيرك لا يعلم دى مناظرة ولا محل للانطباعات والفتاوى وتريد ما يقال والانقاذ لم تولد بالامس ولن يقيمها او يحاكمها عويس ومن يناصرونه ولا كل عضوية هذا المنبر المقؤ ، محاكمتها ستكون عبر صناديق الاقتراع ...
يا ريت ترسل بسؤال واحد لصاحبك عويس لماذا حزب الامة متنازع فى الاقدام عليها

أخى الشفيع سلام
شكرا على المجاملة ولكن حالك حالكمال عباس مناصر صاحبك وما قلت به من قضايا طرحت على البشير فى لقائه بفضائية النيل الازرق واجاب عليها بكل وضوح وهى موجودة وموثقة ، انت تعلم ولكن غيرك لا يعلم دى مناظرة ولا محل للانطباعات والفتاوى وتريد ما يقال والانقاذ لم تولد بالامس ولن يقيمها او يحاكمها عويس ومن يناصرونه ولا كل عضوية هذا المنبر المقؤ ، محاكمتها ستكون عبر صناديق الاقتراع ...
يا ريت ترسل بسؤال واحد لصاحبك عويس لماذا حزب الامة متنازع فى الاقدام عليها

Quote: لا يعقل أن يحكم رجل متواضع المقدرات بكل المقاييس مثل عمر البشير يرافقه أناس بالكاد قرأوا بضعة أسطر في حياتهم كعبدالرحيم محمد حسين أن يحكموا شعبا انتزع حقوقه الديمقراطية مرتين في تاريخه، شعبا عرف الجامعات الحديثة عام 1902، إلا بقوة الحديد والنار، لأنهم لا يستطيعون إقناع أحد بالمنطق والحجة. الاستاذ خالد عويس

ولكن العبرة بالنتائح فقد ظل هؤلاء فى الحكم والا فكانك تقول بأن الشعب السودانى هو انت وخالد عويس ومن يسانده هنا فى هذا المنبر
والحديد والنار من لم يجربها ، أهو حزب الأمة أم غيره .... مساندة طيبة منك لصاحبك ، وصورة البشير برضو تحمل الكثير مشكور
يا عادل عثمان

أخي آدم
البشير كاذب ومجرم وأنتم أدرى به ، عندكم شيء أقصد رجل صادق موثوق ؟؟؟ أرجو الإجابة على ما طلبت ارجوك.
بالمناسبة لا أنتمي لحزب الأمه أو غيره من الأحزاب أنا زول مزارع من عوام مواطني الجزيرة ، التي حولها اللا وطني إلي صحراء جرداء ، وأغلب مصادر دخل مواطني الجزيرة من الباعة المتجوليين في طرقات واسواق العاصمة مسوايك برد برد ( موية باردة) عراريق سفنجات شباشب ألخ شوفهم لو كنت تتسوق من الشارع وأجزم لا ..
الشفيع

شكرا يا عويس..
نتابع معكم فقط حتي نري جدية أهل المؤتمر الوطني في المناظرة..
فكل ما يفعلونه حتي هذه اللحظة في هذا البوست لا يخرج عن محاولة (تشتيت كورة) و تهرب بحديث إنشائي كما أشار الأخ كمال عباس
لا أعتقد بأنهم (قادرين) و لا (راغبين) في الدخول لمناظرة بجدية
شأنهم في ذلك شأن رئيسهم البشير الذي يفضل الكرنفالات و المهرجانات الغنائية علي النقاش بالحقائق عبر مناظرة منضبطة و مرتبة بعدالة
مناظرة دعاه اليها الصادق المهدي جهرا عبر اللقاء الذي أجراه معه أحمد منصور في قناة الجزيرة عندما سأله (هل تقبل بمناظرة مع البشير؟)فأجاب المهدي (أنا لا أقبل، بل أطالب)و لم نسمع ردا حتي هذه اللحظة.

تعرف يا عويس، ذكرني طلبك للمناظرة دي موقف أيام الديمقراطية في النصف الثاني من الثمانينات
كنا وقتها طلابا في المدارس الثانوية
الكلام ده كان في الدائرة (50)المعادة للإنتخابات بعد وفاة المرحوم صلاح صديق
كان مرشح حزب الأمة (الأمير نقدالله) شفاه الله..
في اليوم قبل الأخير لقفل باب الدعاية الإنتخابية، ركبنا عربية و بها أعلام الحزب ترفرف في المقدمة، أنا و معي صديقي (طارق خلف الله) و هو كادر (منضمة)، لاحقا درس في سوريا فانون و لقب (فيها بالنائب العام)..
طفنا علي دُور الاحزاب النازل إنتخابات كلها، و منها دار (الجبهة الإسلامية القومية)وقتها، و قابلنا فيها مسئول الشباب و دعيناهم لمناظرة شبابية منظمة في ميدان عام، قالوا سنبحث الأمر و نرد ليكم..
تاني ما سمعنا منهم الي أن إنتهت إنتخابات الدائرة، و بالطبع (إكتسحها) الأمير نقدالله كما (سيكتسح) هذه السيد الصادق.

الأحباب ود العمدة و عمر..تحياتي و سلامي

تمنياتي لكم بحظ أوفر مَنا في هذه المناظرة، و نتابع.

فوق

......... السيد أدم خاطر
هناك محاور ونقاط محددة أثيرت وعليك أن تجيب عليها تحوير السجال
لشعارات جوفاء وكلام عاطفي أو إحالتنا لنتائج الانتخابات المتوقعة- لن
يخدم لك قضية ولن يعطيك أي رصيد في الحوار وإنما يشئ هذا الاسلوب
بالعجز وقلة الحيلة . .. هيا قم بما تقتضيه متطلبات الحوار وإستححقاقات النقاش من إستجابة
فكرية وطرح لبضاعتك والرد علي ما أثير .!!

كمال أخوي
خلاس أنا خليت الزول ده ما عاوز منه شيء
بس خليه يدخل معانا هنا
Re: ابناء الجزيرة فقط .. نعم لجزيروة بدون كيزان

.........

السيد كمال
بلاش من اللهجة الاستاذية دى
يكفى هروب عويس صاحب البوست ولا خلفك لمواصلة المهمة
ما تقول به عن انشائية وتقييم اراك تمنح نفسك أكثر من حقها ، وانا اجيب بما اراه لا ما تتوقعه انت
انالست الانقاذ ولكننى أحد جنودها ومخلصيها فكرا ونهجا وانت حاطب ليل تتسلق جدران الآخرين لتصل
فالعجز يكمن فى صفكم انتم الذين عجزتم عن ازاحة الانقاذ فرادى ومجتمعين فلذا اجد لك العذر

كتب السيدـ أدم خاطر

Quote: شكرا على المجاملة ولكن حالك حالكمال عباس مناصر صاحبك وما قلت به من قضايا طرحت على البشير فى لقائه بفضائية النيل الازرق واجاب عليها بكل وضوح وهى موجودة وموثقة ، انت تعلم ولكن غيرك لا يعلم دى مناظرة ولا محل للانطباعات والفتاوى

نحن نحاورك أنت لا البشير!! فإنت من تداخلت و إبديت إستعدادك للحوار
وأستعرضت قدراتك وقدراتك كوادركم بالمنبر وإمكانتهم في التحاور !
فأين ذهب هذا الان ? ولماذا لاتجيب ? ولماذا تحيلنا للبشير
والذي طرحت عليه نقاط أخري بخلاف ما طرحناه هنا..ومع هذا لانري
ضيرا في إن تستعين بكلام البشير أو نافع في معرض ردك علي أسئلتنا
فهيا تقدم وحاور والا فقل الله أعلم وأترك غير ك يحاول آو مارس
التخفي والهروب من ميادين الفكركما يفعل جل كوادر كم !!
وكتب أدم خاطر

Quote: يكفى هروب عويس صاحب البوست ولا خلفك لمواصلة المهمة ما تقول به عن انشائية وتقييم اراك تمنح نفسك أكثر من حقها ، وانا اجيب بما اراه لا ما تتوقعه انت انالست الانقاذ ولكننى أحد جنودها ومخلصيها فكرا ونهجا وانت حاطب ليل تتسلق جدران الآخرين لتصل فالعجز يكمن فى صفكم انتم الذين عجزتم عن ازاحة الانقاذ فرادى ومجتمعين فلذا اجد لك العذر

مادمت تطرح نفسـك مخلصا للانقاذ فكر ومنهجا فهذا يستلزم القدرة علي
الدفاع عن ذاك المنهج والفكر وهذا ما فشلت فيه هنا... أترك هذا
الاسفاف والشخصنة - لأنه يخصم من رصيدك- وأجب علي المطروح من أسئلة !!
.......

صدق شاعر حلمنتيش حين قال
غض الطرف انك حزب امة
فلاكوزا بلغت ولا شيوعي

سؤال مباشر للاستاذ ادم خاطر .. كم مرة كذب البشير في الضحى الاكبر ؟

لماذا اقسم غليظا ثم بلع القسم بخصوص القوات الاجنبية في دارفور

ما هو مبرر اعدام 28 ضابط في نهار رمضان ؟؟ ماذا تقول لربك اذا سالك عن سكوتك على اعدام هؤلاء الضباط الذين لم تعرف اسرهم حتى الان اين دفنوا ؟ هل حلال على بلابكم الدوح - الانقلاب - حرام على - الضباط - من كل جنس .... ام انكم رسل الله في الارض ؟ .

لماذا لم يعتذر البشير وجهابدة الشمولية الانقاذية عن اعدام رجل مسيحي ؟؟ وما هو موقفك انت كداعم للشمولية والاستبداد والفساد الانقاذي من الاعدام نفسه ؟؟

تعاونت الانقاذ في بداية الامر مع المحكمةالجنائية ولما احست بان الامور تسير في غير صالحها قلبت لها ظهر المجن فنكصت كعادتها بالعهود وتنكرت للمحكمة وقالت فيها ما لم يقله مالك في الخمر.... السؤال لادم خاطر لماذا التعاون مع المحكمة في بداية الامر ثم التراجع؟؟ اخذين في الاعتبار ان الانقاذ كونت لجنة لتقصي الحقائق برئاسة خلف الله الرشيد على ما اعتقد ورفعت تقريرها بان هنالك تجاوزات ينبغي ان يقدم اصحابها لمحاكمات ولم نسمع باي مسئول تمت محاكمته بل سمعنا بان متهمين تمت ترقيتهم لمناصب في الدولة في عملية وصفت بالاستفزاز للضحايا وللقانون .

دولة ترفع شعارات الاسلام مخاتلة ونسبة الفساد اكثر من 90% لماذا لم يقدم اي مسئول للمحاكمة؟؟

مراااااااااااحب بالكوز القادم الجديد بالبوست ونورت والله
ومنتظرين إجاباتك على اسئلة صاحب البوست وضيوفة
التقدير لن ينقطع
الشفيع إبراهيم
Re: ابناء الجزيرة فقط .. نعم لجزيروة بدون كيزان

تخيلوا أن الكادر الانقاذي أدم خاطر يقول عن مدافعا عن خرق
الضابط عبد الرحيم محمد حسين للتشريع ........
وذلك ردا عن سؤالي له عن رأئيه في خرق المذكور للقانون بممارسة
الدعاية الانتخابية لحزب محددة

Quote: وعبد الرخيم هو جزء من نظام قائم.. سيظل يدعو له الا أن تأتى نتيجة ...

ويتجاهل السيد أدم خاطر الدستور والقانون

Quote: لا يجوز لأى من المذكورين أدناه المشاركة فى عضوية أى حزب سياسى أو الإنضمام إليه خلال فترة توليه لمنصبه: ( أ ) أفراد القوات النظامية

..........

أنه بهذا يساند حزبه علي حساب الدستور والقانون ويدافع عن الباطل
فقدأضر بقضية المؤتمر الوطني ضررا بالغا وأنطبق عليه المثل القائل
جاء يكحلها فعماها!!

Quote: أم البيانات والنسب التى أوردتها عن التعليم والفقر فهذا أمر مضحك يلزمك فيه أن تعيد قراءتها على ايام حكم الصادق ، وأرقامكم لا تقوم على رجلين وهى مجرد ترديد لما يقوله امامكم بغلواء وحسد لكنها بالقطع ليست بناءا على احصاء أو دراسة أو استطلاع منهجى ولا مندوجة أن نحرمك من ذلك فالشواهد على الأرض تكذبها ... أما تحريفكم لما قاله د مصطفى فالرجل قد رد على هذا التلفيق وانت تعيد سيباريوهات اليسار فى اشاعة الشائعات والترويج لها ...ويكفى أن المؤسسات الجامعية الآن هى ملىء السمع والبصر ومستوى التعليم وثورته فى تقدم واطراد ، !!!

المزيد من الاحصاءات التي تؤكد حديث عويس وتكذب خاطر وتنال من مصداقيته وتؤكد حديثه العاطفي الذي لا يغني عن الحقيقة شيئا

هذا الجدول يوضح معدلات وفيات الاطفال الرضع والاطفال دون الخامسة ويوضح مدى خطا رفع الدعم عن العلاج والصحة والتعليم

اخى محمد حسن

شكرا للبيانات ايضا هنالك تقرير منشور عن مركز الدراسات الاستراتيجية يحمل احصاءات حتى العام 2009
وهنالك ايضا تقرير عن الحكم الاتحادى يوضح حجم الخدمات الصحية والتعليمية والكهرباء والطرق الخ خلال فترة الانقاذ

يقول ادم خاطر ان عويس هرب ؟؟

عويس لم يهرب من جهاز امنك في اشد ساعات العسرة يهرب اليوم من كتابات فطيرة ومداخلات مخجلة من مطبل للفساد والشمولية...

يا اخي عويس ليس متفرغ للبوست او الانترنت له شغل يؤديه وفي اي وقت وجد فراغ يدخل النت ليبشر بالقيم النبيلة التي لا تؤمن بها انت ولا حزبك وينافح ضد الباطل الذي تسانده انت ويمثله حزبك الفاسد.. وفي سبيل ذلك حمل عويس روحه في يده سنينا طوال دون ان يرمش له رمش وهنالك فرغ بين من ناضل من اجل القيم والمبادئ وبين من ناضل من اجل عرض الحياة الدنيا ومناصرة سلطان جائر..... ان الدعاية الساذجة والانتهازية التي انت فيها والهشاشة الفكرية والاجتهاد في تحوير الحروف وكسر عنق الحقائق والانشاء التي تمارسها تؤكد انك كوز كبير مازال سادر في ضلاله القديم .

عويس لم يهرب ولن يهرب واذا اراد الهرب فلن يهرب من امثالك فارعوي عن الدعاية الوقحة في الحوار و التي تحاول دون اي حياء ان تسوقها فهي مردودة عليك ...

هل تظن يا بطانة سوء السلطان ومزين الفساد والاستبداد الانقاذي ان البوست له وقت محدد هذا البوست سوف يستمر الى الربع القادم فلا تستعجل

هذا بوست مفيد
يشرف المنتدي
وأتمني أن يتواصل هذا الحوار

الاخ خاطر كل التقارير ح تجي وتشرف بس انت ابعد من الانشاء الكتير

ولسع البوست لا يزال طفل يحبو لم يكتمل بعد

وح نرجع بعدين نشوف منو الاتخلى عن برامجو واهدافو لمنو ؟

نواصل في الجداول الاحصائية التي توضح مدى تدني الخدمات الصحية واثرها على صحة الانسان وحياة الانسان السوداني النزيف للسوداني ما في الحرب فقط دا حتى داخل غرف الولادة وبعدها
على فكرة الاحصاء هو الاحصاء لان مصادره واحده ولا يمكن التلاعب فيهاالا اذا تدخلت ايدي العابثين من الانقاذيين

هذه عينة اخذت لاحد معسكرات النازحين في ولاية الخرطوم فاذا كان النازحين في العاصمة كما نرى فكيف يكون حال الذين هم في هامش الهامش ووسط المدافع وقذائف الطائرات ؟؟!!

اتخيل اسرة دخلها 16 الف وبتصرف 21 الف ؟؟!!

الأخ آدم خاطر
تحياتي

يا أخي أنا لو كنت من النوع الذي يهرب من مناظرة ما فتحت هذا البوست متحديا المؤتمر الوطني ومؤيديه في هذا المنبر.
المؤتمر الوطني الفاسد فسادا بيّنا يحكم منذ 1989 وإلى 2010، لا، بل يريد أن يحكمنا مدة أطول، لذا نحاكمه هنا، فطوال هذه السنوات لم نحكم نحن ليحاكمنا الشعب أو يحاكمنا المؤتمر الوطني، المؤتمر الوطني هو الذي في موضع مساءلة ومحاكمة، وحين تُجرى إنتخابات نزيهة وننتصر فيها ونحكم سنطرح أنفسنا للشعب السوداني كي يحاكمنا، أما الآن، فدوركم يا أخي للوقوف على منصة المتهمين في محكمة الشعب ليحاكم 21 سنة مرة، شديدة المرارة في تاريخه، حكمتم فلم تعدلوا، حكمتم فبطشتم بالناس، حكمتم فقتلتم ظلما، فمن يحاكم من يا سيد آدم خاطر؟!
هذه مناظرة طرحنا فيها أسئلة واضحة وضوح الشمس في ما يتعلق بالفكر، وإلى الآن لم نحصل على إجابة واحدة حتى نتقدم في الحوار، ولجأ (مساعدوكم) إلى تشتيت الكرة..فلا (كوزا بلغت ولا شيوعي) وما إلى ذلك من لغة تعود إلى العصر الحجري وتنم عن ثقافة سياسية عالية حقا، فعلا الإنقاذ كانت وبالا على حزبكم قبل أن تكون وبالا على الآخرين لو أن هذا هو حال مؤيديكم يا سيد آدم، ولا أدري ماذا سيكون مصيرهم إذا ضاعت السلطة وضاعت (الثروة)؟ أبهذه الكوادر ستقارعون الآخرين؟!
قال (فلا كوزا بلغت ولا شيوعي)، هل الكوز يحتاج إلى جهد فكري أو عقلي ليصير كوزا؟ لتصبح كوزا فقط جهز حلقوما كبيرا وأقتل ضميرك تماما وكن إنتهازيا من الدرجة الأولى ولا تنس أن تطلق لحيتك للتمويه والاحتيال باسم الدين يا هذا الذي يقول (فلا كوزا "انحدرت"..ولا شيوعي) !!

نعود إليك يا أخي آدم خاطر
سألناك عن (شرعية) قتل 28 ضابطا في رمضان، سألناك عن الشرعية (الدينية) والأخلاقية فلم تحر جوابا وخرجت بالصمت عن لا ونعم بعد أن قلنا لك إن قوانين الجيش ليست ضمن شعاراتكم (القرآن دستور الأمة) و(شريعة سريعة وإلا نموت..الإسلام قبل القوت) !!
سألناك عن (شرعية) قتل من يتاجر في العملة فلم تحر جوابا، و(زغت) من السؤال برمته !!
سألناك عن (شرعية) تولية (مسيحي) نائبا لإمامكمن إمام المسلمين، فلم تحر جوابا، فأي فكر أتيت لتناقش؟!
وإن لم يكن هذا هو الفكر فما هو الفكر؟
صدقني رئيس حزبك نفسه لا يدري عن هذه الأمور، ولا يدري أنه لا يدري !!
أتحداك، ألست صحافيا، أتحداك أن تطرح عليه هذه الأسئلة لتجد جوابا مقنعا وفكريا منه !!
أطرح هذه الأسئلة على كل قيادات المؤتمر الوطني بداية بنافع ونهاية بعبدالرحيم محمد حسين لو تجد إجابة (فقهية) منهم !!
هذا تحد لا أطرحه عليك أنت فقط، بل أطرحه على بابكر حنين أيضا، فليجلس البشير في مقعد الاتهام في برنامجه ويطرح عليه هذه الأسئلة !!
أو في المقابل امتلكوا ذرة من الشجاعة للاعتراف بهذه الأخطاء الرهيبة التي كلفت حياة العشرات من بني هذا الوطن وفي هذه الحال فلتستعدوا للقضاء.
وهنا لابد أن أعرج على القضاء الذي طالبتني بالتوجه إليه لتقديم شكاوى بخصوص الفساد !!
هل أنت جاد؟
ألا تعرف أن النظام القضائي انهار كله منذ أن صار تابعا للجهاز التنفيذي وقوضت الإنقاذ استقلاليته حين أتت بالمنسوبين والموالين وفصلت غير الموالين؟!
أي قضاء هذا نذهب إليه يا آدم خاطر وقضاؤكم طوال 21 سنة لم يفلح في رد المظالم؟
ماذا فعل قضاؤكم هذا في شأن الجرائم التي أرتكبت في دارفور؟

وأراك في كل مداخلاتك تتجنب الإشارة إلى (مدى ثقافة البشير) فهل نعد ذلك اعترافا ضمنيا بجهله؟

الأخ آدم خاطر
سنلجأ للقضاء لمحاربة فسادكم حربا لا هوادة فيها حين نؤسس دولة القانون ويتحرر القضاء من قبضتكم، وهنا سنحاكمكم ليس بأقوالنا فقط، بل بأقوال قادتكم إضافة إلى (راجمات) أخرى:

1) "أصبح الكثيرون من قادة الحركة الإسلامية لا يسكنون مع جماهير الغلابة والمستضعفين من أبناء الشعب السوداني حيث تطاول البنيان، وزهت وتشكلت أنواع الفرش والزينة، وتنوعت صنوف الطعام والشراب". ويمضي للقول: "لا نحن ولا الإسلام ضد الطيبات من الرزق والتمتع بأنعام الله، لكن الذي ينبري لقيادة الجماهير لا بد أن يكون منهم وأن ينتمي إليهم مظهراً وجوهراً وأن تشعر الجماهير بأنه واحد منهم يعيش آلامهم ويجوع إذا جاعوا ويمتطي أبناؤه المواصلات العامة كسائر أبناء الشعب السوداني".
من كتاب (الترابي والإنقاذ.. صراع الهوية والهوى) تأليف الدكتور عبدالرحيم عمر محي الدين، قيادي في الحركة الإسلامية
2) الذين يتولون السلطة في السودان جاءوا باسم الإسلام، وما زالت تغشاهم غاشية من سمعة أنهم ينتسبون إليه, وعموماً أريد أن يتوبوا إلى الله لأنه إذا نسبنا للإسلام حكما يمزق البلاد، فهذا الأمر يضر به ويؤذي سمعته ودعوته في العالم ويؤثر على نشر دعوته سلباً ويظهر الإسلام بأنه دين طغيان واعتقالات، وهذا ضد الدين تماماً".
الدكتور حسن الترابي، زعيم الحركة الإسلامية السودانية، وزعيم البشير نفسه - الرأي العام الكويتية في 4/5/2006
3) "سلحنا ميليشيات دارفور لكننا لن نفعل ذلك في الشرق"!!
اللواء صلاح قوش، رئيس جهاز الأمن والاستخبارات - الخليج الإماراتية 19-4-2004
4)كانت جرائم سرقة المال العام وصلت إلي 813 مليون دينار (8 مليار جنيه) في 2002 لم يسترد منها سوى 8.32 مليون دينار أي 9% تقريباً. المفاجأة المزلزلة فعلاً، هي أن الاعتداء علي مال الزكاة كانت نسبته 11% من إجمالي المبالغ المسروقة.
تقرير المراجع العام - 2003
5) وجدت الشرطة شيخاً في الخامسة والستين من العمر ميتاً في إحدى طرقات وسط العاصمة، جيوبه خالية إلا من تذكرة طبية حديثة الصدور عليها اسم دواء لعلاج الملاريا؛ عزا الطبيب الشرعي أسباب الوفاة إلى مضاعفات حمى الملاريا التي لم تجد غذاء أو دواء
جريدة الخليج الإماراتية 29/11/1996
6) "أشد الأدواء التي أصابت الحركة الإسلامية هو الإحساس الذي انتاب الكثيرين من أعضائها بتآكل المشروعية وفقدان المصداقية الذاتية الذي أضعف الإيمان بالنفس وبأحقية المطلب الذي اجتمعوا عليه وتواثقوا على نصرته، مشيرا إلى أن ذلك قاد الى ضمور العمل الإسلامي وسط التيارات الحية والمتجددة في المجتمع، والتي كانت للحركة الإسلامية الصدارة فيها على من سواها" !!
الدكتور غازي صلاح الدين العتباني (مستشار رئيس الجمهورية) في ورقة بعنوان "دعوة لإحياء العمل الإسلامي الوطني" قدمها أمام ندوة لهيئة الأعمال الفكرية في الخرطوم
7)
"ما جدوى هذا المشروع الحضاري إذا كان الاتجاه العام للحياة في السودان يمضى لانكماش وانقباض وتأزم, وأنها ماضية إلى المزيد من الأزمات نتيجة للانخفاض المستمر في قيمة الجنيه, ونتيجة للتضخم, ونتيجة للخلل في السياسات الاقتصادية". ويمضي لما هو أهم، بل هو جوهر المسألة: "إن الإسلام يقوم على النموذج والقدوة وما زالت الأوضاع في السودان بعيدة عن حضارة النموذج." ورصد ما طرأ من تغيرات على حياة الإسلامويين: "إن هذه الفئة الجديدة تستفز المواطنين بمسكنها وملبسها ومأكلها ومركبها".
الدكتور حسن مكي (أحد المثقفين الإسلامويين البارزين) في صحيفة الخليج الإماراتية 6/9/1996

هل أنت يا آدم خاطر أدرى بالحركة الإسلامية من د.غازي صلاح الدين الذي يشير إلى أشد الأدواء التي أصابت الحركة الإسلامية هو الإحساس الذي انتاب الكثيرين من أعضائها بتآكل المشروعية وفقدان المصداقية الذاتية الذي أضعف الإيمان بالنفس وبأحقية المطلب الذي اجتمعوا عليه وتواثقوا على نصرته، وأن ذلك قاد الى ضمور العمل الإسلامي وسط التيارات الحية والمتجددة في المجتمع، والتي كانت للحركة الإسلامية الصدارة فيها على من سواها!!!

تمعن في (تشريح) د.غازي صلاح الدين الذي يؤكد تآكل (المشروعية) و(فقدان المصداقية) في وسط أعضائها فما بالك بالشعب السوداني؟

... هل يسير المؤتمر الوطني وفق منهجية ومؤسسية وقيادة جماعية أم تتحكم
فيه شلة ترضخ وتركع لمن يرفع عصاة الضغوط ?
لن يجيبنا هذه المرة خالد عويس أو كمال عباس وأنما سنترك الاجابة لأهل الجلد
والرأس : الطيب مصطفي سيجبنا :

Quote: الطيب مصطفى المؤتمر الوطني وشن الحرب على النفس!! [email protected] وهكذا تواصل الحركة الشعبية امتطاء ظهر المؤتمر الوطني المنحني منذ اتفاقية نيفاشا بل قبل ذلك يوم قرر أن يدير ظهره لشعار (لن نُذل ولن نُهان) ويوم أناخ ظهره للحركة الشعبية وللقوى الدولية المساندة لها ولم تصدِّق الحركة من هول المفاجأة ما يحدث أمامها من مشاهد مسرح العبث فطفقت تطالب بما لم تكن تحلم به وظل المؤتمر الوطني يبادلها بكرم بل الأحرى بانهزام وإذلال للنفس لم تعهده البلاد منذ قيام الإنقاذ. حتى أضعكم في المشهد الذي أحدِّثكم عنه اليوم أقول إن آخر ما تفتقت عنه عبقرية أصحاب القرار في المؤتمر الوطني هو أن يقرر الحزب عدم الترشح لمنصب رئيس حكومة الجنوب ثم لا يكتفي بذلك وإنما يعلن أن مرشحه هو مرشح الحركة الشعبية سلفا كير ميارديت!!. هل تعلمون ما حدث فور إعلان المؤتمر الوطني ترشيح سلفا كير؟! لقد أجاب عدوه اللدود باقان أموم بأن مرشح المؤتمر الوطني هو لام أكول ثم قال بعد ذلك إن الحركة لن تسحب ترشيح عرمان من رئاسة الجمهورية بل إن الأدهى والأمرّ هو أن الحركة ممثلة في رئيسها طالبت دول (الإيقاد) بالضغط على المؤتمر الوطني بسبب ما سمّاه بتعليق الحوار مع الحركة الشعبية فقد شدّ سلفا كير الرحال إلى نيروبي واجتمع بالرئيس الكيني كيبالي لذلك الغرض!!. منظمة (الإيقاد) لمن لا يعلمون أو لا يذكرون هي المنبر التفاوضي الذي ورّطنا في كارثة نيفاشا التي نتجرع اليوم علقمها المُر وهي التي دعمت دولُها الإفريقية الحركة الشعبية بمساندة شركاء الإيقاد أمريكا وصويحباتها الأوروبيات المتعاطفات مع الحركة الشعبية والمبغضة للسودان الشمالي وذلك بعد أن رفضت الحركة الشعبية المنبر التفاوضي العربي المتمثل في المبادرة المصرية الليبية!!. بربكم من يستطيع أن يجيب على السؤال.. لمصلحة من يدفع المؤتمر الوطني لعدوه اللدود الحركة الشعبية ما لم تكن تتوقعه أو تحلم به... الحركة التي ظلت تكيد للمؤتمر الوطني آناء الليل وأطراف النهار تعاوناً مع المحكمة الجنائية الدولية لتوقيف الرئيس البشير وإنشاءً لما يسمى بقوى إجماع جوبا وضغطاً على المؤتمر الوطني من خلال تسيير التظاهرات والمسيرات من أجل إحداث انتفاضة تطيح بحكومة المؤتمر الوطني وتضييقاً على المؤتمر الوطني في جنوب السودان الذي قُتلت بعض قياداته وسُجن المئات وحُرقت دُوره ومُنع نشاطه في وقت تطالب فيه الحركة ليل نهار بالتحول الديمقراطي وبإشاعة الحريات في الشمال؟!. لمصلحة من يشن المؤتمر الوطني الحرب على نفسه ومن الذي يفكر له ويتخذ قراراته؟!. إن الحركة الشعبية التي تحقق انتصارات مستمرة على خصمها المنبطح لا يفكر لها غير باقان وعرمان اللذين ينفذان إستراتيجية مُحكمة لتحقيق أهداف الحركة ولذلك مهما تحدثنا عن احتكار القرار في المؤتمر الوطني لمجموعة صغيرة تعدُّ على أصابع اليد الواحدة لا يمكن تخيُّل أن هذه المجموعة من السذاجة التي تجعلها عاجزة عن فهم وإدراك ما لا يستعصي على الصبية الصغار فأين بربكم تكمن علة المؤتمر الوطني؟ لا أستطيع أن أجد إجابة إلا في شيء واحد ومشكلة واحدة يعاني منها المؤتمر الوطني منذ كارثة نيفاشا هو حالة الهزيمة النفسية والانكسار والخوف الذي أخذ بتلابيب المؤتمر الوطني ولم يستطع منه فكاكاً... تلك الحالة التي تصيب المذعورين ممن وصفهم القرآن الكريم بقوله تعالى: (يحسبون كل صيحة عليهم)!!. هؤلاء يظنون مثلاً أن استجابتهم السريعة للضغط من قوى إجماع جوبا بعد قيامها بالتظاهر واستخدامها الذكي للإعلام وحصارها للبرلمان والذي ألجأه إلى التعجيل بإجازة القوانين في البرلمان... يظنون وتزيِّن لهم أوهامهم أنه ليس انهزاماً وانكساراً بينما الحقيقة هي أنه حتى أعداء الحركة الشعبية من أمثالنا لا يمكن أن يفهموه إلا كذلك ومن أسفٍ فإن المؤتمر الوطني ما انفك منذ توقيع نيفاشا يؤكد تلك الحقيقة للحركة الشعبية ولغيرها بأنه لا يعترف إلا بوسيلة وحيدة للتعامل معه هي استخدام ثقافة البندقية والضغوط أما التعامل بالحسنى فإنه لا يجدي معه البتة!!.

