Post: #1
Title: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-20-2010, 07:20 PM
Parent: #0
هجومٌ كثيف وتشكيك متواصل في حزب الأمة القومي من قبل مؤيدي المؤتمر الوطني الذين ظهر لهم ريش أخيرا بعد أن اقتربت الإنتخابات وبعد أن ظلوا يتوارون خجلا من إنتمائهم في هذا المنبر طوال سنوات. الآن، وحسما للقيل والقال والاتهامات، أوجه هذا التحدي لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً، من شاء فليبرز إلى هذا الميدان الفكري والسياسي، جماعات ووحدانا..ونحن في الإنتظار، فقط ليكون القراء على بينة من أمرهم، وليوضح كل طرف تاريخه ورؤيته للمستقبل.
|
Post: #2
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-20-2010, 07:22 PM
Parent: #1
متاحٌ لكم الاستعانة بكل الأصدقاء، بداية بـ(جهاز الأمن) مرورا بنافع علي نافع وعبدالرحيم محمد حسين ونهاية بصحافييكم وإعلامييكم، محي الدين تيتاوي وموسى يعقوب وبابكر حنين والهندي عزالدين.
|
Post: #3
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: Waeil Elsayid Awad
Date: 03-20-2010, 09:06 PM
Parent: #2
استاذ خالد عوبس سلامات والله ذكرتنى ايام الجامعة ...................... حبيب طحنية ينفع
|
Post: #4
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: عبدالمجيد الكونت
Date: 03-20-2010, 11:02 PM
Parent: #3
والله يا استاذ خالد انت اديتم شرف ما كانو ليحلموا به لولا ايماننا بالديمقراطية واحترام الرأي الاخر
نحن في أنتظار من يتجرأ ويعلن عن قبوله للمناظرة من منسوبي المؤتمر الوطني
|
Post: #5
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: adam khatir
Date: 03-20-2010, 11:11 PM
Parent: #4
الأخ عويس سلام يحفظ الود ويبقى الحوار
منذ دخولى لهذا المنبر فى العام 2003 م لم أغير جلدى ولم أتلون وبطاقة هويتى الحزبية على بروفايلى من أول يوم المؤتمر الوطنى ككيان وفكرة ليس بالعبء أو الحمل الثقيل الذى يتخفف منه ، ولا نشعر بأننا فى حاجة لأن نتوارى وعلى قلة عددنا كما تراها أنت أو يتصورها البعض هنا فاننا كثر بما نحمل من قوة الحق والحجة فى منطق وأدب لا نحيد عنه فمرجب بمناظرتك وبضاعتك وكل اناء بما فيه ينضح ، ولدى أكثر من 1000 مقال منشور هنا وفى غير هذا الفضاء !!!!!
|
Post: #6
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: Mustafa Mahmoud
Date: 03-20-2010, 11:54 PM
Parent: #5
الاخ خالد لك التحية و الود
اقترح ان تبدا بي احمد الضهبان موسي
احد اطفال الانابيب الكيزانية في المنبر
الغواصة التي طفحت في مجاري الانقاذ
ثم بعده
بشير احمد البطري الذي يكذب طول العام في المنبر و يهولس بياسر عرمان و الحركة الشعبية واسرار اضراب الاطباء
ويحلم بالسفاح نافع رمزا للسلام والحرامي عوض الجاز امينا لبيت المال
|
Post: #7
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: Ahmed musa
Date: 03-21-2010, 07:09 AM
Parent: #6
Dr Net إنتو وكت بتعرف تتكلم ما تجي تناظر انت .... بعدين انت شنو بقيت حزب امة تابع السجادة المهدوية ؟؟؟؟ بقيت تابع يعني ؟؟؟
|
Post: #8
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: عبدالله احيمر
Date: 03-21-2010, 07:44 AM
Parent: #7
Quote: بما نحمل من قوة الحق والحجة فى منطق وأدب لا نحيد عنه |
الاخ عويس السلام عليكم اهو جاك مناظر ارجو ان تبدأ معه من كلامه الذي تحته خـط
|
Post: #9
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: Tabaldina
Date: 03-21-2010, 07:59 AM
Parent: #8
.. . الاخ / خالد لك التحية اتمنى ان تكون مدينة جدة قد رحبت بك كما يليق ..
تغيبت عن الاحداث كثيراً حتى ظننت انك _ واخرون_ مقاطع للانتخابات او لك موقفاً من الترشيح الرئاسي.. واتسال هل المناظرة ستكون عشوائبة فى هذا البوست ام ستضع محاور للنقاش ..؟؟ ويتم تناولها واحدا تلو الاخر .. ام ستكون فى غرف النقاش ؟؟
عموماً سنكون من المتشوقين والمتابعين باعتبارنا قوميون معتدلون الا ان راى اخرون غير ذلك.. :)
------------
وان استعان مؤيدى المؤتمر بالحزب الليبرالي فستكون المناظرة حامية ا########س ..
|
Post: #10
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: محمد عبدالرحمن
Date: 03-21-2010, 08:11 AM
Parent: #9
Quote: وان استعان مؤيدى المؤتمر بالحزب الليبرالي فستكون المناظرة حامية ا########س .. |
|
Post: #11
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-21-2010, 08:11 AM
Parent: #9
الأخ العزيز تبلدينا أبدأ بك وأرحب بك في هذا البوست. أولا يا أخي أنا أحترمك وأحترم موقفك، وتأكد أننا لن نألو جهدا في مناظرتهم فكرا وسياسة، خبرناهم في الجامعات، و"داوسناهم" فكرا وسياسة وحتى سيخ وسكاكين حين أعيتهم الحجج ولجأوا للسلاح فلم يجدوا منا إلا البأس. المناظرة ستكون يا أخي هنا تحت الأضواء الكاشفة وفي أي موضوع شاءوا أن يناظرونا فيه، من ناحيتي أفضل أن نعمد للفكر والدولة أولا ثم نعرج على الإنجازات الكاذبة التي يتحدثون عنها، وإن كنت أفضل أن نبدأ بها لأنها هي التي تهم المواطنين أكثر. بالنسبة للحزب الليبرالي مرحبا بأعضائه في أي بوست آخر، وصدقني أنا أحترم جدا أعضاء الحزب الليبرالي وقياداته ولا أكن لهم إلا الود.خلافي كان محصورا فقط في عضوين استندا في اتهاماتهما لحزب الأمة وقيادته على دعاية صحف الجبهة الإسلاموية وحين طالبناهما بالأدلة والبراهين بعيدا عن تلك الصحف المسمومة أغرقا البوست بالشتائم والسباب وفشلا في تقديم نفسيهما بشكل علمي حقيقي. نعم لي موقف من أشياء عدة داخل حزب الأمة، وما زلت متمسكا بالإصلاح والتغيير، لكن الوقت الآن لمعركة أكثر أهمية هي مواجهة المؤتمر الوطني مع إخواني في حزب الأمة وفي الحزب الاتحادي الديمقراطي وفي الحركة الشعبية وفي الحزب الشيوعي وكل الشرفاء في السودان.
|
Post: #12
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-21-2010, 08:27 AM
Parent: #11
الأخ وائل أهلا بك هنا. في الجامعة جربنا معهم كل سبل الحوار العقلاني فوجدنا غالبيتهم أجهل من أن يُناقشوا، وكانت لي عبارة مشهورة: "كوادر الاتجاه الإسلامي قادرون على حمل السيخ والأطواق دائما، لكنهم يعجزون عن قراءة كتاب واحد"، ولعل هذا هو الفشل الأكبر لهم، فقد حولوا كادرهم إلى كادر "شبه" عسكري لا يفكر ولا يجيد إلا تلقي الأوامر، لا فرق بينه وبين الرئيس الذي ظل ردحا من الزمن لا يُستشار في شؤون الدولة، وكان مجرد "ديكور" و"خيال مآتة". كانوا في بداية الأمر يسخرون: "حزب الأمة هو حزب العواجيز وكبار السن، هل يُعقل أن ينتمي طالبٌ جامعي لحزب الأمة؟"، وبعد أقل من عامين كنا التنظيم الأكبر في الجامعات وتركناهم في ضلالهم يعمهون..و"كسحنا" حتى ثارت ثائرة قياداتهم وقالوا لهم: "كيف فرطتم في الجامعات وتركتموها لطلاب حزب الأمة والتجمع؟"وبالطبع لم يكن حتى قادتهم يدركون أن المأزق الأكبر أمام طلابهم هو الدفاع عن نظام يهزم نفسه بنفسه وممارساته.
الأخ عبدالمجيد نحن على استعداد تام لحوار مع أي طرف لمصلحة السودان، والحوار والمناظرة مع الإسلاميين شديدة الأهمية، لأن سيل الأكاذيب لم يتوقف في هذا البورد منذ فترة، وخيّل لهم - خطأ - أنهم قادرون على أن يصولوا ويجولوا كيفما بدا لهم !! لا الأمر ليس صحيحا، فلا يمكن للمرء أن يصول ويجول وهو يمتطي ظهر "حمار" !!
الأخ د.مصطفى محمود نحن مستعدون لمناظرة حتى مع نافع علي نافع أستاذ فنون التعذيب، ومع صلاح قوش الذي وصفته جينداي فرايزر برجل أميركا في السودان، وكنت دعوت سابقا لمناظرات إنتخابية بين مرشحي الرئاسة خاصة السيد الصادق المهدي وعمر البشير، لكن الإسلاميين يبدو أن ثقتهم في "قائد المسيرة" ضعيفة جدا لدرجة أنهم سيخشون مناظرة بينه وبين جدتي الله يرحمها !!
الأخ أحمد موسى يا أخي إقرأ..إقرأ..إقرأ، هل هناك سجادة في السودان اسمها السجادة المهدوية؟ ومن هو التابع؟ الذي ينتمي لحزب رئيسه مفكر ومثقف أم الذي "يتبع" حزبا رئيسه خريج ثانوي عالي؟
الأخ عبدالله تحياتي وده جاييهو ما تخاف بس خليناهو للآخر.
|
Post: #13
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-21-2010, 08:45 AM
Parent: #12
الأخ آدم خاطر مرحبا بك إلى أرض النزال، وهو سيكون شاقا جدا عليك، فأنت - كسيزيف - تحمل صخرة أبدية على كاهلك بما تنوء به العصبة أولي البأس، ويصعب جدا وضعها. المؤتمر الوطني يا أخي - ونبدأ من حيث ابتدأت: الفكر - ليس كيانا ولا فكرة ناهيك عن أن يكون عبئا خفيفا. الفكرة، أو الأفكار الرئيسة كلها "ذابت" خلال الـ 21 سنة الماضية،وهي أصلا لم تكن أفكارا معقولة، هي لم تكن إلا شعارات بمجرد أن اصطدمت بالواقع تلاشت وأصبحت تحت أقدام المهرولين بكل طاقاتهم من أجل السلطة والثراء العريض، فأين هي الأفكار؟ وهل يشمل برنامجكم اليوم أي فكر؟ أي فكر؟ فكر الدولة الإسلامية التي زعمتم أنكم تقاتلون من أجلها وأصبح نائب إمامها في خاتمة المطاف "مسيحي"؟ وهل هذا هو فكركم؟ ألم يكن فكركم طوال 40 سنة على النقيض من التعايش؟ إذا كنتم تؤمنون بالدولة المدنية لجاز ذلك، لكنكم تؤمنون بالدولة الدينية، شعاركم فيها "هي لله هي لله لا للسلطة ولا للجاه" فها ضمن هذا الشعار أن يكون الفريق سيلفا كير نائبا لإمام له بيعة على أعناقكم؟ أم أن الفكر كان "أمريكا روسيا قد دنا عذابها"؟ ولماذا حين ضربتكم أميركا وبعدها إسرائيل توارت هذه الشعارات وطويت لافتاتها؟ أذكر حين ضُرب مصنع الشفاء لجأتم كعادتكم إلى جلب الموظفين والعاطلين لحشد مظاهرة، الطريف فيها شعار كان مرفوعا: "قرية (فطيسة) تحذر أمريكا لآخر مرة" !! تحذر؟ هل هذا هو مستوى فكركم الذي أتحف العالم أجمع خلال السنوات الأخيرة بما لم يفعل حتى "لوريل" و"هاردي"؟ رئيس يرقص على جثث ضحاياه في دارفور، ويقسم بأغلظ الإيمان أن جنديا أجنبيا واحدا لن "يعتب" أرض السودان، وهاهم الآن يسرحون ويمرحون في الخرطوم ودارفور، رئيس يحدث العالم عن "جزمته" وكأن قاموسه السياسي (العسكري بالطبع) لا يحتوي سوى على مفردة "جزمة"، تُرى ما سر ولعه بـ"الجزم"؟ يا سيدي العزيز طرحتم فكرة "اعادة صياغة الإنسان السوداني" فحولتموه إلى إما متسول أو مهاجر بجلده أو فقير أو فاسد رغما عنه، وأصبح 95% من السودانيين تحت خط الفقر، وأضحى 40% من تلاميذ الأساس في (ولاية الخرطوم) لا يعرفون لا القراءة ولا الكتابة؟ أهذه هي الصياغة الجديدة؟ يا سيدي الفاضل خريج الجامعة اليوم غالبا لا يحسن الكتابة والقراءة، ولا ينافس في سوق العمل !! فهل هذه هي "الصياغة الجديدة"؟ وهل كان السودانيون فاشلين وفي حاجة فعلا إلى صياغة جديدة؟ لماذا؟ كانوا مثقفين ومتعلمين - مجانا - ، كانوا كرماء وأمناء وصادقين، كان تدينهم صادقا وجميلا، فلماذا حاولتم اعادة صياغتهم؟
|
Post: #14
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-21-2010, 09:05 AM
Parent: #13
ولنأت - أخي آدم خاطر - إلى المشروع الحضاري، ما الذي أضافه هذا المشروع الهلامي إلى "الإنسان" وهو الأهم؟ حشد صغار السن والزج بهم في أتون حرب الجنوب مشروعُ حضاري؟ الكذب باسم الدين - الذي أعترف به الترابي، ورجا إبراهيم السنوسي الله أن يتوب عنه - مشروعٌ حضاري؟ قتل 28 ضابطا في رمضان مشروع حضاري؟ اجهد نفسك يا أخي في تبرير ذلك أخلاقيا وشرعيا إن استطعت؟؟ سرقة المال العام مشروعٌ حضاري؟ تحويل المدارس الثانوية إلى جامعات ديكورية مشروع حضاري؟ إلغاء مجانية التعليم والعلاج مشروع حضاريٌ؟ تحطيم المشروعات الزراعية؟ تشريد مئات الآلاف من الخدمة المدنية؟ قتل الطلاب في العيلفون؟ تشييد السدود بقروض ضخمة؟ العمالة لأجهزة المخابرات العالمية..أم فتح السودان للإرهابيين وشذاذ الآفاق قبل ذلك؟ محاولة قتل رئيس دولة جارة؟ الخطاب السياسي الدموي أم الخطاب السياسي الاستفزازي الذي يخاطب به (نافع) الشعب السوداني الذي رباه وعلمه - مجانا - وعالجه - مجانا - ؟ الطابع الذي يدمغ غالبية أعضاء المؤتمر الوطني بالتعالي والغرور والسخرية من الشعب السوداني (د.مصطفى وصفنا بأننا كنا متسولين وشحاذين) و(الانبطاح) لـ(الامبرالية) ساعة الجد؟ الفساد؟ هل تستطيع يا أخي أن تجلب هنا صورا خارجية لبيوت الآتية أسمائهم: 1) عبدالرحيم محمد حسين 2) د.مصطفى عثمان إسماعيل 3) العباس حسن أحمد البشير (شقيق الرئيس) 4) المتعافي 5) عوض الجاز
كعينة من مسؤولي المؤتمر الوطني و(أقرباء المسؤولين)؟ وسآتيك بصور خارجية لبيوت: 1) الأمير نقدالله (من الجالوص في ودنوباوي) 2) عبدالرسول النور 3) المرحوم د.عبدالنبي علي أحمد 4) بكري عديل 5) سارة نقدالله (رئيس المكتب السياسي لحزب الأمة)
ليرى الشعب السوداني الفارق بيننا وبينكم، حزبٌ تأسس في الأربعينيات، وواحد من أكبر الأحزاب السودانية على الإطلاق، وشارك في السلطة (1956، 1966، 1986) وحزب آخر تأسس في التسعينيات بعد أن تراجع عن فكرة إلغاء الحزبية، ليرى الشعب السوداني الفارق بين قيادات نزيهة قريبة من الشعب تسكن مثله وتعاني مثله وتتألم مثله منكم، وبين قيادات أخرى لا ترى الشعب (الفضل) إلا من خلف زجاج السيارات والبيوت الفارهة، وهي تتمتع بمكيفات الهواء وبما لذ وطاب !! مشروع حضاري؟ مشروع حضاري أوصلنا إلى أن نكون دولة من العالم الرابع بامتياز وثاني أكثر دولة فسادا في العالم؟ مشروع حضاري قتل عشرات الآلاف في دارفور، وأثبت قادتكم بأنفسهم أنهم متورطون في القتل (البشير قال: نحن لا نريد أسرى)، وصلاح قوش قال (نحن أخطأنا بتسليح المليشيات في دارفور ولن نكرر هذا الخطأ في شرق السودان) وكلام قوش منشور في صحيفة الخليج الإماراتية في 2004 !! ألم تأسروا أبدا جنود وضباط من (الجيش الشعبي لتحرير السودان)؟ أين ذهبوا؟ لماذا لم تتم عملية تبادل أسرى بينكم وبين الجيش الشعبي لتحرير السودان؟ لماذا أعاد الجيش الشعبي لتحرير السودان المئات من أسرى القوات المسلحة السودانية والدفاع الشعبي ولم تعيدوا أسيرا واحدا للجيش الشعبي؟ قتلتم الأسرى؟ هذا هو التحضر وهذه هي القيم التي تتشدقون بها؟ مشروع حضاري؟
|
Post: #15
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-21-2010, 09:15 AM
Parent: #14
مكانكم لتواريت خجلا مما يندي له الجبين من الأفعال المشينة التي أُرتكبت طوال 21 سنة!! في بيوت أشباحكم تمّ اغتصاب (نعم اغتصاب) ضابط في الجيش السوداني برتية عميد، له منا ألف تحية وإنحناء، فهو يمثل شرف الجندية السودانية أكثر من البشير وعبدالرحيم محمد حسين!! وهو معنا في هذا المنبر ويشرفنا وجوده، فهل عاقبتم من فعل ذلك؟ نافع علي نافع أشرف بنفسه على تعذيب أستاذه وزميله في الجامعة !! أين هي قبور شهداء رمضان؟ لماذا قتلتم عشرات الطلاب في العيلفون؟ هل فكرة "بيوت الأشباح" بحد ذاتها مشروعا متحضرا، هل هي "قيمة إسلامية"؟ هل تسليمكم العشرات من المشتبه بهم للأمريكين مشروعا حضاريا (إسلاميا)؟ أين هو المشروع الحضاري، نريد أن نعرف؟؟
لا يا أخي المؤتمر الوطني ليس (ككيان وفكرة ليس بالعبء أو الحمل الثقيل الذى يتخفف منه ، ولا نشعر بأننا فى حاجة لأن نتوارى) كما تقول، المؤتمر الوطني (عصابة) أو (مافيا) لا تمت للعمل السياسي بصلة، إنظر الآن إلى حجم الإنفاق البذخي الذي يُصرف على الحملات الدعائية لعمر البشير، ملايين الدولارات كانت تكفي لمساعدة مرضى الكلى أو دفع أجور الأطباء أو تأهيل مدرسة أو حفر بئر !! من أين لكم هذا؟ من أين حصل المؤتمر الوطني على مليارات الدولارات لينفق انفاق من لا يخشى الفقر؟ هذه يا سيدي (مافيا) هدفها المال وتحميها أجهزة الأمن ويتحكم فيها (God father) كان الترابي، ثم أصبح علي عثمان والآن نافع علي نافع، لكن رئاسة العصابة ذاتها عليها تنافس ربما يستحيل دما عمّا قليل، وفي نهاية المطاف لن يكون أمام العصابة أو المافيا سوى أن تستسلم لقدر العصابات في العالم أجمع: حكم القانون والعدالة التي تنتظركم.
|
Post: #17
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: محمد حسن العمدة
Date: 03-21-2010, 09:25 AM
Parent: #14
الحبيب الاديب عويس
لي فترة كانت عندي نفس الفكرة بس حبيت ااجلها لمزيد من التشاور وكمان نخلي كورس سماني خليج يكملو هرجلتهم البسوها دي ويتفرغوا للمفيد البرتقي بمستوى حملة انتخابية حقيقية ...
سنتخذ مواقع جانبية ونترقب ما يحدث للتعليق ..
|
Post: #48
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: عبدالمجيد الكونت
Date: 03-21-2010, 01:49 PM
Parent: #17
Quote: سنتخذ مواقع جانبية ونترقب ما يحدث للتعليق .. |
|
Post: #16
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: عمر عبد الله فضل المولى
Date: 03-21-2010, 09:21 AM
Parent: #13
انصح داعم ومطبل الفساد والاستبداد والشمولية الانقاذية ادم خاطر بان ينفد بجلده فهذه معارك لا عدته ولا عادته تبلغه المقيل.... فادم خاطر يستطيع فقط ان يكتب مقال صحفي يحور فيه الحقائق ويكسر عنقها ويطبل ويمتملق لاداء دوره المنوط به والمطلوب منه في دعم الطغاة والاستبداد وتزيين الفساد الانقاذي بعيدا عن اي مواجهة مباشرة تحتاج الى رد مباشر ...
كونك يا ادم خاطر تكتب الف مقال ليس فخرا بل عار وخزي عليك لانك تطوع قلمك في خدمة الفساد الانقاذي الذي ازكم الانوف وتؤجج الحرب في دارفور والجنوب وتدافع عن الباطل وهذا الدرب سبقك فيه كثيرين من الانتهازيين الذين باعوا ضميرهم وقلمهم من اجل عرض الحياة الدنيا.... ان مثلك وامثل اسحاق احمد فضل وكتاب الصحف الصفراء من الارزقية يجب ان يقدموا لمحاكمات بعد عودة دولة القانون لانكم السبب المباشر في اشتعال الحرب بقرعكم للطبول وسكوتكم عن الحق .... ثم بعد كل هذا ودون اي حياء تتحدث عن انك لا تحيد عن الحق يا سيدي انت والحق في خطوط متوازية لا تلتقي اطلاقا فانتم لا تعرفون سوى الباطل ولا تمرحون وتكتبون الى تمجيدا للفساد والاستبداد ... فبئس الرسالة الاعلامية التي تؤديها .
|
Post: #18
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: امير مصطفى احمد
Date: 03-21-2010, 09:56 AM
Parent: #16
الاخ خالد عويس
مرحب بيك في جدة وامنياتي لك بإقامة سعيدة.
المهم
برغم إيماني التام بالديمقراطية وحق الجميع في التعبير والإنتماء ولكن كنت ولا زلت اسأل نفسي هذا السؤال :
Quote: "حزب الأمة هو حزب العواجيز وكبار السن، هل يُعقل أن ينتمي طالبٌ جامعي لحزب الأمة؟" |
كنت مقتنع بانوا الواحد ممكن يبقى كوز ، او شيوعي ، او بعثي ، او مستقل ، ولكن ما قدرت اقتنع بان الطالب الجامعي ممكن ان يكون (حزب امه ، او اتحادي ) والسبب في ذلك (الحزبان وكوادرهم في الجامعات والمجتمع ).
|
Post: #19
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-21-2010, 09:57 AM
Parent: #16
الأخ ود العمدة أهلا بيك يا حبيب مئات الآلاف من السودانيين يدخلون هذا المنتدى، وما دفعني لفتح هذا البوست سوى سيل الأكاذيب ومحاولة تجميل وجه الإنقاذ الشائه ووجوه قادتها القتلة الفاسدين. لا مجال أبدا لترك الحبل على الغارب لهم، فغالبيتهم إنتهازيون يمتصون دماء هذا الشعب، ويستولون على أموال هي للأرامل واليتامى والفقراء باسم "الذكاء" و"الفهلوة" وعبارات شنيعة مثل "من أجل أبنائي" و"دعوني أعيش"، وهي في حقيقة الأمر: "من أجل مصلحتي الخاصة"، و"دعوني أسرق" !! لا لطردهم أبدا من المنبر، لكن نعم لطردهم عبر تحجيمهم ووضعهم في حجمهم الطبيعي الشديد الضآلة. لا لإقصائهم من المنبر، لكن لمواجهتهم بالحجة والمنطق وكشف فسادهم وإنتهازيتهم التي فاقت كل تصور. لا للمطالبة بمنبر يخلو من مؤيدي المؤتمر الوطني، لكن نعم لمواجهتهم بصرامة وبمنطق وأدلة. أعرف جيدا أن جهاز الأمن كلف عددا من أعضائه بتحويل المنبر إلى "سوق عكاظ" كيزاني تفوح منه رائحة الأمن النتنة، وأوصى عددا من أعضائه بإدعاء الحياد بين المعارضة والحكومة، لكن وكما قلنا، نحن نتيح لهم الفرصة كاملة للاستعانة ليس بصديق وإنما أصدقاء، بداية بجهاز الأمن ونهاية بنافع أستاذ فنون التعذيب.
|
Post: #20
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-21-2010, 10:10 AM
Parent: #19
الأخ أمير تحياتي ومودتي وإن كانت وجهة هذه المناظرة لمؤيدي المؤتمر الوطني (حصرا) لكن لا بأس في الإجابة على سؤالك.
ما المانع في إنتماء الشباب لحزب الأمة؟ حزبٌ لديه فكر وسطي واضح، ويطرح برنامجا متقدما على الصعد كافة، قيادته مؤهلة، تجري فيه عملية إصلاح وتغيير، شبابه وكوادره هم الأعلى صوتا في الأحزاب السودانية كلها في النقد الذاتي ونقد القيادة، حزبٌ لم يسيء استخدام السلطة، لم يقتل، لم يعذب، لم يسرق، لم يفسد، فما المانع؟ يا عزيزي حين تخرجت من الجامعة كانت عضوية تنظيم حزب الأمة في جامعة الخرطوم تفوق الـ 2000 طالب وطالبة، وكان التنظيم هو الأكبر والأقوى في معظم الجامعات السودانية، 3 من الذين ظهروا مع السيدين الصادق المهدي ومبارك الفاضل خلال الحلقتين هم من شباب هذا الجيل الجامعي الحديث: محمد فول، حسن إسماعيل، وسارة الجمعيابي، وهناك المئات من الكوادر التي أتت عن قناعة. أنا لست من أسرة أنصارية.عصمت الدسيس ليس من أسرة أنصارية.محمد فول ليس من أسرة أنصارية!! بعد تخرجي بعامين أو ثلاثة رأس اتحاد طلاب جامعة الخرطوم كادر من كوادر حزب الأمة هو الأخ محمد حسن التعايشي، والتعايشي ومحمد الزين آدم عديلة أصبحا ربما أصغر عضوين في مكتب سياسي في الأحزاب السياسية السودانية قاطبة، إذ بمجرد تخرجهما من الجامعة أنتخبا كعضوين في حزب الأمة. هل المسألة يتم تحديدها بالأفكار والبرامج والنضالات على الأرض أم بالتصورات؟ أي أن البعض لديهم تصورات أن حزب الأمة هو حزب العواجيز؟ الآن أؤكد لك أن 50% - 60% على الأقل من عضوية حزب الأمة هم من الشباب. إنزل إلى شوارع الخرطوم - مثلا - وانظر بنفسك كم من الشباب يرتدون الـ(على الله)، ليسوا كلهم "حزب أمة" لكن هذا ناتج عن التأثير الثقافي، هم رأوا شباب حزب الأمة يرتدون هذا الزي، فأعجبهم وأصبح موضة شبابية تخيّل!! تخيل أننا بعثنا إلى الموضة السودانية زيا عمره الآن 120 سنة !!
|
Post: #21
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: محمد حسن العمدة
Date: 03-21-2010, 10:16 AM
Parent: #19
Quote: انصح داعم ومطبل الفساد والاستبداد والشمولية الانقاذية ادم خاطر بان ينفد بجلده فهذه معارك لا عدته ولا عادته تبلغه المقيل |
يا عمر عليك الله روق شوية هو خالد مقدم ليهو دعوة وانت تنصح بعدم الحضور ؟
|
Post: #41
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: adam khatir
Date: 03-21-2010, 01:18 PM
Parent: #21
أحى محمد حسن شلامى واشكر لك مداخلتك التى تغنى من الرد على عمر فضل المولى ، وان كان عويس على نقاش هادف وعلمى يعتمد على الحقائق عليه أن يجنبنا ساقط القول ومزالقه ، وان لزم الأمر أن نبادل الحجة الهائفة بمثلها فلن تعوزنا القدرة ويبقى الاحترام
|
Post: #22
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: الطيب رحمه قريمان
Date: 03-21-2010, 10:19 AM
Parent: #19
الاخ الفاضل الاستاذ خالد
لك التحية الطيبة و مرحب بك فى السعودية
Quote: في الجامعة جربنا معهم كل سبل الحوار العقلاني فوجدنا غالبيتهم أجهل من أن يُناقشوا، وكانت لي عبارة مشهورة: "كوادر الاتجاه الإسلامي قادرون على حمل السيخ والأطواق دائما، لكنهم يعجزون عن قراءة كتاب واحد"، ولعل هذا هو الفشل الأكبر لهم، فقد حولوا كادرهم إلى كادر "شبه" عسكري لا يفكر ولا يجيد إلا تلقي الأوامر، لا فرق بينه وبين الرئيس الذي ظل ردحا من الزمن لا يُستشار في شؤون الدولة، وكان مجرد "ديكور" و"خيال مآتة".
|
نعم , هم كذلك و هذا الاقتباس يعيدنى الى الثمانيات حينما كنا طلابا فى الجامعة
فى جمهورية مصر و كان طلاب الاتجاه الاسلامى سطو على الاتحاد و ظلوا فيه لسنوات طوال "تزويرا"
و لما تبين لهم ان التجمع سوف يأخذ دوره و يفوز فى الانتخابات ما كان منهم إلا ان
هجموا على الطلاب ضربا بالسيخ و غيره و خرج أحد قادتهم و قال قولته المشهورة
"من دخل الخيمة فهو آمن" و كل من دخل الخيمة ضرب ضربا مبرحا ...
و قادة ذلك الاتحاد فى تلك الفترة هم الذين يحكمون الآن و كثير منهم تولى مناصب عليا
فى الدولة فى جهاز الامن و غير , فهؤلاء قوم لا يفلحون إلا بالتزوير و الغش و القوة "عسكرية"
لك الشكر و سوف أعود
ألطيب رحمه
|
Post: #23
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-21-2010, 10:57 AM
Parent: #22
عزيزي الطيب نعم، هم يستطيعون حمل السيخ والأطواق، لكنهم لا يستطيعون الصبر على قراءة الكتب وفهمها، ولو أدركوا قيمة الكتب وما فيها من فكر لفارقوا الإتجاه الإسلامي "فراق الطريفي لي جمله"، ولاستطاعوا أن يقدموا نقدا ينفذ إلى عمق الأفكار، ولما تشبثوا بالشعارات الفارغة.كوادر الحركة الإسلامية الذين كان لهم الجلد والصبر على القراءة والثقافة عزفوا عن الحركة الإسلامية وصاروا من أكبر ناقديها وناقدي تجربتها، د.الطيب زين العابدين، د.عبدالوهاب الأفندي، د.حسن مكي.لكن هؤلاء قلة في بحر متلاطم من الجهلة الذين يحملون شهادات جامعية لكنهم للأسف لم يثقفوا أنفسهم ولم يعوا دورهم الحقيقي في الحياة وتجاه الوطن فأصبحوا وقودا لمشروع جرّ البلاد إلى الخراب والدمار. كيف بمثقف أن يؤيد نظاما يحكم بالقبضة العسكرية؟ كيف بمثقف أن يرضى لنفسه ولأهله الذل الملازم للأنظمة العسكرية الباطشة؟ كيف بمثقف أن يقبل حكما يحرمه من حقوقه الأساسية ويصادر حريته إلا إذا كان فعلا من "أنصاف المثقفين" أو مثقفا إنتهازيا بامتياز؟
|
Post: #24
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: محمد حسن العمدة
Date: 03-21-2010, 10:59 AM
Parent: #22
Quote: حزب الأمة هو حزب العواجيز وكبار السن، هل يُعقل أن ينتمي طالبٌ جامعي لحزب الأمة؟ |
دي صورة حاول اليسار واليمين على السوا الحاقها بحزب الامة ولكن الغريب ان اليسار واليمين شاخو قبل العواجيز وماتو قبل العواجيز يكون من سوء التغذية والمرض ولا هم العواجيز ؟؟
زمان ايام الطلبة بعد انتهاء ركن للنقاش بحنتوب الجميلة جلسنا انا والحبيب دكتور ياسر فتحي وكان حينها طالبا بكلية الطب .. جاءتنا احداهن على استحياء ودار الحوار الاتي
.. انتو بالجد انصار انصار .؟؟ ... نعم نعم
.. انصار سنة ولا انصار المهدي ؟؟ ... انصار المهدي .. يعني بتاعين حزب الامة الواااحد دا ؟؟ ... ايوى .. ياخي انا كنت متخيلة انو الانصار ديل ناس كبااااااااار وشايلين حراب ... طيب حسع شفتي شنو ؟؟ .. صراحة شايفة شباب وكلامهم كويس وعقلاني ... وكمان وجيهين ومهندمين وبنحب - طبعا دي كانت مني انا ..
ودخلت معنا في حوار طويل اكتشفت خلاله ان كل ما يقال عن حزب الامة هو غير حقيقي
كانت النتيجة عندما احتفل التنظيم بتخريج طلابه في العام 2000 احتفل بتخريج 500 طالب من دفعة واحده
الان اسال الاخ هل تجد لحزب الامة مثيلا بين اقرانه من الاحزاب من حيث التنظيم والفكر ؟؟ غايتو القروش دي بتلقى اكتر مننا لكن فكر ما اظن واراهن ...
هذا هو حزب الامة السودانية
|
Post: #25
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: محمد حسن العمدة
Date: 03-21-2010, 11:00 AM
Parent: #24
Quote: هذا هو حزب الامة السودانية |
ما يقوم واحد من الانتهازين يعجبو الاسم يمشي يسجل بيهو حزب كمان
|
Post: #30
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: الصادق خليفة
Date: 03-21-2010, 12:34 PM
Parent: #25
الأحباب الأكارم و الحبيب خالد عويس مرحبك بيكم و مرحب بالحبيب خالد عويس في السعودية.
لا أعتقد انو أي واحد من ناس المؤتمر الوطني يستطيع و يتجرء ان يرد على كل التساؤلات التي طرحت. هل يستطيع اي منهم ان ينكر كل ما ذكر؟ ، عجبي
|
Post: #32
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: adam khatir
Date: 03-21-2010, 12:41 PM
Parent: #25
أخى عويس / سلامى أشكرك على ماتفضلت به ، وأقول أن حزبنا كيان يقوم على الفكرة التى نبتت بالكفاح والتضحيات مثلها مثل ما قام به الامام المهدى من تاريخ على اختلاف الزمان والمكان ، تقوم على احياء الدين فى حياة الناس وتجديده على نحو ما يتواكب ويتطور العصر ...لا نرتهن الى بيت أو أسرة ولا نتخندق عند مسمى ، ولا تاسرنا محطة بلوغا لأهدافنا ...يكفى من أفكارنا ما جعنانصمد حتى الآن بنجاحات مذهلة واخطاء نعترف بها ولا ندعى لها العصمة والكمال ،رغم الكيد والحصار والمعارضة الشرسة ، الصحوة الاسلامية كانت نهجكم فحدتم عنه فأبى حماة الدين الا أن تقوم دولتهم ، والشعارات تتجدد كما تتجدد تهتدون وتكسبون وتفلحون ..والمسيحى فى دولتنا كان منذ أبى الير وجوزيف لاقو ضمن معالجات السلام ، وفى كل حكوماتنا التى سبقت لا داعى لابتسار التاريخ .. وتظل البيعة على أعناق أتباعها لا تلزم غير أهلها ..ومنافحتنا لأمريكا أفلحت وتفلح فى تعرية هذه الدولة المتسلطة لأن الحوار والمدافعة أصل فى ديننا ، وبالأمس كانت أمريكا الى جواركم دعما للانتخابات فى 1986...وامريكا تنخرط معنا بعد ايقنت من قوة هذا النظام وتماسكه رغم الاطباق وسياسات التفتيت التى أعملتها ومن بينها دعمها لقوى المعاضة بالمال والسلاح ومنها حزبكم .... وروسيا تعرف قد الانقاذ وتتعاطى معنا بخطى تعزز من اقتصادياتنا فى مجالات كثر وتقف الى جوارنا فى المحافل الدولية رعم الشعاات التى لم ترق لك ... تحذر؟ ...
نعم الرئيسس الذى لم تهزمه الحركة الشعية فى ميدان النزال بالجنوب ، ولا جيش التجمع الوطنى وجيش الأمة وكافة الحركات المسلحة والدعم الخارجى والمخططات الذى أنقلب عليها حق له أن يرقص وهى عرضة فى مكانها ، لكن عين السخط التى تنظر بها لا ترى ذلك ... رئيسنا يعلم قدر الجزمة عند هؤلاء عندما يتطاولون لم تخيفه جيوشهم ولا بوارجهم بقى ببرنامجه ونهجه ما استسلم ولا ساوم كما فعلتم خروجا وعودة وتقلب بين تيارات العلمنة وترك ماضى المهدية وجذوتها تخبو على يديكم ...نحن ما حملنا الآخرين على حوارنا عن عزة وفخار ...
نعم عندما تتهافت أحزابكم مجتمعة وفرادى لبيع السودان بالاتفاق مع الأجنبى بالخارج ،كان لابد من أن نفوت فرصة تمزيق البلاد على نحو ما سعيتم ، جاءات القوات الأجنبية بعد أن فشلتم فى تحقيق مخططاتها عبر تحالفاتكم الخائنة ، ولكنها ظلت تحت امرة القوات الافريقية ، وقواتنا المسلجة تحكم قبضتها على كل موقع لم يستطيع سلفا ولا عرمان ولا خليل ولا غيرهم أن يبقى فى مدينة او قرية الا بميثاق السلام واتفاقياته ... أم البيانات والنسب التى أوردتها عن التعليم والفقر فهذا أمر مضحك يلزمك فيه أن تعيد قراءتها على ايام حكم الصادق ، وأرقامكم لا تقوم على رجلين وهى مجرد ترديد لما يقوله امامكم بغلواء وحسد لكنها بالقطع ليست بناءا على احصاء أو دراسة أو استطلاع منهجى ولا مندوجة أن نحرمك من ذلك فالشواهد على الأرض تكذبها ... أما تحريفكم لما قاله د مصطفى فالرجل قد رد على هذا التلفيق وانت تعيد سيباريوهات اليسار فى اشاعة الشائعات والترويج لها ...ويكفى أن المؤسسات الجامعية الآن هى ملىء السمع والبصر ومستوى التعليم وثورته فى تقدم واطراد ، !!!
يكفى لمشروعنا الحضارى أنه يتشبث ثوابت أمته يوم أن بعتم أنتم الثورة المهدية بتاريخها النضر ، ويوم أن كسد مشروع الصادق للصحوة الاسلامية فرد قوانين الشريعة الى سبتمبر ليرجح العلمانية وينصرها تحت مسميات لا تقف عند الدولة المدنية (اسم دلع لأنه لا يستطيع أن يجهر بعلمانية الدولة )، وهو يتوجه الى الخلاص الوطنى على نحو ما كان فى نداء الوطن بجيبوتى ، واتفاقه الأخير مع الحكومة قبل وفاة المغفور له د. عبدالنبى الذى اسماه التراضى الوطنى !!!!و ويكفينا أننا لم يهزمنا مشروع السودان الجديد بكل ما يحمل من خيبات ، ولا دحرنا مشروع الميرغنى ، بل كسبنا معظم القوى الاسلامية فى بلادنا وبقيتم أنتم فى تناقص واضمحلال ... ولك ان تسأل لماذا كل هذا العداء حتى هذه اللحظة وانت ترى أن المشروع قد زال ... عجبى لقراءتك .... أما كسبه على صعيد انساننا أن أحيينا به سنة الجهاد واعداد القوة فكبرت به البلاد وحميت به من الاطماع ، ومدارسه فى الجهاد المدنى والتجييش أكبر وأجلى من تنظيرات امامكم وجيشه الذى كاد أن يقتل المرحوم د نور الدائم.... أنت تعلم مصير الانقلابيين فى بلادنا متى ما فشل تحركهم والانقاذ كانت تدك تبعات انقلابها حال الفشل ، وهى تعمل بقانون القوات المسلحة ولو وجد هؤلاء ضالتهم ما تركوا البشير ومن معه أحياء ويسكنونهم القصور ويطعمونهم الايسكريم ، هذه لا تقبل المزايدات ...الترابى ومن معه عندما عجزوا عن الاستمرار ارتكزوا الى تمرد دارفور عله يعيدهم الى السلطة وهو سيد رايحة كما يقولون مثله مثل امامكم الذى تحركه الهزائم والتارات وبالامس كان يحدث الناس عن الجهاد المدنى فلما أعيته الانقاذ ذهب الى مقاتلتها ،
أما المشاريع كنت أتوقع أن تحدثنا عن مشروعاتكم القائمة وما حققتم نجات لا النيل من الانجازات التى تحكى عن نفسها ... وانت لا ترى مشروعات الانقاذ الضخمة وثورة البترول الذى كنا نصطف له ونمضى الليالى على عهد امامكم طلبا لثلثة جوالين ، تنسى الخبز وثورته تنسى فساد أجهزتكم يوم التجارة تحت يد مبارك ، تنسى الداخلية والانقاذ تتحرك ليلة زواج الكوبانى وتنسى ثورة التعليم والطرق والجسور والكهرباء ... يا راجل اتق الله ....تحدث بموضوعية نحن نعمل بصواب يحتمل الخطأ وخطأ يحتمل الصواب وانتم أمضيتم أيامكم فى الحديث والهرجلة ...يبدو أنك لا تدرى بيوت السادة عندكم وانا لا اخوض فى الأعراض فامكانك ان تذهب أنت وتأتى بصور من ترى ، لكن أن يقبض قادتك المليارات من الأجنبى ومن الانقاذ فهذا مسكوت عنه وامامك رفض التعليق للظافر عن ما قبضه من أموال عند عودته من الخارج ....ولو تملك من المستندات ما يعزز ادعاءاتك يمكنك أن تذهب لمقاضاتهم لا اطلاق التهم هكذا وهو من أسعل ما يمكن قوله ولن أتوقف عنده ّّّ!!والصادق فور توليه الوزارة أقر تعويضات أسرته وصرفها ، وبيوت بعض قادتك أشبه بالقصور التى لم ترى من قبل ولا نستكثرها عليهم وهنالك من أردت له أن يكون فقيرا ذليلا حتى لا ينهض رغم كسبه وجهاده !!!
نحن لا نعترف بما تصدره هذه المؤسسات الكنسية والصهيونية من اصدارات ودرجات لتصنيف الدول ، لأنهم لا يتحدثون عن هذه الأشياء الا عن دول بعينها بدوافع معلومة، ومعدلات الفساد والجريمة فى بعض بلددان أوربا وأمريكا تفوق الخيال ، فهنيئا لها بولهك بهذ النتائج ، لكن المنصف يعرف أين يقف السودان اليوم وكم من معدلات الانتاج أحدث ومحاربة الفقر ، والاستقرار النمو الاقتصادى رغم الظروف غير الموضوعية والحصار والحروب والزمات التى تفتعلونها انتم وغيركم منالارباب بالداخل والخارج ، بقيت الانقاذ بمشروعاتها وانجازاتها ، لكن أمثالك لا يرون ذلك. انت تطرح الاسئلة وكأنك الاول فى طرحها لم يسبقك بها أحد ، والانقاذ ماضية رغم متاريسهم وكل الصور الشوهاء التى عملتم وعمل الآخر على رسمها ليتك تكون منصف فى الاعتراف ببعض نجاحاتها ان كنت تراها ولا أظنك لأنه لاتعمى الأبصار !!
نحن يا أخى ندرك من أين بدأنا واين مضت بنا الأيام والى ماذا نعبر الآن نواجه قدرنا بمسئولية وبصيرة لا نهرب من واقعنا ولا ننكفى على أنفسنا وانت تختزل الانقاذ فى أشخاصوهى أكبر من ذلك بواقعها ، وبعض كسبنا به جهد أخرين أضافوا لنا بمثل ما أضفنا لهم بكل تبعاتنا نجاحا وخطأ لا ندعى له العصمة ، ولم تكن طريقنا محفوفة بالرياحين ، وبعضكم كان يتحدث أننا لن نمكث شهرين ، ولكن كيف بقينا حتى هذه اللحظة هذا ما يحتاج لاجابة منك !؟
كيف لنا بالأموال فنحن حزب يعرف حاجته للمال حتى يقف ويتمدد ، فكنا أن فجرنا الطاقات وأنشأنا البنوك وأقمنا الشركات والمؤسسات الخيرية التى لا تراها أنت فى منظمة الدعوة الاسلامية والوكالة الاسلامة الافريقية وغيرها الكثر ، ولدينا من الشركات ما يقف شامخا كلها توظف لدعم حزبنا فى مسيرته التى لم تبدأ بهذه الانتخابات ،ولنا من رجال المال والأعمال من لم يبدأ مع الانقاذ بثل ما لكم ، وانتم تركتم دائرة المهدى دون تحديد ولا تطور لتصبح تاريخا وأثرا بعد عين .....
ليتك تحدثت عن عدالة الوطن ومؤسساته وقضائه حتى اتفق معك ، وعدالة البشير سمحت لامامكم بالعودة على ما اقامه من حرب علينا وظلت تحاوره او هى محنة منها ، حفاظا على البلاد لا خوفا من حزب او قائد ، ولماذا بعض ادول الكبرى ليست عضوا بها ، أما عدالة العالم فهذه مذحة عليك أن تنتظرها ونحن لا نقول بالتحدى لها لأنه لا نعرف دولة بعينها هى من تدعى احقاق العدالة أما المؤسسة الحالية فهى صنعت خصيصا لمحاكمة القادة الأفارقة ولكنها بدأت بكبير وعزيز يكفيه هذا الاصطفاف حوله من قبل شعبه وهو طليق فى فضائه عزيز فى قومه ، ومحيطه الافريقى والعربى والاسلامى الا ان كنت لا ترى فانتظر اوكامبو ووعده الكذوب ............ ويبقى الود
|
Post: #63
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: عمر عبد الله فضل المولى
Date: 03-21-2010, 02:40 PM
Parent: #32
يابى ادم خاطر كالعهد به ملبسا الباطل لبوس الحق بارعا في كسر عنق الحقيقة مزينا للفساد والاستبداد والشمولية بطريقة يحسد عليها.... وهل تظن ان تسبيحك بحمد الشمولية والفساد والاستبداد ومحاولاتك العابثة سد ضوء الشمس بكفة يدك سوف تعمي الاخرين من رؤية الحق.... واراك تجحد ما استيقتنه نفسك من حقائق وتستميت في ذلك من اجل ارضاء اولياء نعمتك واداء الدور المطلوب منك جبرا وقسرا فكل ميسر لما خلق له فقد يسر لك جهابذة الفساد والاستبداد الانقاذي دور رص الحروف التي تزين الفساد والاستبداد وقتل الابرياء من الاطفال والشيوخ في دارفور والجنوب وتخرج ذلك في ثياب الحق والنضال ... تبا لها من مواقف قمئة وادوار وقحة تصدر ممن باع نفسه ارضا للسلطان فانتم بطانة السوء التي الهت السلطان الجائر حتى انطلق كالثور في مستودع الخزف يعلن الجهاد ثم يتراجع ويحلف قسما مغلظا ثم يتراجع حتى اورد البلاد موارد الهلاك والدمار الشامل واضحى مطلوبا للعدالة الدولية عاجزا عن اداء دوره كرئيس دولة يزور اوربا او امريكا او حتى يوغندا القريبة وجنوب افريقيا لانه يخشى ان تطاله يد العدالة وفي كل يوم سوف تضيق الدائرة عليه شيئا فشيئا لان العدالة لن تتقادم بتقادم الايام .
نواصل
|
Post: #26
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: lana mahdi
Date: 03-21-2010, 11:35 AM
Parent: #22
Quote: الطابع الذي يدمغ غالبية أعضاء المؤتمر الوطني بالتعالي والغرور والسخرية من الشعب السوداني (د.مصطفى وصفنا بأننا كنا متسولين وشحاذين) و(الانبطاح) لـ(الامبرالية) ساعة الجد؟ الفساد؟ هل تستطيع يا أخي أن تجلب هنا صورا خارجية لبيوت الآتية أسمائهم: 1) عبدالرحيم محمد حسين 2) د.مصطفى عثمان إسماعيل 3) العباس حسن أحمد البشير (شقيق الرئيس) 4) المتعافي 5) عوض الجاز
كعينة من مسؤولي المؤتمر الوطني و(أقرباء المسؤولين)؟ وسآتيك بصور خارجية لبيوت: 1) الأمير نقدالله (من الجالوص في ودنوباوي) 2) عبدالرسول النور 3) المرحوم د.عبدالنبي علي أحمد 4) بكري عديل 5) سارة نقدالله (رئيس المكتب السياسي لحزب الأمة) |
راجمات ساحقة ماحقة الله أكبر ولله الحمد لنا
|
Post: #27
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: Hussein Mallasi
Date: 03-21-2010, 11:46 AM
Parent: #26
هل يمكن للمرء أن يكون حزب أمة دون أن يكون أبواه حزب أمة أو أنصار؟!
_____ يجب إرفاق نماذج إن كانت الإجابة نعم.
|
Post: #28
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: فتحي الصديق
Date: 03-21-2010, 11:56 AM
Parent: #26
Quote: هل تستطيع يا أخي أن تجلب هنا صورا خارجية لبيوت الآتية أسمائهم: 1) عبدالرحيم محمد حسين 2) د.مصطفى عثمان إسماعيل 3) العباس حسن أحمد البشير (شقيق الرئيس) 4) المتعافي 5) عوض الجاز
|
خالد العزيز أهلا بيك في السعودية مرة تانية ياخي لا تستخدم أسلوب السيد مبارك الفاضل في الحديث.. كدة ما حايجييك ولا واحد من الجماعة..
|
Post: #44
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: أيوب خليل
Date: 03-21-2010, 01:31 PM
Parent: #28
فشلتم في إنتشال القلب النابض بأسمكم وعاصمتكم التاريخيه والروحية - الجزيرة ابا- من براثن الفقر والتخلف فكيف بالله نرجو منكم املا للسودان كله؟؟.
تاني يا ويحكم ويا ويحكم وبحكمكم لا حكم لطائفية ولا حكم لأسرة ، حزبكم دا إسمو حزب اللمة الأسرية وليس حزب الامةالقومي لن نقبل بحكمكم الاسري لنا فاذهبوا للدائرة المهدية أحسن لكم.
Quote:
كيف يمكن للصادق المهدي ان يرتقي وينمي بلد كالسودان بينما هو لم يرتقي وينمي حزب الامه طيلة 46 سنة ؟؟
|
|
Post: #29
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: جعفر محي الدين
Date: 03-21-2010, 12:05 PM
Parent: #26
الحبيب خالد عويس أهلا وسهلا بك مرة أخرى في جدة أثمن حرصك الشديد على طرح هذه المناظرة هنا ونتمنى مخلصين من مؤيدي المؤتمر الوطني التقدم إلى ساحة النزال فهي ولله الحمد ساحة نظيفة أسلحتها الحق والرأي السديد الحقائق مسنودة بالواقع ... الرأي متلوا بالحجة والمنطق ... انتميت لحزب الأمة بعد أن أكملت دراستي الجامعية والسياسة كانت تجري مني مجرى الدم منذ أن كنت يافعا ... لأنني وجدت فيه الفكر الثاقب المؤسس على قواعد راسخة ... ووجدت فيه الإخلاص وحب الوطن والاستعداد للزود عنه بالغالي والرخيص ووجدت في منسوبيه الأدب والالتزام الأخلاقي التام . انتميت لحزب الأمة رغم كل ما كان يكتب في الديمقراطية الثالثة في جرائد الجبهة الصفراء الراية وألوان ولكن الحق يعلو ولا يعلى عليه .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ توقعاتي أن ينزوي مؤيدو المؤتمر الوطني أو يلبسون الرواحات .
|
Post: #31
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: محمد عبدالرحمن
Date: 03-21-2010, 12:37 PM
Parent: #29
';';
|
Post: #37
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: adam khatir
Date: 03-21-2010, 01:00 PM
Parent: #31
السيد د عمر فضل المولى سلامى لك أن تكون مطبل ومؤيد لمن ترى ، ولكن ليس بمقدورك أن تحد الآخر من تحديد خياره ، لئن تايد أنت التمرد وحرائقه وكل طروحات المعارضة التى تريد دحر الانقاذ فأنت محق وهذا لك ، وأن يناصر مثلى الانقاذ فأنا مطبل ، والحق وخطوطه لا تحدده انت ، فانت تقول بما ترى وأنا أقول بما أرى والقارى ء هو من يحكم لى ولك كل بقناعاته ورؤاه ، فانت بطل ومناضل ووطنى غيور عند من تساند ، ومثلى فى أهله كذلك ... ان أردتم النزال لا بد من قبول امثالى ، فمثلى لا يهرب من ساحة ولكن عند المهاترات والمضيعة للوقت والاسفاف فلا حاجة لى بذلك وانت من حملة الشهادات ، وبناء الانقاذ ما هده السلاج والقتال والحصار ولن يهدمه الصياح والعويل على نحو ما تقول ... ويبقى الحوار
|
Post: #76
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: محمد المختار الزيادى
Date: 03-21-2010, 03:42 PM
Parent: #37
كتب ادم خاطر ردا على الحبيب عمر فضل المولىQuote: لئن تايد أنت التمرد وحرائقه وكل طروحات المعارضة التى تريد دحر الانقاذ فأنت محق وهذا لك ، وأن يناصر مثلى الانقاذ فأنا مطبل |
دا كلام ما صحيح حزب الامة رفع راية الجهاد المدنى ولا يمكن لحزب خرج من التجمع الدمقراطى ودخل معترك السياسة المدنى ان يؤيد الحرائق والمرد, تداخل الاسئلة والاتهامات لا يجدى موقف حزب الامة واضح (المطالب مشروعه ولكن يختلف فى حمل السلاح لانه لا يجدى ويدول الازمة السودانية) التدويل واحد من الاسباب التى ذكرها السيد الصادق المهدى عند عودته الى الداخل ولانه رجل يعرف مزالق تدويل الازمة السودانية التى صنعتها الانقاذ رفضها وعاد الى الداخل
هذا ما لزم للتوضيح لنا عودة
|
Post: #33
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: الطيب بشير
Date: 03-21-2010, 12:43 PM
Parent: #29
Quote: هل يمكن للمرء أن يكون حزب أمة دون أن يكون أبواه حزب أمة أو أنصار؟! _____ يجب إرفاق نماذج إن كانت الإجابة نعم. |
الإجابة ..نعم..و المثال المتأكـُـد منو شخصيآ هو (الطيب بشير الطيب) من أبناء طابت حزب أمـًـة، على تمرّده، ملتزم بخط الحزب و انضمّ له بالجامعة...
** و والده الحاج بشير الطيب خلف الله، حفظه الله‘ من إتحاديي طابت المعروفين..و برضو خلاهم و طلع حزب أمـّـة ..
** و خاله الراحل شيخ عبد الجبار المبارك كان صديقآ شخصيآ للميرغني و مبعوثه له كان الطيب ..و برضو الطيب بقى حزب أمـّـة ..
** صهره د/ قرشي كنون قريب الرئيس البشير و قد زارهم بالبيت أكثر من مرة..و برضو الطيب حزب أمـّـة ..
** جاره بطابت على بعد شارعين ياسر عرمان، له التحية، و التقاه مرات عديدة..و برضو الطيب حزب أمـّـة ..
..و تاني برضو حزب أمـّـة ..
قول واحد
.
|
Post: #34
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: محمد عبدالرحمن
Date: 03-21-2010, 12:48 PM
Parent: #33
ويتشرف حزب الامة بانضمام امثال الاعلامى المتميز الطيب بشير الطيب له ... ودا نموذج لمثقف عملى ...لم يكتفى بالتعليق والمشاهدة وآثر ان يشارك فى صناعة الاحداث واختار المؤسسة التى تناسب رؤاه ...
شكرا ياابوالبشير وبنقول واحد ...واحد نوعى كمان ..
|
Post: #36
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: جعفر محي الدين
Date: 03-21-2010, 12:56 PM
Parent: #34
Quote: هل يمكن للمرء أن يكون حزب أمة دون أن يكون أبواه حزب أمة أو أنصار؟!
_____ يجب إرفاق نماذج إن كانت الإجابة نعم. |
قول اتنين يا أستاذ حسين ملاسي أبي حتى اليوم إتحادي وأمي كذلك أيام دراستي بالجامعة كنت في تنظيم سياسي آخر وبعد الجامعة بسنتين دخلت حزب الأمة طائعا مختارا وأصبحت عضو فاعل في أحد فرعياته في المملكة ودخلت لجنتها التنفيذية لأكثر من دورة ...
|
Post: #35
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: lana mahdi
Date: 03-21-2010, 12:52 PM
Parent: #33
وين الجماعة الملو البوستات عبر أسابيع زعيقاً؟؟!!! أتراهم:
![](http://i40.tinypic.com/34q8h94.jpg) ؟؟؟؟!!!!
|
Post: #38
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: humida
Date: 03-21-2010, 01:05 PM
Parent: #35
خالد عويس .. قبل ان تبدأ في مناظرة اعضاء المؤتمر الوطني .. نحتاج نحن الشباب ( جيل الانقاذ ) .. ان نعرف الآخر .. قبل الدخول في مهاترات بين حزبكم و الاحزاب الآخرى الرجاء طرح بديل لحكومة الـ 21 عاما .. لا نحتاج نحن الجيل الذي تربى و عرف السياسة في عهد الانقاذ الي شخص آخر يظهر لنا سوءتها بقدر حاجاتنا الي معرفة الرأي الاخر .. اديك نكتة طريفة .. قالوا في واحدة حنكوشة اول مرة تركب ( لوري ) .. قووم يا اللوري انقلب .. و الناس اتجدعت يمين و شمال .. طبقت شنطتها .. و مشت وقفت بعيد .. جاها زول جاري .. يا اخت خير ما تكوني اتعوقتي .. قالت ليهو اتعوقت ليه .. قال ليها ما اللوري اتقلب .. قالت ليهو .. بالله اتقلب .. انا كنت قايلاهم بنزلوا كدا ..!! و دا بالضبط فهمنا للحكومة كدا .. انه الحكومة مفروض تكون كدا .. و اي زول بجي حيكون ذي الحكومة دي .. لاننا ما بنعرف الطرف الآخر دا قصده شنو .. و لا امكانياته شنو بدل الدخول في مهاترات مع الحزب الحاكم .. كنت اتوقع من صحفي مخضرم ذيك .. يدينا درس في الف باء تاء ثاء السياسة .. بالجد مللنا من الصراعات بتاعتكم دي ..
|
Post: #40
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: humida
Date: 03-21-2010, 01:16 PM
Parent: #38
و لو داير محاور للنقاش انا بديك ليها .. * لماذا لا تستفيد الاحزاب من فرصة الانتخابات و احداث تحول ديمقراطي و لو قليل .. و تثبيت فكرة الانتخابات الدورية . * ما دور قطاع الشباب في حزب الامة .. * هل يأثر البعد الديني في حزب الامة سلبا أم ايجابيا في جذب العضوية للحزب .. ( الامامة و السياسة ) .. * هل ستنحصر جميع انجازات الحزب الفائز في الانتخابات ( اذا كان غير المؤتمر الوطني ) في اصلاح ما افسدته الانقاذ بدون احداث جديد .. * كيف سيتعامل حزب الامة مع ما يسمي انجازات الانقاذ في حال تسلمه السلطة ( سد مروي مثالا ) .. * و كيف سيتعامل مع العقود التجارية المبرمة ( عقود النفط مثالا ) .. و هي اشياء تفوح منها رائحة الفساد .. * ما هو موقف حزب الامة من اتفاقية السلام .. ( هل يعتبرها اتفاق ثنائي بين المؤتمر الوطني و الحركة الشعبية ) .. * من يقرر اجراء استفتاء لفصل الجنوب اذا كان رأي الحزب ان الاتفاقية ثنائية .. * ما هو الحل الذي يطرحه الحزب لحل مشكلة دارفور ( رؤية الحزب ) .. و ما هو الحل ايضا من وجهة نظر الحزب لمشكلة حلايب مع مصر .. * ما هي رؤية الحزب لحل مشكلة ( الصالح العام ) بعد مضي 20 عام من بداية هذه المشكلة .. * ما هي اسس العلاقة بين الحزب و الاحزاب الاخرى خارج اطار تجمع جوبا .. و مع الاحزاب التي لا تدخل تحت مظلة التجمع .. * ما هو الحل الذي يطرحه الحزب لادارة مشروع مثل مشروع الجزيرة و مشاريع النيل الابيض و الازرق .. * هل يعتقد الحزب ان اتفاقية مياه النيل الحالية منصفة بالنسبة للسودان .. و اذا دخل طرف جديد في الاتفاقية ( دولة جنوب السودان ) .. ما هي رؤية الحزب حول التقسيم الجديد ..
... ..
ناقشني في ديل و بجيك تاني ..
|
Post: #39
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: Tabaldina
Date: 03-21-2010, 01:14 PM
Parent: #35
.. . نود ان نحمد السلامه _ ايضاً_ للاخت لنا مهدى .. بالعودة..
---------
شكرا للكاتب الموضوعى والمناظر المعروف خالد عويس على حضوره وحجته وتناوله
نتابع؛
|
Post: #42
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: Tabaldina
Date: 03-21-2010, 01:24 PM
Parent: #39
.. .
Quote: ناقشني في ديل و بجيك تاني .. |
هو لسه فى تانى ..!!؟
--------
غايتو لو _اقنعنا_ فى النقاط الفوق دى .. تفضل 3 نقاط ونبقى حزب امه .. :)
|
Post: #45
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: حمزاوي
Date: 03-21-2010, 01:32 PM
Parent: #39
الشئ الغريب في ناس بتجي هنا وما قادرة تقول انها مؤتمر وطني حالتهم بتحنن ويصعب على الكافر
شكراً اخونا ادم خاطر طرحك جميل اتمنى ان اجد اجابة او توضيح لما اوردته من الاحباب
|
Post: #43
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-21-2010, 01:31 PM
Parent: #35
الأخ آدم خاطر تحياتي
لنبدأ بـ(مشروعية قتل ضباط 28 رمضان)، لأن الأمر هنا يتعلق بـ(قتل النفس) التي حرّم الله قتلها إلا بالحق.فهل المشروعية العسكرية حق؟ وهل قانون الجيش كما تدعي يسمح بقتل الناس؟ لماذا لم يعدم النظام الديمقراطي الزبير محمد صالح ورفاقه؟ وهل ستقول أمام الله عز وجل يوم تقف أمامه أنكم قتلتموهم لأن (هذا هو قانون الجيش)؟ وهل أنت مؤيد لهذا القانون إذا كان فعلا هناك قانون بهذا الشكل العجيب؟ إذن وبهذا المنطق المعوج من حقنا أن نقتل عمر البشير وكل أركان ما يسمى بثورة الإنقاذ إنفاذا لقانون الجيش الذي تزعم لأنهم انقلبوا على سلطة منتخبة وظلوا ردحا من الزمان يناورون ويستهبلون ويخادعون ثم عادوا مكرهين إلى خيار الديمقراطية مرة أخرى !! هل بلعوا كلامهم عن أن الديمقراطية (رجس من عمل الشيطان) و(مكيدة غربية)؟ أنا يا سيدي ومعي الملايين لسنا مقتنعين بهذه الحجج الواهية لتبرير قتل الناس، هات لي أدلتك الشرعية والأخلاقية على ذلك !! وهل القوانين العسكرية أيضا تبيح قتل (مجدي) لأنه أعتقل وبحوزته عملة أجنبية؟ ما هو تبريرك الشرعي لذلك؟ وإذا وافقتني الرأي أن قتله كان خطأ (متعمدا) وأنه لم يكن يستحق القتل، أما من الأولى أن نحاكم قتلته، ونقتلهم جراء قتلهم النفس التي حرم الله إلا بالحق؟! جاوبني بأدلة شرعية تعزز مزاعمك حول تبنيك (الإسلام) منهجا!!
وتقول إنكم تقومون على فكرة إحياء الدين كما فعل الإمام المهدي، وهذه لعمري ليست كذبة بلقاء وحيدة، بل سلسلة من الأكاذيب، لماذا؟ 1) الإمام المهدي لم يشأ أن يخدع الأسماك في النهر، وأنتم كذبتم على الشعب منذ اليوم الأول، رئيسكم أنكر علاقته بالجبهة الإسلامية، ثم عاد وذكر في 1999 أنه كان منظما في الحركة الإسلامية !! 2) الإمام المهدي لم يخن الأمانة، ورئيسكم خان الأمانة حين أقسم قسم القوات المسلحة التي لا تبيح له الإنتماء لتنظيم سياسي، وأنتمى للجبهة الإسلامية 3) الإمام المهدي ناضل ضد المستعمر وأنتصر عليه ووجه سلاحه لصدور جيش أكبر إمبراطورية آنذاك، وأنتم وجهتم السلاح لصدور هذا الشعب الذي علمكم مجانا وعالجكم مجانا وأطعمكم من جوع وآمنكم من خوف 4) الإمام المهدي فجر الثورة فقيرا وانتصر وأقام الدولة ومات فقيرا، وأنتم جئتم فقراء، ولم يغنكم الله، بل أغنيتم أنفسكم من مال اليتامى والأرامل الذين حرمتموهم من أبسط الحقوق: مجانية العلاج والتعليم 5) الإمام المهدي لا تلاحقه دعوات المظلومين في كل فج عميق من السودان، وأنتم تشيعكم لعنات ودعوات أسر شهداء رمضان وأسرة مجدي والملايين من الدارفوريين الذين أعزتهم المهدية وكانوا بالأساس أعزاء، وقتلتموهم وشردتموهم ولم تُراعوا أنهم الأكثر حفظا لكتاب الله بين السودانيين، فهل هذا هو إحياء الدين أم قبره؟ 6) الإمام المهدي لم يكن عنصريا وقبليا مثلكم، أتى من الشمال، ونصره أهل الغرب الأماجد وأهل النيل الأبيض والجزيرة الفرسان وبعض أهل الشمال والجنوب والشرق لهذا هوت إليه قلوب السودانيين، وأنتم في عهدكم صار التعيين في وزارات بعينها مقصورا على مؤيدي المؤتمر الوطني في قبيلة محددة أو قبائل محددة، وبعد محاولة د.خليل دخول أم درمان، تكشف وجهكم العنصري البغيض في الاشتباه في كل الدارفوريين ومعاملتهم معاملة يندي لها جبين الأحرار، بل وشمل ذلك بعض أبناء كردفان ومنهم صديق عزيز جدا أتحفظ على ذكر اسمه جرت اهانته واعتقاله من قبل جهاز الأمن (العنصري) 7) الإمام المهدي مخلّد في ذاكرة السودانيين لأنه وقادة الثورة المهدية مصدر فخر واعتزاز لهذه الأمة النبيلة، وأنتم مصدر خزي وعار لها، تقتلون الأطفال والنساء في الجنوب ودارفور، ورئيسكم صار ملاحقا من قبل العدالة الدولية، ودولتكم فاسدة حتى النخاع هل أزيدك؟
أي مسيحي يا هذا كان آمنا في دولتكم الدينية الشوهاء والمسلمون أنفسهم لم يسلموا من أياديكم وألسنتكم؟ أي مسيحي وأنتم إلى الآن (تجلدون) الطفلات المسيحيات ودونك قصة الطفلة (سيلفا) المؤثرة؟ أي مسيحي وأنتم تحرقون معارض الكتاب المقدس (الإنجيل) في جامعة الخرطوم عام 98؟ أي مسيحي وأنتم تعلنونها (حربا مقدسة) ضد الجنوبيين؟
أتحداك يا آدم خاطر أن تثبت لنا أن أميركا كانت إلى جوارنا عام 1986 !! ماذا قدم لها الصادق المهدي لتكون معه؟ هل فتح لها سجونا سرية في السودان، أم سلمها الإسلاميين واستلم المعلوم بالدولار على الرأس؟ هل الصادق المهدي هو رجل أميركا في السودان، أم صلاح قوش طبقا لجينداي فرايزر؟ هل الصادق المهدي هو الذي كشفت (لوس أنجلوس تايمز) أمر رحلاته السرية إلى مقر CIA في لانغلي أم صلاح قوش؟
الرئيس، رئيسكم يا آدم خاطر هزمه الجيش الشعبي وهزمته قوات حزب الأمة وقوات التحالف وقوات التجمع الوطني، لأنه تراجع عن كل عنترياته الفارغة وقبل تحت الضغط توقيع اتفاقات السلام، تراجع عن مقولاته (نحن أخدناها بالسلاح..والعايز يقلعنا يجي يقلعنا بالسلاح) فلماذا جلس صاغرا في نيفاشا وأبوجا والقاهرة ومشاكوس؟ هل كان التجمع هو الذي يرفض السلام أم البشير؟ هل أغتسل المعارضون في البحر الأحمر كما قال البشير، أم هو الذي أغتسل مرات ومرات في البحر الأحمر، ولعله أغتسل بالتراب أيضا ندما وحسرة على العنتريات التي ما قتلت جناح بعوضة؟ ماذا فعل حين انتهكت إسرائيل حرمة الأراضي السودانية لأول مرة في التاريخ؟
رئيسكم يا عزيزي استسلم استسلاما مذلا، وفتح أراضيه من بعد القسم بالطلاق لقوات أجنبية أكثر من التي كانت على الأراضي السودانية في عهد الاستعمار!! رئيسكم استسلم استسلاما مذلا حين قبل بالسلام تحت وصاية أميركا التي كان يتوعدها بدنو عذابها فعذبته ومرغت كرامته في الأرض، تارة بقصف مصنع الشفاء، وتارة بإجباره على توقيع نيفاشا، وتارة أخرى بقرارات مجلس الأمن بخصوص دارفور، وتارة بإرغامه على التعاون في مجال مكافحة (الإرهاب) وهو الذي فتح البلاد أمام عتاة الإرهابيين بداية التسعينيات !! أي عز وأي فخار هذا و26 ألف جندي أجنبي في دارفور؟ أي عز وأي فخار هذا وآلاف الجنود الأجانب في الجنوب وجبال النوبة؟ أي عز وأي فخار هذا ومئات الجنود (الأجانب) يحتلون حلايب والفشقة ومثلث اليمي؟ وغريب أن يحدث كل ذلك في عهد يرأسه (عسكري) واجبه الرئيس هو حماية أراضي السودان !! يا أخي رئيسكم هذا لم يستطع حماية عاصمته من هجوم حركة العدل والمساواة التي كادت أن تصل إلى قصره. والله قوة عين !
|
Post: #50
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-21-2010, 01:55 PM
Parent: #43
الأخ حميدة
أنا شددت على مسألة مؤيدي المؤتمر الوطني حصرا لأن المسألة مناظرة، وخلالها ستجد إجاباتنا على كل أسئلتك، وأرجو أن تفتح بوستا آخرا حول هذا الموضوع ونحن على استعداد تام لمناقشة الذين لا ينتمون لهذا الحزب أو ذاك، لكن هذا البوست تحديدا لمؤيدي ومناصري المؤتمر الوطني، وها هو الأخ آدم خاطر تقدم الصفوف وبرز إلى النزال، لذا أرجو أن تفتح بوستا آخرا وسأكون أول المداخلين فيه.
الأخ آدم خاطر عودة إلى المناظرة
الذي باع السودان وبثمن بخس هو أنتم، فأنتم الذين تحكمون وتتحكمون لا نحن، بكم بعتم مشروعات التنمية، وهل تستطيع أن تنشر هنا عقود النفط ليعرف الشعب السوداني؟ من الخائن؟ الذي سمح بدخول عشرات الآلاف من القوات الأجنبية أم الذي نادى بحل وطني عبر مؤتمر دستوري ليبقى الحل سودانيا خالصا؟ من الخائن؟ من تعاون - سرا - مع أجهزة المخابرات (الامبريالية) حتى فضحته (الصحف الأمبريالية) أم الذي يعرف السودانيون كلهم اليوم أنه مثلهم فقير ومثلهم مشرد ومثلهم جائع ومثلهم مغترب؟
أما عن د.مصطفى، فاليسار بريء من هذه التهمة، تهمة التحريف، د.مصطفى يا عزيزي أضطر - حين الزنقة - للكذب وحاول إنكار ما قاله، فأضطرت صحيفة الشرق الأوسط - لأول مرة في تاريخها - أن تضع على موقعها الإلكتروني تسجيلا صوتيا له، فأي تحريف جرى لحديثه؟
أنتم يا آدم خاطر من باع تاريخ السودان كله لا المهدية وحدها بثمن بخس، أنتم من تراءى له أن تاريخنا يبدأ من 30 يونيو 1989، أنتم من حاول (إعادة صياغة الإنسان السوداني) وكأنه كان قبلكم مسخا مشوها أو غير عالم بدينه.تديننا كان جميلا ومتسامحا قبلكم يا آدم، كان صافيا وصار الآن لحى مستعارة وتدينا زائفا وفسادا لا سابق له!! ما هو هذا الدين الذي تزعم أنكم ثبتم أركانه؟ دين الفساد والغش والقتل والخديعة والبذاءة كما تتجلى عند نافع؟ أم دين تثبيت الفاسدين وترقيتهم كما حدث مع عبدالرحيم محمد حسين بعد انهيار العمارة؟ تقارير المراجع العام - سنويا - تثبت أرقاما فلكية في نهب المال العام (نحو 2 مليار دولار سنويا) فكم فاسدا حاكمتم، وكم استرجعتم؟ هل قطعتم يد لص من لصوص الإنقاذ؟ هل سألتم قادتكم الأثرياء من أين لكم هذا؟ كلا يا آدم، الإسلام بريء منكم ومن أفعالكم، سقطت هذه الشعارات حين غابت دولة القانون والعدل، سقطت حين كشف نظامكم عن وجهه الدموي الكالح، سقطت حين قتلتم في العشر الأواخر من رمضان، سقطت حين أنتهكتم الحرمات وحقوق الإنسان، سقطت حين فتحتم بيوت الأشباح، سقطت حين أصبح كبار قادتكم يعذبون أساتذتهم وزملائهم في الجامعات، سقطت حين بات الشيخ العجوز يموت من المرض في شوارع الخرطوم لعجزه عن سداد فاتورة دواء ملاريا وتنشر صحف الخليج قصته الحزينة، سقطت حين أغتصبتم النساء في دارفور، سقطت حين أحرقتم القرى بمن فيها في الجنوب ودارفور، وحين قتلتم الأبرياء في كجبار وبورتسودان وأمري، سقطت حين عشتم في بيوت فاخرة وركبتم سيارات فارهة و95% من الشعب تحت خط الفقر، اللهم إلا إذا كان إسلامكم هذا إسلاما خاصا بكم لا كالذي نعرفه دين رحمة وعدل ومساواة ومحبة.سقطت حتى ورقة التوت عن سوءة الإنقاذ حين لم يسلم السودانيون من لسانكم ويدكم، فأين هو هذا الدين؟
|
Post: #54
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: adam khatir
Date: 03-21-2010, 02:12 PM
Parent: #50
الطريقة التى تتناول بها القضايا غير مرتبة ولا تكن عن المام بالمناظرات وفيها تشتيت وطابعها سطحى لا يعالج قضية ولن يتيح للمتداخلين أن يسهمو فتحديد المحاور يمكن من الرد اما هذا السرد القصصى الملى بالانطباعات الشخصية والاحكام الجاهزة غير مفيد وكثير مما تقول يعرفه راعى الضأن
|
Post: #51
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: adam khatir
Date: 03-21-2010, 01:58 PM
Parent: #43
أخى عويس
طبعن ايسر الطرق الهروب الى الامام المهدى ، ولا أحد فى السودان ينكر تاريخه ونضاله وما قام به فى واقعنا ، نحن لا ننازل عن سبق المهدى وموضوعك فى البوست معروف ارجو التزامه فالتشتيت لن يفيدك ، ليك أن تحدثنا عن حزب الأمة القومى الجديد بقيادة بن الامام الصادق وما قام به من انجازات خلال حكومتين ، واين هو من علمنة الدول والفشل المستمر والاحتكار لسلطان الجزب دون تجديد
ما كان من امر المؤسسة العسكرية فهى مؤسسة عسكرية لم تصنعها الانقاذ ولم تضع قانونها وانما طبقت ما يقول به ذلك القانون لا مندوحة أن أكون على اتفاق معه أو تعارض ، فالذى يقر بالقوانين عليه أن يطبقها ،زماذا لو نجح هؤلاء الانقلابيين لو تنفع لو ! والبشير دونك أن أردت قتله فهو موجود ومتاح فى الأفراح والاتراح والمناسبات العامة فالانقاذ ليست البشير وان كان قائدها ،
|
Post: #366
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: Abdel Aati
Date: 03-28-2010, 05:13 PM
Parent: #9
سلام تبلدينا
Quote: وان استعان مؤيدى المؤتمر بالحزب الليبرالي فستكون المناظرة حامية ا########س .. |
المؤتمر الوطني هو عدونا الاستراتيجي ؛ وحزب الامة خصمنا وشتان ما بين العدو والخصم .
نحنا ممكن نناظر الاتنين ولو استعان الامة بالمؤتمر الوطني او العكس .(وجه ضاحك)
|
Post: #80
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: JAD
Date: 03-21-2010, 05:23 PM
Parent: #6
الأستاذ خالد عويس ..
أعتقد أن الأولى عمل مناظرة بين قيادات أجنحة الحزب ..
بعد الحسم يعلن المنتصر في المناظرة ثم يقدم ليناظر قيادة المؤتمر الوطني ..
حزب مشلع ومملخ لثلاثة أو أربعة فروع .. دا أسمو أبو فروع مش حزب قومي ..
مع الاعتذار لمدن أبو فروع وأبو قوتا وأبو حراز وأم شانق وإبنهم ود ساقرتا..
تحياتي أخي خالد ..
مشتاقين يا رجل يا طيب ..
جاد
|
Post: #46
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: adam khatir
Date: 03-21-2010, 01:37 PM
Parent: #1
أخى عويس سلامى ومودتى
أولا يبدو أن الصحيح الفيك بدربو كما يقولون ، محمدة هذا البوست يكشف عن صاحبه أولا قبل الآخرين ، فأنت من يتوارى خجلا عن تنظيمه لا نحن ، وحتى هذا اليوم لونك السياسى كما هو مثبت (سماوى ) وفقالما يقول ملفك الشخصى فأرجو مراجعته! فكونك اليوم تنازلنا كحزب أمة يتوجب عليك تصحيحه ، أما نحن فقد ظللنا نفخر بانتمائنا وتاييدنا للمؤتمر الوطنى وكفى ....... وهذه أولى الهزائم النفسية !!!
اللقب: خالد عويس : j
عدد البوستات: 5546 تاريخ التسجيل: 14-03-2002 محل الاقامة: الامارات - دبي : عنوان مكتبتى بسودانيزاونلاين دوت كم : http://www.sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?board=16 اكلات مفضلة: كسرة بي أم رقيقة..حد معترض ؟! الاسم الحقيقى: خالد عويس ..ليه ؟ التلفون: [email protected] الجامعة/المعهد: جامعة الخرطوم الحالة الاجتماعية: Married العنوان الدائم: الامارات - مدينة دبي للاعلام - مجموعة MBC - قناة العربية- ص.ب 72627 دبي. الفنان المفضل: مصطفى/وردي/عثمان حسين/تيدي أفرو/أستير أويك/إفريم تمارو/ليونيل ريتشي اللون السياسى: لون سماوي النوع: Male الهوايات المفضلة: قراءة + كتابة + سياحة الوظيفة: منتج أخبار - قناة العربية تاريخ الميلاد: 9/10/1972 درست المرحلة الابتدائية فى ......و سنة....: درست المرحلة الثانوية فى ......و سنة....: درست المرحلة المتوسطة فى ......و سنة....: شاعرك المفضل: - عدد الاطفال: 2 ربنا يحفظهم معلومات اضافية: روائي الرقص تحت المطر _ الخرطوم 1997م وطن خلف القضبان _ بيروت 2001م كياح - تحت الطبع مكان العمل: دبي مكان الميلاد فى السودان: السودان وكفى !!!
|
Post: #47
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: صبري طه
Date: 03-21-2010, 01:47 PM
Parent: #46
Quote: مكان الميلاد فى السودان: السودان وكفى !!! |
ولماذا لم تحكّها معه في الاقتباس أعلاه ...
وعينك للفيل وتطعن في ضلو ...
الزول فاتح بوست باسم حزب الأمة وينادي بالمناظرة باسم الحزب ...
تمشي البروفايل بتاعو وتقول ليهو ليه كاتب لونك السياسي سماوي ...
طيب أنا كاتب لوني السياسي بمبي من باب المداعبة ليس إلاّ ...
مع العلم أنني لا أنتمي إلى حزب الأمة أو أيّ تنظيم سياسي ...
والحاجة الوحيدة البعرفها في السياسة إنو حكومة الأمة/الاتحادي هي حكومتي الشرعية ...
ونداء يا غالي ...
مستوى الطرح في هذا البوست عالي فرجاءاً عدم تشتيت الكُرة ...
ولك كل الود والتقدير ،،،
|
Post: #49
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: nazar hussien
Date: 03-21-2010, 01:54 PM
Parent: #46
متابعين باهتمام ومع ذلك
نكسر ليكم حدة الكلام دا شوية...بعد ما قريت اسئلة حميدة...
قالو في واحد وكل ليه محامي يترافع ليه في قضية هو مظلوم فيها المحامي شبك ليك المحكمة...مولاي....هذا الرجل فقد كذ وكذا.. بل فقد انسانيته...وكرامته...كانسان...وقد حاق به ظلم كبير بل ظلمات...و و و...
الراجل المترافعين عنه بدأ يتخنق ويبكي بي صوت عالي القاضي سألو قال ليه مالك يا زول: قال ليه والله ما كنت مفتكر رقبتي مظلوم قدر دا...
دحين انا ما كنت عارف قضايا السودان دي معقدة قدر دا...
ومن دربي دا ياني المتخنق لي السودان
|
Post: #52
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-21-2010, 02:02 PM
Parent: #49
الأخ آدم خاطر يا أخي تشتيت الكورة وتصريجاتها ما حتفيد كتير، لوني السياسي سماوي دي مداعبة زي باقي الحاجات المكتوبة في البروفايل، لأنو لو سألت أي ضابط أمن قريب منك حيقول ليك خالد عويس ده اتجاهو شنو، هي يعني لازم يكتبوها في البروفايل؟ ياخي كدة أسأل عبدالغفار الشريف أو صلاح صاغة..ديل مش ضباط الأمن الكانوا مكلفين بشؤون الطلاب وحزب الأمة على التوالي ولا ناس غيرهم؟ بعدين منو اليخجل من الإنتماء..أنا ولا إنت؟ أنا حزبي لا قتل، لا عذّب، لا سرق، لا فرط في الأراضي السودانية، لا سلم الناس لي أمريكا، لا ركبنا مشينا مقر CIA، لا سمحنا لي عشرات الآلاف من القوات الأجنبية بالدخول للأراضي السودانية..بعدين رئيس حزبي مثقف ومفكر..مش خريج ثانوي عالي !!
|
Post: #53
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: اكرام الصادق الحسن
Date: 03-21-2010, 02:11 PM
Parent: #52
Quote: اكلات مفضلة: كسرة بي أم رقيقة..حد معترض ؟!
|
ده مافيها تعليق. لك خالص التحايا الحبيب خالد عويس
|
Post: #58
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: عمر عبد الله فضل المولى
Date: 03-21-2010, 02:23 PM
Parent: #53
Re: الانقاذ في 20 عاما زرع للفساد وخراب للزمم (الحلقة ا...محمد قسم السيد..السو
كبار كتاب الانقاذ من اصحاب الضمائر الحية واعني تحديدا الذين عذبهم ضميرهم واعترفوا بذنبهم قد تركوا الانقاذ عارية لا تجد من يطبل لها سوى امثال ادم خاطر واسحق احمد فضل الله ممن يرقصون على اشلاء الموتى ويتعطرون بروائح الفساد والاستبداد دفاعا عن نافع على نافع ....