.............

... هل يسير المؤتمر الوطني وفق منهجية ومؤسسية وقيادة جماعية أم تتحكم
فيه شلة ترضخ وتركع لمن يرفع عصاة الضغوط ?
لن يجيبنا هذه المرة خالد عويس أو كمال عباس وأنما سنترك الاجابة لأهل الجلد
والرأس : الطيب مصطفي سيجبنا :
لاحظ قول الطيب مصطفي :

Quote: إن الحركة الشعبية التي تحقق انتصارات مستمرة على خصمها المنبطح لا يفكر لها غير باقان وعرمان اللذين ينفذان إستراتيجية مُحكمة لتحقيق أهداف الحركة ولذلك مهما تحدثنا عن احتكار القرار في المؤتمر الوطني لمجموعة صغيرة تعدُّ على أصابع اليد الواحدة لا يمكن تخيُّل أن هذه المجموعة من السذاجة التي تجعلها عاجزة عن فهم وإدراك ما لا يستعصي على الصبية الصغار فأين بربكم تكمن علة المؤتمر الوطني؟ لا أستطيع أن أجد إجابة إلا في شيء واحد ومشكلة واحدة يعاني منها المؤتمر الوطني منذ كارثة نيفاشا هو حالة الهزيمة النفسية والانكسار والخوف الذي أخذ بتلابيب المؤتمر الوطني ولم يستطع منه فكاكاً... تلك الحالة التي تصيب المذعورين ممن وصفهم القرآن الكريم بقوله تعالى: (يحسبون كل صيحة عليهم)!!.

\
يعترف بأن المؤتمر الوطني تدير شلة لاتزيد عن ال 5أفراد !!
............

ولانمل من الاستعانة بإفادة دكتور الجميعابي :

Quote: حديثي هذا ربما يغضب ثلة من اخواني بالمؤتمر الوطني ولكنني اوكد بلا ادني تستر او مواربة ان الدولة السودانية اذا انتقلت لنظام سياسي تعددي فيه قدر كبير جداً من الشفافية والحرية.. لن تجد واجهات الحركة الاسلامية طريقها للحكم على الاطلاق لا وطني ولا شعبي.. فقد انفض الناس من حولهم وتركوهم قازمين وليس لهم رصيد جماهيري يستندون اليه عند ملمات الانتخاب نعم.. المؤتمر الوطني يحكم بما تبقى لديه من ادوات السلطة وليس بسبب رصيد فكري.. وادوات السلطة هي التي تجمع الناس علي المنافع وعلي الوظائف والمغانم الي آخر قائمة النصيب من الدنيا.. ليس هناك حماس للفكرة لا من قريب او بعيد.. ولانني قريب جداً من نبض الشارع اعرف من كثب ما هو ايجابي وما هو سلبي وفيما يفكر هذا الشارع وماذا يقول عن الحركة الاسلامية وعن الانقاذ

.
و

Quote: لكن يا دكتور تلك القيادات التي تحدثت عنها ووصفتها بالمصطنعة وغير الاصيلة جاءت بدواعي الموازنات السياسية؟ هناك يا اخي فرق كبير بين الموازنات السياسية، والتكريس للجهوية والقبلية، فالانقاذ كرست بعمق لهاتين الرذيلتين.. وما قضية دارفور الا نتاجاً طبيعياً لهذا السلوك فهي قضية قامت على مفاهيم اثنية عنصرية جهوية وقبلية.لقد كانا سودانيين وحسب حتى اننا لم نكن نعرف من اي القبائل كان عبود او الازهري او المحجوب.. او سر الختم الخليفة.. ولكننا الآن نكتب القبيلة قبل الشخص والمرشح للوظيفة.. بل ان نميري نفسه لا يعلم من اي القبائل هو.. فقط سبق ان ناقشت الرئيس جعفر نميري في اصله.. ووجدت انه لم يكن يهتم بمعرفته.. وقد اختلفنا معه في اصله وقبيلته.. لقد كنا على درجة عالية جداً من الوعي.. ولكننا الآن ننحدر حثيثاً نحو السفح والانحطاط

...

وغازي صلاح الدين يعترف بأن الانقاذ قبلت بالقرار 1593 والقاضي بإحالة ملف دارفور للمدعي العام في البداية

Quote: رغم ذلك هناك أزمة في ادارة هذه الأزمة من جانبنا وتم توريط السودان ربما من غير قصد في القبول ببعض القرارات الصادرة من مجلس الأمن مثل القرار 1593.. هل هناك مشكلة في التعامل مع العقلية الغربية بوجه عام..؟ - لا شك أنه عندما صدر القرار 1593 وكان أخطرقرار، قلت للأخوة هنا في صناعة القرار أن لا نقبل به.. وعلمتنا التجربة اللاحقة في القرار »1706« أنك إذا صمدت وقاومت بصورة مبدئية يمكن أن تلغي القرار وتعدله، وما كان ينبغي أن يقبل بالقرار»1593« الذي أحال القضية للمحكمة الجنائية الدولية واعتقد أن القبول به كان سذاجة.. !! والآن أنت ترى أن الأيام تصدق المخاوف التي تحدثنا عنها، والقرار الآن يوظف ضد الدولة من أعلى هرم سلطتها إلى مسؤولين آخرين بها، وكان ينبغي أن تتعلم أنه لا يمكن قبول أي شئ من الأمم المتحدة ولا كل ما يصدر عنها يكون صحيحاً ويمكن قبوله. ماذا ستفعل الأمم المتحدة..!

المصدر

Saturday, 16 August 2008
الانتباهة..... .غازي صلاح الدين .. حديث ورؤية وأفكار ..(1-3
......... وهذا يوضح مدي التخبط والمنهجية الذي تتعامل به الانقاذ مع قضايا
مصيرية!!

الوان فى 12 اغسطس 2007

والشيخ يسين عمر الامام يخجل من ما آل اليه الحال في عهد تلاميذه !!

Quote: عم يس تجربة المرض ماذا أضافت لك مع تجاربك الكثيرة فى الحياة؟ -لا اهتم كثيرا للمرض ولا اكترث إليه أو أشكو منه ولم يحدث وقد أجريت لى ثلاث عمليات قلب مفتوح أن طلبت مسكنا للألام وذلك من فضل الله على. والمرض من الأشياء التى تجعل الإنسان يشعر بأن هذه الحياة أيامها معدودة وأن المرض لا يقتل الإنسان، وفعلا تطمئن بان لكل أجل كتاب. الناس بيقولوا أنهم لا يخافون من الموت وأنا بخاف جدا من الموت! وليس مرد ذلك لأنني سأفقد شيئا من الدنيا، بحمد الله عايش مستور، لكننى خائف لما بعد الموت. فعلا خائف جدا، وخائف لأننى مقصر جدا وذنوبي كثيرة جدا وعلى واجبات كثيرة جدا لا أستطيع القيام بها "ومقصرين فى حق الدعوة الإسلامية".. وما قمنا به فى العمل الإسلامي. ثم راح الواحد بيسأل نفسه: هل هو السبب؟! كثير جدا الواحد بيقف ويسأل هل هو مخطئ فى مسار الدعوة والعمل الإسلامي؟ هل فعلا نحن مخطئون أم مصيبون؟.. ولكنى مطمئن إلى أن الله يعامل الناس بنواياهم ونسأل الله أن تكون نوايانا صادقة..وأعتقد أن جهد العاملين فى الحقل الإسلامي هو الذى بنانا نحن وأوجد لنا مكانة والذى يجحد هذا بيكون جاحد، وكل من يعتبر شطارته هى التى قدمته سواء العاملين فى الحركة الإسلامية أو فى الدولة كذاب. هذا جهد ناس مجهولين وهنالك من قدموا أعمالا كبيرة جدا ولا يذكرون سواء فى صحيفة أو فى التاريخ وهم الذين بنوا الحركة الإسلامية وأتذكر منهم أعداد كبيرة ما توا ولم يتركوا شيئا لأولادهم عاشوا بؤساء وقامت الحركة الإسلامية على أكتافهم، ربنا يتقبلهم إن شاء الله ويغفر لنا أخطاءنا.. *هل هناك مجال للمقارنة بين تجربة "حماس" فى السلطة مع تجربة الحركة الإسلامية السودانية؟ -اعتقد أن تجربة "حماس" أحسن لأنها دخلت السلطة وخرجت منها وهى نظيفة ومتماسكة ولديها مد شعبي والحركة الإسلامية دخلت السلطة وخرجت مضعضعة وفيها فساد شديد وفيها ظلم وأدت مفاهيم معاكسة للقيم التى تحملها للناس، وزارني بعض الأخوان بالمنزل وكان من ضمنهم حسن الترابي وقلت لهم بأنني أخجل أن أحدث الناس عن الإسلام فى المسجد الذى يجاورني بسبب الظلم والفساد الذى أراه وقلت لهم بأننى لا أستطيع أن أقول لأحفادي انضموا للأخوان المسلمين لأنهم يرون الظلم الواقع على أهلهم "فلذلك الواحد بيخجل يدعو زول للإسلام فى السودان، أنا غايتو بخجل". *كيف تنظر لمستقبل الحركة الإسلامية فى السودان مع الأخذ فى الإعتبار التجربتين؟ - لمستقبل الحركة الإسلامية فى السودان ضعيف للغاية أضعف من أى بلد إسلامي وذلك لسببين: حماس وصلت القمة فى مرحلة لا تملك فيها سلطة على بلد محتل ولكن فى السودان السلطة كانت فى يدهم مائة بالمائة وسلمتها للعدو والقيم المرفوعة كلها والشعارات أنهارت ودفنت ولم يعد هنالك شعار واحد منفذ منذ قيام الثورة مثل "ناكل مما نزرع ونلبس مما نصنع" حيث لا توجد زراعة ولا صناعة ولا تجارة. وأريد من الصحفيين وللاسف كلهم ليس لديهم احتكاك مع الجمهور بما فى ذلك الصحيفة التى أنا مسؤول عنها إذا دخلوا السوق لوجدوا التجار "قاعدين ساكت" وقد كثرت ديونهم ودخلوا إلى السجن بسبب ذلك والتجارة الآن أمتلكتها الحكومة عبر شركاتها الخاصة واليوم الذى تنهار فيه الحكومة ستنكشف عورات كثيرة. أعتقد أن تجربة السودان جعلت المواطن العادي لديه ظن سيئ فى شعار الإسلام ولا عشم له حوله، والمعاملة سيئة حتى مع أخوان الحركة الإسلامية بإذلالهم وسجنهم وقتلهم مما جعل بعضهم يذهب لدارفور ليقاتل ضد الحكومة. *هل تري أن الحركات الإسلامية العالمية تأخذ من تجربة الحركة الإسلامية السودانية من دون أن تشير إلى ذلك..؟ -أدعي أنني من أكثر الناس علاقة بالحركات الإسلامية منذ الخمسينيات وحتى الحركات التى نشأت فى بعض البلدان أدعى ان لى إسهاما فيها الحركات الإسلامية كانت تعتبر السودان نواة العمل الإسلامي فى العالم مع أن بعضها بدأ يكيد للحركة الإسلامية فى السودان بسبب الغيرة حيث رأت بعض الحركات أنها الأم وهى القائدة للأحزاب قبل أن تطرح الحركة الإسلامية شعاراتها ويكون لها وجود فى السودان وكثير من القيادات الإسلامية اعتبرت الحركة الإسلامية بأنها المثال لهم وحدث العكس عندما اصابت الخيبة الحركة الإسلامية فى السودان شعروا باحباط شديد جدا لأنهم رأوا بأن الحركة الإسلامية السودانية بعدما نضجت ضربت من داخلها وليس من الخارج وأصابها خذلان حيث اتجه عدد كبير من أعضائها للصوفية وبعضهم جمد عمله وبضع منهم توجه إلى أسامة بن لادن وبعض منهم أصابهم إحباط لدرجة أنه انحرف وهذا أيضا أصاب عضوية الحركات الإسلامية بالخارج عندما رأوا المثال الماثل أمامهم ينهار. هناك بعض من القيادات الإسلامية العالمية التى زارت السودان لديها أمل فى أن ينصلح حال الحركة الإسلامية بالسودان ولكن ما أراه فإنها لن تنصلح لأن هناك أحقادا تمت بين البعض والبعض الآخر وأصبحت هناك ضغائن وكراهية وتحولت قضايا الأفكار والمنهج إلى قضايا شخصية. *كيف تنظر لصورة السودان وأنت خارجه..؟! -السودان "شلت عليه الفاتحة" .. بكل أمانة يعتبر السودان مات فلا حدود جغرافية كما كانت ولا نسيجه الإجتماعي كما كان فاثيوبيا ذهبت بالفشقة ومصر بحلايب وحتى مياه النيل المصريون لا يرضون بنسبة السودان فيها ولا أن يسقى منها مشروع سندس الزراعي. السودان تناقص من أطرافه فولاية الجزيرة بدأ أهلها ينتظمون فى كيان ويطالبون بحقوقهم، وأنظر لما يحدث فى شمال السودان وفى جنوبه وغربه.

.............

وكان الاستاذ حسين خوجلي قد كتب في مرافعته المسماة بيان للناس ما يأتي

Quote: : قالوا لنا لاتجعلوا للثوار المسلمين والعرب مساحة في بلادكم ففعلنا .. قالوا لنا تنكروا للجهاد والنضال الفلسطيني فطردنا حماس .. قالوا لنا فاوضوا التمرد على الحد الأدنى ففعلنا ووقعنا .. قالوا لنا اقبلوا بحق تقرير المصير فبصمنا .. قالوا لنا إذعنوا للرقابة الدولية فأذعنا .. قالوا لنا طأطئوا الرؤوس للقوات الأفريقية فطأطأنا ..-

ورصيفه الطيب مصطفي

:

Quote: لأتساءل من الذى‭ ‬أعطى الحكومة الحق في‮ ‬تمريغ‮ ‬سمعة السودان في‮ ‬التراب والرضا بكل هذا الهوان الذى‭ ‬يصيب هذا الشعب الأبي‮ ‬قبل أن‮ ‬يصيبها ومن أولى بأن نتذلل إليه ونقدم له التنازلات‮.. ‬هؤلاء الأغراب المتآمرين أم بنى وطننا من القوى السياسية الكبرى التي‮ ‬ينبغى‭ ‬أن‮ ‬تُشرك في‮ ‬اتخاذ القرارات السياسية التى‭ ‬تتفاوض الحكومة بشأنها فإذا كانت قد وقعت نيفاشا التى‭ ‬فتحت علينا كل هذه الشرور بما في‮ ‬ذلك قرارات مجلس الأمن المهينة ودخول قوات الإيدز الأفريقية وطلائع الإستعمار الجديد من القوات الدولية وذلك بدون إستفتاء الشعب بل بدون أخذ رأى برلمانه الذى‭ ‬أُمر بأن‮ ‬يبصم ولا‮ ‬يناقش أو حتى رأى مجلس الوزراء فما أقل من أن تطرح أمر دارفور والشرق على‭ ‬الشعب أو على‭ ‬قواه السياسية الفاعلة وذلك حتى لا تتحمل وزر أكبر وأخطر القرارات في‮ ‬تاريخ السودان‮.‬ قد نفهم مثلاً‮ ‬أن‮ ‬يمنح الجنوب خلال الفترة الإنتقالية من السلطة والثروة وفي‮ ‬مجال الترتيبات الأمنية ما منح من تنازلات بعضها‮ ‬يشكل خطراً‭ ‬على‭ ‬أمن البلاد القومي‮ ‬مثل الترتيبات الأمنية‮... ‬ذلك أن هذه التنازلات تسرى فقط خلال الفترة الإنتقالية

............

سلام أخي خالد عويس

Quote: تلاحظ أن محاورنا الاستاذ أدم خاطر قد أبتدر الحوار بقوله منذ دخولى لهذا المنبر فى العام 2003 م لم أغير جلدى ولم أتلون وبطاقة هويتى الحزبية على بروفايلى من أول يوم المؤتمر الوطنى ككيان وفكرة ليس بالعبء أو الحمل الثقيل الذى يتخفف منه ، ولا نشعر بأننا فى حاجة لأن نتوارى وعلى قلة عددنا كما تراها أنت أو يتصورها البعض هنا فاننا كثر بما نحمل من قوة الحق والحجة فى منطق وأدب لا نحيد عنه فمرجب بمناظرتك وبضاعتك وكل اناء بما فيه ينضح ، ولدى أكثر من 1000 مقال منشور هنا وفى غير هذا الفضاء !!!!!

مما أسعدنا وجعلنا نعيد البصر كرتين ونقول أن فيهم من يحاور! وأستنادا
علي هذا الاستعداد الجريء للحوار قمت بـطرح عدة نقاط علي السيد خاطر
فأنظر كيف تعامل معها ثم عاد ليحلنا للبشير ليجبنا من وحي لقاء تلفزيوني

Quote: شكرا على المجاملة ولكن حالك حالكمال عباس مناصر صاحبك وما قلت به من قضايا طرحت على البشير فى لقائه بفضائية النيل الازرق واجاب عليها بكل وضوح وهى موجودة وموثقة ، انت تعلم ولكن غيرك لا يعلم دى مناظرة ولا محل للانطباعات والفتاوى

ممادفعنا للقول
(نحن نحاورك أنت لا البشير!! فإنت من تداخلت و إبديت إستعدادك للحوار
وأستعرضت قدراتك وقدراتك كوادركم بالمنبر وإمكانتهم في التحاور !
فأين ذهب هذا الان ? ولماذا لاتجيب ? ولماذا تحيلنا للبشير
والذي طرحت عليه نقاط أخري بخلاف ما طرحناه هنا..ومع هذا لانري
ضيرا في إن تستعين بكلام البشير أو نافع في معرض ردك علي أسئلتنا
فهيا تقدم وحاور والا فقل الله أعلم وأترك غير ك يحاول آو مارس
التخفي والهروب من ميادين الفكركما تفعل جل كوادر كم !!)

وبالـطبع أننا لانسعي لتعجيز السيد أدم خاطر فقد يكون الرجل مطلعا ومتعلما ولكننا ندري أن تركة الانقاذ وممارستها وتناقضتها عبء تنوء عن حمله الجبال وتستعصي علي العصبة من أولي العزم من الرجال ويعجز حتي قادتهاعن الدفاع عنها ...فالرجل معذور فقد القي بنفسه في خضم بحر عاصف الامواج
وفي ردهات حوار لم تعهدها الانقاذ في سنوات حكمها وقد نفض أصحاب الرأي
والفكر الايادي من المشروع القائم وتركوه بلا وجيع ينهض بأعباء الفكر وأثقال الحوار !

سلامات لكل الشباب .....

متابعيين المناظرات , ونرجو أن يُنقل البوست للربع الجديد.

هذا بوست مفيد
يشرف المنتدي
وأتمني أن يتواصل هذا الحوار

الأخ كمال عباس
تحياتي
شكرا لك على المشاركة في هذه المناظرة وكشف جوانب عدة مما يدور في أذهان الملايين من السودانيين، والحق أن السيد آدم خاطر يراوغ لا أكثر ولا أقل، فهو لا يملك إجابات، لا هو ولا رئيس حزبه على الأسئلة الفكرية التي طُرحت هنا، ولعل أهمها ما يتعلق بـ(الدولة الإسلامية)، فالسيد آدم وحزبه عاجزون ويتخبطون في تبرير إعدام ضباط رمضان بل والكشف عن قبورهم، السيد آدم خاطر برر ذلك بـ(قوانين الجيش)، وقلنا له إن قوانين الجيش ليست (آية) في القرآن، وليست دليلا يبيح القتل، وأنا لا أعلم أهم يستندون إلى (القرآن دستور الأمة) أم (قوانين الجيش)، وهب أن ذلك صحيح، إذن هل كان قتل (مجدي) أيضا (قوانين جيش)؟
سألناه عن الرأي الفكري في مسألة تنصيب (مسيحي) نائبا لإمام المسلمين وهم الذين ما كانوا ليقبلوا مجرد معرض للكتاب المقدس في جامعة الخرطوم في 1998، لماذا قبلوا بمسيحي (ينوب) عن إمام المسلمين حين يغيب؟
ما هي القواعد الفكرية التي أرتكزوا عليها؟
سألناه عن الفساد وطالبناه بجلب صور لـ(قصور) قادته، لنسأل: من أين لهم هذا؟، فقال لناهاتوا الدليل، وهاهي الأدلة، من أفواه كبار قيادات الحركة الإسلامية، حول الفساد وحول (سقوط) المشروع برمته.
والجيد يا كمال أن ما تفضلت بإيراده هنا نقلا عن قياداتهم، هو متاحٌ ومؤرشف ولنا ذاكرة لا تصدأ على عكس ما يتوهمون، فهم يراهنون على أن ذاكرة الشعب السوداني كذاكرة الدجاج، لكن هيهات، الشعب السوداني يحفظ جيدا كل الجرائم.
طالما أن السيد آدم خاطر طالبنا بإيراد الأدلة، فها هي الأدلة على الفساد وعلى تآكل المشروعية والمصداقية فليجب على أسئلتنا.
ولي سؤال، أليس في هذا المنبر "كوز" بخلاف آدم خاطر؟
أين هم؟
إنها ساعة النزال يا هؤلاء فتقدموا وثقوا قليلا بأنفسكم !!
تعالوا إلى ميدان الفكر والسياسة، وإلا ما جدوى إنتمائكم للمؤتمر الوطني؟
مذعورون؟
تخجلون من إنتمائكم؟
عاجزون عن افحامنا؟
عاجزون عن الرد؟
تعالوا أجيبوا على الأسئلة التي طرحتها، وأجيبوا على أسئلة الأستاذ كمال عباس إن كنتم قادرين !!
هذه أسئلة تعجز حتى قائدكم خريج الثانوي العالي الذي أراهن أنه لم يقرأ كتابين في حياته خارج المقررات المدرسية !!
هذه أسئلة تعجز عبدالرحيم محمد حسين منتج ومخرج وممثل أعظم النكات السياسية في تاريخ السودان: (الهناي ضرب في البتاع قام طرشق) !!
تعالوا وناقشوا.

ــــ

Quote: عبدالرحيم محمد حسين منتج ومخرج وممثل أعظم النكات السياسية في تاريخ السودان: (الهناي ضرب في البتاع قام طرشق) !!

سلامات أخ خالد..

بكل صراحة تابعة هذا البوست من البداية وحرف حرف ومداخلة مداخلة بكل جدية وغضب وغيظ علي ما آل له وضع وطنا من ممارسات الإنقاذ ومؤتمر ها الوطني الطائشة المتناقضة في كل شيء حتي لا أصبح هنالك وطن

لكن بكل صراحة دي ضحكت فيها (الهناي ضرب البتاع قام طرشق) وأستطعت أن أتخيل شكل ملقيها عبد الرحيم محمدحسين المبدع في النكات

عزيزي عماد
كيفك يا أخي
والله هؤلاء أضحكونا فعلا، لكنه ضحك كالبكاء، ما عرفنا أعليهم نضحك أم على حالنا نحن حين يحكمنا أمثالهم؟
هذه النكتة قيلت يا عماد حين وقع حادث في محطة بري الحرارية وكان عبدالرحيم وزيرا للداخلية، فذهب إلى هناك لتفقد الضرر، وحين خرج سأله صحافيون كانوا هنالك، فأجابهم: (الهناي ضرب في البتاع قام طرشق) !!
عبدالرحيم هذا نكاته لا تنتهي، حين قصف الأميركيون مصنع الشفاء وكان وزيرا للداخلية، اتصلت به - هاتفيا - هيئة الإذاعة البريطانية بعد نصف ساعة فقط من القصف، وسألوه: (ما الذي يجري معالي الوزير) فأجاب: (والله ما عارف، لكن ما بنخليهم) !! وهذه سمعتها بأذني لم يحكها أحد لي، فتخيل المستوى !!

قال عمر البشير
الدايرو حقو خلى يجى يشيلو بالسلاح زى ما انحنا شلنا البلد دى بالقوة


دا كلام زول رئيس؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الحبيب خالد عليك الله ديل نا بتناقشو

لما تعصرهم يقلبوا ليك البوست دا هسى انحنا الدنيا الما مسكنا وهى لله هى لله

مع انو الدنيا احب ما يحبون وغارقون فى الذاتية

عزيزي محمد
(راجماتنا) هنا هي الأدلة والمنطق، ندعوهم للنزال، فليأت فرسان المؤتمر الوطني إن كان له فرسان في الفكر والحجة الدامغة، فليأتوا بأدلتهم وحججهم لهذه المناظرة، ونحن لن نتورع في استخدام (راجمات) و(صواريخ) عابرة للقارات. هذا هو بيانهم الأول للتحليل والتشريح والمحاكمة وحتى (السخرية)!!
ننشر هنا البيان الذي أذاعه (العميد) عمر البشير في صبيحة الجمعة 30 يونيو 1989، وسنعود إليه بالتحليل و(المقارنة) بعد 20 سنة من حكم البشير و(حزبه) لنرى هل أوفوا بوعودهم أم لا؟ لنر ما الذي تغير؟


نص البيان رقم (واحد) الذي ألقاه
العميدعمر حسن احمد البشير صبيحة
الجمعة الثلاثون من يونيو 1989م:

أيها الشعب السوداني الكريم-
إن قواتكم المسلحة المنتشرة في طول البلاد وعرضها ظلت تقدم النفس والنفيس حماية للتراب السوداني وصونا للعرض والكرامة . وترقب بكل أسى وحرقة التدهور المريع الذي تعيشه البلاد في شتى أوجه الحياة ، وقد كان من ابرز صوره فشل الأحزاب السياسية في قيادة الأمة لتحقيق ادني تطلعاتها في صون الأرض والعيش الكريم والاستقرار السياسي ، حيث عبرت علي البلاد عدة حكومات خلال فترة وجيزة ما يكاد وزراء الحكومة يؤدون القسم حتى تهتز وتسقط من شدة ضعفها وهكذا تعرضت البلاد لمسلسل من الهزات السياسية زلزل الاستقرار وضيعوا هيبة الحكم والقانون والنظام .

إيها المواطنون الكرام
لقد عشنا في الفترة السابقة ديمقراطية مزيفة ومؤسسات حكم رسمية ودستورية فاشلة ، وإرادة المواطنين قد تم تزيفها بشعارات براقة مضللة وبشراء الذمم والتهريج السياسي ، ومؤسسات الحكم الرسمية لم تكن إلا مسرحا لإخراج قرارات السادة ، ومشهد ا للصراعات والفوضى اما رئيس الوزراء فقد أضاع وقت البلاد وبدد طاقاتها في كثرة الكلام والتردد في المواقف حتى فقد مصداقيته.

أيها المواطنون الشرفاء
إن الشعب بانحياز قوات المسلحة قد أسس الديمقراطية في نضال ثورته في سبيل الوحدة والحرية ولكن العبث السياسي قد افشل الحرية والديمقراطية وأضاع الوحدة الوطنية بإثارته النعرات العنصرية والقبلية في حمل أبناء الوطن الواحد السلاح ضد إخوانهم في دارفور وجنوب كرد فان علاوة على ما يجري في الجنوب في مأساة وطنية وسياسية .

مواطني الأوفياء
إن عداوات القائمين على الأمر في البلاد في الفترة المنصرمة جعلتهم يهملون عن قصد إعدادها لكي تقوم بواجبها في حماية البلاد ولقد ظلت قواتكم المسلحة تقدم ارتالا من الشهداء كل يوم دون أن تجد من هؤلاء المسئولين ادني اهتمام من الاحتياجات أو حتى في الدعم المعنوي لتضحياتها مما أدي إلى فقدان العديد من المواقع والأرواح حتى أصبحت البلاد عرضة للاختراقات والاستلاب من إطرافها العزيزة في هذا الوقت التي نشهد فيه اهتماما ملحوظا بالمليشيات الحزبية .

أيها المواطن
لقد فشلت حكومات و الأحزاب السياسية في تجهيز القوات المسلحة في مواجهة التمرد وفشلت أيضا في تحقيق السلام الذي عرضته الأحزاب للكيد والكسب الحزبي الرخيص حتى اختلط حابل المختص بنابل المنافقين والخونة وكل ذلك يؤثر على قواتكم المسلحة في مواقع القتال وهى تقوم بالإشراف المعارك ضد المتمردين ولا تجد من الحكومة عونا على الحرب أو السلام هذا قد لعبت الحكومة بشعارات التعبئة العامة دون جهد أو فعالية.
أيها المواطنون الشرفاء :

لقد تدهور الوضع الاقتصادي بصورة مزرية وفشلت كل السياسات الرعناء في إيقاف التدهور ناهيك عن تحقيق أي قدر من التنمية مما زاد حدة التضخم وارتفعت الأسعار بصورة لم يسبق لها مثيل واستحال علي المواطن الحصول علي ضرورياتهم إما لانعدامها أو ارتفاع اسعارها مما جعل الكثير من ابناء الوطن يعيشون علي حافة المجاعة وقد أدي التدهور الاقتصادي إلي خراب المؤسسات العامة وانهيار الخدمات الصحية والتعليمية وتعطيل الإنتاج بعد أن كنا نطمع أن تكون بلادنا سلة غذاء العالم أصبحنا امة متسولة تستجدي غذاءها وضرورياتها من خارج الحدود وانشغل المسئولون بجمع المال الحرام حتى عم الفساد كل مرافق الدولة وكل هذا مع استشراء التهريب والسوق الأسود مما جعل الطبقات الاجتماعية من الطفيليين تزداد ثراء يوم بعد يوم بسبب فساد المسئولين وتهاونهم في ضباط الحياة والنظم.

أيها المواطنون الشرفاء
لقد امتدت يد الحزبية والفساد السياسي إلي الشرفاء فشردتهم تحت مظلة الصالح العام مما أدي إلي انهيار الخدمة المدنية ولقد أصبح الولاء الحزبي والمحسوبية والفساد سببا في تقديم الفاشلين في قيادة الخدمة المدنية وافسدوا العمل الإداري ضاعت بين يديهم هيبة الحكم و سلطان الدولة ومصالح القطاع العام .

أيها المواطنون-
إن إهمال الحكومات المتعاقبة علي الأقاليم أدي إلي عزلها من العاصمة القومية وعن بعضها في ظل انهيار المواصلات وغياب السياسات القومية وانفراط عقد الأمن حتى افتقد المواطنون ما يحميهم ولجئوا إلي تكوين المليشيات كما انعدمت المواد التموينية في الأقاليم إلا في السوق الأسود وبأسعار خرافية .

أيها المواطنون-
لقد كان السودان دائما محل احترام وتأييد من كل الشعب والدول الصديقة كما انه أصبح اليوم في عزلة تامة والعلاقات مع الدول العربية أصبحت مجالا للصراع الحزبي وكادت البلاد تفقد كل صداقاتها علي الساحة الإفريقية ولقد فرطت الحكومات في بلاد الجوار الإفريقي حتى تضررت العلاقات مع اغلبها وتركت لحركة التمرد تتحرك فيها بحرية مكنتها من إيجاد وضع متميز أتاح لها عمقا استراتيجيا تنطلق منه لضرب الأمن والاستقرار في البلاد حتى أصبحت تتطلع إلي احتلال موقع السودان في المنظمات الإقليمية والعالمية وهكذا أنتهت علاقة السودان مع عزلة مع الغرب وتوتر في إفريقيا والدول الاخري .

أيها المواطنين الشرفاء-

إن قواتكم المسلحة ظلت تراقب كل هذه التطورات بصبر وانضباط وكان شرفها الوطني دفعها لموقف ايجابي من التدهور الشديد الذي يهدد الوطن واجتمعت كلمتها خلف مذكرتها الشهيرة التي رفعتها منبهة بشدة من المخاطر ومطالبة بتقديم الحكم وتجهيز المقاتلين للقيام بواجبهم ولكن هيئة السيادة السابقة فشلت في حمل الحكومة علي توفير الحد الادني لتجهيز المقاتلين واليوم يخاطبكم أبناؤكم في القوات المسلحة وهم الذين أدوا قسم الجندية الشرفية أن لا يفرطوا في شبر من ارض الوطن وان يصونوا عزتهم وكرامتهم وان يحافظوا علي البلاد سكانها واستقلالها المجيد وقد تحركت قواتكم المسلحة اليوم لإنقاذ بلادنا العزيزة من أيدي الخونة والمفسدين لا طمعا في مكاسب السلطة بل تلبية لنداء الواجب الوطني الأكبر في إيقاف التدهور المدمر ولصون الوحدة الوطنية في الفتنة والسياسة وتامين الوطن وانهيار كيانه وتمزق أرضه ومن اجل إبعاد المواطنين من الخوف والتشرد والجوع والشقاء والمرض .
قواتكم المسلحة تدعوكم أيها المواطنين الشرفاء للالتفاف حول رايتها القومية ونبذ الخلافات الحزبية والإقليمية الضيقة وتدعوكم الثورة معها ضد الفوضى والفساد واليأس من اجل إنقاذ الوطن ومن اجل استمراره وطنا موحدا كريما.

عاشت القوات المسلحة حامية كرامة البلاد.. عاشت ثورة الإنقاذ الوطني عاش السودان حرا مسـتقلآ.
الله اكبر والعزة للشعب السوداني الأبي .

عميد أ.ح عمر حسن احمد البشير-
رئيس مجلس قيادة الثورة

بالمناسبة هذا ليس بيانا لإنقلاب يجري الآن على حكم الإنقاذ، إنه - لسخرية القدر - البيان الأول للبشير !!
وبعد 20 سنة من إنقلابه، أصبحنا في حاجة لمن (ينقذنا) من البشير !!
للجميع أن يتأملوا في بيانه الأول:
لم يجد البشير اتهاما يوجهه لرئيس الوزراء الشرعي المنتخب سوى (كثرة الكلام)، لكنه - أي البشير - أضاف إلى كثرة كلامه وخطاباته بل وعباراته المضحكة (تحت جزمتي) و(يبلوا ويشربوا مويتو) و(علىّ الطلاق)، أضاف إليها (كثرة الرقص) !!
البشير الذي هاجم الفساد بعنف حين استلم الحكم، لم يجد سوى (إدريس البنا) ليحاكمه بتهمة الفساد، ولم تثبت عليه فتمّ إطلاق سراحه، واليوم يعيث أشقاؤه هو شخصيا - أي البشير - فسادا وافسادا دون حسيب أو رقيب
البشير الذي هاجم المحسوبية والاحالة للصالح العام أحال مئات الآلاف من الخدمتين العسكرية والمدنية للصالح العام وأصبحت دولته دولة المحسوبية بامتياز، فإن لم تكن من جماعته لن يكون لك أي حظ في المنافسة على أي وظيفة!!
البشير الذي انتقد الحكم الديمقراطي في اهماله للجيش، أصبح في عهده جرحى العمليات ومن بُترت أطرافهم لا يجدون حتى الحقنة والدواء..فتظاهروا أكثر من مرة..وفرقتهم الشرطة بالقوة !!
البشير الذي تعهد بحماية أراضي السودان، فتح بلادنا لجنود الأمم والمتحدة والاتحاد الإفريقي، بل و(فرط) في حلايب والفشقة ومثلث اليمي !!
البشير الذي تحدث يومذاك عن المليشيات الحزبية، في عهده شهد السودان أكبر وجود للمليشيات الحزبية التابعة لحزبه هو!!
البشير الذي سخر جماعته من حكم الديمقراطية وقالوا إنهم إن لم ينفذوا الإنقلاب لوصل جون قرنق كوستي لم يتمكنوا من صد قوات خليل إبراهيم إلى أن دخلت عاصمة المشروع الحضاري التي لطالما تفاصحت (الأمريكان ليكم تسلحنا) ..و(أمريكا روسيا قد دنا عذابها)..واتضح أنهم حتى لخليل إبراهيم لم يتسلحوا جيداّ!!
البشير الذي وعدنا بتحرير قرارنا..انبطحت حكومته انبطاحا مهينا لأميركا ولوكالة الاستخبارات المركزية واتضح أن الشعارات كلها كانت أكاذيب ليس إلا !!
البشير الذي قال أحد أعضاء مجلس قيادة ثورته (صلاح كرار - صلاح دولار) إنهم إن لم يأتوا لبلغ سعر الدولار 12 جنيه..بلغ الدولار في عهده 2500 جنيه !!

Quote: ولسع البوست لا يزال طفل يحبو لم يكتمل بعد

البوست ده معانا لحدي عيد الضحية انشا الله

ويمكن يكون لحدي 2014 لأنه أحتمال كبير مرشحنا الرئاسي سيكون حينها صاحب البوست

السيد آدم خآطر كتب الاتى:

Quote: اخى محمد حسن شكرا للبيانات ايضا هنالك تقرير منشور عن مركز الدراسات الاستراتيجية يحمل احصاءات حتى العام 2009 وهنالك ايضا تقرير عن الحكم الاتحادى يوضح حجم الخدمات الصحية والتعليمية والكهرباء والطرق الخ خلال فترة الانقاذ

و أقول للسيد خاطر

أما الخدمات الصجية فقد تحولت فى عهد الانقاذ البائس الى مستشفيات و مراكز لمن يدفع

و كانت فى الماضى مجانية و لعل القارئ يعلم جيدا ان المواطن العادى لا يملك قيمة

الحقنة حتى يشفى من مرض الملاريا

" هل لك ان تأتى بعدد الموتى بمرض الملاريا فقط خلال العام الماضى؟ "

التعليم ألا يكفى ان الجامعات السودانية تذيلت قائمة الجامعات فى افريقيا

و المنطقة العربية بل و أصبح معظم خريجو الجامعات السودانية يكتحلزن

بالامة و الجهل و السطحية بعد ان كانوا قادة و علماء يعترف بهم فى كل مكان .. !!!

كم عدد الاطفال الذين لم يلتحقوا بالمدارس فى السودان ... ؟

و كم عدد و نسبة الفاقد التربوى.... ؟

صارت المدارس عبارة عن مراكز جباية ... و من من ... ؟؟


نعم صحيح ان هناك اضافة فى الطرق و لكن يا سيدى الفاضل لك ان تنظر الى

الطرق التى بنيت فى السودان و قارنها بالمواصفات العالمية و لك ان تنظر

الى طرق البلاد التى حول السودان " السعودية على سبيل المثال "

أنظر و بعقلانية و حكمة الى الزياد المريعة فى عدد الموتى بسس الحوادث

و ذلك لان الطرق التى بنتها الانقاذ لا تضمن سلامة الراكب ...

و تسير افواج البصات و الحفلات الى الاقاليم موسمية لهو عين الفشل و الدليل القاطع

على عدم صلاحية الطرق التى بنتها الانقاذ ... انظر الى الطرق داخل العاصمة القومية

فهى مكسرة و ما بين كل حفرة و حفرة حفرة اكبر ... الانقاق التى اغرقت نواحى من الخرطوم

العام الماضى و نفق عفراء شاهد على ذلك ...

و الله أنى لأعجب ان هناك من الناس من لا زال من يدافع عن الانقاذو فسادها ... !!!!!!!

الصنديد الشجاع خالد عويس، صديقي العظيم...

شكرا على هذا البوست الرائع ولن تجد من يمتشق حسامه لينازلك، فقد خبر الناس
جبنهم ولولا بريقٌ قليل من سلطة وجاه وصولجان، لهربوا جميعا بليل. نحنُ ننتظر هذه
الإنتخابات بفارغ الصبر بعد أن تبين لنا بأن أنصار الوطني ربما سيصوتون ضده كما شاركوا
زملائهم الأطباء في الإضراب الأخير.

كل السودان الآن يهىء نفسه لكنسهم والى الأبد....

(سيحكمون السودان، ثم يسومون شعبه مر العذاب، ثم ينتهي الأمر فيما بينهم ثمّ
يُقتلعون من أرض السودان إقتلاعا) من نبوءة للشهيد الأستاذ محمود محمد طه....

إذن ماذا تبقى من تلك النبوءة، لا شىء سوى مثول مجرمهم أمام العدالة في يومٍ ما
وإن طال السفر!

أتمنى من الأخ بكري رفع هذا البوست عالياً....

Quote: أتمنى من الأخ بكري رفع هذا البوست عالياً....

كتب ادم خاطر

Quote: ومنافحتنا لأمريكا أفلحت وتفلح فى تعرية هذه الدولة المتسلطة لأن الحوار والمدافعة أصل فى ديننا

ولنرى كيف كانت منافحة النظام لامريكا الدولة ( المتسلطة )


أكد تعاونة في الحملة على الإرهاب
السودان يقدم معلومات لواشنطن عن بن لادن


مصطفى عثمان إسماعيل
أكد وزير الخارجية السوداني أن بلاده تتعاون في الحملة التي تشنها الولايات المتحدة على ما تسميه الإرهاب وقال في تصريحات لقناة الجزيرة إن الخرطوم قدمت معلومات إلى السلطات الأميركية عن بنك الشمال الإسلامي الذي يشتبه بأن له صلة بأسامة بن لادن.

وأوضح مصطفى عثمان إسماعيل "هذا نموذج من التعاون بيننا وبين الإدارة الأميركية بعد التفجيرات.. قدمت معلومات للإدارة الأمريكية بأن بنك الشمال هو بنك يتبع لأسامة بن لادن وله مساهمة كبيرة فيه". وأضاف الوزير نحن نتعاون من أجل "مكافحة الإرهاب لأننا أنفسنا صرنا نتأذى من هذا الإرهاب... هذا التعاون تضبطه نظم ولوائح خاصة بالسودان".

وتأتي تصريحات الوزير السوداني غداة قرار مجلس الأمن رفع العقوبات الرمزية على السودان وهو القرار الذي فسر على نطاق واسع بأنه جاء مكافأة للخرطوم على تعاونها مع الولايات المتحدة التي أعلنت، على كل حال، أنها لا تنوي في الوقت الراهن سحب اسم السودان من لائحة وزارة الخارجية الأميركية للدول التي تقول إنها راعية للإرهاب الدولي، مشيرة إلى أنه مازال يتعين على الخرطوم تحقيق المزيد من التقدم.

وقال وزير الخارجية الأميركي كولن باول الجمعة إن السودان اعتقل متطرفين يشتبه في أن لهم صلة بالإرهاب الدولي وإن الخرطوم قدمت معلومات إلى واشنطن بشأن أنشطة هؤلاء الأشخاص. مشيرا إلى أن واشنطن تبحث عن سبل لتحسين علاقاتها مع السودان المتهم بتوفير ملاذ آمن لأعضاء من تنظيم بن لادن الذي عاش في السودان من عام 1991 إلى عام 1996.

وكان عضو مجلس الشيوخ الأميركي كارل ليفين قال إن بنك الشمال الذي يعتقد أن بن لادن يديره منذ عام 1991 كانت له تعاملات مصرفية مع بنوك كبيرة في مختلف أنحاء العالم. ولم يرد ذكر بنك الشمال الإسلامي ضمن قائمة تضم 27 فردا أو منظمة جمد الرئيس الأميركي جورج بوش أصولها في الولايات المتحدة في أعقاب الهجمات.

من جهته دافع وزير الطاقة والتعدين السوداني عوض الجاز عن إقامة بن لادن في السودان قائلا إنه كان يدير انشطة استثمارية مشروعة في السودان. وأضاف وهو يتحدث على هامش مؤتمر للطاقة في النمسا "كان بن لادن رجل أعمال وكان يتمتع بالشفافية ويعمل في العلن.. لم يكن هناك شيء في الخفاء لا من جانبه ولا من جانبنا. ثم غادر البلاد في ذلك الوقت".

المصدر الجزيرة
http://www.aljazeera.net/News/archive/archive?ArchiveId=16927


يا ترى باي تبرير سياتي خاطر ؟؟

كتب ادم خاطر

Quote: ومنافحتنا لأمريكا أفلحت وتفلح فى تعرية هذه الدولة المتسلطة لأن الحوار والمدافعة أصل فى ديننا

وللمزيد من التوضيح لمنافحة النظام المجاهد ضد امريكا المتسلطة نورد التقرير الاتي مقسما الى اجزاء مخافة ان تحدث حالة من عسر الهضم لاخينا خاطر او حالة اختناق توديهو في داهية فنحن احرص عليه فهو على الاقل امتلك قدرا كبيرا من الشجاعة للمواجهة في حين اختفى الاخرون

السودان سلمت ناشطين لدول عربية وقدمت تقارير عن القاعدة وطائرة خاصة نقلت مدير المخابرات لواشنطن
http://business.alwatanvoice.com/arabic/content-20835.html
تاريخ النشر : 2005-04-30
القراءة : 1692



غزة-دنيا الوطن

اقامت الادارة الامريكية صلات قوية مع النظام السوداني في الخرطوم في مجال التعاون علي ما اطلق عليه اسم حرب الارهاب ، وجاء هذا التعاون علي الرغم من اقامة اسامة بن لادن، زعيم القاعدة في السودان لفترة قصيرة في اواخر التسعينات من القرن الماضي. ولا تزال الحكومة السودانية علي قائمة الخارجية الامريكية للدول الداعمة للارهاب، وهناك انتقادات قوية للخرطوم بسبب الازمة في دارفور، ومع ذلك تقول مصادر امريكية ان الحكومة السودانية اثبتت انها حليف جيد لامريكا في مجال المشاركة في المعلومات الامنية، وتسليم المشتبه بعلاقتهم بهجمات علي امريكا. وفي الاسبوع الماضي، قامت المخابرات المركزية الامريكية سي اي ايه بارسال طائرة خاصة للسودان من اجل نقل مدير الاستخبارات السوداني لاجراء محادثات سرية في واشنطن. وتقول صحيفة لوس انجليس تايمز ان الخرطوم التي تعرضت حكومتها برئاسة عمر حسن احمد البشير لاتهامات بارتكاب عملية ابادة في دارفور، تظهر شيئا فشيئا كحليف قوي وموثوق به لواشنطن. وبحسب مقابلات مع عدد من المسؤولين الامنيين الامريكيين وفي الادارة فان التعاون اسفر عن عدد من الانجازات، فقد قامت المخابرات السودانية، باحتجاز عدد من الذين يشتبه بعلاقتهم بنشاطات القاعدة. وقامت المخابرات السودانية كذلك بتقديم معلومات امنية حصلت عليها من المعتقلين الي مكتب التحقيقات الفدرالي اف بي اي ، كما اجبرت السودان عددا من الناشطين الاسلاميين بالخروج من السودان وسلمت بعضهم الي استخبارات دول عربية معروفة بعلاقتها الوثيقة مع امريكا. كما قامت المخابرات السودانية باحباط عدد من الهجمات ضد اهداف امريكية، والقت القبض علي عدد من الناشطين الذين كانوا في طريقهم الي العراق لقتال القوات الامريكية، حسب زعم الصحيفة الامريكية. واثني مسؤول كبير في الخارجية الامريكية علي كفاءة المخابرات السودانية، واصفا اداءها بالعالي. ونقلت عن مسؤول في الحكومة السودانية يحيي حسين بابكر رجال الاستخبارات الامريكية يعتبروننا اصدقاء .

وخلال لقاء في القصر الرئاسي، قال بابكر ان السودان انجز عملية التطبيع مع السودان. ولكن مدير المخابرات السوداني، صلاح عبدالله غوش ان المخابرات الامريكية شريكة للسودان. ويقيم غوش علاقات قوية مع مدير الاستخبارات الامريكية بورتر غوس. ومقابل التعاون الامني مع واشنطن، ترغب السودان برفع اسمها من قائمة الدول الراعية للارهاب، كما تدفع واشنطن باتجاه الغاء العقوبات الاقتصادية التي تمنع اقامة علاقات تجارية بين البلدين. ويقول قطب المهدي، مدير المخابرات السابق ومستشار للرئيس السوداني ان التعاون الامني قوبل بتردد لان العلاقات الدبلوماسية بين البلدين ليست جيدة. ولكن بابكر يقول ان سي اي ايه تسعي لتحسين العلاقات علي المستوي السياسي بين البلدين، ويظل التعاون السياسي مسألة حساسة بالنسبة للبلدين. فنظام البشير يواجه ازمة داخلية، وخلافات بشأن التعاون مع امريكا، ففي عام 2001 قال البشير في مؤتمر حاشد اقسم بالله اننا لم نسلم ولن نسلم احدا للولايات المتحدة . ويعترف المسؤولون السودانيون ان علاقات جيدة بين البلدين قد تكون لها اثار سلبية في الولايات المتحدة نفسها. واعتبر مسؤول في البيت الابيض التعاون الامني خطوة للامام ولكن هذا التعاون لا يهم اذا لم يتم التقدم في مسارات اخري، واضاف ان واشنطن تقوم بحشد الجهود الدولية للضغط علي الخرطوم منذ بداية الأزمة في دارفور ولا تزال تواصل الضغط عليها. وفي بداية ثورة الانقاذ، فتحت السودان ابوابها، حيث كان من ضمن الذين التجأوا اليها ابو نضال، وكارلوس الذي سلمته الخرطوم لفرنسا، واسامة بن لادن الذي اجبر علي الرحيل لافغانستان في عام 1996. وتقول الصحيفة ان غوش، عمل في التسعينات كوسيط بين الاستخبارات الامريكية وشبكة بن لادن.

Quote: ومنافحتنا لأمريكا أفلحت وتفلح فى تعرية هذه الدولة المتسلطة لأن الحوار والمدافعة أصل فى ديننا

ويقول عميل تابع لـ اف بي اي الذي عمل في جهود ملاحقة اسامة بن لادن ان عددا من افراد القاعدة السودانيين الذين القي القبض عليهم، قدموا معلومات عن علاقة غوش بالقاعدة، ويقول جاك كولمان لا نزال قلقين من وجود علاقة مع القاعدة ولكن لا توجد لدينا معلومات قوية تشير لهذه العلاقة . ويقول الفاتح عروة مدير المخابرات السابق وسفير الخرطوم في واشنطن، ان غوش في تلك الفترة كان في رتبة صغيرة وعمل مخبرا ولم يكن من صناع القرار. وكانت امريكا في عهد كلينتون قد اغلقت سفارتها في الخرطوم ومحطة المخابرات التابعة هناك. ويقول المسؤولون ان السودان حاولت جهدها لترطيب الاجواء من خلال محاولة تسليم بن لادن للسعودية او واشنطن. وحتي بعد خروج بن لادن من السودان، فقد واصلت الخرطوم التقرب من واشنطن، وفي رسائل تقول الصحيفة انها اطلعت عليها، قدمت السودان عروضا للتعاون في مجال مكافحة الارهاب. وقبل الرئيس السابق بيل كلينتون دعوة لارسال فريق من الاستخبارات والشرطة الفدرالية للسودان في منتصف عام 2000 ولكن محاولات البشير لم تقبل حتي عندما عرضت الخرطوم تسليم عدد من المشتبه بتورطهم في تفجيرات شرق افريقيا عام 1998. ويقول تيم كارني اخر سفير امريكي للخرطوم ان السياسة الخارجية الامريكية تجاه السودان كانت التعاون مع البشير ولكن الاجندة السرية هي محاولة الاطاحة به، ولهذا السبب يقول تيم كارني لم تكن هناك اي جهود للرد علي الخطوات والمبادرات السودانية. كما ان عددا من مساعدي كلينتون شكوا في المبادرات السودانية حيث اعتـــبروها انتهازية تهدف في النهاية لرفع العقوبات الاقتصادية.

ومع وصول بوش للبيت الابيض في بداية عام 2001 اتخذ خطوات لتحسين العلاقات مع السودان، حيث ارسل في تموز (يوليو) 2001 وولتر كانستينير للاجتماع بوزير الخارجية السوداني في كينيا سرا، واتبع هذا اللقاء بلقاء في لندن حضره بابكر، وتم في اللقاءات هذه مناقشة سبل التعاون الا ان هذه لم تثمر لاي تعاون وظل الامر حتي هجمات ايلول (سبتمبر) 2001. وبعد الهجــــمات قدمت الاستخبارات السودانية ملفا كثيفا هو ثمرة عملها علي القاعدة وفيه زبدة من المعلومات عن نشاطاتها. ومنذ تلك الفترة توثق التعاون الامني، ففي تشرين الثاني (نوفمبر) 2001 كان لدي الاستخبارات الامريكية محطة ناشطة في الخرطوم. ومن العمليات التي قامت بها المخابرات الامريكية مراقبة ناشطين اجانب بمعرفة وتعاون من المخابرات السودانية. كما ان المعلومات والوثائق التي حصلت عليها المخابرات السودانية كانت تقدم الي الامريكيين، بما في ذلك جوازات سفر بيضاء مزورة لعدد من الدول العربية. ومن بين الاشخاص الذين حقق معهم شخص سوري اسمه محمد بايزيد الذي كانت له علاقات مع بن لادن. وهناك مواطن عراقي اخر هو مبارك الدوري، الذي ضحك عندما حاولوا الضغط عليه لتقديم معلومات عن اسامة بن لادن وعلاقته بصدام، حيث قال بن لادن يكره صدام، الذي يشرب الخمرة والكافر الذي يلاحق النساء ، بحسب ما قال كولمان. كما سمحت المخابرات السودانية لكولمان بمقابلة مدير بنك الشمال، الذي اودع فيه بن لادن عددا من الحسابات التجارية. ويقول كولمان ان السودانيين الذين كانوا يعانون من ازمة مصداقية مع الادارة قدموا لها كل شيء.

Quote: ومنافحتنا لأمريكا أفلحت وتفلح فى تعرية هذه الدولة المتسلطة لأن الحوار والمدافعة أصل فى ديننا

وتطورت العلاقات الامنية السودانية الامريكية، حيث قدم السودان معلومات عن مشتبه بهم، وقدموا عنهم اسماءهم والقابهم وخلفياتهم التجارية والامنية. وبناء علي طلب من الاستخبارات الامريكية، قام السودانيون بالقاء القبض علي مشتبه بهم وقدمتهم لعملاء في اف بي اي للتحقيق معهم. ويقول مسؤول امريكي ان السودانيين لم يخبروا الامريكيين عن المشتبه بهم بل ذهبوا والقوا القبض عليهم، الفرنسيون لا يعملون هذا . واكد مسؤولون ان حكومة البشير سلمت عددا من الناشطين لاجهزة امن عربية بما فيها السعودية وليبيا ومصر. ومن بين الذين رحلوا الي السعودية، ناشط سوداني اسمه ابو حذيفة، الذي اتهم بالتورط في تدبير عملية فشلت لاطلاق صواريخ ارض جو علي طائرة عسكرية امريكية في السعودية، وحكم عليه بالسجن لتورطه في عمليات ارهابية. كما قام السودان بعمليات ضد الناشطين في الداخل وبادر لمراقبة الناشطين الاجانب في اراضيه. ويقول مسؤول كبير في الخارجية ان السودانيين حالة معرفتهم بوجود شخص مهم فانهم يقومون باخبار الادارة عنه. وفي ايار (مايو) 2003 مثلا قامت المخابرات السودانية بمداهمة معسكر تدريب والقت القبض علي ناشطين معظمهم سعوديون. واعترف وزير الخارجية السوداني بان المخابرات تقوم بدور العين لـ سي اي ايه في الصومال التي تقول واشنطن انها اصبحت ملجأ للجماعات الاسلامية. وفي نهاية العام الماضي التقي مسؤول سوداني في المخابرات مع مسؤول امني كبير لمناقشة العراق. ويقول بابكر للصحيفة ان عملية مداهمة ضد مؤيدين لصدام حسين ونظامه ادت الي الكشف عن خلايا اخري في عدد من الدول العربية كانت تخطط لعمليات ضد الامريكيين في العراق. واعترف تقرير الخارجية الامريكي عن اشكال الارهاب بالدور الهام الذي لعبه السودان في مواجهة النشاطات الارهابية.

*القدس العربي

أتمنى من الأخ بكري رفع هذا البوست عالياً....

سلامات يا خالد وعودا حميدا

Quote: صدق شاعر حلمنتيش حين قال غض الطرف انك حزب امة فلاكوزا بلغت ولا شيوعي

الاخ ناصر سلامات
اسفت جدا والله لمداختلك اعلاه في حوار فكري مطروح لمحاكمة المؤتمر الوطني كما اراده مبتدر البوست. وانا اعلم انك كنت احد قيادات الحركه الاسلاميه في جامعة الخرطوم في منتصف الثمانيات.
انا عتقد يا ناصر انك لا تنقصك الحجه لتدافع عن اطروحات وبرامج المؤتمر الوطني لكن ابتذالك للحوار بهذه الصوره لا يشبه ناصر الذي عرفت سابقا رغم خلافي معه

ــــ
من أوارق بحثية (الحركات الإسلامية _ صراعاتها التاريخية)
د. معتصم أحمد علي الأمين

Quote: ومن العثرات الأخرى لبعض الإسلاميين والتي أضرت بهم فيما بعد أنهم لم يكونوا واضحين في مسألة الانتخابات حتى فيما بينهم وتصعيد الفاعلين من قبل القاعدة الإسلامية العريضة .. بحيث احتكرت العمل الإسلامي مجموعة صغيرة من التنظيم فى الأجهزة الامنية واحتكرت معها الإعلام والمال مما مكنها بالفعل من الاستفراد بقرار الجماعة الممتدة، وقد أبعد ذلك مسألة الديمقراطية والشفافية التي يجب أن تتبعها أي حركة إسلامية تسعى للوصول للسلطة للإصلاح والتنمية !(22) وعندما يتمكن هؤلاء المحتكرون من السلطة فان ما يبدو تقصيراً صغيراً بمسألة الشفافية سرعان ما يتضخم لحظة الوصول للسلطة المطلقة بكل تعقيداتها وإغراءاتها، والأخطر من ذلك أن الحركات الإسلامية عندما استلمت السلطة كما في حالة السودان إيران (بالرغم من ظروفها الخاصة) بهذا الغموض وعدم الشفافية المطلوبة دار جدل كبير حول مدى شفافيتها ومسكها بميزان العدالة الذي يصعب السيطرة عليه طالما أنها لم تكن معتادة على الشفافية والشورى داخل قاعدتها الأساسية حيث تمكنت أحيانا كثيرة أقلية صغيرة التقت بمدارج الجامعات أو ضمن العمل الاقتصادي والاجتماعي والأمني من تكوين صلات قوية في ملتقياتها تلك مما مكّنها فيما بعد من احتكار قرار الجماعة(23) . ومع تعقيدات الحياة السياسية وخصوصا في دولة مثل السودان بحروبه الداخلية والخارجية وضعف اقتصاده وهجرة أبنائه المؤهلين إلى الخارج كان من الصعب بسط الشورى والشفافية والإصرار والصبر عليها لفئات كبرى داخل الحركة الإسلامية ( إلا إن ذلك لا يعني تجاهلها ) مما مكنّ الذين يضطلعون على العمل الأمني والتنظيمي من احتكار القرار والسلطة وبالتالي نشأت هوة عميقة بين أغلبية أعضاء الحركة الإسلامية وبعض المتنفذين فيها دعك عن أفراد الشعب العاديين، هذا بالإضافة إلى أن السلطة أي سلطة تخلق لبعض المنتسبين اليها فرصاً جمة للنمو الاقتصادي وتراكم الثروة مما يفتح باب التساؤلات حول مدى شرعيتها في ظل غياب الحوار الداخلي والشفافية الكاملة والمحاسبية، ومن هنا فإن أي مواجهة مستقبلية مع الغرب تكون ضعيفة سلفاً نتيجة للمعطيات السابقة. كذلك من بعض ثغرات الحركات الإسلامية تكلسها عند شعارات فضفاضة وعدم مغادرتها لهذه الشعارات حمالة الأوجه والاستماتة عليها بينما يكون تحرك المجتمع أسرع من تحرك هذه الجماعات التي تجمدت عند اسم معين أو شعار معين ناسية أو متجاهلة أن المجتمع الحديث كثير التعقيد وأن مشكلاته متنوعة ومختلفة ويستلزم وجود حلول ومعالجات استثنائية لها وإلا سوف نجد هذه الحركات نفسها خارج نطاق الوقت والفعالية والتاريخ، وبمعزل عن قضايا المجتمع الحقيقية.

Quote: ومنافحتنا لأمريكا أفلحت وتفلح فى تعرية هذه الدولة المتسلطة لأن الحوار والمدافعة أصل فى ديننا

الاستخبارات السودانية أقامت شبكة عملاء للـ«سي آي إيه» للتجسس على المسلحين بالعراق

تعاون استخباراتي سري بين البلدين يمتد للصومال رغم عقوبات دارفور

واشنطن: غريغ ميللر وجوش ماير*
عمل السودان سرا مع الاستخبارات المركزية الاميركية (سي آي إيه) في التجسس على الجماعات المسلحة في العراق وذلك في مثال يظهر تعاون الولايات المتحدة مع الحكومة السودانية حتى وهي تدينها بتهمة قتل الالاف في دارفور.
وادان الرئيس الاميركي جورج بوش القتل في دارفور واعتبره تطهيرا عرقيا وفرض عقوبات على الحكومة السودانية، لكن منتقديه فسروا العقوبات المخففة بأنها رغبة في ابقاء التعاون الاستخباراتي مع السودان. وتظهر هذه العلاقة تعقد عالم مابعد 11 سبتمبر حيث اعتمدت الولايات المتحدة على حكومات مثل السودان وكازاخستان اللتين تنتقدهما بسبب سجل حقوق الانسان فيهما. وقال مسؤول استخباراتي اميركي طلب عدم ذكر اسمه ان التعاون الاستخباراتي يعتمد على طائفة كبيرة من العوامل وهو ليس دائما بين اناس يحبون بعضهم بعمق. واصبح السودان مهما للولايات المتحدة منذ 11 سبتمبر لان الدول الاسلامية السنية اصبحت معبرا لمقاتلين اجانب يذهبون الى العراق بما مكن المخابرات السودانية من زرع جواسيس في العراق كما قال المسؤول الاستخباراتيوقال مسؤول من السي آي ايه مطلع على العملية انه اذا كان هناك جهاديون مسافرون عبر السودان الى العراق فان هناك اسلوبا لا يثير الشكوك، وتعاون السودان مع وكالة الاستخبارات المركزية يخلق الفرصة لإرسال سودانيين عبر هذا الخط.

ونتيجة لذلك اصبح الجواسيس السودانيون في وضع افضل من الاستخبارات الاميركية لجمع معلومات عن وجود القاعدة في العراق وكذلك انشطة الجماعات المسلحة الاخرى. وشرح مسؤول اخر في السي آي ايه انه ليس هناك الكثير مما يمكن ان يفعله اشقر ذو عيون زرق في الشرق الاوسط او في العراق تحديدا بينما يمكن للسودانيين ان يذهبوا الى اماكن لا نستطيع الذهاب اليها لانهم عرب، ويمكنهم التجول بحرية. ورفض المسؤول الاستخباراتي الافصاح عما اذا كانت المخابرات السودانية ترسل ضباطها هي الى العراق، مشيرا الى ان ذلك يمس امن المصادر والأساليب. لكنه قال ان السودان اقام شبكة مخبرين في العراق تقدم معلومات استخبارية عن المسلحين وبعض هؤلاء المخبرين تم تجنيدهم بينما كانوا مسافرين عبر الخرطوم. وتتجاوز العلاقة الاميركية السودانية العراقو فالسودان ساعد الولايات المتحدة في الصومال عن طريق علاقات مع الميليشيات والمحاكم الاسلامية لتحديد اماكن نشطاء القاعدة المختبئين هناك. كما قدم السودان تعاونا مكثفا في عمليات مكافحة الارهاب واعتقل مشتبهين مارين بالخرطوم بناء على طلبات اميركية. واستفاد السودان من هذه العلاقة التي فتحت له اتصالات مع الحكومة الاميركية بينما استغلت واشنطن هذه العلاقة للضغط على السودان في ازمة دارفور وقضايا اخرى.