نواصل
|
Post: #56
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-21-2010, 02:22 PM
Parent: #52
الآخ آدم خاطر
يا أخي الكلام عن تصنيفات صهيوينة لا يجدي، الناس يشاهدون أمامهم حجم الفساد والإفساد، نحن نتحداك أن تجلب لنا صورا لبيوت: 1) عبدالرحيم محمد حسين (بما في ذلك المصاعد الكهربائية التي كلفت نحو 300 مليون جنيه قبل أكثر من 7 سنوات !!) 2) د.مصطفى عثمان إسماعيل 3) عوض الجاز 4) العباس حسن أحمد البشير (شقيق الرئيس) 5) المتعافي
وتعال لنحسب كم تكلفة كل بيت، وكم راتب الوزير أو المسؤول في 20 سنة، وكم هي منصرفاته بالتقريب، ليعرف الشعب السوداني، وفي المقابل سآتيك بصور لبيوت قادة حزب الأمة، ولنقارن، فهل تستطيع ذلك؟؟؟؟؟
وممن قبضنا؟ من أي أجنبي قبضنا؟ يا سيدي، حين حدث الإنقلاب صادرتم - فقط - من السيارات نحو 90 سيارة من حزب الأمة، فلنقل إن ثمن السيارة الواحدة 40 مليون - 50 مليون، كم يساوي ذلك؟ وأنتم لم تدفعوا شيئا، وكل ذلك مال حزب الأمة، من تبرعات تجاره الذين أفقرتموهم ورجال أعماله الذين أضحوا فقراء اليوم، لكن الذي يتبادر إلى الذهن، حزب الأمة الآن لا ينفق إنفاق من لا يخشى الفقر في هذه الإنتخابات، ومعلوم جدا لكل السودانيين أنه حزب فقير، السؤال، من أين أتيتم بكل هذه الأموال الطائلة للدعاية الإنتخابية؟ من مالنا أليس كذلك؟ مال الأيتام والأرامل الذي تحول بقدرة قادر إلى صور (فارهة) للبشير تملأ شوارع الخرطوم، وصرف بذخي جدا لا يحدث إلا في بلد فاسد!!
كيف بقيتم إلى الآن ولم تذهبوا بعد شهرين فقط؟ الإجابة في منتهى السهولة يا أخي: بالدم، بالقتل، بالتعذيب، بتشريد مئات آلاف الأسر عبر قوانين الصالح العام الظالمة، بفتح بيوت الأشباح، شأنكم شأن كل الأنظمة التي لا تضاهيكم إجراما وسفكا للدماء وتعذيبا وإرهابا، شأنكم شأن نظام هتلر النازي، وموسوليني الفاشي.شأنكم شأن بينوشيه في تشيلي والحجاج بن يوسف في العراق وصدام حسين في العراق وجوزيف ستالين في الاتحاد السوفيتي، بالقبضة الأمنية والبطش والقتل لا أكثر ولا أقل، إذ لا يعقل أن يحكم رجل متواضع المقدرات بكل المقاييس مثل عمر البشير يرافقه أناس بالكاد قرأوا بضعة أسطر في حياتهم كعبدالرحمن محمد حسين أن يحكموا شعبا انتزع حقوقه الديمقراطية مرتين في تاريخه، شعبا عرف الجامعات الحديثة عام 1902، إلا بقوة الحديد والنار، لأنهم لا يستطيعون إقناع أحد بالمنطق والحجة.
عن العدالة أحدثك حديث العارف، المحاكم الدولية لم تُقم لمحاكمة القادة الأفارقة، المحاكم الدولية أُقيمت منذ (نورمبيرغ) لمحاكمة الجلادين النازيين، ولاحقت منذ نهاية التسعينيات قادة أوروبيين ووضعتهم تحت طائلة العدالة كالصربيين ميلوسوفيتش وكراديتش، والعدالة الدولية أتت بقرار من مجلس الأمن شاركت في صياغته حليفتكم (الشيوعية)..الصين، وقبلتم به بل وسمحتم للجنة من الأمم المتحدة بالتحقيق في الجرائم، العدالة الدولية أتت لأن نظامكم القضائي فاسد وبه الموالون للإنقاذ فقط بعد أن شردتم القضاة النزيهين وانهار العدل في السودان، العدالة الدولية أتت بعد أن أجرمتم في دارفور إجراما كاد يماثل مأساة رواندا، وحين يعجز الناس في بلد عن تطبيق العدالة لابد أن تتحقق العدالة الدولية التي ذهبتم إليها بأنفسكم وبقضكم وقضيضكم لحل مسألة (أبيي)، فهل نسيتم؟!
|
Post: #57
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: عبدالله ود البوش
Date: 03-21-2010, 02:22 PM
Parent: #52
الاخ خالد عويس الناس دي كان تكب ليهن موية سكر وتخليهن اركوا وبعدين تقبضن كحمام ميت لكن من البداية تكب لهم السم المابغباهن وتقولوهن تعالوا اكلوا سمكن الكتلتوا بيهن الناس دايرو اجي راكين كيف ..... القديلوا قبضو صعب يا اخوي باقي البوست دا الا تنونس معانا وتمشي ولا تتكلم عن سياسة بسمارك الخارجية
|
Post: #64
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: adam khatir
Date: 03-21-2010, 02:42 PM
Parent: #52
أشكر الأخ الذى نجدك بكلمة دعابة متى كان اللون السياسى للمزاح وانت تطرح مناظرة جادة ، يا راجل اختشى انا لم أقل رئيس حزبك غير مثقف ورحم السودان انجبت الكثيرين غيره ولن تقف عنده فاين اوصلتنا ثقافته وخيباته وفشله هى التى اتت بالانقاذ، والبشير يقود مؤسسة بها رجال وعلماء لا يمكن ان تنتقص من قدرهم الا جهلا ، والشهادات تظل شخصية تعلى من قدر صاحبها والاستمرار والبقاء الذى جلبته الانقاذ برجالها لا يرتهن الى فرد وشخص حتى ولو كان بحجم المهدى !!وحزبكم هو أول من باع المعارضة وتصالح منفردا مع النميرى واضاع فرصة للتحول الديمقراطى باكرا ... وهو أول من ذهب وجلس الى اسرائيل لا أمريكا فى العام 1958 عليك ان تراجع الارشيف البريطانى ، والصادق فى دراسته التقى وارتبط وشارك فى محافل ماسونية وصافح بيريز يااخى الكريم ....كل هذا وانت لا تراه
|
Post: #69
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: humida
Date: 03-21-2010, 02:51 PM
Parent: #52
Quote: لأخ حميدة
أنا شددت على مسألة مؤيدي المؤتمر الوطني حصرا لأن المسألة مناظرة، وخلالها ستجد إجاباتنا على كل أسئلتك، وأرجو أن تفتح بوستا آخرا حول هذا الموضوع ونحن على استعداد تام لمناقشة الذين لا ينتمون لهذا الحزب أو ذاك، لكن هذا البوست تحديدا لمؤيدي ومناصري المؤتمر الوطني، وها هو الأخ آدم خاطر تقدم الصفوف وبرز إلى النزال، لذا أرجو أن تفتح بوستا آخرا وسأكون أول المداخلين فيه.
|
شكرا خالد عويس .. توقعت مثل هذا الرد .. ما بحتاج افتح بوست منفصل .. و سأكتفي بمشاهدة ضراع الثيران دا .. مع الامنيات انه نصحى يوم من النوم .. لا نلاقي حزب أمة و لا مؤتمر وطني ..
.. ..
|
Post: #55
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: محمد الامين محمد
Date: 03-21-2010, 02:14 PM
Parent: #1
كلكم ذي بعض خايب الرجاء وسجم الرماد غباء الصادق المهدي اتي بالانقاذ الي السلطة والانقاذ اتت بالصادق المهدي لتندحون في حصن المؤتمر الموطني مسكيييييييييييييييييييين ياوطن
|
Post: #59
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: عبدالمجيد الكونت
Date: 03-21-2010, 02:25 PM
Parent: #55
الناس دي مشت وييين
|
Post: #60
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: عبدالله ود البوش
Date: 03-21-2010, 02:27 PM
Parent: #59
الاخ خالد عويس الناس دي كان تكب ليهن موية سكر وتخليهن اركوا وبعدين تقبضن كحمام ميت لكن من البداية تكب لهم السم المابغباهن وتقولوهن تعالوا اكلوا سمكن الكتلتوا بيهن الناس دايرو اجوراكين كيف ..... القديلوا قبضو صعب يا اخوي باقي البوست دا الا تنونس معانا وتمشي ولا تتكلم عن سياسة بسمارك الخارجية
|
Post: #61
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: عبدالمجيد الكونت
Date: 03-21-2010, 02:29 PM
Parent: #55
Quote: كلكم ذي بعض خايب الرجاء وسجم الرماد غباء الصادق المهدي اتي بالانقاذ الي السلطة والانقاذ اتت بالصادق المهدي لتندحون في حصن المؤتمر الموطني مسكيييييييييييييييييييين ياوطن |
وأنت شنو ؟؟؟؟
ما أسهل الكتابة حين تكون من اجل الكتابة وما أصعبها حين تكون بالارقام
|
Post: #62
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: محمد الامين محمد
Date: 03-21-2010, 02:38 PM
Parent: #55
موطن مسكيييييييييييييييييين اغبش تضرر من غباء الصادق المهدي وجهل الانقاذ
|
Post: #65
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: عبدالمجيد الكونت
Date: 03-21-2010, 02:42 PM
Parent: #62
Quote: موطن مسكيييييييييييييييييين اغبش تضرر من غباء الصادق المهدي وجهل الانقاذ |
معليش يا مواطن ممكن تراجع عنوان البوست وتلتزم به
Quote: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟ |
|
Post: #66
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: عمر عبد الله فضل المولى
Date: 03-21-2010, 02:43 PM
Parent: #62
Re: مـاذا خسـر الســودان بقيـام الإنقــاذ ؟؟...عبد الرحمن الغالي، 2002م
يابى ادم خاطر كالعهد به ملبسا الباطل لبوس الحق بارعا في كسر عنق الحقيقة مزينا للفساد والاستبداد والشمولية بطريقة يحسد عليها.... وهل تظن ان تسبيحك بحمد الشمولية والفساد والاستبداد ومحاولاتك العابثة سد ضوء الشمس بكفة يدك سوف تعمي الاخرين من رؤية الحق.... واراك تجحد ما استيقتنه نفسك من حقائق وتستميت في ذلك من اجل ارضاء اولياء نعمتك واداء الدور المطلوب منك جبرا وقسرا فكل ميسر لما خلق له فقد يسر لك جهابذة الفساد والاستبداد الانقاذي دور رص الحروف التي تزين الفساد والاستبداد وقتل الابرياء من الاطفال والشيوخ في دارفور والجنوب وتخرج ذلك في ثياب الحق والنضال ... تبا لها من مواقف قمئة وادوار وقحة تصدر ممن باع نفسه ارضا للسلطان فانتم بطانة السوء التي الهت السلطان الجائر حتى انطلق كالثور في مستودع الخزف يعلن الجهاد ثم يتراجع ويحلف قسما مغلظا ثم يتراجع حتى اورد البلاد موارد الهلاك والدمار الشامل واضحى مطلوبا للعدالة الدولية عاجزا عن اداء دوره كرئيس دولة يزور اوربا او امريكا او حتى يوغندا القريبة وجنوب افريقيا لانه يخشى ان تطاله يد العدالة وفي كل يوم سوف تضيق الدائرة عليه شيئا فشيئا لان العدالة لن تتقادم بتقادم الايام .
نواصل
|
Post: #70
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: adam khatir
Date: 03-21-2010, 02:52 PM
Parent: #66
عمر فضل المولى انا كنت قد ظننت ان ما تيت به هو من بنات فكرك ، واتضح انه اقتباس دون ان تذكر ذلك ....ارجو ان تحملك شهاداتك على الجد حتى يستفيد الآخرين فانت لن تستطيع أن تضلنى ولن أزهد انا فى هدايتك ...
|
Post: #67
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-21-2010, 02:43 PM
Parent: #62
الأخ محمد الأمين رجاء احترام من كان في عمر والدك، هذا بوست محترم ندير فيه نقاشا محترما وهو حصريا لمؤيدي المؤتمر الوطني، إن كنت منهم تعال وأدلُ بدلوك، أنا لا أناقش في هذا البوست من يدعون الحياد ويدعمون المؤتمر الوطني سرا، أنا أناقش هنا فقط من تواتيهم الجرأة للكشف عن إنتمائهم للمؤتمر الوطني بشكل علني.
|
Post: #68
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: محمد الامين محمد
Date: 03-21-2010, 02:49 PM
Parent: #67
حزب الامة هو الذي يدعم الموتمر الوطني سر وجهراً عليكم الله اخجلوا وينة الانتخابات مامعروفة سلفًاً ومحسومة حتي ولو من دون صناديق اقتراع اخجلوا واحفظوا تاريخ الحزب وانسحبوا مبكرا حتي لا تجعلوا الانتخابات شريعية
|
Post: #71
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-21-2010, 02:58 PM
Parent: #68
حزب الأمة ألتقى بإسرائيليين، الصادق المهدي صافح بيريز أم لم يصافحه، كل ذلك لا يهم كثيرا، المهم أن إسرائيل أثناء حكم حزب الأمة، لا هي ولا غيرها انتهكت حرمة الأرض السودانية !! إسرائيل في عهدكم ضربتكم في عقر داركم ولم تقووا على فعل شيء، بل حتى ولم تتوعدوا بـ(الرد في الوقت المناسب) كما تفعل سوريا !!
أنا هنا لا أناظرك بلوني (السماوي)، أناظرك كوني حزب أمة، وقلت لك إسأل ضباط أمنكم، وحددت لك حصرا صلاح صاغة كونه كان مكلفا ملف حزب الأمة، وعبدالغفار الشريف كونه كان مكلفا ملف الحركة الطلابية، وأنت وغيرك تعلمون تمام العلم إنتمائي لحزب الأمة، فدع المراوغة وأثبت. هات لنا الصور التي تبرهن أن السادة قادة الإنقاذ يعيشون كما نعيش، استعرض لنا (قصور) عوض الجاز ومصطفى عثمان وعبدالرحيم محمد حسين. هات لنا الأدلة الشرعية التي تجيز لكم قتل الضباط ومن قبضوا وبحوزتهم عملة أجنبية. هات لنا اسما واحدا حاكمتموه على فساده وسرقته ونهبه المال العام.
قلت لك إن رئيسنا مثقف، وقلت إن البشير حوله علماء ومستشارون، فهل هذا اعتراف بجهله لا تستطيعون مداراته أم ماذا؟
|
Post: #72
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: adam khatir
Date: 03-21-2010, 03:13 PM
Parent: #71
ان كان ما اقوله لا يهمك فما تقول به انت لا يهمنى ايضا ... عليك ان تتقدم للمحكم بالفساد الذى تعلمه ، ويعجبنى كيف كان الفساد على عهدكم يومها والعدم والندرة هى السمة الغالبة .......وان كنت تعلم قصور هؤلاء بنوها بغير ما حق فالمحكم دونك لانتزاعها فلا انا ولا انت نحاكمهم عبر الأثير ...نأتيك بالادلة الشرعية عندما تاتى انت بمشروعية جهادكم على الانقاذ عبر جيش الأمة ومن قتلتم يوم وصفتمونا بقتلنا كذا من جيش العدو ....انت تهوى المغالطة وليست لديك فكرة فى قيادة الحوار الهادف ...الولة يا حبيب لا يقودها شخص فانتم فى حزب الأمة تعولون على الصادق والموت والحياة بيد الله وهو فى سبعينيات العمر ، والبشير لن يكون خالدا ، ولا هو من ابتدع العلماء والمستشارون فكل رؤساء النيا حولهم اناس ، وقد كان قائدا البشير بوضعه يوم أن كان الترابى قائدنا وظل بعده بذات الافكار والرؤى التى تصنعها المؤسسة لا افكار الزعيم المثقف !
|
Post: #73
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: عمر عبد الله فضل المولى
Date: 03-21-2010, 03:26 PM
Parent: #72
وهل هنالك محاكم حتى نتقدم اليها بالشكوى ؟؟ الم تسمع وترى بام عينك كيف فعل عبد الرحيم محمد حسين فعلته المنكرة ثم اخذ استراحة محارب ثم عاد وزيرا مرة اخرى ؟؟ وهل الفساد الذي بلغت نسبته اكثر من 90% حتى اصبح السودان من الدول الخمسة فسادا في السودان وبعد كل هذا وبكل جراة تتحدث عن المحاكم وعن العدالة التي سوف تلاحق المارشال البشير طال الزمن ام قصر..... البشير لم يكن يوما فائدا بل كان يمثل تمويه للانقلاب ولكن الاقدار شاءت ان يواصل القيادة وينقلب عليكم بعد ان جعل الله كيدكم في نحركم ومازال وجوده حالة اضطرارية فليس هنالك سبيل امامه سوى التشبث بالسلطة .
|
Post: #74
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: nazar hussien
Date: 03-21-2010, 03:35 PM
Parent: #73
يا خالد وخاطر
نحن متابعين...ما تعصروا علي المنازلة وتهملوا المناظرة
|
Post: #75
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: كمال عباس
Date: 03-21-2010, 03:42 PM
Parent: #74
الأخ خالد عويس والاخ أدم خاطر تحياتي وكما هومطروح فأن النقاش سيكون فكريا وعليه فإن هناك جملة من المحاور من الممكن تناولها ومحاكمة المؤتمر ا لوطني علي ضوءها وستكون المرجعية التي سيحاكم بهاالمؤتمر الوطني هي - الدستور الساري و القوانين والاتفاقات السلمية - الإسلام - الديموقراطيةوحقوق الانسان -ربط حاضر النظام بماضيه - المفارقة بين الشعار والممارسة - المنهج الفكري وأسس فكر المؤتمر الوطني 00 وقصدي من رصد العناصر أعلاه هو ضبط الحوار بناء علي أسس حتي لايكون كلاما سائبا وأنشاء ورص للجمل ومراوغة وزوغان وتنطيط ثانيا وبما أن الاخ خالد عويس هو مقدم الدعوة وهو في موقع المعارض فهذا يستلزم ;أن طالب الحوار يسعي لإثارة إشكالات محددة حول مسار المؤتمر الوطني : فكريا وسياسيا وممارسة وأن من يقبل الحوار سيكون جاهزا وبالضرورة للاجابةوالنقاش ومسلحافكرياوبشكل كاف وله رصيد معرفي يؤهله لذلك !! وحينما يفرغ محاور المؤتمر الوطني من ذلك يمكنه عكس مواقع الحوار ومناقشة الاخ خالد عويس وإنطلاقا من هذا ستكون لي جملة من الاسئلة - 1 - ماهومنهج المؤتمر الوطني فكريا وماهي أسس فكره وإطر نظرياته المعرفية ? 2- هل يتماشي الدستور الحالي مع الاسلام ? مثلا يكفل الدستور الحالي رئاسة المراة والمسيحي للدولة وتوليهما القضاء .. أريد سندا إسلاميا لهذا التشريع ? 3- يقول الدستور بالمساوة بين الرجل والمراة : فهل تكفل تشريعاتكم الشهادة الكاملة للمراة وهل تشهد المراة في كافة القضايا مع دعم الاجابة بسند ديني وقانوني 4 - هل يؤمن الدستور علي الاعلان العالمي لحقوق الانسان أم لا? وإن كانت الاجابةإيجابا فهل يتضمن ذلك المادة 18 من الاعلان ? 5- بأي حق إستمر البشير في الجمع بين الانتماء السياسي والانتماء للمؤسسة العسكرية وذلك بعد إجازة الدستور الحالي والتشريعات المنبثقة عنه وذلك الي أن قرر التقاعد قبل شهرين ? 6- بأي حق يباشر الضابط عبد الرحيم محمد حسين الدعاية الانتخابية لحزب سياسي معين وذلك وسط قوات قومية? 7- يقول الدستور بضرورة أن تتركز مهام جها ز الامن في جمع وتحليل المعلومات أذا بأي حق تمت إجازة قانون يتجاوزهذه الموجهات بحيث يعتقل ويصادر الحريات ? 8- ينص الدستور علي حق التجمع والتظاهر وذلك بدون تقييد وإنطلاقا من هذا يبرز سؤال لماذا قيدأ و سلب المؤتمرالوطني هذا الحق المرسل ? 9- إضاف المؤتمر الوطني عدد 40 دائرة قومية لصالح الحركة الشعبية بالتعيين وذلك قبل إسبوعين بأي سند دستوري تم ذلك ? 10 لماذا لم يتم تعديل كافة القوانين بالبلاد بما يتماشي مع نيفاشاالنظام العام مثلا? ............. ونواصل ولكن قبل المواصلة أرجو أن تكون الاجابات مدعمة بالاسانيد والا تكون مجرد كلام إستهلاكي..........
|
Post: #77
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: محمد حسن العمدة
Date: 03-21-2010, 04:04 PM
Parent: #75
Quote: هل يمكن للمرء أن يكون حزب أمة دون أن يكون أبواه حزب أمة أو أنصار؟!
_____ يجب إرفاق نماذج إن كانت الإجابة نعم. |
حسين ملاسي معقول من البوست الدسم دا ما لقيت شي تطرحو غير السؤال دا ؟ طيب قول تلاتة
محمد حسن العمدة من اب شيوعي سابق ووطني ديمقراطي حاليا ومن ام اصلها وطني اتحادي ومن ناحية امها فجدها الدفرشاوي ابو حجل ملك الرباطاب وامير المهدية غالبية الاسرة تنتهج الطريق القادري علي يد رجال كدباس الحفرو الساس من منطقة لا تعتبر مركز ثقل للحزب وان كانت توجد به ياهو دا السودان متعدد الانتماءات السياسية والفكرية والعرقية والثقافية والدينية
الاخ ادم خاطر
من بادر بالدعوة للتناظر هو الحبيب عويس وطرح عدة محاور يمكن التحاور والنقاش فيها ومن ثم عليط طرح محاورك وسيناقشك فيك
قد تكون هنالك بعض المداخلات التي لا تخدم النقاش من المصاطب الشعبية لكن بتلقو الدعم من المقصورة الرئيسية ![](http://www.sudaneseonline.com/db/smilies/biggrin.gif)
بس عليك الله رغبة خاصة لاخوك اتمنى تحققها جيب معاك في التيم المعاون اخونا السماني خليج رئيس المؤتمر الوطني بجدة نفسي اعرف راسو فيهو شنو ؟؟!!
|
Post: #78
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: adam khatir
Date: 03-21-2010, 04:04 PM
Parent: #75
الأخ كمال عباس سلامى ومودتى واشكر لك مداخلتك
واقول اتفق معك فى مرجعيات محاكمة الانقاذ كما أوردت ولكنك لم تقل بأى مرجعية نحاكم حزب الأمة القومى منهجنا هو جماع أفكار منذ ستينيات القرن الماضى استفادت من التجارب من جولها والواقع الداخلى والانقاذ هى ثمرتها بكل نتائجها ايجابا وسلبا . الدستور الحالى لا ندعى ملكيته او انتماءه للاسلام حصريا بحكم الظروف والاتفاقيات التى أوجدته ودواعى التطبيق التى لم يمكن تجريدها . وبقاء البشير رهين بالتدابير التى اقرتها اتفاقيات السلام والامر فى طريقه للحسم عبر الصناديق ... وعبد الرخيم هو جزء من نظام قائم سيظل يدعو له الا أن تأتى نتيجة الانتخابات وكذلك البشير حتى يسالم الرئيس المنتخب ان قضى الشعب بذهابه ... والقانون الذى أعرفه للأمن لا يقف عند التحليل والقراءة هذا ما أرادتهالحركة الشعبية وبعض احزاب التجمع وما أقر يعطى الأمن هذه الصلاحيات وهى ضرورية لواقعنا الذى نعيشه وهى معمول بها فى كل بلدان العالم، ولا توجد حريات مطلقة او تظاهرات تضمر اعمال الفوضى والشغب ، والشراكة التى تقوم مع الحركة الشعبية تمكن طرفيها من الاضافة لما هو ماض ولا يعطل ذلك الدستور والقانون طالما جاء وفقا لذات المرجعيات لكن ملاحظتى عليك أنك لم تكن منصف فى طرح أى سؤال على عويس وحزبه حتى تكون من الحياد والموضوعية بمكان ويبقى الود ،
|
Post: #79
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: كمال عباس
Date: 03-21-2010, 04:48 PM
Parent: #78
كتب الاستاذ أدم خاطر
Quote: الأخ كمال عباس سلامى ومودتى واشكر لك مداخلتك
واقول اتفق معك فى مرجعيات محاكمة الانقاذ كما أوردت ولكنك لم تقل بأى مرجعية نحاكم حزب الأمة القومى منهجنا هو جماع أفكار منذ ستينيات القرن الماضى استفادت من التجارب من جولها والواقع الداخلى والانقاذ هى ثمرتها بكل نتائجها ايجابا وسلبا . الدستور الحالى لا ندعى ملكيته او انتماءه للاسلام حصريا بحكم الظروف والاتفاقيات التى أوجدته ودواعى التطبيق التى لم يمكن تجريدها . وبقاء البشير رهين بالتدابير التى اقرتها اتفاقيات السلام والامر فى طريقه للحسم عبر الصناديق ... وعبد الرخيم هو جزء من نظام قائم سيظل يدعو له الا أن تأتى نتيجة الانتخابات وكذلك البشير حتى يسالم الرئيس المنتخب ان قضى الشعب بذهابه ... والقانون الذى أعرفه للأمن لا يقف عند التحليل والقراءة هذا ما أرادتهالحركة الشعبية وبعض احزاب التجمع وما أقر يعطى الأمن هذه الصلاحيات وهى ضرورية لواقعنا الذى نعيشه وهى معمول بها فى كل بلدان العالم، ولا توجد حريات مطلقة او تظاهرات تضمر اعمال الفوضى والشغب ، والشراكة التى تقوم مع الحركة الشعبية تمكن طرفيها من الاضافة لما هو ماض ولا يعطل ذلك الدستور والقانون طالما جاء وفقا لذات المرجعيات لكن ملاحظتى عليك أنك لم تكن منصف فى طرح أى سؤال على عويس وحزبه حتى تكون من الحياد والموضوعية بمكان ويبقى الود ، |
.......... وهذه هي الإنشائية التي حذرنا منها !! أنا طرحت أسئلة محددة ومرقمةومرتبة وأرجو أن تجيبني علي هذا الاساس وأن تدعم إجاباتك بأسانيد فمثلا تقول
Quote: وعبد الرخيم هو جزء من نظام قائم سيظل يدعو له الا أن تأتى نتيجة ... الانتخابات وكذلك البشير حتى يسالم الرئيس المنتخب ان قضى الشعب بذهابه |
وهذا طرح يتنافي مع التشريع الذي يمنع الضابط عبد الرحيم محمد من الانتماء لأي حزب سياسي !! ويبدو أنك لم تتطلع علي نص الدستور والقانون راجع هذه المادة لأستاذنا علي محمود حسنين
Quote: مذكرة قانونية حول أهلية المشير عمر البشير لعضوية حزب المؤتمر الوطنى أو رئاسته إعداد / على محمود حسنين
كفلت المادة 40(1) من الدستور الانتقالى حق تكوين الأحزاب السياسية ويبنت المادة 40(2) من الدستور أن القانون هو الذى ينظم تكوين وتسجيل الأحزاب السياسية وقد صدر قانون الأحزاب السياسية فى عام 2007 بتوقيع رئيس الجمهورية لينظم تكوين وتسجيل الأحزاب السياسية . ووردت فى الفصل الثالث نصوص تكوين الأحزاب السياسية حيث نصت المادة 12(1) على حق كل سودانى بلغ الثامنة عشر من العمر الحق فى المشاركة فى تأسيس الأحزاب السياسية وعضويتها والإنضمام إليها . ولكن الفقرة (2) استثنت من ذلك أشخاصاً محددين من المشاركة فى عضوية أى حزب سياسى أو الإنضمام إليه حيث نصت على الآتى: ( على الرغم من أحكام البند (1) من هذه المادة ومع مراعاة أحكام المادة 65 من الدستور لا يجوز لأى من المذكورين أدناه المشاركة فى عضوية أى حزب سياسى أو الإنضمام إليه خلال فترة توليه لمنصبه: ( أ ) أفراد القوات النظامية (ب) القضاه بالسلطة القضائية. (جـ) المستشارون والقانونيون بوزارة العدل (د) القيادات العليا فى الخدمة المدنية (هـ) الدبلوماسيون بوزارة الخارجية |
وإنطلاقا من هذه النصوص يتضح مخالفة عمر البشير للدستور والتشريع وذلك منذ إجازة التشريع وحتي تقاعده وعليه لايزال سؤالي حول عبد الرحيم حسين قائماوتصبح إجابتك أعلاها تتنافي مع التشريع !! كلامك Quote: الدستور الحالى لا ندعى ملكيته او انتماءه للاسلام حصريا بحكم الظروف والاتفاقيات التى أوجدته ودواعى التطبيق التى لم يمكن تجريدها . وبقاء البشير رهين بالتدابير التى اقرتها اتفاقيات السلام والامر فى طريقه للحسم عبر الصناديق |
برضو إنشائي أنا طرحت إسئلة محددة فيما يتعلق بالدستور والاسلام وأرجو أن تكون إجاباتك محددة Quote: ........... مثلا يكفل الدستور الحالي رئاسة المراة والمسيحي للدولة وتوليهما القضاء .. أريد سندا إسلاميا لهذا التشريع ? 3- يقول الدستور بالمساوة بين الرجل والمراة : فهل تكفل تشريعاتكم الشهادة الكاملة للمراة وهل تشهد المراة في كافة القضايا مع دعم الاجابة بسند ديني وقانوني 4 - هل يؤمن الدستور علي الاعلان العالمي لحقوق الانسان أم لا? وإن كانت الاجابةإيجابا فهل يتضمن ذلك المادة 18 من الاعلان ? |
......... وكتبت
Quote: منهجنا هو جماع أفكار منذ ستينيات القرن الماضى استفادت من التجارب من جولها والواقع الداخلى والانقاذ هى ثمرتها بكل نتائجها ايجابا وسلبا |
وهذا الكلام لايقول شئيا محددا !! فضلا عن ان ما يسمي بالحركة الاسلامية موديل 68 مثلا كانت تقول أن كفالة حق رئاسة غير المسلم للرئاسة دستوريا ينافي الاسلام واليوم تكفل ذلك في دستورها منذ عام 98 !! السؤال ماهو المنهج الذي تعتمدونه في الاستنباط والاجتهاد والقياس والمؤامة بين النص والعصر وماهي أسس فكركم ? ............ تذكر يا أدم أنك أمام حوار فكري يتتطلب التحديد والدقة والالمام الكافي و والتسلح المعرفي والبعد عن ا التعميم والخطاب العاطفي.........
|
Post: #82
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: محمد حسن العمدة
Date: 03-21-2010, 06:13 PM
Parent: #79
Quote: أعتقد أن الأولى عمل مناظرة بين قيادات أجنحة الحزب ..
بعد الحسم يعلن المنتصر في المناظرة ثم يقدم ليناظر قيادة المؤتمر الوطني ..
حزب مشلع ومملخ لثلاثة أو أربعة فروع .. دا أسمو أبو فروع مش حزب قومي ..
مع الاعتذار لمدن أبو فروع وأبو قوتا وأبو حراز وأم شانق وإبنهم ود ساقرتا |
صحيح ان حزب الامة تقسم الى اكثر من حزب ولكن هل وحده حزب الامة ؟؟!!
ان تعمل حكومة بامكانيات دولة على تقسيم حزب سياسي مستخدمة في ذلك كل الامكانيات المادية وغير المادية ثم تنجح في ذلك قهذا امر طبيعي لان الاحزاب المدنية تواجه صعوبات كثيرة في ظل الانظمة الدكتاتورية
لكن من غير الطبيعي ان ذات الحكومة التي عملت على تقسيم الاحزاب المدنية الاخرى لاضعافها وقتلها ينتهي بها المطاف لتقسيم اكثر حدة وخشونة بل تجاوز ذلك لمرحلة الحرب وسفك الدماء بدا داخليا وانتهى بحركات مسلحة راح ضحيتها الاف الابرياء .. بينما انقسام الحزب المدني لم ترق فيه قطره دم واحده !!!
انقسم حزب المؤتمر الوطني وكان سابقا يعرف بالجبهة الاسلامية الى ثلاثة او اربعة فروع اذكر منها :
* حزب المؤتمر الوطني برئاسة البشير * حزب المؤتمر الشعبي برئاسة الترابي * حزب العدالة برئاسة امين بناني * حزب العدالة الاصل ما عارف برئاسة منو * حزب الطيب مصطفى هذه الاحزاب الاربعة كانت في السابق تعرف بعدة اسماء نتجت من عمليات تقسيم متتالية لغياب روح الشورى والديمقراطية والحرية بداخلها كانت حركة الاخوان المسلمين في بدايتها تحت قيادة المؤسس بابكر كرار الذي انقلب عليه تلامذته - وما اشبه الليلة بالبارحة - مما دفعه الى ترك الاسم الاصلي الذي اسس به التنظيم الاخوان المسلمين واختار اسما جديدا هو الحزب الاشتراكي الاسلامي .. والغريب ان بابكر كرار كان قد انقلب على حليفه علي طالب الله الذي كان يرى ان يكون التنظيم تابعا لتنظيم الاخوان في مصر .. تحولت زعامة الجماعة الاخوانية الى الرشيد الطاهر بكر الا انه لم يصمدكثيرا اما حبائل الترابي الماكرة ... استمر تنظيم الاخوان المسلمين بقيادة صادق عبد الله عبد الماجد واخرين منهم جعفر شيخ ادريس بينما اسس الترابي التنظيم الجديد لجبهة الميثاق الاسلامي وفيها تمرد علي كل شيوخ الاخوان المسلمين وهنا حقيقة هامة يجب التنبيه اليها وهي ان الشهيد محمد صالح عمر الذي استشهد بالجزيرة ابا يحاول الكيزان نسبته اليهم بينما هو ينتمي الى جماعة الاخوان المسلمين ولا علاقة له بجبهة الميثاق الاسلامي ويمكن الرجوع الى دكتور جعفر شيخ ادريس للتحري عن الامر
الملاحظ ان كل انقسام يحدث في هذه الجماعة يكون نتيجة خلاف وخلاف حاد تستخدم فيه جميع انواع الاسلحة والازاحة واذكر هنا المؤامرة الخبيثة التي دبرها تلاميذ الترابي عندما استاجروا من باعت ضميرها لترتمي في حضن الرشيد ويداهم في نفس اللحظة صبية الترابي المكتب ليعلنو وقوع الشيخ في المعصية وعدم صلاحيته لقيادة الجماعة !!!
حتى بعد المفاصلة مع الترابي واستخدام القوة ضده من قبل تلاميذه بواسطة البشير انقسم جناح الاخير الى عده اجنحه يسميها المعتدلون من المعارضة باسماء مثالية مثل الحمائم والصقور ولكن البيت تحول الى غابة لا تصلح مثل هذه الاسماء فبعد علي عثمان الذي اتهم بورطة نيفاشا واجنده خفيه مع الامريكان والاتحاد الاوروبي ... اعلن الصقور غضبهم من الاتفاقية وبعضهم ادعى الهجرة مثل كمال حسن علي الذي استقر بقاهرة المعز معلنا اعتصامه من هنالك وخرج الطيب مصطفى مكونا تنظيما اخر اكثر عنصرية ...
استفرد نافع بالبشير وسطع نجمه الا ان الطرف الاخير المتنفذ الان بقيادة نافع لم يعدم وسيلة واستغل اقتحام خليل ابراهيم لام درمان ليطرد الرجل شر طرده ويجرده من اهم اجهزة القوة التي يتمتع بها ويستغل تعاون غوش مع امريكا والمخابرات المصرية ليزرع الشك في راس المرتعب البشير ويوسوس له ما يعجز عنه ابليس ..
اذا حتى جناح البشير انقسم بعد نيفاشا الى عدة اقسام وسوف يستمر هذا المسلسل الدموي الى مراحل نسال الله ان يسلم البلاد من اذاهم وباسهم وان يجعل باسهم بينهم شديد ويخرجنا منهم سالمين امين ..
|
Post: #89
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: Frankly
Date: 03-21-2010, 07:02 PM
Parent: #78
سؤال على جنب
من أين لآل المهدي بهذه الأملاك وجدهم كان مجرّد مصلح ديني؟
هل هي تجارة أم شطارة أم استغلال للجاه والسلطان وحقوق المساكين والتابعين؟
كمال
|
Post: #122
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: Ahmed musa
Date: 03-21-2010, 10:17 PM
Parent: #71
Quote: حزب الأمة ألتقى بإسرائيليين، الصادق المهدي صافح بيريز أم لم يصافحه، كل ذلك لا يهم كثيرا، المهم أن إسرائيل أثناء حكم حزب الأمة، لا هي ولا غيرها انتهكت حرمة الأرض السودانية !! إسرائيل في عهدكم ضربتكم في عقر داركم ولم تقووا على فعل شيء، بل حتى ولم تتوعدوا بـ(الرد في الوقت المناسب) كما تفعل سوريا !! |
أهو دي غلطتك يا (شاطر) ...طيب السؤال البديهي ...ليه إسرائيل ضربت الإنقاذ وما ضربت الصادق ؟؟؟!!! وعلاقة ده بمصافحة الصادق ليهم شنو ؟؟؟ وبعدين كيف تخت أمريكا وعلاقتها بالإنقاذ محور وترفض الإستدلال بإسرائيل ؟؟؟ خالد ... رجاء راجع إستراتيجتك ...
|
Post: #119
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: Ahmed musa
Date: 03-21-2010, 10:12 PM
Parent: #68
Quote: حزب الامة هو الذي يدعم الموتمر الوطني سر وجهراً |
محمد ياخوي الناس ديل محطة (التراضي) بكتلو منها ملف وما بجيبوا سيرتها ... بعدين ياخالد ده منبر عام يعني من حق أي زول يدخل ويقول رأيه ولا شنو ؟؟؟ فإنت ما من حقك طالما فتحت البوست تحدد الداخل والمارق ... دي أول هام تاني هام (إستراتيجتك) في المناظرة معليش (ضعيفة) ومحاورك ما واضحة هل إنت داير تناقش وتناظر في الفكرة ولا في تنفيذها ... في الرؤية ولا الطريقة ؟؟؟؟ ماواضح وكلامك كلام منابر جامعات وفعلاً بدايتك وإصرارك على خبرتك لهم في الجامعة تشبه الطريقة ... أها قاعدين ومتابعين ... ولو سمحت (مهرج) الحزب بتاعكم التابع (ع) ده ممكن توقفوا عن مهاتراته مع آدم خاطر؟؟؟؟ لأن آدم خاطر يبدو إنه للآن متقدم عليك بخطوات ... وقصة كترة الجماعة في البوست الدايرة تغلب الشجاعة دي ما أظنها تنفع ...
|
Post: #81
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: Adil Osman
Date: 03-21-2010, 05:34 PM
Parent: #1
Quote: كوادر الحركة الإسلامية الذين كان لهم الجلد والصبر على القراءة والثقافة عزفوا عن الحركة الإسلامية وصاروا من أكبر ناقديها وناقدي تجربتها، د.الطيب زين العابدين، د.عبدالوهاب الأفندي، د.حسن مكي.لكن هؤلاء قلة في بحر متلاطم من الجهلة الذين يحملون شهادات جامعية لكنهم للأسف لم يثقفوا أنفسهم ولم يعوا دورهم الحقيقي في الحياة وتجاه الوطن فأصبحوا وقودا لمشروع جرّ البلاد إلى الخراب والدمار. الاستاذ خالد عويس |
well said
|
Post: #83
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: كمال عباس
Date: 03-21-2010, 06:23 PM
Parent: #81
كتب الاستاذ أدم خاطر Quote: لكن ملاحظتى عليك أنك لم تكن منصف فى طرح أى سؤال على عويس وحزبه حتى تكون من الحياد والموضوعية بمكان ويبقى الود ، |
صدقت يا أدم فأنا لست محائدا في قضايا -المبدأ والفكر- ولم أدعي الحياد أصلا !! أنا تداخلت بإعتباري معارض للأنقاذ وإنتهجت الموضوعيةوالنهج العلمي في مداخلتي... نعم إختلف مع بعض إطروحات ومواقف حزب الامة والمنبر يشهد علي هذا ولكن المقام هنا مقام محاكمة للأنقاذ فكرا وممارسة ويمكنك وبعد أن تتتناول ما يوجه لكم بالرد والتفنيد والتوضيح أن تنثني وتحاكم حزب الامه وتلهب ظهره بسياط النقد......
|
Post: #85
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: adam khatir
Date: 03-21-2010, 06:41 PM
Parent: #83
أخى كمال الذى يمنح نفسه حق محاكمة الآخر عليه أن يستعد للمحاكمة القادمة عبر الصناديق لا الهروب منها والذى يريد محاكمة الانقاذ عليه أن يكون قادرا على نقد نفسه وفشله وهزائمه ...مجاملتك لعويس مقدرة
|
Post: #84
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: عمر عبد الله فضل المولى
Date: 03-21-2010, 06:23 PM
Parent: #81
حزب لم يتقسم الى مجموعة احزاب والصحيح ان هنالك اقلية من القيادات ومعها كوادر لهم مكانة مقدرة في الحزب انسلخوا من الحزب وشكلوا حزب جديد وهؤلاء الاقلية انشطروا على انفسهم الى مجموعة احزاب صغيرة او بالاحرى كل قيادي رفع لافتة باسم حزب كل ذلك من اجل المشاركة في السلطة وليس ادل على ذلك من عجز هذه اللافتات الوهمية من تقديم شخص منها لترشيح نفسه لرئاسة الجمهورية ورئيس الخارجين ومعه كثير من اصحاب البذل والعطاء قد عادوا للحزب واكدوا اكثر من مرة ان وحدة الحزب من اولوياتهم وتبقت فقط مسالة زمن لتسكين القيادات من الطرفين في مؤسسة واحدة او اجراء مؤتمر استثنائي عقب الانتخابات... اذن ليس هنالك انقسام في الحزب وليس هنالك خلاف فكري بين الحزب الام والاصلاح والتجديد .
|
Post: #86
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: هاشم نوريت
Date: 03-21-2010, 06:42 PM
Parent: #84
الاخ خالد عويس دبايوا ياخى انت راجل طيب الناس ديل ياخالد ماعندهم غير "اطش" افواه عمر البشير ونافع "اطش" معليش انا بعطس كتير اللافت انو فى مجموعة منهم كانوا يقولوا بانهم وطنيون وانهم ضد النظام واليومين ديل فاتحين نيراهم ضد كل من يعارض نظام الافك ياخالد ديل ناس المناظرات ما بعرفوا ليها لانهم يعلموا سلفا دورهم فى افساد الحياة السياسية فضلا عن جرائمهم التى لاتحصى الله هونينى
|
Post: #92
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: كمال عباس
Date: 03-21-2010, 07:10 PM
Parent: #86
كتب الاستاذ أدم خاطر أخى كمال (( الذى يمنح نفسه حق محاكمة الآخر عليه أن يستعد للمحاكمة القادمة عبر الصناديق لا الهروب منهاوالذى يريد محاكمة الانقاذ عليه أن يكون قادرا على نقد نفسه وفشله وهزائمه ...مجام لتك لعويس مقدرة )) محاكمة الصناديق يترك الحكم فيها للجماهير !! وذلك بشرط أن تجري الممارسة وفق شروط وقواعد اللعبة السياسية وأسس الانتخابات المعروفة .... نحن هنا لا نتحدث عن محاكمة الجماهير وأنما نباشر محاكمة فكرية ونناظرك بالاستناد لممارسة وفكر تنظيمك ومن هنا طرحنا عدة إشكالات وأسئلة يجب عليك مواجهتها ومواجهة إستحقاقات تصديك للحوار وأستجابتك للسجال !!!!! فهيا أجب وكن علي قدر ما تحملته من مسؤلية!!
فقط أرجو أن الا تكون إجابتك علي شاكلة تشجيع الضابط عبد الرحيم محمد حسين علي خرق الدستوري والمحاولة الانشائية التي دبجت بهامداخلتك السابقة وتذكر أن الاسئلة مرتبة ومرقمة وتتطلب قليلا من الجهد !! ويمكن في حالة الفشل وقلة الحيلة الاستعانة بأي كادر كيزاني وبالادبيات والمراجع ......... عفوا نحن في حلبة صراع فكري يتتطلب قدرا من الصرامة والتسلح المعرفي والقدرة علي الدفاع عن خط الانقاذ ...لا نهدف تعجيز أوتجهيل فرد وأنما نرمي لمحاورة برنامج ونهج وممارسة....... 00 حاشية بمناسبة صناديق الاقتراع ومحاكمة الجماهير أو الاحتكام لها هلا قلت لنا ياأدم بأي حق سيضيف النظام 40 مقعد قومي لرصيد الحركة هيا كلمني بلغة الدستور والصلاحيات!.......
|
Post: #102
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: محمد حسن العمدة
Date: 03-21-2010, 07:43 PM
Parent: #86
كتب الحبيب عويس عند تناوله لاخفاقات المشروع الحضاري للنظام الاتي :
Quote: سرقة المال العام مشروعٌ حضاري؟ تحويل المدارس الثانوية إلى جامعات ديكورية مشروع حضاري؟ إلغاء مجانية التعليم والعلاج مشروع حضاريٌ؟ تحطيم المشروعات الزراعية؟ تشريد مئات الآلاف من الخدمة المدنية؟ قتل الطلاب في العيلفون؟ تشييد السدود بقروض ضخمة؟
|
كان رد الاخ خاطر على عويس بالاتي :
Quote: أم البيانات والنسب التى أوردتها عن التعليم والفقر فهذا أمر مضحك يلزمك فيه أن تعيد قراءتها على ايام حكم الصادق ، وأرقامكم لا تقوم على رجلين وهى مجرد ترديد لما يقوله امامكم بغلواء وحسد لكنها بالقطع ليست بناءا على احصاء أو دراسة أو استطلاع منهجى ولا مندوجة أن نحرمك من ذلك فالشواهد على الأرض تكذبها ... أما تحريفكم لما قاله د مصطفى فالرجل قد رد على هذا التلفيق وانت تعيد سيباريوهات اليسار فى اشاعة الشائعات والترويج لها ...ويكفى أن المؤسسات الجامعية الآن هى ملىء السمع والبصر ومستوى التعليم وثورته فى تقدم واطراد ، !!! |
يتهم خاطر عويس بانه : ياتي بارقام لا صحة لها وتدعو للضحك يدعوه للعودة لايام حكم الديمقراطية الاخيرة وهي - مجرد ترديد - لاقوال رئيس الوزراء الشرعي وناتجة عن حسد و ( غلواء )
ما اتي به لا علاقة لعويس ولا لرئيس الوزراء الشرعي به بل تقارير من منظمات محلية ودولية ويؤكدها خطاب وزير المالية عوض الجاز واستنجاده بصندوق النقد الدولي ولا اعتقد بان خاطر اعلم باقتصاد البلاد من وزيره الجاز !! ..
عن الفقر يقول خاطر ان ذلك غير صحيح وان الاحضاء غير صحيح ولكن تقرير مجلس السكان للبرلمان يؤكد كذب خاطر وتزييفه للحقائق والمجلس جهاز تابع للنظام ولا يمكن حتى وصفه بالخيانة والارتزاق .. لنرى ماذا يقول مجلس السكان ..
المجلس القومي للسكان : %95 من السودانيين تحت خط الفقر 2009-01-16 06:34:19 آخر لحظة كشف المجلس القومي للسكان خلال تقرير قدمه للبرلمان أمس في جلسة سماع حول الوضع السكاني في السودان لعام 2007م أن 95% من السودانيين دون خط الفقر ، وأكد التقرير زيادة معدل النمو السكاني والذي وصل إلى 2.53% موضحاً ان 45% من السكان اقل من عمر 15 سنة و52% ما بين 15-64 سنة و3% عمر 6 فما فوق ، وقال إن 12% من السودانيين غيروا أماكن سكنهم خلال العشر سنوات الأخيرة. وطالب التقرير بتشديد الضوابط ووضع سيطرة فعالة لإقامة الأجانب في البلاد وتقوية مؤسسات تطبيق قانون الهجرة ودعم المجالس الولائية. وأكد محمد الحسن الأمين نائب رئيس المجلس الوطني خلال الجلسة على ضرورة وضع استراتيجية قومية لتوزيع الخدمات الضرورية بصورة موازية في كل الولايات ومراعاة السكان في ذلك، بجانب وضع سياسات تراعي الهجرة الداخلية والخارجية والنزوح المحلي. وقال عبد الحميد موسى كاشا رئيس لجنة التجارة والصناعة بالبرلمان إن هناك تحدياً كبيراً وخطيراً يواجه الدولة في ظل ارتفاع معدل السكان مؤخراً وأشار إلى أن مجلس السكان يعاني من شح في السيولة ودعا إلى توفير التمويل اللازم. ومن جانبها قالت مارغريت صموئيل رئيسة لجنة الصحة والسكان بالبرلمان إنها ستطلب من اللجنة القومية للتعداد السكاني موافاتهم بتقرير شامل عن التعداد الخامس قبل إعلانه رسمياً في منتصـف فبراير المقبل
المصدر : كمان من جرائدكم يا خاطر وليس من عند ( امامكم ) !! مع ان حزب الامة لا يوجد فيه منصب امام لكن لن نلتفت الي ذلك ولنركز في جوهر البوست ... http://www.alhadag.com/details.php?id=4270
|
Post: #103
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: محمد حسن العمدة
Date: 03-21-2010, 07:47 PM
Parent: #102
نسبة 95% من السكان تحت خط الفقر يعني كلمة فقر لا تعكس التعبير الدقيق لمستوى الانسان المعيشي في السودان
المصدر تقرير رسمي لمجلس قومي تابع لحكومة السودان !!!
ثم لا يجد خاطر باسا من ان يزور الحقائق و( يتهاوش ) مع الاخرين من اجل تثبيت تزويره و(غلوائه )
ويقول Quote: ولا مندوجة أن نحرمك من ذلك فالشواهد على الأرض تكذبها |
فمن تكذب الشواهد الان خاطر ام عويس ؟؟
|
Post: #87
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: adam khatir
Date: 03-21-2010, 06:53 PM
Parent: #84
د عمر كيفما كانت الانشقاقات وصغر حجمها أو كبره فهى ظاهرة موجودة يكفى جناح مبارك ، والهادى المهدى ، ونهار ، ومسار ، والزهاوى ، والنور جادين ، وعبد الرسول النور وغيره لم ينضموا الى أحد ومن قبلهم الامام أحمد المهدى .... كل هذا مسئولية قيادة الحزب وسياساتها ، وحتى يأتى التسكين أو الانتخابات التى تتحدث عمها تظل المعضلة قائمة ...
|
Post: #93
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: عمر عبد الله فضل المولى
Date: 03-21-2010, 07:12 PM
Parent: #87
الاستاذ ادم خاطر شخصي الضعيف ليس دكتورا فلا ادري من اين اتيت بهذا اللقب
استغرب جدا كيف لرجل يتشدق بشعارات الاسلام وله قلم رصين ان يكون مطبل للاستبداد والفساد والشمولية.... ادم خاطر انت تروج للفساد والتسلط الانقاذي وانت سبب مباشر في قرع طبول الحرب في دارفور والجنوب من قبل وسبب مباشر في الدرك السحيق الذي وصل له الوطن ... فلا تحاول ان الادعاء بانك تدافع عن حزب او عن مبادئ وقيم لان حزبك لا قيم ولا مبادئ له فليس هنالك اي منطق او مبرر لان يعتبر حزبك نفسه وصيا على الجميع وليس هنالك منطق في سبيل تكريسه للبقاء في كرسي السلطة وخوفه على السلطة ان تعلن الجهاد ضد الجميع... وبخصوص المعارضة المارشال البشير هو الذي اجبر الناس على المقاومة فقد صادر كل دور الاحزاب وحل الاحزاب ومنع النشاط السياسي وقال جينا للسلطة بالقوة ولن نعطيها الا بالقوة هل تنكر ذلك ... ثم ضاقت عليه الارض بما رحبت واضطر للتراجع وبلع كلامه كعادته وهرول خلف المعارضين من اجل التفاوض وعاد حزب الامة القومي بطلا دون اي شروط او ضمانات....
اما بخصوص الظاهرة الزهاوية والنسارية وغيرها فقد اسلفت لك بان الاقلية التي انسلخت هي التي انشطرت على نفسها ورفعت لافتات باسم الحزب .... ثم اني اراك دون اي حياء كعادة الانتهازيين ومطبلي السلطان الذين لا وزع لهم تذكر اسم النور جادين..... ما هذا التهريج الذي انت فيه يا رجل.... عموما ليس هذا مستغربا من رجل كرس حياته وفكره وطوع قلمه من اجل كسر عنق الحقائق والتسبيح بحمد السلطان الجائر فهذه ضريبة واجبة السداد من امثالك ولا غرابة في ذلك .
|
Post: #90
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: Alshafea Ibrahim
Date: 03-21-2010, 07:03 PM
Parent: #84
الأخوة خالد عويس ، عمر عبد الله ، ودالعمدة.... والأخ آدم البوست نقلة نوعية في المنبر ، كنا نتوقع مشاركات متعددة من منسوبي اللا وطني أصحاب بوستات العرضة والصور والتأييد والتهليل والرقص والفجور اللا أسلامي .. لكن هيهات ... ألف شكر للأخ آدم دخوله البوست وإعلان رغبته في التحدي والمناظرة التي لا أرى فيها ثقب يتسرب منه ضوء يضيء للا وطني ومنسوبيه طريقا لكي يتلمسوا ويجدوا فيه البصارة والمخارجة ،، صحيح الأخ خالد عويس لم يترك لا واردة ولا شاردة ، لكن ما زلت اتوقع من الأخ آدم إجابات وأفادت حول الآتي الفساد الثراء الفاحش الشريعة المفترى عليها الفكر والتأصيل وحدة أراضي السودان بعضها ضاع كرها وأخرى طوعا ببيع أجزاء منها للوافدين سؤال للمخارجة القضائية ( القضاء) هل تعلم أخي آدم أن القضاء في ظل اللا وطني اللا إسلامية وغيرها من اسماء الماضي والحاضر تحولت القضائية إلي مؤسسة أو شركة تعمل للربح ؟؟ ألبان ودواجن وأثاث وسيارات الخ القضائية ؟ هل تعلم أن الكشة بالتنسيق مع اللجان الشعبية وضباط الشرطة والنيابة والقضائية اصبحت مصدرا من مصادر المال الحلال ؟ يقسم الدخل حسب الاتفاقات بين تلك الجهات ؟؟ أخي آدم أخيرا هل تعرف سعر البلدوزر أو القريدر ،او الشيول أو الكراكة ألخ ( معدات ثقيلة) بما فيها الترماج من أصول مشروع الجزيرة وجيب المزارع ؟ تعرف أين هي الآن ؟؟؟؟ تم حرقها وصهرها في مصانع جياد ؟ تعرف كم سعرها ؟ كم كلفت مشروع الجزيرة ؟؟ حريق وخراب ديار بيع كافة المشروع نظير عمولات لشيوخ اللا وطني ، ولكم في سر الختم والي الجزيرة السابق عبرة يا أولى الألباب ؟ الشفيع إبراهيم اجزم أنه لا يهمك الأمر بشيء ... فتك بعافية
|
Post: #94
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: adam khatir
Date: 03-21-2010, 07:17 PM
Parent: #90
أخى الشفيع سلام شكرا على المجاملة ولكن حالك حالكمال عباس مناصر صاحبك وما قلت به من قضايا طرحت على البشير فى لقائه بفضائية النيل الازرق واجاب عليها بكل وضوح وهى موجودة وموثقة ، انت تعلم ولكن غيرك لا يعلم دى مناظرة ولا محل للانطباعات والفتاوى وتريد ما يقال والانقاذ لم تولد بالامس ولن يقيمها او يحاكمها عويس ومن يناصرونه ولا كل عضوية هذا المنبر المقؤ ، محاكمتها ستكون عبر صناديق الاقتراع ... يا ريت ترسل بسؤال واحد لصاحبك عويس لماذا حزب الامة متنازع فى الاقدام عليها
|
Post: #95
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: adam khatir
Date: 03-21-2010, 07:17 PM
Parent: #90
أخى الشفيع سلام شكرا على المجاملة ولكن حالك حالكمال عباس مناصر صاحبك وما قلت به من قضايا طرحت على البشير فى لقائه بفضائية النيل الازرق واجاب عليها بكل وضوح وهى موجودة وموثقة ، انت تعلم ولكن غيرك لا يعلم دى مناظرة ولا محل للانطباعات والفتاوى وتريد ما يقال والانقاذ لم تولد بالامس ولن يقيمها او يحاكمها عويس ومن يناصرونه ولا كل عضوية هذا المنبر المقؤ ، محاكمتها ستكون عبر صناديق الاقتراع ... يا ريت ترسل بسؤال واحد لصاحبك عويس لماذا حزب الامة متنازع فى الاقدام عليها
|
Post: #88
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: Adil Osman
Date: 03-21-2010, 06:58 PM
Parent: #1
Quote: لا يعقل أن يحكم رجل متواضع المقدرات بكل المقاييس مثل عمر البشير يرافقه أناس بالكاد قرأوا بضعة أسطر في حياتهم كعبدالرحيم محمد حسين أن يحكموا شعبا انتزع حقوقه الديمقراطية مرتين في تاريخه، شعبا عرف الجامعات الحديثة عام 1902، إلا بقوة الحديد والنار، لأنهم لا يستطيعون إقناع أحد بالمنطق والحجة. الاستاذ خالد عويس |
|
Post: #91
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: adam khatir
Date: 03-21-2010, 07:07 PM
Parent: #88
ولكن العبرة بالنتائح فقد ظل هؤلاء فى الحكم والا فكانك تقول بأن الشعب السودانى هو انت وخالد عويس ومن يسانده هنا فى هذا المنبر والحديد والنار من لم يجربها ، أهو حزب الأمة أم غيره .... مساندة طيبة منك لصاحبك ، وصورة البشير برضو تحمل الكثير مشكور يا عادل عثمان
|
Post: #96
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: Alshafea Ibrahim
Date: 03-21-2010, 07:24 PM
Parent: #91
أخي آدم البشير كاذب ومجرم وأنتم أدرى به ، عندكم شيء أقصد رجل صادق موثوق ؟؟؟ أرجو الإجابة على ما طلبت ارجوك. بالمناسبة لا أنتمي لحزب الأمه أو غيره من الأحزاب أنا زول مزارع من عوام مواطني الجزيرة ، التي حولها اللا وطني إلي صحراء جرداء ، وأغلب مصادر دخل مواطني الجزيرة من الباعة المتجوليين في طرقات واسواق العاصمة مسوايك برد برد ( موية باردة) عراريق سفنجات شباشب ألخ شوفهم لو كنت تتسوق من الشارع وأجزم لا .. الشفيع
|
Post: #176
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: Basheer abusalif
Date: 03-23-2010, 06:29 AM
Parent: #96
شكرا يا عويس.. نتابع معكم فقط حتي نري جدية أهل المؤتمر الوطني في المناظرة.. فكل ما يفعلونه حتي هذه اللحظة في هذا البوست لا يخرج عن محاولة (تشتيت كورة) و تهرب بحديث إنشائي كما أشار الأخ كمال عباس لا أعتقد بأنهم (قادرين) و لا (راغبين) في الدخول لمناظرة بجدية شأنهم في ذلك شأن رئيسهم البشير الذي يفضل الكرنفالات و المهرجانات الغنائية علي النقاش بالحقائق عبر مناظرة منضبطة و مرتبة بعدالة مناظرة دعاه اليها الصادق المهدي جهرا عبر اللقاء الذي أجراه معه أحمد منصور في قناة الجزيرة عندما سأله (هل تقبل بمناظرة مع البشير؟)فأجاب المهدي (أنا لا أقبل، بل أطالب)و لم نسمع ردا حتي هذه اللحظة.
تعرف يا عويس، ذكرني طلبك للمناظرة دي موقف أيام الديمقراطية في النصف الثاني من الثمانينات كنا وقتها طلابا في المدارس الثانوية الكلام ده كان في الدائرة (50)المعادة للإنتخابات بعد وفاة المرحوم صلاح صديق كان مرشح حزب الأمة (الأمير نقدالله) شفاه الله.. في اليوم قبل الأخير لقفل باب الدعاية الإنتخابية، ركبنا عربية و بها أعلام الحزب ترفرف في المقدمة، أنا و معي صديقي (طارق خلف الله) و هو كادر (منضمة)، لاحقا درس في سوريا فانون و لقب (فيها بالنائب العام).. طفنا علي دُور الاحزاب النازل إنتخابات كلها، و منها دار (الجبهة الإسلامية القومية)وقتها، و قابلنا فيها مسئول الشباب و دعيناهم لمناظرة شبابية منظمة في ميدان عام، قالوا سنبحث الأمر و نرد ليكم.. تاني ما سمعنا منهم الي أن إنتهت إنتخابات الدائرة، و بالطبع (إكتسحها) الأمير نقدالله كما (سيكتسح) هذه السيد الصادق.
الأحباب ود العمدة و عمر..تحياتي و سلامي
تمنياتي لكم بحظ أوفر مَنا في هذه المناظرة، و نتابع.
|
Post: #198
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: BAKTASH
Date: 03-23-2010, 12:51 PM
Parent: #96
فوق
|
Post: #97
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: كمال عباس
Date: 03-21-2010, 07:24 PM
Parent: #91
......... السيد أدم خاطر هناك محاور ونقاط محددة أثيرت وعليك أن تجيب عليها تحوير السجال لشعارات جوفاء وكلام عاطفي أو إحالتنا لنتائج الانتخابات المتوقعة- لن يخدم لك قضية ولن يعطيك أي رصيد في الحوار وإنما يشئ هذا الاسلوب بالعجز وقلة الحيلة . .. هيا قم بما تقتضيه متطلبات الحوار وإستححقاقات النقاش من إستجابة فكرية وطرح لبضاعتك والرد علي ما أثير .!!
|
Post: #98
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: Alshafea Ibrahim
Date: 03-21-2010, 07:34 PM
Parent: #97
كمال أخوي خلاس أنا خليت الزول ده ما عاوز منه شيء بس خليه يدخل معانا هنا Re: ابناء الجزيرة فقط .. نعم لجزيروة بدون كيزان
|
Post: #107
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: كمال عباس
Date: 03-21-2010, 08:16 PM
Parent: #98
.........
|
Post: #99
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: adam khatir
Date: 03-21-2010, 07:39 PM
Parent: #97
السيد كمال بلاش من اللهجة الاستاذية دى يكفى هروب عويس صاحب البوست ولا خلفك لمواصلة المهمة ما تقول به عن انشائية وتقييم اراك تمنح نفسك أكثر من حقها ، وانا اجيب بما اراه لا ما تتوقعه انت انالست الانقاذ ولكننى أحد جنودها ومخلصيها فكرا ونهجا وانت حاطب ليل تتسلق جدران الآخرين لتصل فالعجز يكمن فى صفكم انتم الذين عجزتم عن ازاحة الانقاذ فرادى ومجتمعين فلذا اجد لك العذر
|
Post: #104
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: كمال عباس
Date: 03-21-2010, 07:48 PM
Parent: #99
كتب السيدـ أدم خاطر Quote: شكرا على المجاملة ولكن حالك حالكمال عباس مناصر صاحبك وما قلت به من قضايا طرحت على البشير فى لقائه بفضائية النيل الازرق واجاب عليها بكل وضوح وهى موجودة وموثقة ، انت تعلم ولكن غيرك لا يعلم دى مناظرة ولا محل للانطباعات والفتاوى |
نحن نحاورك أنت لا البشير!! فإنت من تداخلت و إبديت إستعدادك للحوار وأستعرضت قدراتك وقدراتك كوادركم بالمنبر وإمكانتهم في التحاور ! فأين ذهب هذا الان ? ولماذا لاتجيب ? ولماذا تحيلنا للبشير والذي طرحت عليه نقاط أخري بخلاف ما طرحناه هنا..ومع هذا لانري ضيرا في إن تستعين بكلام البشير أو نافع في معرض ردك علي أسئلتنا فهيا تقدم وحاور والا فقل الله أعلم وأترك غير ك يحاول آو مارس التخفي والهروب من ميادين الفكركما يفعل جل كوادر كم !! وكتب أدم خاطر Quote: يكفى هروب عويس صاحب البوست ولا خلفك لمواصلة المهمة ما تقول به عن انشائية وتقييم اراك تمنح نفسك أكثر من حقها ، وانا اجيب بما اراه لا ما تتوقعه انت انالست الانقاذ ولكننى أحد جنودها ومخلصيها فكرا ونهجا وانت حاطب ليل تتسلق جدران الآخرين لتصل فالعجز يكمن فى صفكم انتم الذين عجزتم عن ازاحة الانقاذ فرادى ومجتمعين فلذا اجد لك العذر |
مادمت تطرح نفسـك مخلصا للانقاذ فكر ومنهجا فهذا يستلزم القدرة علي الدفاع عن ذاك المنهج والفكر وهذا ما فشلت فيه هنا... أترك هذا الاسفاف والشخصنة - لأنه يخصم من رصيدك- وأجب علي المطروح من أسئلة !! .......
|
Post: #100
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: Nasir Ahmed Elmustafa
Date: 03-21-2010, 07:40 PM
Parent: #97
صدق شاعر حلمنتيش حين قال غض الطرف انك حزب امة فلاكوزا بلغت ولا شيوعي
|
Post: #101
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: عمر عبد الله فضل المولى
Date: 03-21-2010, 07:41 PM
Parent: #97
سؤال مباشر للاستاذ ادم خاطر .. كم مرة كذب البشير في الضحى الاكبر ؟
لماذا اقسم غليظا ثم بلع القسم بخصوص القوات الاجنبية في دارفور
ما هو مبرر اعدام 28 ضابط في نهار رمضان ؟؟ ماذا تقول لربك اذا سالك عن سكوتك على اعدام هؤلاء الضباط الذين لم تعرف اسرهم حتى الان اين دفنوا ؟ هل حلال على بلابكم الدوح - الانقلاب - حرام على - الضباط - من كل جنس .... ام انكم رسل الله في الارض ؟ .
لماذا لم يعتذر البشير وجهابدة الشمولية الانقاذية عن اعدام رجل مسيحي ؟؟ وما هو موقفك انت كداعم للشمولية والاستبداد والفساد الانقاذي من الاعدام نفسه ؟؟
|
Post: #105
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: عمر عبد الله فضل المولى
Date: 03-21-2010, 07:52 PM
Parent: #101
تعاونت الانقاذ في بداية الامر مع المحكمةالجنائية ولما احست بان الامور تسير في غير صالحها قلبت لها ظهر المجن فنكصت كعادتها بالعهود وتنكرت للمحكمة وقالت فيها ما لم يقله مالك في الخمر.... السؤال لادم خاطر لماذا التعاون مع المحكمة في بداية الامر ثم التراجع؟؟ اخذين في الاعتبار ان الانقاذ كونت لجنة لتقصي الحقائق برئاسة خلف الله الرشيد على ما اعتقد ورفعت تقريرها بان هنالك تجاوزات ينبغي ان يقدم اصحابها لمحاكمات ولم نسمع باي مسئول تمت محاكمته بل سمعنا بان متهمين تمت ترقيتهم لمناصب في الدولة في عملية وصفت بالاستفزاز للضحايا وللقانون .
دولة ترفع شعارات الاسلام مخاتلة ونسبة الفساد اكثر من 90% لماذا لم يقدم اي مسئول للمحاكمة؟؟
|
Post: #106
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: Alshafea Ibrahim
Date: 03-21-2010, 07:57 PM
Parent: #105
مراااااااااااحب بالكوز القادم الجديد بالبوست ونورت والله ومنتظرين إجاباتك على اسئلة صاحب البوست وضيوفة التقدير لن ينقطع الشفيع إبراهيم Re: ابناء الجزيرة فقط .. نعم لجزيروة بدون كيزان
|
Post: #108
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: كمال عباس
Date: 03-21-2010, 08:23 PM
Parent: #106
تخيلوا أن الكادر الانقاذي أدم خاطر يقول عن مدافعا عن خرق الضابط عبد الرحيم محمد حسين للتشريع ........ وذلك ردا عن سؤالي له عن رأئيه في خرق المذكور للقانون بممارسة الدعاية الانتخابية لحزب محددة Quote: وعبد الرخيم هو جزء من نظام قائم.. سيظل يدعو له الا أن تأتى نتيجة ... |
ويتجاهل السيد أدم خاطر الدستور والقانون Quote: لا يجوز لأى من المذكورين أدناه المشاركة فى عضوية أى حزب سياسى أو الإنضمام إليه خلال فترة توليه لمنصبه: ( أ ) أفراد القوات النظامية |
.......... أنه بهذا يساند حزبه علي حساب الدستور والقانون ويدافع عن الباطل فقدأضر بقضية المؤتمر الوطني ضررا بالغا وأنطبق عليه المثل القائل جاء يكحلها فعماها!!
|
Post: #110
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: محمد حسن العمدة
Date: 03-21-2010, 08:40 PM
Parent: #108
Quote: أم البيانات والنسب التى أوردتها عن التعليم والفقر فهذا أمر مضحك يلزمك فيه أن تعيد قراءتها على ايام حكم الصادق ، وأرقامكم لا تقوم على رجلين وهى مجرد ترديد لما يقوله امامكم بغلواء وحسد لكنها بالقطع ليست بناءا على احصاء أو دراسة أو استطلاع منهجى ولا مندوجة أن نحرمك من ذلك فالشواهد على الأرض تكذبها ... أما تحريفكم لما قاله د مصطفى فالرجل قد رد على هذا التلفيق وانت تعيد سيباريوهات اليسار فى اشاعة الشائعات والترويج لها ...ويكفى أن المؤسسات الجامعية الآن هى ملىء السمع والبصر ومستوى التعليم وثورته فى تقدم واطراد ، !!! |
المزيد من الاحصاءات التي تؤكد حديث عويس وتكذب خاطر وتنال من مصداقيته وتؤكد حديثه العاطفي الذي لا يغني عن الحقيقة شيئا
هذا الجدول يوضح معدلات وفيات الاطفال الرضع والاطفال دون الخامسة ويوضح مدى خطا رفع الدعم عن العلاج والصحة والتعليم
![](http://www.sudaneseonline.com/uploadpic/Jun09upload/sudansudansudansudan1sudansudansudansudansudansudansudansudansudansudansudansudan.JPG)
|
Post: #112
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: adam khatir
Date: 03-21-2010, 08:46 PM
Parent: #110
اخى محمد حسن
شكرا للبيانات ايضا هنالك تقرير منشور عن مركز الدراسات الاستراتيجية يحمل احصاءات حتى العام 2009 وهنالك ايضا تقرير عن الحكم الاتحادى يوضح حجم الخدمات الصحية والتعليمية والكهرباء والطرق الخ خلال فترة الانقاذ
|
Post: #111
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: عمر عبد الله فضل المولى
Date: 03-21-2010, 08:42 PM
Parent: #108
يقول ادم خاطر ان عويس هرب ؟؟
عويس لم يهرب من جهاز امنك في اشد ساعات العسرة يهرب اليوم من كتابات فطيرة ومداخلات مخجلة من مطبل للفساد والشمولية...
يا اخي عويس ليس متفرغ للبوست او الانترنت له شغل يؤديه وفي اي وقت وجد فراغ يدخل النت ليبشر بالقيم النبيلة التي لا تؤمن بها انت ولا حزبك وينافح ضد الباطل الذي تسانده انت ويمثله حزبك الفاسد.. وفي سبيل ذلك حمل عويس روحه في يده سنينا طوال دون ان يرمش له رمش وهنالك فرغ بين من ناضل من اجل القيم والمبادئ وبين من ناضل من اجل عرض الحياة الدنيا ومناصرة سلطان جائر..... ان الدعاية الساذجة والانتهازية التي انت فيها والهشاشة الفكرية والاجتهاد في تحوير الحروف وكسر عنق الحقائق والانشاء التي تمارسها تؤكد انك كوز كبير مازال سادر في ضلاله القديم .
عويس لم يهرب ولن يهرب واذا اراد الهرب فلن يهرب من امثالك فارعوي عن الدعاية الوقحة في الحوار و التي تحاول دون اي حياء ان تسوقها فهي مردودة عليك ...
هل تظن يا بطانة سوء السلطان ومزين الفساد والاستبداد الانقاذي ان البوست له وقت محدد هذا البوست سوف يستمر الى الربع القادم فلا تستعجل
|
Post: #109
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: Nasr
Date: 03-21-2010, 08:39 PM
Parent: #106
هذا بوست مفيد يشرف المنتدي وأتمني أن يتواصل هذا الحوار
|
Post: #113
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: محمد حسن العمدة
Date: 03-21-2010, 08:53 PM
Parent: #109
الاخ خاطر كل التقارير ح تجي وتشرف بس انت ابعد من الانشاء الكتير
ولسع البوست لا يزال طفل يحبو لم يكتمل بعد
وح نرجع بعدين نشوف منو الاتخلى عن برامجو واهدافو لمنو ؟
نواصل في الجداول الاحصائية التي توضح مدى تدني الخدمات الصحية واثرها على صحة الانسان وحياة الانسان السوداني النزيف للسوداني ما في الحرب فقط دا حتى داخل غرف الولادة وبعدها على فكرة الاحصاء هو الاحصاء لان مصادره واحده ولا يمكن التلاعب فيهاالا اذا تدخلت ايدي العابثين من الانقاذيين
![](http://www.sudaneseonline.com/uploadpic/Jun09upload/sudansudansudansudansudansudan2sudansudansudansudansudansudansudansudansudansudansudansudan.JPG)
|
Post: #114
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: محمد حسن العمدة
Date: 03-21-2010, 09:01 PM
Parent: #113
![](http://www.sudaneseonline.com/uploadpic/Jun09upload/sudansudansudansudansudansudansudan3sudansudansudansudansudansudansudansudansudansudansudansudansudansudansudansudan.JPG)
![](http://www.sudaneseonline.com/u1/hostat1.gif)
هذه عينة اخذت لاحد معسكرات النازحين في ولاية الخرطوم فاذا كان النازحين في العاصمة كما نرى فكيف يكون حال الذين هم في هامش الهامش ووسط المدافع وقذائف الطائرات ؟؟!!
اتخيل اسرة دخلها 16 الف وبتصرف 21 الف ؟؟!!
|
Post: #115
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-21-2010, 09:42 PM
Parent: #114
الأخ آدم خاطر تحياتي
يا أخي أنا لو كنت من النوع الذي يهرب من مناظرة ما فتحت هذا البوست متحديا المؤتمر الوطني ومؤيديه في هذا المنبر. المؤتمر الوطني الفاسد فسادا بيّنا يحكم منذ 1989 وإلى 2010، لا، بل يريد أن يحكمنا مدة أطول، لذا نحاكمه هنا، فطوال هذه السنوات لم نحكم نحن ليحاكمنا الشعب أو يحاكمنا المؤتمر الوطني، المؤتمر الوطني هو الذي في موضع مساءلة ومحاكمة، وحين تُجرى إنتخابات نزيهة وننتصر فيها ونحكم سنطرح أنفسنا للشعب السوداني كي يحاكمنا، أما الآن، فدوركم يا أخي للوقوف على منصة المتهمين في محكمة الشعب ليحاكم 21 سنة مرة، شديدة المرارة في تاريخه، حكمتم فلم تعدلوا، حكمتم فبطشتم بالناس، حكمتم فقتلتم ظلما، فمن يحاكم من يا سيد آدم خاطر؟! هذه مناظرة طرحنا فيها أسئلة واضحة وضوح الشمس في ما يتعلق بالفكر، وإلى الآن لم نحصل على إجابة واحدة حتى نتقدم في الحوار، ولجأ (مساعدوكم) إلى تشتيت الكرة..فلا (كوزا بلغت ولا شيوعي) وما إلى ذلك من لغة تعود إلى العصر الحجري وتنم عن ثقافة سياسية عالية حقا، فعلا الإنقاذ كانت وبالا على حزبكم قبل أن تكون وبالا على الآخرين لو أن هذا هو حال مؤيديكم يا سيد آدم، ولا أدري ماذا سيكون مصيرهم إذا ضاعت السلطة وضاعت (الثروة)؟ أبهذه الكوادر ستقارعون الآخرين؟! قال (فلا كوزا بلغت ولا شيوعي)، هل الكوز يحتاج إلى جهد فكري أو عقلي ليصير كوزا؟ لتصبح كوزا فقط جهز حلقوما كبيرا وأقتل ضميرك تماما وكن إنتهازيا من الدرجة الأولى ولا تنس أن تطلق لحيتك للتمويه والاحتيال باسم الدين يا هذا الذي يقول (فلا كوزا "انحدرت"..ولا شيوعي) !!
نعود إليك يا أخي آدم خاطر سألناك عن (شرعية) قتل 28 ضابطا في رمضان، سألناك عن الشرعية (الدينية) والأخلاقية فلم تحر جوابا وخرجت بالصمت عن لا ونعم بعد أن قلنا لك إن قوانين الجيش ليست ضمن شعاراتكم (القرآن دستور الأمة) و(شريعة سريعة وإلا نموت..الإسلام قبل القوت) !! سألناك عن (شرعية) قتل من يتاجر في العملة فلم تحر جوابا، و(زغت) من السؤال برمته !! سألناك عن (شرعية) تولية (مسيحي) نائبا لإمامكمن إمام المسلمين، فلم تحر جوابا، فأي فكر أتيت لتناقش؟! وإن لم يكن هذا هو الفكر فما هو الفكر؟ صدقني رئيس حزبك نفسه لا يدري عن هذه الأمور، ولا يدري أنه لا يدري !! أتحداك، ألست صحافيا، أتحداك أن تطرح عليه هذه الأسئلة لتجد جوابا مقنعا وفكريا منه !! أطرح هذه الأسئلة على كل قيادات المؤتمر الوطني بداية بنافع ونهاية بعبدالرحيم محمد حسين لو تجد إجابة (فقهية) منهم !! هذا تحد لا أطرحه عليك أنت فقط، بل أطرحه على بابكر حنين أيضا، فليجلس البشير في مقعد الاتهام في برنامجه ويطرح عليه هذه الأسئلة !! أو في المقابل امتلكوا ذرة من الشجاعة للاعتراف بهذه الأخطاء الرهيبة التي كلفت حياة العشرات من بني هذا الوطن وفي هذه الحال فلتستعدوا للقضاء. وهنا لابد أن أعرج على القضاء الذي طالبتني بالتوجه إليه لتقديم شكاوى بخصوص الفساد !! هل أنت جاد؟ ألا تعرف أن النظام القضائي انهار كله منذ أن صار تابعا للجهاز التنفيذي وقوضت الإنقاذ استقلاليته حين أتت بالمنسوبين والموالين وفصلت غير الموالين؟! أي قضاء هذا نذهب إليه يا آدم خاطر وقضاؤكم طوال 21 سنة لم يفلح في رد المظالم؟ ماذا فعل قضاؤكم هذا في شأن الجرائم التي أرتكبت في دارفور؟
وأراك في كل مداخلاتك تتجنب الإشارة إلى (مدى ثقافة البشير) فهل نعد ذلك اعترافا ضمنيا بجهله؟
|
Post: #116
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-21-2010, 09:52 PM
Parent: #115
الأخ آدم خاطر سنلجأ للقضاء لمحاربة فسادكم حربا لا هوادة فيها حين نؤسس دولة القانون ويتحرر القضاء من قبضتكم، وهنا سنحاكمكم ليس بأقوالنا فقط، بل بأقوال قادتكم إضافة إلى (راجمات) أخرى:
1) "أصبح الكثيرون من قادة الحركة الإسلامية لا يسكنون مع جماهير الغلابة والمستضعفين من أبناء الشعب السوداني حيث تطاول البنيان، وزهت وتشكلت أنواع الفرش والزينة، وتنوعت صنوف الطعام والشراب". ويمضي للقول: "لا نحن ولا الإسلام ضد الطيبات من الرزق والتمتع بأنعام الله، لكن الذي ينبري لقيادة الجماهير لا بد أن يكون منهم وأن ينتمي إليهم مظهراً وجوهراً وأن تشعر الجماهير بأنه واحد منهم يعيش آلامهم ويجوع إذا جاعوا ويمتطي أبناؤه المواصلات العامة كسائر أبناء الشعب السوداني". من كتاب (الترابي والإنقاذ.. صراع الهوية والهوى) تأليف الدكتور عبدالرحيم عمر محي الدين، قيادي في الحركة الإسلامية 2) الذين يتولون السلطة في السودان جاءوا باسم الإسلام، وما زالت تغشاهم غاشية من سمعة أنهم ينتسبون إليه, وعموماً أريد أن يتوبوا إلى الله لأنه إذا نسبنا للإسلام حكما يمزق البلاد، فهذا الأمر يضر به ويؤذي سمعته ودعوته في العالم ويؤثر على نشر دعوته سلباً ويظهر الإسلام بأنه دين طغيان واعتقالات، وهذا ضد الدين تماماً". الدكتور حسن الترابي، زعيم الحركة الإسلامية السودانية، وزعيم البشير نفسه - الرأي العام الكويتية في 4/5/2006 3) "سلحنا ميليشيات دارفور لكننا لن نفعل ذلك في الشرق"!! اللواء صلاح قوش، رئيس جهاز الأمن والاستخبارات - الخليج الإماراتية 19-4-2004 4)كانت جرائم سرقة المال العام وصلت إلي 813 مليون دينار (8 مليار جنيه) في 2002 لم يسترد منها سوى 8.32 مليون دينار أي 9% تقريباً. المفاجأة المزلزلة فعلاً، هي أن الاعتداء علي مال الزكاة كانت نسبته 11% من إجمالي المبالغ المسروقة. تقرير المراجع العام - 2003 5) وجدت الشرطة شيخاً في الخامسة والستين من العمر ميتاً في إحدى طرقات وسط العاصمة، جيوبه خالية إلا من تذكرة طبية حديثة الصدور عليها اسم دواء لعلاج الملاريا؛ عزا الطبيب الشرعي أسباب الوفاة إلى مضاعفات حمى الملاريا التي لم تجد غذاء أو دواء جريدة الخليج الإماراتية 29/11/1996 6) "أشد الأدواء التي أصابت الحركة الإسلامية هو الإحساس الذي انتاب الكثيرين من أعضائها بتآكل المشروعية وفقدان المصداقية الذاتية الذي أضعف الإيمان بالنفس وبأحقية المطلب الذي اجتمعوا عليه وتواثقوا على نصرته، مشيرا إلى أن ذلك قاد الى ضمور العمل الإسلامي وسط التيارات الحية والمتجددة في المجتمع، والتي كانت للحركة الإسلامية الصدارة فيها على من سواها" !! الدكتور غازي صلاح الدين العتباني (مستشار رئيس الجمهورية) في ورقة بعنوان "دعوة لإحياء العمل الإسلامي الوطني" قدمها أمام ندوة لهيئة الأعمال الفكرية في الخرطوم 7) "ما جدوى هذا المشروع الحضاري إذا كان الاتجاه العام للحياة في السودان يمضى لانكماش وانقباض وتأزم, وأنها ماضية إلى المزيد من الأزمات نتيجة للانخفاض المستمر في قيمة الجنيه, ونتيجة للتضخم, ونتيجة للخلل في السياسات الاقتصادية". ويمضي لما هو أهم، بل هو جوهر المسألة: "إن الإسلام يقوم على النموذج والقدوة وما زالت الأوضاع في السودان بعيدة عن حضارة النموذج." ورصد ما طرأ من تغيرات على حياة الإسلامويين: "إن هذه الفئة الجديدة تستفز المواطنين بمسكنها وملبسها ومأكلها ومركبها". الدكتور حسن مكي (أحد المثقفين الإسلامويين البارزين) في صحيفة الخليج الإماراتية 6/9/1996
|
Post: #117
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-21-2010, 09:56 PM
Parent: #116
هل أنت يا آدم خاطر أدرى بالحركة الإسلامية من د.غازي صلاح الدين الذي يشير إلى أشد الأدواء التي أصابت الحركة الإسلامية هو الإحساس الذي انتاب الكثيرين من أعضائها بتآكل المشروعية وفقدان المصداقية الذاتية الذي أضعف الإيمان بالنفس وبأحقية المطلب الذي اجتمعوا عليه وتواثقوا على نصرته، وأن ذلك قاد الى ضمور العمل الإسلامي وسط التيارات الحية والمتجددة في المجتمع، والتي كانت للحركة الإسلامية الصدارة فيها على من سواها!!!
تمعن في (تشريح) د.غازي صلاح الدين الذي يؤكد تآكل (المشروعية) و(فقدان المصداقية) في وسط أعضائها فما بالك بالشعب السوداني؟
|
Post: #118
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: كمال عباس
Date: 03-21-2010, 10:09 PM
Parent: #117
... هل يسير المؤتمر الوطني وفق منهجية ومؤسسية وقيادة جماعية أم تتحكم فيه شلة ترضخ وتركع لمن يرفع عصاة الضغوط ? لن يجيبنا هذه المرة خالد عويس أو كمال عباس وأنما سنترك الاجابة لأهل الجلد والرأس : الطيب مصطفي سيجبنا : Quote: الطيب مصطفى المؤتمر الوطني وشن الحرب على النفس!! [email protected] وهكذا تواصل الحركة الشعبية امتطاء ظهر المؤتمر الوطني المنحني منذ اتفاقية نيفاشا بل قبل ذلك يوم قرر أن يدير ظهره لشعار (لن نُذل ولن نُهان) ويوم أناخ ظهره للحركة الشعبية وللقوى الدولية المساندة لها ولم تصدِّق الحركة من هول المفاجأة ما يحدث أمامها من مشاهد مسرح العبث فطفقت تطالب بما لم تكن تحلم به وظل المؤتمر الوطني يبادلها بكرم بل الأحرى بانهزام وإذلال للنفس لم تعهده البلاد منذ قيام الإنقاذ. حتى أضعكم في المشهد الذي أحدِّثكم عنه اليوم أقول إن آخر ما تفتقت عنه عبقرية أصحاب القرار في المؤتمر الوطني هو أن يقرر الحزب عدم الترشح لمنصب رئيس حكومة الجنوب ثم لا يكتفي بذلك وإنما يعلن أن مرشحه هو مرشح الحركة الشعبية سلفا كير ميارديت!!. هل تعلمون ما حدث فور إعلان المؤتمر الوطني ترشيح سلفا كير؟! لقد أجاب عدوه اللدود باقان أموم بأن مرشح المؤتمر الوطني هو لام أكول ثم قال بعد ذلك إن الحركة لن تسحب ترشيح عرمان من رئاسة الجمهورية بل إن الأدهى والأمرّ هو أن الحركة ممثلة في رئيسها طالبت دول (الإيقاد) بالضغط على المؤتمر الوطني بسبب ما سمّاه بتعليق الحوار مع الحركة الشعبية فقد شدّ سلفا كير الرحال إلى نيروبي واجتمع بالرئيس الكيني كيبالي لذلك الغرض!!. منظمة (الإيقاد) لمن لا يعلمون أو لا يذكرون هي المنبر التفاوضي الذي ورّطنا في كارثة نيفاشا التي نتجرع اليوم علقمها المُر وهي التي دعمت دولُها الإفريقية الحركة الشعبية بمساندة شركاء الإيقاد أمريكا وصويحباتها الأوروبيات المتعاطفات مع الحركة الشعبية والمبغضة للسودان الشمالي وذلك بعد أن رفضت الحركة الشعبية المنبر التفاوضي العربي المتمثل في المبادرة المصرية الليبية!!.
بربكم من يستطيع أن يجيب على السؤال.. لمصلحة من يدفع المؤتمر الوطني لعدوه اللدود الحركة الشعبية ما لم تكن تتوقعه أو تحلم به... الحركة التي ظلت تكيد للمؤتمر الوطني آناء الليل وأطراف النهار تعاوناً مع المحكمة الجنائية الدولية لتوقيف الرئيس البشير وإنشاءً لما يسمى بقوى إجماع جوبا وضغطاً على المؤتمر الوطني من خلال تسيير التظاهرات والمسيرات من أجل إحداث انتفاضة تطيح بحكومة المؤتمر الوطني وتضييقاً على المؤتمر الوطني في جنوب السودان الذي قُتلت بعض قياداته وسُجن المئات وحُرقت دُوره ومُنع نشاطه في وقت تطالب فيه الحركة ليل نهار بالتحول الديمقراطي وبإشاعة الحريات في الشمال؟!.
لمصلحة من يشن المؤتمر الوطني الحرب على نفسه ومن الذي يفكر له ويتخذ قراراته؟!.
إن الحركة الشعبية التي تحقق انتصارات مستمرة على خصمها المنبطح لا يفكر لها غير باقان وعرمان اللذين ينفذان إستراتيجية مُحكمة لتحقيق أهداف الحركة ولذلك مهما تحدثنا عن احتكار القرار في المؤتمر الوطني لمجموعة صغيرة تعدُّ على أصابع اليد الواحدة لا يمكن تخيُّل أن هذه المجموعة من السذاجة التي تجعلها عاجزة عن فهم وإدراك ما لا يستعصي على الصبية الصغار فأين بربكم تكمن علة المؤتمر الوطني؟ لا أستطيع أن أجد إجابة إلا في شيء واحد ومشكلة واحدة يعاني منها المؤتمر الوطني منذ كارثة نيفاشا هو حالة الهزيمة النفسية والانكسار والخوف الذي أخذ بتلابيب المؤتمر الوطني ولم يستطع منه فكاكاً... تلك الحالة التي تصيب المذعورين ممن وصفهم القرآن الكريم بقوله تعالى: (يحسبون كل صيحة عليهم)!!.
هؤلاء يظنون مثلاً أن استجابتهم السريعة للضغط من قوى إجماع جوبا بعد قيامها بالتظاهر واستخدامها الذكي للإعلام وحصارها للبرلمان والذي ألجأه إلى التعجيل بإجازة القوانين في البرلمان... يظنون وتزيِّن لهم أوهامهم أنه ليس انهزاماً وانكساراً بينما الحقيقة هي أنه حتى أعداء الحركة الشعبية من أمثالنا لا يمكن أن يفهموه إلا كذلك ومن أسفٍ فإن المؤتمر الوطني ما انفك منذ توقيع نيفاشا يؤكد تلك الحقيقة للحركة الشعبية ولغيرها بأنه لا يعترف إلا بوسيلة وحيدة للتعامل معه هي استخدام ثقافة البندقية والضغوط أما التعامل بالحسنى فإنه لا يجدي معه البتة!!. |
.............
|
Post: #120
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: كمال عباس
Date: 03-21-2010, 10:12 PM
Parent: #118
... هل يسير المؤتمر الوطني وفق منهجية ومؤسسية وقيادة جماعية أم تتحكم فيه شلة ترضخ وتركع لمن يرفع عصاة الضغوط ? لن يجيبنا هذه المرة خالد عويس أو كمال عباس وأنما سنترك الاجابة لأهل الجلد والرأس : الطيب مصطفي سيجبنا : لاحظ قول الطيب مصطفي :
Quote: إن الحركة الشعبية التي تحقق انتصارات مستمرة على خصمها المنبطح لا يفكر لها غير باقان وعرمان اللذين ينفذان إستراتيجية مُحكمة لتحقيق أهداف الحركة ولذلك مهما تحدثنا عن احتكار القرار في المؤتمر الوطني لمجموعة صغيرة تعدُّ على أصابع اليد الواحدة لا يمكن تخيُّل أن هذه المجموعة من السذاجة التي تجعلها عاجزة عن فهم وإدراك ما لا يستعصي على الصبية الصغار فأين بربكم تكمن علة المؤتمر الوطني؟ لا أستطيع أن أجد إجابة إلا في شيء واحد ومشكلة واحدة يعاني منها المؤتمر الوطني منذ كارثة نيفاشا هو حالة الهزيمة النفسية والانكسار والخوف الذي أخذ بتلابيب المؤتمر الوطني ولم يستطع منه فكاكاً... تلك الحالة التي تصيب المذعورين ممن وصفهم القرآن الكريم بقوله تعالى: (يحسبون كل صيحة عليهم)!!. |
\ يعترف بأن المؤتمر الوطني تدير شلة لاتزيد عن ال 5أفراد !! ............
|
Post: #121
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: كمال عباس
Date: 03-21-2010, 10:15 PM
Parent: #120
ولانمل من الاستعانة بإفادة دكتور الجميعابي :
Quote: حديثي هذا ربما يغضب ثلة من اخواني بالمؤتمر الوطني ولكنني اوكد بلا ادني تستر او مواربة ان الدولة السودانية اذا انتقلت لنظام سياسي تعددي فيه قدر كبير جداً من الشفافية والحرية.. لن تجد واجهات الحركة الاسلامية طريقها للحكم على الاطلاق لا وطني ولا شعبي.. فقد انفض الناس من حولهم وتركوهم قازمين وليس لهم رصيد جماهيري يستندون اليه عند ملمات الانتخاب نعم.. المؤتمر الوطني يحكم بما تبقى لديه من ادوات السلطة وليس بسبب رصيد فكري.. وادوات السلطة هي التي تجمع الناس علي المنافع وعلي الوظائف والمغانم الي آخر قائمة النصيب من الدنيا.. ليس هناك حماس للفكرة لا من قريب او بعيد.. ولانني قريب جداً من نبض الشارع اعرف من كثب ما هو ايجابي وما هو سلبي وفيما يفكر هذا الشارع وماذا يقول عن الحركة الاسلامية وعن الانقاذ |
. و
Quote: لكن يا دكتور تلك القيادات التي تحدثت عنها ووصفتها بالمصطنعة وغير الاصيلة جاءت بدواعي الموازنات السياسية؟
هناك يا اخي فرق كبير بين الموازنات السياسية، والتكريس للجهوية والقبلية، فالانقاذ كرست بعمق لهاتين الرذيلتين.. وما قضية دارفور الا نتاجاً طبيعياً لهذا السلوك فهي قضية قامت على مفاهيم اثنية عنصرية جهوية وقبلية.لقد كانا سودانيين وحسب حتى اننا لم نكن نعرف من اي القبائل كان عبود او الازهري او المحجوب.. او سر الختم الخليفة.. ولكننا الآن نكتب القبيلة قبل الشخص والمرشح للوظيفة.. بل ان نميري نفسه لا يعلم من اي القبائل هو.. فقط سبق ان ناقشت الرئيس جعفر نميري في اصله.. ووجدت انه لم يكن يهتم بمعرفته.. وقد اختلفنا معه في اصله وقبيلته.. لقد كنا على درجة عالية جداً من الوعي.. ولكننا الآن ننحدر حثيثاً نحو السفح والانحطاط |
...
|
Post: #123
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: كمال عباس
Date: 03-21-2010, 10:24 PM
Parent: #121
وغازي صلاح الدين يعترف بأن الانقاذ قبلت بالقرار 1593 والقاضي بإحالة ملف دارفور للمدعي العام في البداية Quote: رغم ذلك هناك أزمة في ادارة هذه الأزمة من جانبنا وتم توريط السودان ربما من غير قصد في القبول ببعض القرارات الصادرة من مجلس الأمن مثل القرار 1593.. هل هناك مشكلة في التعامل مع العقلية الغربية بوجه عام..؟ - لا شك أنه عندما صدر القرار 1593 وكان أخطرقرار، قلت للأخوة هنا في صناعة القرار أن لا نقبل به.. وعلمتنا التجربة اللاحقة في القرار »1706« أنك إذا صمدت وقاومت بصورة مبدئية يمكن أن تلغي القرار وتعدله، وما كان ينبغي أن يقبل بالقرار»1593« الذي أحال القضية للمحكمة الجنائية الدولية واعتقد أن القبول به كان سذاجة.. !! والآن أنت ترى أن الأيام تصدق المخاوف التي تحدثنا عنها، والقرار الآن يوظف ضد الدولة من أعلى هرم سلطتها إلى مسؤولين آخرين بها، وكان ينبغي أن تتعلم أنه لا يمكن قبول أي شئ من الأمم المتحدة ولا كل ما يصدر عنها يكون صحيحاً ويمكن قبوله. ماذا ستفعل الأمم المتحدة..! |
المصدر Saturday, 16 August 2008 الانتباهة..... .غازي صلاح الدين .. حديث ورؤية وأفكار ..(1-3 ......... وهذا يوضح مدي التخبط والمنهجية الذي تتعامل به الانقاذ مع قضايا مصيرية!!
|
Post: #124
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: كمال عباس
Date: 03-21-2010, 10:32 PM
الوان فى 12 اغسطس 2007
والشيخ يسين عمر الامام يخجل من ما آل اليه الحال في عهد تلاميذه !!
Quote: عم يس تجربة المرض ماذا أضافت لك مع تجاربك الكثيرة فى الحياة؟ -لا اهتم كثيرا للمرض ولا اكترث إليه أو أشكو منه ولم يحدث وقد أجريت لى ثلاث عمليات قلب مفتوح أن طلبت مسكنا للألام وذلك من فضل الله على. والمرض من الأشياء التى تجعل الإنسان يشعر بأن هذه الحياة أيامها معدودة وأن المرض لا يقتل الإنسان، وفعلا تطمئن بان لكل أجل كتاب. الناس بيقولوا أنهم لا يخافون من الموت وأنا بخاف جدا من الموت! وليس مرد ذلك لأنني سأفقد شيئا من الدنيا، بحمد الله عايش مستور، لكننى خائف لما بعد الموت. فعلا خائف جدا، وخائف لأننى مقصر جدا وذنوبي كثيرة جدا وعلى واجبات كثيرة جدا لا أستطيع القيام بها "ومقصرين فى حق الدعوة الإسلامية".. وما قمنا به فى العمل الإسلامي. ثم راح الواحد بيسأل نفسه: هل هو السبب؟! كثير جدا الواحد بيقف ويسأل هل هو مخطئ فى مسار الدعوة والعمل الإسلامي؟ هل فعلا نحن مخطئون أم مصيبون؟.. ولكنى مطمئن إلى أن الله يعامل الناس بنواياهم ونسأل الله أن تكون نوايانا صادقة..وأعتقد أن جهد العاملين فى الحقل الإسلامي هو الذى بنانا نحن وأوجد لنا مكانة والذى يجحد هذا بيكون جاحد، وكل من يعتبر شطارته هى التى قدمته سواء العاملين فى الحركة الإسلامية أو فى الدولة كذاب. هذا جهد ناس مجهولين وهنالك من قدموا أعمالا كبيرة جدا ولا يذكرون سواء فى صحيفة أو فى التاريخ وهم الذين بنوا الحركة الإسلامية وأتذكر منهم أعداد كبيرة ما توا ولم يتركوا شيئا لأولادهم عاشوا بؤساء وقامت الحركة الإسلامية على أكتافهم، ربنا يتقبلهم إن شاء الله ويغفر لنا أخطاءنا..
*هل هناك مجال للمقارنة بين تجربة "حماس" فى السلطة مع تجربة الحركة الإسلامية السودانية؟ -اعتقد أن تجربة "حماس" أحسن لأنها دخلت السلطة وخرجت منها وهى نظيفة ومتماسكة ولديها مد شعبي والحركة الإسلامية دخلت السلطة وخرجت مضعضعة وفيها فساد شديد وفيها ظلم وأدت مفاهيم معاكسة للقيم التى تحملها للناس، وزارني بعض الأخوان بالمنزل وكان من ضمنهم حسن الترابي وقلت لهم بأنني أخجل أن أحدث الناس عن الإسلام فى المسجد الذى يجاورني بسبب الظلم والفساد الذى أراه وقلت لهم بأننى لا أستطيع أن أقول لأحفادي انضموا للأخوان المسلمين لأنهم يرون الظلم الواقع على أهلهم "فلذلك الواحد بيخجل يدعو زول للإسلام فى السودان، أنا غايتو بخجل". *كيف تنظر لمستقبل الحركة الإسلامية فى السودان مع الأخذ فى الإعتبار التجربتين؟ - لمستقبل الحركة الإسلامية فى السودان ضعيف للغاية أضعف من أى بلد إسلامي وذلك لسببين: حماس وصلت القمة فى مرحلة لا تملك فيها سلطة على بلد محتل ولكن فى السودان السلطة كانت فى يدهم مائة بالمائة وسلمتها للعدو والقيم المرفوعة كلها والشعارات أنهارت ودفنت ولم يعد هنالك شعار واحد منفذ منذ قيام الثورة مثل "ناكل مما نزرع ونلبس مما نصنع" حيث لا توجد زراعة ولا صناعة ولا تجارة. وأريد من الصحفيين وللاسف كلهم ليس لديهم احتكاك مع الجمهور بما فى ذلك الصحيفة التى أنا مسؤول عنها إذا دخلوا السوق لوجدوا التجار "قاعدين ساكت" وقد كثرت ديونهم ودخلوا إلى السجن بسبب ذلك والتجارة الآن أمتلكتها الحكومة عبر شركاتها الخاصة واليوم الذى تنهار فيه الحكومة ستنكشف عورات كثيرة. أعتقد أن تجربة السودان جعلت المواطن العادي لديه ظن سيئ فى شعار الإسلام ولا عشم له حوله، والمعاملة سيئة حتى مع أخوان الحركة الإسلامية بإذلالهم وسجنهم وقتلهم مما جعل بعضهم يذهب لدارفور ليقاتل ضد الحكومة. *هل تري أن الحركات الإسلامية العالمية تأخذ من تجربة الحركة الإسلامية السودانية من دون أن تشير إلى ذلك..؟ -أدعي أنني من أكثر الناس علاقة بالحركات الإسلامية منذ الخمسينيات وحتى الحركات التى نشأت فى بعض البلدان أدعى ان لى إسهاما فيها الحركات الإسلامية كانت تعتبر السودان نواة العمل الإسلامي فى العالم مع أن بعضها بدأ يكيد للحركة الإسلامية فى السودان بسبب الغيرة حيث رأت بعض الحركات أنها الأم وهى القائدة للأحزاب قبل أن تطرح الحركة الإسلامية شعاراتها ويكون لها وجود فى السودان وكثير من القيادات الإسلامية اعتبرت الحركة الإسلامية بأنها المثال لهم وحدث العكس عندما اصابت الخيبة الحركة الإسلامية فى السودان شعروا باحباط شديد جدا لأنهم رأوا بأن الحركة الإسلامية السودانية بعدما نضجت ضربت من داخلها وليس من الخارج وأصابها خذلان حيث اتجه عدد كبير من أعضائها للصوفية وبعضهم جمد عمله وبضع منهم توجه إلى أسامة بن لادن وبعض منهم أصابهم إحباط لدرجة أنه انحرف وهذا أيضا أصاب عضوية الحركات الإسلامية بالخارج عندما رأوا المثال الماثل أمامهم ينهار. هناك بعض من القيادات الإسلامية العالمية التى زارت السودان لديها أمل فى أن ينصلح حال الحركة الإسلامية بالسودان ولكن ما أراه فإنها لن تنصلح لأن هناك أحقادا تمت بين البعض والبعض الآخر وأصبحت هناك ضغائن وكراهية وتحولت قضايا الأفكار والمنهج إلى قضايا شخصية.
*كيف تنظر لصورة السودان وأنت خارجه..؟! -السودان "شلت عليه الفاتحة" .. بكل أمانة يعتبر السودان مات فلا حدود جغرافية كما كانت ولا نسيجه الإجتماعي كما كان فاثيوبيا ذهبت بالفشقة ومصر بحلايب وحتى مياه النيل المصريون لا يرضون بنسبة السودان فيها ولا أن يسقى منها مشروع سندس الزراعي. السودان تناقص من أطرافه فولاية الجزيرة بدأ أهلها ينتظمون فى كيان ويطالبون بحقوقهم، وأنظر لما يحدث فى شمال السودان وفى جنوبه وغربه. |
.............
|
Post: #125
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: كمال عباس
Date: 03-21-2010, 10:35 PM
Parent: #124
وكان الاستاذ حسين خوجلي قد كتب في مرافعته المسماة بيان للناس ما يأتي
Quote: : قالوا لنا لاتجعلوا للثوار المسلمين والعرب مساحة في بلادكم ففعلنا .. قالوا لنا تنكروا للجهاد والنضال الفلسطيني فطردنا حماس .. قالوا لنا فاوضوا التمرد على الحد الأدنى ففعلنا ووقعنا .. قالوا لنا اقبلوا بحق تقرير المصير فبصمنا .. قالوا لنا إذعنوا للرقابة الدولية فأذعنا .. قالوا لنا طأطئوا الرؤوس للقوات الأفريقية فطأطأنا ..- |
ورصيفه الطيب مصطفي
:Quote: لأتساءل من الذى‭ ‬أعطى الحكومة الحق في‮ ‬تمريغ‮ ‬سمعة السودان في‮ ‬التراب والرضا بكل هذا الهوان الذى‭ ‬يصيب هذا الشعب الأبي‮ ‬قبل أن‮ ‬يصيبها ومن أولى بأن نتذلل إليه ونقدم له التنازلات‮.. ‬هؤلاء الأغراب المتآمرين أم بنى وطننا من القوى السياسية الكبرى التي‮ ‬ينبغى‭ ‬أن‮ ‬تُشرك في‮ ‬اتخاذ القرارات السياسية التى‭ ‬تتفاوض الحكومة بشأنها فإذا كانت قد وقعت نيفاشا التى‭ ‬فتحت علينا كل هذه الشرور بما في‮ ‬ذلك قرارات مجلس الأمن المهينة ودخول قوات الإيدز الأفريقية وطلائع الإستعمار الجديد من القوات الدولية وذلك بدون إستفتاء الشعب بل بدون أخذ رأى برلمانه الذى‭ ‬أُمر بأن‮ ‬يبصم ولا‮ ‬يناقش أو حتى رأى مجلس الوزراء فما أقل من أن تطرح أمر دارفور والشرق على‭ ‬الشعب أو على‭ ‬قواه السياسية الفاعلة وذلك حتى لا تتحمل وزر أكبر وأخطر القرارات في‮ ‬تاريخ السودان‮.‬ قد نفهم مثلاً‮ ‬أن‮ ‬يمنح الجنوب خلال الفترة الإنتقالية من السلطة والثروة وفي‮ ‬مجال الترتيبات الأمنية ما منح من تنازلات بعضها‮ ‬يشكل خطراً‭ ‬على‭ ‬أمن البلاد القومي‮ ‬مثل الترتيبات الأمنية‮... ‬ذلك أن هذه التنازلات تسرى فقط خلال الفترة الإنتقالية |
............
|
Post: #126
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: كمال عباس
Date: 03-21-2010, 11:01 PM
Parent: #125
سلام أخي خالد عويس Quote: تلاحظ أن محاورنا الاستاذ أدم خاطر قد أبتدر الحوار بقوله منذ دخولى لهذا المنبر فى العام 2003 م لم أغير جلدى ولم أتلون وبطاقة هويتى الحزبية على بروفايلى من أول يوم المؤتمر الوطنى ككيان وفكرة ليس بالعبء أو الحمل الثقيل الذى يتخفف منه ، ولا نشعر بأننا فى حاجة لأن نتوارى وعلى قلة عددنا كما تراها أنت أو يتصورها البعض هنا فاننا كثر بما نحمل من قوة الحق والحجة فى منطق وأدب لا نحيد عنه فمرجب بمناظرتك وبضاعتك وكل اناء بما فيه ينضح ، ولدى أكثر من 1000 مقال منشور هنا وفى غير هذا الفضاء !!!!! |
مما أسعدنا وجعلنا نعيد البصر كرتين ونقول أن فيهم من يحاور! وأستنادا علي هذا الاستعداد الجريء للحوار قمت بـطرح عدة نقاط علي السيد خاطر فأنظر كيف تعامل معها ثم عاد ليحلنا للبشير ليجبنا من وحي لقاء تلفزيوني Quote: شكرا على المجاملة ولكن حالك حالكمال عباس مناصر صاحبك وما قلت به من قضايا طرحت على البشير فى لقائه بفضائية النيل الازرق واجاب عليها بكل وضوح وهى موجودة وموثقة ، انت تعلم ولكن غيرك لا يعلم دى مناظرة ولا محل للانطباعات والفتاوى |
ممادفعنا للقول (نحن نحاورك أنت لا البشير!! فإنت من تداخلت و إبديت إستعدادك للحوار وأستعرضت قدراتك وقدراتك كوادركم بالمنبر وإمكانتهم في التحاور ! فأين ذهب هذا الان ? ولماذا لاتجيب ? ولماذا تحيلنا للبشير والذي طرحت عليه نقاط أخري بخلاف ما طرحناه هنا..ومع هذا لانري ضيرا في إن تستعين بكلام البشير أو نافع في معرض ردك علي أسئلتنا فهيا تقدم وحاور والا فقل الله أعلم وأترك غير ك يحاول آو مارس التخفي والهروب من ميادين الفكركما تفعل جل كوادر كم !!) وبالـطبع أننا لانسعي لتعجيز السيد أدم خاطر فقد يكون الرجل مطلعا ومتعلما ولكننا ندري أن تركة الانقاذ وممارستها وتناقضتها عبء تنوء عن حمله الجبال وتستعصي علي العصبة من أولي العزم من الرجال ويعجز حتي قادتهاعن الدفاع عنها ...فالرجل معذور فقد القي بنفسه في خضم بحر عاصف الامواج وفي ردهات حوار لم تعهدها الانقاذ في سنوات حكمها وقد نفض أصحاب الرأي والفكر الايادي من المشروع القائم وتركوه بلا وجيع ينهض بأعباء الفكر وأثقال الحوار !
|
Post: #127
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: احمد محمد بشير
Date: 03-21-2010, 11:12 PM
Parent: #126
سلامات لكل الشباب .....
متابعيين المناظرات , ونرجو أن يُنقل البوست للربع الجديد.
|
Post: #128
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد العبيد
Date: 03-22-2010, 00:03 AM
Parent: #127
هذا بوست مفيد يشرف المنتدي وأتمني أن يتواصل هذا الحوار
|
Post: #129
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-22-2010, 09:01 AM
Parent: #128
الأخ كمال عباس تحياتي شكرا لك على المشاركة في هذه المناظرة وكشف جوانب عدة مما يدور في أذهان الملايين من السودانيين، والحق أن السيد آدم خاطر يراوغ لا أكثر ولا أقل، فهو لا يملك إجابات، لا هو ولا رئيس حزبه على الأسئلة الفكرية التي طُرحت هنا، ولعل أهمها ما يتعلق بـ(الدولة الإسلامية)، فالسيد آدم وحزبه عاجزون ويتخبطون في تبرير إعدام ضباط رمضان بل والكشف عن قبورهم، السيد آدم خاطر برر ذلك بـ(قوانين الجيش)، وقلنا له إن قوانين الجيش ليست (آية) في القرآن، وليست دليلا يبيح القتل، وأنا لا أعلم أهم يستندون إلى (القرآن دستور الأمة) أم (قوانين الجيش)، وهب أن ذلك صحيح، إذن هل كان قتل (مجدي) أيضا (قوانين جيش)؟ سألناه عن الرأي الفكري في مسألة تنصيب (مسيحي) نائبا لإمام المسلمين وهم الذين ما كانوا ليقبلوا مجرد معرض للكتاب المقدس في جامعة الخرطوم في 1998، لماذا قبلوا بمسيحي (ينوب) عن إمام المسلمين حين يغيب؟ ما هي القواعد الفكرية التي أرتكزوا عليها؟ سألناه عن الفساد وطالبناه بجلب صور لـ(قصور) قادته، لنسأل: من أين لهم هذا؟، فقال لناهاتوا الدليل، وهاهي الأدلة، من أفواه كبار قيادات الحركة الإسلامية، حول الفساد وحول (سقوط) المشروع برمته. والجيد يا كمال أن ما تفضلت بإيراده هنا نقلا عن قياداتهم، هو متاحٌ ومؤرشف ولنا ذاكرة لا تصدأ على عكس ما يتوهمون، فهم يراهنون على أن ذاكرة الشعب السوداني كذاكرة الدجاج، لكن هيهات، الشعب السوداني يحفظ جيدا كل الجرائم. طالما أن السيد آدم خاطر طالبنا بإيراد الأدلة، فها هي الأدلة على الفساد وعلى تآكل المشروعية والمصداقية فليجب على أسئلتنا. ولي سؤال، أليس في هذا المنبر "كوز" بخلاف آدم خاطر؟ أين هم؟ إنها ساعة النزال يا هؤلاء فتقدموا وثقوا قليلا بأنفسكم !! تعالوا إلى ميدان الفكر والسياسة، وإلا ما جدوى إنتمائكم للمؤتمر الوطني؟ مذعورون؟ تخجلون من إنتمائكم؟ عاجزون عن افحامنا؟ عاجزون عن الرد؟ تعالوا أجيبوا على الأسئلة التي طرحتها، وأجيبوا على أسئلة الأستاذ كمال عباس إن كنتم قادرين !! هذه أسئلة تعجز حتى قائدكم خريج الثانوي العالي الذي أراهن أنه لم يقرأ كتابين في حياته خارج المقررات المدرسية !! هذه أسئلة تعجز عبدالرحيم محمد حسين منتج ومخرج وممثل أعظم النكات السياسية في تاريخ السودان: (الهناي ضرب في البتاع قام طرشق) !! تعالوا وناقشوا.
|
Post: #130
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: emad altaib
Date: 03-22-2010, 09:16 AM
Parent: #129
ــــ
Quote: عبدالرحيم محمد حسين منتج ومخرج وممثل أعظم النكات السياسية في تاريخ السودان: (الهناي ضرب في البتاع قام طرشق) !! |
سلامات أخ خالد..
بكل صراحة تابعة هذا البوست من البداية وحرف حرف ومداخلة مداخلة بكل جدية وغضب وغيظ علي ما آل له وضع وطنا من ممارسات الإنقاذ ومؤتمر ها الوطني الطائشة المتناقضة في كل شيء حتي لا أصبح هنالك وطن
لكن بكل صراحة دي ضحكت فيها (الهناي ضرب البتاع قام طرشق) وأستطعت أن أتخيل شكل ملقيها عبد الرحيم محمدحسين المبدع في النكات
|
Post: #132
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-22-2010, 09:24 AM
Parent: #130
عزيزي عماد كيفك يا أخي والله هؤلاء أضحكونا فعلا، لكنه ضحك كالبكاء، ما عرفنا أعليهم نضحك أم على حالنا نحن حين يحكمنا أمثالهم؟ هذه النكتة قيلت يا عماد حين وقع حادث في محطة بري الحرارية وكان عبدالرحيم وزيرا للداخلية، فذهب إلى هناك لتفقد الضرر، وحين خرج سأله صحافيون كانوا هنالك، فأجابهم: (الهناي ضرب في البتاع قام طرشق) !! عبدالرحيم هذا نكاته لا تنتهي، حين قصف الأميركيون مصنع الشفاء وكان وزيرا للداخلية، اتصلت به - هاتفيا - هيئة الإذاعة البريطانية بعد نصف ساعة فقط من القصف، وسألوه: (ما الذي يجري معالي الوزير) فأجاب: (والله ما عارف، لكن ما بنخليهم) !! وهذه سمعتها بأذني لم يحكها أحد لي، فتخيل المستوى !!
|
Post: #131
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: محمد المختار الزيادى
Date: 03-22-2010, 09:19 AM
Parent: #129
قال عمر البشير الدايرو حقو خلى يجى يشيلو بالسلاح زى ما انحنا شلنا البلد دى بالقوة
دا كلام زول رئيس؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الحبيب خالد عليك الله ديل نا بتناقشو
لما تعصرهم يقلبوا ليك البوست دا هسى انحنا الدنيا الما مسكنا وهى لله هى لله
مع انو الدنيا احب ما يحبون وغارقون فى الذاتية
|
Post: #133
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-22-2010, 09:33 AM
Parent: #131
عزيزي محمد (راجماتنا) هنا هي الأدلة والمنطق، ندعوهم للنزال، فليأت فرسان المؤتمر الوطني إن كان له فرسان في الفكر والحجة الدامغة، فليأتوا بأدلتهم وحججهم لهذه المناظرة، ونحن لن نتورع في استخدام (راجمات) و(صواريخ) عابرة للقارات. هذا هو بيانهم الأول للتحليل والتشريح والمحاكمة وحتى (السخرية)!! ننشر هنا البيان الذي أذاعه (العميد) عمر البشير في صبيحة الجمعة 30 يونيو 1989، وسنعود إليه بالتحليل و(المقارنة) بعد 20 سنة من حكم البشير و(حزبه) لنرى هل أوفوا بوعودهم أم لا؟ لنر ما الذي تغير؟
نص البيان رقم (واحد) الذي ألقاه العميدعمر حسن احمد البشير صبيحة الجمعة الثلاثون من يونيو 1989م:
أيها الشعب السوداني الكريم- إن قواتكم المسلحة المنتشرة في طول البلاد وعرضها ظلت تقدم النفس والنفيس حماية للتراب السوداني وصونا للعرض والكرامة . وترقب بكل أسى وحرقة التدهور المريع الذي تعيشه البلاد في شتى أوجه الحياة ، وقد كان من ابرز صوره فشل الأحزاب السياسية في قيادة الأمة لتحقيق ادني تطلعاتها في صون الأرض والعيش الكريم والاستقرار السياسي ، حيث عبرت علي البلاد عدة حكومات خلال فترة وجيزة ما يكاد وزراء الحكومة يؤدون القسم حتى تهتز وتسقط من شدة ضعفها وهكذا تعرضت البلاد لمسلسل من الهزات السياسية زلزل الاستقرار وضيعوا هيبة الحكم والقانون والنظام .
إيها المواطنون الكرام لقد عشنا في الفترة السابقة ديمقراطية مزيفة ومؤسسات حكم رسمية ودستورية فاشلة ، وإرادة المواطنين قد تم تزيفها بشعارات براقة مضللة وبشراء الذمم والتهريج السياسي ، ومؤسسات الحكم الرسمية لم تكن إلا مسرحا لإخراج قرارات السادة ، ومشهد ا للصراعات والفوضى اما رئيس الوزراء فقد أضاع وقت البلاد وبدد طاقاتها في كثرة الكلام والتردد في المواقف حتى فقد مصداقيته.
أيها المواطنون الشرفاء إن الشعب بانحياز قوات المسلحة قد أسس الديمقراطية في نضال ثورته في سبيل الوحدة والحرية ولكن العبث السياسي قد افشل الحرية والديمقراطية وأضاع الوحدة الوطنية بإثارته النعرات العنصرية والقبلية في حمل أبناء الوطن الواحد السلاح ضد إخوانهم في دارفور وجنوب كرد فان علاوة على ما يجري في الجنوب في مأساة وطنية وسياسية .
مواطني الأوفياء إن عداوات القائمين على الأمر في البلاد في الفترة المنصرمة جعلتهم يهملون عن قصد إعدادها لكي تقوم بواجبها في حماية البلاد ولقد ظلت قواتكم المسلحة تقدم ارتالا من الشهداء كل يوم دون أن تجد من هؤلاء المسئولين ادني اهتمام من الاحتياجات أو حتى في الدعم المعنوي لتضحياتها مما أدي إلى فقدان العديد من المواقع والأرواح حتى أصبحت البلاد عرضة للاختراقات والاستلاب من إطرافها العزيزة في هذا الوقت التي نشهد فيه اهتماما ملحوظا بالمليشيات الحزبية .
أيها المواطن لقد فشلت حكومات و الأحزاب السياسية في تجهيز القوات المسلحة في مواجهة التمرد وفشلت أيضا في تحقيق السلام الذي عرضته الأحزاب للكيد والكسب الحزبي الرخيص حتى اختلط حابل المختص بنابل المنافقين والخونة وكل ذلك يؤثر على قواتكم المسلحة في مواقع القتال وهى تقوم بالإشراف المعارك ضد المتمردين ولا تجد من الحكومة عونا على الحرب أو السلام هذا قد لعبت الحكومة بشعارات التعبئة العامة دون جهد أو فعالية. أيها المواطنون الشرفاء :
لقد تدهور الوضع الاقتصادي بصورة مزرية وفشلت كل السياسات الرعناء في إيقاف التدهور ناهيك عن تحقيق أي قدر من التنمية مما زاد حدة التضخم وارتفعت الأسعار بصورة لم يسبق لها مثيل واستحال علي المواطن الحصول علي ضرورياتهم إما لانعدامها أو ارتفاع اسعارها مما جعل الكثير من ابناء الوطن يعيشون علي حافة المجاعة وقد أدي التدهور الاقتصادي إلي خراب المؤسسات العامة وانهيار الخدمات الصحية والتعليمية وتعطيل الإنتاج بعد أن كنا نطمع أن تكون بلادنا سلة غذاء العالم أصبحنا امة متسولة تستجدي غذاءها وضرورياتها من خارج الحدود وانشغل المسئولون بجمع المال الحرام حتى عم الفساد كل مرافق الدولة وكل هذا مع استشراء التهريب والسوق الأسود مما جعل الطبقات الاجتماعية من الطفيليين تزداد ثراء يوم بعد يوم بسبب فساد المسئولين وتهاونهم في ضباط الحياة والنظم.
أيها المواطنون الشرفاء لقد امتدت يد الحزبية والفساد السياسي إلي الشرفاء فشردتهم تحت مظلة الصالح العام مما أدي إلي انهيار الخدمة المدنية ولقد أصبح الولاء الحزبي والمحسوبية والفساد سببا في تقديم الفاشلين في قيادة الخدمة المدنية وافسدوا العمل الإداري ضاعت بين يديهم هيبة الحكم و سلطان الدولة ومصالح القطاع العام .
أيها المواطنون- إن إهمال الحكومات المتعاقبة علي الأقاليم أدي إلي عزلها من العاصمة القومية وعن بعضها في ظل انهيار المواصلات وغياب السياسات القومية وانفراط عقد الأمن حتى افتقد المواطنون ما يحميهم ولجئوا إلي تكوين المليشيات كما انعدمت المواد التموينية في الأقاليم إلا في السوق الأسود وبأسعار خرافية .
أيها المواطنون- لقد كان السودان دائما محل احترام وتأييد من كل الشعب والدول الصديقة كما انه أصبح اليوم في عزلة تامة والعلاقات مع الدول العربية أصبحت مجالا للصراع الحزبي وكادت البلاد تفقد كل صداقاتها علي الساحة الإفريقية ولقد فرطت الحكومات في بلاد الجوار الإفريقي حتى تضررت العلاقات مع اغلبها وتركت لحركة التمرد تتحرك فيها بحرية مكنتها من إيجاد وضع متميز أتاح لها عمقا استراتيجيا تنطلق منه لضرب الأمن والاستقرار في البلاد حتى أصبحت تتطلع إلي احتلال موقع السودان في المنظمات الإقليمية والعالمية وهكذا أنتهت علاقة السودان مع عزلة مع الغرب وتوتر في إفريقيا والدول الاخري .
أيها المواطنين الشرفاء-
إن قواتكم المسلحة ظلت تراقب كل هذه التطورات بصبر وانضباط وكان شرفها الوطني دفعها لموقف ايجابي من التدهور الشديد الذي يهدد الوطن واجتمعت كلمتها خلف مذكرتها الشهيرة التي رفعتها منبهة بشدة من المخاطر ومطالبة بتقديم الحكم وتجهيز المقاتلين للقيام بواجبهم ولكن هيئة السيادة السابقة فشلت في حمل الحكومة علي توفير الحد الادني لتجهيز المقاتلين واليوم يخاطبكم أبناؤكم في القوات المسلحة وهم الذين أدوا قسم الجندية الشرفية أن لا يفرطوا في شبر من ارض الوطن وان يصونوا عزتهم وكرامتهم وان يحافظوا علي البلاد سكانها واستقلالها المجيد وقد تحركت قواتكم المسلحة اليوم لإنقاذ بلادنا العزيزة من أيدي الخونة والمفسدين لا طمعا في مكاسب السلطة بل تلبية لنداء الواجب الوطني الأكبر في إيقاف التدهور المدمر ولصون الوحدة الوطنية في الفتنة والسياسة وتامين الوطن وانهيار كيانه وتمزق أرضه ومن اجل إبعاد المواطنين من الخوف والتشرد والجوع والشقاء والمرض . قواتكم المسلحة تدعوكم أيها المواطنين الشرفاء للالتفاف حول رايتها القومية ونبذ الخلافات الحزبية والإقليمية الضيقة وتدعوكم الثورة معها ضد الفوضى والفساد واليأس من اجل إنقاذ الوطن ومن اجل استمراره وطنا موحدا كريما.
عاشت القوات المسلحة حامية كرامة البلاد.. عاشت ثورة الإنقاذ الوطني عاش السودان حرا مسـتقلآ. الله اكبر والعزة للشعب السوداني الأبي .
عميد أ.ح عمر حسن احمد البشير- رئيس مجلس قيادة الثورة
|
Post: #134
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-22-2010, 09:39 AM
Parent: #133
بالمناسبة هذا ليس بيانا لإنقلاب يجري الآن على حكم الإنقاذ، إنه - لسخرية القدر - البيان الأول للبشير !! وبعد 20 سنة من إنقلابه، أصبحنا في حاجة لمن (ينقذنا) من البشير !! للجميع أن يتأملوا في بيانه الأول: لم يجد البشير اتهاما يوجهه لرئيس الوزراء الشرعي المنتخب سوى (كثرة الكلام)، لكنه - أي البشير - أضاف إلى كثرة كلامه وخطاباته بل وعباراته المضحكة (تحت جزمتي) و(يبلوا ويشربوا مويتو) و(علىّ الطلاق)، أضاف إليها (كثرة الرقص) !! البشير الذي هاجم الفساد بعنف حين استلم الحكم، لم يجد سوى (إدريس البنا) ليحاكمه بتهمة الفساد، ولم تثبت عليه فتمّ إطلاق سراحه، واليوم يعيث أشقاؤه هو شخصيا - أي البشير - فسادا وافسادا دون حسيب أو رقيب البشير الذي هاجم المحسوبية والاحالة للصالح العام أحال مئات الآلاف من الخدمتين العسكرية والمدنية للصالح العام وأصبحت دولته دولة المحسوبية بامتياز، فإن لم تكن من جماعته لن يكون لك أي حظ في المنافسة على أي وظيفة!! البشير الذي انتقد الحكم الديمقراطي في اهماله للجيش، أصبح في عهده جرحى العمليات ومن بُترت أطرافهم لا يجدون حتى الحقنة والدواء..فتظاهروا أكثر من مرة..وفرقتهم الشرطة بالقوة !! البشير الذي تعهد بحماية أراضي السودان، فتح بلادنا لجنود الأمم والمتحدة والاتحاد الإفريقي، بل و(فرط) في حلايب والفشقة ومثلث اليمي !! البشير الذي تحدث يومذاك عن المليشيات الحزبية، في عهده شهد السودان أكبر وجود للمليشيات الحزبية التابعة لحزبه هو!! البشير الذي سخر جماعته من حكم الديمقراطية وقالوا إنهم إن لم ينفذوا الإنقلاب لوصل جون قرنق كوستي لم يتمكنوا من صد قوات خليل إبراهيم إلى أن دخلت عاصمة المشروع الحضاري التي لطالما تفاصحت (الأمريكان ليكم تسلحنا) ..و(أمريكا روسيا قد دنا عذابها)..واتضح أنهم حتى لخليل إبراهيم لم يتسلحوا جيداّ!! البشير الذي وعدنا بتحرير قرارنا..انبطحت حكومته انبطاحا مهينا لأميركا ولوكالة الاستخبارات المركزية واتضح أن الشعارات كلها كانت أكاذيب ليس إلا !! البشير الذي قال أحد أعضاء مجلس قيادة ثورته (صلاح كرار - صلاح دولار) إنهم إن لم يأتوا لبلغ سعر الدولار 12 جنيه..بلغ الدولار في عهده 2500 جنيه !!
|
Post: #136
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: عبدالمجيد الكونت
Date: 03-22-2010, 09:53 AM
Parent: #133
Quote: ولسع البوست لا يزال طفل يحبو لم يكتمل بعد |
البوست ده معانا لحدي عيد الضحية انشا الله
ويمكن يكون لحدي 2014 لأنه أحتمال كبير مرشحنا الرئاسي سيكون حينها صاحب البوست
|
Post: #135
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: الطيب رحمه قريمان
Date: 03-22-2010, 09:51 AM
Parent: #131
السيد آدم خآطر كتب الاتى:
Quote: اخى محمد حسن
شكرا للبيانات ايضا هنالك تقرير منشور عن مركز الدراسات الاستراتيجية يحمل احصاءات حتى العام 2009 وهنالك ايضا تقرير عن الحكم الاتحادى يوضح حجم الخدمات الصحية والتعليمية والكهرباء والطرق الخ خلال فترة الانقاذ |
و أقول للسيد خاطر
أما الخدمات الصجية فقد تحولت فى عهد الانقاذ البائس الى مستشفيات و مراكز لمن يدفع
و كانت فى الماضى مجانية و لعل القارئ يعلم جيدا ان المواطن العادى لا يملك قيمة
الحقنة حتى يشفى من مرض الملاريا
" هل لك ان تأتى بعدد الموتى بمرض الملاريا فقط خلال العام الماضى؟ "
التعليم ألا يكفى ان الجامعات السودانية تذيلت قائمة الجامعات فى افريقيا
و المنطقة العربية بل و أصبح معظم خريجو الجامعات السودانية يكتحلزن
بالامة و الجهل و السطحية بعد ان كانوا قادة و علماء يعترف بهم فى كل مكان .. !!!
كم عدد الاطفال الذين لم يلتحقوا بالمدارس فى السودان ... ؟
و كم عدد و نسبة الفاقد التربوى.... ؟
صارت المدارس عبارة عن مراكز جباية ... و من من ... ؟؟
نعم صحيح ان هناك اضافة فى الطرق و لكن يا سيدى الفاضل لك ان تنظر الى
الطرق التى بنيت فى السودان و قارنها بالمواصفات العالمية و لك ان تنظر
الى طرق البلاد التى حول السودان " السعودية على سبيل المثال "
أنظر و بعقلانية و حكمة الى الزياد المريعة فى عدد الموتى بسس الحوادث
و ذلك لان الطرق التى بنتها الانقاذ لا تضمن سلامة الراكب ...
و تسير افواج البصات و الحفلات الى الاقاليم موسمية لهو عين الفشل و الدليل القاطع
على عدم صلاحية الطرق التى بنتها الانقاذ ... انظر الى الطرق داخل العاصمة القومية
فهى مكسرة و ما بين كل حفرة و حفرة حفرة اكبر ... الانقاق التى اغرقت نواحى من الخرطوم
العام الماضى و نفق عفراء شاهد على ذلك ...
و الله أنى لأعجب ان هناك من الناس من لا زال من يدافع عن الانقاذو فسادها ... !!!!!!!
|
Post: #137
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: عبدالأله زمراوي
Date: 03-22-2010, 10:04 AM
Parent: #135
الصنديد الشجاع خالد عويس، صديقي العظيم...
شكرا على هذا البوست الرائع ولن تجد من يمتشق حسامه لينازلك، فقد خبر الناس جبنهم ولولا بريقٌ قليل من سلطة وجاه وصولجان، لهربوا جميعا بليل. نحنُ ننتظر هذه الإنتخابات بفارغ الصبر بعد أن تبين لنا بأن أنصار الوطني ربما سيصوتون ضده كما شاركوا زملائهم الأطباء في الإضراب الأخير.
كل السودان الآن يهىء نفسه لكنسهم والى الأبد....
(سيحكمون السودان، ثم يسومون شعبه مر العذاب، ثم ينتهي الأمر فيما بينهم ثمّ يُقتلعون من أرض السودان إقتلاعا) من نبوءة للشهيد الأستاذ محمود محمد طه....
إذن ماذا تبقى من تلك النبوءة، لا شىء سوى مثول مجرمهم أمام العدالة في يومٍ ما وإن طال السفر!
أتمنى من الأخ بكري رفع هذا البوست عالياً....
|
Post: #138
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: الطيب رحمه قريمان
Date: 03-22-2010, 10:05 AM
Parent: #137
Quote: أتمنى من الأخ بكري رفع هذا البوست عالياً.... |
|
Post: #140
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: محمد حسن العمدة
Date: 03-22-2010, 10:17 AM
Parent: #138
كتب ادم خاطر
Quote: ومنافحتنا لأمريكا أفلحت وتفلح فى تعرية هذه الدولة المتسلطة لأن الحوار والمدافعة أصل فى ديننا |
ولنرى كيف كانت منافحة النظام لامريكا الدولة ( المتسلطة )
أكد تعاونة في الحملة على الإرهاب السودان يقدم معلومات لواشنطن عن بن لادن مصطفى عثمان إسماعيل أكد وزير الخارجية السوداني أن بلاده تتعاون في الحملة التي تشنها الولايات المتحدة على ما تسميه الإرهاب وقال في تصريحات لقناة الجزيرة إن الخرطوم قدمت معلومات إلى السلطات الأميركية عن بنك الشمال الإسلامي الذي يشتبه بأن له صلة بأسامة بن لادن.
وأوضح مصطفى عثمان إسماعيل "هذا نموذج من التعاون بيننا وبين الإدارة الأميركية بعد التفجيرات.. قدمت معلومات للإدارة الأمريكية بأن بنك الشمال هو بنك يتبع لأسامة بن لادن وله مساهمة كبيرة فيه". وأضاف الوزير نحن نتعاون من أجل "مكافحة الإرهاب لأننا أنفسنا صرنا نتأذى من هذا الإرهاب... هذا التعاون تضبطه نظم ولوائح خاصة بالسودان".
وتأتي تصريحات الوزير السوداني غداة قرار مجلس الأمن رفع العقوبات الرمزية على السودان وهو القرار الذي فسر على نطاق واسع بأنه جاء مكافأة للخرطوم على تعاونها مع الولايات المتحدة التي أعلنت، على كل حال، أنها لا تنوي في الوقت الراهن سحب اسم السودان من لائحة وزارة الخارجية الأميركية للدول التي تقول إنها راعية للإرهاب الدولي، مشيرة إلى أنه مازال يتعين على الخرطوم تحقيق المزيد من التقدم.
وقال وزير الخارجية الأميركي كولن باول الجمعة إن السودان اعتقل متطرفين يشتبه في أن لهم صلة بالإرهاب الدولي وإن الخرطوم قدمت معلومات إلى واشنطن بشأن أنشطة هؤلاء الأشخاص. مشيرا إلى أن واشنطن تبحث عن سبل لتحسين علاقاتها مع السودان المتهم بتوفير ملاذ آمن لأعضاء من تنظيم بن لادن الذي عاش في السودان من عام 1991 إلى عام 1996.
وكان عضو مجلس الشيوخ الأميركي كارل ليفين قال إن بنك الشمال الذي يعتقد أن بن لادن يديره منذ عام 1991 كانت له تعاملات مصرفية مع بنوك كبيرة في مختلف أنحاء العالم. ولم يرد ذكر بنك الشمال الإسلامي ضمن قائمة تضم 27 فردا أو منظمة جمد الرئيس الأميركي جورج بوش أصولها في الولايات المتحدة في أعقاب الهجمات.
من جهته دافع وزير الطاقة والتعدين السوداني عوض الجاز عن إقامة بن لادن في السودان قائلا إنه كان يدير انشطة استثمارية مشروعة في السودان. وأضاف وهو يتحدث على هامش مؤتمر للطاقة في النمسا "كان بن لادن رجل أعمال وكان يتمتع بالشفافية ويعمل في العلن.. لم يكن هناك شيء في الخفاء لا من جانبه ولا من جانبنا. ثم غادر البلاد في ذلك الوقت". المصدر الجزيرة http://www.aljazeera.net/News/archive/archive?ArchiveId=16927
يا ترى باي تبرير سياتي خاطر ؟؟
|
Post: #142
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: محمد حسن العمدة
Date: 03-22-2010, 10:25 AM
Parent: #140
كتب ادم خاطر
Quote: ومنافحتنا لأمريكا أفلحت وتفلح فى تعرية هذه الدولة المتسلطة لأن الحوار والمدافعة أصل فى ديننا |
وللمزيد من التوضيح لمنافحة النظام المجاهد ضد امريكا المتسلطة نورد التقرير الاتي مقسما الى اجزاء مخافة ان تحدث حالة من عسر الهضم لاخينا خاطر او حالة اختناق توديهو في داهية فنحن احرص عليه فهو على الاقل امتلك قدرا كبيرا من الشجاعة للمواجهة في حين اختفى الاخرون
السودان سلمت ناشطين لدول عربية وقدمت تقارير عن القاعدة وطائرة خاصة نقلت مدير المخابرات لواشنطن http://business.alwatanvoice.com/arabic/content-20835.html تاريخ النشر : 2005-04-30 القراءة : 1692
غزة-دنيا الوطن
اقامت الادارة الامريكية صلات قوية مع النظام السوداني في الخرطوم في مجال التعاون علي ما اطلق عليه اسم حرب الارهاب ، وجاء هذا التعاون علي الرغم من اقامة اسامة بن لادن، زعيم القاعدة في السودان لفترة قصيرة في اواخر التسعينات من القرن الماضي. ولا تزال الحكومة السودانية علي قائمة الخارجية الامريكية للدول الداعمة للارهاب، وهناك انتقادات قوية للخرطوم بسبب الازمة في دارفور، ومع ذلك تقول مصادر امريكية ان الحكومة السودانية اثبتت انها حليف جيد لامريكا في مجال المشاركة في المعلومات الامنية، وتسليم المشتبه بعلاقتهم بهجمات علي امريكا. وفي الاسبوع الماضي، قامت المخابرات المركزية الامريكية سي اي ايه بارسال طائرة خاصة للسودان من اجل نقل مدير الاستخبارات السوداني لاجراء محادثات سرية في واشنطن. وتقول صحيفة لوس انجليس تايمز ان الخرطوم التي تعرضت حكومتها برئاسة عمر حسن احمد البشير لاتهامات بارتكاب عملية ابادة في دارفور، تظهر شيئا فشيئا كحليف قوي وموثوق به لواشنطن. وبحسب مقابلات مع عدد من المسؤولين الامنيين الامريكيين وفي الادارة فان التعاون اسفر عن عدد من الانجازات، فقد قامت المخابرات السودانية، باحتجاز عدد من الذين يشتبه بعلاقتهم بنشاطات القاعدة. وقامت المخابرات السودانية كذلك بتقديم معلومات امنية حصلت عليها من المعتقلين الي مكتب التحقيقات الفدرالي اف بي اي ، كما اجبرت السودان عددا من الناشطين الاسلاميين بالخروج من السودان وسلمت بعضهم الي استخبارات دول عربية معروفة بعلاقتها الوثيقة مع امريكا. كما قامت المخابرات السودانية باحباط عدد من الهجمات ضد اهداف امريكية، والقت القبض علي عدد من الناشطين الذين كانوا في طريقهم الي العراق لقتال القوات الامريكية، حسب زعم الصحيفة الامريكية. واثني مسؤول كبير في الخارجية الامريكية علي كفاءة المخابرات السودانية، واصفا اداءها بالعالي. ونقلت عن مسؤول في الحكومة السودانية يحيي حسين بابكر رجال الاستخبارات الامريكية يعتبروننا اصدقاء .
وخلال لقاء في القصر الرئاسي، قال بابكر ان السودان انجز عملية التطبيع مع السودان. ولكن مدير المخابرات السوداني، صلاح عبدالله غوش ان المخابرات الامريكية شريكة للسودان. ويقيم غوش علاقات قوية مع مدير الاستخبارات الامريكية بورتر غوس. ومقابل التعاون الامني مع واشنطن، ترغب السودان برفع اسمها من قائمة الدول الراعية للارهاب، كما تدفع واشنطن باتجاه الغاء العقوبات الاقتصادية التي تمنع اقامة علاقات تجارية بين البلدين. ويقول قطب المهدي، مدير المخابرات السابق ومستشار للرئيس السوداني ان التعاون الامني قوبل بتردد لان العلاقات الدبلوماسية بين البلدين ليست جيدة. ولكن بابكر يقول ان سي اي ايه تسعي لتحسين العلاقات علي المستوي السياسي بين البلدين، ويظل التعاون السياسي مسألة حساسة بالنسبة للبلدين. فنظام البشير يواجه ازمة داخلية، وخلافات بشأن التعاون مع امريكا، ففي عام 2001 قال البشير في مؤتمر حاشد اقسم بالله اننا لم نسلم ولن نسلم احدا للولايات المتحدة . ويعترف المسؤولون السودانيون ان علاقات جيدة بين البلدين قد تكون لها اثار سلبية في الولايات المتحدة نفسها. واعتبر مسؤول في البيت الابيض التعاون الامني خطوة للامام ولكن هذا التعاون لا يهم اذا لم يتم التقدم في مسارات اخري، واضاف ان واشنطن تقوم بحشد الجهود الدولية للضغط علي الخرطوم منذ بداية الأزمة في دارفور ولا تزال تواصل الضغط عليها. وفي بداية ثورة الانقاذ، فتحت السودان ابوابها، حيث كان من ضمن الذين التجأوا اليها ابو نضال، وكارلوس الذي سلمته الخرطوم لفرنسا، واسامة بن لادن الذي اجبر علي الرحيل لافغانستان في عام 1996. وتقول الصحيفة ان غوش، عمل في التسعينات كوسيط بين الاستخبارات الامريكية وشبكة بن لادن.
|
Post: #143
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: محمد حسن العمدة
Date: 03-22-2010, 10:27 AM
Parent: #142
Quote: ومنافحتنا لأمريكا أفلحت وتفلح فى تعرية هذه الدولة المتسلطة لأن الحوار والمدافعة أصل فى ديننا |
ويقول عميل تابع لـ اف بي اي الذي عمل في جهود ملاحقة اسامة بن لادن ان عددا من افراد القاعدة السودانيين الذين القي القبض عليهم، قدموا معلومات عن علاقة غوش بالقاعدة، ويقول جاك كولمان لا نزال قلقين من وجود علاقة مع القاعدة ولكن لا توجد لدينا معلومات قوية تشير لهذه العلاقة . ويقول الفاتح عروة مدير المخابرات السابق وسفير الخرطوم في واشنطن، ان غوش في تلك الفترة كان في رتبة صغيرة وعمل مخبرا ولم يكن من صناع القرار. وكانت امريكا في عهد كلينتون قد اغلقت سفارتها في الخرطوم ومحطة المخابرات التابعة هناك. ويقول المسؤولون ان السودان حاولت جهدها لترطيب الاجواء من خلال محاولة تسليم بن لادن للسعودية او واشنطن. وحتي بعد خروج بن لادن من السودان، فقد واصلت الخرطوم التقرب من واشنطن، وفي رسائل تقول الصحيفة انها اطلعت عليها، قدمت السودان عروضا للتعاون في مجال مكافحة الارهاب. وقبل الرئيس السابق بيل كلينتون دعوة لارسال فريق من الاستخبارات والشرطة الفدرالية للسودان في منتصف عام 2000 ولكن محاولات البشير لم تقبل حتي عندما عرضت الخرطوم تسليم عدد من المشتبه بتورطهم في تفجيرات شرق افريقيا عام 1998. ويقول تيم كارني اخر سفير امريكي للخرطوم ان السياسة الخارجية الامريكية تجاه السودان كانت التعاون مع البشير ولكن الاجندة السرية هي محاولة الاطاحة به، ولهذا السبب يقول تيم كارني لم تكن هناك اي جهود للرد علي الخطوات والمبادرات السودانية. كما ان عددا من مساعدي كلينتون شكوا في المبادرات السودانية حيث اعتـــبروها انتهازية تهدف في النهاية لرفع العقوبات الاقتصادية.
ومع وصول بوش للبيت الابيض في بداية عام 2001 اتخذ خطوات لتحسين العلاقات مع السودان، حيث ارسل في تموز (يوليو) 2001 وولتر كانستينير للاجتماع بوزير الخارجية السوداني في كينيا سرا، واتبع هذا اللقاء بلقاء في لندن حضره بابكر، وتم في اللقاءات هذه مناقشة سبل التعاون الا ان هذه لم تثمر لاي تعاون وظل الامر حتي هجمات ايلول (سبتمبر) 2001. وبعد الهجــــمات قدمت الاستخبارات السودانية ملفا كثيفا هو ثمرة عملها علي القاعدة وفيه زبدة من المعلومات عن نشاطاتها. ومنذ تلك الفترة توثق التعاون الامني، ففي تشرين الثاني (نوفمبر) 2001 كان لدي الاستخبارات الامريكية محطة ناشطة في الخرطوم. ومن العمليات التي قامت بها المخابرات الامريكية مراقبة ناشطين اجانب بمعرفة وتعاون من المخابرات السودانية. كما ان المعلومات والوثائق التي حصلت عليها المخابرات السودانية كانت تقدم الي الامريكيين، بما في ذلك جوازات سفر بيضاء مزورة لعدد من الدول العربية. ومن بين الاشخاص الذين حقق معهم شخص سوري اسمه محمد بايزيد الذي كانت له علاقات مع بن لادن. وهناك مواطن عراقي اخر هو مبارك الدوري، الذي ضحك عندما حاولوا الضغط عليه لتقديم معلومات عن اسامة بن لادن وعلاقته بصدام، حيث قال بن لادن يكره صدام، الذي يشرب الخمرة والكافر الذي يلاحق النساء ، بحسب ما قال كولمان. كما سمحت المخابرات السودانية لكولمان بمقابلة مدير بنك الشمال، الذي اودع فيه بن لادن عددا من الحسابات التجارية. ويقول كولمان ان السودانيين الذين كانوا يعانون من ازمة مصداقية مع الادارة قدموا لها كل شيء.
|
Post: #145
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: محمد حسن العمدة
Date: 03-22-2010, 10:30 AM
Parent: #143
Quote: ومنافحتنا لأمريكا أفلحت وتفلح فى تعرية هذه الدولة المتسلطة لأن الحوار والمدافعة أصل فى ديننا |
وتطورت العلاقات الامنية السودانية الامريكية، حيث قدم السودان معلومات عن مشتبه بهم، وقدموا عنهم اسماءهم والقابهم وخلفياتهم التجارية والامنية. وبناء علي طلب من الاستخبارات الامريكية، قام السودانيون بالقاء القبض علي مشتبه بهم وقدمتهم لعملاء في اف بي اي للتحقيق معهم. ويقول مسؤول امريكي ان السودانيين لم يخبروا الامريكيين عن المشتبه بهم بل ذهبوا والقوا القبض عليهم، الفرنسيون لا يعملون هذا . واكد مسؤولون ان حكومة البشير سلمت عددا من الناشطين لاجهزة امن عربية بما فيها السعودية وليبيا ومصر. ومن بين الذين رحلوا الي السعودية، ناشط سوداني اسمه ابو حذيفة، الذي اتهم بالتورط في تدبير عملية فشلت لاطلاق صواريخ ارض جو علي طائرة عسكرية امريكية في السعودية، وحكم عليه بالسجن لتورطه في عمليات ارهابية. كما قام السودان بعمليات ضد الناشطين في الداخل وبادر لمراقبة الناشطين الاجانب في اراضيه. ويقول مسؤول كبير في الخارجية ان السودانيين حالة معرفتهم بوجود شخص مهم فانهم يقومون باخبار الادارة عنه. وفي ايار (مايو) 2003 مثلا قامت المخابرات السودانية بمداهمة معسكر تدريب والقت القبض علي ناشطين معظمهم سعوديون. واعترف وزير الخارجية السوداني بان المخابرات تقوم بدور العين لـ سي اي ايه في الصومال التي تقول واشنطن انها اصبحت ملجأ للجماعات الاسلامية. وفي نهاية العام الماضي التقي مسؤول سوداني في المخابرات مع مسؤول امني كبير لمناقشة العراق. ويقول بابكر للصحيفة ان عملية مداهمة ضد مؤيدين لصدام حسين ونظامه ادت الي الكشف عن خلايا اخري في عدد من الدول العربية كانت تخطط لعمليات ضد الامريكيين في العراق. واعترف تقرير الخارجية الامريكي عن اشكال الارهاب بالدور الهام الذي لعبه السودان في مواجهة النشاطات الارهابية.
*القدس العربي
|
Post: #141
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: محمد المختار الزيادى
Date: 03-22-2010, 10:17 AM
Parent: #138
أتمنى من الأخ بكري رفع هذا البوست عالياً....
|
Post: #139
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: Omar Bob
Date: 03-22-2010, 10:10 AM
Parent: #135
سلامات يا خالد وعودا حميدا
Quote: صدق شاعر حلمنتيش حين قال غض الطرف انك حزب امة فلاكوزا بلغت ولا شيوعي |
الاخ ناصر سلامات اسفت جدا والله لمداختلك اعلاه في حوار فكري مطروح لمحاكمة المؤتمر الوطني كما اراده مبتدر البوست. وانا اعلم انك كنت احد قيادات الحركه الاسلاميه في جامعة الخرطوم في منتصف الثمانيات. انا عتقد يا ناصر انك لا تنقصك الحجه لتدافع عن اطروحات وبرامج المؤتمر الوطني لكن ابتذالك للحوار بهذه الصوره لا يشبه ناصر الذي عرفت سابقا رغم خلافي معه
|
Post: #144
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: emad altaib
Date: 03-22-2010, 10:29 AM
Parent: #139
ــــ من أوارق بحثية (الحركات الإسلامية _ صراعاتها التاريخية) د. معتصم أحمد علي الأمين
Quote: ومن العثرات الأخرى لبعض الإسلاميين والتي أضرت بهم فيما بعد أنهم لم يكونوا واضحين في مسألة الانتخابات حتى فيما بينهم وتصعيد الفاعلين من قبل القاعدة الإسلامية العريضة .. بحيث احتكرت العمل الإسلامي مجموعة صغيرة من التنظيم فى الأجهزة الامنية واحتكرت معها الإعلام والمال مما مكنها بالفعل من الاستفراد بقرار الجماعة الممتدة، وقد أبعد ذلك مسألة الديمقراطية والشفافية التي يجب أن تتبعها أي حركة إسلامية تسعى للوصول للسلطة للإصلاح والتنمية !(22) وعندما يتمكن هؤلاء المحتكرون من السلطة فان ما يبدو تقصيراً صغيراً بمسألة الشفافية سرعان ما يتضخم لحظة الوصول للسلطة المطلقة بكل تعقيداتها وإغراءاتها، والأخطر من ذلك أن الحركات الإسلامية عندما استلمت السلطة كما في حالة السودان إيران (بالرغم من ظروفها الخاصة) بهذا الغموض وعدم الشفافية المطلوبة دار جدل كبير حول مدى شفافيتها ومسكها بميزان العدالة الذي يصعب السيطرة عليه طالما أنها لم تكن معتادة على الشفافية والشورى داخل قاعدتها الأساسية حيث تمكنت أحيانا كثيرة أقلية صغيرة التقت بمدارج الجامعات أو ضمن العمل الاقتصادي والاجتماعي والأمني من تكوين صلات قوية في ملتقياتها تلك مما مكّنها فيما بعد من احتكار قرار الجماعة(23) . ومع تعقيدات الحياة السياسية وخصوصا في دولة مثل السودان بحروبه الداخلية والخارجية وضعف اقتصاده وهجرة أبنائه المؤهلين إلى الخارج كان من الصعب بسط الشورى والشفافية والإصرار والصبر عليها لفئات كبرى داخل الحركة الإسلامية ( إلا إن ذلك لا يعني تجاهلها ) مما مكنّ الذين يضطلعون على العمل الأمني والتنظيمي من احتكار القرار والسلطة وبالتالي نشأت هوة عميقة بين أغلبية أعضاء الحركة الإسلامية وبعض المتنفذين فيها دعك عن أفراد الشعب العاديين، هذا بالإضافة إلى أن السلطة أي سلطة تخلق لبعض المنتسبين اليها فرصاً جمة للنمو الاقتصادي وتراكم الثروة مما يفتح باب التساؤلات حول مدى شرعيتها في ظل غياب الحوار الداخلي والشفافية الكاملة والمحاسبية، ومن هنا فإن أي مواجهة مستقبلية مع الغرب تكون ضعيفة سلفاً نتيجة للمعطيات السابقة. كذلك من بعض ثغرات الحركات الإسلامية تكلسها عند شعارات فضفاضة وعدم مغادرتها لهذه الشعارات حمالة الأوجه والاستماتة عليها بينما يكون تحرك المجتمع أسرع من تحرك هذه الجماعات التي تجمدت عند اسم معين أو شعار معين ناسية أو متجاهلة أن المجتمع الحديث كثير التعقيد وأن مشكلاته متنوعة ومختلفة ويستلزم وجود حلول ومعالجات استثنائية لها وإلا سوف نجد هذه الحركات نفسها خارج نطاق الوقت والفعالية والتاريخ، وبمعزل عن قضايا المجتمع الحقيقية. |
|
Post: #146
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: محمد حسن العمدة
Date: 03-22-2010, 10:49 AM
Parent: #144
Quote: ومنافحتنا لأمريكا أفلحت وتفلح فى تعرية هذه الدولة المتسلطة لأن الحوار والمدافعة أصل فى ديننا |
الاستخبارات السودانية أقامت شبكة عملاء للـ«سي آي إيه» للتجسس على المسلحين بالعراق
تعاون استخباراتي سري بين البلدين يمتد للصومال رغم عقوبات دارفور
واشنطن: غريغ ميللر وجوش ماير* عمل السودان سرا مع الاستخبارات المركزية الاميركية (سي آي إيه) في التجسس على الجماعات المسلحة في العراق وذلك في مثال يظهر تعاون الولايات المتحدة مع الحكومة السودانية حتى وهي تدينها بتهمة قتل الالاف في دارفور. وادان الرئيس الاميركي جورج بوش القتل في دارفور واعتبره تطهيرا عرقيا وفرض عقوبات على الحكومة السودانية، لكن منتقديه فسروا العقوبات المخففة بأنها رغبة في ابقاء التعاون الاستخباراتي مع السودان. وتظهر هذه العلاقة تعقد عالم مابعد 11 سبتمبر حيث اعتمدت الولايات المتحدة على حكومات مثل السودان وكازاخستان اللتين تنتقدهما بسبب سجل حقوق الانسان فيهما. وقال مسؤول استخباراتي اميركي طلب عدم ذكر اسمه ان التعاون الاستخباراتي يعتمد على طائفة كبيرة من العوامل وهو ليس دائما بين اناس يحبون بعضهم بعمق. واصبح السودان مهما للولايات المتحدة منذ 11 سبتمبر لان الدول الاسلامية السنية اصبحت معبرا لمقاتلين اجانب يذهبون الى العراق بما مكن المخابرات السودانية من زرع جواسيس في العراق كما قال المسؤول الاستخباراتيوقال مسؤول من السي آي ايه مطلع على العملية انه اذا كان هناك جهاديون مسافرون عبر السودان الى العراق فان هناك اسلوبا لا يثير الشكوك، وتعاون السودان مع وكالة الاستخبارات المركزية يخلق الفرصة لإرسال سودانيين عبر هذا الخط.
ونتيجة لذلك اصبح الجواسيس السودانيون في وضع افضل من الاستخبارات الاميركية لجمع معلومات عن وجود القاعدة في العراق وكذلك انشطة الجماعات المسلحة الاخرى. وشرح مسؤول اخر في السي آي ايه انه ليس هناك الكثير مما يمكن ان يفعله اشقر ذو عيون زرق في الشرق الاوسط او في العراق تحديدا بينما يمكن للسودانيين ان يذهبوا الى اماكن لا نستطيع الذهاب اليها لانهم عرب، ويمكنهم التجول بحرية. ورفض المسؤول الاستخباراتي الافصاح عما اذا كانت المخابرات السودانية ترسل ضباطها هي الى العراق، مشيرا الى ان ذلك يمس امن المصادر والأساليب. لكنه قال ان السودان اقام شبكة مخبرين في العراق تقدم معلومات استخبارية عن المسلحين وبعض هؤلاء المخبرين تم تجنيدهم بينما كانوا مسافرين عبر الخرطوم. وتتجاوز العلاقة الاميركية السودانية العراقو فالسودان ساعد الولايات المتحدة في الصومال عن طريق علاقات مع الميليشيات والمحاكم الاسلامية لتحديد اماكن نشطاء القاعدة المختبئين هناك. كما قدم السودان تعاونا مكثفا في عمليات مكافحة الارهاب واعتقل مشتبهين مارين بالخرطوم بناء على طلبات اميركية. واستفاد السودان من هذه العلاقة التي فتحت له اتصالات مع الحكومة الاميركية بينما استغلت واشنطن هذه العلاقة للضغط على السودان في ازمة دارفور وقضايا اخرى.
وفي الوقت الذي كان فيه السودان يتعرض الى ادانات لقيت جهوده في مجال مكافحة الارهاب ثناء واشنطن حيث اصدرت الخارجية الاميركية أخيرا تقريرا تصف فيه السودان بالشريك القوي في الحرب على الارهاب. وينتقد البعض ادارة بوش بأنها تأخذ موقفا لينا من السودان خوفا من افشال التعاون في مكافحة الارهاب.
ووصف جون برندجراست مدير الشؤون الافريقية في مجلس الامن القومي الاميركي في عهد الرئيس السابق بيل كلينتون العقوبات الاخيرة التي فرضها بوش على السودان بانها عملية استعراضية تهدف الى اظهار انه يتخذ موقفا حازما بينما هي في الواقع تضع ضغطا خفيفا على الحكومة السودانية. واضاف ان احد الحواجز التي تمنع ردا حقيقيا على عمليات الابادة ف يدارفور هي التعاون المتزايد بين حكومتنا والخرطوم ف يمكافحة الارهاب. وقال برندجراست الذي يعمل الان مع مجموعة الازمات الدولية ان هذا هو السبب ف يالفجوة الواسعة بين الكلام والعمل.
وفي مقابلة قال سفير السودان في الولايات المتحدة جون اكويج ان العقوبات ستضعف رغبة بلاده في التعاون ف يالمجال الاستخباراتي. وكان ادارة بوش فرضت حظرا على 31 شركة مملوكة للحكومة السودانية من الاستفادة من الانظمة المالية الاميركية. واضاف السفير ان العقوبات المالية ليست فكرة جيدة وتؤثر على تعاونناو وتجعل المترطفين المعارضين للتعاون مع اميركا اكثر قوة.
لكن المسؤولين ف يالبيت الابيض والاستخبارات الاميركية قللوا من شان تعرض التعاون الاستخباراتي الى مشلكة قائلين انه في مصلحة البلدين. وقال جوردون جوندرو المتحدث ابسم مجلس الامن القومي ان الاعتبار رقم واحد لفرض عقوبات اشد على الخرطوم هو عدم توقف العنف واستمرار الناس في المعاناةو ونحن نتوقع من الحكومة السودانية ان تواصل التعاون ف يمكافحة الارهاب لانه في مصلحتها وليس مصلحتنا وحدنا. ولدى السودان مصلحته الخاصة في متابعة المسلحين لان المتطرفين السودانيين والمقاتلين الذي يمرون بالبلاد من المرجح ان يمثلوا عنصر عدم استقرار عندما يعودون. وقد ادى سهولة حركة السفر من والى السودان الى جعله محطة مرور للجهاديين ليس فقط من شمال افريقيا ولكن ايضا من مصر والسعودية ودول الخليج الاخرى.
لكن مسؤولي استخبارات اميركيين سابقين قللوا من شان مساعدة السودان قائلين ان قيمتها محدودة لان حصته في المقاتلين الاجانب صغيرة ومعظمهم من المستويات الدنيا في النمرد بالعراق. وقال مسؤول سابق في السي أي ايه عمل في العراق انه لن يكون سودانيا في قيادة القاعدة بالعراق، وقد يكون لديهم بعض المقاتلين هناك ولكن لاتوجد ثقة او قدرات تسمح لهم بالصعود الى قيادة القاعدة هناكو فمعظم الذين يقودون التنظيم عراقيون او اردنيون او سعوديون.
لكن اخرين يجادلون بان مساعدة السودان مهمة لتان السودانيين بشكل دائم يشغلون مواقع مساندة بما يمنحهم القدرة على متابعة التحركات وحركة الامدادات. وقال ضابط استخبارات اميركي رفيع سابق عمل في مجال جمع معلومات عن العراق «كل جماعة تحتاج الى سلاح والى مكان تجتمع فيه والسودانيون منخرطون في شبكات الدعم والتهريب من السعودية والكويت». وقال مسؤول في الخارجية الاميركية ان السودان قدم معلومات حيوية ساعدت الولايات المتحدة في مكافحة الارهاب حول العالم ولكنه لاحظ ان هناك مشكلة في العلاقة. واضاف انهم قدموا اشياء انقذت ارواح اميركيين، لكنهم يقصفون مواطنيهم في دارفور.
وقال السفير السوادني في واشنطن ان تفاصيل العلاقة في مكافحة الارهاب ليست متاحة للنقاش لكنه اشار الى ان الخارجية الاميركية قالت بصراحة اننا منخرطون في مكافحة الارهاب وان المساعدة التي يقدمها السودان ليست في السودان فقط.
وكانت العلاقة بين السودان ووكالة الاستخبارات المركزية قد قطعت في منتصف التسعينات عندما وفر السودان ملجأ لأسامة بن لادن وآخرين من زعماء القاعدة، لكن العلاقات استؤنفت بعد هجمات 11 سبتمبر عندما اعادت السي آي ايه افتتاح محطتها في الخرطوم.
وتركز التعاون على معلومات عن القاعدة قبل مغادرة بن لادن السودان في 1996 وشركاتها وجهودها لاقتناء اسلحة دمار شامل وبعد ذلك انتقل التعاون من المعلومات التاريخية الى العمليات الراهنة لمكافحة الارهاب. وحسب مسؤول استخباراتي اميركي فان اهم الاماكن الآن هو العراق.
وكانت السي آي ايه ارسلت في عام 2005 طائرة خاصة لنقل رئيس المخابرات السودانية صلاح عبد الله غوش لاجتماع في واشنطن، ولم يعد الى هناك منذ ذلك الوقت، لكن حسب مسؤول سابق اصبحت الان زيارات يومية بين السي آي ايه والمخابرات.
* خدمة لوس انجليس تايمز (خاص بـ«الشرق الأوسط») http://www.aawsat.com/details.asp?section=4&article=423251&issueno=10423
|
Post: #147
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-22-2010, 10:51 AM
Parent: #144
يا اخوانا نحن حنناظر نفسنا ولا شنو؟ المنبر ده هسة في الأيام الفاتت دي مش كان مليان كيزان وأشباه كيزان وأذيال كيزان؟ مشوا وين ديل كلهم؟ ما في زول شجاع غير آدم خاطر ولا شنو؟
رسالة إلى جهاز الأمن: يا أخوانا انتوا بتدفعوا رواتب فوق كم لي ناسكم الهنا ديل؟ مش عشان يجاهدوا فينا إلكترونيا؟ أها جونا متحزمين لاقيناهم عريانيين، ما لقينا زول غير آدم خاطر الذي أحييه والله على تضحيته الجسيمة بالمشاركة في هذا البوست، جعلها الله في ميزان حسناته، لكن ماذا عن الذين تذهب حسناتهم إلى "حسابات مصرفية" جراء المشاركة في سودانيز أون لاين؟ يا ناس الأمن أدفروا لينا ناسكم الهنا ديل، ولا انتوا بتدفعوا ليهم وبس..لكنكم نسيتوا أهم حاجة: التأهيل الفكري والسياسي؟ لأنو الشغلانية دي ما غلاط ساكت ولا سيخ وأطواق..الشغلانية الهنا دي أرقام وحقايق وأدلة وإثباتات !!
|
Post: #148
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-22-2010, 10:54 AM
Parent: #147
غايتو إلا تقولوا الروب ! أصلو ما حنزح من هنا، قاعدين ليكم..تعالوا ناقشوا..ما تضايروا من الراجمات دي..ودالعمدة عفيت منك شغل نضيف خلاص.
|
Post: #150
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: الصادق خليفة
Date: 03-22-2010, 12:47 PM
Parent: #149
لقيناكم ما عندكم موضوع يا ناس حزب الأمة و كلامكم كلو انشاء قلنا النقاش معاكم ما مفيد ؟
قال لا كوز بقيت لا شيوعي
طال انتظارك يا خالد
|
Post: #151
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-22-2010, 01:28 PM
Parent: #150
الحبيب الصادق خليفة قالوا أبوالقدح بيعرف محل يعضي رفيقو، ونحن قداحة المؤتمر الوطني دي بنعرف ليها كويس، عارفيييين أكتر ناس بيوروهم الويل هم جيل طلاب المعارضة في التسعينيات، فكر جاهزين، سياسة جاهزين، قلة أدب وصعلكة سياسية جاهزين، الكيزان ديل كانوا فاكرين نفسهم صعاليك سياسة جينا قعدناهم في علبهم وطيرناها ليهم من راسهم، دق دقيناهم، دق فكري دقيناهم، دق سياسي دقيناهم، طبقنا فيهم النظريات العايزنها كلها، ما كان الواحد فيهم يتجرأ ساكت يخش في ركن لي حزب الأمة، وأهو هسة قاعدين ليهم في البوست ده، العايز يجي يناقش بي منطق ويرد على أسئلتنا جاهزيييين، العايز يجي يناقش في السياسة جاهزيييين، العايز يجي يقل أدبو برضو جاهزيييين، أصلو ما في شي بيغلبنا..قصرنا؟ يقصر الملح.