وفي الوقت الذي كان فيه السودان يتعرض الى ادانات لقيت جهوده في مجال مكافحة الارهاب ثناء واشنطن حيث اصدرت الخارجية الاميركية أخيرا تقريرا تصف فيه السودان بالشريك القوي في الحرب على الارهاب. وينتقد البعض ادارة بوش بأنها تأخذ موقفا لينا من السودان خوفا من افشال التعاون في مكافحة الارهاب.

ووصف جون برندجراست مدير الشؤون الافريقية في مجلس الامن القومي الاميركي في عهد الرئيس السابق بيل كلينتون العقوبات الاخيرة التي فرضها بوش على السودان بانها عملية استعراضية تهدف الى اظهار انه يتخذ موقفا حازما بينما هي في الواقع تضع ضغطا خفيفا على الحكومة السودانية. واضاف ان احد الحواجز التي تمنع ردا حقيقيا على عمليات الابادة ف يدارفور هي التعاون المتزايد بين حكومتنا والخرطوم ف يمكافحة الارهاب. وقال برندجراست الذي يعمل الان مع مجموعة الازمات الدولية ان هذا هو السبب ف يالفجوة الواسعة بين الكلام والعمل.

وفي مقابلة قال سفير السودان في الولايات المتحدة جون اكويج ان العقوبات ستضعف رغبة بلاده في التعاون ف يالمجال الاستخباراتي. وكان ادارة بوش فرضت حظرا على 31 شركة مملوكة للحكومة السودانية من الاستفادة من الانظمة المالية الاميركية. واضاف السفير ان العقوبات المالية ليست فكرة جيدة وتؤثر على تعاونناو وتجعل المترطفين المعارضين للتعاون مع اميركا اكثر قوة.

لكن المسؤولين ف يالبيت الابيض والاستخبارات الاميركية قللوا من شان تعرض التعاون الاستخباراتي الى مشلكة قائلين انه في مصلحة البلدين. وقال جوردون جوندرو المتحدث ابسم مجلس الامن القومي ان الاعتبار رقم واحد لفرض عقوبات اشد على الخرطوم هو عدم توقف العنف واستمرار الناس في المعاناةو ونحن نتوقع من الحكومة السودانية ان تواصل التعاون ف يمكافحة الارهاب لانه في مصلحتها وليس مصلحتنا وحدنا. ولدى السودان مصلحته الخاصة في متابعة المسلحين لان المتطرفين السودانيين والمقاتلين الذي يمرون بالبلاد من المرجح ان يمثلوا عنصر عدم استقرار عندما يعودون.
وقد ادى سهولة حركة السفر من والى السودان الى جعله محطة مرور للجهاديين ليس فقط من شمال افريقيا ولكن ايضا من مصر والسعودية ودول الخليج الاخرى.

لكن مسؤولي استخبارات اميركيين سابقين قللوا من شان مساعدة السودان قائلين ان قيمتها محدودة لان حصته في المقاتلين الاجانب صغيرة ومعظمهم من المستويات الدنيا في النمرد بالعراق. وقال مسؤول سابق في السي أي ايه عمل في العراق انه لن يكون سودانيا في قيادة القاعدة بالعراق، وقد يكون لديهم بعض المقاتلين هناك ولكن لاتوجد ثقة او قدرات تسمح لهم بالصعود الى قيادة القاعدة هناكو فمعظم الذين يقودون التنظيم عراقيون او اردنيون او سعوديون.

لكن اخرين يجادلون بان مساعدة السودان مهمة لتان السودانيين بشكل دائم يشغلون مواقع مساندة بما يمنحهم القدرة على متابعة التحركات وحركة الامدادات. وقال ضابط استخبارات اميركي رفيع سابق عمل في مجال جمع معلومات عن العراق «كل جماعة تحتاج الى سلاح والى مكان تجتمع فيه والسودانيون منخرطون في شبكات الدعم والتهريب من السعودية والكويت». وقال مسؤول في الخارجية الاميركية ان السودان قدم معلومات حيوية ساعدت الولايات المتحدة في مكافحة الارهاب حول العالم ولكنه لاحظ ان هناك مشكلة في العلاقة. واضاف انهم قدموا اشياء انقذت ارواح اميركيين، لكنهم يقصفون مواطنيهم في دارفور.

وقال السفير السوادني في واشنطن ان تفاصيل العلاقة في مكافحة الارهاب ليست متاحة للنقاش لكنه اشار الى ان الخارجية الاميركية قالت بصراحة اننا منخرطون في مكافحة الارهاب وان المساعدة التي يقدمها السودان ليست في السودان فقط.

وكانت العلاقة بين السودان ووكالة الاستخبارات المركزية قد قطعت في منتصف التسعينات عندما وفر السودان ملجأ لأسامة بن لادن وآخرين من زعماء القاعدة، لكن العلاقات استؤنفت بعد هجمات 11 سبتمبر عندما اعادت السي آي ايه افتتاح محطتها في الخرطوم.

وتركز التعاون على معلومات عن القاعدة قبل مغادرة بن لادن السودان في 1996 وشركاتها وجهودها لاقتناء اسلحة دمار شامل وبعد ذلك انتقل التعاون من المعلومات التاريخية الى العمليات الراهنة لمكافحة الارهاب. وحسب مسؤول استخباراتي اميركي فان اهم الاماكن الآن هو العراق.

وكانت السي آي ايه ارسلت في عام 2005 طائرة خاصة لنقل رئيس المخابرات السودانية صلاح عبد الله غوش لاجتماع في واشنطن، ولم يعد الى هناك منذ ذلك الوقت، لكن حسب مسؤول سابق اصبحت الان زيارات يومية بين السي آي ايه والمخابرات.

* خدمة لوس انجليس تايمز (خاص بـ«الشرق الأوسط»)
http://www.aawsat.com/details.asp?section=4&article=423251&issueno=10423

يا اخوانا نحن حنناظر نفسنا ولا شنو؟
المنبر ده هسة في الأيام الفاتت دي مش كان مليان كيزان وأشباه كيزان وأذيال كيزان؟ مشوا وين ديل كلهم؟
ما في زول شجاع غير آدم خاطر ولا شنو؟

رسالة إلى جهاز الأمن:
يا أخوانا انتوا بتدفعوا رواتب فوق كم لي ناسكم الهنا ديل؟ مش عشان يجاهدوا فينا إلكترونيا؟ أها جونا متحزمين لاقيناهم عريانيين، ما لقينا زول غير آدم خاطر الذي أحييه والله على تضحيته الجسيمة بالمشاركة في هذا البوست، جعلها الله في ميزان حسناته، لكن ماذا عن الذين تذهب حسناتهم إلى "حسابات مصرفية" جراء المشاركة في سودانيز أون لاين؟
يا ناس الأمن أدفروا لينا ناسكم الهنا ديل، ولا انتوا بتدفعوا ليهم وبس..لكنكم نسيتوا أهم حاجة: التأهيل الفكري والسياسي؟ لأنو الشغلانية دي ما غلاط ساكت ولا سيخ وأطواق..الشغلانية الهنا دي أرقام وحقايق وأدلة وإثباتات !!

غايتو إلا تقولوا الروب !
أصلو ما حنزح من هنا، قاعدين ليكم..تعالوا ناقشوا..ما تضايروا من الراجمات دي..ودالعمدة عفيت منك شغل نضيف خلاص.

اعلان للجميع:ارشفة المنبر العام الحالى للربع الاول لعام...10 يوم 31 -03- 2010


اهمممممممممممممم شي يا عويس تشيل الرابط تودي لبكري عشان ما يقفلنا

الناس ديل مستعدين يدفعو روحم ولا يتنقل البوست

لقيناكم ما عندكم موضوع يا ناس حزب الأمة و كلامكم كلو انشاء
قلنا النقاش معاكم ما مفيد ؟

قال لا كوز بقيت لا شيوعي

طال انتظارك يا خالد

الحبيب الصادق خليفة
قالوا أبوالقدح بيعرف محل يعضي رفيقو، ونحن قداحة المؤتمر الوطني دي بنعرف ليها كويس، عارفيييين أكتر ناس بيوروهم الويل هم جيل طلاب المعارضة في التسعينيات، فكر جاهزين، سياسة جاهزين، قلة أدب وصعلكة سياسية جاهزين، الكيزان ديل كانوا فاكرين نفسهم صعاليك سياسة جينا قعدناهم في علبهم وطيرناها ليهم من راسهم، دق دقيناهم، دق فكري دقيناهم، دق سياسي دقيناهم، طبقنا فيهم النظريات العايزنها كلها، ما كان الواحد فيهم يتجرأ ساكت يخش في ركن لي حزب الأمة، وأهو هسة قاعدين ليهم في البوست ده، العايز يجي يناقش بي منطق ويرد على أسئلتنا جاهزيييين، العايز يجي يناقش في السياسة جاهزيييين، العايز يجي يقل أدبو برضو جاهزيييين، أصلو ما في شي بيغلبنا..قصرنا؟ يقصر الملح.

ودالعمدة
ياخوي دي بتفوتني؟ زماااان خمخمت عنوان البوست ختيتو لي بكري عشان نقعد نصاقرهم كدة لحد ما يجيبو الدم، شغلتنا شنو في الدنيا دي غيرهم؟

الأخ والصديق العزيز عمر بوب
صاحبك ده تعبان خلاص يا أخي.هسة في الشغل المدور دة كلو الله ما فتح عليهو إلا بشعر حلمنتيشي؟ ياهو ده المستوى الفكري للحركة الإسلامية؟ وياها دي الأجيال اللي خرجتها؟ ما زمان قلنا الناس ديل فالحين في شيل السيخ والأطواق، لكنهم ما بيقدروا على الدواس الفكري والسياسي !!
صاحبك دة لو عندو منطق نتحداهو يجي يقولو هنا، الشغلانية ما تبقى فصاحة لسان ساكت، وكان داير شعر حلمنتيشي نملاهو لمن يقول بس، هو عليك الله بني آدم يرضى إنو رئيس حزبو يكون البشير في حلمنتيش أكتر من كدة؟
زول واحد من قياداتو الرئيسية عبدالرحيم محمد حسين..في مسخرة أكتر من كدة؟
لأ، وكمان جاي يتظارف !! ظريف لكن والله يا اللخو..عليك الله لف لينا 2 كيلو من ظرافتك دي وكتر الجبنة والزيت !!
وانت يا اللخو قايل (كوز) دي الناس بيتشرفو بيها؟ إنت ياخوي طلعت من ياتو كهف؟ ناسك ديل من أمبارح يتزاوغو من البوست ده تقول عقرب وجاي تقول (فلا كوزا بلغت ولا شيوعي)؟
هسة كان في داعي تبهدل نفسك البهدلة دي كلها وتكون موضوع للتسلية في البوست دة نقعد نضقل بيك كدة؟
آدم خاطر جا ناقشنا بي أسلوب محترم ناقشناهو بي أسلوب محترم، إنت مالك يا اللخو؟ ندق الصفايح ونطلع الفضايح؟ ولا "خلوها مستورة" زي ما قاعدين ناسكم يقولوا؟

عزيزي عبدالإله زمراوي
الحق أحق بأن يُتبع يا عزيزي، ودولة الظلم قصيرة.هؤلاء الناس أرتكبوا كل ما لا يمكن تصوره بحق هذا الشعب، وستحين ساعة الخلاص النهائي منهم للأبد، هذه الابتسامات الزائفة المتعالية تخفي قدرا لا نهائيا من عدم الثقة بالنفس والخوف الرهيب من مستقبل مجهول.
لا يستطيعون النوم - كعمر بن الخطاب رضي الله عنه - قريري العين هانئين لأنهم يدركون حجم جرائمهم وفسادهم والدم الذي يلوث أياديهم وسرقاتهم، فكيف هو السبيل إلى النوم وهناك شعب ينتظر ليحاكمهم ويلاحقهم؟

وين ناس المؤتمر الوطني العاملنها كلها رقيص وعرضة؟
مافي واحدا فنجري يجينا هنا؟
ما في زول يتبرع يبل راسو ويجي؟
مافي فارسا يتضرع ويقول أنا أنا يجي نازل للدواس دة؟
يا اخوانا دي فضيحة والله !! تخلوا ناس حزب الأمة متجدعين كدة والناس يقروا ساكت كدة من غير ما تردوا؟
وين ناس الأمن؟
مش رسلنا ليهم رسالة قلنا ليهم دفروا ناسكم؟
حارسين شنو؟
راجين الري؟
المنبر دة ما كان مليان بوستات في الأيام الفاتت دي، البشير بيفوز والمؤتمر الوطني بيكسح..زغتوا وين؟
أها جينا نازلين ليكم..اتستروا معانا!!
والله الحكاية دي فيها مصالح تقيلة خلاص..رد ردين تلاتة تستكتوا ناس حزب الأمة وتاخدوا من المؤتمر الوطني اللي في النصيب !!
ما بطالة معاكم..مش كدة؟
مافي مؤتمر وطني في المنبر دة؟
مافي زول يسكتنا؟
فصاحتكم مشت وين؟
وين ناس "الرد السد" و "هي لله"؟
صغار ما بتقدروا ولا خايفين؟

أها؟
مافي فارس؟

من يأنس في نفسه الجرأة فليرد على هذه الأسئلة:

1) ما هي المرتكزات الفكرية للمؤتمر الوطني الآن ولماذا تغيّرت 180 درجة عن 1989 في ما يتعلق بعلاقة الدين والدولة، وما يختص بوجهة النظر (الشرعية) حول الديمقراطية، وفي ما يتعلق بـ(الجهاد)..والمطلوب هنا ردود فكرية على هذه المسائل
2) في السياق الفكري ذاته، ما هي مبررات تحوّلكم من حالة عداء واضحة مع واشنطن إلى تعاون وثيق مع وكالة الاستخبارات المركزية الأميركية، ولماذا لم تكشفوا للشعب السوداني عن ذلك في وقته، وكشفته صحيفة لوس أنجلوس تايمز؟
3) ما هي الضوابط الشرعية التي خوّلت لكم قتل 28 ضابطا في الـ 10 الأواخر من رمضان، وقتل شبان قبضوا وفي حوزتهم عملة أجنبية، وقتل نقابيين - مثل الدكتور علي فضل - تحت التعذيب، وقتل مواطنين آخرين؟
4) ماذا فعلتم بشأن مكافحة الفساد، ولماذا يرفض وزير العدل تشكيل آلية مستقلة لمكافحة الفساد؟
5) لماذا تُخفون عن الشعب السوداني عقود البترول وعلى أي أسس تمّ توقيعها؟ على ماذا أُنفقت أموال البترول خلال السنوات الـ 10 الماضية وهي تبلغ تحديدا نحو 50 مليار دولار؟

ولنتقدم قليلا في الشأن الفكري، الحركة الإسلامية في عمومها التي بدأت متشددة وأستولت على الحكم متكئة على رؤية دينية تقوم على رفض (ديني) للتعددية، شهدت تحولات عميقة جدا لا يبررها الفكر الذي استندت عليه، وفكرها ذاته كان عبارة عن لافتات عريضة لم تتعمق في شرح مفهومها للدولة.أخيرا د.الترابي وبعد المفاصلة كتب "الأحكام السلطانية"، وما سبق ذلك كان يهوّم حول "فقه الضرورة" الذي فتح الباب واسعا للانتهاكات والتحايل واللعب بإسم الدين، هذا إضافة إلى عناوين عريضة عن "الدولة الإسلامية"، وهي في فكرهم دولة هلامية لا معايير واضحة لها في ما يتعلق بآليات الحكم وانتقال السلطة بل وآلياتها وطبيعتها.
هذه هي أسّ مشكلتهم، وزادها عمقا انسلاخ د.الترابي ثم الضغوط الدولية التي أفضت إلى اتفاقات وبروتوكولات السلام في مشاكوس ونيفاشا التي طبعت الدولة بطابع "علماني" لا تخطئه العين على الأقل على المستوى النظري إن لم نقل أن التغيير "العلماني" شمل الجانب العملي أيضاً، فالبشير الذي بايعوه إماما لمسلمين وعلى أعناقهم بيعة له، أصبح نائبه مسيحيا، و"الدولة الإسلامية" أضحى شقها الجنوبي علمانيا صرفا، وليس لدى المؤتمر الوطني حاليا برنامج "فكري" واضح بعد 20 سنة من "السلطة" والبعد عن "التربية" التي كانت معلما رئيسا في رؤيتهم، وسقطت هذه الفكرة تماما، هذا ليس كلامي، هذا كلام مثقفيهم مثل د.غازي صلاح الدين.
الإسلاميون لا يملكون برنامجا فكريا، والالتفاف حول المؤتمر الوطني اليوم لا يعد التفافا فكريا بقدرما هو التفاف حول "حزب السلطة".
* لا يملكون برنامجا فكريا يخاطب "الدولة الإسلامية"
* لا يملكون برنامجا فكريا يخاطب "الهوية السودانية"
* لا يملكون برنامجا فكريا يخاطب "العلاقات الدولية"
* لا يملكون برنامجا فكريا يخاطب "قضايا التعليم"
* لا يملكون برنامجا فكريا يخاطب "مسألة المركز والهامش"
* لا يملكون برنامجا فكريا يخاطب "قضية الدين والدولة"
* لا يملكون برنامجا فكريا يخاطب "التنوع السوداني، تاريخيا، ثقافيا، إثنيا وسياسيا ودينيا"
* لا يملكون برنامجا فكريا يخاطب "العولمة"

أما (المشروع الحضاري) المزعوم فكان مشروعا تخريبيا بامتياز، استهدف أعز ما نملك: الإنسان !!
الفكرة الأساس في "المشروع الحضاري" كانت "اعادة صياغة الإنسان السوداني" وهي رؤية أقرب لرؤية إجراء التجارب المخبرية على فئران التجارب.هذا المشروع استلهم كل أساليب الأنظمة الفاشية والماركسية والنازية المتشددة في الإكراه والجبر، ولم يسمح بأي حرية حتى في نقده. جزءٌ منه توجه إلى التعليم فإنهار بناءً على رؤى قصيرة النظر عدلت السلم التعليمي والمناهج وخلقت فوضى ضاربة نتيجتها كانت أن السودان بات بلدا ضعيفا من الناحية التعليمية.
بشأن الاقتصاد حاول المشروع الحضاري الإنتقال من نموذج اقتصاد الدولة و"الرعاية الإجتماعية" إلى نموذج رأسمالي صارخ ألغى حق الفقراء في التمتع بمجانية العلاج والتعليم ودعم السلع الأساسية كما كرّس نهجا فاسدا في بيع المؤسسات المملوكة للدولة والشعب.
بخصوص الثقافة والإعلام أتى المشروع الحضاري بأنصاف المثقفين على رأس الأجهزة الإعلامية فتحولت إلى منابر عسكرية بامتياز ونجحت للأسف في اشاعة ثقافة الموت والحرب بدلا من ثقافة السلام والحياة، كما أهدر أمثال الطيب مصطفى تراثا غنيا في مكتبة التلفزيون.وكرست هذه الأجهزة الولاء الجهوي والقبلي فتراجعت الثقافة الوطنية، وأشاعت كذلك ثقافة التشدد والتنطع بإفساح المجال للمتشددين بالفتوى وتوجيه الناس دينيا.
المشروع الحضاري افتقد أهم قيمة وهي قيمة الحرية إلى جانب العدل واشاعة ثقافة "دولة القانون" لا "دولة الحزب" !!
المشروع الحضاري فشل فشل ذريعا في تطوير إنسان السودان، كيف لا 95% من السودانيين يرزحون تحت خط الفقر، ولولا إسهام المغتربين المقدر في الحياة السودانية لمات نصف السودانيين جوعا ومرضا.
المشروع الحضاري نجح في القضاء على الخدمتين المدنية والعسكرية وجيرهما لمصلحة حزب واحد، فأضحتا خدمتين حزبيتين لا قوميتين.
المشروع الحضاري فشل فشل مبرما في أن يولي عنايته لـ"حقوق الإنسان"، فسادت ثقافة التعذيب والتنكيل والقتل والتسلط.
المشروع الحضاري سعى حثيثا لجعل السودان دولة (إسلاموعروبية) بامتياز، لاغيا بذلك التعددية الدينية والثقافية في السودان، خالقا بذلك من الإسلام والعربية (أيدلوجية) مدمرة نرى آثارها الآن في دارفور، ورأينا عواقبها الوخيمة في اتفاق نيفاشا وما تلاه الذي وسّع فرص الانفصال.
المشروع الحضاري كانت إفرازاته أن ربع السودانيين تقريبا اختاروا الهجرة والاغتراب نتيجة الفقر والتضييق والمحسوبية والملاحقات الأمنية.
المشروع الحضاري أتى بالولاء قبل الكفاءة، وسمح بالمناصب فقط لذوي الحظوة وأحال مئات الآلاف للصالح العالم، فكيف يكون مشروعا (حضاريا) ومئات الآلاف من الكفاءات السودانية محرومة من حقها الطبيعي في التنافس؟
المشروع الحضاري دمّر جامعة عريقة كجامعة الخرطوم التي لا تكفي ميزانيتها الآن لسدّ فجوة الأساتذة الأكفاء والمعامل الحديثة والبصات لنقل الطلاب.
أي مشروع حضاري، و"الرئيس"، خريج ثانوي عالي؟
أي مشروع حضاري وخريج الثانوي العالي يدخل السودان بأسره جحر ضب خرب؟
أي مشروع حضاري وهذا الرئيس لا يستشير أحدا كما يزعم السيد آدم خاطر هنا في هذا البوست؟
وكيف يكون للبشير جهات استشارية وهو يخرج على الملأ فيقسم بالطلاق أن جنديا واحدا أجنبيا لن تطأ أقدامه أرض دارفور؟
هل استشار أحدا؟
إذن لماذا "بلع" كلامه؟
أين هي الجهات الاستشارية في "فرنسا وأمريكا تحت جزمتي"، و"يموصوه ويشربوا مويتو" و"ما دايرين أي أسير" وهذه الأخيرة اتخذها أوكامبو دليلا أساسيا في اتهام البشير؟
هل هذه لغة "رئيس" يستشير يا آدم خاطر؟
هل هذه لغة نخاطب بها العالم؟
مشروعكم الحضاري يا آدم خاطر كان مجرد شعارات وهتاف لا معنى له.فما يسمى بالقوانين الإسلامية طُبقت على الفقراء والضعفاء فقط، واستثنت الأقوياء وأصحاب النفوذ؟
هل أُدين عبدالرحيم محمد حسين في حادثة انهيار عمارة الشرطة أم لا؟
هل تمت محاسبته أم تمت مكافأته؟
مشروعكم الحضاري حاول تسويق الوهم للسودانيين منذ مؤتمر الاستراتيجية عام 1991 الذي كانت احدى أوراقه (كيفية تسخير الجن في استخراج معادن السودان)!!
هل هذا مشروع حضاري أم مشروع للتخلف؟
تُرى هل سخرتم الجن والشياطين فعلا في مشروعكم الحضاري؟ كيف؟
وهل هذه فعلا استراتيجية أم جلسة "تحضير"؟
يا سيد آدم خاطر ليس كل ما يلمع ذهبا، والسودانيون يعلمون أنهم أضاعوا 20 سنة في الشعارات والأكاذيب والحروب، 20 سنة كانت كفيلة أن يكون 20% فقط من السودانيين تحت خط الفقر، وكفيلة بأن نصبح دولة متحضرة فعلا، وكفيلة بأن نطور خلالها تجربتنا الديمقراطية التي وأدها العسكر ثلاث مرات، وكفيلة بوقف حرب الجنوب مبكرا جدا (1989)، وكفيلة بأن يتعلم السودانيون ويتعالجون مجانا، وكفيلة بالقضاء على الفساد والمحسوبية، وكفيلة بنقل السودان إلى مصاف دول العالم الثاني بدلا من دحرجته إلى دول العالم الرابع، وكفيلة بتحقيق الاكتفاء الذاتي من القمح مثلا، وكفيلة بعودة المغتربين بدلا من هجرة الملايين، وكفيلة بدعم جامعاتنا وتطويرها لجعلها جامعات منافسة، وكفيلة بإصلاح مستشفياتنا ومدارسنا، وكفيلة بدعم المدرسين والأطباء وتأهيلهم، وكفيلة باستمرار برامج تبادل الخبرات العلمية والمنح العلمية بدلا من الحصار الذي فُرض علينا، وكفيلة بالإصلاح الزراعي ومنع انهيار مشروع الجزيرة، وكفيلة بتحسين علاقاتنا بدول العالم أجمع، وكفيلة بتعبيد الطرق ومدّ الكهرباء إلى كل مكان في السودان، وكفيلة بدعم وسائل مواصلاتنا الرخيصة كالسكك الحديدية والنقل النهري بدلا من تدميرها، وكفيلة بجعل متوسط دخل الفرد السوداني 1000 إلى 2000 دولار شهريا بدلا من الفتات الآن، وكفيلة بتقوية الجيش والشرطة.
إنها 20 سنة يا آدم خاطر، 20 سنة من المرارات والكراهية والموت والمرض والجهل والفقر.
بعد 20 سنة يا آدم خاطر لا زلنا دولة متخلفة بالمقاييس كلها وفي كل شيء، صحيح استطالت عمارات البعض في الخرطوم، لكن في المقابل، حُرم التلميذ من دراسته إذا لم يدفع أقساطه، وحُرم المريض من العلاج والدواء ما لم يدفع مقدما ثمن العلاج والدواء !!

Quote: فشلتم في إنتشال القلب النابض بأسمكم وعاصمتكم التاريخيه والروحية - الجزيرة ابا- من براثن الفقر والتخلف فكيف بالله نرجو منكم املا للسودان كله؟؟. تاني يا ويحكم ويا ويحكم وبحكمكم لا حكم لطائفية ولا حكم لأسرة ، حزبكم دا إسمو حزب اللمة الأسرية وليس حزب الامةالقومي لن نقبل بحكمكم الاسري لنا فاذهبوا للدائرة المهدية أحسن لكم.

ولأيوب ميرغني الذي كتب الكلام أعلاه، نقول:
طالما أخترت ألا تكون مؤدبا ومهذبا فأصبر وأصطبر عسى القنصلية السودانية في جدة تجزيك (خيرا وفيرا) جراء هذا التهافت (على كٌبر) !!
ياخوي انت كنت وين لما الناس الضمائرهم ميتة نهبوا الملايين؟
انت قايل نفسك من أهل بدر؟ إنت حتى ولا من أهل (الميل أربعين) عشان كدة أخير تقعد في علبك وتخت الكورة واطة..دة شعرا ما عندك ليهو رقبة، والواحد لو ما بيعرف (يلعب) كويس ممكن يقع يكسر رقبتو..مالك ياخوي مقوم نفسك كدة..عشان تحصل الميس؟ الميس شالوهو زماااان ناس العباس أخو البشير والمتعافي..ما حتحصل إلا كوم تراب !!
قال (حزب لمة) قال !!
أبقى قدر الكلام دة الليلة وتعال اتحاوم بي جاي تاني عشان نوريك الما شفتو قبال دة !!
ياخي الكيزان الجد جد المؤمنين فعلا بي الحركة الإسلامية ناس علي عبدالفتاح الله يرحمو كانوا قاعدين يجوا يناقشونا باحترام ونناقشهم بي احترام انت جاي تقل أدبك وتتطاول على حزب الأمة؟
نحن حزب لمة؟
أمال انت تكون شنو؟
شن جدّ في المخدة؟ التنجيد ولا الكيس الجديد؟
نحن ديل بنوريك..الجدّ في المخدة إنو كيسها فضى من القطن..عشان كدة بقوا يكابسوا..شي بقايا (مايو) وشي (فتات الأحزاب) وشي (الإنتهازيين) وشي (النفعيين) وآخر شي (المغفلين) !!
حزبك ده ياخوي ما حزب..ده ياهو اللمة الجد جد..حزب الأمة حزب لمة؟ حزب الأمير نقدالله والمحجوب وإبراهيم أحمد حزب لمة؟ الحزب الحقق ليك الاستقلال حزب لمة؟
كلامك دة بنمرقو من عيونك..وبندق الصفايح..انت جاهز؟
والله ياهو الفضل الناس اللي لحقو المؤتمر الوطني في آخر شهور جايين يتفاصحوا !!!
غايتو غشوك سااااكت الناس الدفروك ديل..ما قالوا ليك الناس ديل مفتحين وحيمسحوا بيك الواطة؟
ما حدثوك إنو حزب الأمة ده فيهو مجموعة صعاليك سياسة مقرمين وواقعين من السما 7 مرات؟
ما قالوا ليك الناس ديل قبال كدة زانقين علي عثمان بي طولو في جامعة الخرطوم سنة 98 أو 99؟
حزب لمة؟
كدة انت الما لمة تعال قولينا رايك شنو في اعدام 28 ضابط في رمضان؟ أوعى تجي تقول قانون جيش وكلام فارغ,,تعال بي الله قال والرسول قال !!
انت الما لمة تعال اثبت هنا وناقشنا في الفكر بتاعكم اللي طلعناهو أي كلام، والمشروع الحضاري اللي قلنا إنو كلام فاااارغ !!
بتقدر؟
صغير ولا جاهل جاي قايل ليك كلمتين ومشتت؟ ما تجي تناقشنا في القضايا اللي طرحناها دي؟
تعال ناقشنا في الفساد؟
بتقدر تجيب صور لي (قصر) العباس أخو البشير؟
أو (قصر) مصطفى عثمان؟
أو نافع؟
أو عبدالرحيم؟
غايتو لو بيدوك (بس) تمن الاسانسيرات اللي اتركبت في بيت عبدالرحيم محمد حسين وهي 300 مليون جنيه بيكون بااارد في بطنك، بس أنا خايف السعر يكون أقل من كدة !!
ماك فارس؟
تعال وناقش ما تجري !!

Quote: ) ما هي المرتكزات الفكرية للمؤتمر الوطني الآن ولماذا تغيّرت 180 درجة عن 1989 في ما يتعلق بعلاقة الدين والدولة، وما يختص بوجهة النظر (الشرعية) حول الديمقراطية، وفي ما يتعلق بـ(الجهاد)..والمطلوب هنا ردود فكرية على هذه المسائل

طيب نجاوب نحنا شكلو خاطر صدرت ليهو تعليمات توبيخية واوقف عن التداخل ..

المرتكز الاساسي لحزب المؤتمر الوطني هو اقامة دولة الشريعة وجعل القران هو دستور الامة وان لم نستطع فشعارنا هو لترق منهم دماء او ترق منا الدماء او ترق كل الدماء فلا مجاملة في اقامة شرع الله ..