ودالعمدة ياخوي دي بتفوتني؟ زماااان خمخمت عنوان البوست ختيتو لي بكري عشان نقعد نصاقرهم كدة لحد ما يجيبو الدم، شغلتنا شنو في الدنيا دي غيرهم؟
الأخ والصديق العزيز عمر بوب صاحبك ده تعبان خلاص يا أخي.هسة في الشغل المدور دة كلو الله ما فتح عليهو إلا بشعر حلمنتيشي؟ ياهو ده المستوى الفكري للحركة الإسلامية؟ وياها دي الأجيال اللي خرجتها؟ ما زمان قلنا الناس ديل فالحين في شيل السيخ والأطواق، لكنهم ما بيقدروا على الدواس الفكري والسياسي !! صاحبك دة لو عندو منطق نتحداهو يجي يقولو هنا، الشغلانية ما تبقى فصاحة لسان ساكت، وكان داير شعر حلمنتيشي نملاهو لمن يقول بس، هو عليك الله بني آدم يرضى إنو رئيس حزبو يكون البشير في حلمنتيش أكتر من كدة؟ زول واحد من قياداتو الرئيسية عبدالرحيم محمد حسين..في مسخرة أكتر من كدة؟ لأ، وكمان جاي يتظارف !! ظريف لكن والله يا اللخو..عليك الله لف لينا 2 كيلو من ظرافتك دي وكتر الجبنة والزيت !! وانت يا اللخو قايل (كوز) دي الناس بيتشرفو بيها؟ إنت ياخوي طلعت من ياتو كهف؟ ناسك ديل من أمبارح يتزاوغو من البوست ده تقول عقرب وجاي تقول (فلا كوزا بلغت ولا شيوعي)؟ هسة كان في داعي تبهدل نفسك البهدلة دي كلها وتكون موضوع للتسلية في البوست دة نقعد نضقل بيك كدة؟ آدم خاطر جا ناقشنا بي أسلوب محترم ناقشناهو بي أسلوب محترم، إنت مالك يا اللخو؟ ندق الصفايح ونطلع الفضايح؟ ولا "خلوها مستورة" زي ما قاعدين ناسكم يقولوا؟
عزيزي عبدالإله زمراوي الحق أحق بأن يُتبع يا عزيزي، ودولة الظلم قصيرة.هؤلاء الناس أرتكبوا كل ما لا يمكن تصوره بحق هذا الشعب، وستحين ساعة الخلاص النهائي منهم للأبد، هذه الابتسامات الزائفة المتعالية تخفي قدرا لا نهائيا من عدم الثقة بالنفس والخوف الرهيب من مستقبل مجهول. لا يستطيعون النوم - كعمر بن الخطاب رضي الله عنه - قريري العين هانئين لأنهم يدركون حجم جرائمهم وفسادهم والدم الذي يلوث أياديهم وسرقاتهم، فكيف هو السبيل إلى النوم وهناك شعب ينتظر ليحاكمهم ويلاحقهم؟
|
Post: #152
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-22-2010, 01:46 PM
Parent: #151
وين ناس المؤتمر الوطني العاملنها كلها رقيص وعرضة؟ مافي واحدا فنجري يجينا هنا؟ ما في زول يتبرع يبل راسو ويجي؟ مافي فارسا يتضرع ويقول أنا أنا يجي نازل للدواس دة؟ يا اخوانا دي فضيحة والله !! تخلوا ناس حزب الأمة متجدعين كدة والناس يقروا ساكت كدة من غير ما تردوا؟ وين ناس الأمن؟ مش رسلنا ليهم رسالة قلنا ليهم دفروا ناسكم؟ حارسين شنو؟ راجين الري؟ المنبر دة ما كان مليان بوستات في الأيام الفاتت دي، البشير بيفوز والمؤتمر الوطني بيكسح..زغتوا وين؟ أها جينا نازلين ليكم..اتستروا معانا!! والله الحكاية دي فيها مصالح تقيلة خلاص..رد ردين تلاتة تستكتوا ناس حزب الأمة وتاخدوا من المؤتمر الوطني اللي في النصيب !! ما بطالة معاكم..مش كدة؟ مافي مؤتمر وطني في المنبر دة؟ مافي زول يسكتنا؟ فصاحتكم مشت وين؟ وين ناس "الرد السد" و "هي لله"؟ صغار ما بتقدروا ولا خايفين؟
|
Post: #153
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-22-2010, 02:28 PM
Parent: #152
أها؟ مافي فارس؟
|
Post: #154
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-22-2010, 02:41 PM
Parent: #153
من يأنس في نفسه الجرأة فليرد على هذه الأسئلة:
1) ما هي المرتكزات الفكرية للمؤتمر الوطني الآن ولماذا تغيّرت 180 درجة عن 1989 في ما يتعلق بعلاقة الدين والدولة، وما يختص بوجهة النظر (الشرعية) حول الديمقراطية، وفي ما يتعلق بـ(الجهاد)..والمطلوب هنا ردود فكرية على هذه المسائل 2) في السياق الفكري ذاته، ما هي مبررات تحوّلكم من حالة عداء واضحة مع واشنطن إلى تعاون وثيق مع وكالة الاستخبارات المركزية الأميركية، ولماذا لم تكشفوا للشعب السوداني عن ذلك في وقته، وكشفته صحيفة لوس أنجلوس تايمز؟ 3) ما هي الضوابط الشرعية التي خوّلت لكم قتل 28 ضابطا في الـ 10 الأواخر من رمضان، وقتل شبان قبضوا وفي حوزتهم عملة أجنبية، وقتل نقابيين - مثل الدكتور علي فضل - تحت التعذيب، وقتل مواطنين آخرين؟ 4) ماذا فعلتم بشأن مكافحة الفساد، ولماذا يرفض وزير العدل تشكيل آلية مستقلة لمكافحة الفساد؟ 5) لماذا تُخفون عن الشعب السوداني عقود البترول وعلى أي أسس تمّ توقيعها؟ على ماذا أُنفقت أموال البترول خلال السنوات الـ 10 الماضية وهي تبلغ تحديدا نحو 50 مليار دولار؟
|
Post: #155
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-22-2010, 02:46 PM
Parent: #154
ولنتقدم قليلا في الشأن الفكري، الحركة الإسلامية في عمومها التي بدأت متشددة وأستولت على الحكم متكئة على رؤية دينية تقوم على رفض (ديني) للتعددية، شهدت تحولات عميقة جدا لا يبررها الفكر الذي استندت عليه، وفكرها ذاته كان عبارة عن لافتات عريضة لم تتعمق في شرح مفهومها للدولة.أخيرا د.الترابي وبعد المفاصلة كتب "الأحكام السلطانية"، وما سبق ذلك كان يهوّم حول "فقه الضرورة" الذي فتح الباب واسعا للانتهاكات والتحايل واللعب بإسم الدين، هذا إضافة إلى عناوين عريضة عن "الدولة الإسلامية"، وهي في فكرهم دولة هلامية لا معايير واضحة لها في ما يتعلق بآليات الحكم وانتقال السلطة بل وآلياتها وطبيعتها. هذه هي أسّ مشكلتهم، وزادها عمقا انسلاخ د.الترابي ثم الضغوط الدولية التي أفضت إلى اتفاقات وبروتوكولات السلام في مشاكوس ونيفاشا التي طبعت الدولة بطابع "علماني" لا تخطئه العين على الأقل على المستوى النظري إن لم نقل أن التغيير "العلماني" شمل الجانب العملي أيضاً، فالبشير الذي بايعوه إماما لمسلمين وعلى أعناقهم بيعة له، أصبح نائبه مسيحيا، و"الدولة الإسلامية" أضحى شقها الجنوبي علمانيا صرفا، وليس لدى المؤتمر الوطني حاليا برنامج "فكري" واضح بعد 20 سنة من "السلطة" والبعد عن "التربية" التي كانت معلما رئيسا في رؤيتهم، وسقطت هذه الفكرة تماما، هذا ليس كلامي، هذا كلام مثقفيهم مثل د.غازي صلاح الدين. الإسلاميون لا يملكون برنامجا فكريا، والالتفاف حول المؤتمر الوطني اليوم لا يعد التفافا فكريا بقدرما هو التفاف حول "حزب السلطة". * لا يملكون برنامجا فكريا يخاطب "الدولة الإسلامية" * لا يملكون برنامجا فكريا يخاطب "الهوية السودانية" * لا يملكون برنامجا فكريا يخاطب "العلاقات الدولية" * لا يملكون برنامجا فكريا يخاطب "قضايا التعليم" * لا يملكون برنامجا فكريا يخاطب "مسألة المركز والهامش" * لا يملكون برنامجا فكريا يخاطب "قضية الدين والدولة" * لا يملكون برنامجا فكريا يخاطب "التنوع السوداني، تاريخيا، ثقافيا، إثنيا وسياسيا ودينيا" * لا يملكون برنامجا فكريا يخاطب "العولمة"
|
Post: #156
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-22-2010, 02:56 PM
Parent: #155
أما (المشروع الحضاري) المزعوم فكان مشروعا تخريبيا بامتياز، استهدف أعز ما نملك: الإنسان !! الفكرة الأساس في "المشروع الحضاري" كانت "اعادة صياغة الإنسان السوداني" وهي رؤية أقرب لرؤية إجراء التجارب المخبرية على فئران التجارب.هذا المشروع استلهم كل أساليب الأنظمة الفاشية والماركسية والنازية المتشددة في الإكراه والجبر، ولم يسمح بأي حرية حتى في نقده. جزءٌ منه توجه إلى التعليم فإنهار بناءً على رؤى قصيرة النظر عدلت السلم التعليمي والمناهج وخلقت فوضى ضاربة نتيجتها كانت أن السودان بات بلدا ضعيفا من الناحية التعليمية. بشأن الاقتصاد حاول المشروع الحضاري الإنتقال من نموذج اقتصاد الدولة و"الرعاية الإجتماعية" إلى نموذج رأسمالي صارخ ألغى حق الفقراء في التمتع بمجانية العلاج والتعليم ودعم السلع الأساسية كما كرّس نهجا فاسدا في بيع المؤسسات المملوكة للدولة والشعب. بخصوص الثقافة والإعلام أتى المشروع الحضاري بأنصاف المثقفين على رأس الأجهزة الإعلامية فتحولت إلى منابر عسكرية بامتياز ونجحت للأسف في اشاعة ثقافة الموت والحرب بدلا من ثقافة السلام والحياة، كما أهدر أمثال الطيب مصطفى تراثا غنيا في مكتبة التلفزيون.وكرست هذه الأجهزة الولاء الجهوي والقبلي فتراجعت الثقافة الوطنية، وأشاعت كذلك ثقافة التشدد والتنطع بإفساح المجال للمتشددين بالفتوى وتوجيه الناس دينيا. المشروع الحضاري افتقد أهم قيمة وهي قيمة الحرية إلى جانب العدل واشاعة ثقافة "دولة القانون" لا "دولة الحزب" !! المشروع الحضاري فشل فشل ذريعا في تطوير إنسان السودان، كيف لا 95% من السودانيين يرزحون تحت خط الفقر، ولولا إسهام المغتربين المقدر في الحياة السودانية لمات نصف السودانيين جوعا ومرضا. المشروع الحضاري نجح في القضاء على الخدمتين المدنية والعسكرية وجيرهما لمصلحة حزب واحد، فأضحتا خدمتين حزبيتين لا قوميتين. المشروع الحضاري فشل فشل مبرما في أن يولي عنايته لـ"حقوق الإنسان"، فسادت ثقافة التعذيب والتنكيل والقتل والتسلط. المشروع الحضاري سعى حثيثا لجعل السودان دولة (إسلاموعروبية) بامتياز، لاغيا بذلك التعددية الدينية والثقافية في السودان، خالقا بذلك من الإسلام والعربية (أيدلوجية) مدمرة نرى آثارها الآن في دارفور، ورأينا عواقبها الوخيمة في اتفاق نيفاشا وما تلاه الذي وسّع فرص الانفصال. المشروع الحضاري كانت إفرازاته أن ربع السودانيين تقريبا اختاروا الهجرة والاغتراب نتيجة الفقر والتضييق والمحسوبية والملاحقات الأمنية. المشروع الحضاري أتى بالولاء قبل الكفاءة، وسمح بالمناصب فقط لذوي الحظوة وأحال مئات الآلاف للصالح العالم، فكيف يكون مشروعا (حضاريا) ومئات الآلاف من الكفاءات السودانية محرومة من حقها الطبيعي في التنافس؟ المشروع الحضاري دمّر جامعة عريقة كجامعة الخرطوم التي لا تكفي ميزانيتها الآن لسدّ فجوة الأساتذة الأكفاء والمعامل الحديثة والبصات لنقل الطلاب. أي مشروع حضاري، و"الرئيس"، خريج ثانوي عالي؟ أي مشروع حضاري وخريج الثانوي العالي يدخل السودان بأسره جحر ضب خرب؟ أي مشروع حضاري وهذا الرئيس لا يستشير أحدا كما يزعم السيد آدم خاطر هنا في هذا البوست؟ وكيف يكون للبشير جهات استشارية وهو يخرج على الملأ فيقسم بالطلاق أن جنديا واحدا أجنبيا لن تطأ أقدامه أرض دارفور؟ هل استشار أحدا؟ إذن لماذا "بلع" كلامه؟ أين هي الجهات الاستشارية في "فرنسا وأمريكا تحت جزمتي"، و"يموصوه ويشربوا مويتو" و"ما دايرين أي أسير" وهذه الأخيرة اتخذها أوكامبو دليلا أساسيا في اتهام البشير؟ هل هذه لغة "رئيس" يستشير يا آدم خاطر؟ هل هذه لغة نخاطب بها العالم؟ مشروعكم الحضاري يا آدم خاطر كان مجرد شعارات وهتاف لا معنى له.فما يسمى بالقوانين الإسلامية طُبقت على الفقراء والضعفاء فقط، واستثنت الأقوياء وأصحاب النفوذ؟ هل أُدين عبدالرحيم محمد حسين في حادثة انهيار عمارة الشرطة أم لا؟ هل تمت محاسبته أم تمت مكافأته؟ مشروعكم الحضاري حاول تسويق الوهم للسودانيين منذ مؤتمر الاستراتيجية عام 1991 الذي كانت احدى أوراقه (كيفية تسخير الجن في استخراج معادن السودان)!! هل هذا مشروع حضاري أم مشروع للتخلف؟ تُرى هل سخرتم الجن والشياطين فعلا في مشروعكم الحضاري؟ كيف؟ وهل هذه فعلا استراتيجية أم جلسة "تحضير"؟ يا سيد آدم خاطر ليس كل ما يلمع ذهبا، والسودانيون يعلمون أنهم أضاعوا 20 سنة في الشعارات والأكاذيب والحروب، 20 سنة كانت كفيلة أن يكون 20% فقط من السودانيين تحت خط الفقر، وكفيلة بأن نصبح دولة متحضرة فعلا، وكفيلة بأن نطور خلالها تجربتنا الديمقراطية التي وأدها العسكر ثلاث مرات، وكفيلة بوقف حرب الجنوب مبكرا جدا (1989)، وكفيلة بأن يتعلم السودانيون ويتعالجون مجانا، وكفيلة بالقضاء على الفساد والمحسوبية، وكفيلة بنقل السودان إلى مصاف دول العالم الثاني بدلا من دحرجته إلى دول العالم الرابع، وكفيلة بتحقيق الاكتفاء الذاتي من القمح مثلا، وكفيلة بعودة المغتربين بدلا من هجرة الملايين، وكفيلة بدعم جامعاتنا وتطويرها لجعلها جامعات منافسة، وكفيلة بإصلاح مستشفياتنا ومدارسنا، وكفيلة بدعم المدرسين والأطباء وتأهيلهم، وكفيلة باستمرار برامج تبادل الخبرات العلمية والمنح العلمية بدلا من الحصار الذي فُرض علينا، وكفيلة بالإصلاح الزراعي ومنع انهيار مشروع الجزيرة، وكفيلة بتحسين علاقاتنا بدول العالم أجمع، وكفيلة بتعبيد الطرق ومدّ الكهرباء إلى كل مكان في السودان، وكفيلة بدعم وسائل مواصلاتنا الرخيصة كالسكك الحديدية والنقل النهري بدلا من تدميرها، وكفيلة بجعل متوسط دخل الفرد السوداني 1000 إلى 2000 دولار شهريا بدلا من الفتات الآن، وكفيلة بتقوية الجيش والشرطة. إنها 20 سنة يا آدم خاطر، 20 سنة من المرارات والكراهية والموت والمرض والجهل والفقر. بعد 20 سنة يا آدم خاطر لا زلنا دولة متخلفة بالمقاييس كلها وفي كل شيء، صحيح استطالت عمارات البعض في الخرطوم، لكن في المقابل، حُرم التلميذ من دراسته إذا لم يدفع أقساطه، وحُرم المريض من العلاج والدواء ما لم يدفع مقدما ثمن العلاج والدواء !!
|
Post: #157
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-22-2010, 03:21 PM
Parent: #156
Quote: فشلتم في إنتشال القلب النابض بأسمكم وعاصمتكم التاريخيه والروحية - الجزيرة ابا- من براثن الفقر والتخلف فكيف بالله نرجو منكم املا للسودان كله؟؟.
تاني يا ويحكم ويا ويحكم وبحكمكم لا حكم لطائفية ولا حكم لأسرة ، حزبكم دا إسمو حزب اللمة الأسرية وليس حزب الامةالقومي لن نقبل بحكمكم الاسري لنا فاذهبوا للدائرة المهدية أحسن لكم. |
ولأيوب ميرغني الذي كتب الكلام أعلاه، نقول: طالما أخترت ألا تكون مؤدبا ومهذبا فأصبر وأصطبر عسى القنصلية السودانية في جدة تجزيك (خيرا وفيرا) جراء هذا التهافت (على كٌبر) !! ياخوي انت كنت وين لما الناس الضمائرهم ميتة نهبوا الملايين؟ انت قايل نفسك من أهل بدر؟ إنت حتى ولا من أهل (الميل أربعين) عشان كدة أخير تقعد في علبك وتخت الكورة واطة..دة شعرا ما عندك ليهو رقبة، والواحد لو ما بيعرف (يلعب) كويس ممكن يقع يكسر رقبتو..مالك ياخوي مقوم نفسك كدة..عشان تحصل الميس؟ الميس شالوهو زماااان ناس العباس أخو البشير والمتعافي..ما حتحصل إلا كوم تراب !! قال (حزب لمة) قال !! أبقى قدر الكلام دة الليلة وتعال اتحاوم بي جاي تاني عشان نوريك الما شفتو قبال دة !! ياخي الكيزان الجد جد المؤمنين فعلا بي الحركة الإسلامية ناس علي عبدالفتاح الله يرحمو كانوا قاعدين يجوا يناقشونا باحترام ونناقشهم بي احترام انت جاي تقل أدبك وتتطاول على حزب الأمة؟ نحن حزب لمة؟ أمال انت تكون شنو؟ شن جدّ في المخدة؟ التنجيد ولا الكيس الجديد؟ نحن ديل بنوريك..الجدّ في المخدة إنو كيسها فضى من القطن..عشان كدة بقوا يكابسوا..شي بقايا (مايو) وشي (فتات الأحزاب) وشي (الإنتهازيين) وشي (النفعيين) وآخر شي (المغفلين) !! حزبك ده ياخوي ما حزب..ده ياهو اللمة الجد جد..حزب الأمة حزب لمة؟ حزب الأمير نقدالله والمحجوب وإبراهيم أحمد حزب لمة؟ الحزب الحقق ليك الاستقلال حزب لمة؟ كلامك دة بنمرقو من عيونك..وبندق الصفايح..انت جاهز؟ والله ياهو الفضل الناس اللي لحقو المؤتمر الوطني في آخر شهور جايين يتفاصحوا !!! غايتو غشوك سااااكت الناس الدفروك ديل..ما قالوا ليك الناس ديل مفتحين وحيمسحوا بيك الواطة؟ ما حدثوك إنو حزب الأمة ده فيهو مجموعة صعاليك سياسة مقرمين وواقعين من السما 7 مرات؟ ما قالوا ليك الناس ديل قبال كدة زانقين علي عثمان بي طولو في جامعة الخرطوم سنة 98 أو 99؟ حزب لمة؟ كدة انت الما لمة تعال قولينا رايك شنو في اعدام 28 ضابط في رمضان؟ أوعى تجي تقول قانون جيش وكلام فارغ,,تعال بي الله قال والرسول قال !! انت الما لمة تعال اثبت هنا وناقشنا في الفكر بتاعكم اللي طلعناهو أي كلام، والمشروع الحضاري اللي قلنا إنو كلام فاااارغ !! بتقدر؟ صغير ولا جاهل جاي قايل ليك كلمتين ومشتت؟ ما تجي تناقشنا في القضايا اللي طرحناها دي؟ تعال ناقشنا في الفساد؟ بتقدر تجيب صور لي (قصر) العباس أخو البشير؟ أو (قصر) مصطفى عثمان؟ أو نافع؟ أو عبدالرحيم؟ غايتو لو بيدوك (بس) تمن الاسانسيرات اللي اتركبت في بيت عبدالرحيم محمد حسين وهي 300 مليون جنيه بيكون بااارد في بطنك، بس أنا خايف السعر يكون أقل من كدة !! ماك فارس؟ تعال وناقش ما تجري !!
|
Post: #158
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: محمد حسن العمدة
Date: 03-22-2010, 03:48 PM
Parent: #157
Quote: ) ما هي المرتكزات الفكرية للمؤتمر الوطني الآن ولماذا تغيّرت 180 درجة عن 1989 في ما يتعلق بعلاقة الدين والدولة، وما يختص بوجهة النظر (الشرعية) حول الديمقراطية، وفي ما يتعلق بـ(الجهاد)..والمطلوب هنا ردود فكرية على هذه المسائل |
طيب نجاوب نحنا شكلو خاطر صدرت ليهو تعليمات توبيخية واوقف عن التداخل ..
المرتكز الاساسي لحزب المؤتمر الوطني هو اقامة دولة الشريعة وجعل القران هو دستور الامة وان لم نستطع فشعارنا هو لترق منهم دماء او ترق منا الدماء او ترق كل الدماء فلا مجاملة في اقامة شرع الله ..
وفي لقاء جمع بين علي عثمان طه وعضوية الجبهة الاسلاموية في عام 1989 قبل الانقلاب باشهر قليلة بمكة المكرمة سخر من محاولات الحكومة تعديل الدستور لالغاء قوانين سبتمبر واضافة الاديان الاخرى الى الدستور وقال ان الحكومة استجابت للضغوط الخارجية مخالفة بذلك لشرع الله وقال ان الدول الغربية لن ترضى عن السودان حتى يتبع ملتهم وجاء ذلك في القران الكريم كما اخبر الله سبحانه وتعالى - وهنا علت صيحات الاستنكار من موقف الحكومة - وقال ان الجبهة الاسلاموية لن تستجيب لهذه المطالب
كدا قصرنا معاكم؟؟ يلا تعالو
|
Post: #159
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: Alshafea Ibrahim
Date: 03-22-2010, 04:04 PM
Parent: #158
نرفع البوست تحياتي عويس وو العمدة وبقية الأخوة . شكلنا حنرفع البوست ومنتظرين متبرع آخر أخونا آدم انتهى الشفيع
|
Post: #160
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: Mustafa Mahmoud
Date: 03-22-2010, 04:06 PM
Parent: #159
|
Post: #161
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: عبدالمجيد الكونت
Date: 03-22-2010, 04:09 PM
Parent: #159
انا أقترح ان نرسل اثنين من فرساننا الى مضاربهم
عسى ولعل ان يجدوا من يستجلبوه الى هنا
ولا ضير من قنص بعض المنفلتين
|
Post: #162
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: adam khatir
Date: 03-22-2010, 04:10 PM
Parent: #156
عزيزى عويس سلامى وتحياتى عودا حميدا الهروب يمكن أن يكون جزئيا او كليا ، لأنك خرجت دون أستئذان وتركت بعضهم يهرطق ، لزمك الاعتذار لأننى كنت أتواصل معك طوال اليوم وتركتنى دون عذر ... حياتي
انا لست مع الحواشى والاسفاف على نحو ما قدمت فهذا يليق بك وبحزبك ......
ولا حاجة لى بترداد ما قلت سابقا لأن الوقت الآن للعمل الذى ينتظرنا فى ساحة النزال الحقيقية وحزبكم يتقدم خطوة ويتراجع عشرا ...
طالما اسئلتك اذا طرحت على كامل قيادتنا لن تستطيع الاجابة عليها فلا اظن مثلى سيقنع من ارد ان يترسبل باللون السياسى السماوى مزحة .... نحن مستعدون للقضاء وقديما قيل الداير الغنى يعمل حساب لفقروا ، من أراد ان ينقلب على نظام عليه ان يتهيأ لتبعات فعلته ان كتب لها الفشل فهذا هو حال المؤسسة العسكرية فى كل بلاد الدنيا ورجالات الانقاذ ليسو بدعا فى ذلك ، ومن أراد الغنى الشخصى وافقار الاقتصاد الوطنى لكسب ذاتى ومحاربة الدولة عبر أى سبيل فيه عليه ان يدرك مخاطر ما يفعل ان أضرت بعصب الدولة وحركتها والخزينة العامة كانت خاوية على عهدكم الا من 100 الف دولار ... من انت لتقول بانهيار القضاء او الحكم عليه .... انت تعيش وهما تصنعه وتصدقه ... دلنى كيف كان القضاء على عهد عبد المحمود حاج صالح وكيف كانت تتراكم القضايا وتسحب بأمر الامام ووزير الداخليةوالعدل ، يا راجل ... أهل القضاء فى السودان على مختلف مستوياتهم أكبر من يطالهم شخص فى قامتك وهذا حديث للتلهى فانت لا تملك ناصية الحكم على القضاة ولا أنا ، والإاستغفر الله فى هذه ... ان كنت من أهل الصحافة الحق فاقامة الحجة على القضاة عبر أوبه ودوواينه ، وأبوابه مشرعة عليك ان تقيم الدعوى وتتصدى لها لا هذا الهراء الذى تقول به هذا الحديث ينم عن جهل مركوز ... ( ثقافة البشير) لك أن تلحظها فى خطابه السياسى وهو يصول ويجول بين انصاره ومؤيدوه فى كل أنحاء السودان بصدر عار لا يهاب غير الله ، وخطابه يفعل السحر فى النفس الا لنفس ران عليها الزمن وانتابها اليأس انتظارا لسلطان ولى ... وثقافة الامام لم تكسبه رضى الأنصار دعك عن عامة الناس ، ولم تجلب لكم الكادر وهو يتفلت من سربه كما تتفلت العير من عقالها ...فالبشير ابن مؤسسة أصيله وسنده قوى وتياره فى ازدياد الا انك لا تبصر للرماد الذى يصيب عينيك .... نتظر تقدمك بعريضتك للقضاء الذى تقول بانهياره علك أصبحت من اساطين القانون ، وأهل العدل ....والراجمات الانقاذ هى من عرفتكم بها جهادا كفاحا ،وصناعة وطنية تهيب العدو والمتربص لتبقى البلاد وأمنها ، و ليس من بينكم من يعرف طريقها منذ المهدى الكبير الا عبر نزوة عابرة فى جيش الأمة سرعان ما تبددت ، فهذه لنا ...
نعم ان كان ما تقول به صحصيحا واقعا على امام الانصار أن يذهب الى الكنابى والفرقان التى أقامها بين المشروعات للبسطاء استجلابا حتى يحصد أصواتهم ، العمران لم يعد حكرا على شخص أو فئة وهذه محمدة ، وانتترى دوواين الدولة على أحدث ما يكون وهى من رموز السيادة وعزة الدولة ، وبيوت قادة الانقاذ بكسبهم وعرقهم وتفانيهم فى مناصبهم فان كنت تملك لحدهم مذمة أو تهمة فساد دونك القضاء فهم ليسوا معصموين ولا خارجين عن سلطان الدولة ولكن ما أسهل النيل ان يكون كلاما ...
انا لا اعتد بكتاب الترابى ولا آخذ به ولا عبد الرحيم عمر حتى وان كان الأول زعيما والثانى عضوا فالعبرة عندى بالنهايات ..... ويكفى أن من فوائد هذه الكتب أن أضحت حجة عندك وبالأمس كانو منك بمكان الثريا الى الأرض !!!!! واليوم تستشهد بهم فهذه من محامد الانقاذ
اما الروايات القصصية الأخرى التى أوردتها أراك تحبذها وهى لا تقوم على دليل ولا وقت لتضييعه فى ملهاة ....
ويبدو انك بعيد عن السودان وعن الذوق العام والمظهر العام والتطور الذى حدث فى الحياة العامة بفضل ما قامت به الانقاذ فى اللبس والسكن ولا يعقل أن نقول ان كل هذا العمران الذى يتمدد فى الخرطوم هو ملك للانقاذ وقادتها دون شواهد ، أنا من ينتظر الصور لما تقول عنه يبدو أنك تجيد هذه الهواية !!!! هذا كيل بغير ما معيار .
الحركة الاسلامية ليست معصومة من الأدواء ولا محصنة من الخطأ فهى تجربة بشرية قابلة للتطور والافتئتات ، وهى فى تجدد وتعافى على ما أصابها من ابتلاءات ، وفقهها فى نطور لا يعرف الجمود وبها رجال خبرتهم من قرب يدركون الأمانة التى هم عليها ، وهى قادرة على الصمود والعبور ، ليست على نحو ما ينتاب حزبكم الذى انشطر بما يفوق معدلات الحركات المسلحة فى دارفور ، والأجواء التى تعمل فيها الحركة الاسمية كانت يمكن أن تؤدى الى فنائها لولا قوة الارادة وصدق التوجه ومن قبله حفظ الله وتدابيره التى أغنتنا عن الكثير ، فالمشروعية للاسلام وحركته لا تتآكل وغازى ليس بهذا الجهل ، ومصداقيتها لا يقول بها شخص وان كان فى مقام غازى والا خرج عنهاأو ربما فسرت مضمون حديثه على قدر فهمك له ، وهى تعقد شوراها وتنتخب أمينها العام وهياكلها ومؤسساتها تعمل وطاعتها مبسوطة وسندها للدولة ماض ، فلا أحسب ان تخشى عليها ولا أنها تهمك فليكن تركيزك على لملمة الأنصار من الضياع الذى فتك بهم وبتاريخهم ...وانت كنت تقصد بالتيارات المتجددة حزب الأمة فقد منحتنى فرصة للضحك !!!!
وحكمك على المشروع الحضارى كونهتخريبى وفاسد يجعلنى أتساءل عن مشروعاتكم الكثر التى انتهت الآن الى شعار الخلاص الوطنى ... لا شك ان تجيد المزاح ، فمشروعنا راسخ الأن فى العقل الجمعى للأمة وينداح فى كل شئون الحياة فكرا وعلما وعملا ولكن من لا يراه عويس لا يمكن لأحد ان يراه .. يضرب الأطباء أم يعملوا دولاب الدولة لن يتوقف وكل مزايدات الأحزاب الشائخة بما فيها حزبكم تريد التعطل وتجيد اهدار الوقت لأنه لا كسب لديها سوى رمى الانقاذ بالحجارة واسنانها منزوعة ، تماما كما هو الحال فى دعواكم لتأجيل الانتخابات والناس على بعض ايام منها ... اطمئن على سلامة مشروعنا رغم الذى اجتاحنا من أعاصير وحرائق عاصفة ، ولكن أين مشروعكم ... أظن اجابتك ستكون يبقى الصادق أمل الأمة !!!!! اطيب الود
|
Post: #163
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: كمال عباس
Date: 03-22-2010, 04:31 PM
Parent: #162
طلبنا من السيد أدم خاطر الإلتزام بأسس الحوار ومضابط السجال وذلك بإجابات محددة للأسئلة ومحاور النقاش المحددة والمرتبة والمرقمة ..الأنشاء والحشو والاسهاب مظانه الندوات الادبيةالاولية وليس ميادين الصراع الفكري !!.. الاسئلة Quote: ستكون المرجعية التي سيحاكم بهاالمؤتمر الوطني هي - الدستور الساري و القوانين والاتفاقات السلمية - الإسلام - الديموقراطيةوحقوق الانسان -ربط حاضر النظام بماضيه - المفارقة بين الشعار والممارسة - المنهج الفكري وأسس فكر المؤتمر الوطني 00 وقصدي من رصد العناصر أعلاه هو ضبط الحوار بناء علي أسس حتي لايكون كلاما سائبا وأنشاء ورص للجمل ومراوغة وزوغان وتنطيط ثانيا وبما أن الاخ خالد عويس هو مقدم الدعوة وهو في موقع المعارض فهذا يستلزم ;أن طالب الحوار يسعي لإثارة إشكالات محددة حول مسار المؤتمر الوطني : فكريا وسياسيا وممارسة وأن من يقبل الحوار سيكون جاهزا وبالضرورة للاجابةوالنقاش ومسلحافكرياوبشكل كاف وله رصيد معرفي يؤهله لذلك !! وحينما يفرغ محاور المؤتمر الوطني من ذلك يمكنه عكس مواقع الحوار ومناقشة الاخ خالد عويس وإنطلاقا من هذا ستكون لي جملة من الاسئلة - 1 - ماهومنهج المؤتمر الوطني فكريا وماهي أسس فكره وإطر نظرياته المعرفية ? 2- هل يتماشي الدستور الحالي مع الاسلام ? مثلا يكفل الدستور الحالي رئاسة المراة والمسيحي للدولة وتوليهما القضاء .. أريد سندا إسلاميا لهذا التشريع ? 3- يقول الدستور بالمساوة بين الرجل والمراة : فهل تكفل تشريعاتكم الشهادة الكاملة للمراة وهل تشهد المراة في كافة القضايا مع دعم الاجابة بسند ديني وقانوني 4 - هل يؤمن الدستور علي الاعلان العالمي لحقوق الانسان أم لا? وإن كانت الاجابةإيجابا فهل يتضمن ذلك المادة 18 من الاعلان ? 5- بأي حق إستمر البشير في الجمع بين الانتماء السياسي والانتماء للمؤسسة العسكرية وذلك بعد إجازة الدستور الحالي والتشريعات المنبثقة عنه وذلك الي أن قرر التقاعد قبل شهرين ? 6- بأي حق يباشر الضابط عبد الرحيم محمد حسين الدعاية الانتخابية لحزب سياسي معين وذلك وسط قوات قومية? 7- يقول الدستور بضرورة أن تتركز مهام جها ز الامن في جمع وتحليل المعلومات أذا بأي حق تمت إجازة قانون يتجاوزهذه الموجهات بحيث يعتقل ويصادر الحريات ? 8- ينص الدستور علي حق التجمع والتظاهر وذلك بدون تقييد وإنطلاقا من هذا يبرز سؤال لماذا قيدأ و سلب المؤتمرالوطني هذا الحق المرسل ? 9- إضاف المؤتمر الوطني عدد 40 دائرة قومية لصالح الحركة الشعبية بالتعيين وذلك قبل إسبوعين بأي سند دستوري تم ذلك ? 10 لماذا لم يتم تعديل كافة القوانين بالبلاد بما يتماشي مع نيفاشاالنظام العام مثلا?............. ونواصل ولكن قبل المواصلة أرجو أن تكون الاجابات مدعمة بالاسانيد والا تكون مجرد كلام إستهلاكي.......... |
هيا نقاط محددة تحتاج لتسلح فكري ورد واضح..........
|
Post: #164
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: محمد حسن العمدة
Date: 03-22-2010, 05:30 PM
Parent: #163
Quote: نتظر تقدمك بعريضتك للقضاء الذى تقول بانهياره علك أصبحت من اساطين القانون ، وأهل العدل ....والراجمات الانقاذ هى من عرفتكم بها جهادا كفاحا ،وصناعة وطنية تهيب العدو والمتربص لتبقى البلاد وأمنها ، و ليس من بينكم من يعرف طريقها منذ المهدى الكبير الا عبر نزوة عابرة فى جيش الأمة سرعان ما تبددت ، فهذه لنا ...
نعم ان كان ما تقول به صحصيحا واقعا على امام الانصار أن يذهب الى الكنابى والفرقان التى أقامها بين المشروعات للبسطاء استجلابا حتى يحصد أصواتهم ، العمران لم يعد حكرا على شخص أو فئة وهذه محمدة ، وانتترى دوواين الدولة على أحدث ما يكون وهى من رموز السيادة وعزة الدولة ، وبيوت قادة الانقاذ بكسبهم وعرقهم وتفانيهم فى مناصبهم فان كنت تملك لحدهم مذمة أو تهمة فساد دونك القضاء فهم ليسوا معصموين ولا خارجين عن سلطان الدولة ولكن ما أسهل النيل ان يكون كلاما ... |
يقولو ليهو تور يقول احلبو؟
يا خاطر راع لخاطرنا عليك الله واكتب كلام ( علمي وممنهج ) طبعا دي الحاجة الوحيدة العجبتني في ردك الانكرت فيهو مقدمة خالد
جبنا ليك احصاءات حقيقية و تقارير من نفس مؤسسات الحكومة تاني في شنو ؟
طيب مافي فساد ؟
يلا نشوف تقارير المراجع العام لسنة 2006
جريدة الايام العدد رقم: الاربعاء 9170 2008-07-29 ملاحظات حول تقرير المراجع العام حول ميزانية عام 2005م الشكر والاشادة بالتقرير الخطير الذي قدمه المراجع حول ميزانية 2005م بالرغم من نقص الكوادر المؤهلة من الديوان وضعف معينات العمل جاء التقرير وثيقة اتهام كاملة متكاملة سواء النص صراحة أو تلميحاً وذلك بالرغم من ان المراجعة شملت عدد 116 وحدة فقط من مجموع 204 وحدة وبالرغم من عدم تمكنه من مراجعة وحدات الجهاز المصرفي وما يعرف بالشركات والهيئات المحصنة والتي تحاشى التقرير ذكرها صراحة وكذا عدد 64 وحدة لم تقدم حساباتها للمراجعة اذ هناك وحدات غير خاضعة لرقابة ديوان المراجعة القومية. والسؤال هنا ماهو عدد الوحدات التي لاتقع تحت مسؤولية المراجع العام؟ ولمن تتبع ؟ ولماذا لاتصلها فرق المراجعة كل هذا يؤكد ان المبالغ المعتدى عليها اكثر بكثير مما جاء به التقرير اذ تمثل فقط قمة جبل جليد الفساد. * ان ابرز ما توصل إليه التقرير هو تأكيده في مواضع عدة منه. بان الإدارة المالية للبلاد بمستوياتها المختلفة قد خالفت الدستور والقوانين واللوائح مما يستوجب مساءلتها قانوناً.. * في شأن عجز الموازنة وتجاوز تقديرات الانفاق أولاً: اظهرت الموازنة عجزا بلغ 127.2مليار دينار مقابل العجز المجاز وقدره 10مليار اي بنسبة عجز بلغت 9% من اجمالي الانفاق العام مقابل النسبة المقدرة بـ .07% سبعة من مائة في المائة) اي تضاعف العجز 12مرة فقد اظهر الانفاق العام على الفصل الثاني تجاوزاً قدره 6.6مليار دينار بنسبة 2% وهذا يخالف قانون الاعتماد المالي لسنة 2004م في بنده 5/ 2 وكذلك المادة 91/ 3 من ستور عام 1998م – وكذلك تجاوز الانفاق الفصل الرابع بمبلغ 69.1 مليار دينار اي بنسبة 2% وهو بدوره مخالفة للدستور والقانون وهذا ما اورده خطاب المراجع في الصفحة (8) * في شأن ولاية وزارة المالية على المال العام ان مبدأ ولاية وزارة المالية على المال العام قد فرق كثيراً ومن عدد من الوحدات. * اذ جاء في الجزء الثالث من الصفحة 8 من تقرير الحسابات الختامية ما يلي (يتم في بعض الوحدات تجنيب كامل أو جزئي للايرادات وعدم توريدها في الحساب الرسمي للحكومة بما يخالف المادة 13/7 من لائحة الاجراءات المالية والمحاسبية ومنشورات وزارة المالية). * كما تقوم بعض الوحدات بفرض رسوم لم تتم اجازتها من السلطة المختصة ولا ربط لها بالموازنة بحيث يتم تجنيبها والصرف منها (صفحة 9 نفس المصدر). * لائحة الخدمة العامة تحظر الجمع بين وظيفتين الا ان بعض الوحدات يخالف ذلك بصورة فاضحة واورد وكالة السودان للانباء مثال (صفحة 12) * يتم دفع حوافز متعددة للشخص الواحد فقد تم على سبيل المثال في ادارة الطب العلاجي بوزارة الصحة الاتحادية دفع عدد 34 حافزاً لشخص واحد في ديسمبر من عام 2005م الصفحة 16و17. هذه كلها مخالفات تستدعي المساءلة القانونية * في شأن الفساد الاسباب الواردة في التقرير بشأن الاعتداء على المال العام تتكرر سنوياً ويأتي على رأسها انعدام الرقابة والصرف خارج الموازنة وعدم الالتزام بقواعد الشراء والتعاقد وعدم الدقة في اعداد الميزانية وعدم ارسال نسخ من العقود المبرمة ومقاولات الانشاءات الجديدة كل هذا يؤكد اهمية الدور الذي كانت تقوم به الوحدات الحكومية المركزية التي تراقب هذه القضايا والتي تمثلت قبل تصفيتها في وحدات المخازن والمهمات والاشغال العامة والنقل الميكانيكي والتي كانت تتمتع بسمعة طيبة في المحافظة على الأموال العامة وكانت تعتبرهاجريمة في حق الوطن. المبالغ التي تم نهبها في الوحدات الحكومية القومية والولائية وغيرها حسب التقرير بلغت 904.3مليار دينار بزيادة قدرها 66.7مليار دينار عن المال المنهوب في عام 2004م وهذه قطرة من بحر نتيجة ما سبق ان ذكرناها من المراجعة كانت قاصرة على بعض الوحدات وليس كلها. جاء الاعتداء على المال العام باشكال واساليب مختلفة تختلف في دفع مبالغ لجهات مباشرة دون توسيط حساب الحكومة وفي تضارب بعض ارقام الايرادات والمصروفات لبعض الجهات الحكومية. نذكر على سبيل المثالث 1- اظهر الحساب الختامي ان العائد من استثمارات الحكومة يعادل 37.1مليار دينار فيما اثبتت المراجعة ان العائد الذي دخل حساب الدولة فعلاً بلغ 14.1مليار دينار فقط 2- وفي جانب عائدات البترول اظهر الحساب الختامي ان نصيب الحكومة من خام البترول بلغ 541.9 مليار دينار بينما اظهرت المراجعة ان هذا العائد في الحقيقة بلغ 681.6 مليار اي بفارق140مليار اي ما يعادل700مليون دولار لايعرف المراجع اين ذهبت . هذا فارق كبير والسؤال اين ذهب هذا السوق ولم يضمن في التنفيذ الفعلي للموازنة؟ واين نصيب الجنوب فيه واين نصيب الولايات الشمالية والجنوبية المنتجة للبترول من هذا الفرق؟ 3- وفي التقرير لا يقتصر امر البترول على الاموال الطائرة من فوق الخزينة العامة بل يتعداه إلى عمليات تقطيع اوصال عائدات البترول وتقليلها. 4- فعائدات الخام المستخدم محلياً للعام 2005م والبالغة 192.4مليار دينار تحولت ببساطة إلى 55.5مليار حيث جرى خصم مبلغ 136.9بحجة عمل تسوية؟!!
|
Post: #165
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: محمد حسن العمدة
Date: 03-22-2010, 05:33 PM
Parent: #164
الفقرة ادناه وردت في بيان الانقلابي المتهم عمر حسن احمد البشير في صبيحة يوم الثلاثين من يونيو 1989م
Quote: الحدود وانشغل المسئولون بجمع المال الحرام حتى عم الفساد كل مرافق الدولة وكل هذا مع استشراء التهريب والسوق الأسود مما جعل الطبقات الاجتماعية من الطفيليين تزداد ثراء يوم بعد يوم بسبب فساد المسئولين وتهاونهم في ضباط الحياة والنظم. |
ولنرى تقرير مراجع الحكومة التي يراسها نفس الانقلابي بعد عشرين سنة من تطبيق ( الشريعة الاسلاموية ) بواسطة رسل التقوى والصلاح انقلابي 30 يونيو المشئوم
فايهم المفسدون ؟!!
كما ان هناك مبلغ 6مليون دينار لم يجد المراجع العام مايفيد بتحويلها لحساب الحكومة. كذلك وجد المراجع العام مبلغ 44 مليار دينار من حساب البترول الاحتياطي قد حولت لما سمى بالحساب الخاص(السندات). تم تحويل مبلغ 65مليار دينار من عائدات البترول لجهات وزارة الدفاع – شركة جياد – مجمع إبراهيم شمس الدين وذلك دون ان تمر بحساب الحكومة من وزارة المالية وخلافه. تم خصم مبلغ 41.874 مليون من عائدات الخام المستخدم محلياً كعمولة للمؤسسة السودانية للنفط بمعدل 5% من صافي نصيب الحكومة من الخام السوداني ولم تحسب ضمن عائدات البترول ( هذا قليل من كثير اتى به التقرير ولكن الورق لايسع ( كل هذا في الصفحات 30و31) * في شأن القروض والمنح * لم يكن الاختلال المالي قاصراً على الموارد الذاتية بل تعداه للقروض الاجنبية اذ جاء في صفحة 35من تقرير الحساب الختامي للحكومة، ما قيمته ان مبلغ 26.9مليار من القروض قد سحب بواسطة وحدة تنفيذ السدود ولم تتحقق المراجعة من صحة هذه المبالغ لعدم وجود اي مستندات تثبت ذلك. * كذلك جاء في صفحة 36 من التقرير ( ان تقديرات المصادر الأخرى في موازنة عام 2005م (شهادات شهامة وصكوك الاستمثار المختلفة لم تدرج ضمن ايرادات الموازنة علماً بأن التقرير ذهب إلى ان التقدير لايرادات هذه المصادر يبلغ 71مليار دينار. * في شأن الخصخصة لم تظهر في الحساب الختامي اي عائدات للخصخصة كما كان الحال في عام 2004م هذا بالرغم من ان عائدات الخصخصة الفعلية لعام 2005م قد بلغت مبلغ 132.8 مليون دينار فقد اتضح انها لم تورد لحساب الحكومة الرئيسي لوزارة المالية (صفحة 38). واذا كانت عائدات الخصخة 132.8 ولم تورد في خزينة الحكومة فإن الادهى من ذلك فإن التقرير قد اثبت ان المصروفات المدفوعة لاتمام عملية الخصخصة بلغت 618.8 مليار دينار..وهنا لا تعليق * في شأن الانفاق العام حتى المصروفات القومية الممركزة التي تتولى وزارة المالية بنفسها ودون غيرها الصرف عليها لم تسلم من فوضى الانفاق العام.فقد بلغ اجمالي الصرف عليها مبلغ 276.985 مليون دينار من اجمالي الاعتماد البالغ 247.00مليون دينار. بما يظهر تجاوزاً في الصرف بنسبة 12% من الاعتماد بالمخالفة لاحكام المادة 91/3 من دستور السودان للعام 1998م (صفحة48) * كما ان الصرف على الضيافة الرسمية تجاوز الاعتمادات المالية بالضعف اذ تم اعتماد مبلغ 5 مليار دينار للصرف على الضيافة الرسمية بينما بلغ الصرف الفعلي مبلغ 10.3ملياردينار. * كما زاد الصرف على احتياطي الطوارئ اذ بلغ 113 مليار دينار في حين ان الاعتمادات المالية كانت فقط مبلغ 80مليار دينار (ص58) * سيدي الرئيس . هذا قليل من كثير مما جاء في تقارير المراجع العام الخطيرة والتي تمثل صحيفة اتهام للحكومة عموماً وللتنفيذين المسؤولين عن الإدارة المالية في البلاد. ولابد من ان يكون للمجلس بحكم مسؤولياته الدستورية وقفة جادة لذلك. نطالب بالآتي: ان يقوم رئيس المجلس نيابة عنه بفتح بلاغات ضد الحكومة والتنفيذين المسؤولين عن الادارة المالية للبلاد بمخالفة الدستور والقوانين واللوائح. ان تقوم الاحزاب السياسية ومنظمات المجتمع المدني ومنظمات رجال المال والاعمال بفتح بلاغات من طرفها ضد الحكومة بالاعتماد على تقارير المراجع العام لمخالفة الدستور والقانون واللوائح. ان يطلب مجلسكم الموقر وزير المالية ليمثل امامه للرد على هذه الاتهامات
المصدر
http://www.alayaam.info/index.php?type=3&id=2147507331
|
Post: #166
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: Nasr
Date: 03-22-2010, 05:49 PM
Parent: #165
لله دركم يا شباب حزب الأمة ولله درك يا خالد هكذا يكون الطريق إلي الديمقراطية
أين أنتم يا مناصري الديكتاتورية ؟؟؟؟؟؟؟؟ تعالوا وأعرضوا بضاعتكم هنا
|
Post: #168
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: محمد حسن العمدة
Date: 03-22-2010, 06:07 PM
Parent: #166
فساد فساد حتى تكبتوا عند الله من الفاسدين المفسدين
راجع عزيزي القاري هذا التقرير مرات ومرات لترى ماذا فعلت دولة ( الشريعة ) التي تدعي القران دستورا لها !! كشف تقرير المراجع العام الذي قدمه بالمجلس الوطني يوم الأربعاء 19 أبريل 2006م أن جملة الإعتداءات علي المال العام في نطاق الأجهزة الاتحادية باستثناء قطاع المصارف بلغت (542.5) مليون دينار مقارنة بمبلغ (396) مليون دينار في آخر تقرير أصدره ديوان المراجع العام بزيادة قدرها (146.5) مليون دينار. كما أحاط الغموض رئاسة اللجنة التي كونها المجلس لدراسة التقرير. وعن الإيرادات تقرير المراجع العام الذي قدمه المراجع العام أبوبكر مارن يوم الأربعاء للمجلس الوطني أشار إلى أن الإيرادات الذاتية قد بلغت مبلغ (932.3) مليار دينار بنسبة (98%) من أجمالي الربط مثلت الضرائب المباشرة (71.3) مليار دينار بنسبة أداء بلغت (100%) من الربط المقرر وبلغت ايرادات الجمارك والرسوم الانتاج مبلغ (282.7) مليار بنسبة أداء (104%) فيما بلغت ايرادات القيمة (76.6) مليار دينار بنسبة أداء (97%) من الربط وبلغت ايرادات الرسوم المصلحية مبلغ (14) مليار دينار بنسبة (70%) من الربط المقدر فيما بلغت الايرادات القومية الممركزة (491) مليار دينار بنسبة أداء بلغت (96%) من الربط المقدر. واشار التقرير لملاحظات تتصل بمحور الايرادات والتي اعتبرها (مخالفة للقواعد القانونية الواجب اتباعها) والمتمثلة في التجنيب الكامل أو الجزئي للايرادات أو توريدها في حسابات الأمانات ومن ثم الصرف منها وفرض رسوم لم تتم اجازتها في الموازنة واستمرار ظاهرة التحصيل بايصالات غير رسمية. التقرير كشف أن الميزانية حققت عجزاً بلغ (102.7) مليار بنسبة (9%) من اجمالي الانفاق العام الفعلي فيما كان مخصص له (49.7) مليار دينار بنسبة (4%). حسابات المؤسسات والشركات المملوكة للدولة أو التي تشارك فيها
** الملاحظ ان ايردات الضرائب فل الفل يعني في التحصيل فالحين فلاحة شديدة مما يؤكد ما جاء من المواطنين خلال لقائهم بسوق ام درمان بالسيد رئيس حزب الامة الصادق المهدي
http://www.youtube.com/watch?v=5OxdmFM_BCI
http://www.youtube.com/watch?v=7p9Ije7w9bk
|
Post: #169
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: محمد حسن العمدة
Date: 03-22-2010, 06:15 PM
Parent: #168
وفيما يتعلق بمراجعة الحسابات الختامية للمؤسسات والشركات والشركات العامة المملوكة للدولة بالكامل والتي تساهم فيها الدولة بنسبة لا تقل عن (20%) فقد ذكر التقرير مراجعة (190) ميزانية فيما لا تزال (93) وحدة تحت المراجعة فيما لم تقدم (63) وحدة حساباتها الختامية للمراجعة. وطالب التقرير في توصياته بضرورة الالتزام بتنفيذ أحكام قانون ديوان المراجعة العامة لسنة 1999م فيما يتعلق بقفل الحسابات والقوائم المالية ورفعها للديون في مدة لا تتجاوز ستة أشهر من نهاية كل سنة مالية وارسال الأجهزة الاتحادية لقرارات التعيين والترقي والعلاوات والمخصصات الي الديون خلال ثلاثين يوماً من تاريخ صدوره بغرض الفحص والمطابقة وارسال الأجهزة الاتحادية نسخاً من عقود تأسيس الشركات التي تمتلك فيها (20%) فأكثر والاتفاقيات والقروض المحلية والأجنبية خلال ثلاثين يوماً من تاريخ التوقيع عليها والاحتفاظ بسجل مكتمل للموجودات غير المتداولة بما يمكن من التحقق من صحتها من حيث (الوجود الفعلي، الملكية وصحة التقييم) والالتزام بالميزانية التقديرية كوسيلة من الوسائل الرقابية. التقرير أوصى باستصحاب التوصية الواردة في تقرير مراجعة مصانع السكر والمطالب بالرجوع للتقويم الزراعي القديم الذي يبدأ في أول يوليو وينتهي في آخر يونيو بدلاً عن التقويم الحالي نسبة (لتغطية التقويم القديم لدورة النشاط الاقتصادي، وصعوبة تصفية كل موسم علي حده وزيادة العبء المحاسبي). حسابات ديوان الزكاة والأوقاف وصندوق دعم الطلاب طبقاً لتقرير المراجع العام فقد بلغت جملة ايرادات ديوان الزكاة (23.1) مليار دينار بربط قدره (95%) فيما بلغت المصروفات علي المصارف المختلفة مبلغ الصرف الفعلي حيث خصصت الاعتمادات (14.9) مليار دينار للفقراء والمساكين صرف منها فعلياً مبلغ (13.6) مليار دينار بنسبة (91%) من نسبة الاعتمادات المخصصة أما العاملون عليها فخصص له (3.5) مليار دينار بلغ حجم الصرف الفعلي (3.8) مليار دينار بنسبة (108%) أما الغارمون فخصص لهم (1.5) مليار دينار صرف منها (1.2) مليار دينار بنسبة (80%)، ابن السبيل (0.1) مليار دينار تم صرفها بنسبة (100%) فيما بلغت الاعتمادات التي خصصها ديوان الزكاة للمصارف الدعوية (1.4) مليار دينار بلغت جملة مصروفاتها الفعلية (1.1) مليار دينار بنسبة (78%) أما الأصول والإنشاءات فخصص لها (0.6) مليار دينار صرف منها (0.4) مليار دينار بنسبة (67%) فيما بلغت منصرفات التسيير (1.7) مليار دينار قياساً بالمبلغ المخصص والذي يبلغ (1.2) مليار دينار أي بنسبة تبلغ (141%). أما حسابات هيئة الأوقاف الإسلامية فبلغت جملة ايراداتها مبلغ (72.4) مليار دينار فيما بلغت جملة مصروفاتها (45.3) مليار دينار. أما ريع الاوقاف في جدة والمدينة ومكة فقد حققت ايراداً بلغ (1.3) مليون ريال سعودي تم صرفها علي المرتبات والأجور وتسيير الخدمات. أما ريع الأوقاف السنارية فقال التقرير (إن به أمانات من سنين سابقة طرف المحكمة بالمملكة العربية السعودية كان يتم الصرف من تلك الأموال بواسطة ناظر الأوقاف) وأشار التقرير إلى أن جملة ايرادات الصندوق القومي لدعم الطلاب بلغت (8) مليار دينار فيما بلغت المصروفات (6.3) مليار دينار. (542.5) مليون دينار جملة الاعتداءات علي المال تقرير المراجع العام أشار إلى أن جملة الإعتداءات علي المال العام في نطاق الأجهزة الاتحادية باستثناء قطاع المصارف بلغت (542.5) مليون دينار مقارنة بمبلغ (396) مليون دينار في آخر تقرير أصدره ديوان المراجع العام بزيادة قدرها (146.5) مليون دينار. كما أحاط الغموض رئاسة اللجنة التي كونها المجلس لدراسة التقرير. وكشف التقرير أن التصنيف الإداري لجملة المبالغ التي تم الاعتداء عليها في نظاق المؤسسات والشركات والهيئات القومية بلغ (354.2) مليون دينار بما يعادل (65%) من جملة المبالغ المعتدي عليها و(63.5) مليون دينار في نطاق الأجهزة الاتحادية المركزية بنسبة (12%) من جملة المبالغ و(124.8) مليون دينار في نطاق الأجهزة الاتحادية بالولايات بنسبة (23%).
|
Post: #170
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: محمد حسن العمدة
Date: 03-22-2010, 06:15 PM
Parent: #169
أما التحليل النوعي للتجاوزات فقد أوضح أن (84%) من تلك التجاوزات والبالغ قدرها (455) مليون دينار تدرج في إطار خيانة الأمانة، فيما تدرج (10%) والبالغ قدرها (22) مليون دينار في بند التزوير و(1.8%) والبالغ قدرها (9.7) مليون دينار في بند صرف دون وجه حق، أما السرقة والنهب والمحددة بـ(0.9) مليون دينار فقد كانت نسبتها (0.2%) من جملة الأموال المعتدى عليها. أما التصنيف المحاسبي لتلك الأموال فأوضح أن (15.2%) من تلك الأموال تدخل في بند الإيرادات والمصروفات بلغت (12%) وعجز المخازن بلغ (2.3%) والسرقة (0.2%). فيما سجل عجز المستودعات أعلى المعادلات حيث بلغت نسبته (70.3%) من جملة المبالغ المعتدى عليها. أما الموقف العدلي لقضايا الاعتداء على المال العام فأشار التقرير إلى أن جملة قضايا الاعتداء على المال العام بلغت (58) حالة تم البت في (11) قضية منها فيما لا تزال (9) تهم أمام المحاكم و(5) حالات لا زالت بين يدي رؤساء الوحدات و(4) منها تم شطبها و(2) تم حفظهما، فيما لا تزال (27) تهمة أمام الشرطة أو النيابة. وأورد المراجع العام في تقريره أن جملة ماتم استرداده من اجمالي المال المعتدى عليه في نظاق الأجهزة الاتحادية بلغ (104) مليون دينار بنسبة (19%) من جملة المال المعتدى عليه، لكنه كشف في سياق تقديمه للتقرير أمام البرلمان أمس أن أخر احصائيات ديوان المراجعة العامة تفيد باسترداد (221) مليون دينار أي بواقع (40%) من جملة المال المعتدى عليه. من سيرأس لجنة المجلس لدراسة تقرير المراجع العام ؟ ما أن فرغ المراجع العام من تلاوة تقريره، حتى أشار رئيس البرلمان أحمد ابراهيم الطاهر إلى أن الشعب السوداني من حقه أن يعلم أين تذهب الأموال التي يدفعها من (جيبه) ويتأكد أن تلك الأموال قد صرفت وفق الضوابط القانونية وأقترح تكوين لجنة خاصة من المجلس برئاسة رئيس لجنة التشريع على أن يكون رؤساء كل من اللجنة (الاقتصادية، العمل والبيئة) رئيساً مناوباً علي أن تكون اللجنة من جميع أعضاء تلك اللجنة الأربعة مع امكانية مشاركة جميع أعضاء المجلس في اللجنة، مع تمتع أعضاء اللجنة الأربعة بحق التصويت. هذا المقترح اعترض عليه عضو البرلمان غازي سليمان عن دوائر الحركة الشعبية مبدياً موافقته على مقترح تكوين اللجنة لكنه اعترض على اسناد رئاستها لرئيس اللجنة التشريعية باعتبار أنها يفترض أن يرأسها رئيس اللجنة الاقتصادية. واعتبر رئيس البرلمان نقطة نظام سليمان (نقطة تنظيمية) معللاً تقديم مقترحه لرئاسة لجنة التشريع والعدل باعتبار أن التقرير يتناول جوانب قانونية، معتبراً رؤساء اللجان جميعهم في موضع ثقة بالنسبة له معلناً عدم ممانعته في الموافقة على مقترح غازي سليمان. وقبل شروع أعضاء المجلس في التصويت طلب عضو المجلس يوهانس أكول من كتلة (اليوساب) نقطة (نظام) والتي طالب فيها قبل الموافقة علي تكوين اللجنة أن يحدد رئيس المجلس رئاسة اللجنة (هل سيكون رئيس لجنة التشريع أم رئيس اللجنة الاقتصادية ؟). رئيس البرلمان رد علي نقطة النظام بالقول (هذه النقطة تم حسمها) دون أي توضيح إضافي. ربما تكون قضية رئاسة لجنة المجلس الوطني المكلفة بدراسة تقرير المراجع العام لا تتم بمعزل عن المشاكسات بين (الشريكين الغريمين) وهو أمر يمكن أن يعززه ربط المقترحات التي تقدم بها كل من الطرفين، فالمؤتمر الوطني يرأس لجنة التشريع فيما ترأس الحركة الشعبية اللجنة الاقتصادية بالمجلس الوطني.
|
Post: #167
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: كمال عباس
Date: 03-22-2010, 06:06 PM
Parent: #165
هل من في الإ مكان تبر ير مساندة رئس ( ونظام) فرط في تراب وسيادة البلد وفي الواجب الاساسي لأي حكومة? ( صيانة التراب والسيادة الوطنية) التفريـط في كرامة وكبرياء الامة وعزتها خيانة وطنية تستوجب المحاسبة .. تشاد تنتهك سيادة الاجواء والتراب الوطني وتذهب وإسرائيل تضرب وتدمروتقتل ومصر تحتل وأثيوبيا تحتل وكينيا تغتصب !! فأي ذل وهوان أكثر من هذا? .. وحدة البلاد تتمزق والنسيج الاجتماعي للوطن يتفتت ومشاكل البلاد مدولة وملف أبيئ تفصل فيه محاكم لاهاي والقوات الدولية تنتشر في ربوع البلد ولازال السفاح مصرا مع كل هذا علي حكم البلاد بصورة أبدية يبني عرشه علي جماجم القتلي وعلي أشلاء وطن ممزق الاواصر !! رئيس يستأسد علي شعبه الاعزل ويجفل من صفير الخارج وعينه الحمراء!! شخص شل مؤسسة الرئاسة بعجزه عن ممارسة سيادة الدولة وذلك بفشله في السفرلمعظم قارات العالم !! وبجعله مؤسسة الرئاسة في موضع سخرية بكثر ة الكذب والحنث بالقسم ونكث العهود وخرق الدساتير!
|
Post: #171
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: محمد حسن العمدة
Date: 03-22-2010, 06:21 PM
Parent: #167
كتب كمال عباس :
Quote: تشاد تنتهك سيادة الاجواء والتراب وتذهب وإسرائيل تضرب وتدمروتقتل ومصر تحتل وأثيوبيا تحتل وكينيا تغتصب !! فأي ذل وهوان أكثر من هذا? .. وحدة البلاد تتمزق والنسيج الاجتماعي للوطن يتفتت ومشاكل البلاد مدولة وملف أبيئ تفصل فيه محاكم لاهاي والقوات الدولية تنتشر في ربوع البلد ولازال السفاح مصرا مع كل هذا علي حكم البلاد بصورة أبدية
|
بينما قال المتهم عمر البشير في بيانه الاول سنة 1989م
Quote: أبناؤكم في القوات المسلحة وهم الذين أدوا قسم الجندية الشرفية أن لا يفرطوا في شبر من ارض الوطن وان يصونوا عزتهم وكرامتهم وان يحافظوا علي البلاد سكانها واستقلالها المجيد وقد تحركت قواتكم المسلحة اليوم لإنقاذ بلادنا العزيزة من أيدي الخونة والمفسدين لا طمعا في مكاسب السلطة بل تلبية لنداء الواجب الوطني الأكبر في إيقاف التدهور المدمر ولصون الوحدة الوطنية في الفتنة والسياسة وتامين الوطن وانهيار كيانه وتمزق أرضه ومن اجل إبعاد المواطنين من الخوف والتشرد والجوع والشقاء والمرض . |
يعني نكذب المتهم ولا نصدق كمال عباس ؟؟!!
|
Post: #172
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: emad altaib
Date: 03-22-2010, 06:57 PM
Parent: #171
ــــ وماذا عن ديوان العاملين عليها؟!
|
Post: #173
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: nabielo
Date: 03-22-2010, 07:48 PM
Parent: #171
شطحة من شطحات عبد الرحيم محمد حسين قال شنو السودانيين ما كانو بيعرفو القمح قبل الانقاذ و انو الانقاذ منحازة للولاية الشمالية
الندوة دي قبل كم يوم في مركز صحي بقرية مشكيلة المحس من اجل دعم مرشحي المؤتمر الوطني تخيلوا ندوة للدعاية الانتخابية في مستوصف
http://www.youtube.com/watch?v=l-_ozG-Dr4k
يا باشمهندس بكري البوست ده مفروض يكون فوووق
شكرا اخي خالد شكرا لكم جميعا
|
Post: #174
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: محمد حسن العمدة
Date: 03-22-2010, 08:39 PM
Parent: #173
Quote: انو الانقاذ منحازة للولاية الشمالية |
والشمالية تغرق كل يوم بالسدود المعمولة للغير ويهجر انسان الشمالية وتبنى سدود بقروض تدفعهاوتدفع فوائدها الاجيال القادمة من ولايات اخرى لا علاقة لها بالشمالية فلا الشمالية استفادت ولا الولايات الاخرى سلمت
الحديث ملي بالعنصرية ويعكس مدى الخواء الفكري والسياسي والمهني لعبد الرحيم كالعادة طبعا
|
Post: #175
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: Hamid Sharif Abdelrasoul
Date: 03-22-2010, 09:06 PM
Parent: #174
الأخ / خالد عويس
سلام
بوست موفق وفي توقيت سليم و كعادتك ستهزمهم جميغاعضوية المؤتمر
الوطني وحتى الآن لم نرى غير آدم خاطر .
الأخ / آدم خاطر
تشكر على تقديم نفسك كمكافح عن نظام لم يستطع أن يدافع عنة
حسن الترابي ويس عمر الإمام بل إعترفاء بخطل الفكرة وسؤ التدبير و
رداءة التنفيذ . هذا من جانب ومن جانب آخر أراك إفتخرت على
خالد عويس بأنك واضح الإنتماء و التبني لخط المؤتمر الوطني و
لم تتخفى قط .
و بما أنك قادر على حمل السؤ و التبشير بة نود أن نسألك سؤال
لازم لماذا تخفي و أخفى عمر البشير الوجه الحقيقي للإنقلاب لسنين
عددا وهل تعتبر الكذب في تلك الفترة ضروري للتمكين .
إضافة إلى المحاور التي طرحها عليك خالد و بعض المتداخلين المؤتمر
الوطني متهم بأنه خرق المعهود و الطبيعي و قام بلحس الكوع و
بلع السيف محنوف عندما هرب من المعترك الفكري و بدل إسمه
ذو الدلالة ( الجبهه الإسلامية ) بإسم ( المؤتمر الوطني ) علما
أنه يتمسح بكلمة وطني وهو يحمل فكر لايؤمن بالحدود الجغرافية
ولا يعتبر بها و في هذا السلوك الحزب الشيوعي السوداني أشرف منه
وأكثر ثباتا على المبادئ حتي بعد سقوط الإتحاد سوفيتي راعي
النظرية .
المؤتمر الوطني حزب لص وفاقد للمقومات لدرجة أنه سرق وحرف ألحان
أغاني الحزب الشيوعي و بدون خجلة لحن بها هتافات ما كان يسميه
جهاد .
|
Post: #177
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: Basheer abusalif
Date: 03-23-2010, 06:48 AM
Parent: #175
و الله يا ود العمدة..بقيت ليهم في رقبتهم زي (مبارك الفاضل) ل(بابكر حنين) شبكتهم بالأرقام و الحقائق الموثقة لفسادهم من وثائقهم الرسمية لا من غيرها.. أها الجماعة الكان موجود منهم (جفل) خلي البوست، و الباقي (بتاوق) من بعيد لبعيد.
|
Post: #178
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-23-2010, 08:09 AM
Parent: #177
الأخ آدم خاطر أنا لم أهاترك حتى الآن، وألتزمت معك بعهد قطعته على نفسي بأن من يحاورني بأدب سأحاوره بأدب،ومن يحيد عن طريق الأدب أعرف جيدا كيف أجعل منه عبرة لمن لا يعتبر، فرجائي أن نلتزم بذلك. غيرك حاول المهاترة فأرتدت إلى صدره وهرب !! أما الهروب من البوست فقد قلت لك إنه لا يعقل أن أفتح بوستا ثم أهرب منه !! وأتحداك أن تستمر هذه المناظرة ليس حتى بداية الإنتخابات المقبلة بل إنتخابات 2014 فما قولك؟ أسئلتنا الفكرية هربت منها، قلنا لك إنك وكبار قياداتك لن تستطيعون الإجابة عليها من باب التحدي، ووضح للجميع أن تحدينا كان في مكانه، نحن يا سيدي نعلم ضحالة مؤيدي المؤتمر الوطني وقياداته، ونعلم أنهم في ميدان المعارك الفكرية يفوقون الهزال هزالا، لذا فقد أخترت أنت (أقرب مخرج) ومع ذلك لن ندعك، (أركز) وأجب على أسئلتنا الفكرية: 1) ما هي المرتكزات الفكرية للمؤتمر الوطني الآن ولماذا تغيّرت 180 درجة عن 1989 في ما يتعلق بعلاقة الدين والدولة، وما يختص بوجهة النظر (الشرعية) حول الديمقراطية، وفي ما يتعلق بـ(الجهاد)..والمطلوب هنا ردود فكرية على هذه المسائل 2) في السياق الفكري ذاته، ما هي مبررات تحوّلكم من حالة عداء واضحة مع واشنطن إلى تعاون وثيق مع وكالة الاستخبارات المركزية الأميركية، ولماذا لم تكشفوا للشعب السوداني عن ذلك في وقته، وكشفته صحيفة لوس أنجلوس تايمز؟ 3) ما هي الضوابط الشرعية التي خوّلت لكم قتل 28 ضابطا في الـ 10 الأواخر من رمضان، وقتل شبان قبضوا وفي حوزتهم عملة أجنبية، وقتل نقابيين - مثل الدكتور علي فضل - تحت التعذيب، وقتل مواطنين آخرين؟ 4) ماذا فعلتم بشأن مكافحة الفساد، ولماذا يرفض وزير العدل تشكيل آلية مستقلة لمكافحة الفساد؟ 5) لماذا تُخفون عن الشعب السوداني عقود البترول وعلى أي أسس تمّ توقيعها؟ على ماذا أُنفقت أموال البترول خلال السنوات الـ 10 الماضية وهي تبلغ تحديدا نحو 50 مليار دولار؟
إذا كان قادتك فاشلين في الرد عليها، فحاول أنت أو قل بوضوح أنك أنت وتنظيمك لا تملكون إجابة عليها !!
|
Post: #179
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-23-2010, 08:23 AM
Parent: #178
نحمد لآدم خاطر مخاطرته الكبيرة بالمشاركة في هذا البوست في وقت لاذ فيه الآخرون بالفرار، لكن، ما يطرحه آدم خاطر هنا غريب، فهو غير قادر حتى الآن على الإتيان بآية واحدة أو حديث شريف يدعم مزاعمه حول إعدام الضباط الـ 28 !! قلنا له إن قانون الجيش ليس فيه مثل هذا الهراء وإلا أُعدم الزبير محمد صالح قبل إنقلاب الإنقاذ لأنه قام بمحاولة إنقلابية !! قلنا له إن قانون الجيش ليس (مقدسا) هذا لو أفترضنا أن القانون يبيح قتل الضباط،وهو لا يمت بصلة للإسلام !! قلنا إن الحركة الإسلامية مطالبة بتبرير شرعية هذه الإعدامات وفقا للأحكام الإسلامية التي تتشدق بها، ولن نقبل أبدا أي تبرير بـ(قوانين الجيش) لأن الإنقاذ قالت - ولم نقل - إنها تحكم بالإسلام، فأين هو الإسلام؟ قلنا له دعك من الضباط، على ماذا استندتم في قتل مجدي والشبان الذين ضبطوا وبحوزتهم عملات أجنبية؟ قوانين إسلامية؟ هات آية أو حديث !! لا تهرب من هذه الأسئلة يا آدم خاطر بتبريرات واهية لا تمت للدين بصلة !!
|
Post: #180
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-23-2010, 08:44 AM
Parent: #179
في ما يتعلق بالفساد يا آدم خاطر أجابك الأخ محمد حسن العمدة بالأرقام، فأين المفر؟ وما زلنا نطالبك أيضا بعرض صور (قصور) قادتكم، ليعرف الشعب السوداني أي فساد أفسدتم وأي نهب للمال العام قمتم به، فهل لديك الشجاعة لذلك؟ تحديناك يا آدم خاطر أن تجلب تلك الصور ونجلب صورنا وندع الشعب السوداني يقارن !!
بخصوص القضاء السوداني يا آدم خاطر، دعك مني، لجنة (حكماء) إفريقيا برئاسة الرئيس الجنوب إفريقي السابق، ثامبومبيكي شككت في (نزاهة) القضاء السوداني وقدرته على بسط العدالة وأقترحت محكمة هجين للنظر في مظالم وجرائم دارفور !! وهذا بالأساس ما لا يحتاج إلى (درس عصر)، أين ومتى كان القضاء نزيها حين تحكم الشمولية؟ قل لي هل كان قضاء هتلر نزيها؟ موسوليني؟ فرانكو في إسبانيا؟ عيدي أمين في يوغندا؟ جعفر نميري؟ ستالين؟ صدام حسين؟ متى كان القضاء نزيها تحت وطأة الديكتاتورية؟ أجبني أنت، إذا كنتم ترغبون في قضاء نزيه ومستقل فعلا لماذا شردتم إلى (الطالح) العام آلاف القضاة الذين يتمتعون بالنزاهة والحيدة والاستقلالية؟ كم فاسدا حاكم القضاء السوداني؟ كم من الأموال المنهوبة أسترد؟ ماذا فعل قضاؤكم حيال قتل الأبرياء في دارفور وكجبار وبورتسودان؟ ألم يتقدم أهل هؤلاء الناس بدعاوى قضائية؟ ماذا فعل القضاء السوداني فيها؟ وهاك يا عزيزي دليلا من (عندكم): وزارة المالية وبرنامج الأمم المتحدة الإنمائي والبنك الدولي تطلق مشروع بناء قدرات هيئة السودان القضائية 2006/8/23 أطلقت وزارة المالية وبرنامج الأمم المتحدة الإنمائي والبنك الدولي اليوم برنامجا شاملا يهدف إلى بناء قدرات هيئة قضائية مستقلة بالسودان. ويتم تمويل البرنامج بواسطة حكومة الوحدة الوطنية بتخصيص مبلغ 5ملايين دولار وبواسطة المجتمع الدولي الذي يخصص 13 مليون دولار عن طريق صندوقين إستئمانيين يديرهما البنك الدولي . وتقوم كل من الهيئة القضائية وبرنامج الأمم المتحدة الإنمائي بتنفيذ هذه المبادرة لمدة ثلاث سنوات.
ماذا يعني ذلك؟
|
Post: #181
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-23-2010, 08:57 AM
Parent: #180
بخصوص (ثقافة) البشير يا آدم خاطر دعك من لغة (يونس محمود) هذه ولا تهرب !! أنت قدمت اعترافا ضمنيا بأنه غير مثقف، ولا يمكنك الدفاع أبدا عن خطاباته التي أحلتنا إليه، فهذه الخطابات يعرفها الشعب السوداني جيدا ويضحك عليها، ما هي (الثقافة) في (يلحس كوعو) و(يموصوه ويشربوا مويتو) وما إلى ذلك من الفضائح المجلجلة؟ البشير إضافة إلى ضحالة ثقافته شخص لا يتمتع بالرزانة والوقار اللائق بالرؤساء والزعماء، فهو ومنذ 20 سنة يرقص، وهذا مسيء جدا إلى سمعة السودان، ودليل واضح على خفته اللا متناهية وافتقاره إلى حس المسؤولية !!
دعك من استشهادنا بالترابي وعبدالرحيم عمر، ماذا عن دكتور غازي صلاح الدين؟ علق على أقواله ودع الهروب إلى الأمام؟؟ أليس هذا شأنا فكريا بحتا؟ لماذا تهرب دائما من أمور الفكر؟
|
Post: #183
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-23-2010, 09:10 AM
Parent: #181
وهنا - طالما أن خاصية فتح بوستات جديدة غير متاحة - لابد أن نثبت بوضوح شديد استنكارنا البالغ وغضبنا من الذي يجري بحق الأخت الفاضلة عزاز شامي، ولا غرابة في ذلك أبدا، فبإسم (الهكر) بل والأسماء الوهمية يمارس الموتورون فحشا وبذاءة في الخصومة لا حدود لها.من سيمائهم يعرفون، وبأفعالهم وأقوالهم، وطالما أن الأخ عزاز تمثل لهم صوتا صادحا بالحق، فلابد أن تجري المحاولة تلو الأخرى لتلطيخ سمعتها الأكثر توهجا من الذهب، فهي لم تنحن للديكتاتورية، ولم تبع قلمها لهم، وتواصل فضحهم في الصفوف الأمامية، لذا فهم يستهدفون ما يتوهمون - خطأ - ضعفها كونها إمرأة، وهذا لعمري أسلوب إنسان رخيص و(متخلف) يعكس قدرا من الضآلة وعدم الثقة بالنفس لخوض أي مواجهة، شأنه شأن تهديد البشير أمس بطرد المراقبين الدوليين، وكلما أقترب موعد الإنتخابات سيزيد هؤلاء في فجورهم وكشف عورات أفكارهم المتخلفة. عزاز في أي بلد يحترم العقول كان ليقام لها تمثال من الذهب لدورها الكبير في بث الوعي ولثقتها العالية بنفسها ولثقافتها ولإنحيازها الواضح الذي لا يقبل الجدل لحقوق الإنسان والكرامة، لإنحيازها للمستضعفين والمهمشين والمهشمين. ألف تحية لها وألف إنحناء، ومليون سطر تافه يخوض في عرضها لن يغيّر رأي الشرفاء والشريفات فيها، وكل محاولات المساس بها وبمثيلاتها وأمثالها هي محاولات رخيصة تفتقر إلى أدنى شرف وأخلاق وتفتقر إلى قيم الدين الإسلامي الذي يتشدقون به كذبا وزورا.
|
Post: #182
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: adam khatir
Date: 03-23-2010, 09:01 AM
Parent: #179
الأخ / عويس سلام
جيد هذا التعامى عن مرتكزات المؤتمر الوطنى الفكرية وكأنك لا ترى هذه المؤتمرات العديدة التى تاسس بموجبها وأوراق العمل التى قدمت وأدبياته ومجالس شوراه ومكتبه القيادى وقرراتها ، وحراكه على المستوى الاتحادى والولائى والبرامج التى طرحها ويطبقها !!!! كأنك تقول بأنه يفعل كل ذلك بلا رصيد فكرى أو قيمى بمثل حكمك على المؤسسة القضائية فى السودان !!!، كونك لم تطلع عليها فغيرك كثر ، ولا تؤمن بها فلا نأسى عليك . كيف لمسيرته أن تمضى لعقدين دون هدى هذه الاصدارات واللوائح والنظم والتحديثات ، مرحب بك فى مقرنا بالخرطوم حتى نمنحك من الرصيد الفكرى المؤسس بقيمه النظرية الراشدة يسندها واقع ،،، ورجالات فكرنا ملىء السمع والبصر ولكنك كيف ترى لا أدرى !!!! لغة التهديد والوعيد هذه لا أعيرها اذن وانا من التزم نهج الحوار الراقى ولكنك لا تلتزم وترسل وتوحى لمن يهاتر ولا تتعقبه ولا تصده وهذا ليس بالغريب عليكم فانت تعيش ربما واقعا طلابيا ما تزال حبيسه !!!! وخروجك دون اذن حقيقة توجب عليك الاعتذار لا التعالى ، الذى تحاول ان تمنح به نفسك هالة ينبغى أن تجعل القارى هو من يحكم !!!
أنا لست نصوصيا ولا قاضيا ولا أدعى ذلك على نحو ما تفعل انت ، ولكننى على قناعة بما توافر حول ما أثرت من وقائع تدين أصحابها وما صدر بحقهم كان وفق القوانيين والأنظمة المعمول بها ، ولكن بامكانك أن ترفع دعوى قضائية أو دستورية ازاء الأحكام التى أصدرتها الدولة فى حق من ترى انهم قتلوا بغيرما حيثيات ، او يمكن لحزبك ان يتبناها بناءا على دعوة منها ، وعندها ساكون الى جانب ما يصدر عن القضاء لا ما يقول به الأشخاص مثلك من خواطر وانطباعات بعيدة عن القانون والظرف المكانى والزمانى لأحداثها ،
نحن نتحاور مع واشنون والغرب، بينما أحزابكم تتآمر أن تأتى بها هذه القوة الغاشمة الى سدة الحكم ، وحوارنا مشاع وتعاوننا كان وفقا لمصالح ومبادىء كشفت وضاعة المعلومات الاستخبارية الأمريكية وحفظت البلاد من مصير العراق والفغانستان ، والأجهزة الأمنية بطبيعتها تعقد هذه البرامج بعيدة عن الأضواء وما قالت به امريكا يكرس قيمتها غير الخلاقية فى التعامل مع الدول والبلاد لم تضرر فى ذلك وفق منظورنا وليس لدينا ما نخفيه ،فى الوقت الذى يتطاول مبارك الفاضل ليدلهم على قصف اليرموك وجياد تلكم الصناعات التى أعزت البلاد ودفاعها وقعدت بها حكوماتكم ... الفساد موجود فى كل بلدان العالم وأحزابها ، وعلى عهدكم كان من الكوتات والتراخيص وفى القضايا ، أما الانقاذ فأنشئت المؤسسات الضابطة فى الحسبة والثراء الحرام والمراجعة العامة ، انت تتحدث عن الفساد بانتقائية والدولة تصدر سنويا تقرير المراجع العام الذى يوصف حجمه وطرائقه ولجانه تمضى ويقر بمقادير المال العام الذى اتلف ، ولجانها تشكل ، لكنك تريدها أن تكون على الهواء وهى تبدأ بتهم وتنتهى بادانات لا مندوحة فى أن نرسل بتقاريرها اليك ... ان كنت تملك دلائل تدين قادتنا لماذا لا تتقدم بها لجهات الاختصاص ! عقود الترول هى تقوم على شراكة لها أكثر من طرف حكومة السودان ، وحكومة الجنوب والأطراف الخارجية المساهمة ، ومفوضية البترول ، وهنالك آليات رقابة انشئتها الاتفاقية مختصة بالتقيم والتقويم تصدر تقاريرها سنويا ، وتوجدآليات للمراقبة والفحص ولجان مشتركة للاسعار ، وكل طرف يتسلم حصته على دائر المليم والبلاد بها دولة ومن يرى بغير ذلك دونه القانون ، ولكن الطراف العاملة تعى كل شىء فيه ، والجمهور على اطلاع بما يمكن أن يتاح له من معلومات لا أدرى كيف نطلعه وعلى ماذا بعدهذا .... من ينبرى للاسهام معكم فيما طرحتموه يكن مخاطرا كبيرا ومن يحتجب تنهال عليه التهم والسهام والألفاظ لا أدرى هل هذا هو الفكر والحوار الذى تنشدونه !!! مودتى
/
|
Post: #184
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-23-2010, 10:14 AM
Parent: #182
الأخ آدم خاطر نحن نتابع كل شيء عنكم وبدقة، لكن القاريء والمتابع لهذا البوست ربما لا يعلم شيئا عن (فكركم) فأنتم لم تعودوه سوى على (الرقص الرئاسي) و(يلحس كوعو) و(تحت جزمتي)، لذا لخص لنا رؤيتكم الفكرية تجاها القضايا التي طرحناها هنا، وسأعيد التذكير بها للمرة الألف: 1) ما هي المرتكزات الفكرية للمؤتمر الوطني الآن ولماذا تغيّرت 180 درجة عن 1989 في ما يتعلق بعلاقة الدين والدولة، وما يختص بوجهة النظر (الشرعية) حول الديمقراطية، وفي ما يتعلق بـ(الجهاد)..والمطلوب هنا ردود فكرية على هذه المسائل 2) في السياق الفكري ذاته، ما هي مبررات تحوّلكم من حالة عداء واضحة مع واشنطن إلى تعاون وثيق مع وكالة الاستخبارات المركزية الأميركية، ولماذا لم تكشفوا للشعب السوداني عن ذلك في وقته، وكشفته صحيفة لوس أنجلوس تايمز؟ 3) ما هي الضوابط الشرعية التي خوّلت لكم قتل 28 ضابطا في الـ 10 الأواخر من رمضان، وقتل شبان قبضوا وفي حوزتهم عملة أجنبية، وقتل نقابيين - مثل الدكتور علي فضل - تحت التعذيب، وقتل مواطنين آخرين؟ 4) ماذا فعلتم بشأن مكافحة الفساد، ولماذا يرفض وزير العدل تشكيل آلية مستقلة لمكافحة الفساد؟ 5) لماذا تُخفون عن الشعب السوداني عقود البترول وعلى أي أسس تمّ توقيعها؟ على ماذا أُنفقت أموال البترول خلال السنوات الـ 10 الماضية وهي تبلغ تحديدا نحو 50 مليار دولار؟
|
Post: #185
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-23-2010, 10:45 AM
Parent: #184
ثانيا يا آدم خاطر بخصوص دعوتك لي بدخول مقر المؤتمر الوطني، أنا لا أدخل الأماكن الموبوءة التي تتفشى فيها الأمراض المعدية من إنتهازية ونفاق وغش وما إلى ذلك، ثم ما هي هذه الأفكار التي لا يمكن العثور عليها إلا بالذهاب إلى دار المؤتمر الوطني؟ أليست في عقلك؟ ألا تستطيع طرحها هنا؟ لماذا يتوجب علىّ الذهاب إلى دار المؤتمر الوطني؟
ومن هم الرجال ملء السمع والبصر في ميدان الفكر لديكم؟ نافع علي نافع؟ عبدالرحيم محمد حسين؟ عمر البشير؟ بكري حسن صالح؟
بالله عليك ألا تخجل وأنت تقرن الفكر وعبدالرحيم محمد حسين سويا؟
أنا لا أمنح نفسي هالة ولا يحزنون، طبيعة هذا المنبر أن يشارك المرء في أوقات غير أوقات العمل، ولا يكون المرء مطالبا باعتذار في حال تأخره عن الرد، وهذا معلوم - بالضرورة - لكل الأعضاء والقراء هنا. وإذا كنت حريصا على اعتذاري لك، فبمقدوري أن أعتذر لك فقط عن (الورطة) و(الزنقة) في هذا البوست، فلا سبيل إلى التملص منه الآن، ولا سبيل إلى التراجع!!
لم أسألك يا آدم خاطر عن إمكان ذهابي للقضاء لرفع دعوى بشأن الجرائم الوحشية التي أرتكبتموها فلا تراوغ، سألتك عن رأيك (الفكري) ورأي حزبك - فكريا وشرعيا - في قتل 28 ضابط وفي قتل نقابيين تحت التعذيب وقتل شبان بتهمة حيازة عملة أجنبية، ما هو رأيك من ناحية دينية؟ أيجوز ذلك أم لا؟ هل لديك إجابات أم يتوجب علينا أيضا أن نذهب إلى مقر المؤتمر الوطني أيضا؟
نحن نتحدث عن حقائق لا (انطباعات) كما تسميها، أم ستنكر قتلكم 28 ضابطا و(مجدي) و(د.علي فضل) ؟؟
بخصوص (حواركم) مع واشنطن يا عزيزي، أؤكد لك أن الفارق هائل جدا بين (الحوار) و(الانبطاح) فالحوار لا يتم في لانغلي حيث مقر الـ CIA، أتعتقد أننا لا نعرف الأماكن التي يدار فيها الحوار؟ وهل ذهب صلاح قوش - رجل أميركا في السودان بحسب جينداي فرايزر - إلى لانغلي للحوار؟ هل ذهب إلى البيت الأبيض؟ الخارجية الأميركية؟ الكونغرس؟ وهل الحوار هو تسليم حلفائكم بالأمس إلى وكالة المخابرات الأميركية؟ سنبدأ عمل (الراجمات) مجددا، ولك أن تقرأ بعقل مفتوح وتجهد في الإجابة: (1) مجلس حقوق الإنسان التابع للأمم المتحدة يؤكد وجود سجون سرية لـ(CIA) في السودان، السودان الذي تحكمونه يا آدم خاطر: America's Secret Prisons March 16th, 2010 12:11 PM
by Stephen Lendman
On January 28 in TomDispatch.com, Anand Gopal headlined, "Night Raids, Hidden Detention Centers, the 'Black Jail,' and the Dogs of War in Afghanistan," recounting unreported US media stories about killings, abductions, detentions, interrogations, and torture in "a series of prisons on US military bases around the country." Bagram prison, for example, is "a facility with a notorious reputation for abusive behavior," including brutalizing torture and cold-blooded murder.
Even worse is the "Black Jail," a facility consisting of individual windowless concrete cells with bright 24-hour lighting, described by one former detainee as "the most dangerous and fearful place" in which prisoners endure appalling treatment.
The pattern is predictable. US/NATO convoys are attacked or reports of Taliban forces are received. Americans respond accordingly, rounding up suspects, mostly innocent civilians, and detaining them for interrogations, torture, abuse and degrading treatment - not just in Afghanistan but in secret black sites globally, according to a January 26 UN Human Rights Council (HRC) report detailing practices engaged in by various countries including America, by far the world's worst offender in its war on terror - one waged against humanity for unchallengeable power and total global dominance.
Besides Guantanamo, Afghanistan and Iraq, HRC said the CIA runs scores of offshore secret prisons in over 66 countries worldwide for dissidents and alleged terrorists - in Egypt, Algeria, Jordan, Morocco, Syria, Libya, Tunisia, India, Pakistan, Russia, Uzbekistan, Sudan, Zimbabwe, Ethopia, Djibouti, Kenya, Poland, Romania, Bosnia, Kosovo, Thailand, Diego Garcia, and elsewhere
فمن منا تنطبق عليه نعوتك بالخيانة والعمالة؟ هل من عمالة أكثر من ذلك؟ تدينون - علنا - غوانتنامو وأبي غريب، وتؤسسون لغوانتنامو سريا في السودان؟ نظير ماذا؟ من العميل يا آدم خاطر؟
|
Post: #186
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-23-2010, 10:55 AM
Parent: #185
انطباعات ها؟ إقرأ يا آدم، إقرأ فيبدو أنك تعيش غيبوبة، ثم لا تخجل من اتهام واشنطن باللا أخلاقية لأنها فضحت انبطاحكم المخجل لأجهزة مخابراتها، لا يا أخي، حتى في هذه جانبك الصواب، الحقيقة هي أن الصحافة الحرة في أميركا هي التي عرتكم حتى من ورقة التوت، وهاجمت حكومتها، أتريد (أدلة)؟
(2) هاك هذا الموضوع من لوس أنجلوس تايمز وأتحداك أن تقول إنه كاذب !!!!
Why they’re still going: Sudan is CIA’s secret spy partner March 20, 2009 — Stefan Fobes
U.S. relies on Sudan despite condemning it 6.11.07 / Greg Miller & Josh Meyer / LA Times
Sudan has secretly worked with the CIA to spy on the insurgency in Iraq, an example of how the U.S. has continued to cooperate with the Sudanese regime even while condemning its suspected role in the killing of tens of thousands of civilians in Darfur.
President Bush has denounced the killings in Sudan’s western region as genocide and has imposed sanctions on the government in Khartoum. But some critics say the administration has soft-pedaled the sanctions to preserve its extensive intelligence collaboration with Sudan.
The relationship underscores the complex realities of the post-Sept. 11 world, in which the United States has relied heavily on intelligence and military cooperation from countries, including Sudan and Uzbekistan, that are considered pariah states for their records on human rights.
“Intelligence cooperation takes place for a whole lot of reasons,” said a U.S. intelligence official, who like others spoke on condition of anonymity when discussing intelligence assessments. “It’s not always between people who love each other deeply.”
Sudan has become increasingly valuable to the United States since the Sept. 11 attacks because the Sunni Arab nation is a crossroads for Islamic militants making their way to Iraq and Pakistan. That steady flow of foreign fighters has provided cover for Sudan’s Mukhabarat intelligence service to insert spies into Iraq, officials said.“If you’ve got jihadists traveling via Sudan to get into Iraq, there’s a pattern there in and of itself that would not raise suspicion,” said a former high-ranking CIA official familiar with Sudan’s cooperation with the agency. “It creates an opportunity to send Sudanese into that pipeline.”
As a result, Sudan’s spies have often been in better position than the CIA to gather information on Al Qaeda’s presence in Iraq, as well as the activities of other insurgent groups.“There’s not much that blond-haired, blue-eyed case officers from the United States can do in the entire Middle East, and there’s nothing they can do in Iraq,” said a second former CIA official familiar with Sudan’s cooperation. “Sudanese can go places we don’t go. They’re Arabs. They can wander around.”
The officials declined to say whether the Mukhabarat had sent its intelligence officers into the country, citing concern over the protection of sources and methods. They said that Sudan had assembled a network of informants in Iraq providing intelligence on the insurgency. Some may have been recruited as they traveled through Khartoum.
The U.S.-Sudan relationship goes beyond Iraq. Sudan has helped the United States track the turmoil in Somalia, working to cultivate contacts with the Islamic Courts Union and other militias in an effort to locate Al Qaeda suspects hiding there. Sudan also has provided extensive cooperation in counter-terrorism operations, acting on U.S. requests to detain suspects as they pass through Khartoum. Sudan gets a number of benefits in return. Its relationship with the CIA has given it an important back channel for communications with the U.S. government. Washington has also used this channel to lean on Khartoum over the crisis in Darfur and for other issues.
And at a time when Sudan is being condemned in the international community, its counter-terrorism work has won precious praise. The U.S. State Department recently issued a report calling Sudan a “strong partner in the war on terror.”
Some critics accuse the Bush administration of being soft on Sudan for fear of jeopardizing the counter-terrorism cooperation. John Prendergast, director of African affairs for the National Security Council in the Clinton administration, called the latest sanctions announced by Bush last month “window dressing,” designed to appear tough while putting little real pressure on Sudan to stop the militias it is widely believed to be supporting from killing members of tribal settlements in Darfur.
“One of the main glass ceilings on real significant action in response to the genocide in Darfur has been our growing relationship with authorities in Khartoum on counter-terrorism,” said Prendergast, a senior advisor to the International Crisis Group. “It is the single biggest contributor to why the gap between rhetoric and action is so large.”
In an interview, Sudan’s ambassador to the United States, John Ukec Lueth Ukec, suggested that the sanctions could affect his country’s willingness to cooperate on intelligence matters. The steps announced by Bush include denying 31 businesses owned by the Sudanese government access to the U.S. financial system.
The decision to impose financial penalties “was not a good idea,” Ukec said. “It diminishes our cooperation. And it makes those who are on the extreme side, who do not want cooperation with the United States, stronger.”
But White House and U.S. intelligence officials downplayed the prospect that the intelligence cooperation would suffer, saying that it was in both countries’ interests.
“The No. 1 consideration in imposing stiffer sanctions is that the Sudanese government hasn’t stopped the violence there and the people continue to suffer,” said Gordon Johndroe, a spokesman for the National Security Council. “We certainly expect the Sudanese to continue efforts against terrorism because it’s in their own interests, not just ours.”
Sudan has its own interests in following the insurgency because Sudanese extremists and foreign fighters who pass through the country are likely to return and become a potentially destabilizing presence.
Sudan’s lax controls on travel have made it, according to one official, a “way station” for Islamist militants not only from North Africa, but also from Saudi Arabia and other Persian Gulf states.
Some former U.S. intelligence officials said that Sudan’s help in Iraq had been of limited value, in part because the country accounts for a small fraction of the foreign fighters, mainly at lower levels of the insurgency.
“There’s not going to be a Sudanese guy near the top of the Al Qaeda in Iraq leadership,” said a former CIA official who operated in Baghdad. “They might have some fighters there, but that’s just cannon fodder. They don’t have the trust and the ability to work their way up. The guys leading Al Qaeda in Iraq are Iraqis, Jordanians and Saudis.”
But others say that Sudan’s contributions have been significant because Sudanese frequently occupy support positions throughout Arab society — including in the Iraq insurgency — giving them access to movements and supply chains.
“Every group needs weapons. Every group needs a meeting place,” said another former high-ranking CIA official who oversaw intelligence gathering in Iraq. “Sudanese could get involved in the support chain or smuggling channels from Saudi Arabia and Kuwait.”
A State Department official said Sudan had “provided critical information that has helped our counter-terrorism efforts around the globe,” but noted that there was an inherent conflict in the relationship.
“They have done things that have saved American lives,” the official said. “But the bottom line is that they are bombing their people out the wazoo [in Darfur]. Dealing with Sudan, it seems like they are always playing both ends against the middle.”
The CIA declined to discuss any cooperation with Sudan.
“The agency does not, as a rule, comment on relations with foreign intelligence organizations,” CIA spokesman Paul Gimigliano said.
Ukec, the Sudanese ambassador, said “the details of what we do in counter-terrorism are not available for discussions.” But he noted that the U.S. State Department “has openly said we are involved in countering terrorism,” and that the assistance his country is providing “is not only in Sudan.”
In the mid-1990s, the CIA’s relationship with Sudan was severed. At the time, Sudan was providing safe harbor for Osama bin Laden and other Al Qaeda leaders. But ties were reestablished shortly after the Sept. 11 attacks, when the CIA reopened its station in Khartoum.
Initially, the collaboration focused on information Sudan could provide about Al Qaeda’s activities before Bin Laden left for Afghanistan in 1996, including Al Qaeda’s pursuit of chemical, biological or nuclear weapons and its many business fronts and associates there.
Since then, Sudan has moved beyond sharing historical information on Al Qaeda into taking part in ongoing counter-terrorism operations, focusing on areas where its assistance is likely to be most appreciated.
“Iraq,” a U.S. intelligence official said, “is where the intelligence is going to have the most impact on Americans.”
In 2005, the CIA sent an executive jet to Sudan to fly the country’s intelligence chief, Maj. Gen. Salah Abdallah Gosh, to Washington for meetings with officials at agency headquarters. Gosh has not returned to Washington since, but a former official said that “there are liaison visits every day” between the CIA and the Mukhabarat.
|
Post: #187
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: عبدالأله زمراوي
Date: 03-23-2010, 10:57 AM
Parent: #185
Quote: لم أسألك يا آدم خاطر عن إمكان ذهابي للقضاء لرفع دعوى بشأن الجرائم الوحشية التي أرتكبتموها فلا تراوغ، |
وأين القضاء يا صاحبي، ولو كان موجودا وفاعلا، لما تدخل المجتمع الدولي وما كانت هنالك لاهاي....
لا تقحم القضاء الداجن النائم مقصوص الجناح حتى لا نضحك مما نقرأّ
|
Post: #188
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: محمد حسن العمدة
Date: 03-23-2010, 11:15 AM
Parent: #187
Quote: نحن نتحاور مع واشنون والغرب، |
نتحاور ام نتخابر ؟؟
الامريكان شدة ما مستغربين قالو فرنسا ما عملت العملتو دا ..
|
Post: #191
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: كمال عباس
Date: 03-23-2010, 11:46 AM
Parent: #188
سلام أخ خالد عويس الاخ أدم خاطر مطالب وفق أسس الحوار بالاجابة علي الاسئلة والنقاط المثارة والمطرروحة بشكل مرتب - بصورة تلتزم بمنهج الحوار فالاسهاب اللفظي وخلق محاور إرتكاز وهمية والهروب للأمام لايفيد ولن يشكل مخرجا !! فهيا كن علي قدر الالتزام والتحدي ياخاطر وقم بالايفاء بمستحقات الحوار !! هيا تمحص وقدر وفكر ثم أجب ولا تستعجل وتجيب بخفة كما فعلت في جزئية عبدالرحييم محمد حسين!! ولكن ماهي قضية عبد الرحيم محمد حسين? عبد الرحيم محمد حسين ضابط بالجيش يحظره القانون من الانتماء السياسي وأعلان التوجه السياسي ولـكنه مع كل هذا يمارس خرق القانون جهارا نهارا بممارسة الدعاية الانتخابية لحزب معين والاخطر من ذلك أنه يفعل ذلك وسط قوات يفترضن ان تكون غير حزبية!! سألنا محاورنا أدم خاطر عن ذلك فوقع في خطأمنهجي قاتل وتخبط فكري محرج حيث دافع عن إنتماء عبد الرحيم حسين السياسي وزعم أنه أمر طبيعي مما يشير لجهل خاطر بالقانون وعدم معرفته بأن هناك تشريعا يحظر هذا!! أو قل علي الاقل عدم إحترامه للقانون
|
Post: #189
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-23-2010, 11:24 AM
Parent: #187
الأخ عبدالإله، القاضي السابق النزيه المحترم المستقل الذي شردته الإنقاذ وفصلته لـ(الطالح العام) لتأتي بالموالين أمثال أحمد هارون !! أهلا بك هنا، وليتك تحدثنا حديث العارفين عن أمر القضاء السوداني واستقلاليته في الـ 20 سنة الماضية؟
الأخ آدم خاطر بعد (الرزع) التقيل الفوق ده بالأدلة والوثائق يحق لينا نحن والشعب السوداني كلووو نسأل: هسة التحت جزمة التاني منو؟ مش رئيسكم قال أمريكا تحت جزمتي؟ إن شاء الله بس ناسكم ديل يكونوا مرتاحين تحت الجزمة الأمريكية الاستخباراتية؟ ولمن لا يجيد الإنكليزية نقول إن ما أوردناه بهذه اللغة يشيب له الولدان: 1) يؤكد أولا أن حكومة البشير فتحت الأرض السودانية لسجون سرية تديرها CIA لا تختلف عن سجن غوانتنامو وأبي غريب إن لم تكن أسوأ، ورجاء فقط أن نرجع لبيان البشير الأول وهرطقاته وخزعبلاته عن السيادة الوطنية !! 2) قدمت المخابرات السودانية معلومات وصفتها صحيفة لوس أنجلوس تايمز بـ(التاريخية) عن أصدقاء الأمس في (القاعدة) للمخابرات الأمريكية!! 3) لا، بل الأنكى من ذلك أن البشير ورفاقه تبرعوا بجمع المعلومات الاستخباراتية عن القاعدة والتنظيمات الإسلامية !!! الأخرى من العراق وباكستان وتزويد CIA بها، فتأمل حجم العمالة التي يصفون الآخرين بها، نتحداك يا آدم خاطر أن تبرز لنا دليلا واحدا على عمالة أي طرف سوداني آخر لـ CIA بخلاف المؤتمر (الوطنييييي) !! 4) أرسلت CIA طائرة خاصة لتقل صلاح قوش إلى أمريكا في 2005 حيث ألتقى هناك بضباط كبار في وكالة المخابرات المركزية الأميركية، ترى هل ذهب من أجل النزهة والفسحة أم أنه انبطح لهم هناك؟
واسمح لي بالقول إنكم حين تلومون أمريكا (اللا أخلاقية) على فضح هذه المعلومات - التي تؤكدها أنت شخصيا بقولك هذا - فإن عملكم بالأساس كان غباءا (كامل الدسم) لأنه خيل لكم أن الإعلام الأميركي يديره أشخاص مثل الطيب مصطفى وأمين حسن عمر وإسحق فضل الله والهندي عزالدين، إعلام شمولي لا يتقصى ولا يتحقق ولا يحرك ساكنا !! كلا يا أخي، الإعلام الأميركي إعلام حر يبحث حتى في خصوصيات (الرئيس كلينتون) دون أن تتعقبه أجهزة الأمن مثل الذي يحصل في دولتكم !! هل فكرتم أبدا في أن هذه المعلومات و(الفضائح) ستكون متاحة للإعلام الأميركي؟ إذن، من الذي ينعم تحت جزمة الآخر الآن؟ أنتم أم أميركا؟
|
Post: #190
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: عبدالرحمن الحلاوي
Date: 03-23-2010, 11:45 AM
Parent: #189
أخي خالد عويس بوست دسم ولشدة فرط إعجابي به وما حواه من حقائق أردت أن تنعش بها ذاكرة من أعمتهم الضلالة وأصابتهم غشاوة الدنيا وسكرات الهوى حتى اختلط عليهم الباطل فظنوه حقاً ، وإني لأعجب ممن يتبع هذا الحزب لدين أو فكر ، فسيضل ويغرق في الضلالة فقج بني المؤتمر اللاوطني على باطل ، وأتحدى آدم خاطر أن يخطرنا بفكرة يستند إليها هذا الحزب الهلامي الذي جمع جهالات الدنيا وأتى بأناس يحتاجون لعلاج نفسي ، أتى بهم بدافع حمية الجاهلية ليتنمروا على هذا الشعب الأبي ...شعب خرج منه عبدالقادر ود حبوبة وحمدان أبوعنجة والزاكي طمل و الأمير المرضي أبوروف وأبوقرجة والماظ والقرشي والتاية وكل الشرفاء في مشارق الأرض ومغاربها ، يحبون أرضهم وشعبهم ...أتوجه للأخ آدم خاطر باعتباره من سنار ، ماذا قدم المؤتمر الوطني لسنار ؟؟ لماذا لم يتم تسجيل الرحل في سنار ؟ وماذا عن معتمد محلية أبوحجار ؟؟؟ والمصانع والمحالج والمشاريع الزراعية في سنار ؟؟ في ولاية الجزيرة : ماذا قدم المؤتمر الوطني للمشروع ؟؟ أين السكك الحديدية ؟؟؟ أين مصنع النسيج الحصاحيصا ؟ أين محالج مارنجان والحصاحيصا ؟ أين مطاحن قوز كبر و ؟ اين نسيج مدني ؟؟
قمنا بنقل هذا البوست في هذا الرابط ليقرأ الغبش من أهلي هذا البوست : http://www.elhalaween.net/forum/showthread.php?t=18721
التحية والاكرام
|
Post: #192
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-23-2010, 12:07 PM
Parent: #190
الأخ كمال عباس حين قلنا لآدم خاطر أنه لا يستطيع لا هو ولا قادة حزبه الهلامي أن يردوا على الأسئلة، كنا نمعن في الاستفزاز والسخرية، لمعرفتنا الكاملة بأنهم - كالنعام - لا يجيدون سوى دفن الرؤوس في الرمال والهرب المتواصل للأمام. لن يجيبك يا عزيزي على أسئلتك، وأتحداه أن يفعل. لن يفعل لأن ما يفعله عبدالرحيم محمد حسين لا يمكن لضابط جيش (عاقل) في كل دول العالم أن يفعله!! عبدالرحيم لم ولن يقرأ الدستور حتى يحترمه !! عبدالرحيم يصبر على الإعجاب اللا متناهي بالبشير، ويصبر على انهيار العمارات، لكنه لا يصبر على قراءة سطرين !!
الأخ عبدالرحمن جيدا جيت وأهلا بيك المشكلة أن ورقة التوت نفسها سقطت عنهم وما زالت لديهم الجرأة للوقوف أمام الناس في عريهم المستنكر هذا!! آدم خاطر - الآن - يعاني الأمرين بعد أن جلبنا له الأدلة على عمالته لأمريكا والتي أطلق عليها اسم دلع من عنده (حوار) !! وما يزال الرجم بأثقل الآليات مستمرا وسيستمر، مرحبا بالنزال
الأخ آدم خاطر بعد أن تجيب على أسئلتنا الفكرية - إن استطعت - وبعد أن تعرج بالتعليق على عمالتكم التي أثبتناها، أرجو أن تقرأ هذا:
أثار تقرير لجنة مراجعة ديوان المراجعة العامة الصادر في 12 مايو 2008 موجة الاندهاش لما يحدث بأجهزة الدولة من مخالفات ذهبت من أذهان الناس وحلت مكانها دهشة أكبر لما يحدث بالديوان إذ وضح أن الديوان تجاوز لجنة الاختيار للخدمة العامة بتعيين بعض منسوبيه بعيدا عن الالتزام باللوائح فيما يلي التعيينات والترقيات بجانب عدم الالتزام بالاجراءات الأصولية بخصوص التعاقد والمشتريات وعدم العدالة في منح المكافآت والحوافز بالإضافة إلى أن الديوان لم يلتزم بعمل موازنة المرتبات شهريا مع ضعف الرقابة على الخزينة من حيث الرصد اليومي وغير ذلك من المخالفات التي اكتنز بها التقرير مثل الانحراف في جملة ربط الايرادات للعام 2007 بنسبة 28% حيث بلغت الايرادات المحصلة 4.330.290.64 جنيهمن جملة الربط المقدر ب6.000.000 بنسبة انخفاض بلغت 7% عن العام 2006 وكذلك عدم الالتزام بالاجراءات الأصولية الخاصة بمشتريات قطع الغيار وصيانة العربات مما أدى لدفع 7419.9 جنيه لأشخاص وجهات دون وجه حق ذكرها التقرير بالتفصيل . بالطبع إن ما جاء في التقرير هذا يعتبر بكل المقاييس مؤشراً خطيراً لما وصلت إليه أجهزة الدولة من انحراف إذا كان الجهاز الذي يناط به الرقابة والقوامة على بقية الأجهزة يعج بالمخالفات وأوجه الفساد هذا ما جاء على لسان المختصين الذين استفسرتهم لمعرفة وجهة نظرهم بشأن هذا التقرير فقال المراجع العام السابق لجمهورية السودان الأستاذ محمد علي محسي إن المرء يكاد لا يصدق ما جاء بالتقرير لولا أنه صادر من الديوان نفسه وتساءل باستغراب ودهشة كيف تتم مثل هذه التجاوزات في جهاز يقع على عاتقه مسئولية مراقبة ومراجعة أداء وصرف كل أموال الدولة.
انتهى دة يا آدم خاطر ديوان المراجع العام ذاتووووو يعني يا شعب السودان واطاتك أصبحت ألف مرة..إذا كان الفساد موجود في ديوان المراجع العام ذاتووووو!! ودة ببساطة يعني أن ما يتم إعلانه سنويا من فساد ربما يكون 10% أو 20% فقط من الفساد الحقيقي!! وبرضو تقول لي قضاء نزيه؟ وينو؟ وبرضو تقول لي جيب أدلة على الفساد؟
|
Post: #193
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: adam khatir
Date: 03-23-2010, 12:09 PM
Parent: #190
الأخ عويس
حديثك الأخير محض استنتاجات وتحليل يمكن لأى أن يأخذه على طريقته ، والانقاذ لا تملك قدرات أمريكا ولا أرادت أن تنازعها سلطان سيادة العالم ولا تدعى ذلك ، كنا وما نزال نرمى للحوار والحد الأدنى من التفاهم والتعايش ، ولكنها بحكنة رجالها وسياستها وثباتها على الأرض استطاعت أن تحمل امريكا على الحوار لا الاجتياح كما حدث لبلدان ، نحن تعاملنا ولكننا لم نسقط فى الفخاخ الأمريكية ولم نساوم ولم نبيع الوطن على نحو ما كانت معارضتكم ، ولم تضار مصالحنا وبلدنا فى امنها القومى لمجرد الانخراط والحوار وتبادل المعلومات ، وكل مبعوثى امريكا فشلوا ان يحملوا دولتهم على تقديم شى من وعودها التى قطعت ولم يكن هذا بالغريب علينا .....اما المهاترات والرزع ولغة السوق التى تسىء بها لأهل مهنة الاعلام فى بلادنا وانت دونهم فى كل شى سهلة وميسورة ولكنها لا تفيد ، ويكفى أن اسميته رزع لا يقوم على حجة وانما محض تحليل فطير يشبهك وانت فرح به فهنيئا !
|
Post: #194
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: كمال عباس
Date: 03-23-2010, 12:26 PM
Parent: #193
عبد الرحيم محمد حسين: الدفاع الشعبي سيدعم الانقاذ والرئيس عمر البشير في الانتخابات المقبلة
Quote:
............. أكد الفريق عبد الرحيم محمد حسين وزير الدفاع، أن الدفاع الشعبي سيدعم الانقاذ والرئيس عمر البشير في الانتخابات المقبلة.وأضاف وزير الدفاع في احتفالات الدفاع الشعبي بالعيد الـ (12) في ولاية النيل الأبيض أمس، سنستعين بتلك القوات فى مرحلة التسجيل والتنظيم للانتخابات، وأشار إلى أنها جزء أصيل لا يتجزأ من القوات المسلحة، وزاد: واهم من يظن ان دور الدفاع الشعبي انتهى، وأضاف أنه بدأ وأصبح أكبر مما كان في زمن الجهاد والقتال.وفي السياق قال الفريق أول صلاح عبد الله قوش، إن الدفاع الشعبي مؤسسة خالصة للانقاذ وستعمل مع مؤسساته لدعمها ولتأكيد التحول الديمقراطي. وأضاف للصحافيين على هامش الاحتفالات أمس، أن تلك القوات أصبحت رمزاً لجمر القضية التى قال، يجب التمسك به.من جانبه قال د. أحمد بلال مستشار رئيس الجمهورية، إن الذين يرتجفون من الانتخابات وينادون بالتحول الديمقراطي عليهم الاحتكام للشعب. وأضاف أن الدفاع الشعبي سيحمي من يفوز في الانتخابات، وقال إنه لا يدافع عن نظام أو اشخاص، بل عن السودان.وقال عبد الله الجيلي المنسق العام للدفاع الشعبي، إن من واجبات قواته حماية الانتخابات وتقديم خيار الشعب الحر والنزيه وحماية مكتسبات الامة. ودعا المجاهدين الاستعداد لمعركة التنمية والاستقرار
المصدر: الرأي
|
http://www.whitenileonline.com/infinity/news.php?action=show&id=96
|
Post: #195
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: بدر الدين اسحاق احمد
Date: 03-23-2010, 12:37 PM
Parent: #190
حضور ....
بـــس ساعدونــا بطيب القول
|
Post: #196
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: عبدالمجيد الكونت
Date: 03-23-2010, 12:42 PM
Parent: #195
Quote: حضور ....
بـــس ساعدونــا بطيب القول |
مرحب حبابك لن تج منا ال طيب القول أن اردت لذلك سبيل وان اردت اقوال اخر فلن نبخل عليك ايضا
هذه محاورنا للنقاش فهلا دلوت بدلوك فيها
1) ما هي المرتكزات الفكرية للمؤتمر الوطني الآن ولماذا تغيّرت 180 درجة عن 1989 في ما يتعلق بعلاقة الدين والدولة، وما يختص بوجهة النظر (الشرعية) حول الديمقراطية، وفي ما يتعلق بـ(الجهاد)..والمطلوب هنا ردود فكرية على هذه المسائل 2) في السياق الفكري ذاته، ما هي مبررات تحوّلكم من حالة عداء واضحة مع واشنطن إلى تعاون وثيق مع وكالة الاستخبارات المركزية الأميركية، ولماذا لم تكشفوا للشعب السوداني عن ذلك في وقته، وكشفته صحيفة لوس أنجلوس تايمز؟ 3) ما هي الضوابط الشرعية التي خوّلت لكم قتل 28 ضابطا في الـ 10 الأواخر من رمضان، وقتل شبان قبضوا وفي حوزتهم عملة أجنبية، وقتل نقابيين - مثل الدكتور علي فضل - تحت التعذيب، وقتل مواطنين آخرين؟ 4) ماذا فعلتم بشأن مكافحة الفساد، ولماذا يرفض وزير العدل تشكيل آلية مستقلة لمكافحة الفساد؟ 5) لماذا تُخفون عن الشعب السوداني عقود البترول وعلى أي أسس تمّ توقيعها؟ على ماذا أُنفقت أموال البترول خلال السنوات الـ 10 الماضية وهي تبلغ تحديدا نحو 50 مليار دولار؟
|
Post: #197
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: كمال عباس
Date: 03-23-2010, 12:43 PM
Parent: #195
كتب الاخ أدم خاطر
Quote: الأخ عويس
حديثك الأخير محض استنتاجات وتحليل يمكن لأى أن يأخذه على طريقته ، والانقاذ لا تملك قدرات أمريكا ولا أرادت أن تنازعها سلطان سيادة العالم ولا تدعى ذلك ، كنا وما نزال نرمى للحوار والحد الأدنى من التفاهم والتعايش ، ولكنها بحكنة رجالها وسياستها وثباتها على الأرض استطاعت أن تحمل امريكا على الحوار لا الاجتياح كما حدث لبلدان ، نحن تعاملنا ولكننا لم نسقط فى الفخاخ الأمريكية ولم نساوم ولم نبيع الوطن على نحو ما كانت معارضتكم ، ولم تضار مصالحنا وبلدنا فى امنها القومى لمجرد الانخراط والحوار وتبادل المعلومات ، وكل مبعوثى امريكا فشلوا ان يحملوا دولتهم على تقديم شى من وعودها التى قطعت ولم يكن هذا بالغريب علينا .....اما المهاترات والرزع ولغة السوق التى تسىء بها لأهل مهنة الاعلام فى بلادنا وانت دونهم فى كل شى سهلة وميسورة ولكنها لا تفيد ، ويكفى أن اسميته رزع لا يقوم على حجة وانما محض تحليل فطير يشبهك وانت فرح به فهنيئا ! |
لا أدري لماذا لايدخل كوادر الانقاذ في الحوارات بزاد فكري ورصيد معرفي وإحترام الرأي الاخر وتفنيد رؤية الاخر والاجابة علي المطروح والتحلي بالموضوعية والنهج العلمي بدلا عن الأسفاف والتجريح والشخصنة ? لماذا لا يركز الاخ خاطر علي المطروح من محاور نقاش وأسسئلة بدلا عن التركيز علي شخص المحاور - ركز علي الطرح والموضوع بدلا عن إختزال الحوار في الذاتي !! إن كنت تظن بأنك ستجرنا للمهاترات والاساءات و السباب لتحرفنا عن موضوع الحوار فأنت واهم !! فلا أحد سيجاريك في هذا الاسلوب !! وتذكر أن لا شئ شخصي وأننا هنا نستهدف نهجا وممارسة ونـكشف ونعري الطقمة المتنففذة علي مقاليد الامور في بلادنا ولا نستهدف مثلك في شخصه !! .......
|
Post: #199
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: كمال عباس
Date: 03-23-2010, 03:00 PM
Parent: #187
.............
|
Post: #200
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: محمد حسن العمدة
Date: 03-23-2010, 04:06 PM
Parent: #199
حتى الان لم نجد سوا الانشاء من مداخلات ادم خاطر
يا خاطر تعال فند التقارير الموجودة في البوست داء سوا الدولية او الداخلية الصادرة من اجهزتكم نفسها تعال احكي يا اخي ودعك من الحديث العاطفي فالناس في بلادنا يموتون جوعا * التقرير من مجلس الاسكان القومي يقول 95 % من الشعب السوداني تحت خط الفقر * قلنا ان الناس تموت في المستشفيات اما بالمرض او بالعجز عن سداد الفواتير او نتيجة لعدم توفر العلاج نفسه * تقارير من المراجع العام تفيد باختلاسات لا اول لها ولا اخر وكلها محمية بسلطة الدولة ولا مجال لقضاء غير مستقل ان يفتي في هذه الامور * تقارير تتحدث عن نسبة الوفيات * تقارير دولية تتحدث عن سجون وتعاون مع السي اي ايه والاف بي اي ... * تقارير تتحدث عن تسليم مسلمين لدولة كافرة حسب فكر عمر البشير * تقارير تتحدث عن تدني وتدهور الاقتصاد السوداني حسب الدراسة من صندوق النقد الدولي والتي جاءت بعد خطاب من وزير المالية عوض الجاز
هذا جزء من كثيييييييييير تعذيب وقتل والخ الخ الخ ينتظر التبرير ولا نجده
ادخل في الحوار يا اخي واترك الانشاء
وانا التزم ليك ولا واحد من الشباب ديل ح يهاترك ولا يخدش حياءك حتى
تاني في شنو ؟؟!!
|
Post: #201
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: Elawad Eltayeb
Date: 03-23-2010, 04:49 PM
Parent: #200
شكرا خالد عويس على هذا البوست القيم
شكرا محمد حسن العمدة
والشكر للأخ
كمال عباس
والله ما شفت إسمك في بوست حتى إطمئن قلبي على أن الخصم مجندل بسياط الحق والمنطق والفضيلة
لا أسكت الله لكم حساً
وحتما سنلتقي في وطن وعده الحرية والإنعتاق
|
Post: #202
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: هجو الأقرع
Date: 03-23-2010, 05:56 PM
Parent: #201
بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله ، الاخ خالد عويس وضيوفه الاكارم ، من فتره طويلة تجنبت المناقشات التى تنتنهى بكلمة يا كوز او يا عميل ، وكان لى شرف المحاورة مع اخى خالد فى وقت سابق فوجدته نعم المحاور المؤدب ، هذه واحده .
ثانيا كنت فى غاية المتعة من المتابعة مع تحفظى على بعض منسوبى حزب الامة على التشتيت و التطبيل لصاحب البوست ، إلا ان الاخ خالد خذلنى عندما خاطب الجهات الامنيه ، بان بعض من تدفع لهم هنا فى المنبر قاصرين عن مجارته ، وهذا لعمرى معيب لشخص فى هامة وقامة الاستاذ خالد.
ثالثا ما اورده خالد ورفاقة من مفاسد الانقاذ ، شهد الله اننى كتبت عنها فى صحيفة الشرق القطرية فى بداية عهدها ، وقلت ان الانقاذ اتت بما لا يخطر على قلب بشر . ومع هذا فان حزب الامة بكيانه الاسرى ليس باحسن حالا من الانقاذ ، دعونى اقول لكم و اشهد الله ان السيد الصادق المهدى من انظف الرجال ، ولا نزكيه على الله ، لكنه صمت دهرا طويلا على فساد بعض من حوله ، لعلها الحوجة لهم او اراد ان يتخطى بهم مرحلة ، فساد بعض كبار حزب الامة لا يحتاج الى ضوء ، ولقد سارت به الركبان ابان الفترة الماضية.
رحم الله الشهيد عمر نورالدائم فقد كان شيخ عرب بحق و حقيقة ، و لكن السياسة فى بعض الاحيان تجعل القيادات تغض الطرف عن بعض الامور.
كم كنت اتمنى من الاخوة فى حزب الامة الرد على الاستاذ فتحى الضو( فقه الخصام و الوئام فى قاموس السيدين) الذى عرى السيدين الصادق و مبارك الفاضل ( وما كتبه موجود فى صدر الموقع )، لما سكتم كل هذه المده و تطالبون الان مناقشة اهل الانقاذ.
اقول وبكل صراحة ان خالد عويس هرب من اسئلة الشاب حميده ، وهذا لعمرى منتهى القصور. يا اخوان حقو فى هذه المرحلة بالذات نعمل على تطوير الاحزاب نفسها بدلا من الكيد السياسيى .
قطع شك سوف اعود ، وكنت انوى فتح بوست اتسال فيه عن صمت حزب الامة وكوادره فى الرد على فتحى الضو ، لكننى الان اكثر اصرار على فتح البوست . واذا حب صاحب البوست نقلنا بعض الامور التى يجب ان نسمع لها اجابة من رجل مثل خالد عويس ..
|
Post: #203
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: adam khatir
Date: 03-23-2010, 06:11 PM
Parent: #202
شكرا أخى الأقرع
سلامى ومودتى على ما أوردت من مداخلة رغم تفاديك لذكرى أو مجرد التحية باعتبارى أحد معالم الصورة التى يريد رسمها عويس وبدونى لم يكن هذا البوست مكتملا .... مودتى
|
Post: #212
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: هجو الأقرع
Date: 03-23-2010, 06:52 PM
Parent: #203
اخى الكريم ادم ، عفوا عزيزى انت ضمن الضيوف الاكارم الذين عنيتهم ، وبرضو امسحها فى اخوك ولك العتبى حتى ترضى . كما اننى اهنئيك على صلابة موقفك و شجاعتك فى وقت هرب فيه الكثيرين ممن يتلببون الانقاذ .
|
Post: #213
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: adam khatir
Date: 03-23-2010, 06:55 PM
Parent: #212
أخى الأقرع سلام اشكر لك هذا التواضع والأدب الجم واصدقك أنك كبرت فى نظرى ... مودتى
|
Post: #204
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: محمد حسن العمدة
Date: 03-23-2010, 06:12 PM
Parent: #202
العزيز هجو ازيك وكيف حالك اسالة الاخ حميده اجابتها في بوست البرنامج الذي فتحه الحبيب بشير ابو سالف لكن هذا البوست مناظرة مع كوادر المؤتمر الوطني بالمنبر والاخ حميده ليس مؤتمر وطني ولذلك ارجو منه تحويل اسئلته هناك
Quote: بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله ، الاخ خالد عويس وضيوفه الاكارم ، من فتره طويلة تجنبت المناقشات التى تنتنهى بكلمة يا كوز او يا عميل ، وكان لى شرف المحاورة مع اخى خالد فى وقت سابق فوجدته نعم المحاور المؤدب ، هذه واحده .
ثانيا كنت فى غاية المتعة من المتابعة مع تحفظى على بعض منسوبى حزب الامة على التشتيت و التطبيل لصاحب البوست ، إلا ان الاخ خالد خذلنى عندما خاطب الجهات الامنيه ، بان بعض من تدفع لهم هنا فى المنبر قاصرين عن مجارته ، وهذا لعمرى معيب لشخص فى هامة وقامة الاستاذ خالد.
ثالثا ما اورده خالد ورفاقة من مفاسد الانقاذ ، شهد الله اننى كتبت عنها فى صحيفة الشرق القطرية فى بداية عهدها ، وقلت ان الانقاذ اتت بما لا يخطر على قلب بشر . ومع هذا فان حزب الامة بكيانه الاسرى ليس باحسن حالا من الانقاذ ، دعونى اقول لكم و اشهد الله ان السيد الصادق المهدى من انظف الرجال ، ولا نزكيه على الله ، لكنه صمت دهرا طويلا على فساد بعض من حوله ، لعلها الحوجة لهم او اراد ان يتخطى بهم مرحلة ، فساد بعض كبار حزب الامة لا يحتاج الى ضوء ، ولقد سارت به الركبان ابان الفترة الماضية.
رحم الله الشهيد عمر نورالدائم فقد كان شيخ عرب بحق و حقيقة ، و لكن السياسة فى بعض الاحيان تجعل القيادات تغض الطرف عن بعض الامور.
كم كنت اتمنى من الاخوة فى حزب الامة الرد على الاستاذ فتحى الضو( فقه الخصام و الوئام فى قاموس السيدين) الذى عرى السيدين الصادق و مبارك الفاضل ( وما كتبه موجود فى صدر الموقع )، لما سكتم كل هذه المده و تطالبون الان مناقشة اهل الانقاذ.
اقول وبكل صراحة ان خالد عويس هرب من اسئلة الشاب حميده ، وهذا لعمرى منتهى القصور. يا اخوان حقو فى هذه المرحلة بالذات نعمل على تطوير الاحزاب نفسها بدلا من الكيد السياسيى .
قطع شك سوف اعود ، وكنت انوى فتح بوست اتسال فيه عن صمت حزب الامة وكوادره فى الرد على فتحى الضو ، لكننى الان اكثر اصرار على فتح البوست . واذا حب صاحب البوست نقلنا بعض الامور التى يجب ان نسمع لها اجابة من رجل مثل خالد عويس .. |
الفرصة مفتوحة للنقاش ...
جيب كلام فتحي الضوء وتعال عرف نفسك مؤتمر وطني وتلقى الاجابة ان شاء الله
|
Post: #206
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: Hamid Sharif Abdelrasoul
Date: 03-23-2010, 06:28 PM
Parent: #204
شكرا محمد الحسن العمدة
لا زالت فرصة مفتوحة للنقاش .
|
Post: #210
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: هجو الأقرع
Date: 03-23-2010, 06:49 PM
Parent: #204
الاخ الكريم ود العمدة عز الله مقدارك ، شفت جنس التشتيت ده هو الذى يقتل نوعية النقاش ، كان الاجدر بكم الرد على فتحى الضو ، بمستوى من العيار الثقيل ، مع كامل تقديرى لصاحب البوست الذى ذكرته ، لان الامر خطير ، ما الفائدة من مناقشة ناس المؤتمر الوطنى ، وانتم تحاولون احراجهم بفعائل حكومتهم ، محمد شخصى الضيف هنا زول نصيحة ، ان قبلتم محاورتى فان اخوكم فى الميدان ، ولقد قلت كلمتى منذ اول يوم لدخولى هذا المكان اننى اتعاطف مع الحكومة قبل ان تتحزب ، وتسمى نفسها بالمؤتمر الوطنى ، وقد ذكرت الكثير من المبررات هنا .
يا ود العمدة لا اعتقد انكم تبحثون عن نقاش جاد كما ذكرت سابقا، ليس من باب الرجم بالغيب بقدر ما تريدون تكرار امور يعرفها القاصى و الداني ومحاولة لاسكات الطرف الأخر بسلوكيات حزبهم ، و التى مارست بعض الاحزاب ومن ضمنها حزبكم الكثير ، محمد ود العمدة دعنى استعير تعبير اخى الطاهر ساتى حين يقول بالجهل و تغيب الوعى اكلت الطائفية اموال الناس بالباطل من اطيان واموال ، محمد لقد عايشت اناسا كانوا يعتقدون الامام الهادى لم ولن يموت برصاص نميرى على الحدود. يا ود العمدة لن يستطيع احدكم فى الحزبين الكبيرين ان يقنع الناس باملاك ابناء السادة ، دعك من ان فلان الان فى حزبكم يسكن فى بيت جالوص ، الم تعترض اسرة المهدى يوما على دفن من تعرفونه جيدا فى مقابرهم ؟ ، عليه من الله الرحمة والغفران .
|
Post: #207
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: adam khatir
Date: 03-23-2010, 06:29 PM
Parent: #201
أخى العوض سلام
( شكرا خالد عويس على هذا البوست القيم
شكرا محمد حسن العمدة
والشكر للأخ
كمال عباس
والله ما شفت إسمك في بوست حتى إطمئن قلبي على أن الخصم مجندل بسياط الحق والمنطق والفضيلة
لا أسكت الله لكم حساً
وحتما سنلتقي في وطن وعده الحرية والإنعتاق )
عين الرضى عن كل عيب كليلة وعين السخط تبدى المساويا ،،،،، مالكم كيف تحكمون
|
Post: #209
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: كمال عباس
Date: 03-23-2010, 06:44 PM
Parent: #207
كتب الاخ أدم خاطر
Quote: والشكر للأخ كمال عباس
والله ما شفت إسمك في بوست حتى إطمئن قلبي على أن الخصم مجندل بسياط الحق والمنطق والفضيلة
لا أسكت الله لكم حساً |
أرجو ان تجيب علي النقاط المثارة والأسئلة الملتهبة أولا كما تقتضي بذلك أصول الحوار بعدها سنري من الذي بهت وتجندل !! وبعدين يا سيد خاطر حقو تعرف حاجة واحدة: نحن نستهدف النهج والممارسة والشلة المتنفذة و لانستهدف شخصك ولا نسعي لتعجيزك والتقليل من شأنك أو علمك الاكاديمي -هذا الاسلوب لن يخدم لنا قضية ..ونعلم جيدا أن العجز والقصور مرجعه لنهج ومواقف تنظيمـكم والتي تجعل -هنري كيسنجر ومحمد حسنين هيكل يقفون عاجزين عن الدفاع عن نظام هذا حاله وهذا رصيده !! .........
|
Post: #211
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: adam khatir
Date: 03-23-2010, 06:51 PM
Parent: #209
السيد كمال طالما انت حكمت على بالجندلة والسياط قبلا فانى قد نزلت لحكمك .... حتى اريحك من العنت ، وحقو تركزو على نصيحة الأزرق الانقاذ ما تزال حية وبى نفس بقاء والانتخابات ستبين
|
Post: #205
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: adam khatir
Date: 03-23-2010, 06:24 PM
Parent: #200
أخى محمد الحسن شكرا على التقارير التى تتحدث عنها ولكن لكل طريقته ورصده وأهدافه من ورائها ، ولا يمكن أن تدعى لها العصمة والحيادية ، فارجو أن تكون موضوعى وهى محشوة بالسموم والكيد والحشف ، لكنها تصلح لكل كمادة وعويس كثير الارتكاز اليها ، بل أصبح يقارع بحجج الترابى وبعض معارضيها فى الشعبى أو اصحاب الأفكار الخاصة ... انا اجاملك فى قراءتها ولكن الانقاذ لا تعتد بها .... مودتى
|
Post: #208
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: محمد حسن العمدة
Date: 03-23-2010, 06:35 PM
Parent: #205
Quote: أخى محمد الحسن شكرا على التقارير التى تتحدث عنها ولكن لكل طريقته ورصده وأهدافه من ورائها ، ولا يمكن أن تدعى لها العصمة والحيادية ، فارجو أن تكون موضوعى وهى محشوة بالسموم والكيد والحشف ، لكنها تصلح لكل كمادة وعويس كثير الارتكاز اليها ، بل أصبح يقارع بحجج الترابى وبعض معارضيها فى الشعبى أو اصحاب الأفكار الخاصة ... انا اجاملك فى قراءتها ولكن الانقاذ لا تعتد بها .... مودتى |
الاخ خاطر سلام
اذا كان لا تعترف حتى بتقارير منظماتكم الموجودة في النظام فدي مصيبة وبتكون شخصية غير قابلة للنقاش ابدا
ياخي اتحدث لي عن تقرير مجلس السكان واتحدث لي عن تقارير المراجع العام المقدمة للمجلس الوطني بتاعكم ولمجلس وزرائكم .. اذا ما معترف بتقاريرهم ايضا فانت بتدافع عن النظام ليه ؟؟؟
اما بالنسبة للتقارير الاخرى اريد منك نفيا قاطعا لسفر غوش الى امريكا بطائرة خاصة والتعاون مع الاستخبارات الامريكية وتكذيب التقرير
|
Post: #214
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: محمد حسن العمدة
Date: 03-23-2010, 07:03 PM
Parent: #208
Quote: السيد كمال طالما انت حكمت على بالجندلة والسياط قبلا فانى قد نزلت لحكمك .... حتى اريحك من العنت ، وحقو تركزو على نصيحة الأزرق الانقاذ ما تزال حية وبى نفس بقاء والانتخابات ستبين |
الانتخابات التي يتم فيها تهديد المراقبين بقطع الاصابع والدوس بالجزمة ؟؟؟
انت سعادة الريس دا ما عندو الفاظ ابدا ابدا ؟؟
|
Post: #215
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: كمال عباس
Date: 03-23-2010, 07:33 PM
Parent: #214
كتب أخونا أدم خاطر
السيد كمال
Quote: طالما انت حكمت على بالجندلة والسياط قبلا فانى قد نزلت لحكمك .... حتى اريحك من العنت ، وحقو تركزو على نصيحة الأزرق الانقاذ ما تزال حية وبى نفس بقاء والانتخابات ستبين |
ياأخوي نحن لا عائزين نجدلك أو نلهب ظهرك بالسياط !! أها قول سكت خالص وإنسحبت دي هل يعني هذا أن أنو الانقاذإنتهت ! نحن نستهدف - وكما كررت - النهج والموقف والعقلية والقيادةالمتنفذة....... هناك أسئلة ونقاط حوار أثيرت وطلب ممن يتبني خط الانقاذ بقناعة راسخة ومعرفة أن يبدي رأئيه فيها ويوضح رؤية الانقاذ- من منظوره فيها- نحن نتحدث مثلا عن إنتخابات محكومة بدستور وقوانين ولكننا نفاجأ بما ينسف نزاهتها - زيادة 40 دائرة بالتعين -عدم الغاء القوانين المقيدة للحريات- خرق الضابط عبد الرحيم حسين للقانون الذي يحظره من االانتماء لحزب سياسي وذلك بأنحيازه الصارخ لحزب محدد وقيادة حملته الانتخابية طلبا سند لهذه الممارسات أو رأئيا فيها ! ......... المطلب هو الحوار وتبادل الرؤي لا لتعجيز وكسر الرقبة !! يعني مثلا حينما يأتي هجو الاقرع مقرا بالفظائع الانقاذية ومؤكدا أنه أدانها وتصدي لها في وقتها- يعني أنه لم يبرر لها أويدافع عنها كما يفعل البعض - سنحمد ذلك له ولكننا سنذكره بالأخطاء القاتلة والماثلة حاليا والتي تحول دون قيام تحول ديموقراطي حقيقي ! ويقيني أن أي نقد سييوجهه الاقرع بعد مناقشة ا لرؤي الواردة في عاليه -آي نقد سيوجهه الاخ هجو لحزب الامة سيجد التقدير من بعض كوادره هنا وربما يتفقوا معه في جزء منه فلبعضهم أراء ناقدة لمسار وقيادة حزبهم!! .........
|
Post: #216
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: هجو الأقرع
Date: 03-23-2010, 07:51 PM
Parent: #215
تحيه و تقدير للاخ كمال عباس ، تعرف اخى الفاضل ، لو فعلا تجردنا وناقشنا الامور وفق ما هو موجود بعيدا عن المزايدات و الكيد الحزبى الضيق ، لكنا فى غنى عن كل هذه المهاترات ، بل كان يمكن ان نضيف لاحزابنا رؤية حقيقة يستهدون بها .
|
Post: #217
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: بدر الدين اسحاق احمد
Date: 03-23-2010, 08:39 PM
Parent: #216
عبد المجيد ... السلام عليكم ...
انا دخلــت وكتبـت حضــور فى البوســت فقط ...
ورجـوت ان نسمع من القول الطيــب فقط ...
عليــه فلا يوجد داعــى لكتابــة شئ لا علاقــة لــه بمـا طلب بدر الدين اسحاق ..
Quote: لن تج منا ال طيب القول أن اردت لذلك سبيل وان اردت اقوال اخر فلن نبخل عليك ايضا
|
هــل تسمــئ هــذه محاور نقــاش ....
اذن كيـف يكون الاستجواب ...
هــذه اسئلــة تقدم لتلميــذ فى امتحان ...
Quote: هذه محاورنا للنقاش فهلا دلوت بدلوك فيها |
حينمــا نتكلــم عــن محاور نقاش بتصبــح رؤوس موضوعات مثــل هــذه :
* التحول الديمقراطــى بين رؤية حزب الامة والمؤتمر الوطنــى .
* مشروع النهضــة السودانية فى طرح المؤتمر الوطنى وحزب الامــة .
* المكونــات المرجعيــة للمؤتمر الوطنــى وحزب الامــة .
* تجربــة حزب الامــة فى ادراة وحكم البلاد دراســة مقارنة مع تجربة المؤتمر الوطنى ..
* .......الخ امـــا الاستجواب ..
* لماذا يحتكر ابناء واسرة المهدى قيادة حزب الامة ؟
* لماذا تقــزمــت مشاركة عضوية حزب الامــة فى الوظائف دون القيادة ؟
* لماذا لا يحــق لاعضاء حزب الامــة رئاســة الحزب ؟
* لماذا يحتكر ابناء المهدى رئاســة حزب الامــة منذ التاسيس ؟
* التجربــة المظلمــة لجيش الامـــة ( رحم الله عمر نور الدائم ) ؟
* تجربة حزب الامـة فى التجمع الوطنــى الديمقراطــى ؟
* الدعــم الليبى لحزب الامــة 1986م كــم كان واين ذهب ومن اخذه ؟
* دور حزب الامــة فى سليح القبائل فى دارفور 1986م ؟
* ....الخ
ممــكن اســال حتــى يراق مداد الكيبورد ...
شكلــت حضــور لدعــوة سيــد البوســـت خالد عويــس ...
قواعــد السلوك ....
كما وضعهــا الاخ خالد عويس ( فقط لاعضاء والمنتمين الى المؤتمر الوطنى وحزب الامــة ) ...
|
Post: #218
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: كمال عباس
Date: 03-23-2010, 09:12 PM
Parent: #217
الاخوة مناصري وعضوية الحزب نرجو أن يجيبوا علي الاسئلةوالنقاط المثارة في أعلاه كما نريد أن نعرف رأئكم في هذا الخبر الذي ينتهك مضمونه الحريات العامة:
Quote: ... بالرغم من حديث مرشح المؤتمر الوطني وكذبه المتواصل في الندوات هذه الايام عن بسط الحريات الا ان الحقيقية الماثلة هي انه لا توجد حريات سوى لحزب المؤتمر الوطني وزبانيته فبلامس وبعد ان رفض اهل سوبااداء فروض الطاعة والولاء لمرشح المؤتمر الوطني مما ادى لقيام جهات تابعة للمؤتمر الوطني بحرق وتكسير منازل المواطنين هاهم ياتون مرة اخرى ويصادرون الحريات برغم حديثهم المتكرر عن نزاهة الانتخابات وهي انتخابات معروف عنها بانها مزورة لصالح جنرال المؤتمر الوطني الذي بيده كل السلطات .. قبل قليل وفي ندوة مقامة بالحلفايا تدخلت قوات الامن عندما بدأ الاستاذ المحبوب عبدالسلام بالحديث طالبة من المحبوب التوقف ولا انهم سيقوم بايقاف الندوة وعندما لم يستجب الاستاذ المحبوب للامر وقام منظموا الندوة بابراز التصديق الالزامي للندوة قاموا باخذ مكبرات الصوت (الساوند) وانصرفوا .. ونحن نتساءل هل هناك من يتحدث عن نزاهة الانتخابات بعد كل هذه الافعال الصبيانية ؟ ............ |
قوات الامن تمنع المحبوب عبدالسلام من التحدث في ندوة عامة وتصادر اجهزة الصوت
|
Post: #219
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: عماد موسى محمد
Date: 03-23-2010, 09:39 PM
Parent: #218
Quote: ثالثا ما اورده خالد ورفاقة من مفاسد الانقاذ ، شهد الله اننى كتبت عنها فى صحيفة الشرق القطرية فى بداية عهدها ، وقلت ان الانقاذ اتت بما لا يخطر على قلب بشر . ومع هذا فان حزب الامة بكيانه الاسرى ليس باحسن حالا من الانقاذ ، دعونى اقول لكم و اشهد الله ان السيد الصادق المهدى من انظف الرجال ، ولا نزكيه على الله ، لكنه صمت دهرا طويلا على فساد بعض من حوله ، لعلها الحوجة لهم او اراد ان يتخطى بهم مرحلة ، فساد بعض كبار حزب الامة لا يحتاج الى ضوء ، ولقد سارت به الركبان ابان الفترة الماضية. رحم الله الشهيد عمر نورالدائم فقد كان شيخ عرب بحق و حقيقة ، و لكن السياسة فى بعض الاحيان تجعل القيادات تغض الطرف عن بعض الامور.
كم كنت اتمنى من الاخوة فى حزب الامة الرد على الاستاذ فتحى الضو( فقه الخصام و الوئام فى قاموس السيدين) الذى عرى السيدين الصادق و مبارك الفاضل ( وما كتبه موجود فى صدر الموقع )، لما سكتم كل هذه المده و تطالبون الان مناقشة اهل الانقاذ.
اقول وبكل صراحة ان خالد عويس هرب من اسئلة الشاب حميده ، وهذا لعمرى منتهى القصور. يا اخوان حقو فى هذه المرحلة بالذات نعمل على تطوير الاحزاب نفسها بدلا من الكيد السياسيى .
قطع شك سوف اعود ، وكنت انوى فتح بوست اتسال فيه عن صمت حزب الامة وكوادره فى الرد على فتحى الضو ، لكننى الان اكثر اصرار على فتح البوست . واذا حب صاحب البوست نقلنا بعض الامور التى يجب ان نسمع لها اجابة من رجل مثل خالد عويس .. (عدل بواسطة هجو |
أتابع منذ دقائق قليلات فقط.. مرور لرفع الشريط والتعليق.. أعجبني إنصاف الأخ هجو رغم انتمائه لحزب المؤتمر..والإنصاف عزيز وأكثر ما أعجبني هذه العبارة:- Quote: يا اخوان حقو فى هذه المرحلة بالذات نعمل على تطوير الاحزاب نفسها بدلا من الكيد السياسيى |
أنا لا اطالب بتطوير فقط.. انا أطالب بمراجعة الحزبين لمنهجيهما اانطلاقا من المنهجية الإسلامية لأهل السنة والجماعة.. عموما لا أرى فرقا بين الحزبين كحزبين إسلاميين.. انطلقا من الإسلام كشعار.. ولكن واقعهما-على ساحة العمل المنهجي/السياسي/../تجربة الحكم..كان فاشلا فشلا ذريعا..واكبر الفشل حققه المؤتمر الوطني على مدار سني حكمه..ماعدا بعض الإشراقات التنموية الإنشائية..على حساب التنمية الحقيقية..تنمية الإنسان السوداني وربطه بمنابعه التي شرب منها أسلافه.. أما السيد الصادق المهدي..الذي يشهد المنصفون له بنظافة اليد واللسان..فللأسف فشل فشلا ذريعا خلال مسيرته الطويلة..سواء كرئيس وزراء في مرحلة دخوله السياسة.. أو في الثمانينات..أو في مرحلة المعارضة..وكان أسوؤها تجربة 1976 الدامية ضد نميري..-وهنا ينطبق الكلام مع المؤتمر الوطني الذي كان مع الأمة ضد نميري- وتجاربه-أي الصادق- مع المعارضة..وتأصيله الفكري..سامحه الله- واقع الحزبين-واأسفاه- تقاصر عن الشعار.. في تقديري ..الحزبان كلاهما- في مراحل طويلة من "فقدان البوصلة"..فعلى الصعيد التأصيلي اختلطت عندهم منهجية الشريعة الإلهية بمفاهيم الديمقراطية الغربية(دونك تنظيرات السيد/الصادق وحسن الترابي/حسن مكي...إلخ *ملحوظة: الزميل خالد عويس..لم توفّق في ردك على الزميل آدم خاطر بخصوص مصافحة الصادق لبيريز لأن غريمك يمكن أن يستند عى نفس حجتك في انه(..لا يهمه....) ولذلك استغلها في الرد عليك.. على كل حال..الحوار يفتح آفاق الوصول للحقيقة للباحثين عنها.. فواصلا.. ومن حق حميدة أن يسأل.. ومن حقنا أن نشارك..ولو بحرف لرفع الشريط فنرجو أن يكون حواركما هادئا..رفيقا ونسأل الله أن تمر هذه الفتنة التي تسمى (الانتخابات) على خير.. حتى يرجع الناس للوااااقع المعيش..وليس للخيالات والوعود الانتخابية العابرة شكري
|
Post: #220
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: emad altaib
Date: 03-23-2010, 09:48 PM
Parent: #219
ــــ
Quote: بعض الإشراقات التنموية الإنشائية..على حساب التنمية الحقيقية..تنمية الإنسان السوداني وربطه بمنابعه التي شرب منها أسلافه.. |
السيد عماد سلام ورحمة الله
آي حديث عن تنمية لابد يتبعه الشفافية والحاسبة , إذن الكلام عن التمية الإنشائية لابد فيه من المحاسبة والشفافية فهل حدثت محاسبة وشفافية لتلك التنمية الإنشائية التي تحدثت عنها؟! فعشرون عامة ليست بالساهلة من حيث الفترة الزمنية ومن حيث معانات الأهالي الذين هم يدفعون فواتير الثراء الفاحش من المال العام السائب.
|
Post: #221
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: عماد موسى محمد
Date: 03-23-2010, 09:57 PM
Parent: #220
Quote: السيد عماد سلام ورحمة الله
آي حديث عن تنمية لابد يتبعه الشفافية والحاسبة , إذن الكلام عن التمية الإنشائية لابد فيه من المحاسبة والشفافية فهل حدثت محاسبة وشفافية لتلك التنمية الإنشائية التي تحدثت عنها؟! فعشرون عامة ليست بالساهلة من حيث الفترة الزمنية ومن حيث معانات الأهالي الذين هم يدفعون فواتير الثراء الفاحش من المال العام السائب. |
وعليكم السلام يا عماد كما يقول الأصوليون: لازم القول ليس بلازم فلاشك أن هناك تنمية في عهد الإنقاذ..لكن أتفق معك أن الشفافية كانت شبه معدومة كما قلت..الحزبان لابد أن يراجعا طريقة تفكيرهما ومنهجيتهما..وضبط تأصيلهما على قواعد منهج أهل السنة والجماعة
|
Post: #222
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: emad altaib
Date: 03-23-2010, 10:17 PM
Parent: #221
ـــ
Quote: ضبط تأصيلهما على قواعد منهج أهل السنة والجماعة |
نجيك بالكتاب و بالسنة ونأصلها لك.
قال تعالي ( ولا تأكلوا أموالكم بينكم بالباطل) ( والسارق والسارقة فأقطعوا أيدهما)
ما حدث في التنمية التي لا تنكرها هو ينطبق فيها حديث من أين لهذا المتفق عليه.
|
Post: #223
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: Ahmed musa
Date: 03-23-2010, 10:55 PM
Parent: #222
Quote: امـــا الاستجواب ..
* لماذا يحتكر ابناء واسرة المهدى قيادة حزب الامة ؟
* لماذا تقــزمــت مشاركة عضوية حزب الامــة فى الوظائف دون القيادة ؟
* لماذا لا يحــق لاعضاء حزب الامــة رئاســة الحزب ؟
* لماذا يحتكر ابناء المهدى رئاســة حزب الامــة منذ التاسيس ؟
* التجربــة المظلمــة لجيش الامـــة ( رحم الله عمر نور الدائم ) ؟
* تجربة حزب الامـة فى التجمع الوطنــى الديمقراطــى ؟
* الدعــم الليبى لحزب الامــة 1986م كــم كان واين ذهب ومن اخذه ؟
* دور حزب الامــة فى سليح القبائل فى دارفور 1986م ؟
|
وزيد عليها أسئلة سألناها لخالد عويس في بوست آخر طالب فيه مناظرة برضو ودايرين نعرف رأيه في ـــ موقف الحزب من 1976 ورأيه في مصالحة 1977 (بورسودان) ـــ جيبوتي ــ التراضي الوطني ــ موقف الحزب في دفن أمينه العام السابق عليه رحمة الله ومفاضلة أهل البيت على الآخرين ــ
|
Post: #224
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: BAKTASH
Date: 03-23-2010, 10:55 PM
Parent: #222
Quote: حضور ....
بـــس ساعدونــا بطيب القول |
ههههه زول يقولوا ليهو تعال نناقشك يجي يقول (حضرت ولم اجدكم) فالحين خلاص في الزوغة يا الكيزان
|
Post: #225
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: عمر صديق
Date: 03-24-2010, 02:27 AM
Parent: #224
الاخ خالد عويس تحياتي
في البداية اشكرك علي دعوتك للمناظرة والتي حال دون مشاركتي فيها غيابي عن المنبر في الايام الماضية
ورغم الاشادة بالمناظرة واعجابي باسلوبك في الحوار في هذا المنبر الا انني لااوافقك الراي باننا قد هاجمنا حزبكم في الايام الماضية بكثافة لانه اصبح خارج اطار المنافسة السياسية حاليا وهو في طريقه اليالوراء وظل يسجل تراجعا في الساحة السياسيةلعدة عقود
ومهما يكن من امر فانني ارحب بالمناظرة والتي لم تحد لها محاور اوموضوعات ورغما عن ذلك ندخلها ونترك الحكم للقراء
واعيب عليها انك في بدايتها اظهرت تحديا لايليق بمن ينتمي الي صناعة الكتابة والفكر من امثالك بقولك بسخرية انك تطلب منا المناظرة وان نستعين بقياداتنا وسميت بعضهم وكانك لاتدري عن اي حزب تتحدث وكانما نحتاج نحن اعضاء المؤتمر الوطني في المنبرالي دعم من القيادات لمناظرة من ينتمي الي حزب الامة القومي ذلك الحزب الطائفي الذي يحل كل عيوب واوزار التكوينات السياسية في السودان حيث انه مثال للعشائرية والقداسة والانغلاق في تكوينه منذ ان كان مجموعة احزاب تسمي الاحزاب الا ستقلالية مرورا بتوحيده ثم انقساماته وانشطارته اللانهائية والتي تتم وفقا لارادة القيادات من السادة وليس لاختلاف فكر اواجراءت تنظيمية.
والشئ الثاني لاادري متي كان حزبكم في الجامعات اكبر التنظيمات السياسية وهو حزب قائم علي الانتماء الجهوي والطائفي ولم نسمع ايام الحياة الطالبية انكم تطرحون افكارا لتجنيد اعضاء لحزبكم وهذه الصفة كانت ولازالت محصورة في الاحزاب العقائدية وليس التقليدية وكيف لكم ان تتصدو لنا وقد ظللنا نحوز علي قيادة الطلاب منذ مطلع الستينات والي اليوم ولم اعلم بانكم قد توليتم قيادة جامعة بمفردكم ولن يحدث في المستقبل القريب حتي في جامعة الامام المهدي !!!!!!!!!!!
اما عن الممارسة السياسية فليس هنالك حزب قد ادمن الفشل مثل حزبكم وفي كل فترات الديمقراطية لم يعرف لكم السودان انجازا واحدا الا تكرار الفشل وتسليم السلطة للعسكر مباشرة بصورة غير مباشرة ثم مشاركة وتاييد للحكم العسكري ومصالحة وتراض وتستمر الحلقة المفرغة ثم تعودون عبر الديمقراطية بسبب عوامل الاشارة والدوائر المقفولة ولكن هذه المرة وبانتشار الوعي سينحسر تمدد حزبكم الطائفي بعد ان جاوزته الجماهير وتجوزته مجريات السياسة السودانية ولن ينفعكم الاختباء وراء تحالف جوبا الذي لن يختلف عن سابقته من تحالفات وتجمعات فاشلةوسياسات بائرة
|
Post: #226
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: كمال عباس
Date: 03-24-2010, 03:20 AM
Parent: #225
Quote: الاخوة مناصري وعضوية الحزب نرجو أن يجيبوا علي الاسئلةوالنقاط المثارة في أعلاه |
|
Post: #227
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: عمر صديق
Date: 03-24-2010, 04:17 AM
Parent: #226
الاخ كمال عباس
تحياتي
اولا هل تحولت المناظرة الي احزاب التجمع ام تحولت انت الي حزب الامة
ثانيا : هذه مناظرة تقتضي ان يدلو كل طرف بما لديه وهي لاتعني ان نجيب علي كل الاسئلة والنقاط المثارة من الطرف الاخر علي شاكلة الامتحان المدرسي
ولكن كل طرف هو من يحدد كيفية الاجابة والتعليق واثارة اسئلة جديدة والحكم في النهاية للسادة القراء الذين يهمنا اقناعهم في المقام الاول
ونحن لانلتفت الي الاراء المسبقة العداء للمؤتمر الوطني التي تنظر بعين السخط الا بقدر ما يصحح لنا مسارنا ويهدي الينا عيوبنا
ولدينا واجبات ضمن الحملة الانتخابية احيانا تكون لها الاولوية علي ماعداهاوالمنبر لايعني انه يمثل واقعنا السياسي وان كان يحمل بعض سماته
|
Post: #228
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: عبدالرحمن الحلاوي
Date: 03-24-2010, 04:40 AM
Parent: #227
Quote: الأخ عبدالرحمن جيدا جيت وأهلا بيك المشكلة أن ورقة التوت نفسها سقطت عنهم وما زالت لديهم الجرأة للوقوف أمام الناس في عريهم المستنكر هذا!! آدم خاطر - الآن - يعاني الأمرين بعد أن جلبنا له الأدلة على عمالته لأمريكا والتي أطلق عليها اسم دلع من عنده (حوار) !! وما يزال الرجم بأثقل الآليات مستمرا وسيستمر، مرحبا بالنزال |
أخي خالد سألت الأخ آدم خاطر في شأن سنار والجزيرة كأحد أضلاع مثلث سي حمدي عبدالرحيم عن التنمية والآبار والمصانع المعطلة وتهميش أبناء الولايتين في الخدمة المدنية والفصل التعسفي ولم أجد منه إجابة ..أقترح عليه أن يستعين بصديغ (ق) .تحياتي
|
Post: #229
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: Ahmed musa
Date: 03-24-2010, 06:27 AM
Parent: #228
حزب الأمة هو واحد من أسوأ الاحزاب الطائفية في العالم (هذا إن كان في العالم من أحزاب طائفية) وهو حزب (يتبع) بشكل أعمى آل البيت وقد فشل الحزب منذ تكوينة في إحياء ذكرى الثورة المهدية التي شكلت أساساً متيناً للسودان الجديد الذي تتنادى به الأحزاب الآن , وحاول الحزب الرضاعة من ثدي الثورة المهدية فخرج إبناً عاقاً من أبنائها والبوست يؤكد نقطة هامة في منهاج الحزب وهي مسألة التبعية العميا الممزوجة بالقداسة فصاحب البوست هو عبارة عن مطرب حقيبة يجمع حوله عدد من الهتيفة ككورس لا يستطيعون التواصل مع أفكاره ويكتفون بدور السنيدة له وتشتيت البوست إن لزم الأمر مع دعم خارجي من غير حزب الأمة ممثل في دعم الأستاذ كمال عباس وبرغم أن عنوان البوست ( لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟) إلا أن كاتب البوست وبعض هتيفته والذين رفضوا مداخلات لا تنتمي للمؤتمر الوطني إلا أنهم قبلوا مداخلات لا تنتمي لحزب الأمة بتأكيد لعقلية عنجهية تسيطر على عدد من كتابه والأمر الثاني هو مسألة القداسة التي تأدلج بها منسوب الحزب حيث تجد الكثيرين يتعاملون مع مسألة القيادة ولو كانت وسيطة وبسيطة في أحيان تجدهم يتعاملون معها بإحساس التقديس ... من ناحية ثانية الحزب لجمته وسداه السيد الصادق المهدي والذي يحدد مؤشرات الحزب وتوجهاته السياسية بعقليته الإقصائية المعروفة والتي شظت الحزب إلى عدة أحزاب إتهم بها بعضهم المؤتمر الوطني ولم يبحثوا عن مرامي واسباب التشظي الحقيقية والمتمثلة في ضيق وتململ قيادات ذات تأثير من شمولية الإدارة في الحزب وحصرها في بيت الإمامة والتي كانت نفسها محل جدل ونزاع بينه وبين عمه فكل مواقف الحزب يقررها الإمام الصادق المهدي بدءاً من الخروج إلى أسمرا والعودة التي قصمت ظهر التجمع حيث يتميز رئيس الحزب بضيق صدر جهادي ويهوى السُلطة والحكم والراحة والبحبوحة فعاد إلى الداخل تلك العودة التي تم الترتيب لها في جيبوتي ... وحتى في ملتقى جوبا يتهامس المقربون عن دور السيد الصادق في شق الملتقى وإصراره على ترشيحه رئيساً ممثلاً للتجمع ذلك التجمع الذي قام بشقه سابقاً وهو تكرار للعودة المهينة للداخل بعد فشل حركة 1976 حيث أصر اليسيد الصادق على العودة عبر بورسودان في 1977 ما يُعرف حينها بالمصالحة الوطنية وقصم ظهر المعارضة أيضاً حينها ... الموقفان ومواقف أخرى ربما أضعفت ملتقى جوبا الذي رفض الحزب الإتحادي الديمقراطي الدخول فيها ببداياته خوفاً من الهروب الثالث للإمام المهدي ... ولنا عودة
|
Post: #230
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: محمد الأمين موسى
Date: 03-24-2010, 07:21 AM
Parent: #229
... وأنا أقرأ مداخلة الأخ عمر صديق... ضحكت وتذكرت غزوة أحد عندما ألحق المسلمون بكفار قريش (ولا سبيل للمقارنة: فلا ناس الأمة هم ذاك المسلمون، ولا ناس المؤتمر هم ذاك الكفار) هزيمة في بداية المعركة وبداوا يجنون ثمار النصر، فاستجمع خالد بن الوليد (بدر الدين إسحق) قواه والتف ليقلب الموازين... ظن خالد عويس أنه هزم المؤتمرجية في شخص آدم خاطر وهاهي المداخلات الاخيرة تأتي بأحمد موسى وعمر صديق لرفع آدم خاطر قبل أن يكتمل عد حكم المباراة!
|
Post: #231
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: عاطف مكاوى
Date: 03-24-2010, 07:35 AM
Parent: #230
*
|
Post: #232
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: adam khatir
Date: 03-24-2010, 08:37 AM
Parent: #231
الأخ الحلاوى سلام (أخي خالد سألت الأخ آدم خاطر في شأن سنار والجزيرة كأحد أضلاع مثلث سي حمدي عبدالرحيم عن التنمية والآبار والمصانع المعطلة وتهميش أبناء الولايتين في الخدمة المدنية والفصل التعسفي ولم أجد منه إجابة ..أقترح عليه أن يستعين بصديغ (ق) .تحياتي )
أقول بأن التنمية التى تشهدها ولاية سنار على طريق العمران والطرق والجسور والكهرباء والجامعة وتأهيل المستشقيات والمؤسسات التعليمية لم تعهدها منذ الاستقلال وانا موجو بها هذه الأيام لسوء طالعك ، وخذ عنى أن واليها أحمد عباس فى طريقه للفوز بما قدمه من نجاحات لا تقف عن استغلال حقول النفط ومصناع الاسمدة والكيماويات ، فضلا عن النهضة الزراعية والبيئة العامة والعمران ..... وهى تبدو فى حلة تليق بالمدينة والحضر أما مشروع الجزيرة الذى أهملته كل الحكومات التى تعاقبت وتركته للضياع فالانقاذ هى من عملت على احيائه واعادته للانتاج عبر حزمة من الاصلاحات الهيكلية وتأهيل الرى والحفريات وتطهير القنوات وصيانة البيارات الفرعية وشبكة الكهرباء واعادة تجديد التركيبة المحصولية والشراكةالقائمة بين المزارع والمشروع و تعمل الان لكى يكون المزارع هو الأصل ..... وأن المرحلة المقبلة ستشهد طفرة انتاجية كبيرة لا أظنها ستعجبك .... يبدو أنت فى حاجة لزيارة بدل أصدقاء الدرق على شاكلة البورد ،،،،
|
Post: #233
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: emad altaib
Date: 03-24-2010, 09:30 AM
Parent: #232
ـــــ
Quote: أما مشروع الجزيرة الذى أهملته كل الحكومات التى تعاقبت وتركته للضياع فالانقاذ هى من عملت على احيائه واعادته للانتاج عبر حزمة من الاصلاحات الهيكلية وتأهيل الرى والحفريات وتطهير القنوات وصيانة البيارات الفرعية وشبكة الكهرباء واعادة تجديد التركيبة المحصولية والشراكةالقائمة بين المزارع والمشروع و تعمل الان لكى يكون المزارع هو الأصل ..... وأن المرحلة المقبلة ستشهد طفرة انتاجية كبيرة لا أظنها ستعجبك .... يبدو أنت فى حاجة لزيارة بدل أصدقاء الدرق على شاكلة البورد |
نحن أبناء الجزيرة ونعرف حجم الضرر الذي أتي مع سياسات الإنقاذ ومؤتمرها اللأوطني علي إدارة مشروع الجزيرة وإنسانها ومدنها وقرها , فمنذ أن أتت الإنقاذ لم تكن لديها سياسة أقتصادية واضحة محكمة ولم تسعي أبداً لتأهيل البنية التحتية الموجودة أصلاً ومن سابق الزمن, بل وقد شرعت في تغير وتشريد كل الكوادار الزراعية الهندسية والإدارية والإقتصادية المؤاهلة الناحجة وجلبت إدارات للمشروع فاشلة لكنها ذات ولاء لها وقد كانت مزاجية الطرح والرؤي فتقلبت في التمويل مابين ذاتي ومابين التمويل المتروك للبنوك التجارية الجشعة , وقد كانت تلك الإدارات تظن وتتوهم أن إنسان الجزيرة هو الأغني فأرهقته بالضرائب والتحصيل وعاملته البنوك بإفراط بالغ من القسوة في إسترداد السلف فنتج عنه تشريد من تلك الحرفة الزراعة حتي يتمكنواالمزارعين من سداد ديونهم وإلتزاماتهم المعيشية الحياتية من تعليم وصحة وغيرها فلجوا إلي حرف أخري وللأسف أكثرهامشية لا تسد رمق الجوع والعطش والبعض منهم ركب في موجة السلطان حتي ينهب من المال السائب. وما أن ظهر بترول من أراضي (الأهالي المهمشين) ذو العائد ( الأكبر والأسرع ) فقد سال لعاب الإنقاذ ومؤتمرها الوطن له وشرعت في قانون تصفية مشروع الجزيرة وقد مررته في عام 2005م دون أن يرجف لها جفن ولا يهمها حياة هؤلاء المزراعين وأبناؤهم والصناعيين والفنين والعاملين وقد كان هذا القانون عبارة عن مقبرة للأحياء.
|
Post: #234
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: عبدالمجيد الكونت
Date: 03-24-2010, 10:14 AM
Parent: #233
ردود من خالد عويس
أولاً: أرحب بأعضاء المؤتمر الوطني الذين انضموا لهذا الحوار.
ثانياً : عمد الأخ آدم خاطر في بعض مداخلاته إلى المهاترة والميل إلى "شخصنة" الأمور، لكني لن أتوقف طويلا عند هذه النقطة لحرصي الشديد على استمرار هذا الحوار.
ثالثا : ربما أعتقد البعض – خطأً – أن السطو على "الباسوورد" خاصتي سيشلني عن المشاركة الفاعلة ويتيح للمؤتمر الوطني الخروج من هذا المأزق، لكن هيهات !!
رابعا: هذه ردودي على الإخوة الذين تداخلوا هنا
الأخ آدم خاطر:
لا زلنا في إنتظار ردودك (الفقهية – الدينية) على ما أثرناه حول قتل الضباط وإعدام مجدي ود.علي فضل، ولا زلنا في إنتظار ردودك على ما أوردناه من حقائق دامغة حول الفارق بين (الحوار) مع أميركا و(العمالة) لأجهزة مخابراتها، ولا زلنا في إنتظار تبريرك للفساد الذي أثبتناه هنا بالوثائق والأدلة (من دقنو وفتلو) أي من مصادركم ذاتها بما في ذلك ديوان المراجع العام الذي أثبتنا أنه لا يخلو من الفساد. لا زلنا أخي آدم خاطر في إنتظار ردودك على هذه المسائل.
الأخ هجو الأقرع:
أهلا بك إلى هذا الحوار، وأرجو أن تتفضل بردود فقهية وفكرية على النقاط التي سبق ذكرها للأخ آدم خاطر.
بخصوص الجهات الأمنية يا أخي نحن حزب سياسي، وتردنا معلومات، ونحلل هذه المعلومات، ونجهد جدا في الوصول إلى خلاصات، ولا نكتب شيئاً من فراغ.حين خاطبنا جهاز الأمن كان لهدف محدد، وكانت توقعاتنا في محلّها تماماً، والقاريء أذكى جدا من أن نشرح له كل شيء بالتفصيل.السودانيون لمّاحون جدا ويفهمونها (وهي طايرة)، رسالتي وصلت رداً على رسائل سابقة، ورسالتهم كذلك وصلت إلىّ وعرفها مئات الآلاف من السودانيين الآن !!
حين تحدثنا عن الفساد غير المسبوق في عهدكم يا هجو يا أخي، لم نطلق كلاماً في الهواء، بل جلبنا وثائق وأدلة ومستندات تجعل من نفي اتهاماتنا أمراً مستحيلا، بل تحديناكم بجلب صور لقصور بعض قياداتكم، ذكرناهم بالاسم، وتحدينا أن نجلب صور بيوت بعض قياداتنا وذكرناهم بالاسم، أنتم في المقابل تتهمون حزب الأمة بالفساد دون دليل واحد على ذلك، أنت تقول إن السيد الصادق المهدي رجلٌ نزيه، ونحن في المقابل نقول إن عمر البشير ليس نزيها، بل هو قاتل وكاذب وغير أمين، أثبتنا ذلك، ومن الطبيعي أن تكون معظم القيادات حول الرئيس النزيه نزيهة، ومعظم القيادات حول الرئيس غير النزيه غير نزيهة.في الديمقراطية يصعب على أي شخص أن يفسد لأن هناك رقابة صارمة من قبل البرلمان والصحافة الحرة والمعارضة والقضاء المستقل، وفي عهود الشمولية تصبح مجرد الكتابة عن الفساد أمراً محرما يستوجب في عرفكم قطع اليد !!
هؤلاء المفسدون الذين تزعمون أنهم كانوا حول الصادق المهدي لماذا لم تحاكموهم حين إنقلبتم على السلطة المنتخبة في 1986؟ هل من بينهم من شيّد قصراً عشوائيا؟ هل من بينهم من سرق الكهرباء من (مسجد)؟ طيّب من الذي فعل ذلك؟ الجبهة الإسلامية وقادتها الذين كانوا (شركاء) في الحكم الديمقراطي؟
هات لنا أسماء يا هجو، وقل لنا أن فلانا من قادة حزب الأمة كان فاسدا، والدليل كذا وكذا، كما أثبتنا نحن بالأدلة والمستندات !!
صديقي العزيز فتحي الضو كتب كتابا كاملا في نقد التجربة السياسية السودانية كلها بما فيها حزب الأمة، وأنا من ناحيتي أرحب – كإصلاحي – بأي نقد موضوعي مشفوع بالحقائق والأدلة، ولم أقرأ مقال فتحي الضو الأخير، وسأقرأه، وإن وجدت فيه ما يخرج عن الحقيقة ويبعد عن الموضوعية فسأرد، وإن وجدته موضوعيا ومستندا إلى الحقائق كعادة العزيز فتحي الضو فما حاجتنا إلى الرد؟ فتحي الضو وأمثاله من الكتاب والصحافيين الشرفاء في عهدنا كانوا ينتقدون أداء رئيس الوزراء، وكانوا ينتقدون حزب الأمة دون أن يحجر عليهم أحد، لأننا نؤمن أن فتحي الضو وأمثاله يقوون العمل الديمقراطي ويعضدون حتى عمليات الإصلاح في أحزابنا، لكن – للأسف – فتحي الضو وأمثاله من الصحافيين والمثقفين والمبدعين السودانيين تعرضوا لأسوأ أنواع القمع والقهر في عهدكم.فتحي الضو وأمثاله يأملون خيراً في القوى الوطنية كلها، لكنهم لا يرجون منكم خيراً أبداً.فتحي الضو وأمثاله يعانون الغربة الباردة – الآن – بسببكم، وبعضهم محرومون حتى من العودة إلى السودان فقط بسبب (الرأي) !! وإذا كانت آراء فتحي الضو قيّمة إلى هذا الحد – برأيكم – فلماذا شردتموهم وجئتم بأمثال الطيب مصطفى والهندي عزالدين ومحي الدين تيتاوي بدلاء لهم بعد تشريدهم وقمعهم وسجنهم وتعذيبهم؟ هذا فعلا مخجل يا هجو الأقرع، فلتعترفوا أولاً بالظلم الذي وقع عليهم وعلى غيرهم قبل أن تعضدوا مواقفكم بهم، فهذا – وأعرف تمام المعرفة – ما يسيء الصديق العزيز فتحي الضو، لأنه لا يرغب في تقديم أي دعم للنظام الحاكم، ورفض دعوتكم – مجرد دعوة – لحضور مؤتمر الإعلاميين الأخير، اختلافنا معه في الأفكار والبرامج، واختلافه معكم في (الأخلاق) و(الجرائم) التي أرتكبتموها !!
أنقل ما شئت من مقال الأخ فتحي الضو إلى هنا وسنرد عليه، وسنتفق معه في بعض الأمور، وطالما أنك تثق به وبكتاباته فسأورد من ناحيتي فظائع رواها فتحي الضو في كتابه ومقالاته عنكم، فهل أنت مستعد؟
بخصوص الأخ حميدة، أسئلته لن تشكل لكم طريقا معبدا للخروج من هنا، لم أهرب أبداً من أسئلة حميدة، ولم أتهرب من الرد عليه، قلنا له إننا على استعداد تام للمشاركة في بوست يفتحه لهذا الغرض، وتعهدت له بأن أكون أول المتداخلين معه، لحرصي على أن يستمر النقاش هنا معكم (فقط)، أنتم من تحكمون منذ نحو 21 سنة، أنتم من ألحقتم أذى بالغا بالوطن والشعب، أنتم من عطل تنمية الإنسان، وألغى مجانية العلاج والتعليم، أنتم من قتل بلا رادع من ضمير أو دين أو خلق، لذا فأنتم المعنيون بالنقاش هنا ببساطة لأنكم تريدون أن تحكمونا لـ 5 سنوات مقبلة، ومن حق هذا الشعب أن يعرف ردودكم على الأسئلة التي يطرحها الملايين.
الأخ بدرالدين إسحق
أهلا بك
جددنا طرح محاورنا للمرة الخامسة أو السادسة على الأخ آدم خاطر، وهي في رأينا مهمة جدا لأنها تتعلق بحياة سودانيين قُتلوا دون وجه حق، وبأموال نُهبت دون وجه حق، وبفساد مستشرٍ حتى زكم الأنوف، وبعمالة واضحة لأميركا التي كنتم تتوعدون بالعذاب، فهل لديك إجابات (فقهية) و(سياسية)؟ أجيبونا وستجد كل أسئلتكم إجابات من عندنا.
الأخ أحمد موسى
أهلا بك
أحيلك إلى ردي على الأخ بدرالدين إسحق، الهروب إلى الأمام لن يفيد، أمامكم استحقاقات (فقهية) و(فكرية) و(سياسية) بادرناكم بطرحها، فلا تحاول الالتفاف على الموضوع، من قال لا أعلم فقد أفتي، فإن كنت لا تعلم قلها ولا تتردد.
الأخ عمر صديق
أهلا بك وشكرا لترحيبك بالمناظرة واستعدادك لها.
ليس بالضرورة أن يكون الهجوم على حزب الأمة والمعارضة بشكل عام من قبل مؤيدي المؤتمر الوطني – علانية – فهناك مؤيدون سريون يدعون الحياد والاستقلالية لكنهم مكشوفون تماماً ومفضوحون، بل وبدأ بعضهم في الكشف عن نفسه دون أن يدري ودون أن يدري أنه لا يدري، لذا أفترعنا هذا البوست.
صحيح أظهرتُ تحديا، لكن السبب يكمن في أن جماعتكم ولسنوات في هذا المنبر ظلوا يتهربون من أي مناظرة تشمل الفكر والممارسة، كان آخر عهدي بمثل هذه المناظرة، قبل 4 أو 5 سنوات مع الأخ محمد حامد جمعة.التحدي مستفز ويجبر الآخر على المجيء، وها قد نجحنا بالفعل في جرجرتكم لهذه المناظرة.
نعم تحتاجون إلى دعم من القيادة، والقيادة ذاتها ستعجز عن الرد، وإلا فأجبني على أسئلتي بالترتيب، فقهيا وفكريا وسياسيا، أو أعترف بأنكم قتلتم خطأً ونهبتم خطأً وعذبتم خطأً!!