وفي لقاء جمع بين علي عثمان طه وعضوية الجبهة الاسلاموية في عام 1989 قبل الانقلاب باشهر قليلة بمكة المكرمة سخر من محاولات الحكومة تعديل الدستور لالغاء قوانين سبتمبر واضافة الاديان الاخرى الى الدستور وقال ان الحكومة استجابت للضغوط الخارجية مخالفة بذلك لشرع الله وقال ان الدول الغربية لن ترضى عن السودان حتى يتبع ملتهم وجاء ذلك في القران الكريم كما اخبر الله سبحانه وتعالى - وهنا علت صيحات الاستنكار من موقف الحكومة - وقال ان الجبهة الاسلاموية لن تستجيب لهذه المطالب


كدا قصرنا معاكم؟؟ يلا تعالو

نرفع البوست
تحياتي عويس وو العمدة وبقية الأخوة . شكلنا حنرفع البوست ومنتظرين متبرع آخر أخونا آدم انتهى
الشفيع

انا أقترح ان نرسل اثنين من فرساننا الى مضاربهم

عسى ولعل ان يجدوا من يستجلبوه الى هنا

ولا ضير من قنص بعض المنفلتين

عزيزى عويس سلامى وتحياتى
عودا حميدا
الهروب يمكن أن يكون جزئيا او كليا ، لأنك خرجت دون أستئذان وتركت بعضهم يهرطق ، لزمك الاعتذار لأننى كنت أتواصل معك طوال اليوم وتركتنى دون عذر ...
حياتي

انا لست مع الحواشى والاسفاف على نحو ما قدمت فهذا يليق بك وبحزبك ......


ولا حاجة لى بترداد ما قلت سابقا لأن الوقت الآن للعمل الذى ينتظرنا فى ساحة النزال الحقيقية وحزبكم يتقدم خطوة ويتراجع عشرا ...

طالما اسئلتك اذا طرحت على كامل قيادتنا لن تستطيع الاجابة عليها فلا اظن مثلى سيقنع من ارد ان يترسبل باللون السياسى السماوى مزحة ....
نحن مستعدون للقضاء وقديما قيل الداير الغنى يعمل حساب لفقروا ، من أراد ان ينقلب على نظام عليه ان يتهيأ لتبعات فعلته ان كتب لها الفشل فهذا هو حال المؤسسة العسكرية فى كل بلاد الدنيا ورجالات الانقاذ ليسو بدعا فى ذلك ، ومن أراد الغنى الشخصى وافقار الاقتصاد الوطنى لكسب ذاتى ومحاربة الدولة عبر أى سبيل فيه عليه ان يدرك مخاطر ما يفعل ان أضرت بعصب الدولة وحركتها والخزينة العامة كانت خاوية على عهدكم الا من 100 الف دولار ...
من انت لتقول بانهيار القضاء او الحكم عليه .... انت تعيش وهما تصنعه وتصدقه ... دلنى كيف كان القضاء على عهد عبد المحمود حاج صالح وكيف كانت تتراكم القضايا وتسحب بأمر الامام ووزير الداخليةوالعدل ، يا راجل ... أهل القضاء فى السودان على مختلف مستوياتهم أكبر من يطالهم شخص فى قامتك وهذا حديث للتلهى فانت لا تملك ناصية الحكم على القضاة ولا أنا ، والإاستغفر الله فى هذه ... ان كنت من أهل الصحافة الحق فاقامة الحجة على القضاة عبر أوبه ودوواينه ، وأبوابه مشرعة عليك ان تقيم الدعوى وتتصدى لها لا هذا الهراء الذى تقول به
هذا الحديث ينم عن جهل مركوز ...
( ثقافة البشير) لك أن تلحظها فى خطابه السياسى وهو يصول ويجول بين انصاره ومؤيدوه فى كل أنحاء السودان بصدر عار لا يهاب غير الله ، وخطابه يفعل السحر فى النفس الا لنفس ران عليها الزمن وانتابها اليأس انتظارا لسلطان ولى ... وثقافة الامام لم تكسبه رضى الأنصار دعك عن عامة الناس ، ولم تجلب لكم الكادر وهو يتفلت من سربه كما تتفلت العير من عقالها ...فالبشير ابن مؤسسة أصيله وسنده قوى وتياره فى ازدياد الا انك لا تبصر للرماد الذى يصيب عينيك ....

نتظر تقدمك بعريضتك للقضاء الذى تقول بانهياره علك أصبحت من اساطين القانون ، وأهل العدل ....والراجمات الانقاذ هى من عرفتكم بها جهادا كفاحا ،وصناعة وطنية تهيب العدو والمتربص لتبقى البلاد وأمنها ، و ليس من بينكم من يعرف طريقها منذ المهدى الكبير الا عبر نزوة عابرة فى جيش الأمة سرعان ما تبددت ، فهذه لنا ...

نعم ان كان ما تقول به صحصيحا واقعا على امام الانصار أن يذهب الى الكنابى والفرقان التى أقامها بين المشروعات للبسطاء استجلابا حتى يحصد أصواتهم ، العمران لم يعد حكرا على شخص أو فئة وهذه محمدة ، وانتترى دوواين الدولة على أحدث ما يكون وهى من رموز السيادة وعزة الدولة ، وبيوت قادة الانقاذ بكسبهم وعرقهم وتفانيهم فى مناصبهم فان كنت تملك لحدهم مذمة أو تهمة فساد دونك القضاء فهم ليسوا معصموين ولا خارجين عن سلطان الدولة ولكن ما أسهل النيل ان يكون كلاما ...

انا لا اعتد بكتاب الترابى ولا آخذ به ولا عبد الرحيم عمر حتى وان كان الأول زعيما والثانى عضوا فالعبرة عندى بالنهايات ..... ويكفى أن من فوائد هذه الكتب أن أضحت حجة عندك وبالأمس كانو منك بمكان الثريا الى الأرض !!!!! واليوم تستشهد بهم فهذه من محامد الانقاذ

اما الروايات القصصية الأخرى التى أوردتها أراك تحبذها وهى لا تقوم على دليل ولا وقت لتضييعه فى ملهاة ....

ويبدو انك بعيد عن السودان وعن الذوق العام والمظهر العام والتطور الذى حدث فى الحياة العامة بفضل ما قامت به الانقاذ فى اللبس والسكن ولا يعقل أن نقول ان كل هذا العمران الذى يتمدد فى الخرطوم هو ملك للانقاذ وقادتها دون شواهد ، أنا من ينتظر الصور لما تقول عنه يبدو أنك تجيد هذه الهواية !!!! هذا كيل بغير ما معيار .


الحركة الاسلامية ليست معصومة من الأدواء ولا محصنة من الخطأ فهى تجربة بشرية قابلة للتطور والافتئتات ، وهى فى تجدد وتعافى على ما أصابها من ابتلاءات ، وفقهها فى نطور لا يعرف الجمود وبها رجال خبرتهم من قرب يدركون الأمانة التى هم عليها ، وهى قادرة على الصمود والعبور ، ليست على نحو ما ينتاب حزبكم الذى انشطر بما يفوق معدلات الحركات المسلحة فى دارفور ، والأجواء التى تعمل فيها الحركة الاسمية كانت يمكن أن تؤدى الى فنائها لولا قوة الارادة وصدق التوجه ومن قبله حفظ الله وتدابيره التى أغنتنا عن الكثير ، فالمشروعية للاسلام وحركته لا تتآكل وغازى ليس بهذا الجهل ، ومصداقيتها لا يقول بها شخص وان كان فى مقام غازى والا خرج عنهاأو ربما فسرت مضمون حديثه على قدر فهمك له ، وهى تعقد شوراها وتنتخب أمينها العام وهياكلها ومؤسساتها تعمل وطاعتها مبسوطة وسندها للدولة ماض ، فلا أحسب ان تخشى عليها ولا أنها تهمك فليكن تركيزك على لملمة الأنصار من الضياع الذى فتك بهم وبتاريخهم ...وانت كنت تقصد بالتيارات المتجددة حزب الأمة فقد منحتنى فرصة للضحك !!!!


وحكمك على المشروع الحضارى كونهتخريبى وفاسد يجعلنى أتساءل عن مشروعاتكم الكثر التى انتهت الآن الى شعار الخلاص الوطنى ... لا شك ان تجيد المزاح ، فمشروعنا راسخ الأن فى العقل الجمعى للأمة وينداح فى كل شئون الحياة فكرا وعلما وعملا ولكن من لا يراه عويس لا يمكن لأحد ان يراه .. يضرب الأطباء أم يعملوا دولاب الدولة لن يتوقف وكل مزايدات الأحزاب الشائخة بما فيها حزبكم تريد التعطل وتجيد اهدار الوقت لأنه لا كسب لديها سوى رمى الانقاذ بالحجارة واسنانها منزوعة ، تماما كما هو الحال فى دعواكم لتأجيل الانتخابات والناس على بعض ايام منها ... اطمئن على سلامة مشروعنا رغم الذى اجتاحنا من أعاصير وحرائق عاصفة ، ولكن أين مشروعكم ... أظن اجابتك ستكون يبقى الصادق أمل الأمة !!!!!
اطيب الود

طلبنا من السيد أدم خاطر الإلتزام بأسس الحوار ومضابط السجال وذلك
بإجابات محددة للأسئلة ومحاور النقاش المحددة والمرتبة والمرقمة
..الأنشاء والحشو والاسهاب مظانه الندوات الادبيةالاولية وليس ميادين
الصراع الفكري !!.. الاسئلة

Quote: ستكون المرجعية التي سيحاكم بهاالمؤتمر الوطني هي - الدستور الساري و القوانين والاتفاقات السلمية - الإسلام - الديموقراطيةوحقوق الانسان -ربط حاضر النظام بماضيه - المفارقة بين الشعار والممارسة - المنهج الفكري وأسس فكر المؤتمر الوطني 00 وقصدي من رصد العناصر أعلاه هو ضبط الحوار بناء علي أسس حتي لايكون كلاما سائبا وأنشاء ورص للجمل ومراوغة وزوغان وتنطيط ثانيا وبما أن الاخ خالد عويس هو مقدم الدعوة وهو في موقع المعارض فهذا يستلزم ;أن طالب الحوار يسعي لإثارة إشكالات محددة حول مسار المؤتمر الوطني : فكريا وسياسيا وممارسة وأن من يقبل الحوار سيكون جاهزا وبالضرورة للاجابةوالنقاش ومسلحافكرياوبشكل كاف وله رصيد معرفي يؤهله لذلك !! وحينما يفرغ محاور المؤتمر الوطني من ذلك يمكنه عكس مواقع الحوار ومناقشة الاخ خالد عويس وإنطلاقا من هذا ستكون لي جملة من الاسئلة - 1 - ماهومنهج المؤتمر الوطني فكريا وماهي أسس فكره وإطر نظرياته المعرفية ? 2- هل يتماشي الدستور الحالي مع الاسلام ? مثلا يكفل الدستور الحالي رئاسة المراة والمسيحي للدولة وتوليهما القضاء .. أريد سندا إسلاميا لهذا التشريع ? 3- يقول الدستور بالمساوة بين الرجل والمراة : فهل تكفل تشريعاتكم الشهادة الكاملة للمراة وهل تشهد المراة في كافة القضايا مع دعم الاجابة بسند ديني وقانوني 4 - هل يؤمن الدستور علي الاعلان العالمي لحقوق الانسان أم لا? وإن كانت الاجابةإيجابا فهل يتضمن ذلك المادة 18 من الاعلان ? 5- بأي حق إستمر البشير في الجمع بين الانتماء السياسي والانتماء للمؤسسة العسكرية وذلك بعد إجازة الدستور الحالي والتشريعات المنبثقة عنه وذلك الي أن قرر التقاعد قبل شهرين ? 6- بأي حق يباشر الضابط عبد الرحيم محمد حسين الدعاية الانتخابية لحزب سياسي معين وذلك وسط قوات قومية? 7- يقول الدستور بضرورة أن تتركز مهام جها ز الامن في جمع وتحليل المعلومات أذا بأي حق تمت إجازة قانون يتجاوزهذه الموجهات بحيث يعتقل ويصادر الحريات ? 8- ينص الدستور علي حق التجمع والتظاهر وذلك بدون تقييد وإنطلاقا من هذا يبرز سؤال لماذا قيدأ و سلب المؤتمرالوطني هذا الحق المرسل ? 9- إضاف المؤتمر الوطني عدد 40 دائرة قومية لصالح الحركة الشعبية بالتعيين وذلك قبل إسبوعين بأي سند دستوري تم ذلك ? 10 لماذا لم يتم تعديل كافة القوانين بالبلاد بما يتماشي مع نيفاشاالنظام العام مثلا?............. ونواصل ولكن قبل المواصلة أرجو أن تكون الاجابات مدعمة بالاسانيد والا تكون مجرد كلام إستهلاكي..........

هيا نقاط محددة تحتاج لتسلح فكري ورد واضح..........

Quote: نتظر تقدمك بعريضتك للقضاء الذى تقول بانهياره علك أصبحت من اساطين القانون ، وأهل العدل ....والراجمات الانقاذ هى من عرفتكم بها جهادا كفاحا ،وصناعة وطنية تهيب العدو والمتربص لتبقى البلاد وأمنها ، و ليس من بينكم من يعرف طريقها منذ المهدى الكبير الا عبر نزوة عابرة فى جيش الأمة سرعان ما تبددت ، فهذه لنا ... نعم ان كان ما تقول به صحصيحا واقعا على امام الانصار أن يذهب الى الكنابى والفرقان التى أقامها بين المشروعات للبسطاء استجلابا حتى يحصد أصواتهم ، العمران لم يعد حكرا على شخص أو فئة وهذه محمدة ، وانتترى دوواين الدولة على أحدث ما يكون وهى من رموز السيادة وعزة الدولة ، وبيوت قادة الانقاذ بكسبهم وعرقهم وتفانيهم فى مناصبهم فان كنت تملك لحدهم مذمة أو تهمة فساد دونك القضاء فهم ليسوا معصموين ولا خارجين عن سلطان الدولة ولكن ما أسهل النيل ان يكون كلاما ...

يقولو ليهو تور يقول احلبو؟

يا خاطر راع لخاطرنا عليك الله واكتب كلام ( علمي وممنهج ) طبعا دي الحاجة الوحيدة العجبتني في ردك الانكرت فيهو مقدمة خالد

جبنا ليك احصاءات حقيقية و تقارير من نفس مؤسسات الحكومة تاني في شنو ؟

طيب مافي فساد ؟

يلا نشوف تقارير المراجع العام لسنة 2006

جريدة الايام العدد رقم: الاربعاء 9170 2008-07-29

ملاحظات حول تقرير المراجع العام حول ميزانية عام 2005م
الشكر والاشادة بالتقرير الخطير الذي قدمه المراجع حول ميزانية 2005م بالرغم من نقص الكوادر المؤهلة من الديوان وضعف معينات العمل
جاء التقرير وثيقة اتهام كاملة متكاملة سواء النص صراحة أو تلميحاً وذلك بالرغم من ان المراجعة شملت عدد 116 وحدة فقط من مجموع 204 وحدة وبالرغم من عدم تمكنه من مراجعة وحدات الجهاز المصرفي وما يعرف بالشركات والهيئات المحصنة والتي تحاشى التقرير ذكرها صراحة وكذا عدد 64 وحدة لم تقدم حساباتها للمراجعة اذ هناك وحدات غير خاضعة لرقابة ديوان المراجعة القومية. والسؤال هنا ماهو عدد الوحدات التي لاتقع تحت مسؤولية المراجع العام؟ ولمن تتبع ؟ ولماذا لاتصلها فرق المراجعة كل هذا يؤكد ان المبالغ المعتدى عليها اكثر بكثير مما جاء به التقرير اذ تمثل فقط قمة جبل جليد الفساد.
* ان ابرز ما توصل إليه التقرير هو تأكيده في مواضع عدة منه. بان الإدارة المالية للبلاد بمستوياتها المختلفة قد خالفت الدستور والقوانين واللوائح مما يستوجب مساءلتها قانوناً..
* في شأن عجز الموازنة وتجاوز تقديرات الانفاق
أولاً: اظهرت الموازنة عجزا بلغ 127.2مليار دينار مقابل العجز المجاز وقدره 10مليار اي بنسبة عجز بلغت 9% من اجمالي الانفاق العام مقابل النسبة المقدرة بـ .07% سبعة من مائة في المائة) اي تضاعف العجز 12مرة فقد اظهر الانفاق العام على الفصل الثاني تجاوزاً قدره 6.6مليار دينار بنسبة 2% وهذا يخالف قانون الاعتماد المالي لسنة 2004م في بنده 5/ 2 وكذلك المادة 91/ 3 من ستور عام 1998م – وكذلك تجاوز الانفاق الفصل الرابع بمبلغ 69.1 مليار دينار اي بنسبة 2% وهو بدوره مخالفة للدستور والقانون وهذا ما اورده خطاب المراجع في الصفحة (8)
* في شأن ولاية وزارة المالية على المال العام
ان مبدأ ولاية وزارة المالية على المال العام قد فرق كثيراً ومن عدد من الوحدات.
* اذ جاء في الجزء الثالث من الصفحة 8 من تقرير الحسابات الختامية ما يلي (يتم في بعض الوحدات تجنيب كامل أو جزئي للايرادات وعدم توريدها في الحساب الرسمي للحكومة بما يخالف المادة 13/7 من لائحة الاجراءات المالية والمحاسبية ومنشورات وزارة المالية).
* كما تقوم بعض الوحدات بفرض رسوم لم تتم اجازتها من السلطة المختصة ولا ربط لها بالموازنة بحيث يتم تجنيبها والصرف منها (صفحة 9 نفس المصدر).
* لائحة الخدمة العامة تحظر الجمع بين وظيفتين الا ان بعض الوحدات يخالف ذلك بصورة فاضحة واورد وكالة السودان للانباء مثال (صفحة 12)
* يتم دفع حوافز متعددة للشخص الواحد فقد تم على سبيل المثال في ادارة الطب العلاجي بوزارة الصحة الاتحادية دفع عدد 34 حافزاً لشخص واحد في ديسمبر من عام 2005م الصفحة 16و17.
هذه كلها مخالفات تستدعي المساءلة القانونية
* في شأن الفساد
الاسباب الواردة في التقرير بشأن الاعتداء على المال العام تتكرر سنوياً ويأتي على رأسها انعدام الرقابة والصرف خارج الموازنة وعدم الالتزام بقواعد الشراء والتعاقد وعدم الدقة في اعداد الميزانية وعدم ارسال نسخ من العقود المبرمة ومقاولات الانشاءات الجديدة كل هذا يؤكد اهمية الدور الذي كانت تقوم به الوحدات الحكومية المركزية التي تراقب هذه القضايا والتي تمثلت قبل تصفيتها في وحدات المخازن والمهمات والاشغال العامة والنقل الميكانيكي والتي كانت تتمتع بسمعة طيبة في المحافظة على الأموال العامة وكانت تعتبرهاجريمة في حق الوطن.
المبالغ التي تم نهبها في الوحدات الحكومية القومية والولائية وغيرها حسب التقرير بلغت 904.3مليار دينار بزيادة قدرها 66.7مليار دينار عن المال المنهوب في عام 2004م وهذه قطرة من بحر نتيجة ما سبق ان ذكرناها من المراجعة كانت قاصرة على بعض الوحدات وليس كلها.
جاء الاعتداء على المال العام باشكال واساليب مختلفة تختلف في دفع مبالغ لجهات مباشرة دون توسيط حساب الحكومة وفي تضارب بعض ارقام الايرادات والمصروفات لبعض الجهات الحكومية.
نذكر على سبيل المثالث
1- اظهر الحساب الختامي ان العائد من استثمارات الحكومة يعادل 37.1مليار دينار فيما اثبتت المراجعة ان العائد الذي دخل حساب الدولة فعلاً بلغ 14.1مليار دينار فقط
2- وفي جانب عائدات البترول اظهر الحساب الختامي ان نصيب الحكومة من خام البترول بلغ 541.9 مليار دينار بينما اظهرت المراجعة ان هذا العائد في الحقيقة بلغ 681.6 مليار اي بفارق140مليار اي ما يعادل700مليون دولار لايعرف المراجع اين ذهبت . هذا فارق كبير والسؤال اين ذهب هذا السوق ولم يضمن في التنفيذ الفعلي للموازنة؟ واين نصيب الجنوب فيه واين نصيب الولايات الشمالية والجنوبية المنتجة للبترول من هذا الفرق؟
3- وفي التقرير لا يقتصر امر البترول على الاموال الطائرة من فوق الخزينة العامة بل يتعداه إلى عمليات تقطيع اوصال عائدات البترول وتقليلها.
4- فعائدات الخام المستخدم محلياً للعام 2005م والبالغة 192.4مليار دينار تحولت ببساطة إلى 55.5مليار حيث جرى خصم مبلغ 136.9بحجة عمل تسوية؟!!

الفقرة ادناه وردت في بيان الانقلابي المتهم عمر حسن احمد البشير في صبيحة يوم الثلاثين من يونيو 1989م

Quote: الحدود وانشغل المسئولون بجمع المال الحرام حتى عم الفساد كل مرافق الدولة وكل هذا مع استشراء التهريب والسوق الأسود مما جعل الطبقات الاجتماعية من الطفيليين تزداد ثراء يوم بعد يوم بسبب فساد المسئولين وتهاونهم في ضباط الحياة والنظم.

ولنرى تقرير مراجع الحكومة التي يراسها نفس الانقلابي بعد عشرين سنة من تطبيق ( الشريعة الاسلاموية ) بواسطة رسل التقوى والصلاح انقلابي 30 يونيو المشئوم

فايهم المفسدون ؟!!



كما ان هناك مبلغ 6مليون دينار لم يجد المراجع العام مايفيد بتحويلها لحساب الحكومة.
كذلك وجد المراجع العام مبلغ 44 مليار دينار من حساب البترول الاحتياطي قد حولت لما سمى بالحساب الخاص(السندات).
تم تحويل مبلغ 65مليار دينار من عائدات البترول لجهات وزارة الدفاع – شركة جياد – مجمع إبراهيم شمس الدين وذلك دون ان تمر بحساب الحكومة من وزارة المالية وخلافه.
تم خصم مبلغ 41.874 مليون من عائدات الخام المستخدم محلياً كعمولة للمؤسسة السودانية للنفط بمعدل 5% من صافي نصيب الحكومة من الخام السوداني ولم تحسب ضمن عائدات البترول ( هذا قليل من كثير اتى به التقرير ولكن الورق لايسع ( كل هذا في الصفحات 30و31)
* في شأن القروض والمنح
* لم يكن الاختلال المالي قاصراً على الموارد الذاتية بل تعداه للقروض الاجنبية اذ جاء في صفحة 35من تقرير الحساب الختامي للحكومة، ما قيمته ان مبلغ 26.9مليار من القروض قد سحب بواسطة وحدة تنفيذ السدود ولم تتحقق المراجعة من صحة هذه المبالغ لعدم وجود اي مستندات تثبت ذلك.
* كذلك جاء في صفحة 36 من التقرير ( ان تقديرات المصادر الأخرى في موازنة عام 2005م (شهادات شهامة وصكوك الاستمثار المختلفة لم تدرج ضمن ايرادات الموازنة علماً بأن التقرير ذهب إلى ان التقدير لايرادات هذه المصادر يبلغ 71مليار دينار.
* في شأن الخصخصة
لم تظهر في الحساب الختامي اي عائدات للخصخصة كما كان الحال في عام 2004م هذا بالرغم من ان عائدات الخصخصة الفعلية لعام 2005م قد بلغت مبلغ 132.8 مليون دينار فقد اتضح انها لم تورد لحساب الحكومة الرئيسي لوزارة المالية (صفحة 38).
واذا كانت عائدات الخصخة 132.8 ولم تورد في خزينة الحكومة فإن الادهى من ذلك فإن التقرير قد اثبت ان المصروفات المدفوعة لاتمام عملية الخصخصة بلغت 618.8 مليار دينار..وهنا لا تعليق
* في شأن الانفاق العام
حتى المصروفات القومية الممركزة التي تتولى وزارة المالية بنفسها ودون غيرها الصرف عليها لم تسلم من فوضى الانفاق العام.فقد بلغ اجمالي الصرف عليها مبلغ 276.985 مليون دينار من اجمالي الاعتماد البالغ 247.00مليون دينار.
بما يظهر تجاوزاً في الصرف بنسبة 12% من الاعتماد بالمخالفة لاحكام المادة 91/3 من دستور السودان للعام 1998م (صفحة48)
* كما ان الصرف على الضيافة الرسمية تجاوز الاعتمادات المالية بالضعف اذ تم اعتماد مبلغ 5 مليار دينار للصرف على الضيافة الرسمية بينما بلغ الصرف الفعلي مبلغ 10.3ملياردينار.
* كما زاد الصرف على احتياطي الطوارئ اذ بلغ 113 مليار دينار في حين ان الاعتمادات المالية كانت فقط مبلغ 80مليار دينار (ص58)
* سيدي الرئيس . هذا قليل من كثير مما جاء في تقارير المراجع العام الخطيرة والتي تمثل صحيفة اتهام للحكومة عموماً وللتنفيذين المسؤولين عن الإدارة المالية في البلاد. ولابد من ان يكون للمجلس بحكم مسؤولياته الدستورية وقفة جادة لذلك.
نطالب بالآتي:
ان يقوم رئيس المجلس نيابة عنه بفتح بلاغات ضد الحكومة والتنفيذين المسؤولين عن الادارة المالية للبلاد بمخالفة الدستور والقوانين واللوائح.
ان تقوم الاحزاب السياسية ومنظمات المجتمع المدني ومنظمات رجال المال والاعمال بفتح بلاغات من طرفها ضد الحكومة بالاعتماد على تقارير المراجع العام لمخالفة الدستور والقانون واللوائح.
ان يطلب مجلسكم الموقر وزير المالية ليمثل امامه للرد على هذه الاتهامات


المصدر

http://www.alayaam.info/index.php?type=3&id=2147507331

لله دركم يا شباب حزب الأمة
ولله درك يا خالد
هكذا يكون الطريق إلي الديمقراطية

أين أنتم يا مناصري الديكتاتورية ؟؟؟؟؟؟؟؟
تعالوا وأعرضوا بضاعتكم هنا

فساد فساد حتى تكبتوا عند الله من الفاسدين المفسدين

راجع عزيزي القاري هذا التقرير مرات ومرات لترى ماذا فعلت دولة ( الشريعة ) التي تدعي القران دستورا لها !!
كشف تقرير المراجع العام الذي قدمه بالمجلس الوطني يوم الأربعاء 19 أبريل 2006م أن جملة الإعتداءات علي المال العام في نطاق الأجهزة الاتحادية باستثناء قطاع المصارف بلغت (542.5) مليون دينار مقارنة بمبلغ (396) مليون دينار في آخر تقرير أصدره ديوان المراجع العام بزيادة قدرها (146.5) مليون دينار. كما أحاط الغموض رئاسة اللجنة التي كونها المجلس لدراسة التقرير.
وعن الإيرادات
تقرير المراجع العام الذي قدمه المراجع العام أبوبكر مارن يوم الأربعاء للمجلس الوطني أشار إلى أن الإيرادات الذاتية قد بلغت مبلغ (932.3) مليار دينار بنسبة (98%) من أجمالي الربط مثلت الضرائب المباشرة (71.3) مليار دينار بنسبة أداء بلغت (100%) من الربط المقرر وبلغت ايرادات الجمارك والرسوم الانتاج مبلغ (282.7) مليار بنسبة أداء (104%) فيما بلغت ايرادات القيمة (76.6) مليار دينار بنسبة أداء (97%) من الربط وبلغت ايرادات الرسوم المصلحية مبلغ (14) مليار دينار بنسبة (70%) من الربط المقدر فيما بلغت الايرادات القومية الممركزة (491) مليار دينار بنسبة أداء بلغت (96%) من الربط المقدر.
واشار التقرير لملاحظات تتصل بمحور الايرادات والتي اعتبرها (مخالفة للقواعد القانونية الواجب اتباعها) والمتمثلة في التجنيب الكامل أو الجزئي للايرادات أو توريدها في حسابات الأمانات ومن ثم الصرف منها وفرض رسوم لم تتم اجازتها في الموازنة واستمرار ظاهرة التحصيل بايصالات غير رسمية.
التقرير كشف أن الميزانية حققت عجزاً بلغ (102.7) مليار بنسبة (9%) من اجمالي الانفاق العام الفعلي فيما كان مخصص له (49.7) مليار دينار بنسبة (4%).
حسابات المؤسسات والشركات المملوكة للدولة أو التي تشارك فيها


** الملاحظ ان ايردات الضرائب فل الفل يعني في التحصيل فالحين فلاحة شديدة مما يؤكد ما جاء من المواطنين خلال لقائهم بسوق ام درمان بالسيد رئيس حزب الامة الصادق المهدي


http://www.youtube.com/watch?v=5OxdmFM_BCI

http://www.youtube.com/watch?v=7p9Ije7w9bk

وفيما يتعلق بمراجعة الحسابات الختامية للمؤسسات والشركات والشركات العامة المملوكة للدولة بالكامل والتي تساهم فيها الدولة بنسبة لا تقل عن (20%) فقد ذكر التقرير مراجعة (190) ميزانية فيما لا تزال (93) وحدة تحت المراجعة فيما لم تقدم (63) وحدة حساباتها الختامية للمراجعة. وطالب التقرير في توصياته بضرورة الالتزام بتنفيذ أحكام قانون ديوان المراجعة العامة لسنة 1999م فيما يتعلق بقفل الحسابات والقوائم المالية ورفعها للديون في مدة لا تتجاوز ستة أشهر من نهاية كل سنة مالية وارسال الأجهزة الاتحادية لقرارات التعيين والترقي والعلاوات والمخصصات الي الديون خلال ثلاثين يوماً من تاريخ صدوره بغرض الفحص والمطابقة وارسال الأجهزة الاتحادية نسخاً من عقود تأسيس الشركات التي تمتلك فيها (20%) فأكثر والاتفاقيات والقروض المحلية والأجنبية خلال ثلاثين يوماً من تاريخ التوقيع عليها والاحتفاظ بسجل مكتمل للموجودات غير المتداولة بما يمكن من التحقق من صحتها من حيث (الوجود الفعلي، الملكية وصحة التقييم) والالتزام بالميزانية التقديرية كوسيلة من الوسائل الرقابية. التقرير أوصى باستصحاب التوصية الواردة في تقرير مراجعة مصانع السكر والمطالب بالرجوع للتقويم الزراعي القديم الذي يبدأ في أول يوليو وينتهي في آخر يونيو بدلاً عن التقويم الحالي نسبة (لتغطية التقويم القديم لدورة النشاط الاقتصادي، وصعوبة تصفية كل موسم علي حده وزيادة العبء المحاسبي).
حسابات ديوان الزكاة والأوقاف وصندوق دعم الطلاب
طبقاً لتقرير المراجع العام فقد بلغت جملة ايرادات ديوان الزكاة (23.1) مليار دينار بربط قدره (95%) فيما بلغت المصروفات علي المصارف المختلفة مبلغ الصرف الفعلي حيث خصصت الاعتمادات (14.9) مليار دينار للفقراء والمساكين صرف منها فعلياً مبلغ (13.6) مليار دينار بنسبة (91%) من نسبة الاعتمادات المخصصة أما العاملون عليها فخصص له (3.5) مليار دينار بلغ حجم الصرف الفعلي (3.8) مليار دينار بنسبة (108%) أما الغارمون فخصص لهم (1.5) مليار دينار صرف منها (1.2) مليار دينار بنسبة (80%)، ابن السبيل (0.1) مليار دينار تم صرفها بنسبة (100%) فيما بلغت الاعتمادات التي خصصها ديوان الزكاة للمصارف الدعوية (1.4) مليار دينار بلغت جملة مصروفاتها الفعلية (1.1) مليار دينار بنسبة (78%) أما الأصول والإنشاءات فخصص لها (0.6) مليار دينار صرف منها (0.4) مليار دينار بنسبة (67%) فيما بلغت منصرفات التسيير (1.7) مليار دينار قياساً بالمبلغ المخصص والذي يبلغ (1.2) مليار دينار أي بنسبة تبلغ (141%).
أما حسابات هيئة الأوقاف الإسلامية فبلغت جملة ايراداتها مبلغ (72.4) مليار دينار فيما بلغت جملة مصروفاتها (45.3) مليار دينار. أما ريع الاوقاف في جدة والمدينة ومكة فقد حققت ايراداً بلغ (1.3) مليون ريال سعودي تم صرفها علي المرتبات والأجور وتسيير الخدمات. أما ريع الأوقاف السنارية فقال التقرير (إن به أمانات من سنين سابقة طرف المحكمة بالمملكة العربية السعودية كان يتم الصرف من تلك الأموال بواسطة ناظر الأوقاف) وأشار التقرير إلى أن جملة ايرادات الصندوق القومي لدعم الطلاب بلغت (8) مليار دينار فيما بلغت المصروفات (6.3) مليار دينار.
(542.5) مليون دينار جملة الاعتداءات علي المال
تقرير المراجع العام أشار إلى أن جملة الإعتداءات علي المال العام في نطاق الأجهزة الاتحادية باستثناء قطاع المصارف بلغت (542.5) مليون دينار مقارنة بمبلغ (396) مليون دينار في آخر تقرير أصدره ديوان المراجع العام بزيادة قدرها (146.5) مليون دينار. كما أحاط الغموض رئاسة اللجنة التي كونها المجلس لدراسة التقرير.
وكشف التقرير أن التصنيف الإداري لجملة المبالغ التي تم الاعتداء عليها في نظاق المؤسسات والشركات والهيئات القومية بلغ (354.2) مليون دينار بما يعادل (65%) من جملة المبالغ المعتدي عليها و(63.5) مليون دينار في نطاق الأجهزة الاتحادية المركزية بنسبة (12%) من جملة المبالغ و(124.8) مليون دينار في نطاق الأجهزة الاتحادية بالولايات بنسبة (23%).