هل لديك إجابات؟
بخصوص الجامعات، لا أعلم في أيّ فترة درست، لكني أؤكد لك – وجميع جيل التسعينيات يعلم ذلك – أن حزب الأمة هو الأقوى والأكبر من الناحية العددية والنوعية.لا تعرف ذلك؟ إسأل (عمار باشري) و(الناجي عبدالله، كادر المؤتمر الشعبي حاليا)، إسأل أي شخص تخرّج في التسعينيات أو بداية الألفية، وسيجيبك الكثيرون هنا حتى في هذا المنبر.أما أننا كنا لا نطرح أفكاراً فهذه والله مضحكة !! إذن كيف أقنعنا – نحن لا نجند، فلسنا تنظيما عسكريا يلغي التفكير - نحو 2500 من طلاب جامعة الخرطوم؟ الأخ الحبيب عبدالمجيد الكونت هذا من خريجي هذه الجامعة ومن قيادات التنظيم فيها، أسرته اتحادية، ومثله الآلاف، لم يتحدورا من أسرٍ أنصارية ولا يحزنون، ومنهم أنا نفسي، فكيف أقتنعنا بحزب الأمة إن لم يكن ذلك عملا عقلياً صرفا؟
تحالفاتنا في الجامعات وخارجها، والفوز بمقاعد الاتحاد في ظل سلطة شمولية قمعية تستخدم المال والفساد والترويع، هو عملٌ وطني في المقام الأول، وصدقني لولا وجودكم في السلطة واستخدامكم السيء لها لما أفلحتم في حصد 20 صوت في أي جامعة. أين هو (الاتحاد الاشتراكي) الآن؟ أين النازية والفاشية؟ أين (البعث) العراقي، هذه الأحزاب شأنها شأنكم أحزاب تتبخر تماما في الهواء بمجرد فقدانها السلطة !!
أما فشل حزب الأمة، فأرجو أن تتسنى لك الظروف لدعم مزاعمك هذه بالأدلة والأرقام والمستندات مثلما فعلنا !! ألا تقول إننا حزب طائفي تقليدي، وأنتم حزبٌ حديث؟ طيّب من باب أولى أن يطرح مؤيدو الحزب الطائفي كلاماً مجانيا غير مشفوع بالأرقام والمستندات، وأن يطرح مؤيدو الحزب الحديث، حزب السلطة التي تتحكم في كل شيء اتهامات مشفوعة بأرقام دقيقة ومستندات وأدلة، هذا طبعا بعد أن تفرغ من الإجابة على أسئلتنا الفكرية التي تحاكم (فقهكم) و(فكركم) و(أخلاقكم) و(ممارساتكم) !!
|
Post: #237
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: محمد حسن العمدة
Date: 03-24-2010, 10:36 AM
Parent: #234
كتب الاخ ادم خاطر :
Quote: أما مشروع الجزيرة الذى أهملته كل الحكومات التى تعاقبت وتركته للضياع فالانقاذ هى من عملت على احيائه واعادته للانتاج عبر حزمة من الاصلاحات الهيكلية وتأهيل الرى والحفريات وتطهير القنوات وصيانة البيارات الفرعية وشبكة الكهرباء واعادة تجديد التركيبة المحصولية والشراكةالقائمة بين المزارع والمشروع و تعمل الان لكى يكون المزارع هو الأصل |
ولنرى ماذا يقول مزارعي الجزيرة انفسهم اصحاب الوجعة الحقيقية لا ود العمدة ولا ادم خاطر ..
الفلاحون يموتون ونحن غاضبون
الترهل الإداري يهدد بتجويع مزارعي مشروع الجزيرة في السودان
تأخر الحكومة السودانية في دفع تكاليف صيانة الأقنية يحول دون استغلال أراضي مشروع الجزيرة في ذروة الموسم.
ميدل ايست اونلاين طيبة الشيخ عبد الباقي (السودان)ـ من غيوم لافاليه
"الفلاحون يموتون ونحن غاضبون".
هذا ما يقوله يوسف وهو مزارع من منطقة الجزيرة التي يحيط بها نهر النيل وتروى باحد اهم انظمة الاقنية في العالم لكنه اليوم في حالة تداعٍ.
ويستطرد الشيخ عبدالله وهو رجل مسن نحيل البنية يغطي رأسه شعر اشعث رمادي اللون، زعيم قرية "طيبة الشيخ عبد الباقي" التي تعتبر معقلاً لاحتجاج الفلاحين وتقع على مسافة ساعتين براً الى جنوب الخرطوم، "ان الحكومة تريد تدمير الجزيرة".
و"مشروع الجزيرة" الزراعي الضخم هو كناية عن شبكة معقدة من الاقنية تروي 840 الف هكتار من الاراضي الخصبة بين النيل الازرق والنيل الابيض، بدأ اعداده في 1925 من قبل القوة الاستعمارية البريطانية بهدف زراعة القطن.
ويسمح سد باعلى النيل الازرق بتجميع المياه في خزان ضخم.
وتنقل المياه في قناتين رئيسيتين ثم في اقنية متفرعة تروي الاراضي المقسمة الى اجزاء من نحو عشرين فداناً لكل جزء (حوالي 8 او 9 هكتارات).
ويسمح نظام الري بالجاذبية المؤلف من سلسلة اقنية صغيرة بنقل مياه النيل الى عشرات آلاف المزارعين الصغار وذلك بكلفة ضئيلة.
ولفت علي عبدالله علي الاختصاصي في الاقتصاد السوداني الى ان مشروع "الجزيرة كان يعمل بطريقة شبه عسكرية خلال الحقبة البريطانية" في اشارة الى تنظيم العمل في ظل الحكم البريطاني.
وبعد فترة ازدهار يعاني مشروع الجزيرة من الركود.
فمنذ منتصف سبعينات القرن الماضي لم يسجل الانتاج اي زيادة ملموسة في هذه المنطقة فيما اتاحت تقنيات زراعية جديدة لبلدان اخرى تصنف بالمتخلفة القيام بثورة زراعية.
وقد ادخل السودان في العام 2005 اصلاحاً ليبرالياً يرمي الى بعث روح جديدة في الجزيرة.
فبات بامكان المزارعين ان يختاروا البذور التي يريدون زراعتها مثل القمح والذرة البيضاء والخضار والفول السوداني والقطن، لكن عليهم ان يدفعوا تكلفة تنظيف الاقنية الفرعية.
اما خدمات الصيانة العامة والنقل فقد نقلت الى شركات خاصة.
ويرى صديق عيسى احمد المدير العام لمشروع الجزيرة "ان الاصلاح يعمل بين بين حتى الان، فهناك مشاكل لكن نعتقد انه يعتبر الحل السليم".
واضاف "ان المشكلة الرئيسية هي الري، فان تمكنا من حل هذه المشكلة كل شيء سيكون افضل".
وكل عام ينبغي تنظيف الاقنية الرئيسية والاقنية المتفرعة - المصابة بالتآكل - من الاعشاب وترسبات المعادن لكي تنساب المياه بسهولة وتروي الحقول.
لكن محمد عبدالرحمن وهو صاحب مزرعة صغيرة في قرية وادي الشيخ تذمر قائلاً "من قبل كانت الحكومة تدفع كلفة صيانة الاقنية، اما اليوم فالمزارعون هم الذين يتكفلون بفاتورة النفقات".
وقد رفض عدد من المزارعين على غرار محمد الدفع؛ لذلك عادت الحكومة واخذت على عاتقها دفع جزء من الفاتورة لكنها لم تدفع في الوقت المحدد للشركات الخاصة التي تقوم باعمال الصيانة.
والنتيجة هي ان الاخيرة توقفت عن العمل في اوج فصل الصيف هذا العام.
واوضح محمد "عندما لا تجري صيانة الاقنية فان الانتاج الزراعي يتأثر لان المياه ستكون بكميات اقل في الحقول".
وفي هذه الارض المتشققة المحاذية لقرية طيبة الشيخ عبد الباقي تنبت سنابل الذرة البيضاء اليابسة.
الى ذلك فان الحصاد كان شحيحا في هذا الموسم في الجزيرة.
وقد سبق وحذرت السلطات السودانية من وقع ذلك على الاحتياطيات الغذائية للعام 2010 فيما يتجه السودان في نيسان/ابريل نحو اول انتخابات تعددية منذ العام 1986. المصدر
http://www.sudaneseonline.com/ar1/publish/article_2585.shtml
|
Post: #238
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: محمد حسن العمدة
Date: 03-24-2010, 10:46 AM
Parent: #237
Quote: أما مشروع الجزيرة الذى أهملته كل الحكومات التى تعاقبت وتركته للضياع فالانقاذ هى من عملت على احيائه واعادته للانتاج عبر حزمة من الاصلاحات الهيكلية وتأهيل الرى والحفريات وتطهير القنوات وصيانة البيارات الفرعية وشبكة الكهرباء واعادة تجديد التركيبة المحصولية والشراكةالقائمة بين المزارع والمشروع و تعمل الان لكى يكون المزارع هو الأصل |
وهذا تحقيق اخر يرد على ادم خاطر
من قتل مشروع الجزيرة ..؟ الخميس, 08 أكتوبر 2009 07:26 تحقيقات .المزارعون يعترضون على قرار تمليك المنازل للموظفين....مطالب بإلغاء قانون 2005م والعودة لقانون 48 مذكرة عاجلة لوزارة الري لتأهيل البيارات.... دعوة لتعويض مزارعي الحرقة نور الدين عن الأخطاء الهندسية للطلمبات...
تحقيق : عائشة صالح
لا يختلف اثنان سواء في الداخل أو الخارج بأن مشروع الجزيرة يُعتبر شيخ المشاريع في أرض المليون ميل مربع حيث كان رائداً متميزاً في ارض المليون ميل مربع في الإقتصاد الوطني من خلال صادراته غير البترولية . وهذا الدور الذي يعرفه القاصي والداني تقلص تديجياً ! وتراكمت المشاكل عليه حتى انه لم يقو على مواجهتها واصبح حاله يُغني عن سؤاله لكل من وطاءة قدماه ارض الجزيرة التي كانت تسمي الخضراء الى ان تحولت بفعل فاعل الى ارض الجزيرة الجرداء فالعطش يحف المشروع في اغلب مساحاته والاوساخ تتربع على عرش الترع والقنوات وغيرها من المشاكل التي كان آخرها قرار تمليك الموظفون والعاملون بالمشروع للمنازل التي كانوا يقطنونها اثناء عملهم، الامر الذي اصبح محيراً، من الذي قتل المشروع؟ خصوصاً وان الموسم الشتوي على الابواب ( الوسط الاقتصادي) تابعت القضية من موقع الحدث وخرجت بالحصيلة التالية:- اعترض عدد من مزارعي مشروع الجزيرة على قرار تمليك الموظفين والعاملين بالمشروع للمنازل التي كانوا يقيمون بها اثناء عملهم بمشروع الجزيرة وتمليكها لهم عقب قرار الخصخصة الاخيرة والذي تمت فيه تسوية حقوقهم مقابل التمليك عبر لجان مختصة . وذكر المزارعون في حديثهم ( للوسط) الأسباب التي ادت الى مقتل المشروع واقتسام غنائمه، وقالوا انهم اصحاب حق اصيل لن ولم يتنازلوا عنه مهما كانت الاسباب..
أصحاب الحق :-
المزارع محمد ابراهيم قال: انهم اصحاب الحق في هذه الاراضي والمنازل وهي ارث منذ الجدود ولديهم مستندات ووثائق تثبت هذا الحق. ويرى المزارع بشرى الانصاري من تفتيش الحاج عبد الله ان كل اصول مشروع الجزيرة هي ملك للمزارع وهو المالك الشرعي لها وقد مُلكت الآخرين دون وجه حق وبصورة عشوائية وهؤلاء المالكون الجدد هم في الاصل عمال وموظفين حضروا لأداء مهام معينة من مناطق مختلفة واضاف كان بمشروع الجزيرة (13) ألف عامل وموظف قبل الخصخصة التى كان آخرها في 31/أغسطس/ 2009م .
نملك وثائق:-
وذكر مصدر رفيع فضل حجب اسمه انهم يمكلون وثيقة تثبت حقوقهم كأبناء مزارعين في هذه الاراضي والبيوت وانه ليس من حق أي جهة تسوية حقوق الآخرين منها لأنهم لا يملكون هذا الحق . واضاف على الحكومة التراجع الفوري عن هذا القرار ومحاولة معالجة الامر بصورة عاجلة حتى لا تفقد ارضيتها وسط اهالي ولاية الجزيرة، خصوصاً وان هناك جهات بدأت التحرك مع المزارعين وتشويه صورة النظام القائم .
تحركات كبيرة :-
وكانت التنظيمات السياسية قد نشطت في الفترة الاخيرة مع المزارعين بقيادة شخصية اجتماعية شهيرة تمثل اكبر الطرق الصوفية بولاية الجزيرة، وقد عقدت اجتماعاً ولقاءات عديدة وورش عمل خرجت بتوصيات من ضمنها تحالف مزارعي الجزيرة والمناقل الذي اوصى في ورشة عمله الثالثة والتي عُقدت بود مدني بضرورة مساهمة تحالف مزارعي الجزيرة والمناقل دفعاً للعمل الزراعي والنقابي وتحقيقاً لاهداف وطنية صادقة، ومن اهم التوصيات: التعبئة العامة للمزارعين والقوى السياسية الوطنية لالغاء قانون 2005م ومواصلة النضال لاعادة المفصولين من المشروع وتكوين غرفة عمليات للاستنفار وتمليك المعلومات عبر آليات التحالف لكافة التفاتيش، ثم استخراج بيان من تحالف المزارعين لتوعية المواطنين للمكافحة والوقاية والمطالبة بتحقيق التحول الديمقراطي حسبما جاء بالدستور واحترام حقوق الانسان .
دعوة للمزارعين :-
وفي بيان آخر للتحالف جاء فيه، التحية والاجلال لكل القابضين على جمر القضية والتحية لكم وانتم تتابعون انهيار القيادات التي تربعت على قيادة الاتحاد ضد إرادة المزارعين في الانتخابات الاخيرة والتهنئة لكم بقرار المحكمة العليا والتي اكدت فيه صحة الطعون المقدمة من التحالف وذلك احقاقاً للحق ونصرة للمظلوم وانتصاراً لقيم العدالة وتأكيداً لنزاهة القضاء السوداني وانتصاراً لمبادىء الديمقراطية . ومن هنا نوجه نداءً صادقاً وجاداً وحازماً لجماهير المزارعين بأن في وحدتكم قوة ونصر للحق وان حقكم بين ايديكم وما ضاع حق ورائه مطالب . ان المرحلة القادمة تتطلب اليقظة والحذر والاقدام الشجاع بكل الوسائل الديمقراطية والمشروعة والالتفاف حول برنامج التحالف ولاننا حملة امانة للاجيال القادمة وتقع على عاتقنا مسؤولية استرداد كل الحقوق المسلوبة والممثلة في ديمقراطية الاتحاد ومؤسسات وممتلكات المزارعين . وطالب التحالف، المزارعين بدفع برفع الاصوات عالية مدوية مطالبة بالآتي :تجميد اتحاد المزارعين، تجميد الارصدة بالبنوك والمؤسسات والعربات والاختام والاموال الخاصة بالاتحاد العام والاتحادات الفرعية وتجميد قانون 2005م والعمل بقانون 1984 لحين تمكن المزارعين من قانون ديمقراطي يلبي احتياجاتهم ومطالبهم المشروعة والمطالبة بتعويض مزارعي الحرقة نورالدين عن الاخطاء الهندسية التي صاحبت شراء الطلمبات وادت الى عطش كل المحاصيل وتعويض المزارعين تعويضاً مجزياً نتيجة للعطش والغرق واستخدام المبيدات والتقاوي الفاسدة لزراعة القطن دون علم وموافقة المزارعين في بعض الاقسام بعد انتهاء الوقت المحدد لتاريخ البحوث الزراعية بقصد تشريد المزارعين وتخريب المشروع تمهيداً للشركات متعددة الجنسيات ( البنك الدولي). وطالبوا بمحاسبة المدير العام السابق للمشروع وكل الذين تسببوا في إفشال الموسم الزراعي وانهيار المشروع. وطالب التحالف بوقف بيع ممتلكات المشروع ووقف نزع حيازة الحواشات، ودفع قيمة الايجار للمُلاك وتأهيل المشروع وفق ما وصلت اليه التقانة والعلوم الزراعية.
مطالب مشروعة :-
المزارع ابراهيم المرضي قال: ما ذكر سابقاً يؤكد لك بيات النية في تدمير المشروع وتخريبه تمهيداً لما وصل اليه الحال مؤخراً ومن ثم بيع اصوله والقائه نهائياً، وبدعة بيع بيوت التفاتيش هي آخر المهازل، واضاف المزارع محمد عبد الله: ان مكتب الحاج عبد الله به (10) آلاف مزارع ومكتب الحوش ( 7) آلاف مزارع يمثلون ثلث مساحة مشروع الجزيرة يتوزعون في (12) تفتيشاً وبالمشروع 18 قسماً به 114 تفتيشاً بمساحة (2) مليون و ( 200) ألف فدان جميعهم رافضون للبيع، وطالبوا بتأهيل البيارات الثلاث، واثنان منها في منطقة الحاج عبد الله والثالثة في ود النو وهي البيارات الاساسية في ري المشروع . يذكر ان لفيف من مزارعي مكتب (1) بالحاج عبد الله القسم الجنوبي بمشروع الجزيرة قد رفعوا مذكرة الى وزارة الري مطالبين فيه بإعادة تأهيل البيارتين ويختتم الحديث المزارع بشرى قائلاً: يعترض مُلاك مشروع الجزيرة والمناقل إعتراضاً تاماً على مسودة قانون 205م ونعتقد ان السبب الرئيسي في هذا القانون كان ( نيفاشا) التي قررت ان للجنوب 50% من الثروة القومية في باطن الارض وفوق سطح الارض، وهي اربعة مشاريع قومية الجزيرة والمناقل – السوكي – حلفا والرهد . وصدر قرار رئاسي يوم الخميس 7/9/2005م وهو دعوة لقانون مُلك بموجبه المزارع الحواشة ولكن من الاشياء السيئة في القانون جوهرة رابطة مستخدمي مياه الري وهذه حلت محل المفتش والخفير ومجلس الانتاج والعُمد ومهندس الري واذا لم يتم إلغاء هذا القانون لن يتقدم المشروع ..
|
Post: #240
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: هجو الأقرع
Date: 03-24-2010, 11:47 AM
Parent: #234
الاخ خالد عويس ، فك الله كربتك حتى تعود لنا على الاسافير مباشرة ، لقد خيبت نظنى برودك الباهته بل و الضعيفة جدا ، من هو هجو الأقرع حتى يفتى فى امور شائكة مثل القتل ، الم اقل لك انك و جماعتك لا تستطعون احراجى بفساد الانقاذ ، فقد سبقتكم بفضحهم ، فحقو تشوف غيرها ، هذه واحدة .
ثانيا الذين قتلتهم الانقاذ استنكرنا قتلهم يوم كانت الانقاذ تسحب الجوازات لمن يكتبون ضدها فى الخارج ، خالد هنالك مثل سودانى بقول البيرقص ما بيقطى دقنو ، ومن هنا اقول لك متى قرأت اننى اوردت اسماء فاسدة ، ليس هذا من طبعى ، فقط نتكلم على شكل العموم .
خالد لعل الامر غبش عليك فى مسالة الامن ، مقصدى انك اتهمت بعض من يكتب هنا بانهم يتلقون رواتبا من الامن (اها ممكن ترسل سند القبض) ما انت بتاع مستندات .
يا خالد هروبك من حميده ما عايز ليهو (دق نقارة) وصديقك فتحى الضو لم يستطيع اى منكم ايجاد ردود شافيه لما ذكر وسوف اعيد اليك بعض ما ذكر ، ومن ثم اعرج على ما عندى ، خالد هل تعرف ان حزب الامة ، هو السبب الرئيسي فى تشظى حركات دارفور ، من اجل بقاء حزب الامة ، بمعنى انو نجاح الحركات معناها نهاية حزب الاسرة ، اذا لم تكن تعلم بهذا الامر ، فاكيد انك خارج الحلقة . هذه امراقسى من القتل و الفساد لانها متاجرة بارواح الناس . خالد لم تعلق على ما ذكرت من تغيب الوعى من قبل الطائفية و الاستلاء على اموال البسطاء ، خالد رجل الشارع العادى يقول من اين لال المهدى كل هذه الاطيان والاملاك ، بس وللامانه من فترة بدء البعض فى بيع بعض ما اخذوه ....
|
Post: #236
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: عبدالمجيد الكونت
Date: 03-24-2010, 10:33 AM
Parent: #229
أحمد موسى ان كنت لا تقوى على النقاش في مثل هذه المناظرات فلا تكلف نفسك عابثا بالنيل من حزب الأمة ومثل هذا الكلام الفطير الذي ملأتم به الدنيا ضجيجا لا يعني لنا اي شي نحن هنا بصدد نقاش نتمنى ان يكون بصورة علمية وممنهجة ومن لا يقوى منكم على ذلك رجاء فاليبتعد أو ليقل انه لا يقدر
هنالك خمسة أسئلة موجهة لمنسوبي المؤتمر الوطني في هذا البوست أجيبوا عليها وحددوا اي خمسة اسئلة سنجاوبكم عليها
1) ما هي المرتكزات الفكرية للمؤتمر الوطني الآن ولماذا تغيّرت 180 درجة عن 1989 في ما يتعلق بعلاقة الدين والدولة، وما يختص بوجهة النظر (الشرعية) حول الديمقراطية، وفي ما يتعلق بـ(الجهاد)..والمطلوب هنا ردود فكرية على هذه المسائل 2) في السياق الفكري ذاته، ما هي مبررات تحوّلكم من حالة عداء واضحة مع واشنطن إلى تعاون وثيق مع وكالة الاستخبارات المركزية الأميركية، ولماذا لم تكشفوا للشعب السوداني عن ذلك في وقته، وكشفته صحيفة لوس أنجلوس تايمز؟ 3) ما هي الضوابط الشرعية التي خوّلت لكم قتل 28 ضابطا في الـ 10 الأواخر من رمضان، وقتل شبان قبضوا وفي حوزتهم عملة أجنبية، وقتل نقابيين - مثل الدكتور علي فضل - تحت التعذيب، وقتل مواطنين آخرين؟ 4) ماذا فعلتم بشأن مكافحة الفساد، ولماذا يرفض وزير العدل تشكيل آلية مستقلة لمكافحة الفساد؟ 5) لماذا تُخفون عن الشعب السوداني عقود البترول وعلى أي أسس تمّ توقيعها؟ على ماذا أُنفقت أموال البترول خلال السنوات الـ 10 الماضية وهي تبلغ تحديدا نحو 50 مليار دولار؟
|
Post: #267
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: Ahmed musa
Date: 03-24-2010, 06:41 PM
Parent: #236
Quote: هنالك خمسة أسئلة موجهة لمنسوبي المؤتمر الوطني في هذا البوست أجيبوا عليها وحددوا اي خمسة اسئلة سنجاوبكم عليها
|
عبدالمجيد إنت للأسف ولأسباب تعود (لبساطة تفكيرك) الغر ... لم تفهم مداخلة أخونا بدرالدين إسحق ... أنتم تتكلمون عن (مناظرة) ... وتقدمون إستجواب ...!!!! ولعنجهيتكم المعتادة تعتبرون سؤالكم نوع من أنواع التعالي ... هي عقلية السادة الفجة ... كما سألتم سألناكم ... تريدون إجابات ولا تجيبون ... تباً لطائفية نتنة ...!!!!
|
Post: #235
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: عبدالمجيد الكونت
Date: 03-24-2010, 10:29 AM
Parent: #217
بدر الدين اسحق نحن من طلبنا المناظرة وعنيناكم بها حصريا لاننا نريد ان نعرف كيف تفكرون وحين حددنا محاور النقاش جاء اخوكم أدم خاطر وبدأ يلف حول نفسه تارة مشخصن للحوار وتارة مطلقا للجمل في غير مواقعها ودونك كل مادخلاته السابقه وهذا ما جعلنا نحدد محاورنا للمناظرة مع وبما أنك أتي مدعيا الموضوعية في النقاش وبما اننا اصحاب المبادرة في الدعوة فعليك أن تجيب على اسئلتنا التي أوردنها كبداية للنقاش وحينها سيحق لك ان تسألنا عن اي سؤال وسنجاوبك أما ان كنت تريد أن تكون المناظرة حول نقاط محددة وتحديد موقف الجانبين منها فلا مانع ايضا لدينا من ذلك , أجب على اسئلتنا الموضوعية التي هي المحور الأول في المناظرة ودعنا ندلف للمحور الثاني وسنعطيك الخيار في ان تحدد خمسة نقاط وتقول فيها موقف المؤتمر الوطني وسنقدم نحن موقفنا منها اما ان ترد على اسئلتنا بأسئلة من عندك فهذه سفسطة فقط وهروب الى الامام في هذا البوست تحديد نريد ان تكونوا موضوعيين ولو مرة واحدة في تاريخكم ولا زالت اسئلتنا موجودة فمن ينبري منكم للرد عليها
1) ما هي المرتكزات الفكرية للمؤتمر الوطني الآن ولماذا تغيّرت 180 درجة عن 1989 في ما يتعلق بعلاقة الدين والدولة، وما يختص بوجهة النظر (الشرعية) حول الديمقراطية، وفي ما يتعلق بـ(الجهاد)..والمطلوب هنا ردود فكرية على هذه المسائل 2) في السياق الفكري ذاته، ما هي مبررات تحوّلكم من حالة عداء واضحة مع واشنطن إلى تعاون وثيق مع وكالة الاستخبارات المركزية الأميركية، ولماذا لم تكشفوا للشعب السوداني عن ذلك في وقته، وكشفته صحيفة لوس أنجلوس تايمز؟ 3) ما هي الضوابط الشرعية التي خوّلت لكم قتل 28 ضابطا في الـ 10 الأواخر من رمضان، وقتل شبان قبضوا وفي حوزتهم عملة أجنبية، وقتل نقابيين - مثل الدكتور علي فضل - تحت التعذيب، وقتل مواطنين آخرين؟ 4) ماذا فعلتم بشأن مكافحة الفساد، ولماذا يرفض وزير العدل تشكيل آلية مستقلة لمكافحة الفساد؟ 5) لماذا تُخفون عن الشعب السوداني عقود البترول وعلى أي أسس تمّ توقيعها؟ على ماذا أُنفقت أموال البترول خلال السنوات الـ 10 الماضية وهي تبلغ تحديدا نحو 50 مليار دولار؟
|
Post: #239
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: بدر الدين اسحاق احمد
Date: 03-24-2010, 11:41 AM
Parent: #235
الاخ خالد عويــس رد الله لك الباسويرد ردا جميلا ....
المناظــرة تعنــى تحديدا ...
الجهات المتناظرة .....الممثلين لتلك الجهات ...موضوعات المناظرة ... زمان ومكان المناظرة ...
قواعــد السلوك ...
ننتظــر الــى حيــن عودتـــك لنبــدأ ...
Quote: ردود من خالد عويس
الأخ بدرالدين إسحق
أهلا بك
جددنا طرح محاورنا للمرة الخامسة أو السادسة على الأخ آدم خاطر، وهي في رأينا مهمة جدا لأنها تتعلق بحياة سودانيين قُتلوا دون وجه حق، وبأموال نُهبت دون وجه حق، وبفساد مستشرٍ حتى زكم الأنوف، وبعمالة واضحة لأميركا التي كنتم تتوعدون بالعذاب، فهل لديك إجابات (فقهية) و(سياسية)؟ أجيبونا وستجد كل أسئلتكم إجابات من عندنا.
|
|
Post: #241
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: عمر صديق
Date: 03-24-2010, 11:49 AM
Parent: #235
Quote: الأخ عمر صديق
أهلا بك وشكرا لترحيبك بالمناظرة واستعدادك لها.
ليس بالضرورة أن يكون الهجوم على حزب الأمة والمعارضة بشكل عام من قبل مؤيدي المؤتمر الوطني – علانية – فهناك مؤيدون سريون يدعون الحياد والاستقلالية لكنهم مكشوفون تماماً ومفضوحون، بل وبدأ بعضهم في الكشف عن نفسه دون أن يدري ودون أن يدري أنه لا يدري، لذا أفترعنا هذا البوست.
صحيح أظهرتُ تحديا، لكن السبب يكمن في أن جماعتكم ولسنوات في هذا المنبر ظلوا يتهربون من أي مناظرة تشمل الفكر والممارسة، كان آخر عهدي بمثل هذه المناظرة، قبل 4 أو 5 سنوات مع الأخ محمد حامد جمعة.التحدي مستفز ويجبر الآخر على المجيء، وها قد نجحنا بالفعل في جرجرتكم لهذه المناظرة.
نعم تحتاجون إلى دعم من القيادة، والقيادة ذاتها ستعجز عن الرد، وإلا فأجبني على أسئلتي بالترتيب، فقهيا وفكريا وسياسيا، أو أعترف بأنكم قتلتم خطأً ونهبتم خطأً وعذبتم خطأً!!
هل لديك إجابات؟
بخصوص الجامعات، لا أعلم في أيّ فترة درست، لكني أؤكد لك – وجميع جيل التسعينيات يعلم ذلك – أن حزب الأمة هو الأقوى والأكبر من الناحية العددية والنوعية.لا تعرف ذلك؟ إسأل (عمار باشري) و(الناجي عبدالله، كادر المؤتمر الشعبي حاليا)، إسأل أي شخص تخرّج في التسعينيات أو بداية الألفية، وسيجيبك الكثيرون هنا حتى في هذا المنبر.أما أننا كنا لا نطرح أفكاراً فهذه والله مضحكة !! إذن كيف أقنعنا – نحن لا نجند، فلسنا تنظيما عسكريا يلغي التفكير - نحو 2500 من طلاب جامعة الخرطوم؟ الأخ الحبيب عبدالمجيد الكونت هذا من خريجي هذه الجامعة ومن قيادات التنظيم فيها، أسرته اتحادية، ومثله الآلاف، لم يتحدورا من أسرٍ أنصارية ولا يحزنون، ومنهم أنا نفسي، فكيف أقتنعنا بحزب الأمة إن لم يكن ذلك عملا عقلياً صرفا؟
تحالفاتنا في الجامعات وخارجها، والفوز بمقاعد الاتحاد في ظل سلطة شمولية قمعية تستخدم المال والفساد والترويع، هو عملٌ وطني في المقام الأول، وصدقني لولا وجودكم في السلطة واستخدامكم السيء لها لما أفلحتم في حصد 20 صوت في أي جامعة. أين هو (الاتحاد الاشتراكي) الآن؟ أين النازية والفاشية؟ أين (البعث) العراقي، هذه الأحزاب شأنها شأنكم أحزاب تتبخر تماما في الهواء بمجرد فقدانها السلطة !!
أما فشل حزب الأمة، فأرجو أن تتسنى لك الظروف لدعم مزاعمك هذه بالأدلة والأرقام والمستندات مثلما فعلنا !! ألا تقول إننا حزب طائفي تقليدي، وأنتم حزبٌ حديث؟ طيّب من باب أولى أن يطرح مؤيدو الحزب الطائفي كلاماً مجانيا غير مشفوع بالأرقام والمستندات، وأن يطرح مؤيدو الحزب الحديث، حزب السلطة التي تتحكم في كل شيء اتهامات مشفوعة بأرقام دقيقة ومستندات وأدلة، هذا طبعا بعد أن تفرغ من الإجابة على أسئلتنا الفكرية التي تحاكم (فقهكم) و(فكركم) و(أخلاقكم) و(ممارساتكم) !! |
الاخ خالد عويس
تحياتي
وقد علمت انك لاتسطي الدخول بفعل هجمة لهكر يوم امس اتمني ان يعالج الامر بواسطة سيد الحوش و حينها سوف ارد علي المداخلة التي اوردها الاخ الكونت فلكما التحية
|
Post: #242
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: عبدالمجيد الكونت
Date: 03-24-2010, 11:57 AM
Parent: #241
بقلم خالد عويس الأخ بدرالدين إسحق
تحياتي
يا أخي والله لم أشهد في حياتي هروبا مستمرا كالذي يحدث الآن.لا أنا ولا القراء لم نفهم ما تعنيه بمداخلتك هذه، طرحنا عليكم أسئلة تتعلق بالفكر والممارسة، وإلى غاية الآن لم يتكرم أحدٌ منكم بالرد عليها، وهي أسئلة صغناها بطريقة واضحة لا لبس فيها، فرجاء التكرم بالرد عليها
1) ما هي المرتكزات الفكرية للمؤتمر الوطني الآن ولماذا تغيّرت 180 درجة عن 1989 في ما يتعلق بعلاقة الدين والدولة، وما يختص بوجهة النظر (الشرعية) حول الديمقراطية، وفي ما يتعلق بـ(الجهاد)..والمطلوب هنا ردود فكرية على هذه المسائل
2) في السياق الفكري ذاته، ما هي مبررات تحوّلكم من حالة عداء واضحة مع واشنطن إلى تعاون وثيق مع وكالة الاستخبارات المركزية الأميركية، ولماذا لم تكشفوا للشعب السوداني عن ذلك في وقته، وكشفته صحيفة لوس أنجلوس تايمز؟
3) ما هي الضوابط الشرعية التي خوّلت لكم قتل 28 ضابطا في الـ 10 الأواخر من رمضان، وقتل شبان قبضوا وفي حوزتهم عملة أجنبية، وقتل نقابيين - مثل الدكتور علي فضل - تحت التعذيب، وقتل مواطنين آخرين؟
4) ماذا فعلتم بشأن مكافحة الفساد، ولماذا يرفض وزير العدل تشكيل آلية مستقلة لمكافحة الفساد؟
5) لماذا تُخفون عن الشعب السوداني عقود البترول وعلى أي أسس تمّ توقيعها؟ على ماذا أُنفقت أموال البترول خلال السنوات الـ 10 الماضية وهي تبلغ تحديدا نحو 50 مليار دولار؟
|
Post: #243
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: بدر الدين اسحاق احمد
Date: 03-24-2010, 12:46 PM
Parent: #242
الاخ / خالد عويـــس ...
لماذا تفرض على شخصـــى محاورك واسئلتــك ( دى بيسموهـــااسئلة امتحانات وليس حوار / مناظرة)
حينمــا نتكلــم عــن محاور نقاش بتصبــح رؤوس موضوعات مثــل هــذه :
* التحول الديمقراطــى بين رؤية حزب الامة والمؤتمر الوطنــى .
* مشروع النهضــة السودانية فى طرح المؤتمر الوطنى وحزب الامــة .
* المكونــات المرجعيــة للمؤتمر الوطنــى وحزب الامــة .
* تجربــة حزب الامــة فى ادراة وحكم البلاد دراســة مقارنة مع تجربة المؤتمر الوطنى ..
* .......الخ
امـــا الاستجواب ..( اسئلة الامتحان )
* لماذا يحتكر ابناء واسرة المهدى قيادة حزب الامة ؟
* لماذا تقــزمــت مشاركة عضوية حزب الامــة فى الوظائف دون القيادة ؟
* لماذا لا يحــق لاعضاء حزب الامــة رئاســة الحزب ؟
* لماذا يحتكر ابناء المهدى رئاســة حزب الامــة منذ التاسيس ؟
* التجربــة المظلمــة لجيش الامـــة ( رحم الله عمر نور الدائم ) ؟
* تجربة حزب الامـة فى التجمع الوطنــى الديمقراطــى ؟
* الدعــم الليبى لحزب الامــة 1986م كــم كان واين ذهب ومن اخذه ؟
* دور حزب الامــة فى سليح القبائل فى دارفور 1986م ؟
* ....الخ
ممــكن اســال حتــى يراق مداد الكيبورد ...
شكلــت حضــور لدعوتــــك ..
قواعــد السلوك ....
كما وضعهــا الاخ خالد عويس ( فقط لاعضاء والمنتمين الى المؤتمر الوطنى وحزب الامــة ) ...
يعنـــى الاخــريـــن يفتحــو بوســت اخــر ويقدمو دعوة للمناظرة لنــا حتــى ناتيهــم ..
_________
شيل الصبــر يا خالد بعد ارجاع الباسويرد تلقانى منتظرك ...
|
Post: #245
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: كمال عباس
Date: 03-24-2010, 12:59 PM
Parent: #243
........... هناك أسئلة ومحاور نقاش ونقاط مطروحة موجهة للكيزان وهي محددة بشكل لايسمح بالمناورة والتمييع فهياإجيبوا عليها ثم إنتقلوا بعدالاجابة لتسألوا وتهاجموا وتنتقدوا! هكذا تقتضي أصول الحوار!! المحاولات الساذجة لحرق مراحل الحوار وتجاوز الترتيب المنطقي محاولات يائسة وبائسة ولن تثمر سوي السخرية وستعتبر مظهرا من مظاهر العجز وقلة الحيلة!! فهيا إجيبوا ودافعوا أو فسروا -ممارسات حزبـكم ومواقفه وتناقضاته!! .......
|
Post: #244
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: عمر صديق
Date: 03-24-2010, 12:58 PM
Parent: #242
Quote: 1) ما هي المرتكزات الفكرية للمؤتمر الوطني الآن ولماذا تغيّرت 180 درجة عن 1989 في ما يتعلق بعلاقة الدين والدولة، وما يختص بوجهة النظر (الشرعية) حول الديمقراطية، وفي ما يتعلق بـ(الجهاد)..والمطلوب هنا ردود فكرية على هذه المسائل |
الاخ خالد عويس
بخصوص الاسئلة التي طرحتها سوف نبدأ في الاجابة عليها ورجاءنا ان تجيبو علي اسئلة الاخوة احمد موسي وبدر الدين اسحق
والا سوف نعتبر انكم تتهربون منها
بخصوص المرتكزات الفكرية للمؤتمر الوطني نقول : http://ncp.sd/details.php?articleid=61
في هذا الرابط كتاب يتحدث عن المؤتمر الوطني عبقرية الفكرة وفلسفة الانتماء
وعموما نقول ان الاسسس الفكريةللمؤتمر الوطني لم تتغير ولم تتبدل وان كانت الوسائل والبرامج يتم تطويرها من حين لاخر وفقا لقراءات الواقع وضرورات السنن الكونية التي تقول ان الله لايغير مابقوم حتي يعيروا ما باتفسهم اتساقا مع الكسب البشري الذي يتصف بالقصور الحتمي ما يستدعي المراجعة في الوسائل وتصحيح الاخطاء ولذلك فان علاقة الدين والدولة عندنا مرتبطة بدوران برامج الدولة في فلك الاسس الفكرية للاسلام
ووجهة النظر الشرعية حول الديمقراطية نحيلك فيها الي كتابات الفقهاء في هذا المجال وانت ادري بها ولم يصدر من اي من فقهاءنا او مفكرينا ما يشذ عن غالب اراء اهل الفقه السياسي الاسلامي في كل العالم من ان الديمقراطية والتي تتعدد طرائق تطبيقها لاتخرج عن كونها وعاء واسلوب للحكم لاتتعارض مع الشوري
لذلك لاادري ما هو السر وراء طرح هذا السؤال هنا وساعود للتفصيل بعد ان تتكرم بالتوضيح
اما الجهاد فاحكامه مفصلة ايضا في مدونات الفقه في الكتب او علي الشبكة العنكبوتية لمن اراد ان يستزيد
اما عن الجهاد عندنا فهو كحكم الله فيه ماض الي يوم القيامة ولانخالف فيه اراء جمهور الفقهاء والصراع بين الحق والباطل تتعدد صوره
وتتغير اشكاله ولكن وسائله تختلف في وقت الحرب عنها في وقت السلم
|
Post: #247
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: كمال عباس
Date: 03-24-2010, 01:26 PM
Parent: #244
كتب الاخ عمر صديق
Quote: اولا هل تحولت المناظرة الي احزاب التجمع ام تحولت انت الي حزب الامة
ثانيا : هذه مناظرة تقتضي ان يدلو كل طرف بما لديه وهي لاتعني ان نجيب علي كل الاسئلة والنقاط المثارة من الطرف الاخر علي شاكلة الامتحان المدرسي
ولكن كل طرف هو من يحدد كيفية الاجابة والتعليق واثارة اسئلة جديدة والحكم في النهاية للسادة القراء الذين يهمنا اقناعهم في المقام الاول
ونحن لانلتفت الي الاراء المسبقة العداء للمؤتمر الوطني التي تنظر بعين السخط الا بقدر ما يصحح لنا مسارنا ويهدي الينا عيوبنا
ولدينا واجبات ضمن الحملة الانتخابية احيانا تكون لها الاولوية علي ماعداهاوالمنبر لايعني انه يمثل واقعنا السياسي وان كان يحمل بعض سماته |
ترتيب الاسئلة ومحاور النقاش أسلوب منهجي - لا أسلوب مدرسي- هكذا تقتضي أصول الحوار منذ عهد المدن الاغريقية وذلك تجنبا للسفسطة والانشاء والتعويم والتعميم !! ..... ثانيا الحوارليس قاصرا علي كوادر الاحزاب المعنية وهاأنت مجموعة ليست لها علاقة تنظيمية بحزبكم- دخلت ووجهت أسئلتها لحزب الامة وناقشته وجادلت كوادره !! وكتبت
Quote: ولدينا واجبات ضمن الحملة الانتخابية احيانا تكون لها الاولوية علي ماعداهاوالمنبر لايعني انه يمثل واقعنا السياسي وان كان يحمل بعض سماته |
وفي موسم الانتخابات يربط الحاضر بالماضي وتفتح السجلات القديمة وتتجدد الاسئلة ولا يكتفي الناخب بالوعد البراق الماثل ! فلا مجال إذا لألغاء الذاكرة ثانيا: وحتي فيما يتعلق بملف الانتخابات هناك محاور نقاش وأسئلة مطروحة لم تجيبوا عليها منها: - المسوغ الدستور والسند لأضافة 40 دائرة بالتعيين? - مصادرة حق التجمع والتجمهر المنصوص عليه دستورا بلاتقييد!! - تسيس المؤسسة العسكرية: بخرق الضابط والوزير السيادي عبد الرحيم محمد حسين للقانون وممارسته الدعاية الانتخابية لحزب بعينه وسط قوات قومية - إستمرار سريان القوانين المقيد للحريات رغما عن الدستور ومادمتم مهتما بالانتخابات فأجيبنا علي هذه الملاحظاتالبسيطة ...........
|
Post: #246
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: هجو الأقرع
Date: 03-24-2010, 01:16 PM
Parent: #242
الاخ الكريم خالد، سلام من الله ورحمة ، اسمح لى بان اقول لك انك تجهد نفسك فى امر لاطائل منه ، ودعنى اركز على ان حجتكم مبنية على احراج الغير ، وهذا الامر ينبغى ان تقولوه لقيادات احزابكم ، دعنى اعرج على الاجابة على السوال الاول و الخاص بالمرتكزات الفكرية و التغير ، هذا السوال اجابته عند جماعتكم ، قررتم فى البداية المواجهة العسكرية مع النظام فى توحد مع بعض قوى المعارضة ، وكان كل( فرق) يتقوى بالاخر ، حتى قالت السيدة فاطمة احمد ابراهيم و الله الصادق يشمها قدحة . ثم قررتم مهادنة النظام، ثم تشظى الحزب وتشاتمتم حتى بلغت الروح الحلقوم ، ثم الاتفاق الاخير الهش ، الذى لم يقنع احد لا على المستوى القواعد او القيادات . اخى التردد وانصاف الحلول هى دوما شعار حزب الامة حتى غدت ماركة مسجلة باسمه. دعنى هنا ابسط لك الاجابة كنظام عسكرى اتى بليل مقبول بل متوقع منه التحول و المناورة حسب المصالح . دعنى اعرج على ايام الديمقراطية التى كنتم اسيادها اذكرك بقصاصة خرجت من احد وزرائكم الى وزير فى مكان سيادى يطالب بنقل الضابط ......... الذى يضايق جماعتنا عشان يوسعوا اعمالهم فى التجارة ، خالد النصب و السرقة باسم الديمقراطية امر جلل ، تعرف ان ملفى مليان ولكن للموت حرمات .
خالد ما زلت مصرا على معرفة كيفية جمع كل هذه الاملاك من الاطيان ، رحم الله الامام محمد احمد المهدى الذى عاش فقيرا ومات فقيرا . هل تملك الشجاعة يا خالد بان تقول لى على سبيل المثال ان هذه الاموال و الاطيان اخذت من قوت ودم الفقراء من خلال الجهل و التغيب ، دعك من هذا كيف وصل السيد الصادق المهدى نفسه لرئاسة الحزب (الاسرة )
خالد هل تحدثنا عن العشرة مليون دولار التى سلمت فى كمبالا للتجمع الوطنى بهدف اسقاط الانقاذ ويومها رشحت رائحة الفساد حتى فى الصحف الطائفية المهاجرة ، التى اوردت التهافت على الغنيمة وصل الى حد التشابك بين البعض .
|
Post: #248
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: هجو الأقرع
Date: 03-24-2010, 01:33 PM
Parent: #246
الاخ خالد لاننا بشر و لاننا من طين ، فقد نتوقف كثيرا عن بعض الاحدات المؤسفة اليك هذه الواقعة المريرة ، وانا هنا اخاطب ضميرك ............
فى عام1998 كان اخى النقيب عبدالله الأقرع ( ونحن نحسبه شهيدا) لان الفئة الباغية قتلته وهو يؤم الناس فى صلاة الفجر بمنطقة اويل فى عملية غادرة لا تشبه الخلق السودانى القويم ، كان هذا الشاب يكرم كل من حوله من اهل الجنوب خاصة وان المنطقة كانت امنه كان مدرسا ومعلما ومصلحا وفى نفس الوقت مزارعا ليكرم كل من يمر فى تلك المنطقة حتى سميت محطة الجعلى .
بعد تصفيته صدر بيان من كل حزب الامة و الاتحادى الديمقراطى من اسمرة ، يقول تم اليوم توجهة ضربة موجة لاحد كبار( ضباط )الجبهة العسكرية بل وموجهة ايضا الى ابراهيم شمس الدين لصلة القرابة بيننا ، شهد الله اننى وثقت هذا الامر وقتها فى صحيفة الراية القطرية . فى وقت يحتفظ فيه الى يومنا هذا بعض كوادر حزب الامة باسم بعض الضباط الذين اعتقلوهم ليلة الانقلاب فى محافظهم ، وقد نشر هذا الكلام . خالد هل تستطيع ان تقول ان الانقاذ بكل ما قامت به انها احسنت فى شىء واحد ، لن تقول و لن يقول احبابك .
|
Post: #249
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: عمر عبد الله فضل المولى
Date: 03-24-2010, 02:49 PM
Parent: #248
|
Post: #250
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: عمر عبد الله فضل المولى
Date: 03-24-2010, 03:02 PM
Parent: #249
|
Post: #253
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: عمر عبد الله فضل المولى
Date: 03-24-2010, 03:14 PM
Parent: #250
|
Post: #346
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: عمر عبد الله فضل المولى
Date: 03-27-2010, 08:02 AM
Parent: #253
..
|
Post: #255
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: هجو الأقرع
Date: 03-24-2010, 03:29 PM
Parent: #250
الاخ عمر فضل المولى سلام من الله ورحمة ، اليك هذا فى الراية القطرية اخوك الضعيف هذا ، وشيخنا عبدالمنعم المكى شفاه الله وعافاه اول من استنكر قتل بل قول اعدام ال28 ضابطا و الشهود احياء ، وقد ذكرت هذا الامر هنا فى المنبر ربما انك لم تتابع ذلك ، راجع بعض المداخلات مع الاخت منى خوجلى فى شان اعدام اخوها و بعض الضباط . عمر التمرد فعلا كان الفئة الباغية لانهم قاتلوا كل الحكومات ، بل رفضوا التفاوض مع الصادق المهدى بالصفة التى ذكروها يومها هل تذكرها ، عمر هل تعلم ان اجهزة الامن برضو قتلت ابن اختى فى الجامعة فى اشتباك مع بعض الطلاب ، عشان ما تقول استشهاد اخى كان سببا فى الوقف ضد المعارضة . يا عمر دعك من شهادة اخى فانا اتكلم عن الموقف المخزى و الشماته فى شخص قتل ، كان سبب مقتله انه كان قريبا لفلان او علان . على فكرة ابراهيم شمس الدين عليه الرحمة لم يكن يجامل اخوة فى مناطق العمليات . عمر شهد الله ان قيادتكم مع بعض اوجه الطائفية الاخرى كانت تتوسط للحركة الشعبية حتى فى اطلاق الاسرى و اعرف قصة ابطالها احياء الان .
وقفه
يا عمر حقو تظبط اعصابك شويه متى رايتنى اتشدق على قولتك بالاسلام ، متى رايتنى فى هذا المكان اقف فى وجه مظلوم ، يا عمر اخر بوست لى عن اللبع تم تحويلة بواسطة احدهم الى موقع سىء ، بل لم يستطيع اى شخص ان يتداخل فيه ، يا عمر من كم يوم هنا رفعت مظلمة مواطن و البوست مازال معلقا . يا عمر اعدل اعدل ، يا عمر لست من يحرجنى بفساد الانقاذ فانا هنا زول نصيحة و لكم تصنفيكم ، يا عمرمتى نصحت جماعتك هنا على رؤوس الاشهاد .
|
Post: #251
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: بدر الدين اسحاق احمد
Date: 03-24-2010, 03:04 PM
Parent: #248
وثــائقنـــا التى نتحاكــم اليهــا والتى تتســق مــع الدستور الحالــى للسودان ..
الى حيــن عودة خالد عويــس ...
النظام الأساسي
المؤتمر الوطني
النظام الأساسي
1/ التعريف
المؤتمر الوطني تنظيم شامل تأسس وتوالى على أهداف ومقاصد تنظيم جميع شعاب الحياة في السياسة
والاقتصاد والمعاش والمجتمع والأخلاق والثقافة والعلوم والفنون . ويسعى المؤتمر لتحقيق أهدافه بالتمكن
من قيادات المجتمع والدولة بالحق ، متنافساً على ذلك بالحسنى والسلم مع الآخرين ، وملتزماً بمبادئ
الحرية والشورى والاختيار طوعاً دون إكراه ، ومتخذاً التدابير والوسائل السليمة في علاقات المجتمع ،
وداعياً إلى صراط الله المستقيم ، ومعتصماً بثوابت الشرع والعرف والدستور والقانون .
الفصل الثاني 2/المبادئ والأهداف
يسعى المؤتمر الوطني إلى تحقيق المبادئ والأهداف التالية :
أ- إقرار الحاكمية في الدولة لله يسعى الإنسان فيها مستخلفاً عبادة الله، وخملاً للأمانة ، وعمارة للوطن ، وبسطاً للتدين والعدل والحرية والشورى في المجتمع ، وإرساء للتشريع على مبادئ الشرع الحنيف وإجماع الأمة وأعرافها .
ب- العمل على توجيه الحياة العامة والخاصة لعبادة الله بالتزام شرائع الكتب السماوية ، وحفظ الدين للمسلمين والمسيحيين وأهل الملل الأخرى ، بقيم الاستقامة والطهارة وحفز دوافع البر والخير والتكافل الاجتماعي .
ج- تحقيق الوحدة الوطنية ولاء لله ، وتصافياً بين أهل السودان كافة وتآلفاً يثريه التباين العرقي والثقافي والديني ، وتعاوناً على اقتسام السلطة والثروة بعدالة ، وتوطيداً لروح الوفاق والتوحد اتقاء لصراعات حمية العنصر أو الطائفة أو الحزب أو الجغرافيا .
د- تمكين الفرد والمجتمع وفئاته من ممارسة الواجبات العامة والحريات دون تعدٍ على حياته أو عرضه أو ماله أو عقله أو معتقداته .
ه- ترسيخ الحكم على الشورى والديمقراطية في مستواه الاتحادي والولائي والمحلي ارتكازاً على خيار النظام الرئاسي للدولة .
و- إرساء قيم التعاون بين المهن في المجتمع وفئاته وشرائحه ، والتزام معايير المساواة والعدل وإعمال الصلح عند الخصومات في المجتمع .
ز- استقلال القضاء واستقامة نظام المحاكم والفصل في دستورية العلاقات بين الأجهزة وقانونيتها وشرعيتها وأعرافها.
ح- السعي لتطهير المجتمع من الفساد والجريمة والجنوح والخمر وترقية الأخلاق والآداب العامة أمراً بالمعروف ونهياً عن المنكر ، وتعاونوا على البر ، ومؤاخاة بحبل الله والإنسانية والمواطنة .
ط- رعاية نظام الأسرة وتيسير الزواج والاهتمام بالأمومة والطفولة ، وتعضيد دور المرأة في الأسرة والحياة العامة .
ي- رعاية الأطفال والشباب وحمايتهم من الاستغلال والإهمال ، وتوظيف إمكاناتهم البدنية والعقلية ، ورعايتم الدينية والخلقية والوطنية لبناء أجيال صالحة .
ك- رعاية صحة المجتمع وحماية البيئة وتوازنها الطبيعي .
ل- إعلاء قيم الجهاد والفداء في سبيل الحق والوطن دفاعاً عن الأمن الوطني ، وعن القيم والمصالح الوطنية العليا ، بتعبئة القوات النظامية والشعبية ، ورعاية المدافعين أحياء وجرحى وشهداء وحفز أفراد المجتمع لتلبية نداء الجهاد والخدمة الوطنية .
م- العي لتنمية الاقتصاد الوطني بزيادة الإنتاج وتحرير السوق ومنع الاحتكار والرياء والغش وإنفاذ الزكاة بين المسلمين ، وتشجيع الصدقات والأوقاف والعون ، والعمل على مكافحة الفقر بين الأفراد والشرائح والمناطق كافة للحاجات الأساسية .وتوزيع الدخل القومي عدلاً لمنع التباين الفاحش بين الأفراد والفئات والمناطق الجغرافية .
ن- تكثيف نظم التعليم وتشجيع البحوث والتجارب العلمية والإبداع الفني ، والسعي لبسط ثقافات المجتمع وترقيتها بالقيم الدينية الفاصلة ، وإعلاء قيمة العمل الصالح وحفز الأداء المتميز ، وإزكاء روح الجماعة ، واحترام النظام ودفع المهمة العالية .
س- التأمين على الوضع الانتقالي لجنوب السودان وفق اتفاقيات السلام ولحين تقرير المصير ، والترويج لخيار الوحدة الوطنية القائمة على الحرية والعدل والمساواة وتمكينها في روح المجتمع وكيان الدولة .
ع- تأكيد الاستقلال للأمة في سياستها الخارجية . والانفتاح نحو الجيران والعالم أجمع ، من اجل إبلاغ رسالة المبادئ السامية ، وتحقيق المصالح العليا للبلاد وللإنسانية كافة ، والسعي لتسوية النزاعات بين الدول بالحسنى ، ولتوطيد السلم والأمن العالمي ، وتوثيق النظم العالمية على أساس الخير والعدل والشورى والوحدة والإنسانية .
ف- إشاعة احترام وحماية الدستور ، تمكين قيمة ومعانيه في الحياة العامة من خلال القوانين والأخلاق والأعراف في حركة المجتمع والسياسة وأصول الحكم ونظمه .
|
Post: #252
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: بدر الدين اسحاق احمد
Date: 03-24-2010, 03:07 PM
Parent: #251
وثائقنـــا ..
سمــات عامـــة للمشروع النهضــوى للمؤتمر الوطنـــى ...
للقراءة الاخوة فى حزب الامــة ( فقط ) الى حيــن احضار وثائقكم المنشورة لنتحاكم اليهــا ..
استهدفت ثورة الإنقاذ الوطني في مبتدأ أعمالها إعادة تشكيل المجتمع السوداني على أساس متين من البرنامج الإسلامي الذي عماده الكتاب والسنة النبوية المطهرة بما يتجاوز البناء اللفظي ودلالاته اللغوية ويعكس فلسفة الأمة وتراثها وفكرها وخبراتها المتراكمة . لقد عملت الإنقاذ على تحريك إنسان السودان بكل طاقاته وقدراته نحو مكامن الخير والفضيلة مدركة أنه مجتمع متعدد الأعراق والثقافات ليصبح هذا التنوع عامل بناء ووحدة ، وليس عامل هدم وتشرذم ، فالإسلام مثل للأمة السودانية دوماً منبع ثقافتها ومحدد وجهتها ومسيرتها ، كما مثّل لغير المسلمين المأوى لمختلف الثقافات والأعراف والتقاليد دون إقصاء أو تهميش . إن المشروع الحضاري الذي طرحته الإنقاذ مضمونه الأساسي الإسلام وإعادة تأكيد دوره في الحياه العامة ، فهو مشروع يستهدف إعادة صياغة الإنسان والمجتمع ، كما يستهدف تحديد دور الدولة تجاه المجتمع والعكس ، فهو مشروع للتغيير السياسي كما هو مشروع للتغيير الاجتماعي والاقتصادي . فالإسلام منهج حياة متكامل ، يقوم على حقيقة أن لهذا الكون إلهاً واحداً ، خالقاً ومهيمناً على خلقه ، وأن التوحيد في مفهوم الإسلام لا يعني فقط أن الله واحد أحد ، بل يعني أن الوجود واحد ، وأن الحياة واحدة قال تعالى : (قل إن صلاتي ونسكي ومحياي ومماتي لله رب العالمين ، لا شريك له ، وبذلك أمرت وأنا أول المسلمين) ، فالمجتمع في حركته وسكناته وحياته السياسية والاقتصادية والاجتماعية إنما هو كلٌ واحد يسعى لعبادة الله والانصياع لأوامره واجتناب نواهيه . إن التوجه الحضاري هو البوصلة التي تنظم حركة المجتمع في بحر الحياة المتلاطم الأمواج والتيارات ، فهو الصراط المستقيم الذي تسير عليه الأمة ، تعبداً لله وزلفى ، بما يحررها من شهوات الدنيا الزائفة ، ويوقظها من سباتها وغفلتها ، ويفك أسرها من الارتهان للآخرين ، ويفجر طاقاتها ومقدراتها لتجاوز مختلف المحن والابتلاءات نحو مكامن الرقي والتقدم لما فيه خير البشرية وتحقيق نهضتها . وبتجدد الذات السودانية تتجدد الحياة العامة ، وتدب الروح والحيوية في أوصال المجتمع السوداني لينفض عنه الأفكار الزائفة والرؤى المنحطة ، ويستعيد الثقة بنفسه وتاريخه وثقافته ، ويصبح قادراً على مواجهة الآخر الذي يسعى للسيطرة عليه ، أو يطمع فيما عنده ، أو يرغب في التعدي على حقوقه وكرامته ، وتزداد فاعليته ومقدراته بما يجعله مؤهلاً للانفتاح على هذا الآخر دون ضعف أو انهزام ، فيقبل على كل ما هو كسب إنساني بصدرٍ رحب ، ويرفض كل ما يتعارض مع دينه وثقافته . ليصبح شعار الجميع "العودة للإسلام" الذي تتحقق به شروط النهضة والتقدم ، فهو الهوية التي يدين بها غالب جموع الشعب السوداني وإن احتوى بين جنباته العديد من الأقليات غير المسلمة التي كفل لها الإسلام حقوقها كاملة وطالب باحترام حقوقها معتقداتها لتمارس شعائرها في حرية كاملة .. وتندفع كل فئات الشعب السوداني مؤيدة للإنقاذ في طرحها وبرامجها دون إقصاء أو تهميش ، دون تمييز أو تضييق ، فالسودان بلد يسع الجميع
|
Post: #254
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: بدر الدين اسحاق احمد
Date: 03-24-2010, 03:20 PM
Parent: #252
وثائقنــــا ( نتحاكم اليهــا )
رؤيتنــا فــى قراءة اخــرى تحمــل عناصــر واركان نســق واحـــد ...
سعياً لإيجاد أرضية مفاهيمية مشتركة على مختلف الأصعدة والسياقات الفكرية، وانكفاءاً على
تحديد جذور مشتركة تبلور وعياً ساطعاً، اخترنا لكلمة افتتاحية الموقع عنوان (رؤيتنا)، وذلك لبسط الأفق
أمام الأبصار ونفتح أبواب المراسلات بيننا والآخرين الذين يختلفون معنا سياسياً ويتفقون معنا في
العقيدة أو العرف أو تجمعنا بهم صلة القربى أو تضمنا معهم خارطة الوطن في أرض واحدة، لذا آثرنا أن
نقدم لهم رؤيتنا لندلل على نفاذ البصر وقوة البصيرة في اكتشاف ما هو أقرب إلى التقوى التي تمثل
منهاج التعارف وتحكم معاييره، وكذا لنتيح بذلك مجالاً لكل الناس ليسهموا في تخصيب تجربتنا، فقد تتفق
الرؤى مع اختلاف المذاهب وقد تتلاقى الأفكار مع تباين المعتقدات السياسية، ولكن تبقى (الحكمة ضالة
المؤمن) قاعدتنا في البحث عن الحقيقة واكتشاف قيم الخير في المجتمع لنكون خير أمة أخرجت للناس تأمر
بالمعروف وتنهى عن المنكر ونتظاهر بالحق ونتواصى به.
لكل ذلك رأينا أن يكون المؤتمر اسماً وعنواناً لنا يشير إلى منهجنا الفكري وخطنا السياسي، وأن يكون
الوطن مجالاً لهذا المؤتمر وفي ذلك إشارة لأصالة المنشأ، فوطننا بأبعاده الجغرافية ورسوخ ذاته
المعنوية التي تتمثل في مكتسباته الحضارية والثقافية كل ذلك يشير إلى أن المؤتمر الوطني كياننا
الجامع، ليس أسيراً لمعتقدات تاريخية جامدة، وإنما هو فكر ووعي متطور، يتجدد أبداً، وحركة دؤوبة
لبناء مجتمع الفضيلة والتسامح ومنهج شوري أصيل، للتسديد والمقاربة بين العصر والأصل والحياة والشرع
والفكر والمعتقد السياسي والأخلاق والممارسة الواعية، فهو الوعاء الجامع لأهل السودان لا لعصبية حزبية
أو قبلية ضيقة أو جهوية مجتزءة، إنما دعوة شاملة لكل أبعاد الحياة ولذلك آل على نفسه أن يقود البلاد
فاتحاً أبوابه على مصاريعها لمن أراد أن يدخل في السلم ويخوض معركة البناء الوطني، وماداً جسور
التواصل مع الآخرين حواراً بالحسنى وقولاً معروفاً للوصول إلى وفاق واجماع شامل على قضايا الوطن الكبرى.
نحن نفتح أبوابنا للعالم أخذاً وعطاءاً بوعي وحذر دون تفريط في مبادئنا ومصالحنا، وننظر إلى العولمة
باعتبارها ضرورة حضارية جاءت في سياق التطور التكنولوجي في مجال ثورة الاتصالات والإعلام، لذلك رأينا
بغرض التعريف بالمؤتمر الوطني من خلال موقعه على شبكة المعلومات الدولية أن نعلنه كياناً سياسياً
اجتماعياً ثقافياً جامعاً، وأن نلقي بعض الضوء على جملة الرؤى والأفكار التي تصدر عن قاعدة مشتركة بين
عضويته وتمثل أساساً لبنيانه الذي يقوم على مقومات الثقافة السودانية بتنوعها الديني والاجتماعي
وجيناتها الوراثية التي تحملها الأجيال مما جعلت من المؤتمر الوطني أكثر قدرة على التطور والتعاطي
مع الواقع معاشاً ومعاداً.
|
Post: #256
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: كمال عباس
Date: 03-24-2010, 03:39 PM
Parent: #254
................ ................ أسلوب كوبي آند بيست والنقل غير المبدع الذي يقوم به الاخ بدر الدين إسحق أسلوب عقيم ويخلو من الابداع والروح الفردية للكادر والمبادرةالذاتيةلعضوية التنظيم وبالتالي لا ينتج معرفةولا يضيف شئيا للحوار !! عليك بدلا من هذا أن تتناول النقاط المطروحة وتجيب عليها بحسب فهمك ولا بأس أن تستعين بمقتبسات من أدبياتكم تدعم بها الاجابة !! يذكرني هذا الاسلوب بشخص تفتح معه حوار فكري ويجيبك برص مجموعة أشرطة كاسيت أمامك ويقول لك ستجدالاجابة داخلها !! هذا أسلوب يشئ بالعجز وقلة الحيلة ويقتل حيوية الحوار وفاعليته لأنه يضعنا أمام موا محنطة ميتة وطعام متجمد بالفريزر بدلا من الالتزام بأسلوب الحوار الحي والحيوي !! ......
|
Post: #257
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: هجو الأقرع
Date: 03-24-2010, 03:54 PM
Parent: #254
الى اخى عمر وبقية الحبان من انصار حزب الامة ، بداية حزب الامة هو اول حزب قام بانقلاب على الديمقراطيه ، اها خلى واحد فيكم يجى يغالط .
ثانيا حزب الامة و قيادته ايادهم ملوثة بدم اهل دارفور وهم اول من سلح الناس هنالك ، اها الا تذكرون شكلة الجمعية التاسيسية و التى كانت منقولة على الهواء ، حين قيل لبعض رموزكم انهم هربوا من الميدان فى دارفور بعد ان علموا ان هنالك اشتباكا حدث بسبب سلاحهم ، ترى يا عمر كم مات من اهل دارفور بسلاحكم ، يا عمر اخوك لا يحب النبش فى سيرة الموتى ، و إلا فان المواقف مخزية . يا عمر كل الاحزاب تتهمكم باكل اموال المعارضة هل تذكر شراء عربات فاسدة لدخول الخرطوم ايام غزوة المرتزقة فى السبعينات ، عمر من يسال عن دماء الابرياء الذين حصدتهم الاسلحة فى بيوتهم غير قيادتكم ومع وجوه اخرى ، عمر الم يرفض عثمان بن عفان ان يراق دم مسلم واحد فى الدفاع عنه. لما دخل الصادق و بعض جنوده الخرطوم وقتلوا الابرياء طبعا بمشاركة حزبية اخرى ، الم يتسبب هذا فى سفك دماء ، شهد الله ان احدى الدانات الطائرة و الطائشة من المرتزقة قتلت اثنان من خيرة ابناء عمى بمنزله بالصحافة ، من يسال عن هذا الدم الم يشارك الصادق فى ذلك . اقول هذا رغم علمى بنظافة ونزاهة الصادق المهدى ، إلا ان الدماء دماء. عمر إن كنت قريب من جماعتك فانك بدون ادنى شك تعلم من هو الذى عمل و سعى لتشتيت الحركات الدارفورية بقصد الابقاء على نفوذ حزب الامة ، عمر هل تعرف من اتى بالتجانى سيسي .
|
Post: #258
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: محمد حسن العمدة
Date: 03-24-2010, 04:23 PM
Parent: #257
Quote: ثانيا حزب الامة و قيادته ايادهم ملوثة بدم اهل دارفور وهم اول من سلح الناس هنالك ، اها الا تذكرون شكلة الجمعية التاسيسية |
با هجو سلام
يبدو انك تحمل مرارات شخصية ناتجة عن مقتل اخيك النقيب نسال الله له الرحمة .. لكن اذا كنت انت تتالم حتى الان لمقتل اخيك كم من الاسر الاخرة تتالم هي الاخرى لمقتل ابنائها سوا في معتقلات الجبهة الاسلاموية او في دارفور او في بورتسودان او دارفور او في الباوقة اي في اي مكان اخر يا اخي انتشر الموت في السودان بفعل وسبب سياسات نظامكم المؤتمر الوطني ... الفئة الباغية التي تتحدث عن انها قتلت اخاك هم من زجو به في محرقة الحرب حينما حملو البندقية في صبيحة 30 يونيو 1989م معلنين القوة هي الوسيلة الوحيدة لاي حوار وكان ردهم على مذكرة رئيس حزب الامة حينها انهم جاؤا عبر البندقية والدبابة والعاوزهم يجيهم بالقوة ... اخوك عندما ارسل الى المحرقة ارسل من نفس هذه العقلية ومن ماتوا جميعا منذ تاريخ يونيو 89 هم في عنق عمر البشير ويسال عنهم يوم القيامة ..
اقول هذا لان الحكومة الديمقراطية والحركة الشعبية لتحرير السودان توصلا حينها لاتفاق سلام يبدا في سبتمبر 1989م في المؤتمر القومي الدستوري لحل كافة اشكالات السودان المتعددة وليست مشكلة الجنوب فقط ... حينها قامت الجبهة الاسلاموية بانقلابها واعلن قادتها بانهم سينهون التمرد بعد فصل الخريف مباشرة وما اشبه الليلة بالبارحة ..
شهد السيد مبارك الفاضل بان البشير عند اخباره بضرورة حل مشكلة دارفور رفض وقال ان المتبقي فقط 14 عربية و 100 زول وح ينتهي منهم نفس العقلية الكانت في 1989 والفرق كبير بين 1989 و 2004 ولو كان البشير يتعلم لكان قد تعلم ان العنف لن يخدم قضية ابدا ولن يحل اشكالا وكما استمرت محرقة الجنوب بعد خريف البشير 1989 حتى اتفاق نيفاشا في 2005 تستمر حتى الان الحرب في دارفور لا لشي الا لان البشير لا يفهم ولا يستفيد من تجاربه وكما قيل لا يلدغ المؤمن من جحر مرتان .. ولكن البشير مستعد لان يلدغ الف مرة من نفس الجحر ومن ذات السم والذي انتهى به في محاكم لاهاي ولن ينجو منها ابدا ..
من اهم صفات الحكام والقواد الحكمة والرشد ... لو كان فهم ذلك البشير من بعد خريفه لما قتل عبد الله الاقرع ولما قتل غيره من ابناء الوطن سواء في الجنوب او دارفور او الشرق او سدود الشمال ... ولكن من يعقل البشير ؟؟؟ حتى الامس يتحدث بنفس اللغة التقطيع والدوس والجزمة ووو الخ وما بر قسما ولا اوفى عهدا ولا صان عرضا ولا حفظ ارضا ...
|
Post: #259
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: عبدالمجيد الكونت
Date: 03-24-2010, 04:28 PM
Parent: #258
ردود من خالد عويس الأخ عمر صديق
أنا لا أريد احالات إلى (الفقه الإسلامي) العريض، أنا أريد رؤية (محددة) من قبلكم، متوافقة مع برنامجكم الفكري.هناك أسئلة خمسة أرجو أن تجيب عليها، اعتبرها دعاية إنتخابية يا أخي !!
الأخ هجو
أولا أُبدي أسفي لمقتل أخيك على هذا النحو، لكني كنتُ أتوقع منك في المقابل، وحسب الألم الذي عشته أن تنظر في الاتجاه المقابل لـ 28 أسرة – مثلكم – عاشت أحزانا مماثلة لفقد أحبابهم، كنتُ أتوقع أن تدرك مشاعرهم وهم الذين واجه أبناؤهم عمليات قتل فظيعة ولم تُعرف قبورهم إلى الآن !!
كنتُ أتوقع وقد عرفت طعم الحزن المرير أن تكون أكثر رحمة وعدلا بأسرة (مجدي) وتقول إن قتله كان خطأ شنيعا !!
وهل كان قتل مجدي – وأمه تبكي وتتوسل البشير وتوسّط له الناس – عملية تشبه الخلق السوداني؟
كنتُ أتوقع منك أنت بالذات أن تقول إن قتل د.علي فضل تحت التعذيب كان خطأً، وأن اشراف د.نافع بنفسه على تعذيب أستاذه في الجامعة كان خطأً أخلاقيا كبيرا ويستوجب المحاسبة !!
كنتُ أتوقع منك وقد جربت مرارة الحرب أن تنظر إلى الطرف الآخر، الجنوبيين الذين حكى لي ضابط جيش كان يعمل في جوبا في بداية التسعينيات أن أحد كبار ضباطكم وقياداتكم كان يأمر الطيران بقصف قراهم ليلا ثم يأمر المدرعات والمشاة بدخول القرى ليجدوا الأطفال والشيوخ محروقين تحت الدمار !!
لهذا رفضنا الحرب يا هجو، وفضلنا عليها السلام !! لهذا رفضنا إنقلابكم لأن هدفه الرئيس كان قطع الطريق أمام السلام وأمام عقد مؤتمر دستوري جامع في الخرطوم في سبتمبر 1989 !!
مرتكزاتكم الفكرية يا هجو ليست عند جماعتنا على الإطلاق، فهي مرتكزاتكم أنتم ولا علاقة لنا بها لا من قريب ولا من بعيد، سألناكم عن رؤاكم الفكرية اليوم، وسرّ التحولات الرهيبة فيها، وكيف تبررونها، سألناك عن الفكر ولم نسألك عن مواجهة عسكرية كان أول الداعين لها عمر البشير : (نحن جينا بالسلاح، والعايز يقلعنا يجي بالسلاح) منهيا أي أمل في السلام والحوار آنذاك !! وإن كان من لوم يوجه في هذا الأمر فليكن له ولجماعة المستشارين العاطلين من حوله الذين سمحوا له بإلقاء خطاب دون أوراق ودون تحضير !!
يا هجو يا أخي بخصوص الفساد المزعوم في حزب الأمة نحن والقراء هنا لا نجد في حديثكم عن قصاصات وأطيان دليلا على أي فساد، وإنما دعاية كانت تؤديها صحافة الجبهة الإسلامية، وحين (هبشكم) سيدأحمد خليفة آنذاك فاضحا بعض المستور بشأن (علي الحاج) و(بدر الدين طه) وغيرهما، صمتت صحافتكم، وما لبثتم أن أنقلبتم على السلطة الشرعية !!
هات أدلتك على فسادنا وفساد وزرائنا، لماذا لم تحاكموا هذا الوزير؟
السيد الصادق المهدي قال لكم بوضوح وأكثر من مرة إنه هو وحزبه مستعدون ويدعون إلى مساءلة شفافة – قد تفضي إلى محاكمات – للجميع منذ 1956 وإلى الآن، فهل أنتم على قدر هذا التحدي؟
إن كان الإمام عبدالرحمن المهدي طيّب الله ثراه في رأيكم فاسدا، وهو صاحب هذه الأطيان والأراضي كلها، فليحاسب تاريخيا حتى وهو في قبره، وإن كان السيد عبدالله الفاضل المهدي فاسدا فلتحاكموا تاريخ الرجلين، ولنحاكم أيضا الفاسدين وما أكثرهم في صفوفكم. يا أخي نحن هنا لا نتحدث عن أطيان وأراضي، نحن نتحدث عن (مال الزكاة) الذي يشكل 11% تقريبا من حجم المال المنهوب !!
نحن نتحدث عن آلاف من قياداتكم ومؤيديكم أثروا ثراءاً فاحشا في هذا العهد !!
نحن نتحدث – بالأرقام – عن حجم الاعتداء على المال العام حتى في ديوان المراجع العام !!
نحن نتحداكم أن تأتوا بصور بيوت مسؤوليكم ونرجوكم أيضا أن تصوروا لنا بيوت قياداتنا الفارهة إذا وُجد قياديٌ واحدٌ في حزب الأمة يسكن في بيت فخم مثل وزرائكم !!
قلنا لكم إن كلفة المصاعد الكهربائية في بيت عبدالرحيم محمد حسين بلغت 300 مليون جنيه سوداني، فمن أين له ذلك؟
قولوا إننا كاذبون، إخرسوا ألسنتنا بالصور، وقولوا لنا إن هذه هي صور بيت عبدالرحيم محمد حسين ولا توجد فيه مصاعد كهربائية ولا يحزنون، وأنا أقصد بيته في (قاردن سيتي) لا بيوته الأخرى !!
الإنقاذ في رأيّ وبمنتهى الصدق يا هجو ليس لها إنجاز أبدا، فأنا لا أعوّل على إنجازات تُلغي أكبر إنجاز في وطننا: الإنسان !!
أي إنجاز هذا سنتكلم عنه يا هجو، والنفط الذي در عليكم 50 مليار دولار حتى الآن، لم ير منه المواطن البسيط شيئا. الضرائب ما زالت تلهب ظهره، والتعليم والعلاج لم يعودا مجانيين، وأمنه في خطر بعد أن أجتاح د.خليل إبراهيم عاصمة (المشروع الحضاري) رغم أنكم تنفقون على الأمن – أمن قياداتكم طبعا – 60% من ميزانية السودان، المواطن البسيط يا هجو لم يشعر بأي إنجاز، فـ 95% منّا يرزحون تحت خط الفقر، يعانون الجهل والمرض، هل تعرفون لكم من المواطنين تتوفر مياه شرب صالح للاستعمال الآدمي؟ أقول لك، 25% فقط !!
ألا ترغب في الحصول على أرقام لهذه الإنجازات التي تشير إليها؟ هاك
دولتكم تصرف على التعليم نحو 4% فقط من ميزانيتها، وعلى العلاج نحو 4% أيضا، ولنا أن نقارن هذه الأرقام المتواضعة ببلدان أخرى أكثر فقرا وأكثر عوزا:
ساحل العاج تصرف على التعليم 5%
وسيشل تصرف عليه 10%
قل لنا كم يبلغ الصرف من الميزانية على القصر حيث (عمر البشير)؟
أهذه هي الإنجازات؟
وسنغض الطرف عن إنجازاتكم غير المسبوقة في (تدمير التعليم العالي) و(صون كرامة وحرية المواطن السوداني) و(بيوت الأشباح) و(التفريط في الأرض السودانية لمصر وإثيوبيا وكينيا) و(السماح آلاف الجنود الأجانب بالتواجد على أرضنا رغم أنف البشير ورغم قسمه المغلّظ) و(عمالتكم لوكالة المخابرات الأميركية)، فأين هو الإنجاز؟
|
Post: #261
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: عبدالمجيد الكونت
Date: 03-24-2010, 04:51 PM
Parent: #259
هجو الأقرع يتألم على أخوه انا معك اتألم لموت اي سوداني في هذه الحروب التي صنعها المؤتمر الوطني اتألم لثلاثون الف من الشباب القوا بهم الى الحرب في الجنوب وبعدها قال شيخهم انهم ( فطايس) فهلا تألمت معي لعشرة ألف (اعترف بهم البشير) قتلوا وحرقوا في دارفور وهل تألمت معي للشباب الذين قتلوا في كجبار لا لشئ الا لانهم عبروا عن رأيهم في سدود لم نرى دراسة واحدة لها وهل تتألم لستة ملايين لاجئ ونازح في معسكرات النزوح في دارفور وهل تألمت معي لثمانية ملاين سوداني مهجرين خارج بلادهم جلهم اخرجوا غصبا عنهم من ديارهم وهل وهل وهل.....................
دعك اخي هجو من هذا الخطاب العاطفي الذي لا قيمة له تحديدا في هذا البوست وطال ما انك قد انبريت للدفاع عن المؤتمر الوطني هنا فاتنا باجاباتك لتساؤلاتنا وأردفها بتساؤلات وليكن نقاشنا بعيدا عن استدرار العواطف وقريبا من الحقائق والارقام
واليك مجموعة تساؤلاتنا التي طرحناها كمحور أول للنقاش بيننا وبينكم
1) ما هي المرتكزات الفكرية للمؤتمر الوطني الآن ولماذا تغيّرت 180 درجة عن 1989 في ما يتعلق بعلاقة الدين والدولة، وما يختص بوجهة النظر (الشرعية) حول الديمقراطية، وفي ما يتعلق بـ(الجهاد)..والمطلوب هنا ردود فكرية على هذه المسائل 2) في السياق الفكري ذاته، ما هي مبررات تحوّلكم من حالة عداء واضحة مع واشنطن إلى تعاون وثيق مع وكالة الاستخبارات المركزية الأميركية، ولماذا لم تكشفوا للشعب السوداني عن ذلك في وقته، وكشفته صحيفة لوس أنجلوس تايمز؟ 3) ما هي الضوابط الشرعية التي خوّلت لكم قتل 28 ضابطا في الـ 10 الأواخر من رمضان، وقتل شبان قبضوا وفي حوزتهم عملة أجنبية، وقتل نقابيين - مثل الدكتور علي فضل - تحت التعذيب، وقتل مواطنين آخرين؟ 4) ماذا فعلتم بشأن مكافحة الفساد، ولماذا يرفض وزير العدل تشكيل آلية مستقلة لمكافحة الفساد؟ 5) لماذا تُخفون عن الشعب السوداني عقود البترول وعلى أي أسس تمّ توقيعها؟ على ماذا أُنفقت أموال البترول خلال السنوات الـ 10 الماضية وهي تبلغ تحديدا نحو 50 مليار دولار؟
|
Post: #260
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: محمد حسن العمدة
Date: 03-24-2010, 04:42 PM
Parent: #258
نقل الاخ بدر الدين عن النظام الاساسي للمؤتمر الوطني التعريف الاتي :
Quote: ويسعى المؤتمر لتحقيق أهدافه بالتمكن
من قيادات المجتمع والدولة بالحق ، متنافساً على ذلك بالحسنى والسلم مع الآخرين ، وملتزماً بمبادئ
الحرية والشورى والاختيار طوعاً دون إكراه ، ومتخذاً التدابير والوسائل السليمة في علاقات المجتمع ،
وداعياً إلى صراط الله المستقيم ، ومعتصماً بثوابت الشرع والعرف والدستور والقانون .
|
الان اريد ان اعرف مدى مطابقة القول بالعمل اين تقع الافعل ادناه من القول اعلاه :
Quote: حشد صغار السن والزج بهم في أتون حرب الجنوب مشروعُ حضاري؟ الكذب باسم الدين - الذي أعترف به الترابي، ورجا إبراهيم السنوسي الله أن يتوب عنه - مشروعٌ حضاري؟ قتل 28 ضابطا في رمضان مشروع حضاري؟ اجهد نفسك يا أخي في تبرير ذلك أخلاقيا وشرعيا إن استطعت؟؟ سرقة المال العام مشروعٌ حضاري؟ تحويل المدارس الثانوية إلى جامعات ديكورية مشروع حضاري؟ إلغاء مجانية التعليم والعلاج مشروع حضاريٌ؟ تحطيم المشروعات الزراعية؟ تشريد مئات الآلاف من الخدمة المدنية؟ قتل الطلاب في العيلفون؟ تشييد السدود بقروض ضخمة؟ العمالة لأجهزة المخابرات العالمية..أم فتح السودان للإرهابيين وشذاذ الآفاق قبل ذلك؟ محاولة قتل رئيس دولة جارة؟ الخطاب السياسي الدموي أم الخطاب السياسي الاستفزازي الذي يخاطب به (نافع) الشعب السوداني الذي رباه وعلمه - مجانا - وعالجه - مجانا - ؟ الطابع الذي يدمغ غالبية أعضاء المؤتمر الوطني بالتعالي والغرور والسخرية من الشعب السوداني (د.مصطفى وصفنا بأننا كنا متسولين وشحاذين) و(الانبطاح) لـ(الامبرالية) ساعة الجد؟ الفساد؟ هل تستطيع يا أخي أن تجلب هنا صورا خارجية لبيوت الآتية أسمائهم: 1) عبدالرحيم محمد حسين 2) د.مصطفى عثمان إسماعيل 3) العباس حسن أحمد البشير (شقيق الرئيس) 4) المتعافي 5) عوض الجاز
|
كل الاسئلة اعلاه اثبتنا صحتها بموجب تقارير تم انزالها على هذا البوست نريد مناقشة كل بند والرد عليه بما يتوافق مع اهداف المؤتمر الوطني .. ليتواصل الحوار
|
Post: #262
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: هجو الأقرع
Date: 03-24-2010, 05:01 PM
Parent: #260
الاكارم خالد ، عمر ، ود العمدة ، دعنى اقول لكم عند مناقشتى حقو تتجنبو اننى لم ادين مقتل فلان او علان ، دونكم الموقع هنا، كلامى ده ما داير ليهو رفع ضوء.
اقول لكم ان الجهات الامنيه قتلت ابن اختى فى جامعة الخرطوم وقد اوردت هذا ، بل ان اخونا عادل عبدالعاطى استشهد بما قلت مرارا و تكرارا. عشان برضو تفرقوا بين المولاة وقول الحق .
يا عمر وخالد وود العمدة ، ان يسرق بليل قالب نظام فهو امر اقل خطورة من ان يسرق مدعى الديمقراطية ، يا شباب منذ دخلت هذا المكان عاهدت نفسى ان لا ازج بالاسماء فى خلافات هنا .
يا خالد و الله انتم ادرى بحزب الامة منى ، ولكن الغرض مرض. لى عودة اسف للخروج لظروف طارئة .
|
Post: #263
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: محمد حسن العمدة
Date: 03-24-2010, 05:02 PM
Parent: #260
نقل الاخ بدر الدين اسحق الاتي من دستور ونظام حزب المؤتمر الوطني
Quote: الفصل الثاني
2/المبادئ والأهداف
يسعى المؤتمر الوطني إلى تحقيق المبادئ والأهداف التالية :
أ- إقرار الحاكمية في الدولة لله يسعى الإنسان فيها مستخلفاً عبادة الله، وخملاً للأمانة ، وعمارة للوطن ، وبسطاً للتدين والعدل والحرية والشورى في المجتمع ، وإرساء للتشريع على مبادئ الشرع الحنيف وإجماع الأمة وأعرافها . |
Quote: ب- العمل على توجيه الحياة العامة والخاصة لعبادة الله بالتزام شرائع الكتب السماوية ، وحفظ الدين للمسلمين والمسيحيين وأهل الملل الأخرى ، بقيم الاستقامة والطهارة وحفز دوافع البر والخير والتكافل الاجتماعي . |
Quote: ح- السعي لتطهير المجتمع من الفساد والجريمة والجنوح والخمر وترقية الأخلاق والآداب العامة أمراً بالمعروف ونهياً عن المنكر ، وتعاونوا على البر ، ومؤاخاة بحبل الله والإنسانية والمواطنة . |
تحدثتم في دستوركم عن حمل الامانة وبسط التدين والعدل وارساء مبادي الشرع في التشريع ..