أما التحليل النوعي للتجاوزات فقد أوضح أن (84%) من تلك التجاوزات والبالغ قدرها (455) مليون دينار تدرج في إطار خيانة الأمانة، فيما تدرج (10%) والبالغ قدرها (22) مليون دينار في بند التزوير و(1.8%) والبالغ قدرها (9.7) مليون دينار في بند صرف دون وجه حق، أما السرقة والنهب والمحددة بـ(0.9) مليون دينار فقد كانت نسبتها (0.2%) من جملة الأموال المعتدى عليها.
أما التصنيف المحاسبي لتلك الأموال فأوضح أن (15.2%) من تلك الأموال تدخل في بند الإيرادات والمصروفات بلغت (12%) وعجز المخازن بلغ (2.3%) والسرقة (0.2%). فيما سجل عجز المستودعات أعلى المعادلات حيث بلغت نسبته (70.3%) من جملة المبالغ المعتدى عليها.
أما الموقف العدلي لقضايا الاعتداء على المال العام فأشار التقرير إلى أن جملة قضايا الاعتداء على المال العام بلغت (58) حالة تم البت في (11) قضية منها فيما لا تزال (9) تهم أمام المحاكم و(5) حالات لا زالت بين يدي رؤساء الوحدات و(4) منها تم شطبها و(2) تم حفظهما، فيما لا تزال (27) تهمة أمام الشرطة أو النيابة.
وأورد المراجع العام في تقريره أن جملة ماتم استرداده من اجمالي المال المعتدى عليه في نظاق الأجهزة الاتحادية بلغ (104) مليون دينار بنسبة (19%) من جملة المال المعتدى عليه، لكنه كشف في سياق تقديمه للتقرير أمام البرلمان أمس أن أخر احصائيات ديوان المراجعة العامة تفيد باسترداد (221) مليون دينار أي بواقع (40%) من جملة المال المعتدى عليه.
من سيرأس لجنة المجلس لدراسة تقرير المراجع العام ؟
ما أن فرغ المراجع العام من تلاوة تقريره، حتى أشار رئيس البرلمان أحمد ابراهيم الطاهر إلى أن الشعب السوداني من حقه أن يعلم أين تذهب الأموال التي يدفعها من (جيبه) ويتأكد أن تلك الأموال قد صرفت وفق الضوابط القانونية وأقترح تكوين لجنة خاصة من المجلس برئاسة رئيس لجنة التشريع على أن يكون رؤساء كل من اللجنة (الاقتصادية، العمل والبيئة) رئيساً مناوباً علي أن تكون اللجنة من جميع أعضاء تلك اللجنة الأربعة مع امكانية مشاركة جميع أعضاء المجلس في اللجنة، مع تمتع أعضاء اللجنة الأربعة بحق التصويت.
هذا المقترح اعترض عليه عضو البرلمان غازي سليمان عن دوائر الحركة الشعبية مبدياً موافقته على مقترح تكوين اللجنة لكنه اعترض على اسناد رئاستها لرئيس اللجنة التشريعية باعتبار أنها يفترض أن يرأسها رئيس اللجنة الاقتصادية. واعتبر رئيس البرلمان نقطة نظام سليمان (نقطة تنظيمية) معللاً تقديم مقترحه لرئاسة لجنة التشريع والعدل باعتبار أن التقرير يتناول جوانب قانونية، معتبراً رؤساء اللجان جميعهم في موضع ثقة بالنسبة له معلناً عدم ممانعته في الموافقة على مقترح غازي سليمان. وقبل شروع أعضاء المجلس في التصويت طلب عضو المجلس يوهانس أكول من كتلة (اليوساب) نقطة (نظام) والتي طالب فيها قبل الموافقة علي تكوين اللجنة أن يحدد رئيس المجلس رئاسة اللجنة (هل سيكون رئيس لجنة التشريع أم رئيس اللجنة الاقتصادية ؟). رئيس البرلمان رد علي نقطة النظام بالقول (هذه النقطة تم حسمها) دون أي توضيح إضافي.
ربما تكون قضية رئاسة لجنة المجلس الوطني المكلفة بدراسة تقرير المراجع العام لا تتم بمعزل عن المشاكسات بين (الشريكين الغريمين) وهو أمر يمكن أن يعززه ربط المقترحات التي تقدم بها كل من الطرفين، فالمؤتمر الوطني يرأس لجنة التشريع فيما ترأس الحركة الشعبية اللجنة الاقتصادية بالمجلس الوطني.

هل من في الإ مكان تبر ير مساندة رئس ( ونظام) فرط في تراب وسيادة البلد وفي الواجب الاساسي لأي حكومة? ( صيانة التراب والسيادة الوطنية) التفريـط في كرامة وكبرياء الامة وعزتها خيانة وطنية تستوجب المحاسبة .. تشاد تنتهك سيادة الاجواء والتراب الوطني وتذهب وإسرائيل تضرب وتدمروتقتل ومصر تحتل وأثيوبيا تحتل وكينيا تغتصب !! فأي ذل وهوان
أكثر من هذا? .. وحدة البلاد تتمزق والنسيج الاجتماعي للوطن يتفتت ومشاكل البلاد
مدولة وملف أبيئ تفصل فيه محاكم لاهاي والقوات الدولية تنتشر في
ربوع البلد ولازال السفاح مصرا مع كل هذا علي حكم البلاد بصورة أبدية
يبني عرشه علي جماجم القتلي وعلي أشلاء وطن ممزق الاواصر !!
رئيس يستأسد علي شعبه الاعزل ويجفل من صفير الخارج وعينه الحمراء!!
شخص شل مؤسسة الرئاسة بعجزه عن ممارسة سيادة الدولة وذلك بفشله في السفرلمعظم قارات العالم !!
وبجعله مؤسسة الرئاسة في موضع سخرية بكثر ة الكذب والحنث بالقسم ونكث العهود وخرق الدساتير!

كتب كمال عباس :

Quote: تشاد تنتهك سيادة الاجواء والتراب وتذهب وإسرائيل تضرب وتدمروتقتل ومصر تحتل وأثيوبيا تحتل وكينيا تغتصب !! فأي ذل وهوان أكثر من هذا? .. وحدة البلاد تتمزق والنسيج الاجتماعي للوطن يتفتت ومشاكل البلاد مدولة وملف أبيئ تفصل فيه محاكم لاهاي والقوات الدولية تنتشر في ربوع البلد ولازال السفاح مصرا مع كل هذا علي حكم البلاد بصورة أبدية

بينما قال المتهم عمر البشير في بيانه الاول سنة 1989م

Quote: أبناؤكم في القوات المسلحة وهم الذين أدوا قسم الجندية الشرفية أن لا يفرطوا في شبر من ارض الوطن وان يصونوا عزتهم وكرامتهم وان يحافظوا علي البلاد سكانها واستقلالها المجيد وقد تحركت قواتكم المسلحة اليوم لإنقاذ بلادنا العزيزة من أيدي الخونة والمفسدين لا طمعا في مكاسب السلطة بل تلبية لنداء الواجب الوطني الأكبر في إيقاف التدهور المدمر ولصون الوحدة الوطنية في الفتنة والسياسة وتامين الوطن وانهيار كيانه وتمزق أرضه ومن اجل إبعاد المواطنين من الخوف والتشرد والجوع والشقاء والمرض .

يعني نكذب المتهم ولا نصدق كمال عباس ؟؟!!

ــــ
وماذا عن ديوان العاملين عليها؟!

شطحة من شطحات عبد الرحيم محمد حسين
قال شنو السودانيين ما كانو بيعرفو القمح قبل الانقاذ
و انو الانقاذ منحازة للولاية الشمالية

الندوة دي قبل كم يوم في مركز صحي بقرية مشكيلة المحس
من اجل دعم مرشحي المؤتمر الوطني
تخيلوا ندوة للدعاية الانتخابية في مستوصف

http://www.youtube.com/watch?v=l-_ozG-Dr4k


يا باشمهندس بكري البوست ده مفروض يكون فوووق


شكرا اخي خالد
شكرا لكم جميعا

Quote: انو الانقاذ منحازة للولاية الشمالية

والشمالية تغرق كل يوم بالسدود المعمولة للغير ويهجر انسان الشمالية وتبنى سدود بقروض تدفعهاوتدفع فوائدها الاجيال القادمة من ولايات اخرى لا علاقة لها بالشمالية فلا الشمالية استفادت ولا الولايات الاخرى سلمت

الحديث ملي بالعنصرية ويعكس مدى الخواء الفكري والسياسي والمهني لعبد الرحيم كالعادة طبعا

الأخ / خالد عويس

سلام

بوست موفق وفي توقيت سليم و كعادتك ستهزمهم جميغاعضوية المؤتمر


الوطني وحتى الآن لم نرى غير آدم خاطر .




الأخ / آدم خاطر

تشكر على تقديم نفسك كمكافح عن نظام لم يستطع أن يدافع عنة


حسن الترابي ويس عمر الإمام بل إعترفاء بخطل الفكرة وسؤ التدبير و

رداءة التنفيذ . هذا من جانب ومن جانب آخر أراك إفتخرت على

خالد عويس بأنك واضح الإنتماء و التبني لخط المؤتمر الوطني و


لم تتخفى قط .


و بما أنك قادر على حمل السؤ و التبشير بة نود أن نسألك سؤال


لازم لماذا تخفي و أخفى عمر البشير الوجه الحقيقي للإنقلاب لسنين


عددا وهل تعتبر الكذب في تلك الفترة ضروري للتمكين .


إضافة إلى المحاور التي طرحها عليك خالد و بعض المتداخلين المؤتمر


الوطني متهم بأنه خرق المعهود و الطبيعي و قام بلحس الكوع و


بلع السيف محنوف عندما هرب من المعترك الفكري و بدل إسمه


ذو الدلالة ( الجبهه الإسلامية ) بإسم ( المؤتمر الوطني ) علما


أنه يتمسح بكلمة وطني وهو يحمل فكر لايؤمن بالحدود الجغرافية


ولا يعتبر بها و في هذا السلوك الحزب الشيوعي السوداني أشرف منه


وأكثر ثباتا على المبادئ حتي بعد سقوط الإتحاد سوفيتي راعي


النظرية .





المؤتمر الوطني حزب لص وفاقد للمقومات لدرجة أنه سرق وحرف ألحان

أغاني الحزب الشيوعي و بدون خجلة لحن بها هتافات ما كان يسميه


جهاد .

و الله يا ود العمدة..بقيت ليهم في رقبتهم زي (مبارك الفاضل) ل(بابكر حنين)
شبكتهم بالأرقام و الحقائق الموثقة لفسادهم من وثائقهم الرسمية لا من غيرها..
أها الجماعة الكان موجود منهم (جفل) خلي البوست، و الباقي (بتاوق) من بعيد لبعيد.

الأخ آدم خاطر
أنا لم أهاترك حتى الآن، وألتزمت معك بعهد قطعته على نفسي بأن من يحاورني بأدب سأحاوره بأدب،ومن يحيد عن طريق الأدب أعرف جيدا كيف أجعل منه عبرة لمن لا يعتبر، فرجائي أن نلتزم بذلك. غيرك حاول المهاترة فأرتدت إلى صدره وهرب !!
أما الهروب من البوست فقد قلت لك إنه لا يعقل أن أفتح بوستا ثم أهرب منه !!
وأتحداك أن تستمر هذه المناظرة ليس حتى بداية الإنتخابات المقبلة بل إنتخابات 2014 فما قولك؟
أسئلتنا الفكرية هربت منها، قلنا لك إنك وكبار قياداتك لن تستطيعون الإجابة عليها من باب التحدي، ووضح للجميع أن تحدينا كان في مكانه، نحن يا سيدي نعلم ضحالة مؤيدي المؤتمر الوطني وقياداته، ونعلم أنهم في ميدان المعارك الفكرية يفوقون الهزال هزالا، لذا فقد أخترت أنت (أقرب مخرج) ومع ذلك لن ندعك، (أركز) وأجب على أسئلتنا الفكرية:
1) ما هي المرتكزات الفكرية للمؤتمر الوطني الآن ولماذا تغيّرت 180 درجة عن 1989 في ما يتعلق بعلاقة الدين والدولة، وما يختص بوجهة النظر (الشرعية) حول الديمقراطية، وفي ما يتعلق بـ(الجهاد)..والمطلوب هنا ردود فكرية على هذه المسائل
2) في السياق الفكري ذاته، ما هي مبررات تحوّلكم من حالة عداء واضحة مع واشنطن إلى تعاون وثيق مع وكالة الاستخبارات المركزية الأميركية، ولماذا لم تكشفوا للشعب السوداني عن ذلك في وقته، وكشفته صحيفة لوس أنجلوس تايمز؟
3) ما هي الضوابط الشرعية التي خوّلت لكم قتل 28 ضابطا في الـ 10 الأواخر من رمضان، وقتل شبان قبضوا وفي حوزتهم عملة أجنبية، وقتل نقابيين - مثل الدكتور علي فضل - تحت التعذيب، وقتل مواطنين آخرين؟
4) ماذا فعلتم بشأن مكافحة الفساد، ولماذا يرفض وزير العدل تشكيل آلية مستقلة لمكافحة الفساد؟
5) لماذا تُخفون عن الشعب السوداني عقود البترول وعلى أي أسس تمّ توقيعها؟ على ماذا أُنفقت أموال البترول خلال السنوات الـ 10 الماضية وهي تبلغ تحديدا نحو 50 مليار دولار؟

إذا كان قادتك فاشلين في الرد عليها، فحاول أنت أو قل بوضوح أنك أنت وتنظيمك لا تملكون إجابة عليها !!

نحمد لآدم خاطر مخاطرته الكبيرة بالمشاركة في هذا البوست في وقت لاذ فيه الآخرون بالفرار، لكن، ما يطرحه آدم خاطر هنا غريب، فهو غير قادر حتى الآن على الإتيان بآية واحدة أو حديث شريف يدعم مزاعمه حول إعدام الضباط الـ 28 !! قلنا له إن قانون الجيش ليس فيه مثل هذا الهراء وإلا أُعدم الزبير محمد صالح قبل إنقلاب الإنقاذ لأنه قام بمحاولة إنقلابية !! قلنا له إن قانون الجيش ليس (مقدسا) هذا لو أفترضنا أن القانون يبيح قتل الضباط،وهو لا يمت بصلة للإسلام !!
قلنا إن الحركة الإسلامية مطالبة بتبرير شرعية هذه الإعدامات وفقا للأحكام الإسلامية التي تتشدق بها، ولن نقبل أبدا أي تبرير بـ(قوانين الجيش) لأن الإنقاذ قالت - ولم نقل - إنها تحكم بالإسلام، فأين هو الإسلام؟
قلنا له دعك من الضباط، على ماذا استندتم في قتل مجدي والشبان الذين ضبطوا وبحوزتهم عملات أجنبية؟
قوانين إسلامية؟
هات آية أو حديث !!
لا تهرب من هذه الأسئلة يا آدم خاطر بتبريرات واهية لا تمت للدين بصلة !!

في ما يتعلق بالفساد يا آدم خاطر أجابك الأخ محمد حسن العمدة بالأرقام، فأين المفر؟
وما زلنا نطالبك أيضا بعرض صور (قصور) قادتكم، ليعرف الشعب السوداني أي فساد أفسدتم وأي نهب للمال العام قمتم به، فهل لديك الشجاعة لذلك؟ تحديناك يا آدم خاطر أن تجلب تلك الصور ونجلب صورنا وندع الشعب السوداني يقارن !!

بخصوص القضاء السوداني يا آدم خاطر، دعك مني، لجنة (حكماء) إفريقيا برئاسة الرئيس الجنوب إفريقي السابق، ثامبومبيكي شككت في (نزاهة) القضاء السوداني وقدرته على بسط العدالة وأقترحت محكمة هجين للنظر في مظالم وجرائم دارفور !!
وهذا بالأساس ما لا يحتاج إلى (درس عصر)، أين ومتى كان القضاء نزيها حين تحكم الشمولية؟
قل لي هل كان قضاء هتلر نزيها؟ موسوليني؟ فرانكو في إسبانيا؟ عيدي أمين في يوغندا؟ جعفر نميري؟ ستالين؟ صدام حسين؟ متى كان القضاء نزيها تحت وطأة الديكتاتورية؟
أجبني أنت، إذا كنتم ترغبون في قضاء نزيه ومستقل فعلا لماذا شردتم إلى (الطالح) العام آلاف القضاة الذين يتمتعون بالنزاهة والحيدة والاستقلالية؟
كم فاسدا حاكم القضاء السوداني؟
كم من الأموال المنهوبة أسترد؟
ماذا فعل قضاؤكم حيال قتل الأبرياء في دارفور وكجبار وبورتسودان؟ ألم يتقدم أهل هؤلاء الناس بدعاوى قضائية؟ ماذا فعل القضاء السوداني فيها؟
وهاك يا عزيزي دليلا من (عندكم):
وزارة المالية وبرنامج الأمم المتحدة الإنمائي والبنك الدولي تطلق مشروع بناء قدرات هيئة السودان القضائية
2006/8/23
أطلقت وزارة المالية وبرنامج الأمم المتحدة الإنمائي والبنك الدولي اليوم برنامجا شاملا يهدف إلى بناء قدرات هيئة قضائية مستقلة بالسودان.
ويتم تمويل البرنامج بواسطة حكومة الوحدة الوطنية بتخصيص مبلغ 5ملايين دولار وبواسطة المجتمع الدولي الذي يخصص 13 مليون دولار عن طريق صندوقين إستئمانيين يديرهما البنك الدولي . وتقوم كل من الهيئة القضائية وبرنامج الأمم المتحدة الإنمائي بتنفيذ هذه المبادرة لمدة ثلاث سنوات.

ماذا يعني ذلك؟

بخصوص (ثقافة) البشير يا آدم خاطر دعك من لغة (يونس محمود) هذه ولا تهرب !!
أنت قدمت اعترافا ضمنيا بأنه غير مثقف، ولا يمكنك الدفاع أبدا عن خطاباته التي أحلتنا إليه، فهذه الخطابات يعرفها الشعب السوداني جيدا ويضحك عليها، ما هي (الثقافة) في (يلحس كوعو) و(يموصوه ويشربوا مويتو) وما إلى ذلك من الفضائح المجلجلة؟
البشير إضافة إلى ضحالة ثقافته شخص لا يتمتع بالرزانة والوقار اللائق بالرؤساء والزعماء، فهو ومنذ 20 سنة يرقص، وهذا مسيء جدا إلى سمعة السودان، ودليل واضح على خفته اللا متناهية وافتقاره إلى حس المسؤولية !!

دعك من استشهادنا بالترابي وعبدالرحيم عمر، ماذا عن دكتور غازي صلاح الدين؟ علق على أقواله ودع الهروب إلى الأمام؟؟ أليس هذا شأنا فكريا بحتا؟ لماذا تهرب دائما من أمور الفكر؟

وهنا - طالما أن خاصية فتح بوستات جديدة غير متاحة - لابد أن نثبت بوضوح شديد استنكارنا البالغ وغضبنا من الذي يجري بحق الأخت الفاضلة عزاز شامي، ولا غرابة في ذلك أبدا، فبإسم (الهكر) بل والأسماء الوهمية يمارس الموتورون فحشا وبذاءة في الخصومة لا حدود لها.من سيمائهم يعرفون، وبأفعالهم وأقوالهم، وطالما أن الأخ عزاز تمثل لهم صوتا صادحا بالحق، فلابد أن تجري المحاولة تلو الأخرى لتلطيخ سمعتها الأكثر توهجا من الذهب، فهي لم تنحن للديكتاتورية، ولم تبع قلمها لهم، وتواصل فضحهم في الصفوف الأمامية، لذا فهم يستهدفون ما يتوهمون - خطأ - ضعفها كونها إمرأة، وهذا لعمري أسلوب إنسان رخيص و(متخلف) يعكس قدرا من الضآلة وعدم الثقة بالنفس لخوض أي مواجهة، شأنه شأن تهديد البشير أمس بطرد المراقبين الدوليين، وكلما أقترب موعد الإنتخابات سيزيد هؤلاء في فجورهم وكشف عورات أفكارهم المتخلفة.
عزاز في أي بلد يحترم العقول كان ليقام لها تمثال من الذهب لدورها الكبير في بث الوعي ولثقتها العالية بنفسها ولثقافتها ولإنحيازها الواضح الذي لا يقبل الجدل لحقوق الإنسان والكرامة، لإنحيازها للمستضعفين والمهمشين والمهشمين.
ألف تحية لها وألف إنحناء، ومليون سطر تافه يخوض في عرضها لن يغيّر رأي الشرفاء والشريفات فيها، وكل محاولات المساس بها وبمثيلاتها وأمثالها هي محاولات رخيصة تفتقر إلى أدنى شرف وأخلاق وتفتقر إلى قيم الدين الإسلامي الذي يتشدقون به كذبا وزورا.

الأخ / عويس سلام

جيد هذا التعامى عن مرتكزات المؤتمر الوطنى الفكرية وكأنك لا ترى هذه المؤتمرات العديدة التى تاسس بموجبها وأوراق العمل التى قدمت وأدبياته ومجالس شوراه ومكتبه القيادى وقرراتها ، وحراكه على المستوى الاتحادى والولائى والبرامج التى طرحها ويطبقها !!!! كأنك تقول بأنه يفعل كل ذلك بلا رصيد فكرى أو قيمى بمثل حكمك على المؤسسة القضائية فى السودان !!!، كونك لم تطلع عليها فغيرك كثر ، ولا تؤمن بها فلا نأسى عليك . كيف لمسيرته أن تمضى لعقدين دون هدى هذه الاصدارات واللوائح والنظم والتحديثات ، مرحب بك فى مقرنا بالخرطوم حتى نمنحك من الرصيد الفكرى المؤسس بقيمه النظرية الراشدة يسندها واقع ،،، ورجالات فكرنا ملىء السمع والبصر ولكنك كيف ترى لا أدرى !!!!
لغة التهديد والوعيد هذه لا أعيرها اذن وانا من التزم نهج الحوار الراقى ولكنك لا تلتزم وترسل وتوحى لمن يهاتر ولا تتعقبه ولا تصده وهذا ليس بالغريب عليكم فانت تعيش ربما واقعا طلابيا ما تزال حبيسه !!!!
وخروجك دون اذن حقيقة توجب عليك الاعتذار لا التعالى ، الذى تحاول ان تمنح به نفسك هالة ينبغى أن تجعل القارى هو من يحكم !!!

أنا لست نصوصيا ولا قاضيا ولا أدعى ذلك على نحو ما تفعل انت ، ولكننى على قناعة بما توافر حول ما أثرت من وقائع تدين أصحابها وما صدر بحقهم كان وفق القوانيين والأنظمة المعمول بها ، ولكن بامكانك أن ترفع دعوى قضائية أو دستورية ازاء الأحكام التى أصدرتها الدولة فى حق من ترى انهم قتلوا بغيرما حيثيات ، او يمكن لحزبك ان يتبناها بناءا على دعوة منها ، وعندها ساكون الى جانب ما يصدر عن القضاء لا ما يقول به الأشخاص مثلك من خواطر وانطباعات بعيدة عن القانون والظرف المكانى والزمانى لأحداثها ،

نحن نتحاور مع واشنون والغرب، بينما أحزابكم تتآمر أن تأتى بها هذه القوة الغاشمة الى سدة الحكم ، وحوارنا مشاع وتعاوننا كان وفقا لمصالح ومبادىء كشفت وضاعة المعلومات الاستخبارية الأمريكية وحفظت البلاد من مصير العراق والفغانستان ، والأجهزة الأمنية بطبيعتها تعقد هذه البرامج بعيدة عن الأضواء وما قالت به امريكا يكرس قيمتها غير الخلاقية فى التعامل مع الدول والبلاد لم تضرر فى ذلك وفق منظورنا وليس لدينا ما نخفيه ،فى الوقت الذى يتطاول مبارك الفاضل ليدلهم على قصف اليرموك وجياد تلكم الصناعات التى أعزت البلاد ودفاعها وقعدت بها حكوماتكم ...
الفساد موجود فى كل بلدان العالم وأحزابها ، وعلى عهدكم كان من الكوتات والتراخيص وفى القضايا ، أما الانقاذ فأنشئت المؤسسات الضابطة فى الحسبة والثراء الحرام والمراجعة العامة ، انت تتحدث عن الفساد بانتقائية والدولة تصدر سنويا تقرير المراجع العام الذى يوصف حجمه وطرائقه ولجانه تمضى ويقر بمقادير المال العام الذى اتلف ، ولجانها تشكل ، لكنك تريدها أن تكون على الهواء وهى تبدأ بتهم وتنتهى بادانات لا مندوحة فى أن نرسل بتقاريرها اليك ... ان كنت تملك دلائل تدين قادتنا لماذا لا تتقدم بها لجهات الاختصاص !
عقود الترول هى تقوم على شراكة لها أكثر من طرف حكومة السودان ، وحكومة الجنوب والأطراف الخارجية المساهمة ، ومفوضية البترول ، وهنالك آليات رقابة انشئتها الاتفاقية مختصة بالتقيم والتقويم تصدر تقاريرها سنويا ، وتوجدآليات للمراقبة والفحص ولجان مشتركة للاسعار ، وكل طرف يتسلم حصته على دائر المليم والبلاد بها دولة ومن يرى بغير ذلك دونه القانون ، ولكن الطراف العاملة تعى كل شىء فيه ، والجمهور على اطلاع بما يمكن أن يتاح له من معلومات لا أدرى كيف نطلعه وعلى ماذا بعدهذا ....
من ينبرى للاسهام معكم فيما طرحتموه يكن مخاطرا كبيرا ومن يحتجب تنهال عليه التهم والسهام والألفاظ لا أدرى هل هذا هو الفكر والحوار الذى تنشدونه !!! مودتى




/

الأخ آدم خاطر
نحن نتابع كل شيء عنكم وبدقة، لكن القاريء والمتابع لهذا البوست ربما لا يعلم شيئا عن (فكركم) فأنتم لم تعودوه سوى على (الرقص الرئاسي) و(يلحس كوعو) و(تحت جزمتي)، لذا لخص لنا رؤيتكم الفكرية تجاها القضايا التي طرحناها هنا، وسأعيد التذكير بها للمرة الألف:
1) ما هي المرتكزات الفكرية للمؤتمر الوطني الآن ولماذا تغيّرت 180 درجة عن 1989 في ما يتعلق بعلاقة الدين والدولة، وما يختص بوجهة النظر (الشرعية) حول الديمقراطية، وفي ما يتعلق بـ(الجهاد)..والمطلوب هنا ردود فكرية على هذه المسائل
2) في السياق الفكري ذاته، ما هي مبررات تحوّلكم من حالة عداء واضحة مع واشنطن إلى تعاون وثيق مع وكالة الاستخبارات المركزية الأميركية، ولماذا لم تكشفوا للشعب السوداني عن ذلك في وقته، وكشفته صحيفة لوس أنجلوس تايمز؟
3) ما هي الضوابط الشرعية التي خوّلت لكم قتل 28 ضابطا في الـ 10 الأواخر من رمضان، وقتل شبان قبضوا وفي حوزتهم عملة أجنبية، وقتل نقابيين - مثل الدكتور علي فضل - تحت التعذيب، وقتل مواطنين آخرين؟
4) ماذا فعلتم بشأن مكافحة الفساد، ولماذا يرفض وزير العدل تشكيل آلية مستقلة لمكافحة الفساد؟
5) لماذا تُخفون عن الشعب السوداني عقود البترول وعلى أي أسس تمّ توقيعها؟ على ماذا أُنفقت أموال البترول خلال السنوات الـ 10 الماضية وهي تبلغ تحديدا نحو 50 مليار دولار؟

ثانيا يا آدم خاطر بخصوص دعوتك لي بدخول مقر المؤتمر الوطني، أنا لا أدخل الأماكن الموبوءة التي تتفشى فيها الأمراض المعدية من إنتهازية ونفاق وغش وما إلى ذلك، ثم ما هي هذه الأفكار التي لا يمكن العثور عليها إلا بالذهاب إلى دار المؤتمر الوطني؟ أليست في عقلك؟ ألا تستطيع طرحها هنا؟ لماذا يتوجب علىّ الذهاب إلى دار المؤتمر الوطني؟

ومن هم الرجال ملء السمع والبصر في ميدان الفكر لديكم؟
نافع علي نافع؟
عبدالرحيم محمد حسين؟
عمر البشير؟
بكري حسن صالح؟

بالله عليك ألا تخجل وأنت تقرن الفكر وعبدالرحيم محمد حسين سويا؟

أنا لا أمنح نفسي هالة ولا يحزنون، طبيعة هذا المنبر أن يشارك المرء في أوقات غير أوقات العمل، ولا يكون المرء مطالبا باعتذار في حال تأخره عن الرد، وهذا معلوم - بالضرورة - لكل الأعضاء والقراء هنا.
وإذا كنت حريصا على اعتذاري لك، فبمقدوري أن أعتذر لك فقط عن (الورطة) و(الزنقة) في هذا البوست، فلا سبيل إلى التملص منه الآن، ولا سبيل إلى التراجع!!

لم أسألك يا آدم خاطر عن إمكان ذهابي للقضاء لرفع دعوى بشأن الجرائم الوحشية التي أرتكبتموها فلا تراوغ، سألتك عن رأيك (الفكري) ورأي حزبك - فكريا وشرعيا - في قتل 28 ضابط وفي قتل نقابيين تحت التعذيب وقتل شبان بتهمة حيازة عملة أجنبية، ما هو رأيك من ناحية دينية؟ أيجوز ذلك أم لا؟ هل لديك إجابات أم يتوجب علينا أيضا أن نذهب إلى مقر المؤتمر الوطني أيضا؟

نحن نتحدث عن حقائق لا (انطباعات) كما تسميها، أم ستنكر قتلكم 28 ضابطا و(مجدي) و(د.علي فضل) ؟؟

بخصوص (حواركم) مع واشنطن يا عزيزي، أؤكد لك أن الفارق هائل جدا بين (الحوار) و(الانبطاح) فالحوار لا يتم في لانغلي حيث مقر الـ CIA، أتعتقد أننا لا نعرف الأماكن التي يدار فيها الحوار؟ وهل ذهب صلاح قوش - رجل أميركا في السودان بحسب جينداي فرايزر - إلى لانغلي للحوار؟ هل ذهب إلى البيت الأبيض؟ الخارجية الأميركية؟ الكونغرس؟ وهل الحوار هو تسليم حلفائكم بالأمس إلى وكالة المخابرات الأميركية؟
سنبدأ عمل (الراجمات) مجددا، ولك أن تقرأ بعقل مفتوح وتجهد في الإجابة:
(1) مجلس حقوق الإنسان التابع للأمم المتحدة يؤكد وجود سجون سرية لـ(CIA) في السودان، السودان الذي تحكمونه يا آدم خاطر:
America's Secret Prisons
March 16th, 2010 12:11 PM

by Stephen Lendman

On January 28 in TomDispatch.com, Anand Gopal headlined, "Night Raids, Hidden Detention Centers, the 'Black Jail,' and the Dogs of War in Afghanistan," recounting unreported US media stories about killings, abductions, detentions, interrogations, and torture in "a series of prisons on US military bases around the country." Bagram prison, for example, is "a facility with a notorious reputation for abusive behavior," including brutalizing torture and cold-blooded murder.

Even worse is the "Black Jail," a facility consisting of individual windowless concrete cells with bright 24-hour lighting, described by one former detainee as "the most dangerous and fearful place" in which prisoners endure appalling treatment.

The pattern is predictable. US/NATO convoys are attacked or reports of Taliban forces are received. Americans respond accordingly, rounding up suspects, mostly innocent civilians, and detaining them for interrogations, torture, abuse and degrading treatment - not just in Afghanistan but in secret black sites globally, according to a January 26 UN Human Rights Council (HRC) report detailing practices engaged in by various countries including America, by far the world's worst offender in its war on terror - one waged against humanity for unchallengeable power and total global dominance.

Besides Guantanamo, Afghanistan and Iraq, HRC said the CIA runs scores of offshore secret prisons in over 66 countries worldwide for dissidents and alleged terrorists - in Egypt, Algeria, Jordan, Morocco, Syria, Libya, Tunisia, India, Pakistan, Russia, Uzbekistan, Sudan, Zimbabwe, Ethopia, Djibouti, Kenya, Poland, Romania, Bosnia, Kosovo, Thailand, Diego Garcia, and elsewhere

فمن منا تنطبق عليه نعوتك بالخيانة والعمالة؟
هل من عمالة أكثر من ذلك؟
تدينون - علنا - غوانتنامو وأبي غريب، وتؤسسون لغوانتنامو سريا في السودان؟
نظير ماذا؟
من العميل يا آدم خاطر؟

انطباعات ها؟
إقرأ يا آدم، إقرأ فيبدو أنك تعيش غيبوبة، ثم لا تخجل من اتهام واشنطن باللا أخلاقية لأنها فضحت انبطاحكم المخجل لأجهزة مخابراتها، لا يا أخي، حتى في هذه جانبك الصواب، الحقيقة هي أن الصحافة الحرة في أميركا هي التي عرتكم حتى من ورقة التوت، وهاجمت حكومتها، أتريد (أدلة)؟

(2) هاك هذا الموضوع من لوس أنجلوس تايمز وأتحداك أن تقول إنه كاذب !!!!

Why they’re still going: Sudan is CIA’s secret spy partner
March 20, 2009 — Stefan Fobes



U.S. relies on Sudan despite condemning it
6.11.07 / Greg Miller & Josh Meyer / LA Times

Sudan has secretly worked with the CIA to spy on the insurgency in Iraq, an example of how the U.S. has continued to cooperate with the Sudanese regime even while condemning its suspected role in the killing of tens of thousands of civilians in Darfur.

President Bush has denounced the killings in Sudan’s western region as genocide and has imposed sanctions on the government in Khartoum. But some critics say the administration has soft-pedaled the sanctions to preserve its extensive intelligence collaboration with Sudan.

The relationship underscores the complex realities of the post-Sept. 11 world, in which the United States has relied heavily on intelligence and military cooperation from countries, including Sudan and Uzbekistan, that are considered pariah states for their records on human rights.

“Intelligence cooperation takes place for a whole lot of reasons,” said a U.S. intelligence official, who like others spoke on condition of anonymity when discussing intelligence assessments. “It’s not always between people who love each other deeply.”

Sudan has become increasingly valuable to the United States since the Sept. 11 attacks because the Sunni Arab nation is a crossroads for Islamic militants making their way to Iraq and Pakistan.
That steady flow of foreign fighters has provided cover for Sudan’s Mukhabarat intelligence service to insert spies into Iraq, officials said.“If you’ve got jihadists traveling via Sudan to get into Iraq, there’s a pattern there in and of itself that would not raise suspicion,” said a former high-ranking CIA official familiar with Sudan’s cooperation with the agency. “It creates an opportunity to send Sudanese into that pipeline.”

As a result, Sudan’s spies have often been in better position than the CIA to gather information on Al Qaeda’s presence in Iraq, as well as the activities of other insurgent groups.“There’s not much that blond-haired, blue-eyed case officers from the United States can do in the entire Middle East, and there’s nothing they can do in Iraq,” said a second former CIA official familiar with Sudan’s cooperation. “Sudanese can go places we don’t go. They’re Arabs. They can wander around.”

The officials declined to say whether the Mukhabarat had sent its intelligence officers into the country, citing concern over the protection of sources and methods. They said that Sudan had assembled a network of informants in Iraq providing intelligence on the insurgency. Some may have been recruited as they traveled through Khartoum.

The U.S.-Sudan relationship goes beyond Iraq. Sudan has helped the United States track the turmoil in Somalia, working to cultivate contacts with the Islamic Courts Union and other militias in an effort to locate Al Qaeda suspects hiding there. Sudan also has provided extensive cooperation in counter-terrorism operations, acting on U.S. requests to detain suspects as they pass through Khartoum.
Sudan gets a number of benefits in return. Its relationship with the CIA has given it an important back channel for communications with the U.S. government. Washington has also used this channel to lean on Khartoum over the crisis in Darfur and for other issues.

And at a time when Sudan is being condemned in the international community, its counter-terrorism work has won precious praise. The U.S. State Department recently issued a report calling Sudan a “strong partner in the war on terror.”

Some critics accuse the Bush administration of being soft on Sudan for fear of jeopardizing the counter-terrorism cooperation. John Prendergast, director of African affairs for the National Security Council in the Clinton administration, called the latest sanctions announced by Bush last month “window dressing,” designed to appear tough while putting little real pressure on Sudan to stop the militias it is widely believed to be supporting from killing members of tribal settlements in Darfur.

“One of the main glass ceilings on real significant action in response to the genocide in Darfur has been our growing relationship with authorities in Khartoum on counter-terrorism,” said Prendergast, a senior advisor to the International Crisis Group. “It is the single biggest contributor to why the gap between rhetoric and action is so large.”

In an interview, Sudan’s ambassador to the United States, John Ukec Lueth Ukec, suggested that the sanctions could affect his country’s willingness to cooperate on intelligence matters. The steps announced by Bush include denying 31 businesses owned by the Sudanese government access to the U.S. financial system.

The decision to impose financial penalties “was not a good idea,” Ukec said. “It diminishes our cooperation. And it makes those who are on the extreme side, who do not want cooperation with the United States, stronger.”

But White House and U.S. intelligence officials downplayed the prospect that the intelligence cooperation would suffer, saying that it was in both countries’ interests.

“The No. 1 consideration in imposing stiffer sanctions is that the Sudanese government hasn’t stopped the violence there and the people continue to suffer,” said Gordon Johndroe, a spokesman for the National Security Council. “We certainly expect the Sudanese to continue efforts against terrorism because it’s in their own interests, not just ours.”

Sudan has its own interests in following the insurgency because Sudanese extremists and foreign fighters who pass through the country are likely to return and become a potentially destabilizing presence.

Sudan’s lax controls on travel have made it, according to one official, a “way station” for Islamist militants not only from North Africa, but also from Saudi Arabia and other Persian Gulf states.

Some former U.S. intelligence officials said that Sudan’s help in Iraq had been of limited value, in part because the country accounts for a small fraction of the foreign fighters, mainly at lower levels of the insurgency.

“There’s not going to be a Sudanese guy near the top of the Al Qaeda in Iraq leadership,” said a former CIA official who operated in Baghdad. “They might have some fighters there, but that’s just cannon fodder. They don’t have the trust and the ability to work their way up. The guys leading Al Qaeda in Iraq are Iraqis, Jordanians and Saudis.”

But others say that Sudan’s contributions have been significant because Sudanese frequently occupy support positions throughout Arab society — including in the Iraq insurgency — giving them access to movements and supply chains.

“Every group needs weapons. Every group needs a meeting place,” said another former high-ranking CIA official who oversaw intelligence gathering in Iraq. “Sudanese could get involved in the support chain or smuggling channels from Saudi Arabia and Kuwait.”

A State Department official said Sudan had “provided critical information that has helped our counter-terrorism efforts around the globe,” but noted that there was an inherent conflict in the relationship.

“They have done things that have saved American lives,” the official said. “But the bottom line is that they are bombing their people out the wazoo [in Darfur]. Dealing with Sudan, it seems like they are always playing both ends against the middle.”

The CIA declined to discuss any cooperation with Sudan.

“The agency does not, as a rule, comment on relations with foreign intelligence organizations,” CIA spokesman Paul Gimigliano said.

Ukec, the Sudanese ambassador, said “the details of what we do in counter-terrorism are not available for discussions.” But he noted that the U.S. State Department “has openly said we are involved in countering terrorism,” and that the assistance his country is providing “is not only in Sudan.”

In the mid-1990s, the CIA’s relationship with Sudan was severed. At the time, Sudan was providing safe harbor for Osama bin Laden and other Al Qaeda leaders. But ties were reestablished shortly after the Sept. 11 attacks, when the CIA reopened its station in Khartoum.

Initially, the collaboration focused on information Sudan could provide about Al Qaeda’s activities before Bin Laden left for Afghanistan in 1996, including Al Qaeda’s pursuit of chemical, biological or nuclear weapons and its many business fronts and associates there.

Since then, Sudan has moved beyond sharing historical information on Al Qaeda into taking part in ongoing counter-terrorism operations, focusing on areas where its assistance is likely to be most appreciated.

“Iraq,” a U.S. intelligence official said, “is where the intelligence is going to have the most impact on Americans.”

In 2005, the CIA sent an executive jet to Sudan to fly the country’s intelligence chief, Maj. Gen. Salah Abdallah Gosh, to Washington for meetings with officials at agency headquarters.
Gosh has not returned to Washington since, but a former official said that “there are liaison visits every day” between the CIA and the Mukhabarat.

Quote: لم أسألك يا آدم خاطر عن إمكان ذهابي للقضاء لرفع دعوى بشأن الجرائم الوحشية التي أرتكبتموها فلا تراوغ،

وأين القضاء يا صاحبي، ولو كان موجودا وفاعلا، لما تدخل المجتمع
الدولي وما كانت هنالك لاهاي....

لا تقحم القضاء الداجن النائم مقصوص الجناح حتى لا نضحك مما نقرأّ

Quote: نحن نتحاور مع واشنون والغرب،

نتحاور ام نتخابر ؟؟

الامريكان شدة ما مستغربين قالو فرنسا ما عملت العملتو دا ..

سلام أخ خالد عويس
الاخ أدم خاطر مطالب وفق أسس الحوار بالاجابة علي الاسئلة والنقاط المثارة والمطرروحة بشكل مرتب - بصورة تلتزم بمنهج الحوار فالاسهاب
اللفظي وخلق محاور إرتكاز وهمية والهروب للأمام لايفيد ولن يشكل
مخرجا !!
فهيا كن علي قدر الالتزام والتحدي ياخاطر وقم بالايفاء بمستحقات
الحوار !!
هيا تمحص وقدر وفكر ثم أجب ولا تستعجل وتجيب بخفة كما
فعلت في جزئية عبدالرحييم محمد حسين!!
ولكن ماهي قضية عبد الرحيم محمد حسين?
عبد الرحيم محمد حسين ضابط بالجيش يحظره القانون من الانتماء
السياسي وأعلان التوجه السياسي ولـكنه مع كل هذا يمارس خرق
القانون جهارا نهارا بممارسة الدعاية الانتخابية لحزب معين والاخطر
من ذلك أنه يفعل ذلك وسط قوات يفترضن ان تكون غير حزبية!!
سألنا محاورنا أدم خاطر عن ذلك فوقع في خطأمنهجي قاتل وتخبط فكري
محرج حيث دافع عن إنتماء عبد الرحيم حسين السياسي وزعم أنه أمر
طبيعي مما يشير لجهل خاطر بالقانون وعدم معرفته بأن هناك تشريعا
يحظر هذا!! أو قل علي الاقل عدم إحترامه للقانون

الأخ عبدالإله، القاضي السابق النزيه المحترم المستقل الذي شردته الإنقاذ وفصلته لـ(الطالح العام) لتأتي بالموالين أمثال أحمد هارون !!
أهلا بك هنا، وليتك تحدثنا حديث العارفين عن أمر القضاء السوداني واستقلاليته في الـ 20 سنة الماضية؟

الأخ آدم خاطر
بعد (الرزع) التقيل الفوق ده بالأدلة والوثائق يحق لينا نحن والشعب السوداني كلووو نسأل: هسة التحت جزمة التاني منو؟
مش رئيسكم قال أمريكا تحت جزمتي؟
إن شاء الله بس ناسكم ديل يكونوا مرتاحين تحت الجزمة الأمريكية الاستخباراتية؟
ولمن لا يجيد الإنكليزية نقول إن ما أوردناه بهذه اللغة يشيب له الولدان:
1) يؤكد أولا أن حكومة البشير فتحت الأرض السودانية لسجون سرية تديرها CIA لا تختلف عن سجن غوانتنامو وأبي غريب إن لم تكن أسوأ، ورجاء فقط أن نرجع لبيان البشير الأول وهرطقاته وخزعبلاته عن السيادة الوطنية !!
2) قدمت المخابرات السودانية معلومات وصفتها صحيفة لوس أنجلوس تايمز بـ(التاريخية) عن أصدقاء الأمس في (القاعدة) للمخابرات الأمريكية!!
3) لا، بل الأنكى من ذلك أن البشير ورفاقه تبرعوا بجمع المعلومات الاستخباراتية عن القاعدة والتنظيمات الإسلامية !!! الأخرى من العراق وباكستان وتزويد CIA بها، فتأمل حجم العمالة التي يصفون الآخرين بها، نتحداك يا آدم خاطر أن تبرز لنا دليلا واحدا على عمالة أي طرف سوداني آخر لـ CIA بخلاف المؤتمر (الوطنييييي) !!
4) أرسلت CIA طائرة خاصة لتقل صلاح قوش إلى أمريكا في 2005 حيث ألتقى هناك بضباط كبار في وكالة المخابرات المركزية الأميركية، ترى هل ذهب من أجل النزهة والفسحة أم أنه انبطح لهم هناك؟

واسمح لي بالقول إنكم حين تلومون أمريكا (اللا أخلاقية) على فضح هذه المعلومات - التي تؤكدها أنت شخصيا بقولك هذا - فإن عملكم بالأساس كان غباءا (كامل الدسم) لأنه خيل لكم أن الإعلام الأميركي يديره أشخاص مثل الطيب مصطفى وأمين حسن عمر وإسحق فضل الله والهندي عزالدين، إعلام شمولي لا يتقصى ولا يتحقق ولا يحرك ساكنا !! كلا يا أخي، الإعلام الأميركي إعلام حر يبحث حتى في خصوصيات (الرئيس كلينتون) دون أن تتعقبه أجهزة الأمن مثل الذي يحصل في دولتكم !!
هل فكرتم أبدا في أن هذه المعلومات و(الفضائح) ستكون متاحة للإعلام الأميركي؟
إذن، من الذي ينعم تحت جزمة الآخر الآن؟
أنتم أم أميركا؟

أخي خالد عويس بوست دسم ولشدة فرط إعجابي به وما حواه من حقائق أردت أن تنعش بها ذاكرة من أعمتهم الضلالة وأصابتهم غشاوة الدنيا وسكرات الهوى حتى اختلط عليهم الباطل فظنوه حقاً ، وإني لأعجب ممن يتبع هذا الحزب لدين أو فكر ، فسيضل ويغرق في الضلالة فقج بني المؤتمر اللاوطني على باطل ، وأتحدى آدم خاطر أن يخطرنا بفكرة يستند إليها هذا الحزب الهلامي الذي جمع جهالات الدنيا وأتى بأناس يحتاجون لعلاج نفسي ، أتى بهم بدافع حمية الجاهلية ليتنمروا على هذا الشعب الأبي ...شعب خرج منه عبدالقادر ود حبوبة وحمدان أبوعنجة والزاكي طمل و الأمير المرضي أبوروف وأبوقرجة والماظ والقرشي والتاية وكل الشرفاء في مشارق الأرض ومغاربها ، يحبون أرضهم وشعبهم ...أتوجه للأخ آدم خاطر باعتباره من سنار ، ماذا قدم المؤتمر الوطني لسنار ؟؟ لماذا لم يتم تسجيل الرحل في سنار ؟ وماذا عن معتمد محلية أبوحجار ؟؟؟ والمصانع والمحالج والمشاريع الزراعية في سنار ؟؟
في ولاية الجزيرة : ماذا قدم المؤتمر الوطني للمشروع ؟؟ أين السكك الحديدية ؟؟؟ أين مصنع النسيج الحصاحيصا ؟ أين محالج مارنجان والحصاحيصا ؟ أين مطاحن قوز كبر و ؟ اين نسيج مدني ؟؟

قمنا بنقل هذا البوست في هذا الرابط ليقرأ الغبش من أهلي هذا البوست :
http://www.elhalaween.net/forum/showthread.php?t=18721

التحية والاكرام

الأخ كمال عباس
حين قلنا لآدم خاطر أنه لا يستطيع لا هو ولا قادة حزبه الهلامي أن يردوا على الأسئلة، كنا نمعن في الاستفزاز والسخرية، لمعرفتنا الكاملة بأنهم - كالنعام - لا يجيدون سوى دفن الرؤوس في الرمال والهرب المتواصل للأمام.
لن يجيبك يا عزيزي على أسئلتك، وأتحداه أن يفعل.
لن يفعل لأن ما يفعله عبدالرحيم محمد حسين لا يمكن لضابط جيش (عاقل) في كل دول العالم أن يفعله!!
عبدالرحيم لم ولن يقرأ الدستور حتى يحترمه !!
عبدالرحيم يصبر على الإعجاب اللا متناهي بالبشير، ويصبر على انهيار العمارات، لكنه لا يصبر على قراءة سطرين !!

الأخ عبدالرحمن
جيدا جيت وأهلا بيك
المشكلة أن ورقة التوت نفسها سقطت عنهم وما زالت لديهم الجرأة للوقوف أمام الناس في عريهم المستنكر هذا!!
آدم خاطر - الآن - يعاني الأمرين بعد أن جلبنا له الأدلة على عمالته لأمريكا والتي أطلق عليها اسم دلع من عنده (حوار) !!
وما يزال الرجم بأثقل الآليات مستمرا وسيستمر، مرحبا بالنزال

الأخ آدم خاطر
بعد أن تجيب على أسئلتنا الفكرية - إن استطعت - وبعد أن تعرج بالتعليق على عمالتكم التي أثبتناها، أرجو أن تقرأ هذا:

أثار تقرير لجنة مراجعة ديوان المراجعة العامة الصادر في 12 مايو 2008 موجة الاندهاش لما يحدث بأجهزة الدولة من مخالفات ذهبت من أذهان الناس وحلت مكانها دهشة أكبر لما يحدث بالديوان إذ وضح أن الديوان تجاوز لجنة الاختيار للخدمة العامة بتعيين بعض منسوبيه بعيدا عن الالتزام باللوائح فيما يلي التعيينات والترقيات بجانب عدم الالتزام بالاجراءات الأصولية بخصوص التعاقد والمشتريات وعدم العدالة في منح المكافآت والحوافز بالإضافة إلى أن الديوان لم يلتزم بعمل موازنة المرتبات شهريا مع ضعف الرقابة على الخزينة من حيث الرصد اليومي وغير ذلك من المخالفات التي اكتنز بها التقرير مثل الانحراف في جملة ربط الايرادات للعام 2007 بنسبة 28% حيث بلغت الايرادات المحصلة 4.330.290.64 جنيهمن جملة الربط المقدر ب6.000.000 بنسبة انخفاض بلغت 7% عن العام 2006 وكذلك عدم الالتزام بالاجراءات الأصولية الخاصة بمشتريات قطع الغيار وصيانة العربات مما أدى لدفع 7419.9 جنيه لأشخاص وجهات دون وجه حق ذكرها التقرير بالتفصيل .
بالطبع إن ما جاء في التقرير هذا يعتبر بكل المقاييس مؤشراً خطيراً لما وصلت إليه أجهزة الدولة من انحراف إذا كان الجهاز الذي يناط به الرقابة والقوامة على بقية الأجهزة يعج بالمخالفات وأوجه الفساد هذا ما جاء على لسان المختصين الذين استفسرتهم لمعرفة وجهة نظرهم بشأن هذا التقرير
فقال المراجع العام السابق لجمهورية السودان الأستاذ محمد علي محسي إن المرء يكاد لا يصدق ما جاء بالتقرير لولا أنه صادر من الديوان نفسه وتساءل باستغراب ودهشة كيف تتم مثل هذه التجاوزات في جهاز يقع على عاتقه مسئولية مراقبة ومراجعة أداء وصرف كل أموال الدولة.

انتهى
دة يا آدم خاطر ديوان المراجع العام ذاتووووو
يعني يا شعب السودان واطاتك أصبحت ألف مرة..إذا كان الفساد موجود في ديوان المراجع العام ذاتووووو!!
ودة ببساطة يعني أن ما يتم إعلانه سنويا من فساد ربما يكون 10% أو 20% فقط من الفساد الحقيقي!!
وبرضو تقول لي قضاء نزيه؟
وينو؟
وبرضو تقول لي جيب أدلة على الفساد؟

الأخ عويس


حديثك الأخير محض استنتاجات وتحليل يمكن لأى أن يأخذه على طريقته ، والانقاذ لا تملك قدرات أمريكا ولا أرادت أن تنازعها سلطان سيادة العالم ولا تدعى ذلك ، كنا وما نزال نرمى للحوار والحد الأدنى من التفاهم والتعايش ، ولكنها بحكنة رجالها وسياستها وثباتها على الأرض استطاعت أن تحمل امريكا على الحوار لا الاجتياح كما حدث لبلدان ، نحن تعاملنا ولكننا لم نسقط فى الفخاخ الأمريكية ولم نساوم ولم نبيع الوطن على نحو ما كانت معارضتكم ، ولم تضار مصالحنا وبلدنا فى امنها القومى لمجرد الانخراط والحوار وتبادل المعلومات ، وكل مبعوثى امريكا فشلوا ان يحملوا دولتهم على تقديم شى من وعودها التى قطعت ولم يكن هذا بالغريب علينا .....اما المهاترات والرزع ولغة السوق التى تسىء بها لأهل مهنة الاعلام فى بلادنا وانت دونهم فى كل شى سهلة وميسورة ولكنها لا تفيد ، ويكفى أن اسميته رزع لا يقوم على حجة وانما محض تحليل فطير يشبهك وانت فرح به فهنيئا !

عبد الرحيم محمد حسين: الدفاع الشعبي سيدعم الانقاذ والرئيس عمر البشير في الانتخابات المقبلة

Quote: ............. أكد الفريق عبد الرحيم محمد حسين وزير الدفاع، أن الدفاع الشعبي سيدعم الانقاذ والرئيس عمر البشير في الانتخابات المقبلة.وأضاف وزير الدفاع في احتفالات الدفاع الشعبي بالعيد الـ (12) في ولاية النيل الأبيض أمس، سنستعين بتلك القوات فى مرحلة التسجيل والتنظيم للانتخابات، وأشار إلى أنها جزء أصيل لا يتجزأ من القوات المسلحة، وزاد: واهم من يظن ان دور الدفاع الشعبي انتهى، وأضاف أنه بدأ وأصبح أكبر مما كان في زمن الجهاد والقتال.وفي السياق قال الفريق أول صلاح عبد الله قوش، إن الدفاع الشعبي مؤسسة خالصة للانقاذ وستعمل مع مؤسساته لدعمها ولتأكيد التحول الديمقراطي. وأضاف للصحافيين على هامش الاحتفالات أمس، أن تلك القوات أصبحت رمزاً لجمر القضية التى قال، يجب التمسك به.من جانبه قال د. أحمد بلال مستشار رئيس الجمهورية، إن الذين يرتجفون من الانتخابات وينادون بالتحول الديمقراطي عليهم الاحتكام للشعب. وأضاف أن الدفاع الشعبي سيحمي من يفوز في الانتخابات، وقال إنه لا يدافع عن نظام أو اشخاص، بل عن السودان.وقال عبد الله الجيلي المنسق العام للدفاع الشعبي، إن من واجبات قواته حماية الانتخابات وتقديم خيار الشعب الحر والنزيه وحماية مكتسبات الامة. ودعا المجاهدين الاستعداد لمعركة التنمية والاستقرار المصدر: الرأي

http://www.whitenileonline.com/infinity/news.php?action=show&id=96

حضور ....


بـــس ساعدونــا بطيب القول

Quote: حضور .... بـــس ساعدونــا بطيب القول

مرحب حبابك
لن تج منا ال طيب القول أن اردت لذلك سبيل وان اردت اقوال اخر فلن نبخل عليك ايضا

هذه محاورنا للنقاش فهلا دلوت بدلوك فيها

1) ما هي المرتكزات الفكرية للمؤتمر الوطني الآن ولماذا تغيّرت 180 درجة عن 1989 في ما يتعلق بعلاقة الدين والدولة، وما يختص بوجهة النظر (الشرعية) حول الديمقراطية، وفي ما يتعلق بـ(الجهاد)..والمطلوب هنا ردود فكرية على هذه المسائل
2) في السياق الفكري ذاته، ما هي مبررات تحوّلكم من حالة عداء واضحة مع واشنطن إلى تعاون وثيق مع وكالة الاستخبارات المركزية الأميركية، ولماذا لم تكشفوا للشعب السوداني عن ذلك في وقته، وكشفته صحيفة لوس أنجلوس تايمز؟
3) ما هي الضوابط الشرعية التي خوّلت لكم قتل 28 ضابطا في الـ 10 الأواخر من رمضان، وقتل شبان قبضوا وفي حوزتهم عملة أجنبية، وقتل نقابيين - مثل الدكتور علي فضل - تحت التعذيب، وقتل مواطنين آخرين؟
4) ماذا فعلتم بشأن مكافحة الفساد، ولماذا يرفض وزير العدل تشكيل آلية مستقلة لمكافحة الفساد؟
5) لماذا تُخفون عن الشعب السوداني عقود البترول وعلى أي أسس تمّ توقيعها؟ على ماذا أُنفقت أموال البترول خلال السنوات الـ 10 الماضية وهي تبلغ تحديدا نحو 50 مليار دولار؟

كتب الاخ أدم خاطر

Quote: الأخ عويس حديثك الأخير محض استنتاجات وتحليل يمكن لأى أن يأخذه على طريقته ، والانقاذ لا تملك قدرات أمريكا ولا أرادت أن تنازعها سلطان سيادة العالم ولا تدعى ذلك ، كنا وما نزال نرمى للحوار والحد الأدنى من التفاهم والتعايش ، ولكنها بحكنة رجالها وسياستها وثباتها على الأرض استطاعت أن تحمل امريكا على الحوار لا الاجتياح كما حدث لبلدان ، نحن تعاملنا ولكننا لم نسقط فى الفخاخ الأمريكية ولم نساوم ولم نبيع الوطن على نحو ما كانت معارضتكم ، ولم تضار مصالحنا وبلدنا فى امنها القومى لمجرد الانخراط والحوار وتبادل المعلومات ، وكل مبعوثى امريكا فشلوا ان يحملوا دولتهم على تقديم شى من وعودها التى قطعت ولم يكن هذا بالغريب علينا .....اما المهاترات والرزع ولغة السوق التى تسىء بها لأهل مهنة الاعلام فى بلادنا وانت دونهم فى كل شى سهلة وميسورة ولكنها لا تفيد ، ويكفى أن اسميته رزع لا يقوم على حجة وانما محض تحليل فطير يشبهك وانت فرح به فهنيئا !

لا أدري لماذا لايدخل كوادر الانقاذ في الحوارات بزاد فكري ورصيد معرفي
وإحترام الرأي الاخر وتفنيد رؤية الاخر والاجابة علي المطروح والتحلي
بالموضوعية والنهج العلمي بدلا عن الأسفاف والتجريح والشخصنة ?
لماذا لا يركز الاخ خاطر علي المطروح من محاور نقاش وأسسئلة بدلا عن
التركيز علي شخص المحاور - ركز علي الطرح والموضوع بدلا عن إختزال
الحوار في الذاتي !!
إن كنت تظن بأنك ستجرنا للمهاترات والاساءات و السباب لتحرفنا عن
موضوع الحوار فأنت واهم !! فلا أحد سيجاريك في هذا الاسلوب !!
وتذكر أن لا شئ شخصي وأننا هنا نستهدف نهجا وممارسة ونـكشف ونعري
الطقمة المتنففذة علي مقاليد الامور في بلادنا ولا نستهدف مثلك
في شخصه !!
.......

.............

حتى الان لم نجد سوا الانشاء من مداخلات ادم خاطر

يا خاطر تعال فند التقارير الموجودة في البوست داء سوا الدولية او الداخلية الصادرة من اجهزتكم نفسها تعال احكي يا اخي ودعك من الحديث العاطفي فالناس في بلادنا يموتون جوعا
* التقرير من مجلس الاسكان القومي يقول 95 % من الشعب السوداني تحت خط الفقر
* قلنا ان الناس تموت في المستشفيات اما بالمرض او بالعجز عن سداد الفواتير او نتيجة لعدم توفر العلاج نفسه
* تقارير من المراجع العام تفيد باختلاسات لا اول لها ولا اخر وكلها محمية بسلطة الدولة ولا مجال لقضاء غير مستقل ان يفتي في هذه الامور
* تقارير تتحدث عن نسبة الوفيات
* تقارير دولية تتحدث عن سجون وتعاون مع السي اي ايه والاف بي اي ...
* تقارير تتحدث عن تسليم مسلمين لدولة كافرة حسب فكر عمر البشير
* تقارير تتحدث عن تدني وتدهور الاقتصاد السوداني حسب الدراسة من صندوق النقد الدولي والتي جاءت بعد خطاب من وزير المالية عوض الجاز


هذا جزء من كثيييييييييير تعذيب وقتل والخ الخ الخ ينتظر التبرير ولا نجده

ادخل في الحوار يا اخي واترك الانشاء


وانا التزم ليك ولا واحد من الشباب ديل ح يهاترك ولا يخدش حياءك حتى

تاني في شنو ؟؟!!

شكرا خالد عويس على هذا البوست القيم

شكرا محمد حسن العمدة

والشكر للأخ

كمال عباس

والله ما شفت إسمك في بوست حتى إطمئن قلبي على أن الخصم مجندل بسياط الحق والمنطق والفضيلة

لا أسكت الله لكم حساً

وحتما سنلتقي في وطن وعده الحرية والإنعتاق

بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله ، الاخ خالد عويس وضيوفه الاكارم ، من فتره طويلة تجنبت المناقشات التى تنتنهى بكلمة يا كوز او يا عميل ، وكان لى شرف المحاورة مع اخى خالد فى وقت سابق فوجدته نعم المحاور المؤدب ، هذه واحده .