تحدثتم عن تطهير المجتمع من الفساد والجريمة
كيف يكون في دولة الاخلاق والتدين والامانة كل هذا الفساد ادناه تقارير نشرت هنا وساعيد نشرها واريد منك رايا واضحا تنظيميا حول كل هذا الفساد والجرائم التي تنتهك المال العام بما يغضب الله ورسوله ..
جاء في تقرير المراجع العام 2006 عن مالية الدولة ( المسلمة )
Quote: وفيما يتعلق بمراجعة الحسابات الختامية للمؤسسات والشركات والشركات العامة المملوكة للدولة بالكامل والتي تساهم فيها الدولة بنسبة لا تقل عن (20%) فقد ذكر التقرير مراجعة (190) ميزانية فيما لا تزال (93) وحدة تحت المراجعة فيما لم تقدم (63) وحدة حساباتها الختامية للمراجعة. وطالب التقرير في توصياته بضرورة الالتزام بتنفيذ أحكام قانون ديوان المراجعة العامة لسنة 1999م فيما يتعلق بقفل الحسابات والقوائم المالية ورفعها للديون في مدة لا تتجاوز ستة أشهر من نهاية كل سنة مالية وارسال الأجهزة الاتحادية لقرارات التعيين والترقي والعلاوات والمخصصات الي الديون خلال ثلاثين يوماً من تاريخ صدوره بغرض الفحص والمطابقة وارسال الأجهزة الاتحادية نسخاً من عقود تأسيس الشركات التي تمتلك فيها (20%) فأكثر والاتفاقيات والقروض المحلية والأجنبية خلال ثلاثين يوماً من تاريخ التوقيع عليها والاحتفاظ بسجل مكتمل للموجودات غير المتداولة بما يمكن من التحقق من صحتها من حيث (الوجود الفعلي، الملكية وصحة التقييم) والالتزام بالميزانية التقديرية كوسيلة من الوسائل الرقابية. التقرير أوصى باستصحاب التوصية الواردة في تقرير مراجعة مصانع السكر والمطالب بالرجوع للتقويم الزراعي القديم الذي يبدأ في أول يوليو وينتهي في آخر يونيو بدلاً عن التقويم الحالي نسبة (لتغطية التقويم القديم لدورة النشاط الاقتصادي، وصعوبة تصفية كل موسم علي حده وزيادة العبء المحاسبي). حسابات ديوان الزكاة والأوقاف وصندوق دعم الطلاب طبقاً لتقرير المراجع العام فقد بلغت جملة ايرادات ديوان الزكاة (23.1) مليار دينار بربط قدره (95%) فيما بلغت المصروفات علي المصارف المختلفة مبلغ الصرف الفعلي حيث خصصت الاعتمادات (14.9) مليار دينار للفقراء والمساكين صرف منها فعلياً مبلغ (13.6) مليار دينار بنسبة (91%) من نسبة الاعتمادات المخصصة أما العاملون عليها فخصص له (3.5) مليار دينار بلغ حجم الصرف الفعلي (3.8) مليار دينار بنسبة (108%) أما الغارمون فخصص لهم (1.5) مليار دينار صرف منها (1.2) مليار دينار بنسبة (80%)، ابن السبيل (0.1) مليار دينار تم صرفها بنسبة (100%) فيما بلغت الاعتمادات التي خصصها ديوان الزكاة للمصارف الدعوية (1.4) مليار دينار بلغت جملة مصروفاتها الفعلية (1.1) مليار دينار بنسبة (78%) أما الأصول والإنشاءات فخصص لها (0.6) مليار دينار صرف منها (0.4) مليار دينار بنسبة (67%) فيما بلغت منصرفات التسيير (1.7) مليار دينار قياساً بالمبلغ المخصص والذي يبلغ (1.2) مليار دينار أي بنسبة تبلغ (141%). أما حسابات هيئة الأوقاف الإسلامية فبلغت جملة ايراداتها مبلغ (72.4) مليار دينار فيما بلغت جملة مصروفاتها (45.3) مليار دينار. أما ريع الاوقاف في جدة والمدينة ومكة فقد حققت ايراداً بلغ (1.3) مليون ريال سعودي تم صرفها علي المرتبات والأجور وتسيير الخدمات. أما ريع الأوقاف السنارية فقال التقرير (إن به أمانات من سنين سابقة طرف المحكمة بالمملكة العربية السعودية كان يتم الصرف من تلك الأموال بواسطة ناظر الأوقاف) وأشار التقرير إلى أن جملة ايرادات الصندوق القومي لدعم الطلاب بلغت (8) مليار دينار فيما بلغت المصروفات (6.3) مليار دينار. (542.5) مليون دينار جملة الاعتداءات علي المال تقرير المراجع العام أشار إلى أن جملة الإعتداءات علي المال العام في نطاق الأجهزة الاتحادية باستثناء قطاع المصارف بلغت (542.5) مليون دينار مقارنة بمبلغ (396) مليون دينار في آخر تقرير أصدره ديوان المراجع العام بزيادة قدرها (146.5) مليون دينار. كما أحاط الغموض رئاسة اللجنة التي كونها المجلس لدراسة التقرير. وكشف التقرير أن التصنيف الإداري لجملة المبالغ التي تم الاعتداء عليها في نظاق المؤسسات والشركات والهيئات القومية بلغ (354.2) مليون دينار بما يعادل (65%) من جملة المبالغ المعتدي عليها و(63.5) مليون دينار في نطاق الأجهزة الاتحادية المركزية بنسبة (12%) من جملة المبالغ و(124.8) مليون دينار في نطاق الأجهزة الاتحادية بالولايات بنسبة (23%). |
وجاء
Quote: كشف تقرير المراجع العام الذي قدمه بالمجلس الوطني يوم الأربعاء 19 أبريل 2006م أن جملة الإعتداءات علي المال العام في نطاق الأجهزة الاتحادية باستثناء قطاع المصارف بلغت (542.5) مليون دينار مقارنة بمبلغ (396) مليون دينار في آخر تقرير أصدره ديوان المراجع العام بزيادة قدرها (146.5) مليون دينار. كما أحاط الغموض رئاسة اللجنة التي كونها المجلس لدراسة التقرير. وعن الإيرادات تقرير المراجع العام الذي قدمه المراجع العام أبوبكر مارن يوم الأربعاء للمجلس الوطني أشار إلى أن الإيرادات الذاتية قد بلغت مبلغ (932.3) مليار دينار بنسبة (98%) من أجمالي الربط مثلت الضرائب المباشرة (71.3) مليار دينار بنسبة أداء بلغت (100%) من الربط المقرر وبلغت ايرادات الجمارك والرسوم الانتاج مبلغ (282.7) مليار بنسبة أداء (104%) فيما بلغت ايرادات القيمة (76.6) مليار دينار بنسبة أداء (97%) من الربط وبلغت ايرادات الرسوم المصلحية مبلغ (14) مليار دينار بنسبة (70%) من الربط المقدر فيما بلغت الايرادات القومية الممركزة (491) مليار دينار بنسبة أداء بلغت (96%) من الربط المقدر. واشار التقرير لملاحظات تتصل بمحور الايرادات والتي اعتبرها (مخالفة للقواعد القانونية الواجب اتباعها) والمتمثلة في التجنيب الكامل أو الجزئي للايرادات أو توريدها في حسابات الأمانات ومن ثم الصرف منها وفرض رسوم لم تتم اجازتها في الموازنة واستمرار ظاهرة التحصيل بايصالات غير رسمية. التقرير كشف أن الميزانية حققت عجزاً بلغ (102.7) مليار بنسبة (9%) من اجمالي الانفاق العام الفعلي فيما كان مخصص له (49.7) مليار دينار بنسبة (4%). حسابات المؤسسات والشركات المملوكة للدولة أو التي تشارك فيها
** الملاحظ ان ايردات الضرائب فل الفل يعني في التحصيل فالحين فلاحة شديدة مما يؤكد ما جاء من المواطنين خلال لقائهم بسوق ام درمان بالسيد رئيس حزب الامة الصادق المهدي
|
|
Post: #264
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: محمد حسن العمدة
Date: 03-24-2010, 05:13 PM
Parent: #263
الكلام دا مهم شديد نكوتو هنا :
Quote: للقراءة الاخوة فى حزب الامــة ( فقط ) الى حيــن احضار وثائقكم المنشورة لنتحاكم اليهــا ..
استهدفت ثورة الإنقاذ الوطني في مبتدأ أعمالها إعادة تشكيل المجتمع السوداني على أساس متين من البرنامج الإسلامي الذي عماده الكتاب والسنة النبوية المطهرة بما يتجاوز البناء اللفظي ودلالاته اللغوية ويعكس فلسفة الأمة وتراثها وفكرها وخبراتها المتراكمة . لقد عملت الإنقاذ على تحريك إنسان السودان بكل طاقاته وقدراته نحو مكامن الخير والفضيلة مدركة أنه مجتمع متعدد الأعراق والثقافات ليصبح هذا التنوع عامل بناء ووحدة ، وليس عامل هدم وتشرذم ، فالإسلام مثل للأمة السودانية دوماً منبع ثقافتها ومحدد وجهتها ومسيرتها ، كما مثّل لغير المسلمين المأوى لمختلف الثقافات والأعراف والتقاليد دون إقصاء أو تهميش . إن المشروع الحضاري الذي طرحته الإنقاذ مضمونه الأساسي الإسلام وإعادة تأكيد دوره في الحياه العامة ، فهو مشروع يستهدف إعادة صياغة الإنسان والمجتمع ، كما يستهدف تحديد دور الدولة تجاه المجتمع والعكس ، فهو مشروع للتغيير السياسي كما هو مشروع للتغيير الاجتماعي والاقتصادي . فالإسلام منهج حياة متكامل ، يقوم على حقيقة أن لهذا الكون إلهاً واحداً ، خالقاً ومهيمناً على خلقه ، وأن التوحيد في مفهوم الإسلام لا يعني فقط أن الله واحد أحد ، بل يعني أن الوجود واحد ، وأن الحياة واحدة قال تعالى : (قل إن صلاتي ونسكي ومحياي ومماتي لله رب العالمين ، لا شريك له ، وبذلك أمرت وأنا أول المسلمين) ، فالمجتمع في حركته وسكناته وحياته السياسية والاقتصادية والاجتماعية إنما هو كلٌ واحد يسعى لعبادة الله والانصياع لأوامره واجتناب نواهيه . إن التوجه الحضاري هو البوصلة التي تنظم حركة المجتمع في بحر الحياة المتلاطم الأمواج والتيارات ، فهو الصراط المستقيم الذي تسير عليه الأمة ، تعبداً لله وزلفى ، بما يحررها من شهوات الدنيا الزائفة ، ويوقظها من سباتها وغفلتها ، ويفك أسرها من الارتهان للآخرين ، ويفجر طاقاتها ومقدراتها لتجاوز مختلف المحن والابتلاءات نحو مكامن الرقي والتقدم لما فيه خير البشرية وتحقيق نهضتها . وبتجدد الذات السودانية تتجدد الحياة العامة ، وتدب الروح والحيوية في أوصال المجتمع السوداني لينفض عنه الأفكار الزائفة والرؤى المنحطة ، ويستعيد الثقة بنفسه وتاريخه وثقافته ، ويصبح قادراً على مواجهة الآخر الذي يسعى للسيطرة عليه ، أو يطمع فيما عنده ، أو يرغب في التعدي على حقوقه وكرامته ، وتزداد فاعليته ومقدراته بما يجعله مؤهلاً للانفتاح على هذا الآخر دون ضعف أو انهزام ، فيقبل على كل ما هو كسب إنساني بصدرٍ رحب ، ويرفض كل ما يتعارض مع دينه وثقافته . ليصبح شعار الجميع "العودة للإسلام" الذي تتحقق به شروط النهضة والتقدم ، فهو الهوية التي يدين بها غالب جموع الشعب السوداني وإن احتوى بين جنباته العديد من الأقليات غير المسلمة التي كفل لها الإسلام حقوقها كاملة وطالب باحترام حقوقها معتقداتها لتمارس شعائرها في حرية كاملة .. وتندفع كل فئات الشعب السوداني مؤيدة للإنقاذ في طرحها وبرامجها دون إقصاء أو تهميش ، دون تمييز أو تضييق ، فالسودان بلد يسع الجميع |
|
Post: #265
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-24-2010, 05:50 PM
Parent: #264
جيناكم راجعين...!!
شكرا جزيلا الأخ العزيز بكري أبوبكر لسرعته في تغيير كلمة السر، وسرعته في علاج المشكلة.لكن، ندائي للأخ بكري أن يستجيب للدعوات التي أطلقها هنا عدد من الاخوة والأخوات لعل آخرهم الأخ العزيز محمد إي سليمان بضرورة وقف حد لهذا العبث، لأن الهدف من هذه الهجمات المنظمة هو أن يصبح المنبر طاردا، والإقبال عليه ضعيف.كما أن الأمر يشمل - للأسف - الإساءة إلى أخوات فضليات جرت إساءتهن دون وازع من أخلاق أو ضمير، يجب حماية المنبر بشكل سريع وجاد، وملاحقة من يتعدى بهذا الشكل السافر بطرق تكنلوجية تفضي به أو (بهم) إلى القانون حتى ولو عبر الإنتربول.هذا الأمر عزيزي بكري أبوبكر سيدفع الكثيرين لهجرة المنبر، لذا أرجو الاسراع في خطوات عملية وكلنا سنكون عونا لك.
شكري أيضا للحبيب عبدالمجيد الكونت الذي ظل ملازما لجهاز الكمبيوتر خاصته لأرسل له ما أريد نشره، ويقوم هو بنشره. شكري أيضا لكل الذين شجبوا وأستنكروا أولا الإساءة إلى الكريمات الفضليات وتهكير حسابات بعضهن، وأخيرا من وجه كلمة حق بشأن ما جرى بحقي، وهو أمرٌ مقصود ومعروف جدا من يقف وراءه دون لف أو دوران، مهما حاول البعض تمييع المسألة والالتفاف حولها.شكرا لكم جميعا، معركتنا واضحة، لا أعداء لنا إلا نفرٌ نعلمهم ويعلموننا، ويخشون كل قلم يعري زيفهم ويفضحهم. وأقول أن سياط الجلادين لم ترغم الشرفاء على الإنحناء، ومن باب أولى ألا ترغمهم هذه الحركات الصبيانية على التراجع. مسيرة الآلاف هنا من المنادين بالديمقراطية والمدافعين في الصفوف الأولى عنها وعن حقنا في حياة كريمة حرة لن تتوقف أبدا، فهي كالسيل الهادر ستبلغ منتهاها بإزاحة هذه الطغمة عن سلطة سطوا عليها بليل، وجثموا فوق صدر الشعب السوداني الكريم 21 سنة، دولتهم ستأفل لأنها لم تحمل مقومات الكرامة والعزة لهذا الشعب، بل حملت بذرة الكذب والاحتيال منذ اليوم الأول. عدنا للمناظرة، والله أكبر ولله الحمد.
|
Post: #266
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: بدر الدين اسحاق احمد
Date: 03-24-2010, 06:38 PM
Parent: #265
السيد / كمال عباس ...
البوســت دى وفقــا لقواعــد السلوك التى وضعهــا صاحب البوســت هــى ( حزب امة / مؤتمر وطنـى )
لذلــك ارجو شاكرا تشوف ليــك بوســت اخــر تفتحو انت وتدعــو المنتمين الى المؤتمر الوطنى
لمحاورتك / مناظرتك / .... ,
مشكورا هــذاهـ مناظرة بيــن عضوية حزبيــن ...
نشوفــك فى بوســت تانــى ..
مع الاحترام ...
|
Post: #268
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: بدر الدين اسحاق احمد
Date: 03-24-2010, 06:42 PM
Parent: #266
الصــادق المهــدى بعيــون المعارضيــن ..
المصـــدر ...
http://www.sudaneseonline.com/forum/viewtopic.php?p=38009...34d5fef7b866a318bde1
Quote: الإمام الصادق المهدي والشخصية السايكوباتية
-------------------------------------------------------------------------------- السيد الصادق المهدي،رئيس الوزراء سابقا، وحاضرا، ومستقبلا، حسب قناعاته التي غرست فيه منذ أن كان شابا يافعا، رئاسة الوزراء هي حياته، هي الدم الذي يجر ي في عروقه! لا يحلم ولا يريد أن يكون رئيس جمهورية، فهذا منصب وجاهي، ليست فيه القوة والسلطة التي في منصب رئاسة الوزراء، لذلك عندما نسمع أن الرجل قد رشح نفسه لمنصب رئيس الجمهوري،،، يجب علينا أن لا ننخدع بذلك، فللرجل أجندة خفية في الأمر.
الإمام الصادق المهدي..الرجل الأسطورة .. هذه الشخصية السودانية الفريدة، والتى تعتبر من أكثر الشخصيات السياسية والدينية التى كثر فيها القيل والقال، واللغط و،،السؤال !!...لقد قيل في حق هذا الرجل من قبل معارضيه ما لم يقله مالك في الخمر!!!، أتهموه بأنه الأب الشرعي للطائفية البغيضة، التي تستغل عاطفة الشعب الدينية النبيلة، لتحقق أغراضها الدنيوية ، أُتهم بالفساد في استغلاله للمنصب السياسي ليحقق مكاسب شخصية له ولبطانته، كذلك لم يرحمه الشعب السوداني العملاق عندما فشل فشلا ذريعاً في توليه أمر هذه الأمة مرتين متتاليتين!! قام المواطنون الأحرار بقياس قامته، فوجدوه قزماً مقارنا بقاماتهم ،،،، او كما يدعون ذلك ؟؟؟ كذلك قامت فئة من شعبه العملاق بتكفيره ،،،سقته من كأس التكفير الذي صمت عنه صمتا مريبا عندما أعدم به الأستاذ محمود محمد طه..... أخر إتهام وجه له هو سرقته لأفكار الأستاذ محمود محمد طه في تطوير تشريع الأحوال الشخصية، ونسبتها لنفسه ضمن طرحه التجديدي للإسلام ، ففي مقابلة تلفزيونية تحدث الإمام المجدد عن عدم صحة تعدد الزوجات في الإسلام ، وإن الأصل في الإسلام هو المرأة الواحدة للرجل الواحد، وهذا تقتضيه وتحتمه ظروف الوقت الراهن( مع العلم أن الإمام يعيش في الوقت الراهن بنورين ) كذلك تحدث عن شهادة المرأة وساواها بشهادة الرجل في طرحه التجديدي للإسلام !!!! حقا أنها شخصية محيرة !! أنا شخصيا معجبة بشخصية الإمام ،،، تعجبني فيه ثقته المطلقة بنفسه، و ابتسامته الطيبة ، التى تنم عن روحة السمحة ونبل أخلاقه ،كذلك لا يختلف أثنان في ان الرجل قد تربي تربية ملوك وأمراء ، وهذا يظهر في سمته، وعلى الرغم من إعجابي واحترامي لشخصه، إلا أن أفكاره محل كرهي وانتقادي،،،،، فأنا أكره فيه هوسه بالزعامة والسلطة، واعتقاده الجازم بقدسية حقه في قيادة هذا الشعب العملاق، وكنت قد وجهت له رسالة بإسم فقراء أم دبيكرات بعنوان ( من فقراء أم دبيكرات للإمام الصادق المهدي ) عندما شرفنا بالزيارة في ذكرى واقعة أم دبيكرات ... قلت له إننا لن نصدق مرة أخر وعوده لنا بالحياة الرغدة الكريمة، وكان قد وعدنا بأن يقوم بإنشاء بنك للطعام، و بنك للملابس وبنك للتعليم والى أخره من البنوك الوهمية ، التى تستعمل كطعم في الدعايات الانتخابية ، قلنا له بأن الأيام قد علمتنا بأن أسيادنا من الزعماء الروحيين يزدادون غنىً، وجاهاً، وتمكيناً.... بينما نحن نزداد كل يوم فقراً، وبؤسا، وتهميشاً.. وقبل أن أحتار طويلا في شخصية الإمام، وقع في يدي كتاب ( هذه كلمتي في السياسة والحقوق) للدكتور محمود شعراني .. وتحت عنوان " التحليل النفسي لشخصية الصادق المهدي" اورد بعض مقتظفات من الكتاب
( هل يمكننا أن أن نرجع كل المخالفات والتجاوزات التي ارتكبها الصادق المهدي _ والتي سبق ذكرها _ إلى انحراف في المزاج أو الى نزعة سايكوباتية ؟؟؟ القول بالتحليل النفسي لشخصية الصادق المهدي ليس بالقول المستغرب، فقد درجت دوائر الطب النفسي والعديد من الكتاب على تصنيف العظماء والسياسيين وقادة الجيوش و مشاهير الفنانين كحالات تمثل اختلالاً نفسياً، فقد أتهم السيد المسيح بأنه يعاني من نزعات سايكوباتية ، ومثل ذلك أيضا حدث مع هتلر وفان جوخ وغيرهم . يعرف الطبيب النفسي البريطاني (لينفورد يز ر) في كتابه (( مختصر الطب النفسي)) الشخصية السايكوباتية بأنها تمثل أفرادا تبدو عليهم غرابة الأطوار في عمر مبكر، ويأخذ ذلك مظهراً سلوكياً مخالفاً للأنماط العادية السائدة في المجتمع مع إندفاع لتحقيق الأغراض الوقتية دونما نظر للعواقب ) وذهب الكتاب في توضيح ماهية الشخصية السايكو باتية ، فنفي عنها الجنون، والعصاب ، وصنفها ضمن اضطراب في الشخصية ربما كانت أسبابه أجتماعية او بئية أو مرضية . كما قام الكاتب برصد خصائص الشخصية السايكوباتية ، وحاول أن يطبقها على سلوكيات الصادق المهدي العامة بحيث تشكل ظاهرة مرضية لدي الإمام الصادق . ورد في الكتاب في صفحة 62 ما يلي:_ " هذا النقل بتصرف لغرض الإختصار مع مراعاة عدم الإخلال بالنص الأصلي"
( ولقد أجمع علماء الطب النفسي على أن خصائص الشخصية السايكوباتية يمكن تلخيصها في الآتي : اولا : _ تهتم الشخصية السايكوباتية اهتماما مبالغا فيه بتحقيق الأهداف الوقتية اكثر من أهتمامها بتحقيق الأهداف بعيدة المدى حتى وإن كانت هي الأهم يرى البعض أن السيد الصادق المهدي قد برهن في سلوكه السياسي على وجود هذه الخاصية عنده، مثال على ذلك إصراره وتمسكه بالوحدة مع الجماهيرية الليبية رغم أن كل الظروف كانت تستدعي وقتها تأجيل ذلك والتفرغ التام لإصلاح البيت من الداخل . كذلك إصراره وتمسكه بإجازة القوانين الإسلامية قبل العمل على خلق المجتمع المسلم وهو هدف بعيد المدى يتطلب جهدا وعملا يستغرق الكثير من الزمن . ثانيا:_ من مميزات لشخصية السايكوباتية أنها لا تضع اعتبارا لحقوق ومطالب الأخرين مادام هذه الحقوق والمطالب تشكل تهديدا مباشرا لمصلحتها الذاتية .. وانطباق هذه الخاصية لدي السيد رئيس الوزراء تتمثل في الأتي رفضه لمبادرة السلام وضربه عرض الحائط لمطالب الشعب السوداني والعالم لخارجي لا لشيئ إلا لأنها لم تأت منه هو !! كذلك أصراره على الوحدة مع ليبيا رغم معارضة الجميع لها ، وذلك لأن مصلحته الذاتية حتمت عليه أن يصر على تحقيق الوحدة في مثل تلك الظروف ، ويمكن أن أن تتمثل المصلحة لذاتية في دفع فاتورة شخصية تمثل دينا في عنق الصادق لدى ليبيا وقتها . ثالثا:_ من مميزات الشخصية السايكوباتية أنها تتسم بعدم القدرة على تكوين علاقات متينة وعميقة مع الأخرين حتى مع أقرب الناس إليه .ولقد راينا كيف فشل الصادق المهدي في إبقائه على علاقات ثابتة ومتينة مع أبرز شخصيات حزبه مثل السيد أمين التوم والبروفسير محمد إبراهيم خليل وغيرهم. رابعا:_ ، الشخصية السايكوباتية تنقصها القدرة على وضع الأشياء في مواضعها فيما يختص بتحقيق الأهداف التى تؤمن بها .. صرح السيد لصادق بأن الشعب السوداني لن يقوم على قدميه دون العون الخارجي . وهذه حقيقة غير أن الإمام الصادق وفي سبيل تحقيق هذا الهدف لم يضع الأشياء في مواضعها بل كان هو نفسه اول من وضع العراقيل أمام العون الخارجي وذلك برفضه المتواصل لمبادرة السلام، التى وجدت تأييدا مطلقا من الدول والهئات المانحة والتى اعلنت صراحة رفضها تقديم العون ما لم تتم الموافقة على مبادرة السلام . خامساً:_ الشخصية السايكوباتية لا يعرف القلق الى مساربها سبيلا كما لا يعتريها الحزن في كل ظرف يستدعى القلق أو يفرض الحزن ، وهذه خاصية يتمتع بها السيد الصادق، فهو لم يعتريه القلق لما أصاب الشعب السوداني من جوع وعوز فيسعي الى فرض الضرائب الباهظة إبان حكومته السابقة على السلع الضرورية ، كذلك سعيه لعرقلة السلام ليمد من استمرارية الحرب دون أن ينتابه الحزن لضياع الأرواح ، ورأيناه لا يحفل بالمجاعة التي قضت على الكثيرين في ظروف الحرب بسبب شح المواد التموينية وغلائها بينما يصرف المال العام ويسرق أمام عينيه بواسطة الوزراء والكبراء والمحاسيب. خامسا : _ الشخصية السايكوباتية تميل دائما الى إلقاء اللوم على الآخرين وتلصق بهم إخفاقاتها وفشلها وتتهرب من مسئوليتها ، وهذه خاصية موجودة في سلوك السيد رئيس الوزراء الأسبق، فقد القى اللوم على قوى خارجية متوهمة إبان زيادة أسعار السكر، ومطالبة العاملين بزيادة الرواتب ، فبدلا من أن يلقي اللوم على نفسه وعلى حكومته، راح يتحدث عن مؤامرات تحيكها القوى الحديثة والنقابات ضد النظام الديمقراطي.
سادسا:_ تتميز الشخصية السايكوباتية بخاصية المراوغة حتى في الأحوال والمواقف التى يكون فيها كشف المراوغة والالتواء من اسهل الأمور وهذه خاصية سلوكية يتمتع بها السيد الصادق ( أورد الكاتب بعض مواقف وسلوكيات للسيد الصادق تتوافق مع هذه الخاصية ، ولكني أترك لخيال القارئ حرية تصور إنطباق هذه الخاصية على السيد الإمام من خلال مواقفه السياسية العديدة ) سابعا :_ تتصف الشخصية السايكوباتية بالاستقلالية التامة في اتخاذ القرارات دون اعتبار للمؤسسية وللآخرين ، وتتسم أيضا بروح التصدي الانفرادي للمسئولية ، تنطبق هذه الخاصية على سلوك الإمام الصادق،بشهادة نفر من أكبر رجالات حزبه، الذين اتهموه بالتسلط والدكتاتورية في اتخاذه للقرارات داخل الحزب وتبنيه للسياسات دون الرجوع للقواعد الحزبية . ولهذا اختلف معه من رجالات حزبه من يحترمون أنفسهم ومكانتهم العلمية والوطنية . أما نزعة التصدي الإنفرادي للمسئولية فيفسرها أيضا ميله الدائم نحو التفويض حتى أثناء وجوده في السلطة التنفيذية التى تمكنه من اتخاذ القرارات دونما حاجة الى تفويض كما حدث في أمر مبادرة السلام ثامنا:_ الشخصية السايكوباتية تملك المقدرة العقلية على التمييز بين الخطأ والصواب ، ولكنها لاتملك الإحساس او الانفعال العاطفي بهذه المعرفة .. وفي سلوك السيد الصادق ما يوضح ذلك فهو يدين الفساد والمفسدين ويتحدث في كل خطبة عن إزالة الظلم عن المواطنين ، لكنه لا يتفاعل مع هذا الوعي فيتخذ خطوات عملية لمحاربة الفساد والمفسدين، و في تجربته الأخيرة في رئاسة الوزر اء خير برهان على تمتعه بهذه الصفة ) إنتهي تحليل الدكتور محمود الشعراني لنفسية الصادق المهدي، ولكن الكلام عن شخصية الزعيم الأسطورة عاشق السلطة لن ينتهي ، حتى عندما ينتقل الزعيم لعالم لا يوجد فيه زعامة او سلطة سوف ترجع روحه مرة أخرى الى عالمنا،فتحل في جسد أحد أحفاده ، لتبدأ دورة جديدة من التطلع للقيادة الملهمة والحق المقدس ، والبلد بلدنا ونحن أسيادها ، وما دام يوجد أسياد فلابد من وجود العبيد، وهؤلاء عبيد رقٍ ما حنوا يوما لعتقٍ، هم عبيد العاطفة الدينية، الذين غيبوا فكرهم طوعا واختيارا ، وسلموا إرادتهم لزعمائهم الروحانيين . ولن تقوم للسودان قائمة بين الأمم إذا لم يتخلص من الطائفية الدينية، والى الأبد. |
|
Post: #269
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: بدر الدين اسحاق احمد
Date: 03-24-2010, 06:53 PM
Parent: #268
الصادق المهدى بعيونهــــم ....
المصـــدر :
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=197888
Quote: تخريفات الصادق المهدي في عهد السودان الجديد
عبدالغني بريش اللايمى [email protected] الحوار المتمدن - العدد: 2878 - 2010 / 1 / 4 المحور: اليسار , الديمقراطية والعلمانية في مصر والسودان راسلوا الكاتب-ة مباشرة حول الموضوع
بسم الله الرحمن الرحيم تخريفات الصادق المهدي في عهد السودان الجديد عبدالغني بريش اللايمى / أمريكا لا يختلف معظم السودانيين كثيرا عند الحديث عن الثورة المهدية في قوميتها ووطنيتها - الفترة 1881 - 1898 ، رغم ان هناك ايضا نسبة مقدرة من السودانيين كانت تنظر الى المهدي على انه رجل ديكتاتوري مستبد متعصب لمذهبه الديني ، متطرفا في رسائله التهديدية التي وجهها آنذاك لدول الجوار ولملوك العالم لإعتناق المهدية والآ فإنه سيفرض رسالته بالقوة لأن الله سبحانه وتعالى ورسوله محمد ( ص ) معه حسب زعمه 0 على كل حال حققت الثورة المهدية ما لم تحققها أي ثورة أو حركة سياسية في ذلك الزمان ، وذلك عندما بسطت سيطرتها على أجزاء كبيرة من السودان وجمعت إليها معظم أهل السودان وهزمت القوات الأجنبية بوسائل تقليدية جدا 0 ومهما كانت اختلافات الآراء ووجهات النظر حول الثورة المهدية فإنها بمعايير زمانها كانت ثورة سودانية قومية قدمت الكثير للسودان التأريخ ، وكان مفترضاً ان تكون هذه الثورة ثروة قومية لكل أهل السودان بمختلف قومياتهم وأثنياتهم وقبائلهم وأطيافهم السياسية 00 إلا ان هذه الثروة القومية تم سرقتها لاحقا من قبل احفاد المهدي وأصبحت ثروة خاصة بهم لا يجوز لمن هو خارج هذه العائلة الدنقلاوية الزنجية التحدث باسمها 0 كما ان ما يثير الغثيان والدهشة هو تحول المهدية لاحقاً إلى حزب طائفي بغيض يحرض على الكراهية والحقد بين السودانيين واليكم بعض من خزعبلات وخربشات وتقليعات آل المهدي الطائفية >>
(( في يوم السبت الموافق 2 يناير 2010 وجه الصادق المهدي نداءً للمكونات السياسية بشرق السودان والحركات المسلحة في دارفور للإندماج في عضوية حزب الأمة أو التحالف ، وقال إن لأهل دارفور والشرق (عوداً) في حزب الأمة يجب أن يأخذوه ، ودعا المهدي لتكوين ما أسماه بـ (سفينة السودان العريض) ، وأضاف : ندعو للسودان العريض 0 وقال المهدي لـ «الرأي العام» أمس ، إن نداءه للم شمل حزبه وجد تجاوباً واسعاً من الجهات المستهدفة ، وأضاف: ننتظر ردود البعض للشروع في تكوين اللجان المختصة بالنداء 0 وقال المهدي في حفل تدشين الموقع الإلكتروني لحزبه وذكرى الإستقلال أمس: هنالك من يقول إن الوطني دفع ،لنا بحقوقنا بيد أنه قال ما تسلمناه لا يتجاوز الـ (10%) ، وأضاف، إتفقنا مع الوطني في التراضي على عمل جرد حساب ولم يتم حتى الآن، وتابع: اشترط علينا أن نركب معه في (سرجه) ليعطينا حقنا كاملاً.إلى ذلك قال المهدي: (إن الدولة الموحدة في خطر وبعض الأرض محتلة في معظم مواقعها ومنتهكة الحدود ونحن تحت الوصايا الدولية) 0 ودعا لضرورة الاعتراف بعدم عدالة توزيع الثروة، وقال إن هنالك أقلية متخمة وأكثرية محرومة 0 ونفى المهدي أن يكون إستقلال السودان في العام (56م ) ، وقال إن جذوره كانت بعد الغزو التركي حينما نقلت المهدية السودان من خانة المتلقي إلى الفاعل 0 وأضاف إن المهدية استطاعت أن تحقق سيادة وديمقراطية كاملة الدسم )) 0
القارئ الكريم لكلام الصادق المهدي المتمشدق بالألفاظ الانشائية اعلاه قد يظن انه شخصية وطنية نادرة يقود حزبا سياسيا وطنيا ببرامج قومي شامل يسعى الى انقاذ البلاد من أزماته المختلفة وقيادته الى بر الأمان ، وليس حزبا طائفيا ممزقا مجزأ إلى اربع اجنحة سياسية متنافرة متصارعة متقاتلة مع بعضها البعض حول إرث المهدية 00 وقد يظن القارئ ايضا ان المهدي بكلامه اعلاه ليس هو ذاته الذي كان رئيسا للوزراء في الحكومة الانتقالية الثالثة في 1986 - 1989 الذي اطاح به العسكر في انقلاب عام 1989 دون ان يتحرك ساكنا في الدفاع عنه حكومته الشرعية ! لكن الحقيقة هي :
انه نفس الصادق المهدي الذي يقود قطيعا من البشر الأُميين ورعاعا جاهلين بإسم حزب الأُمة القومي 00 انه نفس المهدي بخطابه السياسي المشعوذ 00 انه نفس المهدي الذي خدع الشعب السوداني لأكثر من اربعين عام من الوعود الطائفية الجبانة 00 انه نفس المهدي صاحب الشعارات الطائفية ( الصحوة الاسلامية ) وبقروسطية جيش الأمة التابع له 00 انه نفس الصادق المهدي الفاشل حكوميا واداريا منذ عام 1967 واليوم وبكل بجاحة ودون خجل يريد من المنظمات السياسية في شرق السودان والحركات الدارفورية المسلحة الانضمام الى خرابيطه الطائفية النتنة 0
ان الطائفية السياسية التي يطالب المهدي بتوسيع قاعدتها ورقعتها في السودان , هي نفس الطائفية الآفة التي دمرت السودان سياسيا لعقود طويلة , فكم من ويلات وكوارث جاءت بها الطائفية على السودان منذ خروج الانجليز طوعا عن وطننا المحبوب ! 0
بإسم الطائفية السياسية في السودان ارتكبت جرائم عدة بحق الدستور والقانون والمواطن والوطن , فكانت سببا كافيا لتخلف الحياة السياسية في البلاد لعشرات السنوات ، حيث لم يكن بمقدور اهل السودان الخروج من اطارها دون النظر الى تلك الأحزاب السياسية الطائفية ( كالأمة - الاتحادي 00 الخ ) 00 وساهمت هذه الطائفية السياسة لعدم احترامها للدساتير والقوانين , في فتح شهية العسكر والانقلابيين لتصبح لقمة سائغة في افواهم ويتم تفسير نصوصها وموادها بما يتلاءم مع طبيعة مزاجهم تارة وتارة أخرى بحجة استئصال آفة الطائفية الحزبية ، وهذا ما حدث بالضبط عندما دخلت حكومة الصادق المهدي في فوضى طائفية وصراعات حزبية ضيقة مع شركاءها في الحكم مهدت الطريق للإنقلابيين للإستيلاء على الحكم في عام 1989 يونيو 0
ان الأضرار التي احدثها حزب الأمة الطائفي في بعض ارجاء السودان لا يمكن السكوت عليها سيما في هذا الوقت الذي يستعد فيه الجنوبيين لتقرير مصيرهم بالانفصال أو الوحدة مع الشمال ، وبما ان كل المؤشرات والدلائل تشير بوضوح الى انفصال الجنوب عن الشمال أو الجسم المصاب بالسرطان في استفتاء عام 2011 ، أصبح لزاماً علينا تعرية الطائفية الحزبية ووقفها عند حدها حتى لا تخوم معها السذج والاغبياء من جماهير الشعب السوداني في الانتخابات القادمة >
* ساهمت طائفية حزب الأمة في اشعال الفتن القبلية والأهلية والعشائرية والدينية في أرجاء مختلفة من السودان لسنوات وسنوات 0
* ساهمت طائفية حزب الأمة في تسليح القبائل المؤيدة لها في جنوب كردفان في الثمانينيات القرن الماضي التي يعتبرها المهدي ان لها " عُوداً " في المهدية يجب ان تأخذه 0
* ساهمت طائفية حزب الأمة بنسبة 90% في تخلف أهالي دارفور وذلك بإستخدامها الخطاب الديني التفريقي التفتيتي المضلل التخديري للإبقاء على الوضع المزرئ في كل المجالات على ما هو عليه 0
* ساهمت طائفية حزب الأمة في استعباد البشر في شرق السودان وفي مناطق أخرى من السودان 0
* ان طائفية حزب الأمة ولأكثر من نصف قرن هيأت فرص البقاء والتحكم في رقاب الناس في دارفور وكردفان 0
* ساهم النهج الطائفي لحزب الأمة في تمزيق الوحدة الاجتماعية ، بل تمزيق الهوية الثقافية لأهالي دارفور كردفان وشرق السودان 0
* ساهمت طائفية حزب الأمة في نشر العصبية القبلية والجهوية التي تحولت الى عصبية اجتماعية وسياسية في لعبة الولاء والسلطة ( كردفان - دارفور - شرق السودان ) 0
* طائفية حزب الأمة لا تقيم وزنا للوطن والمواطن والمواطنة وواهم من يصدق ان الطائفية شكلا مرحليا للتعبير عن الوطنية كما يدعي المهدي 0
* طائفية حزب الأمة عائق معرقل مانع لتطور الوعي السياسي لجماهير الشعب التي هي بحاجة إليها لوحدتها ودفاعها عن مصالحها واختيار الاحزاب السياسية الوطنية التي تجسد تلك المصالح 0* 00000 الخ 0
ان الارتقاء الى مستوى المسؤولية الوطنية ، وتفويت الفرصة على الطائفيين من أمثال الصادق المهدي والميرغني الذين يريدون سوءا بالشعوب السودانية ، يستلزم القول الفصل الرافض للأحزاب الطائفية بولاءاتها للأصنام البشرية وتخاريفها الاجتماعية ، ونبذ النعرات الطائفية المقيتة التي تبث الفرقة بين السودانيين ، والقيام بكل ما من شانه استئصال جذور الطائفية التي ينطوي استمرارها على خطر داهم لن ينجو من عواقبه كل البلاد 0
ان حزب الأُمة الطائفي مطالب بالإغتسال في مياه نهر النيل للتخلص من أدران وقاذورات الطائفية المقيتة والولاءات العصبوية إذا أراد من الشعب السوداني ان يصوت له في أي انتخابات عامة أو محلية قادمة ، ويرفض الفوضى السياسية والعنف والارهاب الطائفي وثقافة الرعاع القطيعية التي يحاول الصادق المهدي اقرارها كأمر واقع في الحياة الاجتماعية السودانية 0 لنرفع صوتنا عاليا دون أي خوف ونقول لا والف لا لحزب الأُمة الطائفي في الساحة السياسية السودانية ، ومليون لا لنداء الصادق المهدي للتجمعات ومنظمات شرق السودان وحركات دارفور المسلحة الإنضمام إلى حزبه الطائفي ، لأن نداءه هذه تهدف الى محاربة الديمقراطية ، وتدعو إلى تأسيس سودان ممزق طائفياً بدلاً من سودان موحد ديمقراطياً 0 [email protected]
|
خالد عويــس حمدا لله على سلامة الباسويرد ...
|
Post: #271
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: بدر الدين اسحاق احمد
Date: 03-24-2010, 06:57 PM
Parent: #269
الاخ خالد عويــس ...
قلت فى بوســت من قبل ان حزب الامة وكيان الانصار مسئول مسئوليــة اصيلــة عن جملــة من النزاعات
فى بلادنــا ...
ووجدت السيد / عبد الغنى بريش .. يردد ويعضـد ما ذهبــت اليــه ...
رجاء القراءة حتـــى نوفــر كل المراجــع والوثائــق التى يمكننــا التحاكم اليها ..
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=197888
Quote:
* ساهمت طائفية حزب الأمة في اشعال الفتن القبلية والأهلية والعشائرية والدينية في أرجاء مختلفة من السودان لسنوات وسنوات 0
* ساهمت طائفية حزب الأمة في تسليح القبائل المؤيدة لها في جنوب كردفان في الثمانينيات القرن الماضي التي يعتبرها المهدي ان لها " عُوداً " في المهدية يجب ان تأخذه 0
* ساهمت طائفية حزب الأمة بنسبة 90% في تخلف أهالي دارفور وذلك بإستخدامها الخطاب الديني التفريقي التفتيتي المضلل التخديري للإبقاء على الوضع المزرئ في كل المجالات على ما هو عليه 0
* ساهمت طائفية حزب الأمة في استعباد البشر في شرق السودان وفي مناطق أخرى من السودان 0
* ان طائفية حزب الأمة ولأكثر من نصف قرن هيأت فرص البقاء والتحكم في رقاب الناس في دارفور وكردفان 0
* ساهم النهج الطائفي لحزب الأمة في تمزيق الوحدة الاجتماعية ، بل تمزيق الهوية الثقافية لأهالي دارفور كردفان وشرق السودان 0
* ساهمت طائفية حزب الأمة في نشر العصبية القبلية والجهوية التي تحولت الى عصبية اجتماعية وسياسية في لعبة الولاء والسلطة ( كردفان - دارفور - شرق السودان ) 0
* طائفية حزب الأمة لا تقيم وزنا للوطن والمواطن والمواطنة وواهم من يصدق ان الطائفية شكلا مرحليا للتعبير عن الوطنية كما يدعي المهدي 0
* طائفية حزب الأمة عائق معرقل مانع لتطور الوعي السياسي لجماهير الشعب التي هي بحاجة إليها لوحدتها ودفاعها عن مصالحها واختيار الاحزاب السياسية الوطنية التي تجسد تلك المصالح 0* 00000 الخ 0 |
|
Post: #270
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: كمال عباس
Date: 03-24-2010, 06:57 PM
Parent: #266
كتب السيد بدر الدين إسحق : Quote: لذلــك ارجو شاكرا تشوف ليــك بوســت اخــر تفتحو انت وتدعــو المنتمين الى المؤتمر الوطنى لمحاورتك / مناظرتك / .... , مشكورا هــذاهـ مناظرة بيــن عضوية حزبيــن ... |
كنت ساأحترمك في هذه الجزئية لوكنت قد قمت بتوجيه هذا الكلام للعناصر التي لاتنتمي لحزبك ولـكني تداخلت - قبلي وبعدي لتحاكم حزب الامة ? أم أن الكيل بمكيالين وعدم الاتساق سمة كيزانية ? ثانيا البوست وكماهو معروف يشكل محاكمة فكرية للانقاذ -فكريا ومنهجا- وذلك من منصة حزب الامة وليس محاكمة لحزب الامة لذا يصبح من الطبيعي أن تفتح المنصة لمن سيساهم إيجابا في المحاكمة والحوار الفكري !! ثالثا أرفض أسلوب الفظ و الفج و الاقصائي والذي يشئ بالعجز الفكري وقلة الحيلة وأقول أنا وحدي من يحدد ماذاأكتب ومتي وأين ولن أسمح لأي شخص بأن يحدد مساري رابعا ومع إحترامي لشخصك -فأنت لم تقدم شئيا في هذا الحوار وكان من الأجدي أن تشغل نفسك بالرد علي المثار والمطروح بدلا من شخصنة الحواروحرفه لمصارعةديكة.... ...........
|
Post: #272
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: بدر الدين اسحاق احمد
Date: 03-24-2010, 07:03 PM
Parent: #270
الاخ / كمال .. رفضــت اعمل اقتباس من كلامــك الذى تعلم اننــى لا ولن اقصــد ما ذهبت اليه ...
قدمــت لــى دعــوة الى هــذا البوســت من اخ من المنتمين الى حزب الامــة ...
لذلــك حضرت لمناظرة ومحاورة الاخوة فى هــذا الحــزب فقــط ...
فلا انـا ولا غيرى يمكنــه من تحديد اين ومتى وماذا تكتب....
فقط لا يشرفنـى ان تكتــب ولا ارد عليــك ( وبــس ) ..
|
Post: #273
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: كمال عباس
Date: 03-24-2010, 07:21 PM
Parent: #272
وكتب أخونا ود أسحق : Quote: فلا انـا ولا غيرى يمكنــه من تحديد اين ومتى وماذا تكتب....
فقط لا يشرفنـى ان تكتــب ولا ارد عليــك ( وبــس ) .. |
وطبعامن حقك الا ترد فهذا حق ديموقراطي مكفول لشخصك !! ولكن يبقي من حق المتلقي أن يستنتج ويستخلص من موقفك هذا وأظن النتيجة المنطقية ستكون : الهروب والعجز الفكري لماذا ? لأن الا سئلة وببساطة تصب في صلب الموضوع وتغوص في عصبه الحي لذا يبقي من المنطق تناولها والاجابة عليها ! أسس وقواعد الحوار تقول حينما تكون هناك دعوة لحزب ما ووضعه في الكرسي الساخن تقوم المنصة بإدارة الحوار وتوجيه محاور النقاش وتترك الفرصة أيضا للضيوف بالمشاركة في الحوار وتوجيه الاسئلة.........وهذا ما قمت به وكنت أظنك تفهم هذا القواعد السجالية ! ........ أننا في عهد الأعلام التفاعلي و الحورات المفتوحة...........
|
Post: #274
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: بدر الدين اسحاق احمد
Date: 03-24-2010, 07:21 PM
Parent: #272
خالد عويــس ...
هــذه قصاصات تصلـــح لان تكون شذرات من نقــد قــدم لحزب الامــة مــن نفــر من المنتمين
الى احزاب المعارضــة عمومــا ...
المصــدر :
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=183959
Quote:
دور الصادق المهدي في تقويض الديمقراطية في السودان
بابكر عباس الأمين [email protected] الحوار المتمدن - العدد: 2763 - 2009 / 9 / 8 المحور: اليسار , الديمقراطية والعلمانية في مصر والسودان راسلوا الكاتب-ة مباشرة حول الموضوع
تُعتبر الديمقراطية اللبرالية علي نهج وستمستر أنسب أشكال الحكم تمثيلاً للمواطنين. ورغم أنها لا تتسم بالكمال إلا أنه لا يوجد نظام حكم أفضل منها. ذلك لأنها أفضل أساليب الحكم التي توصل إليها تطور الفكر السياسي الإنساني , إذ أنها تحفظ كرامة الإنسان من خلال الفصل بين السلطات ومحدودية دورة البرلمان والحكومة. وقد حققت الديمقراطية إزدهاراً في الغرب لمقدرتها علي المرونة والتكيف مع المستجدات حيث تمّ تضمين البعد الإجتماعي فيها في بعض الدول.
وبعكس الديمقراطية , فإن أسوأ مخاطر الأنظمة الدكتاتورية تتمثل في مقدرتها علي تشويه المواطن نفسياً ومعلوماتياً من خلال المناهج التعليمية والإعلام الذي تحتكره الدولة. وقد كان نتيجة ذلك في السودان وجود جيل عاش عشرين عاماً تحت نظام قهر بحيث لا يعرف معظمه من هو إسماعيل الأزهري , قائد الإستقلال, إذ أن الإعلام الحكومي يصوّر عيد الإنقلاب علي أنه أكثر أهمية من الإستقلال كأنما السودان قد تمت ولادته في يونيو 1989.
ولا يشكك النقد في هذا المقال في الديمقراطية التي إختارها الاّباء المؤسسون غداة الإستقلال كنظام حكم أمثل لقطر متنوع كالسودان. إنما يهدف إلي نقد الممارسات التي صاحبتها ولربما يؤدي إلي تفاديها في المستقبل.
بدأ الصادق المهدي مسيرته السياسية في فترة الديمقراطية الثانية أكتوبر 1965- 1969 بإقصاء محمد أحمد محجوب - الدبلوماسي الضليع - من رئاسة الوزارة عند إكماله الثلاثين. أدي ذلك لإنقسام حزب الأمة إلي جناحين أحدهما برئاسة الصادق المهدي , والثاني بقيادة عمه الإمام الهادي المهدي. كما أدي ذلك لإضعاف حزب الأمة لأنه فقد العديد من الدوائر الجغرافية منها عشر في في دارفور وكردفان.
كما كان لإنقسام حزب الأمة أثراً كبيراً في عدم إستقرار الفترة الديمقراطية الثانية لأنه تسبب في قيام عدة حكومات إئتلافية , الأولي بين جناح الإمام الهادي والحزب الوطني الإتحادي , والثانية بين جناح الصادق والإتحادي , والثالثة بين جناح الإمام والإتحادي الديمقراطي. وقد تحالف الصادق المهدي مع جبهة الميثاق الإسلامي في الترويج لمشروع الدستور الإسلامي عام 1968. وقد تسبب عدم الإستقرار السياسي الذي نتج من تعدد الإئتلافات والإهتمام بالدستور الإسلامي والأزمة الدستورية الناتجة عن حل الحزب الشيوعي في تجاهل التنمية وحل مشكل الجنوب مما أدي لإنقلاب مايو 1969.
أما في الفترة الديمقراطية الثالثة أبريل 1986 - يونيو 1989, فقد كانت أكبر عقبة في ترسيخ الديمقراطية هي اّثار حقبة مايو التي سبقتها المتمثلة في قوانين سبتمبر 1983 , المشهورة بتقييدها للحريات وتمييزها للمواطنين علي أساس ديني , مما أدي إلي تجدد الحرب الأهلية في الجنوب. وقد أعلن رئيس الوزراء الصادق المهدي بعد الإنتخابات الدعوة إلي برنامج إصلاحي يهدف إلي "إجتثاث الخراب المايوي" أما "قوانين سبتمبر فهي في طريقها لمزبلة التاريخ" (الايام 8-7-1986).
ولأن تلك القوانين قد أضرت بالوحدة الوطنية فقد ذكر الصادق المهدي بعد تشكيل حكومته الأولي بأن: "الوحدة الوطنية لا تكتمل إلا بعزل الجبهة الإسلامية" وأن حكومته "الإئتلافية أكثر قومية لعدم مشاركة الأخوان فيها" (السياسة الكويتية 17-12-1986). ولأن من أسوأ اّثار عهد مايو هيمنة الأخوان المسلمين علي الإقتصاد والنظام المصرفي , فقد أدان الصادق المهدي الجبهة الإسلامية في ندوة سياسية حزبية يوم 24-10-1987 قائلاً أن: "الأخوان المسلمين عملوا علي تخريب الإقتصاد عن طريق المصارف الإسلامية والمتاجرة بالدولار".
ماذا فعل سيادته "لإجتثاث الخراب المايوي" ورمي قوانين سبتمبر "في مزبلة التاريخ"؟
رأس الصادق المهدي أربع حكومات في الفترة الديمقراطية الثالثة. وقد أدخل في حكومته الرابعة في مايو 1987 حسن الترابي وزيراً للعدل بعد أن وصفه رئيس الوزراء قائلاً: "عليه المسئولية عن كل تصرفات نميري بإعتباره المسئول الأول عن قانونية تصرفات الحكومة" (صوت الأمة 26-3-1986). وجاء دخول الترابي للوزارة بعد ستة أشهر فقط من خطاب الصادق في ذلك الحشد الحزبي يوم 24 أكتوبر 1987 والذي أدان فيه الجبهة الإسلامية بتخريب الإقتصاد والمتاجرة بالدولار. وكان الصادق المهدي قد سبق أن وصف الجبهة الإسلامية قائلاً: "بأنها أصبحت وعاء يجمع فلول مايو" (صوت الأمة 17-11-1985).
فبدلاً من إزاحة وعاء مايو تحولت تلك الحكومة إلي وعاء أوسع لمايو إذ ضمت إضافة إلي الترابي الذي كان النائب العام لنميري , كلٌ من عبدالماجد حامد خليل النائب الأول لنميري , وأحمد عبدالرحمن وزير داخلية نميري عن الجبهة الإسلامية , ومحمد يوسف محمد (جبهة إسلامية) لرئاسة الجمعية التأسيسة , مما إضطر بروفيسر محمد أبراهيم خليل للإستقالة. حدث ذلك بعد ستة أشهر فقط من رفض الصادق المهدي لتعيين أحمد السيد حمد في مجلس رأس الدولة بإعتباره من سدنة مايو , رغم أنه منصب رمزي.
وكان أول قرارت الترابي كوزير عدل هي التوصية بعدم مضي الدولة قدماً في تحقيقات فساد البترول في عهد نميري , تحت مادة في القانون تبيح للنائب العام الحق في سحب ملف أي قضية قبل إصدار الحكم. وهي مادة المفترض أن يلجأ إليها النائب العام لتحقيق مصلحة عامة فقط. وقد كانت هناك سرقة في صفقات البترول عندما إشترك الأخوان المسلمين في نظام مايو كان سرها قد ذاع في المحافل المالية الدولية.
كان من ضمن أسباب عدم إستقرار الديمقراطية الثالثة أيضاً توتر العلاقة مع الحزب الحليف في عدة إمور منها رفض المهدي لتعيين أحمد السيد حمد في عضوية مجلس رأس الدولة بتهمة سدانة مايو. بالإضافة إلي قضية دكتور أبوحريرة وزير التجارة في الحكومة الأولي الذي إضطر للإستقالة عقب فشل محاولته لمحاربة الفساد نتيجة لضغوطات واجهته. وأعلن أبوحريرة في مؤتمره الصحفي بأنه يملك بيانات تدين زميلاً له في الوزارة من الحزب الحليف. ودفع موقف أبوحريرة الصادق لإعفاء الحكومة دون أن يستقيل هو خلافاً لكل التقاليد البرلمانية. وفي هذه الأزمة لم يكتف الصادق بسلطاته الدستورية فطالب البرلمان بمنجه تفويض إضافي كأنما أراد أن يفرض دكتاتورية مدنية.
أما علي صعيد الحرب الأهلية فقد إستغلت الجبهة الإسلامية حادثة إسقاط الطائرة المدنية فعملت علي إثارة الرأي العام ضد السلام , وأخذت صحفها تصف الحركة "بعملاء الماركسية" و "ربائب الكنائس." وقد سايرها في ذلك الصادق المهدي حيث قطع الإتصال بالحركة وإتهم من يتصل بها بالخيانة. وقد أدان رئيس الوزراء سيد احمد الحسين - وزير الداخلية من الحزب الحليف - "بالتعاطف مع الحركة وأثبت تماديه في ذلك" (السياسة 2-4-1988). ولم يكن إعتراض الجبهة علي السلام لإحتمال إلغاء قوانين سبتمبر 1983 لأنها لم تطبق تلك القوانين عقب إنقلابها في يونيو 1989. إنما كان مخططها يهدف إلي خلق مناخ مضطرب بالحرب واّثارها علي الوضع المعيشي , يؤدي لتشكيك المواطن في الديمقراطية , ومن ثمّ تهيئة المناخ لقبول إنقلابها التي كانت تعد له.
وقد كانت أكثر المساعي جدية للوصول إلي السلام في الجنوب هي مبادرة الميرغني عام 1988 التي خرج الشعب تأييداً لها فيما يشبه الإستفتاء. إلا أن الصادق المهدي قد قام بإسقاطها في الجمعية التأسيسة بتحالف حزب الامة والجبهة الإسلامية في ديسمبر 1988. وكانت الجبهة الإسلامية قد نظمت مظاهرة ضد تلك المبادرة وقتلت فيها شرطي. إضطر ذلك الحزب الإتحادي للإنسحاب من الحكومة. ويبدو أن المهدي لم يروق له أن يحقق الميرغني ما فشل فيه هو في السلام لذا عمل علي إسقاطها في البرلمان.
وقد كانت الحرب في الجنوب إستنزافاً للميزانية فقد بلغ الإنفاق العسكري 450 مليون دولار في العامين الاّخرين من الديمقراطية فقط (الديمقراطية عائدة وراجحة ص 4) في بلد تحتاج لكل دولار في التنمية. حدث ذلك في وقت حلت فيه ضائقة معيشية ولجأت الحكومة لزيادة أسعار السكر والوقود. ولما خرجت مظاهرات تستنكر ذلك أطلّ عمر نور الدائم في شاشة التلفزيون ليذكّر المتظاهرين بأنهم كانوا يقبلونها في عهد نميري.
وفي مجال الأمن الذي يحمي النظام الذي جاء بعد ستة عشر عاماً من النضال والتضحيات والمعاناة ودماء الشهداء , لم يعر رئيس الوزراء أدني إهتمام لتقارير الإستخبارات التي وصلته عن إختراق الجيش من قبل الجبهة الإسلامية وسعيها للإنقضاض علي الديمقراطية. وكانت الجبهة الإسلامية قد إخترقت الجيش خلال عهد مايو , ثمّ أنشأت جهاز أمن السودان كقناة إتصال بالجيش كان المسئول عنه الضابط محمد السنوسي. و قبل زيارة علي عثمان محمد طه - الرجل الثاني في تنظيم الإسلاميين - للقوات المسلحة في الجنوب كان القائد العام قد إعترض عليها في مجلس الدفاع الوطني. وقد كان سبب الإعتراض لأنه شعر بنيته للإتصال بضباط مغامرين في الجنوب إلا أن الصادق وافق عليها. ويبدو أن مصير الأمة كان يتم تقريره في وجبة أسرية دسمة يطمئِن فيها الترابي - بإبتسامته الجذابة - رئيس الوزراء بأن الجبهة الإسلامية لا تنوي الإنقلاب.
وقد ردت معلومات للقائد العام منذ عام 1987 تفيد بان اللواء الاحتياطي الذي أعد ليقاتل في الجنوب كان يعد لإنقلاب كان من بين ضباطه محمد الأمين خليفة. ولما بلغّها القائد العام لرئيس الوزراء رد عليه قائلاً: "متي يدرك هؤلاء القوم أن الجبهة القومية الإسلامية ليست ضد الخيار الديمقراطي." ولما نقل الضابطان فوزي الفاضل وعبدالعظيم صديق مخاوفهما للوزير المفوض بالاشراف علي وزارة الدفاع , صلاح عبدالسلام ردّ قائلاً: "ورب الإمام الهادي مافي راجل تاني يقدر يستولي علي كبري أو إذاعة يعلن منها البيان الأول."
فبدلاً من السعي لحل مشاكل السودان المتمثلة في السلام في الجنوب والتنمية والدستور , كان أول إهتمامات رئيس الوزراء إمور حزبية وأسرية كنقل رفاة الإمام الهادي إلي أم درمان , وتعويضات أسرة المهدي عن الأراضي التي صادرها نظام نميري. وفي صرف إستهلاكي غير مبرر قامت حكومته بإستيراد ألفاً وأربعمائة سيارة بإعفاء جمركي لضباط الجيش من مقدم فأعلي. كما تمّ إستيراد سيارات لكل نواب الجمعية التأسيسة بلغت تكلفتها 60 مليون دولار معفية من الضرائب.
ولم نكن نأمل أن يتحلي الصادق المهدي بالممارسة الديمقراطية لدي روساء الوزارة في الغرب , إنما نكتفي بالتجربة الهندية كدولة تشابه ظروفها السودان إلا أنها حققت نجاحا وإستقراراً ملحوظاً. فقد كانت أولويات جواهر نهرو هي وضع اللبنات للتنمية والخطط الإقتصادية , كانت ثمارها معدل النمو العالي الذي تشهده الهند حالياُ. كما وضع الأسس لمؤسسات البحث العلمي أدت لوصول مركبة هندية إلي القمر وتفجير الذرة. وقد اّلت رئاسة الهند للمسلمين أربع مرات - رغم مرارة إنفصال باكستان - في حين رفض نظام الصادق منح رئاسة الجمعية التأسيسية للأب فيليب غبوش لأنه غير مسلم.
وربما يعود إخفاق الصادق المهدي في إدارة شؤون البلاد إلي أنه ينفرد بإتخاذ القرار في حزب الأمة. ويتضح ذلك من أن بروفيسر صلاح عبدالرحمن علي طه زعيم البرلمان عن حزب الأمة , قد إنشقّ عن حزبه لمنازلة مرشح الجبهة الإسلامية محمد يوسف محمد لرئاسة البرلمان وأيده واحد وثلاثون نائباً. كما أن اّدم مادبو - القيادي في حزب الأمة - قد تحدث مؤخراً عن إنفراد الصادق بالقرار قائلاً: "يعمل علي إبعاد كل من يجاهر أو يستقل بفكرة عن المجموعة التي تحيط به من أسرته." كما إتهم المهدي بأنه: "يعمل علي التخطيط والتدبير لإقامة مملكة سلطانية داخل حزب الأمة محروسة بأبنائه ونسائه وأزواج بناته." (اّخر لحظة 18-8-2009).
ولو كان الشعب السوداني المكلوم يقرأ الغيب وأدرك أن كل الفترة الديمقراطية الأخيرة ستضيع هدراً في لغط عقيم حول قوانين سبتمبر 1983 , وأن الجبهة الإسلامية - بكل سدانتها لمايو وتخريبها للإقتصاد - ستصبح لاعباً أساسياً في تلك الفترة , لأجّل الإنتفاضة لما بعد عودة نميري. ذلك لأن المرحوم نميري كان قد ذكر في لقاء صحفي له بعد الإنتفاضة بأنه تسبب في وضع خازوق قوانين سبتمبر وأنه الوحيد القادر علي إقتلاعه.
ولو سعي الصادق المهدي لإلغاء تلك القوانين - التي لم يطبقها مبتدعوها بعد إنقلابهم - والوصول للسلام مع الحركة لما إضطر أن يؤمّن علي حق الجنوب في الإنفصال في جوبا عاصمة الجنوب قبل أيام , لأن الحركة لم تكن تدعو للإنفصال بل إلغاء قوانين سبتبمبر والمشاركة في السلطة.
|
|
Post: #275
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: adam khatir
Date: 03-24-2010, 07:23 PM
Parent: #272
أخى بدر الدين
سلامى ومودتى أنا عرفتك طويل البال عميق التفكير صبور على المكاره خلوق فى تعاملك فابق كما انت ، وقد سبقتك فى هذا البوست على ما به من عيب منهجى ، واسئلة يطرحها راعى الضأن مل الناس سماعها وسئمو ترداد ما قيل عنها من ردود ، ومع ذلك حق علينا أن نقابل دعوة عويس وقد فعلنا ، فما تراه من فضيلة أدلى به وبالمنبر من يعقل ويتخير ، وأنى عن منزلقات ما يريده بعضهم ، فالانقاذ التى لم تفنها أو تفتتها أو تصبها الحرائق والأزمات والتمرد والتآمر الداخلى والخارجى الذى يفتعلونه بالداخل والخارج باتجاها وما أردادوه لها من زوال ، ما ضرها حجر ترمى به من هذا المنبر الذى كم أبلى جلدها بالسياط والرزع كما يقول عويس .....مودتى وتقدير
|
Post: #276
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: محمد حسن العمدة
Date: 03-24-2010, 07:39 PM
Parent: #275
Quote: البوســت دى وفقــا لقواعــد السلوك التى وضعهــا صاحب البوســت هــى ( حزب امة / مؤتمر وطنـى )
لذلــك ارجو شاكرا تشوف ليــك بوســت اخــر تفتحو انت وتدعــو المنتمين الى المؤتمر الوطنى
لمحاورتك / مناظرتك / .... ,
مشكورا هــذاهـ مناظرة بيــن عضوية حزبيــن ...
نشوفــك فى بوســت تانــى ..
مع الاحترام ... |
بدر الدين اسحق !!!!
والله لم تخيب ظني فيكم ابدا !!
معقول يا راجل ؟
انت ترفض تداخل كمال عباس لان البوست مناظرة بين حزب الامة والمؤتمر الوطني .. ثم ... ثم تذهب لتقتبس وتنسخ اراء ومقالات اخرين غير حضور في البوست ولا المنبر ولا ينتمون للمؤتمر الوطني لتاتينا بارائهم!!! وهي اراء تخصهم وليست تقارير كالتي اتينا بها .. عموما على الاقل كمال موجود هنا وبكتب بيدو وكيبوردو لكن انت بترفض وجودو بحجة البوست خاص بحزبين ثم تذهب لتاتي بما تهنى عنه ؟!!!
طيب حسع نحنا في الكلام النشلتو وجبتو دا نحاورك انت ولا نحاور اصحاب المقال ؟؟ يا سيدي رحم الله امرء اهدي اينا معايبنا حزب الامة حزب ديمقراطي يتقبل اي راي وعلى راس الاراء الحادة الاخ كمال عباس كثير جدا انتقد حزب الامة فكرا وسياسة و تحاورنا كثيرا جدا ... لا مرة ولا مرتين ... هو في هذا البوست لا يدافع عن حزب الامة وانما يطرح باريه بنفسه لمحاكمة المؤتمر الوطني ... افضل الف مرة من الاسلوب البتعملو انت في نقل اراء اخرين قد يختلفون معك انت نفسك فيا خوي لو مشينا جبنا كلام للناس ديل منتقد لحزبك هل ح تصدق كلامهم وتعلن توبتك من المؤتمر ولا ح تمشي تفتش غيرهم ؟؟
وزي ما قلت ليك اي راي في حزب الامة نحنا مستعدين ليهو وبنرحب بيهو ...
الان انت عندك تقارير مسالة الراي دي نحنا لسع ما جينا ليها .... والبوست ح يتنقل .. ولحدي بعد الانتخابات .... بغض النظر عن نتيجتها .. ح يتواصل الحوار ... مبدانا في ذلك رباني لانو ربنا اتحاور مع ابليس ...
المهم ...
اتناول لينا التقارير الجبناها دي وموقعها من النظام الاساسي للمؤتمر الوطني ثم بعد ذلك ناتي لمناقشة بقية المحاور واحد فواحده
|
Post: #277
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: بدر الدين اسحاق احمد
Date: 03-24-2010, 07:42 PM
Parent: #275
خالد / عويــس ...
ثـق ان اى قصاصــة اتيــت بهــا انــا الى هــذا البوســت عنــدى مثلهــا وهــى تصلــح
لبوســت كامــل يصــف التجربــة الفاشلــة لحزب الامــة فى المجال المطروح ...
جيــش حــزب الامـــة ... ( مسيرة من الاحزان والالام ادار لهــم حزب الامــة ظهــرهـ وتمتــع
ابناء اهــل البيــت بالانضمام الى جهاز الامــن والمخابرات وترك
هولاء العامــة فى قبـــة المهـــدى يفترشــون الارض الا ان ذهبــت
الوديعــة الى ربهـــا ) .. عليه رحمة الله
المصــدر :
http://www.sudansafari.net/newsareports/1-domestic/2922...-03-14-11-12-52.html
Quote: جيش الأمة يحمل الصادق المهدي مسؤولية وفاة أحد أفراد الجيش أخبار محلية الأحد, 14 مارس 2010 11:05 حمل نائب رئيس لجنة جيش الأمة عبيد الرفاعي ، زعيم حزب الامة القومي الصادق المهدي مسؤولية تداعيات وفاة أحد أفراد جيش الأمة العائدين بعد صراع طويل مع المرض ، وقال إنها نتاج طبيعي لتجاهله لقضية جيش الأمة متهما المهدى بالمشاركة فى وزر سوء الأحوال التى ضربت العائدين منتقداً عدم مشاركة زعيم حزب الأمة فى التشييع شخصيا أو عبر مناديب يمثلون اسرته ، وتم تشييعه وسط أجواء من الحزن وسط أفراد جيش الأمة
وقال رئيس تيار الانتفاضة بحزب الأمة محمد أحمد عبد القادر الأرباب إن المتوفى يدعى سبت أبان أموم أحد أفراد جيش الأمة العائدين من قطاع أثيوبيا مسلم من أبناء جنوب السودان ، مشيراً الي ان الفقيد عانى طويلا من المرض وظل طريح الأرض يفترش الكرتون والخيش بقبة الإمام المهدي دونما أن يجد العناية أو الاهتمام من الحزب وقياداته خاصة الصادق المهدي الذي تم إبلاغه بسوء حالة المذكور ولم يحرك ساكناً وحمل الأرباب السيد الصادق المهدي المسؤولية الكاملة لوفاة سبت واعتبرها جريمة مناشدا جميع الرافضين لسياسات الصادق المهدي استنكار مواقفه والعمل لوضع حد لمأساة جيش العائدين لتلافي أي حدوث لتكرار المأساة خاصة المرضى والمصابين الذين يعانون من عدم القدرة على العلاج.إلى ذلك أصدرت لجنة العائدين جيش الأمة وتيار الانتفاضة لحزب الأمة بيانين حول وفاة الفقيد سبت أبان اموم كشفا فيه ملابسات الوفاة وحمل البيانان الصادق المهدي ما يجري لجيش الأمة من تهميش ومأساة ، مشيراً إلى أن الصادق قادهم إلى محرقة الحرب ثم تركهم بعد أن وصل إلى مأربه. |
|
Post: #278
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: بدر الدين اسحاق احمد
Date: 03-24-2010, 07:48 PM
Parent: #277
الحبيــب خاطر .. سلام من الله عليك ورحمات تتدفق عليك والاسرة والاهل ...
نسعد ان نجتمــع بــك فى ساحــات الحــوار وانت تقــود وتمسك بسنان قلمـك تزود عن فكرة ...
ثــق اننــى ساكون خيرا ممــا تعشمــت فى شخصــى ...
وسيظــل احترامــى لنفســى يفرض على شخصى احترام الاخــر مهما قال / فعل ...
حضــرت بدعوة من اخ ينتمــى الى حزب الامــة .. انشاء الله يلقانــى عنــد حســن ظنــه بــى ..
Quote: أنا عرفتك طويل البال عميق التفكير صبور على المكاره خلوق فى تعاملك فابق كما انت ، وقد سبقتك فى هذا البوست على ما به من عيب منهجى ، واسئلة يطرحها راعى الضأن مل الناس سماعها وسئمو ترداد ما قيل عنها من ردود ، ومع ذلك حق علينا أن نقابل دعوة عويس وقد فعلنا ، فما تراه من فضيلة أدلى به وبالمنبر من يعقل ويتخير ، وأنى عن منزلقات ما يريده بعضهم ، فالانقاذ التى لم تفنها أو تفتتها أو تصبها الحرائق والأزمات والتمرد والتآمر الداخلى والخارجى الذى يفتعلونه بالداخل والخارج باتجاها وما أردادوه لها من زوال ، ما ضرها حجر ترمى به من هذا المنبر الذى كم أبلى جلدها بالسياط والرزع كما يقول عويس .....مودتى وتقدير |
|
Post: #279
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: بدر الدين اسحاق احمد
Date: 03-24-2010, 07:59 PM
Parent: #278
العمدة ( سلام )
انت عارف الفكرة بتاعــة المناظرة فكرة بسيطة قائمــة على الاتفاق على التناظر وفقــا لشروط
وهــذا الذى اسعــى انــا اليـــه ...
لنضــع شروط التناظــر معــا ( شفت كيـف ) ...
اذكرك ( اى مقال احضرتو انــا قلت هو قصاصــة يمكن استخراج محور نقاش بيننــا ...
بــس امســك فى كلامــك دى ..
Quote: وزي ما قلت ليك اي راي في حزب الامة نحنا مستعدين ليهو وبنرحب بيهو ...
الان انت عندك تقارير مسالة الراي دي نحنا لسع ما جينا ليها .... والبوست ح يتنقل .. ولحدي بعد الانتخابات .... بغض النظر عن نتيجتها .. ح يتواصل الحوار ... مبدانا في ذلك رباني لانو ربنا اتحاور مع ابليس ...
المهم ...
اتناول لينا التقارير الجبناها دي وموقعها من النظام الاساسي للمؤتمر الوطني ثم بعد ذلك ناتي لمناقشة بقية المحاور واحد فواحده |
محاوركم ولا مشروع محاورى ؟
|
Post: #280
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: علاء الدين يوسف علي محمد
Date: 03-24-2010, 08:00 PM
Parent: #277
Quote: المهندس عبد الله علي مسار يفتح النار في اتجاه واحد أنا من مهندسي حركة الاصلاح والتجديد .. ومبارك الفاضل (مردوف ساكت!!) حركة التجديد جاءت ضد مبارك نفسه وكنا نريده لافتة فقط!! لم يرفع واحد من آل المهدي الفاتحة على شهدائنا واستكثروا على الراحل عبد النبي شبراً على أرض القبة بعد أن كانوا يوعدون الناس بأمتار في الجنة من كنا نتبعهم لم (يرِدو) الماء بالكارو مثلنا ولم يركبوا على ظهر حمار ولم يحشوا القش بالجراي.. فلماذا نتبعهم؟؟
مقدمة: وكأنه ينتظر الحديث من قديم .. المهندس عبدالله علي مسار مستشار رئيس الجمهورية ورئيس حزب الأمة الوطني .. فالرجل بداية انشق عن السيد الصادق المهدي مع السيد مبارك الفاضل رافضاً التبعية للسيد الأول ولكنه ما لبث أن إنشق عن الثاني رافضاً السيادة مطلقاً (إلا للوطن) وكوّن حزب الأمة الوطني على مبدأ الاصلاح والتجديد .. فإلى مضابط الحوار: حوار: سمية هجرو * في تصريحات للسيد مبارك الفاضل يقول إنك (مسار) لا يمثل إلا نفسه وإنك بقيت في السلطة من أجل نفسك.. وأضاف إنك أقمت مؤتمراً بالحد الأدنى من التمثيل فما هو ردكم على ذلك؟ ـ أنا قيادي في حزب الأمة القومي عملت في عدة مواقع منها نائب رئيس الحزب في جنوب دارفور وعضو المكتب السياسي عام 2001م ووزير اقليمي في الحزب، ودخلت السجون مرات عديدة في فترة الإنقاذ والابتلاءات التي تعرضت لها في حزب الأمة لم يتعرض لها مبارك الفاضل طيلة فترة حكومة الإنقاذ.. وأنا من مهندسي حركة الاصلاح والتجديد ومن القادة فيه ومن المخططين لذلك، ومبارك المهدي (مردوف) في حركة الاصلاح والتجديد كنا نخطط بأن نجئ بمبارك كلافتة للحزب لا أكثر ولا أقل، إنتهى دوره معنا اي لا نحتاج لهذه اللافتة. * ولكن مبارك المهدي هو من نادى بالاصلاح والتجديد داخل حزب الأمة؟ ـ ادعاءات مبارك الفاضل المهدي أنه من صناع الاصلاح والتجديد هذا غير صحيح لأن فكرة الاصلاح والتجديد في حد ذاتها جاءت ضد مبارك نفسه فكيف تكون صناعته، وهو جزء من المنظومة التي قامت الفكرة ضدها. وفكرة الاصلاح تقوم على مبدأ لا أسرية ولا طائفية ولا شللية في حزب الأمة .. علي الاصلاح ان يغير هذه النظرية ويفك انحلال السيطرة الطائفية والأسرية إذن هذه الفكرة ضد مبارك المهدي وهو ضمن هذه المنظومة، كيف يقود الاحلام وهو جزء من هذه الأمراض التي أهلكت الحزب .. إذن مبارك المهدي خرب حزبه دون أن يدري.. ولأن القيادة بالوكالة انتهى زمنها ولن يكون هنالك سماسرة وكماسرة في حزب الأمة، بدلاً أن يكونوا رعايا صاروا الآن رعاة للحزب وهم يمثلون أنفسهم وأهليهم ويتحملون مسئوليتهم في الحارة والباردة لقيادة الحكم في السودان وهم غير محتاجين لاي ماركة تجاربة قديمة وكفى ما مضى من تبعية أرهقت الانصار وحزب الأمة بدون عائد وكفى الضرر البليغ الذي ألم بنا في فترة مايو حيث إن المجاهدين حتى هذه اللحظة لم يحصلوا على شئ بالرغم من التضحيات الكبيرة التي قاموا بها بأنفسهم وأموالهم وفي تلك الفترة حيث مجاهدي الرزيقات استشهد منهم 134 شخصاً وعددهم الكلي 600 مجند في الحبشة وليبيا ابان الفترة السابقة ليس هنالك واحد من آل المهدي لا الصادق ولا مبارك (رفع الفاتحة عليهم).. ولأن مكان مبارك الطبيعي أن يكون مجاوراً للسيد الصادق المهدي لا يحافظ على اسم الأسرة وإرثها ووزن أهل آل المهدي ليس لمبارك قاعدة ينطلق منها فهو يعتمد على تاريخ أسرته القديم ليس إلاّ. * قولكم إنكم كنتم تحتاجون لمبارك كلافتة يعكس تأثيره، فإلى أى مدى أنتم قادرون من دونه على إحداث التأثير المطلوب؟ ـ نحن قادة الاصلاح والتجديد لسنا محتاجين الى ذلك نعتمد على عطائنا وقدرتنا ورغبة الشعب فينا إذن الموالين الحقيقيين هم القادة الذين انبروا للاصلاح من غير السيد مبارك المهدي. إذن على ماذا أبناء الريف والغبش يتبعون حزب الأمة، طالما لا توجد خدمات ولا تقدير ولا احترام بمجاهدة كل هؤلاء، نحن ننادي بأن يقود أبناء الريف والغبش والبادية أهلهم وأن يتولوا أمرهم وزمام الأمور، انتهى وقت فلان ان تكون القيادة له وفلان ان يكون تابعا، تحررنا من ذلك واتجاهنا أن نكون سادة كما كان الآخرون اسياداً انتهينا من الكلام عن الرعايا والتابعين الى الكلام عن قادة يتحملوا المسئولية لاهليهم وذويهم وذلك يكمن دورنا في عزل مبارك المهدي وغيره، انتهى وقت التجارة بأهلنا والشعب السوداني، وجاء وقت أن نبيع ونشتري ونكون (أحرار في سوق الله أكبر) انتهى وقت أن ننتظر شخصاً آخر ان يتولى أمرنا بل سنكون قيادة وسط قاعدتنا العريضة نتحمل معهم المسئولية. وذلك ان تصريح لمبارك الفاضل جاء على خلفية انه فقط يعتمد على أهله، واخيراً نقول رسالة لمبارك المهدي وقت الشيخ وحواره انتهى . وأقول أيضاً (ليس لنا حاجة الى متر في جنتكم) التي تخادعون بها الناس. * من دونكم سيرشح السيد مبارك نفسه في الانتخابات القادمة، والبعض تحدث عن حظوظ عظيمة للرجل؟ ـ الانتخابات السابقة ترشح فيها مبارك المهدي في تندلتي وهى دائرة أبناء قبيلة الجمع (آل عساكر) والآن أبناء هذه القبيلة والمنطقة يريدون أن يترشحوا فيها، فمن أين للسيد مبارك أن يأتي بتأثيره فيها، هل يلجأ إلى مدينة الدويم، وهل (الحسانية سيسمحوا بذلك، حزب الأمة بتاريخه القديم الذين وقفوا معه وناصروه ودعموه هم أبناء وسط وغرب السودان وجنوبه، لم يقدم لهم الحزب أي شئ طيلة فتراته السابقة لم يبن (راكوبة) ناهيك عن (أوضة) ولأن أبناء هذه المناطق تلقوا قدراً كبيراً من التعليم ودخلوا الجامعات وانبروا لخدمة أهليهم.. * باشمهندس تتحدث كثيراً عن القوى الصامتة، ماذا تعني بها ومتى تنطق؟ ـ القوة الصامتة أعني بها الذين يتصرفون في الشأن العام ويحتاج إليهم في الانتخابات والتصويت أي يأتي اليهم لكي يكونوا سلالم فقط ولا يرونهم بعد ذلك صخرة هذه القوة الصامتة نريدها أن تتحرر من القيود وان يعتمدوا على مؤهلهم التعليمي ويتولون زمام امرهم حتى لا يستغلها الآخرون باسم طائفية أو جهوية أو شللية أو عنصرية أو قبيلة وأن يكونوا مواطنين من الدرجة الأولى ليس مواطنين من الدرجة الرابعة لهم حقوق وعليهم واجبات ليس فقط عليهم واجبات ولا ينالوا حقاً هؤلاء هم الذين نعتمد عليهم في هذه المرحلة القادمة وهم مظاليم الحركة السياسية السودانية التقليدية وكذلك مظاليم الوطنية السودانية، يعيشون على الكفاف وفي اطراف المدن يتحدون بسلبية، ان الذين يتبعهم هؤلاء هم الذين لم يروا الماء بالكارو ولم يركبوا على ظهور الحمير ولم يحشوا بالجراي ولم يرعوا الغنم ولم يسيروا في بادية ولكنهم عاشوا على ظهور الآخرين ممسكين بملعقة من ذهب والقوة الصامتة والمستغلة والتي عليها ان تتحرر من القيود الصامتة والمستقلة والتي عليها ان تتحرر من القيود وتعرف حقها وتكون قادرة على قيادة اهلها نحو الأمثل ومهمتنا تحريرها لكي تتولى أمرها وذلك يرفع شأنها. * أليس صحيحاً أنك موجود في الساحة بوزن أهلك الرزيقات وليس وزنك السياسي؟ ـ ليس صحيحاً أن أكون كذلك أنا الآن أقود حزبا ديمقراطيا قوميا منتشرا في كل الولايات بالسودان وبدليل ان الذين شاركوا في المؤتمر الأخير حوالي 2500 شخص جاءوا من كسلا والشمالية والنيل الابيض والخرطوم وغرب دارفور وشمال وغرب كردفان ومن البحر الاحمر والولايات الجنوبية اذن مؤتمر جمع كافة التشكيلات السودانية لدينا وجود ضخم في شمال وشرق وسط السودان اكثر من وجودنا في غرب السودان بل لدينا وجود ضخم وقوي في ولاية الخرطوم لذلك لسنا حزب اقلية أو حزب مجموعة أو أصدقاء ولكننا حزب أمة لكل الأمة السودانية ونحن على يقين من جدية جماهير حزبنا أي حزب الامة الوطني الاصلاح والتجديد. وهذا الحزب ليس عليه أي ديون مثقلة سابقة ولا اثقال ممارسات سابقة وقديمة ونتحمل مسئوليتنا وكذلك لسنا صفوية مجتمعية ليس عندنا ذلك نحن مع الشعب اينما وجد ومن خلال الشعب المسكين المقهور نقود ثورة التصحيح والتغيير في السودان ضد حزب الأمة، وكذلك نناشد وندعو للخروج من عباءتهم الطائفية والجهوية والقبلية والانضمام لحزب الأمة الوطني والاتجاه الى عباءة الوطن وأن ينالوا القيادة من عامة الشعب وان تعود الثقة بينهم مرة أخرى ويكون البناء والتعمير هو المخرج الوحيد ونحن حزب وسط ينادي بحقه وحق أي مواطن سوداني ان ينال شرف القيادة وتكون من نصيب أبناء الغبش ليتولوا أمرهم كما يقول المثل (ما حك جلدك مثل ظفرك). أقول في حزب في الدنيا يرفض دفن جثمان الأمين العام للحزب الأمة القومي في القبة د. عبدالنبي علي احمد رغم عطائه وبلائه الجيد في الحزب كيف يتبع مثل هذ الحزب ويحرموا على الذين ناضلوا باسم الحزب ومن اجل هذه الاسرة يمنعوا من (شبر في الأرض) للدفن هل يتوقع أن يحصل منهم الآخرون على منفعة أو خدمة قبل أن يمنحوهم (وعداً كاذباً) شبراً في الجنة؟ * هل تعتبر حزب الأمة معلولاً وما هى الروشتة التي يجب أن يصرفها للعلاج من تلك العلل إن كان كذلك؟ ـ حزب الأمة لديه جميع العلل والأمراض اذا لم يسع الى معالجتها وهذه الاشكالات ناتجة من عدم وجود المؤسسية والديمقراطية الحقيقية داخل الحزب والديمقراطية الممارسة حالياً هى ديكورية فهو حزب شمولي مدني اكثر من ديمقراطي وينقصه التنظيم وتنقصه الموارد وموقفه في كثير من القضايا كان (بين بين) لا أرضاً قطع ولا ظهرا أبقى.. وظهرت عليه علل أخرى منها ظاهرة العنف بين اعضائه فصار اللكم والشتم هى اللغة السائدة والمتداولة بينهم بعض منسوبي الحزب وظهر هذا جلياً في مؤتمره الاخير.. خرج من عباءته الكثيرون من الذين ينشدون الديمقراطية والتي لا وصايا فيها وكذلك الذين يرفضون التبعية والوصايا عليهم وسوف يظهر ذلك في الانتخابات القادمة مع ذلك فان صمام الأمان الآن وجود الصادق المهدي واذا لم يوجد انتهى أمرهم. |
|
Post: #281
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: عبدالمجيد الكونت
Date: 03-24-2010, 08:09 PM
Parent: #280
علاء الدين الكوبي بست في البوست ده ما بنفع
كان عندك عدة في رأسك ده جيبة وتعال نزله وكان ناوي للكوبي بست وكلام مسار ونهار وعبدالجبار وست النفر اتخارج طوالي
|
Post: #283
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: علاء الدين يوسف علي محمد
Date: 03-24-2010, 08:17 PM
Parent: #281
يا كونت
أنا بجيب ليكم في كلام ناسُكم عنّكم دي واحدة من آلِيّات المُناظرات إن كنت غير مخطيء؟ تثبيت بعض المواقِف الخاصة بحزبكم و بأدِلّة و براهين شان ما تقولوا من كلام زيد و عبيد بل من كلام ناسُكم كلامي بجي لا تشيل هم فقط لا تضيق ذرعاً بمشاركاتي طالما أنّها في صُلب الموضوع و لا تحرِف مساره الرأي لك و لنا
|
Post: #282
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: علاء الدين يوسف علي محمد
Date: 03-24-2010, 08:13 PM
Parent: #280
Quote: وقاد الحبيب الامام الكيان بحكمة حيث تم اختياره من اهم مائة شخصية عالمية في القرن العشرين وهذا الاختيار كان شرفاً لكيان الأنصار وللسودان للدور الذي قدمه الحبيب الامام في كل المجالات مثل الفكرية والسياسية والاجتماعية والدفاع عن الديمقراطية والحكم الراشد. مما تقدم علمنا حكمة الائمة والقيادات الذين قادوا كيان الانصار وحزب الامة في فترات مختلفة ومازال. لكن مانحن بصدده هو توقيع الحقائق والملابسات والتصرفات التي حدثت من بعض اسرة المهدي على رأسهم أحمد المهدي وفاطمة المهدي والصادق الهادي عند تشييع الدكتور الراحل المقيم عبد النبي علي أحمد الامين العام لحزب الامة القومي لان بعض الاقلام من الصحفيين والمهتمين بالشأن العام تناولوا هذا الموضوع لذلك اردنا ان نوضح الحقائق بصفتي المزدوجة الانتماء الى حزب الامة القومي وكيان الانصار والى قبيلة الراحل وهي قبيلة البرتي استنادا للمقولة التي تقول (من رأى ليس كمن سمع) ونقول في هذا ذلك اليوم المشئوم كنا مجموعة من شباب الحزب في دار الحزب بام درمان شارع العرضة لحضور المؤتمر الصحفي الذي اعلنه الحبيب الامام في خطبة الجمعة 12/11/2008م والذي يتناول الزيارة التي تمت من بعض قيادة الحزب الى ليبيا المحدد له السبت الساعة الثانية عشر ظهرا ونحن في انتظار زمن المؤتمر اتصل على احد الاحباب الساعة الحادية عشر والربع صباحا وقال لي ان الدكتور عبد النبي تعرض لحادث حركة في شارع مدني المناقل �شارع بيكه� وقد توفي الى رحمة ربه بعدها تناقل الخبر المشؤوم وتأكد للجميع ثم خرجنا الى منزل الدكتور بالخرطوم وعندها جلسنا وناقشنا كأهل للدكتور كيفية تشييع الجثمان بعد ان علمنا انه سوف يحضر من مدني بطائرة الشرطة الساعة الثالثة بعد الظهر وقررنا دفن الجثمان في مقابر احمد شرفي بام درمان حيث يدفن والد ووالدة الدكتور. وكان هذا رأى زوجته وابنائه ايضاً وذلك بحضور ملك القبيلة ووكيل الملك وبعض اعيان القبيلة. وقبل وصول الجثمان اتصل الحبيب الامام من سوريا وقال عند حضور الجثمان يترك في ثلاجة مشرحة مستشفى الخرطوم وهو سوف يحضر في المساء ويتم دفنه في القبة ويتم فراش في دار الحزب ويتم تأبينه ثم ينقل الى بيت الدكتور بعدها قررنا كأهل للدكتور ان يتم فراش في منزل الدكتور لان بعض الاهل ومعارف الدكتور سوف يحضرون للعزاء لذلك لابد ان يكون هنالك صيوان لاستقبال المعزين الذين ليست لهم علاقة بالحزب والكيان وكون الحزب لجنة من قياداته وكونا نحن لجنة من القبيلة للتنسيق مع بعضنا البعض وعندما ذهبنا الى المطار لاستقبال الجثمان ظهر رأى آخر بأن الدكتور سوف يدفن في مسجد الامام عبد الرحمن بودنوباوي ونحن كأهل كنا متحفظين على الدفن في القبة وكنا نرجح الدفن في أحمد شرفي تفاديا للحرج واكراما للمرحوم. استنادا على الرفض الذي حدث في دفن الاستاذ محمد علي جقومي والاستاذ فاروق اسماعيل اللذين حدثت وفاتهما في طريق مدني ايضاً وهما يؤديان واجب العزاء وايضا الذي حدث في تشييع الدكتور عمر نور الدائم ومولانا عبد الله اسحق والذي حدثت وفاتهما في حادث حركة جوار ود الكريل والرفض ايضاً كان من نفس الافراد حيث اختار ابناء المرحوم فاروق اسماعيل وبعض الاحباب دفن الجثمان في مقابر احمد شرفي وقد كان وتم دفن البقية في القبة حسب قرار السيد الحبيب الامام.