ثانيا كنت فى غاية المتعة من المتابعة مع تحفظى على بعض منسوبى حزب الامة على التشتيت و التطبيل لصاحب البوست ، إلا ان الاخ خالد خذلنى عندما خاطب الجهات الامنيه ، بان بعض من تدفع لهم هنا فى المنبر قاصرين عن مجارته ، وهذا لعمرى معيب لشخص فى هامة وقامة الاستاذ خالد.

ثالثا ما اورده خالد ورفاقة من مفاسد الانقاذ ، شهد الله اننى كتبت عنها فى صحيفة الشرق القطرية فى بداية عهدها ، وقلت ان الانقاذ اتت بما لا يخطر على قلب بشر . ومع هذا فان حزب الامة بكيانه الاسرى ليس باحسن حالا من الانقاذ ، دعونى اقول لكم و اشهد الله ان السيد الصادق المهدى من انظف الرجال ، ولا نزكيه على الله ، لكنه صمت دهرا طويلا على فساد بعض من حوله ، لعلها الحوجة لهم او اراد ان يتخطى بهم مرحلة ، فساد بعض كبار حزب الامة لا يحتاج الى ضوء ، ولقد سارت به الركبان ابان الفترة الماضية.

رحم الله الشهيد عمر نورالدائم فقد كان شيخ عرب بحق و حقيقة ، و لكن السياسة فى بعض الاحيان تجعل القيادات تغض الطرف عن بعض الامور.

كم كنت اتمنى من الاخوة فى حزب الامة الرد على الاستاذ فتحى الضو( فقه الخصام و الوئام فى قاموس السيدين) الذى عرى السيدين الصادق و مبارك الفاضل ( وما كتبه موجود فى صدر الموقع )، لما سكتم كل هذه المده و تطالبون الان مناقشة اهل الانقاذ.

اقول وبكل صراحة ان خالد عويس هرب من اسئلة الشاب حميده ، وهذا لعمرى منتهى القصور. يا اخوان حقو فى هذه المرحلة بالذات نعمل على تطوير الاحزاب نفسها بدلا من الكيد السياسيى .

قطع شك سوف اعود ، وكنت انوى فتح بوست اتسال فيه عن صمت حزب الامة وكوادره فى الرد على فتحى الضو ، لكننى الان اكثر اصرار على فتح البوست . واذا حب صاحب البوست نقلنا بعض الامور التى يجب ان نسمع لها اجابة من رجل مثل خالد عويس ..

شكرا أخى الأقرع

سلامى ومودتى على ما أوردت من مداخلة رغم تفاديك لذكرى أو مجرد التحية باعتبارى أحد معالم الصورة التى يريد رسمها عويس وبدونى لم يكن هذا البوست مكتملا .... مودتى

اخى الكريم ادم ، عفوا عزيزى انت ضمن الضيوف الاكارم الذين عنيتهم ، وبرضو امسحها فى اخوك ولك العتبى حتى ترضى . كما اننى اهنئيك على صلابة موقفك و شجاعتك فى وقت هرب فيه الكثيرين ممن يتلببون الانقاذ .

أخى الأقرع سلام
اشكر لك هذا التواضع والأدب الجم واصدقك أنك كبرت فى نظرى ... مودتى

العزيز هجو ازيك وكيف حالك
اسالة الاخ حميده اجابتها في بوست البرنامج الذي فتحه الحبيب بشير ابو سالف
لكن هذا البوست مناظرة مع كوادر المؤتمر الوطني بالمنبر والاخ حميده ليس مؤتمر وطني ولذلك ارجو منه تحويل اسئلته هناك

Quote: بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله ، الاخ خالد عويس وضيوفه الاكارم ، من فتره طويلة تجنبت المناقشات التى تنتنهى بكلمة يا كوز او يا عميل ، وكان لى شرف المحاورة مع اخى خالد فى وقت سابق فوجدته نعم المحاور المؤدب ، هذه واحده . ثانيا كنت فى غاية المتعة من المتابعة مع تحفظى على بعض منسوبى حزب الامة على التشتيت و التطبيل لصاحب البوست ، إلا ان الاخ خالد خذلنى عندما خاطب الجهات الامنيه ، بان بعض من تدفع لهم هنا فى المنبر قاصرين عن مجارته ، وهذا لعمرى معيب لشخص فى هامة وقامة الاستاذ خالد. ثالثا ما اورده خالد ورفاقة من مفاسد الانقاذ ، شهد الله اننى كتبت عنها فى صحيفة الشرق القطرية فى بداية عهدها ، وقلت ان الانقاذ اتت بما لا يخطر على قلب بشر . ومع هذا فان حزب الامة بكيانه الاسرى ليس باحسن حالا من الانقاذ ، دعونى اقول لكم و اشهد الله ان السيد الصادق المهدى من انظف الرجال ، ولا نزكيه على الله ، لكنه صمت دهرا طويلا على فساد بعض من حوله ، لعلها الحوجة لهم او اراد ان يتخطى بهم مرحلة ، فساد بعض كبار حزب الامة لا يحتاج الى ضوء ، ولقد سارت به الركبان ابان الفترة الماضية. رحم الله الشهيد عمر نورالدائم فقد كان شيخ عرب بحق و حقيقة ، و لكن السياسة فى بعض الاحيان تجعل القيادات تغض الطرف عن بعض الامور. كم كنت اتمنى من الاخوة فى حزب الامة الرد على الاستاذ فتحى الضو( فقه الخصام و الوئام فى قاموس السيدين) الذى عرى السيدين الصادق و مبارك الفاضل ( وما كتبه موجود فى صدر الموقع )، لما سكتم كل هذه المده و تطالبون الان مناقشة اهل الانقاذ. اقول وبكل صراحة ان خالد عويس هرب من اسئلة الشاب حميده ، وهذا لعمرى منتهى القصور. يا اخوان حقو فى هذه المرحلة بالذات نعمل على تطوير الاحزاب نفسها بدلا من الكيد السياسيى . قطع شك سوف اعود ، وكنت انوى فتح بوست اتسال فيه عن صمت حزب الامة وكوادره فى الرد على فتحى الضو ، لكننى الان اكثر اصرار على فتح البوست . واذا حب صاحب البوست نقلنا بعض الامور التى يجب ان نسمع لها اجابة من رجل مثل خالد عويس ..

الفرصة مفتوحة للنقاش ...

جيب كلام فتحي الضوء وتعال عرف نفسك مؤتمر وطني وتلقى الاجابة ان شاء الله

شكرا محمد الحسن العمدة




لا زالت فرصة مفتوحة للنقاش .

الاخ الكريم ود العمدة عز الله مقدارك ، شفت جنس التشتيت ده هو الذى يقتل نوعية النقاش ، كان الاجدر بكم الرد على فتحى الضو ، بمستوى من العيار الثقيل ، مع كامل تقديرى لصاحب البوست الذى ذكرته ، لان الامر خطير ، ما الفائدة من مناقشة ناس المؤتمر الوطنى ، وانتم تحاولون احراجهم بفعائل حكومتهم ، محمد شخصى الضيف هنا زول نصيحة ، ان قبلتم محاورتى فان اخوكم فى الميدان ، ولقد قلت كلمتى منذ اول يوم لدخولى هذا المكان اننى اتعاطف مع الحكومة قبل ان تتحزب ، وتسمى نفسها بالمؤتمر الوطنى ، وقد ذكرت الكثير من المبررات هنا .

يا ود العمدة لا اعتقد انكم تبحثون عن نقاش جاد كما ذكرت سابقا، ليس من باب الرجم بالغيب بقدر ما تريدون تكرار امور يعرفها القاصى و الداني ومحاولة لاسكات الطرف الأخر بسلوكيات حزبهم ، و التى مارست بعض الاحزاب ومن ضمنها حزبكم الكثير ، محمد ود العمدة دعنى استعير تعبير اخى الطاهر ساتى حين يقول بالجهل و تغيب الوعى اكلت الطائفية اموال الناس بالباطل من اطيان واموال ، محمد لقد عايشت اناسا كانوا يعتقدون الامام الهادى لم ولن يموت برصاص نميرى على الحدود. يا ود العمدة لن يستطيع احدكم فى الحزبين الكبيرين ان يقنع الناس باملاك ابناء السادة ، دعك من ان فلان الان فى حزبكم يسكن فى بيت جالوص ، الم تعترض اسرة المهدى يوما على دفن من تعرفونه جيدا فى مقابرهم ؟ ، عليه من الله الرحمة والغفران .

أخى العوض
سلام

( شكرا خالد عويس على هذا البوست القيم

شكرا محمد حسن العمدة

والشكر للأخ

كمال عباس

والله ما شفت إسمك في بوست حتى إطمئن قلبي على أن الخصم مجندل بسياط الحق والمنطق والفضيلة

لا أسكت الله لكم حساً

وحتما سنلتقي في وطن وعده الحرية والإنعتاق )





عين الرضى عن كل عيب كليلة وعين السخط تبدى المساويا ،،،،، مالكم كيف تحكمون

كتب الاخ أدم خاطر

Quote: والشكر للأخ كمال عباس والله ما شفت إسمك في بوست حتى إطمئن قلبي على أن الخصم مجندل بسياط الحق والمنطق والفضيلة لا أسكت الله لكم حساً

أرجو ان تجيب علي النقاط المثارة والأسئلة الملتهبة أولا كما تقتضي
بذلك أصول الحوار بعدها سنري من الذي بهت وتجندل !!
وبعدين يا سيد خاطر حقو تعرف حاجة واحدة: نحن نستهدف النهج والممارسة
والشلة المتنفذة و لانستهدف شخصك ولا نسعي لتعجيزك والتقليل من شأنك
أو علمك الاكاديمي -هذا الاسلوب لن يخدم لنا قضية ..ونعلم جيدا أن
العجز والقصور مرجعه لنهج ومواقف تنظيمـكم والتي تجعل -هنري كيسنجر
ومحمد حسنين هيكل يقفون عاجزين عن الدفاع عن نظام هذا حاله وهذا
رصيده !!
.........

السيد كمال
طالما انت حكمت على بالجندلة والسياط قبلا فانى قد نزلت لحكمك .... حتى اريحك من العنت ، وحقو تركزو على نصيحة الأزرق الانقاذ ما تزال حية وبى نفس بقاء والانتخابات ستبين

أخى محمد الحسن
شكرا على التقارير التى تتحدث عنها ولكن لكل طريقته ورصده وأهدافه من ورائها ، ولا يمكن أن تدعى لها العصمة والحيادية ، فارجو أن تكون موضوعى وهى محشوة بالسموم والكيد والحشف ، لكنها تصلح لكل كمادة وعويس كثير الارتكاز اليها ، بل أصبح يقارع بحجج الترابى وبعض معارضيها فى الشعبى أو اصحاب الأفكار الخاصة ... انا اجاملك فى قراءتها ولكن الانقاذ لا تعتد بها .... مودتى

Quote: أخى محمد الحسن شكرا على التقارير التى تتحدث عنها ولكن لكل طريقته ورصده وأهدافه من ورائها ، ولا يمكن أن تدعى لها العصمة والحيادية ، فارجو أن تكون موضوعى وهى محشوة بالسموم والكيد والحشف ، لكنها تصلح لكل كمادة وعويس كثير الارتكاز اليها ، بل أصبح يقارع بحجج الترابى وبعض معارضيها فى الشعبى أو اصحاب الأفكار الخاصة ... انا اجاملك فى قراءتها ولكن الانقاذ لا تعتد بها .... مودتى

الاخ خاطر سلام

اذا كان لا تعترف حتى بتقارير منظماتكم الموجودة في النظام فدي مصيبة وبتكون شخصية غير قابلة للنقاش ابدا

ياخي اتحدث لي عن تقرير مجلس السكان واتحدث لي عن تقارير المراجع العام المقدمة للمجلس الوطني بتاعكم ولمجلس وزرائكم .. اذا ما معترف بتقاريرهم ايضا فانت بتدافع عن النظام ليه ؟؟؟

اما بالنسبة للتقارير الاخرى اريد منك نفيا قاطعا لسفر غوش الى امريكا بطائرة خاصة والتعاون مع الاستخبارات الامريكية وتكذيب التقرير

Quote: السيد كمال طالما انت حكمت على بالجندلة والسياط قبلا فانى قد نزلت لحكمك .... حتى اريحك من العنت ، وحقو تركزو على نصيحة الأزرق الانقاذ ما تزال حية وبى نفس بقاء والانتخابات ستبين

الانتخابات التي يتم فيها تهديد المراقبين بقطع الاصابع والدوس بالجزمة ؟؟؟

انت سعادة الريس دا ما عندو الفاظ ابدا ابدا ؟؟

كتب أخونا أدم خاطر

السيد كمال

Quote: طالما انت حكمت على بالجندلة والسياط قبلا فانى قد نزلت لحكمك .... حتى اريحك من العنت ، وحقو تركزو على نصيحة الأزرق الانقاذ ما تزال حية وبى نفس بقاء والانتخابات ستبين

ياأخوي نحن لا عائزين نجدلك أو نلهب ظهرك بالسياط !! أها قول سكت
خالص وإنسحبت دي هل يعني هذا أن أنو الانقاذإنتهت !
نحن نستهدف - وكما كررت - النهج والموقف والعقلية والقيادةالمتنفذة.......
هناك أسئلة ونقاط حوار أثيرت وطلب ممن يتبني خط الانقاذ بقناعة راسخة
ومعرفة أن يبدي رأئيه فيها ويوضح رؤية الانقاذ- من منظوره فيها-
نحن نتحدث مثلا عن إنتخابات محكومة بدستور وقوانين ولكننا نفاجأ بما
ينسف نزاهتها - زيادة 40 دائرة بالتعين -عدم الغاء القوانين المقيدة
للحريات- خرق الضابط عبد الرحيم حسين للقانون الذي يحظره من االانتماء
لحزب سياسي وذلك بأنحيازه الصارخ لحزب محدد وقيادة حملته الانتخابية
طلبا سند لهذه الممارسات أو رأئيا فيها !
......... المطلب هو الحوار وتبادل الرؤي لا لتعجيز وكسر الرقبة !!
يعني مثلا حينما يأتي هجو الاقرع مقرا بالفظائع الانقاذية ومؤكدا
أنه أدانها وتصدي لها في وقتها- يعني أنه لم يبرر لها أويدافع عنها كما
يفعل البعض - سنحمد ذلك له ولكننا سنذكره بالأخطاء القاتلة والماثلة
حاليا والتي تحول دون قيام تحول ديموقراطي حقيقي !
ويقيني أن أي نقد سييوجهه الاقرع بعد مناقشة ا لرؤي الواردة في عاليه
-آي نقد سيوجهه الاخ هجو لحزب الامة سيجد التقدير من بعض كوادره هنا
وربما يتفقوا معه في جزء منه فلبعضهم أراء ناقدة لمسار وقيادة حزبهم!!
.........

تحيه و تقدير للاخ كمال عباس ، تعرف اخى الفاضل ، لو فعلا تجردنا وناقشنا الامور وفق ما هو موجود بعيدا عن المزايدات و الكيد الحزبى الضيق ، لكنا فى غنى عن كل هذه المهاترات ، بل كان يمكن ان نضيف لاحزابنا رؤية حقيقة يستهدون بها .

عبد المجيد ... السلام عليكم ...


انا دخلــت وكتبـت حضــور فى البوســت فقط ...

ورجـوت ان نسمع من القول الطيــب فقط ...

عليــه فلا يوجد داعــى لكتابــة شئ لا علاقــة لــه بمـا طلب بدر الدين اسحاق ..

Quote: لن تج منا ال طيب القول أن اردت لذلك سبيل وان اردت اقوال اخر فلن نبخل عليك ايضا

هــل تسمــئ هــذه محاور نقــاش ....

اذن كيـف يكون الاستجواب ...

هــذه اسئلــة تقدم لتلميــذ فى امتحان ...

Quote: هذه محاورنا للنقاش فهلا دلوت بدلوك فيها

حينمــا نتكلــم عــن محاور نقاش بتصبــح رؤوس موضوعات مثــل هــذه :


* التحول الديمقراطــى بين رؤية حزب الامة والمؤتمر الوطنــى .

* مشروع النهضــة السودانية فى طرح المؤتمر الوطنى وحزب الامــة .

* المكونــات المرجعيــة للمؤتمر الوطنــى وحزب الامــة .

* تجربــة حزب الامــة فى ادراة وحكم البلاد دراســة مقارنة مع تجربة المؤتمر الوطنى ..


* .......الخ
امـــا الاستجواب ..

* لماذا يحتكر ابناء واسرة المهدى قيادة حزب الامة ؟

* لماذا تقــزمــت مشاركة عضوية حزب الامــة فى الوظائف دون القيادة ؟

* لماذا لا يحــق لاعضاء حزب الامــة رئاســة الحزب ؟

* لماذا يحتكر ابناء المهدى رئاســة حزب الامــة منذ التاسيس ؟

* التجربــة المظلمــة لجيش الامـــة ( رحم الله عمر نور الدائم ) ؟

* تجربة حزب الامـة فى التجمع الوطنــى الديمقراطــى ؟

* الدعــم الليبى لحزب الامــة 1986م كــم كان واين ذهب ومن اخذه ؟

* دور حزب الامــة فى سليح القبائل فى دارفور 1986م ؟

* ....الخ

ممــكن اســال حتــى يراق مداد الكيبورد ...



شكلــت حضــور لدعــوة سيــد البوســـت خالد عويــس ...

قواعــد السلوك ....

كما وضعهــا الاخ خالد عويس ( فقط لاعضاء والمنتمين الى المؤتمر الوطنى وحزب الامــة ) ...

الاخوة مناصري وعضوية الحزب
نرجو أن يجيبوا علي الاسئلةوالنقاط المثارة في أعلاه كما نريد أن نعرف
رأئكم في هذا الخبر الذي ينتهك مضمونه الحريات العامة:

Quote: ... بالرغم من حديث مرشح المؤتمر الوطني وكذبه المتواصل في الندوات هذه الايام عن بسط الحريات الا ان الحقيقية الماثلة هي انه لا توجد حريات سوى لحزب المؤتمر الوطني وزبانيته فبلامس وبعد ان رفض اهل سوبااداء فروض الطاعة والولاء لمرشح المؤتمر الوطني مما ادى لقيام جهات تابعة للمؤتمر الوطني بحرق وتكسير منازل المواطنين هاهم ياتون مرة اخرى ويصادرون الحريات برغم حديثهم المتكرر عن نزاهة الانتخابات وهي انتخابات معروف عنها بانها مزورة لصالح جنرال المؤتمر الوطني الذي بيده كل السلطات .. قبل قليل وفي ندوة مقامة بالحلفايا تدخلت قوات الامن عندما بدأ الاستاذ المحبوب عبدالسلام بالحديث طالبة من المحبوب التوقف ولا انهم سيقوم بايقاف الندوة وعندما لم يستجب الاستاذ المحبوب للامر وقام منظموا الندوة بابراز التصديق الالزامي للندوة قاموا باخذ مكبرات الصوت (الساوند) وانصرفوا .. ونحن نتساءل هل هناك من يتحدث عن نزاهة الانتخابات بعد كل هذه الافعال الصبيانية ؟ ............

قوات الامن تمنع المحبوب عبدالسلام من التحدث في ندوة عامة وتصادر اجهزة الصوت

Quote: ثالثا ما اورده خالد ورفاقة من مفاسد الانقاذ ، شهد الله اننى كتبت عنها فى صحيفة الشرق القطرية فى بداية عهدها ، وقلت ان الانقاذ اتت بما لا يخطر على قلب بشر . ومع هذا فان حزب الامة بكيانه الاسرى ليس باحسن حالا من الانقاذ ، دعونى اقول لكم و اشهد الله ان السيد الصادق المهدى من انظف الرجال ، ولا نزكيه على الله ، لكنه صمت دهرا طويلا على فساد بعض من حوله ، لعلها الحوجة لهم او اراد ان يتخطى بهم مرحلة ، فساد بعض كبار حزب الامة لا يحتاج الى ضوء ، ولقد سارت به الركبان ابان الفترة الماضية. رحم الله الشهيد عمر نورالدائم فقد كان شيخ عرب بحق و حقيقة ، و لكن السياسة فى بعض الاحيان تجعل القيادات تغض الطرف عن بعض الامور. كم كنت اتمنى من الاخوة فى حزب الامة الرد على الاستاذ فتحى الضو( فقه الخصام و الوئام فى قاموس السيدين) الذى عرى السيدين الصادق و مبارك الفاضل ( وما كتبه موجود فى صدر الموقع )، لما سكتم كل هذه المده و تطالبون الان مناقشة اهل الانقاذ. اقول وبكل صراحة ان خالد عويس هرب من اسئلة الشاب حميده ، وهذا لعمرى منتهى القصور. يا اخوان حقو فى هذه المرحلة بالذات نعمل على تطوير الاحزاب نفسها بدلا من الكيد السياسيى . قطع شك سوف اعود ، وكنت انوى فتح بوست اتسال فيه عن صمت حزب الامة وكوادره فى الرد على فتحى الضو ، لكننى الان اكثر اصرار على فتح البوست . واذا حب صاحب البوست نقلنا بعض الامور التى يجب ان نسمع لها اجابة من رجل مثل خالد عويس .. (عدل بواسطة هجو

أتابع منذ دقائق قليلات فقط..
مرور لرفع الشريط والتعليق..
أعجبني إنصاف الأخ هجو رغم انتمائه لحزب المؤتمر..والإنصاف عزيز
وأكثر ما أعجبني هذه العبارة:-

Quote: يا اخوان حقو فى هذه المرحلة بالذات نعمل على تطوير الاحزاب نفسها بدلا من الكيد السياسيى

أنا لا اطالب بتطوير فقط.. انا أطالب بمراجعة الحزبين لمنهجيهما اانطلاقا من المنهجية الإسلامية لأهل السنة
والجماعة..
عموما لا أرى فرقا بين الحزبين كحزبين إسلاميين.. انطلقا من الإسلام كشعار..
ولكن واقعهما-على ساحة العمل المنهجي/السياسي/../تجربة الحكم..كان فاشلا
فشلا ذريعا..واكبر الفشل حققه المؤتمر الوطني على مدار سني حكمه..ماعدا
بعض الإشراقات التنموية الإنشائية..على حساب التنمية الحقيقية..تنمية الإنسان
السوداني وربطه بمنابعه التي شرب منها أسلافه..
أما السيد الصادق المهدي..الذي يشهد المنصفون له بنظافة اليد واللسان..فللأسف
فشل فشلا ذريعا خلال مسيرته الطويلة..سواء كرئيس وزراء في مرحلة دخوله السياسة..
أو في الثمانينات..أو في مرحلة المعارضة..وكان أسوؤها تجربة 1976 الدامية ضد
نميري..-وهنا ينطبق الكلام مع المؤتمر الوطني الذي كان مع الأمة ضد نميري-
وتجاربه-أي الصادق- مع المعارضة..وتأصيله الفكري..سامحه الله-
واقع الحزبين-واأسفاه- تقاصر عن الشعار..
في تقديري ..الحزبان كلاهما- في مراحل طويلة من "فقدان البوصلة"..فعلى الصعيد
التأصيلي اختلطت عندهم منهجية الشريعة الإلهية بمفاهيم الديمقراطية الغربية(دونك
تنظيرات السيد/الصادق وحسن الترابي/حسن مكي...إلخ
*ملحوظة: الزميل خالد عويس..لم توفّق في ردك على الزميل آدم خاطر بخصوص مصافحة الصادق لبيريز
لأن غريمك يمكن أن يستند عى نفس حجتك في انه(..لا يهمه....) ولذلك استغلها في الرد عليك..
على كل حال..الحوار يفتح آفاق الوصول للحقيقة للباحثين عنها..
فواصلا..
ومن حق حميدة أن يسأل..
ومن حقنا أن نشارك..ولو بحرف لرفع الشريط
فنرجو أن يكون حواركما هادئا..رفيقا
ونسأل الله أن تمر هذه الفتنة التي تسمى (الانتخابات) على خير..
حتى يرجع الناس للوااااقع المعيش..وليس للخيالات والوعود الانتخابية العابرة
شكري

ــــ

Quote: بعض الإشراقات التنموية الإنشائية..على حساب التنمية الحقيقية..تنمية الإنسان السوداني وربطه بمنابعه التي شرب منها أسلافه..

السيد عماد سلام ورحمة الله

آي حديث عن تنمية لابد يتبعه الشفافية والحاسبة ,
إذن الكلام عن التمية الإنشائية لابد فيه من المحاسبة والشفافية
فهل حدثت محاسبة وشفافية لتلك التنمية الإنشائية التي تحدثت عنها؟!
فعشرون عامة ليست بالساهلة من حيث الفترة الزمنية ومن حيث معانات الأهالي
الذين هم يدفعون فواتير الثراء الفاحش من المال العام السائب.

Quote: السيد عماد سلام ورحمة الله آي حديث عن تنمية لابد يتبعه الشفافية والحاسبة , إذن الكلام عن التمية الإنشائية لابد فيه من المحاسبة والشفافية فهل حدثت محاسبة وشفافية لتلك التنمية الإنشائية التي تحدثت عنها؟! فعشرون عامة ليست بالساهلة من حيث الفترة الزمنية ومن حيث معانات الأهالي الذين هم يدفعون فواتير الثراء الفاحش من المال العام السائب.

وعليكم السلام يا عماد
كما يقول الأصوليون: لازم القول ليس بلازم
فلاشك أن هناك تنمية في عهد الإنقاذ..لكن أتفق معك أن الشفافية كانت شبه معدومة
كما قلت..الحزبان لابد أن يراجعا طريقة تفكيرهما ومنهجيتهما..وضبط تأصيلهما على
قواعد منهج أهل السنة والجماعة

ـــ

Quote: ضبط تأصيلهما على قواعد منهج أهل السنة والجماعة

نجيك بالكتاب و بالسنة ونأصلها لك.

قال تعالي ( ولا تأكلوا أموالكم بينكم بالباطل) ( والسارق والسارقة فأقطعوا أيدهما)

ما حدث في التنمية التي لا تنكرها هو ينطبق فيها حديث من أين لهذا المتفق عليه.

Quote: امـــا الاستجواب .. * لماذا يحتكر ابناء واسرة المهدى قيادة حزب الامة ؟ * لماذا تقــزمــت مشاركة عضوية حزب الامــة فى الوظائف دون القيادة ؟ * لماذا لا يحــق لاعضاء حزب الامــة رئاســة الحزب ؟ * لماذا يحتكر ابناء المهدى رئاســة حزب الامــة منذ التاسيس ؟ * التجربــة المظلمــة لجيش الامـــة ( رحم الله عمر نور الدائم ) ؟ * تجربة حزب الامـة فى التجمع الوطنــى الديمقراطــى ؟ * الدعــم الليبى لحزب الامــة 1986م كــم كان واين ذهب ومن اخذه ؟ * دور حزب الامــة فى سليح القبائل فى دارفور 1986م ؟

وزيد عليها أسئلة سألناها لخالد عويس في بوست آخر طالب فيه مناظرة برضو
ودايرين نعرف رأيه في
ـــ موقف الحزب من 1976 ورأيه في مصالحة 1977 (بورسودان)
ـــ جيبوتي
ــ التراضي الوطني
ــ موقف الحزب في دفن أمينه العام السابق عليه رحمة الله ومفاضلة أهل البيت على الآخرين
ــ

Quote: حضور .... بـــس ساعدونــا بطيب القول

ههههه زول يقولوا ليهو تعال نناقشك يجي يقول (حضرت ولم اجدكم)
فالحين خلاص في الزوغة يا الكيزان

الاخ خالد عويس
تحياتي

في البداية اشكرك علي دعوتك للمناظرة والتي حال دون مشاركتي فيها غيابي عن المنبر في الايام الماضية

ورغم الاشادة بالمناظرة واعجابي باسلوبك في الحوار في هذا المنبر الا انني لااوافقك الراي باننا قد هاجمنا حزبكم في الايام الماضية بكثافة لانه اصبح خارج اطار المنافسة السياسية حاليا وهو في طريقه اليالوراء وظل يسجل تراجعا في الساحة السياسيةلعدة عقود

ومهما يكن من امر فانني ارحب بالمناظرة والتي لم تحد لها محاور اوموضوعات ورغما عن ذلك ندخلها ونترك الحكم للقراء

واعيب عليها انك في بدايتها اظهرت تحديا لايليق بمن ينتمي الي صناعة الكتابة والفكر من امثالك بقولك بسخرية انك تطلب منا المناظرة وان نستعين بقياداتنا وسميت بعضهم وكانك لاتدري عن اي حزب تتحدث وكانما نحتاج نحن اعضاء المؤتمر الوطني في المنبرالي دعم من القيادات لمناظرة من ينتمي الي حزب الامة القومي ذلك الحزب الطائفي الذي يحل كل عيوب واوزار التكوينات السياسية في السودان حيث انه مثال للعشائرية والقداسة والانغلاق في تكوينه منذ ان كان مجموعة احزاب تسمي الاحزاب الا ستقلالية مرورا بتوحيده ثم انقساماته وانشطارته اللانهائية والتي تتم وفقا لارادة القيادات من السادة وليس لاختلاف فكر اواجراءت تنظيمية.


والشئ الثاني لاادري متي كان حزبكم في الجامعات اكبر التنظيمات السياسية وهو حزب قائم علي الانتماء الجهوي والطائفي ولم نسمع ايام الحياة الطالبية انكم تطرحون افكارا لتجنيد اعضاء لحزبكم وهذه الصفة كانت ولازالت محصورة في الاحزاب العقائدية وليس التقليدية
وكيف لكم ان تتصدو لنا وقد ظللنا نحوز علي قيادة الطلاب منذ مطلع الستينات والي اليوم ولم اعلم بانكم قد توليتم قيادة جامعة بمفردكم ولن يحدث في المستقبل القريب حتي في جامعة الامام المهدي !!!!!!!!!!!


اما عن الممارسة السياسية فليس هنالك حزب قد ادمن الفشل مثل حزبكم وفي كل فترات الديمقراطية لم يعرف لكم السودان انجازا واحدا الا تكرار الفشل وتسليم السلطة للعسكر مباشرة بصورة غير مباشرة ثم مشاركة وتاييد للحكم العسكري ومصالحة وتراض وتستمر الحلقة المفرغة ثم تعودون عبر الديمقراطية بسبب عوامل الاشارة والدوائر المقفولة ولكن هذه المرة وبانتشار الوعي سينحسر تمدد حزبكم الطائفي بعد ان جاوزته الجماهير وتجوزته مجريات السياسة السودانية ولن ينفعكم الاختباء وراء تحالف جوبا الذي لن يختلف عن سابقته من تحالفات وتجمعات فاشلةوسياسات بائرة

Quote: الاخوة مناصري وعضوية الحزب نرجو أن يجيبوا علي الاسئلةوالنقاط المثارة في أعلاه

الاخ كمال عباس


تحياتي




اولا هل تحولت المناظرة الي احزاب التجمع ام تحولت انت الي حزب الامة


ثانيا : هذه مناظرة تقتضي ان يدلو كل طرف بما لديه وهي لاتعني ان نجيب علي كل الاسئلة والنقاط المثارة من الطرف الاخر علي شاكلة الامتحان المدرسي

ولكن كل طرف هو من يحدد كيفية الاجابة والتعليق واثارة اسئلة جديدة والحكم في النهاية للسادة القراء الذين يهمنا اقناعهم في المقام الاول


ونحن لانلتفت الي الاراء المسبقة العداء للمؤتمر الوطني التي تنظر بعين السخط الا بقدر ما يصحح لنا مسارنا ويهدي الينا عيوبنا

ولدينا واجبات ضمن الحملة الانتخابية احيانا تكون لها الاولوية علي ماعداهاوالمنبر لايعني انه يمثل واقعنا السياسي وان كان يحمل بعض سماته