وكان تحفظنا ان لا نحرج اهلنا ولا نحرج الامم حيث كونا لجنة بعد سماع الرأى الآخر من الاهل وقررنا مقابلة الامام وتحديد موقع الدفن الذي تقرر له الساعة العاشرة صباح السبت رغم تحفظ بعض الاهل ورأيهم بأن يدفن في نفس اليوم للوفاة الساعة الخامسة مساء في مقابر احمد شرفي ولكننا احترمنا رأى الامام وانتظرنا وصوله في المساء وعندها اتصل وقال انا سوف احضر في الصباح حسب ظروف الطيران وكان ذلك في حوالي الساعة التاسعة والنصف مساء وبعدها جاء الينا مولانا حامد محمد حامد رئيس المكتب السياسي للحزب والاستاذ اسماعيل آدم علي مساعد الامين العام للتنظيم واتفقنا معهم بأن يكون هنالك عزاء عام في الدار وتأبين ثم ينقل الفراش الى المنزل. وفي الصباح حضر الحبيب الامام الساعة الثامنة والنصف صباحا ولم نتمكن من الجلوس معه لان زمن حضوره كان هو الزمن المحدد للصلاة على الجثمان في حوش الخليفة وذهبنا الى المشرحة وتم احضار الجثمان الى المنزل ثم نقله الى حوش الخليفة للصلاة عليه وبعدها تم حمل الجثمان على الاكتاف سيرا بالارجل وعند تقاطع الشهداء تم الصراع حول الجثمان لان الامام اقتنع برأى اسرة المهدي المتمثل في احمد المهدي الذي صرح بأن القبة هي ملك لاسرة المهدي وفاطمة عبد الرحمن المهدي التي صرحت بانها ترفض دفن جثمان الدكتور داخل القبة ومن اجل ذلك اتصلت بالرئيس عمر البشير لتوفير قوة لمنع دفن الجثمان لان القبة هي عبارة عن تراث للشعب السوداني حسب تصريحها لجريدة الوطن العدد 1973 الصادرة يوم الإثنين الموافق 24 نوفمبر 2008م وانضم اليهم الدكتور الصادق الهادي وقالت فاطمة بأن رفض الدفن في قبة المهدي اصبح رأي الغالبية من الانصار نقول لثلاثتهم هذا غير صحيح والانصار والحزب بريئين من هذا القول هذا رأيكم انتم فقط في آل المهدي وانتم ليست لديكم علاقة لا بحزب الامة القومي وكيان الانصار لان الذي بدر منكم لا يشبه الحزب ولا الكيان وهذا مجرد مزايدة سياسية القرض منها زرع الفتنة بين الانصار وتصفية حسابات بينهم في اسرة المهدي لذلك نحن نقول لهم اذا لديكم مشاكل خاصة بكم يجب عليكم حلها بعيدا عن حزب الامة القومي وكيان الانصار ، ونقول لهم ايضاً ماهو الحق الذي جعل القبة ملكاً حراً لاسرة المهدي مع العلم بأن الذي شيد القبة هو خليفة المهدي وشيد المسجد ايضا اذا كانت هنالك حق ملكية يجب ان يكون لاسرة خليفة المهدي لان عند بنائها كان الامام المهدي في رحمة ربه ولا يمكن ان يملك شخص ميت اي ملكية بعد موته وهو لم يمتلك ذلك وهو حي حسب الميراث والا ان هذا التراث ملك لكل اهل السودان خاصة انصار الله واحباب الامام المهدي ومن هنا يجب علينا ارسال خمسة رسائل كالآتي : الاولى : الى الحبيب الامام السيد الصادق المهدي نقول له فيها الذي حدث في الشهداء كان هو رأى كل الاهل والقبيلة وكل يعرف كيف يعبر عن رأيه لذلك جاء تعبير البعض كذلك وكنا نتوقع منك نحن كأنصار وحزب امة قومي ان تقول يدفن الجثمان في القبة وتترك لنا تنفيذ ذلك كما فعلت في الحالتين السابقتين ونحن ملزمون بتنفيذ قرار الدفن لانك امام الانصار والا تترك رأى الاهل واسرة المرحوم بدفن الجثمان في احمد شرفي تفاديا لاحراجنا واحراج الحزب والكيان من تصرفات بعض اسرة المهدي. الثانية : الى الرافضين من اسرة المهدي نقول للسيد احمد المهدي ما هكذا تعامل قيادات هذا الكيان عند رحيلهم الى الدار الآخرة وخاصة الدكتور عبد النبي علي احمد الذي افنى عمره في خدمة حزب الامة القومي وكيان الانصار وكان يجب ان يكرم ويدفن جوار جده الامام المهدي الذي دافع الدكتور على مبادئ الدعوة الانصارية الى ان اصطفاه ربه مع الصديقين والشهداء والصالحين نحسب ذلك.
ونقول له ايضاً كنا نتطلع بهذا الفقد الجلل ان تلعب دورا بارزا لجمع اسرة الامام المهدي لانك كبير الاسرة وجمع الانصار واحياء الدعوة المهدية بتوحيد الكيان والحزب ولكن خاب ظننا فيك نسبة لهذا التصرف الذي لا يشبه لا اسرة المهدي ولا كيان الانصار ولا يليق بهم جميعا. وايضا صيانة القبة بعد ان ردها الانجليز للامام عبد الرحمن في العام 1946م وصانها في العام 1947م ليست احقية في الملكية والميراث.
ونقول للسيدة فاطمة المهدي ان الذي بدر منك من تصريح كما تقدم شئ غير موفق وللدكتور الصادق الهادي كنا نطمع بأن تلعب دوراً اساسياً في توحيد اسرة المهدي وتوحيد حزب الامة القومي في المرحلة القادمة مستغلا الجو الحزين الذي حدث بعد رحيل الدكتور عبد النبي علي احمد مع علمنا بأنك لم تلعب اى دور عند دراستك في جامعة الجزيرة ولم تدعم كيان الطلاب الانصار وحزب الامة في تلك الفترة وكان الاجدى تنفيذ وصية الامام عبد الرحمن بجعل منزله مستشفى للاطفال بعد وفاته. |
حقائق وملابسات ما جرى لحظة تشييع الراحل المقيم الدكتور عبد النبي علي أحمد
|
Post: #284
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: كمال عباس
Date: 03-24-2010, 08:24 PM
Parent: #282
قلنا ((........... هناك أسئلة ومحاور نقاش ونقاط مطروحة موجهة للكيزان وهي محددة بشكل لايسمح بالمناورة والتمييع فهياإجيبوا عليها ثم إنتقلوا بعدالاجابة لتسألوا وتهاجموا وتنتقدوا! هكذا تقتضي أصول الحوار!! المحاولات الساذجة لحرق مراحل الحوار وتجاوز الترتيب المنطقي محاولات يائسة وبائسة ولن تثمر سوي السخرية وستعتبر مظهرا من مظاهر العجز وقلة الحيلة!!فهيا إجيبوا ودافعوا أو فسروا -ممارسات حزبـكم ومواقفه وتناقضاته!! ....... )) Quote: أسلوب كوبي آند بيست والنقل غير المبدع الذي يقوم به الاخ بدر الدين إسحق أسلوب عقيم ويخلو من الابداع والروح الفردية للكادر والمبادرةالذاتيةلعضوية التنظيم وبالتالي لا ينتج معرفةولا يضيف شئيا للحوار !! عليك بدلا من هذا أن تتناول النقاط المطروحة وتجيب عليها بحسب فهمك ولا بأس أن تستعين بمقتبسات من أدبياتكم تدعم بها الاجابة !! يذكرني هذا الاسلوب بشخص تفتح معه حوار فكري ويجيبك برص مجموعة أشرطة كاسيت أمامك ويقول لك ستجدالاجابة داخلها !! هذا أسلوب يشئ بالعجز وقلة الحيلة ويقتل حيوية الحوار وفاعليته لأنه يضعنا أمام موا د محنطة ميتة وطعام متجمد بالفريزر بدلا من الالتزام بأسلوب الحوار الحي والحيوي !! |
..........
|
Post: #285
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: علاء الدين يوسف علي محمد
Date: 03-24-2010, 08:29 PM
Parent: #282
الإقتباسات بعاليه تمهيداً لما هو آت:
كتب خالِد عويس:
Quote: الطابع الذي يدمغ غالبية أعضاء المؤتمر الوطني بالتعالي والغرور والسخرية من الشعب السوداني (د.مصطفى وصفنا بأننا كنا متسولين وشحاذين) و(الانبطاح) لـ(الامبرالية) ساعة الجد؟ الفساد؟ هل تستطيع يا أخي أن تجلب هنا صورا خارجية لبيوت الآتية أسمائهم: 1) عبدالرحيم محمد حسين 2) د.مصطفى عثمان إسماعيل 3) العباس حسن أحمد البشير (شقيق الرئيس) 4) المتعافي 5) عوض الجاز
كعينة من مسؤولي المؤتمر الوطني و(أقرباء المسؤولين)؟ وسآتيك بصور خارجية لبيوت: 1) الأمير نقدالله (من الجالوص في ودنوباوي) 2) عبدالرسول النور 3) المرحوم د.عبدالنبي علي أحمد 4) بكري عديل 5) سارة نقدالله (رئيس المكتب السياسي لحزب الأمة) |
فهل يحدث كُل ما هو بعاليه من أحداث في دفن موتى و شُهداء حِزب الأُمّة مثل رقم 3) المرحوم د.عبدالنبي علي أحمد - مهما بلغوا قدراً من المسئولية في الحِزب فيُرفض دفنهم في القُبّة؟ لا بيتاً سمِح في الدُنيا ولا قبراً في القُبّة لن يزيده أو يُنقِصه شيئاً بعد موتِه؟
وهل لي أن أسألك ذات السؤال يا عويس؟ هل لك أن تأتينا بصور لمنازِل كُلٍ مِن :
1- الصادق المهدي. 2- أبناء الصادِق المهدي. 3- مُبارك الفاضِل.
بس ديل مُمكِن؟
أها يا كونت هل عرفت سبب اقتباساتي؟
|
Post: #287
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: محمد حسن العمدة
Date: 03-24-2010, 08:54 PM
Parent: #285
Quote: أنا بجيب ليكم في كلام ناسُكم عنّكم دي واحدة من آلِيّات المُناظرات إن كنت غير مخطيء؟ تثبيت بعض المواقِف الخاصة بحزبكم و بأدِلّة و براهين شان ما تقولوا من كلام زيد و عبيد بل من كلام ناسُكم كلامي بجي لا تشيل هم |
وهل عبد الله مسار من ناسنا ؟
كان كدي الترابي ذاتو من ناسكم رايك شنو في انو زولكم بطالب تسلمو البشير للمحكمة الجنائية .. وهو نفسه من قال انه يستغفر ربه لانه كذب عندما قال للبشير اذهب للقصر رئيسا واذهب انا للسجن حبيسا وزولك ما صدق اتوكل علي الله وغش شعب السودان !!
واخر تصريح للترابي ان البترول وثمنه يصدران الى الخارج فيبقى انت بتعترف بحرامية ناسكم ونهبهم وعدم امانتهم وهذا مخالف للدين الاسلامي الذي ترفعونه شعارا وتاكلونه باطلا !!
على الاخوة في المؤتمر الوطني عدم محاولة الالتفاف علي البوست لانكم فضحتم انفسكم وستزيدونها فضحا باغراق البوست باقتباسات لا معنى لها ولا تعكس ارائكم نحن هنا نريد ارائكم لا اراء غيركم .. معقول ناس تكون شغالة لطشي ساي ؟؟
واحدة من مشاكل المؤتمر الوطني الحالية انو بقى يحكمو الانتهازية من فاقدي الاحزاب الاخرى ..
ويكفي ان كثير من اعضاء الحزب بالمنبر لا علاقة تاريخية تربطهم بالحركة الاسلاموية ومثال لذلك السيد ح وود الباوقة وعلاء الدين يوسف وايوب خليل والسماني خليج واخرون كثر
هؤلاء على مستوى البورد اما الداخل فال مسار والزهاوي و فتحي شيلا وصلاح قوش وسبتدرات كثر
ولذلك فان استراتيجية رزق اليوم باليوم فائحة في المنبر وعلى ارض الواقع فليس لديهم ما يقدمونه
|
Post: #289
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: علاء الدين يوسف علي محمد
Date: 03-24-2010, 09:04 PM
Parent: #287
Quote: ولذلك فان استراتيجية رزق اليوم باليوم فائحة في المنبر وعلى ارض الواقع فليس لديهم ما يقدمونه |
دائماً تُؤكِّد فهمي لك بأنّك غير راشِد سياسِيّاً شوف دكتور عبد النبي بعد مماته حصل ليهو شِنو و شوف إنت لمن قُلت عايز تترشّح ضد الإمام حصل شِنو؟ تقول لي علاقة و تاريخ؟ تأريخك لن يرفعك لمقام الإمام و أبناءه متى تعي ذلك؟
الغريبة كنت بكتِب لي في مُداخلة تانية لكلام في الصفحة الأولى و فيها كلام ليك فهل أتوقّف عنك كمُحاوِر و نلتفِت للمُهاترة التي تُريد؟
راجِع عنوان البوست لم ترِد فيه لفظة (المُنتمين) بل هي المؤيِّدين وقعت ليك؟
|
Post: #288
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: محمد الأمين موسى
Date: 03-24-2010, 08:55 PM
Parent: #285
أخي الفاضل بدرالدين... نهارك سعيد... حتى لا يتحول البوست إلى شبيه بحرب بين عصابتين من عصابات المافيا، أنصحك بأن تغير استراتيجية التحاور إلى الدفاع عن حزبك قبل أن تهاجم الآخر (مثل ما يحدث في كرة القدم: صد الهجمات قبل الهجوم). فعندما يتهم حزبك بالفساد، على سبيل المثال، عليك بنفي هذه التهمة قبل أن تأتي بأدلة تثبت تورط الطرف الآخر كذلك في الفساد، وكأن لسان حالك يقول: إذا كنا نحن فاسدين، فأنتم كذلك من المفسدين.
|
Post: #290
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: بدر الدين اسحاق احمد
Date: 03-24-2010, 09:05 PM
Parent: #285
موضوع دفــن د. عبد النبى على احمد عليه رحمة الله ....
يمكن ان يقود الى الذهنية التى يدير بهــا ابناء واسرة المهدى الشأن الانصارى /وشأن حزب الامــة
فهاتان المؤسستان همــا فى الاصــل ملكيــة خاصــة للاســرة آلـــت لافراد الاسرة بوفاة الامام عبد
عبد الرحمن المهدى ... فهما وحدهمــا كاسرة لهم الحق وكل الحق فى ادارة شأنهمــا ...
(( جــالــت بخاطــرى زيارة الشهيد على شريعتى حين زيارتــه للاهرام فى مصــر ... فقال لكم
انبهرت بصلابــة وقوة العمال الذين شيدو هــذا الصــرح وخلدو ذكراهــم ... الا ان الفرعون
قــد ســرق كل ذلــك وسمــى الهرم باسمـــه ( هرم خوفــو ) انهـــا قبــة الانصــار الخفاف
عند الطمــع الذين لبــو نداء الجهاد ودولــة الجهــاد )) فجاء من اصــلاب قادتهـم من ينادى
بالدولــة المدنيــة ...
Quote: الاعزاء في حوار رشا عوض مع د. مريم الصادق في جريده (أجراس الحرية):
Quote: [* على خلفية ما وقع من خلافات حول مكان دفن الامين العام الراحل للحزب الدكتور عبد النبي علي احمد، والتي انتهت الى عدم دفنه في القبة، هل قبة المهدي مقبرة أسرية.. أم هناك امكانية لدفن أشخاص من خارج الأسرة.. وهل هناك معايير متفق عليها في هذا الشأن؟
قضية الدفن في قبة الإمام المهدي للأسف دار حولها لغط كبير، وهذا جزء من مشكلة كبيرة تشمل الوضعية القانونية للقبة، وكيفية إدارتها، وكل ذلك محل نزاع، فالقبة هي مدفن بنته الدولة المهدية للإمام المهدي (عليه السلام)، وبسقوط الدولة أصبحت القبة تحت تصرف الحكم الاستعماري، الذي تركها محطمة كشكل من أشكال تحطيم الكرامة والعزة السودانية، وبقيت كذلك الى أن استعادها الإمام عبد الرحمن وقام بإصلاحها وتجديدها وتوسيعها، الإمام عبد الرحمن له أبناء وبنات من صلبه، نعم، ولكنه أيضاً مؤسس السودان الحديث، وإمامته للأنصار نالها باجتهاده وبلائه، وقد أنفق من ماله في سبيل استقلال السودان إنفاقاً موازياً لإنفاق دولتي الحكم الثنائي، وأصبح راعياً لحزب الأمة، وقد فعل ذلك باعتباره أباً لكل السودان، وليس لأبنائه وبناته فقط، فقد أنشأ مؤسسات عملت لأجل السودان، وتواصل عملها بعد رحيله بذات النهج في حياة الإمامين الصديق، والهادي، وبعد انقلاب مايو قتل إمام الانصار، وقُتل الأنصار بأعداد كبيرة في الجزيرة أبا وصودرت كل الممتلكات، وعندما تمت استعادة الممتلكات بجهود الإمام الصادق عبر المفاوضات في المصالحة الوطنية في عهد نميري، وضع الإمام الصادق أسساً للتعامل مع هذه الممتلكات، لأنها وإن كانت ممتلكات تابعة لفرد، فإنه فرد من أمة، فاجتمعت الأسرة وتوافقت شفوياً وليس قانونياً على بعض الترتيبات، وقد تعاقبت على الأسرة أجيال، وتغيرت مفاهيم الملكية بواقع تغيَّر الأشخاص الذين وجدوا أنفسهم من الناحية القانونية مسؤولين عن ممتلكات تخص كيانات كبيرة، وبالتالي ظهرت إشكالية واضحة على المستوى القانوني، وعلى المستوى السياسي، وهناك تفاوض يدور داخل الأسرة بهدف الوصول لرؤية مشتركة، وقبة الإمام المهدي لم يدفن فيها سوى الأئمة، ابتداء بالإمام/ المهدي (عليه السلام)، ثم الإمام عبد الرحمن، ثم الإمام الصديق، وأُعيدت اليها رُفات الإمام/ الهادي (عليهم رضوان الله)، وأول الاستثناءات حدثت في زمن الديمقراطية الثالثة، حيث دفن بها السيد صلاح الصديق المهدي، والسيد الفاضل الهادي المهدي، وبدأ اللغط منذ ذلك الحين، مع أن الراحلين من الأسرة، والآن تطور كيان الأنصار، حيث أصبح يدار
بواسطة مؤسسة هي هيئة شؤون الأنصار، ولهذا الكيان ارتباط ومصالح مباشرة بهذه المواقع، ومنها قبة المهدي، ولكن ذلك صحيح على المستوى الواقعي والسياسي فقط، اما على المستوى القانوني فهذه الممتلكات هي ملك للإمام/ عبد الرحمن، وهي تحت تصرف من ينتمون اليه بصلة الدم، وهناك سعي عبر الحوار للتوفيق بين هذين الوضعين السياسي الواقعي والقانوني. الإمام/ الصادق المهدي، هو الإمام المنتخب للانصار، رؤيته في هذا الشأن ان كل انصاري او انصارية له أو لها اداء متميز ودور في الكيان هو ابن روحي للأئمة، وامتداد حقيقي لهم، وبالتالي له الحق في قبة المهدي، حتى إن لم تكن له صلة دم، كوسام من باب التكريم، ولكن هناك افراد في الاسرة من اصحاب الحق القانوني في وراثة الممتلكات لهم رؤية مختلفة، والحوار مازال قائماً, والمشكلة الآن أنه في اثناء هذا الحوار، وقبل التوصل لصيغة نهائية نجابه بحادث أليم نفقد فيه انساناً عالي المقام والانتماء والمكانة، فتحصل مثل المشادات التي ذكرتها، وللاسف ما حدث في دفن الحبيب الراحل المقيم الدكتور/ عبد النبي، يأتي في هذا السياق، فالامر لم يكن استهدافاً لشخصه، حيث حدثت مشادات قوية جداً في دفن السيد/ صلاح عبد السلام الخليفة، واخرين سبقوه، ويجب ان يحسم هذا الامر عبر حوار يصل فيه الناس لاتفاق يحسم الاوضاع القانونية للقبة وبيت المهدي، كما حدث بالنسبة للجزيرة أبا، فالموت لا يستأذن احداً، ومن المؤلم جداً والمؤسف للغاية اننا أمام هذا الفقد الجلل يحدث هذا التصارع امام الموت الذي من المفترض أن يوحد الكل.
* ولكن رغم حدوث صراع ومشادات حول دفن الراحلين عمر نور الدائم، وصلاح عبد السلام، تم حسم الصراع لصالح دفن الشخص المتوفى داخل القبة.. ألم يكن من الأولى الاصرار على ذلك في حالة المرحوم/ عبد النبي، لاسيما وانه ينتمي لمنطقة دارفور، وهي منطقة مثخنة بالجراح، ويمكن ان يؤدي ما حدث الى شرخ وجداني لجماهير الحزب هناك؟
اوافقك الرأي على ذلك، ولكن قدر الله وما شاء فعل، وانا لا اطعن في حِكمة القرار الذي اتخذ، لأن ذلك كان لمنع مواجهات غير لائقة في حق الراحل، وفي حق الكيان، ولكن تصحيح الاوضاع ممكن، فالإمام الهادي ظل مدفوناً لفترة طويلة خارج القبة، وأعيدت رفاته اليها، مسألة المدفن ليست نهائية، ويجب ان تحدث لها مراجعة حقيقية للأسباب التي ذكرتها، وقد تم دفن الراحل في مكان تديره هيئة شؤون الأنصار، وهومرقد لأبناء وبنات الإمام المهدي وبعض حفيداته واحفاده، وقد تم دفنه هناك تفادياً لمشادات أكثر ايلاماً في حضرة الفقد العظيم والمصاب الجلل، والفكرة في هذا الموضوع ليست ان التشريف يكون بالدفن قرب ابناء الإمام المهدي، ولكن الفكرة هي ان يدفن الشخص في حضرة القبة، لأن فيها المعنى الكبير الذي لا نستطيع تجاهله.
* هل معنى ذلك ان نقل رفات عبد النبي الى القبة كما حدث بالنسبة للإمام الهادي وارد؟
حسب فهمي الخاص كأنصارية، ان عدم دفن الحبيب عبد النبي في القبة كان منعاً لمواجهة مريرة، ولكن امر القبة وبيت المهدي يجب ان يحسم بأسرع ما يمكن، لان هذا لن يكون الفقد الاخير، وبالتالي نحن كانصار يجب ان تكون لنا أسس واضحة، ومعايير تحدد من تكون له الأهلية للدفن في القبة.* هل سيتم اختيار شخص لشغل منصب الامين العام للحزب خلفاً للدكتورعبد النبي؟
|
|
Post: #286
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: هجو الأقرع
Date: 03-24-2010, 08:52 PM
Parent: #282
الى الاخ عبد المجيد كونت ، يا اخى انا لست فى حاجة الى استدرار عواطف منكم ، انا ذكرت موقفا معيبا لحزبكم يوم مصابنا ، يا كونت ، انت ما قاعد تشوف الكلام السابق الذى ذكرته هنا، اتحدى اى منكم ان يجد لى احد هنا موقف متهاون تجاه مظلمة.
اذا كنتم غير قادرين على المحاورة بمنطق دعونا و الاستاذ خالد.
الى الاخ عمر فضل المولى اشكرك على سحب مداخلتك فقد كانت قاسية ، و ليس هذا مكانها فى حضرة اخونا خالد عويس. المهم لك الشكر على هذا الشعور الطيب. تعرف كلما هدأت النفوس استطاع المتحاورن التوصل لنقاط اتفاق وخلاف مع احترام لكل طرف .
عمر لست فى حاجة الى نصيحة منى ، بس اقول ليك الزول هنا لابد من ان يطول نفسو شويه.
|
Post: #291
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: علاء الدين يوسف علي محمد
Date: 03-24-2010, 09:34 PM
Parent: #286
كتب خالد عويس الآتي بالصفحة الأولى للبوست:
Quote: سرقة المال العام مشروعٌ حضاري؟ تحويل المدارس الثانوية إلى جامعات ديكورية مشروع حضاري؟ إلغاء مجانية التعليم والعلاج مشروع حضاريٌ؟ تحطيم المشروعات الزراعية؟ تشريد مئات الآلاف من الخدمة المدنية؟ قتل الطلاب في العيلفون؟ تشييد السدود بقروض ضخمة؟ |
و ألحقه ود العُمدة بتقرير من صحيفة آخِر لحظة ، إذاً فهل لك بالمتابعة من صحُف حلفاءكم الآن الشيوعيين ، في زمانكم ، شان ما تقولوا راية و بِتاع
طيِّب بالنسبة لي دي:
سرقة المال العام مشروعٌ حضاري؟
كدي شوف الصجيفة دي و هي الميدان (الشيوعِيّة) الجُمعة 23 يناير 89
![](http://www.sudaneseonline.com/uploadpic10/Jan/Midan2.jpg)
و لاحِظ معاي إنُّو السُكّر كان سِلعة إقتصادِيّة
نجي لي دي:
تشييد السدود بقروض ضخمة؟
طيِّب يا الحبيب تشييد سدود يعني مشاريع إستثمارِيّة تدُر دخلاً و تعود بالمنفعة على المواطِن بصورة مباشرة من خلال كهرباء السد شوف ميزانيتك كانت مُثقلة لأي حد بالديون الخارِجِيّة و المعونات ولا سد و لا دياولو مشت وين؟ الأيام 26 يوينو 89
![](http://www.sudaneseonline.com/uploadpic10/Jan/ayam5.jpg)
عجز 13 بليوووووووووووووون!!!!؟ و تتم تغطيته بالإستدانة و المعونات؟ وين الإقتصاديين بِتاعِنّكم وقتها؟
نجي لي دي
تحطيم المشروعات الزراعية؟
ياخ إنت الدقيق للمخابِز ما كُنت قادِر توفِّرو تقول لي تحطيم الزراعة؟ الخرطوم 15 مايو 89
![](https://aladdinco.jeeran.com/Khartoum.jpg)
نجي لي دي:
تحويل المدارس الثانوية إلى جامعات ديكورية مشروع حضاري؟
إنت ياخ الأكاديميين كُنت مانِع سفرهم للمُشاركة في مُؤتمرات تخُص التعليم و تقول لي دمار تعليم؟
الميدان (الشِيوعِيّة) 24 مارس 89
![](https://aladdinco.jeeran.com/Midan1.jpg)
بجيكم للباقي كان وسّعتوا صدوركم
|
Post: #292
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: بدر الدين اسحاق احمد
Date: 03-24-2010, 09:59 PM
Parent: #291
محمد الامين ... ســلام شديد
كنــت فى سيرتــك خيرا / تعليقــا على مداخلتــك فى اعلى البوســـت بتاعــت خالد بن الوليد ...
الموضوع ما موضوع هجمة وهجمــة مرتدة ...
الموضوع منهـج التناظــر والحوار ...
نضــع شروطــو معــا ...
لاننــى تمــت دعوتــى لذلك اطالب بكل ما هو متاح ان اطرح ما اراهـ مفيد ومعزز لرؤيتى حول فشل
تجربــة حزب الامــة فى انتاج افكار وممارسة تجارب ناجحــة ...
مع الشكر
Quote: حتى لا يتحول البوست إلى شبيه بحرب بين عصابتين من عصابات المافيا، أنصحك بأن تغير استراتيجية التحاور إلى الدفاع عن حزبك قبل أن تهاجم الآخر (مثل ما يحدث في كرة القدم: صد الهجمات قبل الهجوم). فعندما يتهم حزبك بالفساد، على سبيل المثال، عليك بنفي هذه التهمة قبل أن تأتي بأدلة تثبت تورط الطرف الآخر كذلك في الفساد، وكأن لسان حالك يقول: إذا كنا نحن فاسدين، فأنتم كذلك من المفسدين. |
غايتو ( تنفــع الفــه للفصــل دى )
|
Post: #293
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: بدر الدين اسحاق احمد
Date: 03-24-2010, 10:04 PM
Parent: #292
العمــدة ...
الزول دى زولنــا منــذ الثانوى ...
|
Post: #294
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: عبد الملك يوسف الملك
Date: 03-24-2010, 10:30 PM
Parent: #286
كمال عباس ،،،تحياتي
زمن يا ابو الزمل
انت هنا بنظام اللاعب المحترف مع فريق حزب الامة يعني مسموح بتسجيل لعيبة اجانب ويبدو انهم يعتمدون عليك كلاعب ارتكاز
طيب انا حاجرب الاحتراف والتسجيل مع المؤتمر الوطني اذا كانت شروط الحوار تسمح بذلك
وعندي تعليق بسيط
حزب الامة هو ماساة السياسة السودانيةهو التعديل الجيني للحركة الوطنيةعلى يد الانجليز لتصبح مستأنسة ومنهزمة وتابعة وذليلة ،،، هو حزب الامبراطورية البريطانية التي اهدى لها السيد عبد الرحمن سيف الامام المهدي فردوه اليه ليحارب به اعداء الامبراطورية بكل السخرية ولااستهزاء والاستخفاف ______________________________ هو حزب الاسرة ،،،اعلى هرمه تجلس الاميرات والامراء من ال البيت واسفله المجاهدين جيش الامة والمخدوعين ومن تبعهم باذعان الى يوم الدين اتحدى ان يكون هنالك من انبرى للانتماء لهذا الحزب دون ان يكون جده او ابوه انصاريا يولدون على الفطرة لكن (ينصروهم) اهلهم بعمة قصيرة منسدلة من ناحية وبجيب موضوع في المكان الخطأللمحافظة على التركيبة النفسية للولاء من خلال هذا التنميط الشكلي اسال خالد عويس الذي اعترف بهذه الحقيقة في صفحات هذا المنبر من قبل مدة وهويستعرض سيرته السياسية فشعرت بالحزن ان يكون شاب مثله ضحية للارث الفكري والبيعة التقليدية التي تشوه الفطرة السليمة وتصنع للانسان اقداره واختياره وتشكل حياته على قالب الصدفة المحضة والتي في هذه الحالة وجد خالد عويس نفسه في غمارها فقط لان جده او ابوه كان يزور السيد عبد الرحمن او كان من انصار المهدي الذي ليس له اي علاقة بحزب الامة البريطاني ________________________________ هو حزب الخيبات والانقسام احيانا بسبب الطموحات التجارية واحيانا بسب الغيرة الاسرية اختلفوا على العقار واختلفوا على الرجال واختلفو على المال وذهبوا الى المحاكم ايام نميري الذي حجر على انشطة الدائرة الى حين تصفية الخلافات بين فلان واخواته وبين فلان واخوانه وبين احمد ومحمد واختلفوا على الامامة التي احاطوها بالاكاذيب والضلال والاساطير منذ اسياف العشر الى هجرة الامام الهادي الى السماء انقسم الصادق على عمه الهادي وقال عنه الاخير مالايقوله عم عن ابن اخيه في بلاد السودان انقسم الصادق على عمه احمد في درب الامامة المزيفة التي خدعوا بها البسطاء من محازيبهم فتبادلوا الشتائم والتلميحات باخس مايمكن وارذل مايمكن والانصار والحواريون ساجدين في ادب انقسم مبارك على الصادق وتبادلوا الاساءات كالاطفال عبر الفضائيات وكان الصادق ينادي مبارك ب(زول سوبا) خرجوا من الجبهة الوطنية وتركوا الشريف حسين يموت في المنفى ليلعب الصادق البولو مع جعفر نميري ويدخل المكتب السياسي للاتحاد الاشتراكي خرجوا من التجع وتسببوا في تصدعه لان غريزة السلطة تعميهم من اي حقيقة فقط ينظرون للكراسي الشاغرة ليجلسوا عليها في مجلس السلطان او مجلس الشيطان او جهاز الامن الذي يخدم فه الامير البشرى المهدي تحت امرة صلاح غوش وسلفه من جلاوزة النظام انقسم الصادق الهادي على الصادق المهدي ونصر الين على الصادق الغريبة ان التابعين ليس لهم حق الانقسام والخروج من بيت الطاعة هذا الحق مكفول للاسياد فقط فليس من حق خالد عويس مثلا ان يتمرد او ينشق فقط من حقه ان يغضب احيانا وينتقد الاسياد في حدود مساحة الطاعة والبيعة
هوحزب الاقطاع والسخرة والمزراعين الكادحين الذين عبدوا غابات الجزيرة ابا وقطعوا اشجارهامن اجل بركات الامام الذى اثرى واهله وافقر الاخرين ،،الامام الذي خر صريعا فتاجروا بجثمانه وقالوا لللانصار البسطاء انه هاجر ليطبخوا امامة جديدة تختلط فيها القداسة بالسياسة
هوحزب الجهل وغياب الكوادر وطارد المثقفين الذين يدخلون اليه بالصدفة فيجدون الامراء في المقدمة والاميرات في الواجهة وصف التوريث طويل ليس من احتمال ان يصل اي عنقالي الى نهايته الى يوم القيامة -حزب خارج منطق العصر والحد
هو حزب الانكسار والخيبة الذي كلما ماامسك بالسلطةيبيعها خيانة للعساكر او ياخذها منه عنوة العساكر ولايناضل في سبيلها ويجلس الامراء في القصور في انتظار التغيير
كمال عباس بين وبين نفسك هل تقدر ان تحسب لي عشرة من كوادر حزب الامة....؟ لايمكن لان انتماءهم مبني للمجهول
|
Post: #295
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: بدر الدين اسحاق احمد
Date: 03-24-2010, 10:41 PM
Parent: #294
الاخ / عبد الملك ... ( هــذا تعليقكم البسيط ) فكيف يكون تعليقكم الاخـر ...
انــا ما قايــل انو حزب الامــة دى فيهو الكلام دى كلــو ...
Quote: طيب انا حاجرب الاحتراف والتسجيل مع المؤتمر الوطني اذا كانت شروط الحوار تسمح بذلك
وعندي تعليق بسيط
حزب الامة هو ماساة السياسة السودانيةهو التعديل الجيني للحركة الوطنيةعلى يد الانجليز لتصبح مستأنسة ومنهزمة وتابعة وذليلة ،،، هو حزب الامبراطورية البريطانية التي اهدى لها السيد عبد الرحمن سيف الامام المهدي فردوه اليه ليحارب به اعداء الامبراطورية بكل السخرية ولااستهزاء والاستخفاف ______________________________ هو حزب الاسرة ،،،اعلى هرمه تجلس الاميرات والامراء من ال البيت واسفله المجاهدين جيش الامة والمخدوعين ومن تبعهم باذعان الى يوم الدين اتحدى ان يكون هنالك من انبرى للانتماء لهذا الحزب دون ان يكون جده او ابوه انصاريا يولدون على الفطرة لكن (ينصروهم) اهلهم بعمة قصيرة منسدلة من ناحية وبجيب موضوع في المكان الخطأللمحافظة على التركيبة النفسية للولاء من خلال هذا التنميط الشكلي اسال خالد عويس الذي اعترف بهذه الحقيقة في صفحات هذا المنبر من قبل مدة وهويستعرض سيرته السياسية فشعرت بالحزن ان يكون شاب مثله ضحية للارث الفكري والبيعة التقليدية التي تشوه الفطرة السليمة وتصنع للانسان اقداره واختياره وتشكل حياته على قالب الصدفة المحضة والتي في هذه الحالة وجد خالد عويس نفسه في غمارها فقط لان جده او ابوه كان يزور السيد عبد الرحمن او كان من انصار المهدي الذي ليس له اي علاقة بحزب الامة البريطاني ________________________________ هو حزب الخيبات والانقسام احيانا بسبب الطموحات التجارية واحيانا بسب الغيرة الاسرية اختلفوا على العقار واختلفوا على الرجال واختلفو على المال وذهبوا الى المحاكم ايام نميري الذي حجر على انشطة الدائرة الى حين تصفية الخلافات بين فلان واخواته وبين فلان واخوانه وبين احمد ومحمد واختلفوا على الامامة التي احاطوها بالاكاذيب والضلال والاساطير منذ اسياف العشر الى هجرة الامام الهادي الى السماء انقسم الصادق على عمه الهادي وقال عنه الاخير مالايقوله عم عن ابن اخيه في بلاد السودان انقسم الصادق على عمه احمد في درب الامامة المزيفة التي خدعوا بها البسطاء من محازيبهم فتبادلوا الشتائم والتلميحات باخس مايمكن وارذل مايمكن والانصار والحواريون ساجدين في ادب انقسم مبارك على الصادق وتبادلوا الاساءات كالاطفال عبر الفضائيات وكان الصادق ينادي مبارك ب(زول سوبا) خرجوا من الجبهة الوطنية وتركوا الشريف حسين يموت في المنفى ليلعب الصادق البولو مع جعفر نميري ويدخل المكتب السياسي للاتحاد الاشتراكي خرجوا من التجع وتسببوا في تصدعه لان غريزة السلطة تعميهم من اي حقيقة فقط ينظرون للكراسي الشاغرة ليجلسوا عليها في مجلس السلطان او مجلس الشيطان او جهاز الامن الذي يخدم فه الامير البشرى المهدي تحت امرة صلاح غوش وسلفه من جلاوزة النظام انقسم الصادق الهادي على الصادق المهدي ونصر الين على الصادق الغريبة ان التابعين ليس لهم حق الانقسام والخروج من بيت الطاعة هذا الحق مكفول للاسياد فقط فليس من حق خالد عويس مثلا ان يتمرد او ينشق فقط من حقه ان يغضب احيانا وينتقد الاسياد في حدود مساحة الطاعة والبيعة
هوحزب الاقطاع والسخرة والمزراعين الكادحين الذين عبدوا غابات الجزيرة ابا وقطعوا اشجارهامن اجل بركات الامام الذى اثرى واهله وافقر الاخرين ،،الامام الذي خر صريعا فتاجروا بجثمانه وقالوا لللانصار البسطاء انه هاجر ليطبخوا امامة جديدة تختلط فيها القداسة بالسياسة
هوحزب الجهل وغياب الكوادر وطارد المثقفين الذين يدخلون اليه بالصدفة فيجدون الامراء في المقدمة والاميرات في الواجهة وصف التوريث طويل ليس من احتمال ان يصل اي عنقالي الى نهايته الى يوم القيامة -حزب خارج منطق العصر والحد
هو حزب الانكسار والخيبة الذي كلما ماامسك بالسلطةيبيعها خيانة للعساكر او ياخذها منه عنوة العساكر ولايناضل في سبيلها ويجلس الامراء في القصور في انتظار التغيير
كمال عباس بين وبين نفسك هل تقدر ان تحسب لي عشرة من كوادر حزب الامة....؟ لايمكن لان انتماءهم مبني للمجهول |
|
Post: #296
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: كمال عباس
Date: 03-24-2010, 11:03 PM
Parent: #295
كتب الاخ عبد الملك يوسف
Quote: كمال عباس ،،،تحياتي زمن يا ابو الزمل انت هنا بنظام اللاعب المحترف مع فريق حزب الامة يعني مسموح بتسجيل لعيبة اجانب ويبدو انهم يعتمدون عليك كلاعب ارتكاز طيب انا حاجرب الاحتراف والتسجيل مع المؤتمر الوطني اذا كانت شروط الحوار تسمح بذلك وعندي تعليق بسيط
...أولا أنا لم أشاء التداخل مع أخونا خاطر هنا وتصويبه حتي لا أقطع عليه تسلسل توارد خواطره والتشويش علي دفاتر عشقه للمؤتمر الوطني .. .......أنا لست حزب أمة ولم أكون كذلك يوما وخلافاتي الفكرية والسياسية معهم منشورة في هذا الاسفير !! ولم تقتصر خلافتي معهم في جانب الحزب بل تعدته الي الانصار حيث وقفت موقفا نقديامن المهدية نفسها- كفكرة وكممارسة في عهد الامام المهدي وخليفته التعائشي ..... وتداخلي في نداء التحدي الفكري الذي أطلقه الصديق عويس لم يأتي دفاعا عن حزب الامة بقدر ما جاء هجوما ونقدا للطقمة الفاشية المتحكمة في مصير البلاد........ ثانيا إن كان لك ملاحظات ونقاط خلاف وأسئلة حول حزب الامة فمن الافضل أن تطرح علي كوادره !! ثالثا أما إن كنت ترتضي لنفسك الدفاع عن فاشيست الجبهة وتملك القدرة علي الدفاع عن نهج وممارسات المؤتمر الوطني فأفتح بوستا وستجدني متصديا لك فيه بالحجة والبرهان والتوثيق والاسانيد والمنطق !! .......فأنا لا أعرف التقية والتخفي في مواقفي الفكرية والسياسية ولن أدعي الانتماء لحزب الامة ولو علي سبيل تمرير أجندة تنال من حزب آخر ولو كنت مقتنعا برؤية ونهج وبرنامج تنظيم محدد فستجدني في المقدمة دفاعا عن قناعاتي !! ...... لك تقديري
|
Post: #297
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: كمال عباس
Date: 03-24-2010, 11:11 PM
Parent: #296
وبمناسبة إستعدادك للدفاع عن المؤتمر الوطني ياعبد الملك يوسف هاك هذه الاسئلةالخفيفة أعتبرها قولة خير : ( (- المسوغ الدستور والسند لأضافة 40 دائرة بالتعيين? - مصادرة حق التجمع والتجمهر المنصوص عليه دستورا بلاتقييد!! - تسيس المؤسسة العسكرية: بخرق الضابط والوزير السيادي عبد الرحيم محمد حسين للقانون وممارسته الدعاية الانتخابية لحزب بعينه وسط قوات قومية - إستمرار سريان القوانين المقيد للحريات رغما عن الدستور ومادمتم مهتما بالانتخابات فأجيبنا علي هذه الملاحظاتالبسيطة) ..........وساتيك بحزمة أخري بعد قليل
|
Post: #298
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: كمال عباس
Date: 03-24-2010, 11:13 PM
Parent: #297
وبمناسبة إستعدادك للدفاع عن المؤتمر الوطني ياعبد الملك يوسف هاك هذه الحزمة:
Quote: .......... 1 - ماهومنهج المؤتمر الوطني فكريا وماهي أسس فكره وإطر نظرياته المعرفية ? 2- هل يتماشي الدستور الحالي مع الاسلام ? مثلا يكفل الدستور الحالي رئاسة المراة والمسيحي للدولة وتوليهما القضاء .. أريد سندا إسلاميا لهذا التشريع ? 3- يقول الدستور بالمساوة بين الرجل والمراة : فهل تكفل تشريعاتكم الشهادة الكاملة للمراة وهل تشهد المراة في كافة القضايا مع دعم الاجابة بسند ديني وقانوني 4 - هل يؤمن الدستور علي الاعلان العالمي لحقوق الانسان أم لا? وإن كانت الاجابةإيجابا فهل يتضمن ذلك المادة 18 من الاعلان ? 5- بأي حق إستمر البشير في الجمع بين الانتماء السياسي والانتماء للمؤسسة العسكرية وذلك بعد إجازة الدستور الحالي والتشريعات المنبثقة عنه وذلك الي أن قرر التقاعد قبل شهرين ? 6- بأي حق يباشر الضابط عبد الرحيم محمد حسين الدعاية الانتخابية لحزب سياسي معين وذلك وسط قوات قومية? 7- يقول الدستور بضرورة أن تتركز مهام جها ز الامن في جمع وتحليل المعلومات أذا بأي حق تمت إجازة قانون يتجاوزهذه الموجهات بحيث يعتقل ويصادر الحريات ? 8- ينص الدستور علي حق التجمع والتظاهر وذلك بدون تقييد وإنطلاقا من هذا يبرز سؤال لماذا قيدأ و سلب المؤتمرالوطني هذا الحق المرسل ? 9- إضاف المؤتمر الوطني عدد 40 دائرة قومية لصالح الحركة الشعبية بالتعيين وذلك قبل إسبوعين بأي سند دستوري تم ذلك ? 10 لماذا لم يتم تعديل كافة القوانين بالبلاد بما يتماشي مع نيفاشاالنظام العام مثلا? ............. ونواصل ولكن قبل المواصلة أرجو أن تكون الاجابات مدعمة بالاسانيد والا تكون مجرد كلام إستهلاكي.......... .......... |
|
Post: #300
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: adam khatir
Date: 03-24-2010, 11:22 PM
Parent: #298
أخى كمال سلام البوست دا دعوة من حزب الأمة القوى لمنسوبى المؤتمر الوطنى بالمنبر لمناظرته، وطالما انت لا تتمى لا لحزب عويس وبالطبع ما أظنك بتتشرف تكون مؤتمر وطنى بيبقى وجودك هنا فى غير مكانه، وانا عندما تداخلت معك اعمل بهذا الفهم ، فاظن من حقنا نعرف أى الآحزاب انت حتى نستجمع ما يصلح للرد عليك ، أما أن تناصر أو تصادق أو تجامل لأجل فلان أو علان دا ما صاح فنحن نناظر من له حزب وانتماء مثلنا !!!
|
Post: #299
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: كمال عباس
Date: 03-24-2010, 11:20 PM
Parent: #297
....من المحير حقا أن تجد شخص يساند نظام فرط في السيادة والتراب ورئيس أدمن الاكاذيب والحنث بالوعود والنفاق ومادام عبدالملك يوسف أرتضي لنفسه هذا الدور أعيد نقل هذه المداخلة الموجهة له شخصيا من بوست آخر
Quote: ........ البشير آخر من يلوح بكرت الحرص علي السيادة والتراب !! لا ... فهو غيرمؤهل أصلا للإقتراب من هذه التخوم !! أليس هو من أدعي أن في رفض القوات الدولية حفاظ علي السيادة ثم عاد وقبل بها ?: - أليس هو من فرط في التراب والسيادة لصالح مصر وأثيوبيا? - أليس هو من ترك التراب مستباحا لتشاد والاجواء مستباحة لأسرائيل وتشاد - أليس هو من قبل بتحكيم لاهاي في التراب الوطني -ملف أبيي - وعاد ليرفض الاحتكام لها فيما يتعلق بشخصه وطاقمه ? 00 البشير شخص كذاب وناكث للوعود ومدمن لخرق الدساتير وغير موثوق به شخصه يتميز بالجلافة واللغةالسوقية والعنتريات الجوفاء وربما يرجع ذلك لبؤس كسبه في مضمار الثقافة والفكر وفقر تحصيله في التعليم النظامي وضمور إطلاعه الذاتي ولم يقتصررصيده ا لكالح علي هذا بل تعداه لما هو أهم أي الاستقامة والمعني بهاهنا ( النفاق والانتهازية والمصداقية ) والصدق و وعفة اللسان وزاد علي ذلك بفاشيته وإستبداده ودمويته وتمزيق لأواصربلده وتدمير نسسيجها الاجتماعي ورهن مصير البلد لشلة قليلة تتحكم فيها وليس أ مامنا هنا دليل أفضل من شهادة خاله الطيب مصطفي القائل
(( لمصلحة من يشن المؤتمر الوطني الحرب على نفسه ومن الذ ي يفكر له ويتخذ قراراته؟!. إن الحركة الشعبية التي تحقق انتصارات مستمرة على خصمها المنبطح لا يفكر لها غير باقان وعرمان اللذين ينفذان إستراتيجية مُحكمة لتحقيق أهداف الحركة ولذلك مهما تحدثنا عن احتكار القرار في المؤتمر الوطني لمجموعة صغيرة تعدُّ على أصابع اليد الواحدة لا يمكن تخيُّل أن هذه المجموعة من السذاجة التي تجعلها عاجزة عن فهم وإدراك ما لا يستعصي على الصبية الصغار فأين بربكم تكمن علة المؤتمر الوطني؟ لا أستطيع أن أجد إجابة إلا في شيء واحد ومشكلة واحدة يعاني منها المؤتمر الوطني منذ كارثة نيفاشا هو حالة الهزيمة النفسية والانكسار والخوف الذي أخذ بتلابيب المؤتمر الوطني ولم يستطع منه فكاكاً... تلك الحالة التي تصيب المذعورين ممن وصفهم القرآن الكريم بقوله تعالى: (يحسبون كل صيحة عليهم)!!. هؤلاء يظنون مثلاً أن استجابتهم السريعة للضغط من قوى إجماع جوبا بعد قيامها بالتظاهر واستخدامها الذكي للإعلام وحصارها للبرلمان والذي ألجأه إلى التعجيل بإجازة القوانين في البرلمان... يظنون وتزيِّن لهم أوهامهم أنه ليس انهزاماً وانكساراً بينما الحقيقة هي أنه حتى أعداء الحركة الشعبية من أمثالنا لا يمكن أن يفهموه إلا كذلك ومن أسفٍ فإن المؤتمر الوطني ما انفك منذ توقيع نيفاشا يؤكد تلك الحقيقة للحركة الشعبية ولغيرها بأنه لا يعترف إلا بوسيلة وحيدة للتعامل معه هي استخدام ثقافة البندقية والضغوط أما التعامل بالحسنى فإنه لا يجدي معه البتة!!. ))))))))) إنتهي مقال الطيب مصطفي !!. .... 00 الانتخابات القادمة وفق المعطيات الماثلة وفقدان المقومات الاساسية والخروقات الجوهرية لن تضفي علي حكم البشيرأي مشروعية ولن تعدو- أن تكون في أحسن أحوالها - نسخة سودانيةللانتخابات المصرية !! هل تحتاج لتدليل ? |
......... ............
|
Post: #319
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: عماد موسى محمد
Date: 03-25-2010, 09:27 PM
Parent: #299
Quote: عمر من يسال عن دماء الابرياء الذين حصدتهم الاسلحة فى بيوتهم غير قيادتكم ومع وجوه اخرى ، عمر الم يرفض عثمان بن عفان ان يراق دم مسلم واحد فى الدفاع عنه. لما دخل الصادق و بعض جنوده الخرطوم وقتلوا الابرياء طبعا بمشاركة حزبية اخرى ، الم يتسبب هذا فى سفك دماء ، شهد الله ان احدى الدانات الطائرة و الطائشة من المرتزقة قتلت اثنان من خيرة ابناء عمى بمنزله بالصحافة ، من يسال عن هذا الدم الم يشارك الصادق فى ذلك . اقول هذا رغم علمى بنظافة ونزاهة الصادق المهدى ، إلا ان الدماء دماء. عمر إن كنت قريب من جماعتك فانك بدون ادنى شك تعلم من هو الذى عمل و سعى لتشتيت الحركات الدارفورية بقصد الابقاء على نفوذ حزب الامة ، عمر هل تعرف من اتى بالتجانى سيسي |
ولذلك ..ولغيره من سلبيات الأحزاب السياسية وأضرارها أدعو جميع الإخوة المثقفين من الأمة والمؤتمر الوطني بمراجعة شااااااملة للمنهجية/الأصول العقدية/الأساليب السياسية....إلخ وربط كل ذلك بمنهجية السلف الصالح، وهذا من شأنه الحفاظ على حيوية الدعوة الإسلامية.. والشخصية المسلمة والمجتمع الإسلامي..مع تصور صحيح..وتثبيت لمنهجية استئناف حياة إسلامية صحيحة..ويمكنكم-تصديقا لكلامي- أن تُراجِعوا أطروحات الدكتور الترابي المتهافتة التي طرحهاسابقا..ويطرحهاحاليا،وكان آخرها وأسوؤها: القول بجواز زواج الكافر من المسلمة.. اشياء مضحكة..يسخر منها اطفال المسلمين..وكذلك العبارات الطاعنة في شأن النقاب التي صدرت عن السيد/الصادق.. إضافة إلى أطروحات ضعيفة منه في مباحث مختلفة مثل الشورى والديمقراطية وأل البيت والشريعة والحدود..إلخ ما حصل في السودان من تخبط من الاحزاب جميعا-على جميع الصّعُد- جدير بالدراسة.. شكري لجميع المتحاورين..ودعوتي لهم ب"ضبط" الأعصاب.. والسلام عليكم.
|
Post: #301
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: عبد الملك يوسف الملك
Date: 03-24-2010, 11:37 PM
Parent: #297
Quote: ( (- المسوغ الدستور والسند لأضافة 40 دائرة بالتعيين? - مصادرة حق التجمع والتجمهر المنصوص عليه دستورا بلاتقييد!! - تسيس المؤسسة العسكرية: بخرق الضابط والوزير السيادي عبد الرحيم محمد حسين للقانون وممارسته الدعاية الانتخابية لحزب بعينه وسط قوات قومية - إستمرار سريان القوانين المقيد للحريات رغما عن الدستور ومادمتم مهتما بالانتخابات فأجيبنا علي هذه الملاحظاتالبسيطة) ..........وساتيك بحزمة أخري بعد قليل |
* الدوائر للجنوبيين وبعض مناطق جنوب كردفان وليست للمؤتمر الوطني ولهاعلاقة بالخلاف حول الاحصاء وتسوية الاعداد الخاصة بالدوائر مقابل عدد السكان وليس هنالك تعيين في البرلمان السوداني بعد الانتخابات
* مصادرة حق التجمع !!!!!الترابي كل يوم في ميدان ونقدفي اخر والصادق في السوق يشتم في المؤتمر الوطني اي تجمع ياكمال ؟؟ الالاف يستقبلون الميرغني ويهتفون ضد الشجرة ام سوسة اي تجمعات ياكمال والله لم يشهد السودان في تاريخه مساحة للتهريج والحوار والشتيمة على الفضائيات وفي الميادين العامة كما هو الان وهذه مها تنكر الخصوم نقطة قوة تحسب للمؤتمر الوطني ،،،،،،،،،،،
* عبد الرحيم هو وزير دفاع من حزب المؤتمر الوطني والوزراء جميعهم مناصب سياسية فوزير الصحة ليس لانه طبيب لكنه يمثل الحزب قبل هويته المهنية عكس وكلاء الوزارات وهم تنفيذيون لايحق لهم المشاركة في المظاهر السياسية
* اين هي القوانين المقيدة للحريات هل تقرا الصحف السودانية حتى الحزب الشيوعي عدو الكيزان الاول والذي قام الصادق المهدي بحله ولم يشارك في انتخابات 86 موجود الان ويشتم الحكومة والبشير ،،،حتى مبارك المهدي بكل تاريخه المعلوم اصبح هذي الايام بطلا باكاذيبه الخيالية يشتم البشير في وضح النهار وعلى الفضائيات ويذهب بيته وينام قرير العين وتتساءل عن الحريات ماهو المطلوب في النهاية ياكمال ؟ الحاج وراق لو كان مصريا لكان وراء الشمس وكثيرون من الين بنوا امجادهم الصحفية بالهجوم على المؤتمر وحكومته
ان يدخل الصادق وآله وانصاره ومبارك واخوانه واخواته الى القصرمجانا ليستمتعوا بالسلطة الوراثية فتكون هذه هي الحرية كمال لايعدلكم شنآن قوم ان تعدلوا واخيرا ياكمال هل دفاعك عن حزب الامة من باب المكايدة للمؤتمر الوطني ام حبا في هذا الحزب الاسري المشوه ،،،دعني اقول لك ان المؤتمر سيئ فهل يمكن ان تقول ان حزب الامة اسوأام ان عين الرضا عن كل عيب كليلة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
|
Post: #302
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: كمال عباس
Date: 03-25-2010, 01:12 AM
Parent: #301
كتب الاخ عبد الملك يوسف Quote: عبد الرحيم هو وزير دفاع من حزب المؤتمر الوطني والوزراء جميعهم مناصب سياسية فوزير الصحة ليس لانه طبيب لكنه يمثل الحزب قبل هويته المهنية عكس وكلاء الوزارات وهم تنفيذيون لايحق لهم المشاركة في المظاهر السياسية |
لا ياعزيزي فالقانون لايستثني أي ضابط أو منتسب للجيش من حظر الانتماء السياسي !! والغريبة أن النظام نفسه لايقول بمنطقك المعوج هذا!! وأنما يقول أن إحالة البشير نفسه للتقاعد تم إلتزاما بالقانون الذي يحظر منتسب الجيش من الانتماء السياسي ! هات إستثناء من الدستور آو القانون لحالة عبد الرحيم محمد حسين وكتبت واخيرا ياكمال هل دفاعك عن حزب الامة من باب المكايدة للمؤتمر الوطني ام حبا في هذا الحزب الاسري المشوه ،،،دعني اقول لك ان المؤتمر سيئ فهل يمكن ان تقول ان حزب الامة اسوأام ان عين الرضا عن كل عيب كليلة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أين هو دفاعي عن حزب الامة في هذا البوست ? هيا دلني عليه ? كنت أظنك تقرأ ما يكتب قبل أن تكتب منتقدا !! ........ عموما ليس هناك أسوأ ممن فرط ويفرط في التراب والسيادة ومزق النسيج الاجتماعي للبلاد ومن يمارس الكذب والنفق والحنث بالقسم ويتعهد برفض التدويل ثم يقبله صاغرا ! وكتبت
Quote: مصادرة حق التجمع !!!!!الترابي كل يوم في ميدان ونقدفي اخر والصادق في السوق يشتم في المؤتمر الوطني اي تجمع ياكمال ؟؟ الالاف يستقبلون الميرغني ويهتفون ضد الشجرة ام سوسة اي تجمعات ياكمال والله لم يشهد السودان في تاريخه مساحة للتهريج والحوار والشتيمة على الفضائيات وفي الميادين العامة كما هو الان وهذه مها تنكر الخصوم نقطة قوة تحسب للمؤتمر الوطني ،،،،،،،،،،، |
نحن لانطلق الكلام بلا دليل !الدستور يكفل حق التظاهر بلا قيد أو تقنين والنظا م حظر تظاهرة بلا سند دستوري.......والنظام فض ندوة مرخصة للمحبوب عبد السلام بلا وجه حق ! وكتبت
Quote: اين هي القوانين المقيدة للحريات هل تقرا الصحف السودانية حتى الحزب الشيوعي عدو الكيزان الاول والذي قام الصادق المهدي بحله ولم يشارك في انتخابات 86 موجود الان ويشتم الحكومة والبشير ،،،حتى مبارك المهدي بكل تاريخه المعلوم اصبح هذي الايام بطلا باكاذيبه الخيالية يشتم البشير في وضح النهار وعلى الفضائيات ويذهب بيته وينام قرير العين وتتساءل عن الحريات ماهو المطلوب في النهاية ياكمال ؟ الحاج وراق لو كان مصريا لكان وراء الشمس وكثيرون من الين بنوا امجادهم الصحفية بالهجوم على المؤتمر وحكومته |
الدستور يقول بأن تتركز مهام جهاز الامن علي جمع وتحليل المعلومات والنظام يمرر قانون يعارض الدستور.......وقانون النظام العام علي حاله وتشوهاته يطاله تغيير !! وكتبت
*Quote: الدوائر للجنوبيين وبعض مناطق جنوب كردفان وليست للمؤتمر الوطني ولهاعلاقة بالخلاف حول الاحصاء وتسوية الاعداد الخاصة بالدوائر مقابل عدد السكان وليس هنالك تعيين في البرلمان السوداني بعد الانتخابات |
هات دليلا علي أن ال40 دائر المضافة بالتعيين لن تتم إضافتها بعد الانتخابات ? هات نصا يخول إضافة هذه الدوائر الان ولماذا تضاف بعد إحتجاج الحركة ولماذالم تعالج المسألة قبل الترسيم ? ..........
|
Post: #303
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: كمال عباس
Date: 03-25-2010, 01:15 AM
Parent: #301
الاخ عبد الملك يوسف أرجو أن تجيب علي كامل حزمة الاسئلة -الفكرية والدينية والسياسية قبل أن ننتقل بك للغريق والاعمق ولازال الليل طفلا يحبو
|
Post: #304
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-25-2010, 01:29 AM
Parent: #301
أهلا وسهلا بالذين أنضموا لهذه المناظرة حديثا الأسلوب الذي لجأ إليه مؤيدو المؤتمر الوطني هنا، وبتكتيكات مختلفة لإفراغ المناظرة من محتواها، وصرف الأنظار عن محاورها الرئيسة، هي أمر يدعو للضحك فعلا !! فعشرات آلاف الصفحات في فضح مخازي هذه الحكومة كتبها الشرفاء من أبناء وبنات السودان ووجدت سبيلها للنشر رغم المصادرة والملاحقة، بل تعدي الأمر المعارضين المعروفين إلى رفاق الأمس، الأخ المحبوب عبدالسلام، هل تجدون الجرأة لنشر بعض من ما كتب هنا ؟ نحن لسنا بحاجة إلى "استلاف" الفكر والنقد من كتاب آخرين، كان مسموحا لهم نقد حزب الأمة وقيادته وممارسته، لكن الوضع أختلف معكم، فمن يكتب سطرا يُلقى به في السجن وبيوت الأشباح، ومن يعبر عن رأيه حتى خلسه، يُساق إلى التعذيب، وانتم تحكمون بهذا المنطق وهذه العقليات 21 سنة الآن، لذا نحاكمكم، لأنكم تريدون المزيد، وكلما منحتكم اتفاقات السلام مدة أطول، صحتم: (هل من مزيد) ؟ نحن لم نجلب قصاصات من الصحف، نحن جلبنا (مستندات) ووثائق تشفع اتهاماتنا لكم، فهل في حوزتكم (وثائق) و(أدلة) تدحض اتهاماتنا أم ستهربون للامام؟ هذه لجاجة، تبيّن على نحو قاطع أنكم عجزتم عن الرد على أسئلتنا خاصة في ميدان الفكر، وها قد نبهكم الإخوة - من غير أعضاء حزب الأمة - مرارا وتكرارا لذلك، لكنكم تثبتون ساعة بعد الأخرى أن تحدينا كان في مكانه، بل وأن رفعنا سقف التحدي لأعلى درجة حين طالبناكم بالاستعانة بقادتكم وفقهائكم في الفكر، لم يكن اعتباطا، فالأسئلة الفكرية شديدة الوطء ولا مفر من الاعتراف حتى ولو كان ضمنيا في نهاية المطاف بأنكم لن تستطيعوا معنا صبرا، ولن تستطيعوا الإجابة على سؤالين منها ناهيك عن الإجابة عنها كلها، ردوا على سؤال واحد، وسنرد على 10 نعم عشرة من أسئلتكم: سؤالنا الأول: ما هو المبرر الفقهي والديني والفكري لإعدام 28 ضابطا في رمضان، وقتل مجدي محجوب بسبب حيازته عملة أجنبية؟ هل من آيات وأحاديث وقياس وإجماع؟ هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين.
سؤالنا الثاني: ما هو المبرر الفقهي والفكري والسر في تحولكم وانبطاحكم المخزي لأمريكا بعد أن كنتم تتوعدونها بالطعان عند اللقا، ولماذا قدمتم كل هذه المعلومات لـ CIA و(شحنتم) حلفاء الأمس إلي واشنطن، بل رضيتم بلعب دور (حارس القطيع) في الصومال وباكستان والعراق لفائدة CIA ما هي المبررات الفقهية والدينية في (موالاة اليهود والنصارى) وجمع المعلومات عن التنظيمات الإسلامية والقومية التي (تجاهد) - حسب رؤيتكم السابقة طبعا - في العراق وباكستان؟ هل من أحد منكم يستطيع تبرير ذلك فقهيا ودينيا؟ ولماذا فتحتم سجونا سرية لوكالة المخابرات المركزية الأميركية على أرضنا؟ هل هذا ما وعد به (الإمام الراقص) في بيانه الأول؟ صون كرامة الوطن وصون أرضه و(سيادته)؟
|
Post: #305
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: عوض أبوجديرى
Date: 03-25-2010, 02:12 AM
Parent: #304
Quote: ما هو المبرر الفقهي والديني والفكري لإعدام 28 ضابطا في رمضان، وقتل مجدي محجوب بسبب حيازته عملة أجنبية؟ هل من آيات وأحاديث وقياس وإجماع؟ هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين. |
|
Post: #306
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: Hamid Sharif Abdelrasoul
Date: 03-25-2010, 04:45 AM
Parent: #305
كتب / عبد الملك يوسف
Quote: اين هي القوانين المقيدة للحريات هل تقرا الصحف السودانية حتى الحزب الشيوعي عدو الكيزان الاول والذي قام الصادق المهدي بحله ولم يشارك في انتخابات 86 موجود الان ويشتم الحكومة والبشير ،،،حتى مبارك المهدي بكل تاريخه المعلوم اصبح هذي الايام بطلا باكاذيبه الخيالية يشتم البشير في وضح النهار وعلى الفضائيات ويذهب بيته وينام قرير العين وتتساءل عن الحريات ماهو المطلوب في النهاية ياكمال ؟ الحاج وراق لو كان مصريا لكان وراء الشمس وكثيرون من الين بنوا امجادهم الصحفية بالهجوم على المؤتمر وحكومته
يا عبد الملك ما تقول كلام ما صحيح الصادق المهدي ما حل الحزب
الشيوعي و كذلك صحح معلوماتك الحزب الشيوعي شارك في إنتخابات
1986 على المستوى الجغرافي و دوائر الخريجين و له نواب في الجمعية
التأسيسية حين سطت الجبهه الإسلامية على النظام الديمقراطي في 1989
لا تسند حججك بالكذب .
أما قولك حتى مبارك المهدي بكل تاريخه المعلوم اصبح هذي الايام
بطلا باكاذيبه الخيالية يشتم البشير في وضح النهار وعلى الفضائيات
ويذهب بيته وينام قرير العين .
قولك هذا يؤكد صراحة حنينك إلى أيام سطوة الإنقاذ الأولى
عندما كانت تأخذ الناس بالشبهات و تنكل بالخصوم السياسين و
تعاقب على أقل جريمة بأقصى عقوبة عشان حنينك للماضي المظلم
بتفتكر إن مبارك المهدي ما مفروض أن يرجع بيته سالم بل مفروض
يبيت في السجن أو تحت التراب لأنه عرى عمر البشير و نظامة و
جردهم من كل غطاء و هذا يؤكد ضيقك كفرد و كتنظيم من الحرية
و الديمقراطية .
|
Post: #307
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: كمال عباس
Date: 03-25-2010, 05:19 AM
Parent: #306
كتب عبد الملك يوسف
Quote: اين هي القوانين المقيدة للحريات هل تقرا الصحف السودانية حتى الحزب الشيوعي عدو الكيزان الاول والذي قام الصادق المهدي بحله ولم يشارك في انتخابات 86 موجود الان ويشتم الحكومة والبشير ،، |
الحزب الشيوعي شارك بأسمه ورسمه في إنتخابات 86 ونال ثلاثة مقاعد من ضمنها مقعد زعيمه نقد ! وقد تحالف في التجمع الوطني مع الامة منذ 85 وشارك في أخر حكومة ديموقراطية بوزيره أبوزيد محمد صالح مارس 1989 !! مؤامرة حل الحزب الشيوعي قادتها ما يسمي بالحركة الاسلامية في الستينات حادثة معهد المعلمين و أعترف قادتها بأنهم وراء المؤامرة ...وقد شاركت أحزابنا الوطنية في الخطأ الكبير ذلك......ولكنهم أعتذرو ا -أو أدانوه - عنه -الامة والاتحادي -ولم تعتذر مايسمي بالحركة الاسلامية حتي الان - والغريبة أن ما يسمي بالحركة الاسلامية و التي تصدت للحزب الشيوعي في الستينات بدعوي الالحاد والكفر والمروق ومس البيت النبوي - عادت لتتعامل معه اليوم مما يوضح أنتهازيتها وعدم مبدئيتها وتلاعبها بالمقدسات وتوظيفها الدين لتحقيق مكاسب سياسية وكسلاح لضرب الخصوم !! ......... وهكذا يا عبد الملك وفي غمرة دفاعك المحموم عن جماعتك -تقوم بتسجيل إصابةفي مرماهم وبدلا عن تكحلها عميتها ! ..حاشية نبهتني مداخلة الاخ حامد بعدي لهذه المغالطة التاريخية!!
|
Post: #308
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: Hamid Sharif Abdelrasoul
Date: 03-25-2010, 05:27 AM
Parent: #307
الأخ / كمال
شكرا ردك على مالك أكثر دقة .
حامد
|
Post: #309
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: Basheer abusalif
Date: 03-25-2010, 08:03 AM
Parent: #308
Quote: ما هو المبرر الفقهي والديني والفكري لإعدام 28 ضابطا في رمضان، وقتل مجدي محجوب بسبب حيازته عملة أجنبية؟ هل من آيات وأحاديث وقياس وإجماع؟ هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين. |
مؤيدي المؤتمر الوطني جميعا لن نعفيكم من السؤال أعلاه إن لم تجاوبوه كاملا حتي يدخل الجمل في سم الخياط. و لعلمكم، هناك الكثيرون من أولياء دم هؤلاء الأبرياء أعدوا ملفاتهم للمطالبة بالقصاص لهم و سيجدوا مَنا (في حكومتنا الديمقراطية القادمة) كامل الدعم.
بعدين يا عبدالملك قلت:
Quote: ،،،حتى مبارك المهدي بكل تاريخه المعلوم اصبح هذي الايام بطلا باكاذيبه الخيالية يشتم البشير في وضح النهار وعلى الفضائيات ويذهب بيته وينام قرير العين وتتساءل عن الحريات |
قرير العين!!
هل نسيتم كل ما فعلتموه فيه من تعذيب في سجنه و هو مريض، فقط لأنه إختلف معكم و تركها لكم تلك الجيفة؟! هل وجود (بعضا) من الحريات (المنتزعة) الأن يجُب كل ما حدث من إضطهاد و ظلم طوال العشرين عاما السابقة؟
Quote: اي تجمعات ياكمال والله لم يشهد السودان في تاريخه مساحة للتهريج والحوار والشتيمة على الفضائيات وفي الميادين العامة كما هو الان |
(كضبا كاضب) أولا هي ليست (تهريج)، بل هي ممارسة للحق الطبيعي في التعبير و أنت تراها تهريج لأنكم لم تتعودوا علي مسألة الحرية و هي ليست في أدبكم السياسي و الفكري
و ثانيا لقد كانت الحريات الحقيقية التي تقول بأن السودان لم يشهد مثلها، كانت في قمتها في الديمقراطية السابقة يوم أن سطوتم علي السلطة بليل بالدبابات و العساكر أنتم لا تؤمنون بالديمقراطية، و لا الحرية و إذا قُدر لكم أن تفوزوا(و هذا ما لن يحدث) فسرعان ما س(تعود ريما لعادتها القديمة) بأكثر بشاعة
ياخي إنتوا الأن ما قادرين تستحملوا، و تتململون ململة من علي الجمر.. قتلتم محمد عبدالله موسي.. و إعتقلتم و ضربتم شباب (َقرفنا) فقط لأنهم إتكلموا في (سوق الله أكبر) و إعتديتم علي الأطباء المعتصمين و هددتم بفصلهم جميعا.. ياتوا ديمقراطية البتتكلموا عنها!!
جاوبوا علي السؤال الأول أعلاه (إن إستطعتم) و بعدها أتكلموا عن الباقي.
|
Post: #310
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: محمد حسن العمدة
Date: 03-25-2010, 09:57 AM
Parent: #309
Quote: عبد الرحيم هو وزير دفاع من حزب المؤتمر الوطني والوزراء جميعهم مناصب سياسية فوزير الصحة ليس لانه طبيب لكنه يمثل الحزب قبل هويته المهنية عكس وكلاء الوزارات وهم تنفيذيون لايحق لهم المشاركة في المظاهر السياسية |
يعني الان ممكن الصادق المهدي ولا نقد ولا الترابي يدخل القيادة العامة ويعمل حملة انتخابية داخلها ؟
اذا كان ياسر عرمان رئيس لجنة بالمجلس الوطني يتم اعتقاله وزجه في كومر النجده والعمليات هل يعقل ان يسمح بمخاطبة القوات المسلحة سياسيا ؟؟
طيب سؤال لماذا يستغل البشير في حملاته الانتخابية طائرات وحراسات وعربات تدفع من مال الدولة ؟؟؟
|
Post: #311
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: عبدالرحمن الحلاوي
Date: 03-25-2010, 10:51 AM
Parent: #310
لعناية آدم خاطر أعيد ما كتبه أخي عماد الطيب : نحن أبناء الجزيرة ونعرف حجم الضرر الذي أتي مع سياسات الإنقاذ ومؤتمرها اللأوطني علي إدارة مشروع الجزيرة وإنسانها ومدنها وقرها , فمنذ أن أتت الإنقاذ لم تكن لديها سياسة أقتصادية واضحة محكمة ولم تسعي أبداً لتأهيل البنية التحتية الموجودة أصلاً ومن سابق الزمن, بل وقد شرعت في تغير وتشريد كل الكوادر الزراعية الهندسية والإدارية والإقتصادية المؤهلة الناحجة وجلبت إدارات للمشروع فاشلة لكنها ذات ولاء لها وقد كانت مزاجية الطرح والرؤي فتقلبت في التمويل مابين ذاتي ومابين التمويل المتروك للبنوك التجارية الجشعة , وقد كانت تلك الإدارات تظن وتتوهم أن إنسان الجزيرة هو الأغني فأرهقته بالضرائب والتحصيل وعاملته البنوك بإفراط بالغ من القسوة في إسترداد السلف فنتج عنه تشريد من تلك الحرفة الزراعة حتي يتمكنواالمزارعين من سداد ديونهم وإلتزاماتهم المعيشية الحياتية من تعليم وصحة وغيرها فلجوا إلي حرف أخري وللأسف أكثرهامشية لا تسد رمق الجوع والعطش والبعض منهم ركب في موجة السلطان حتي ينهب من المال السائب. وما أن ظهر بترول من أراضي (الأهالي المهمشين) ذو العائد ( الأكبر والأسرع ) فقد سال لعاب الإنقاذ ومؤتمرها الأوطني له وشرعت في قانون تصفية مشروع الجزيرة وقد مررته في عام 2005م دون أن يرجف لها جفن ولا يهمها حياة هؤلاء المزراعين وأبناؤهم والصناعيين والفنين والعاملين وقد كان هذا القانون عبارة عن مقبرة للأحياء.
|
Post: #312
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: adam khatir
Date: 03-25-2010, 11:11 AM
Parent: #311
الأخ الحلاوى سلام انت يا عزيزى تتحدث عن جزيرة أخرى ومشروع غير الذى نعرف ونعيش بارضه منذ عقود ، ندرك اين كان وكيف تعاملت معه الحكومات المتعاقبة ، ولا ضير ان اردت التجديف ونشر ما ترى من رؤية من خيالك تعتقد انها صواب ، وجميع اهل الجزيزة وسكانها الذى يتدافعون باتجه الانقاذ والبشير بعشرات الالاف يمضوا فى مساندة الانقاذ على غير وعيهم وكاملهم رشدهم وهى من فعلت بمشروعهم ما تدعيه انت !!! كيف يستقيم هذا ...
|
Post: #313
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: emad altaib
Date: 03-25-2010, 12:01 PM
Parent: #312
ـــ
Quote: وجميع اهل الجزيزة وسكانها الذى يتدافعون باتجه الانقاذ والبشير |
الكذب والنفاق سمة وماركة مسجلة للإنتهازيين النفعيين بائعي ضميرهم وخايني الأمانة والكلمة كيف يكون جميع أهل الجزيرة وسكانها يتدافعون نحو الإنقاذ والبشير ؟! ألم تكن هنالك أحزاب وبكل ألوان طيفها ولديها مرشحين في كل القوائم الإنتخابية؟ ألم يكن هنالك مفصولين تعسفاً ولديهم أسر ؟! ألم يكن هنالك جيش عرمرم من العاطلين والخرجيين طوال فترة الإنقاذ ؟ ألم يكن من رفاعة ضابط من شهداء رمضان المقتلون غدراً؟ ألم يكن هنالك طلاب في الجامعات بالجزيرة وهم معارضون؟ ألم يكن هناللك أسر تم تعذيب أبنائها وقد مات بعضهم تحت التعذيب؟ الم يكن هنالك من أتنزعة ملكية أراضيه ألم يكن هنالك مزارعين شرفاء تم إذالالهم ؟ أليس هنالك فقرا من لم يستطيعوا أن يدفع إلتزامات أبنائه في الجامعات في فترة الإنقاذ...ألم يكن هنالك من أنهكته الضرائب فأغلق متجره .... الخ
ماذا تبقي من الجميع الذي قلته غير الإنتهازيين والنفعين؟
|
Post: #314
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-25-2010, 02:05 PM
Parent: #313
ما زلنا في إنتظار إجابة مؤيدي المؤتمر الوطني على سؤالين، سؤالين فقط من 5 أسئلة وتعهدنا - في المقابل - بالإجابة على 10 أسئلة من أسئلتهم !! سؤالان يمثلان ذروة شعاراتهم (الإسلامية) و(الأخلاقية) إن كانوا حقا صادقين، طالبناهم بإيراد أدلة وبراهين من القرآن والسنة، أليس (القرآن دستور الأمة) كما تزعمون؟ نتيح لكم فرصة تاريخية لاستعراض عضلاتكم الفكرية ومهاراتكم الذهنية بل و(الفقهية). قلنا لكم عودوا إلى كبار قياداتكم بل وعلماء السوء الذين زينوا لكم الباطل 21 سنة، عودوا إلى (مستشار التأصيل) د.أحمد علي الإمام ليؤصل لكم الإجابات (دينيا)، أم تُرى سقطت تماما (الورقة الدينية) ؟ 21 سنة وأنتم تزعمون أنكم حامي حمى الدين، وتقولون إنكم حكمتم من أجل بعث الدين، و(لا لدنيا قد عملنا، نحن للدين فداء) و(هي لله)، فأين هي الإجابات الفقهية والدينية على سؤالين فقط، سؤالين يا هؤلاء تعجزون أنتم وعلماء السوء وقيادات الفساد ود.أحمد علي الإمام (مستشار الإمام لشؤون التأصيل) عن الإجابة عنهما؟ سؤالان فقط، وكمٌ هائل من الكوادر والصحافيين يركضون في هذا البوست يمنة ويسرة ويستحثون القيادة على الدعم، والجميع عاجزون عن الرد، أعيتهم الجيلة تماما، واتضح أن منظومتهم الفكرية أقل من نمر من ورق؟ أبهذا البؤس الفكري كله أنتم؟ طيّب على أي أساس ألتحقتم بالمؤتمر الوطني؟ هل خلا المؤتمر الوطني - الآن - من أي رجل أو إمرأة قادر أو قادرة على إفحامنا بالرد على سؤالين فحسب؟ من الطائفي إذن؟ من الذي يتبع (زعيمه) خريج الثانوي العالي دون عقل ودون تمييز الآن، إذا كان عاجزا عن الادلاء برأي فقهي ودين على جريمة اقترفها باسم الدين؟
|
Post: #315
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: كمال عباس
Date: 03-25-2010, 03:33 PM
Parent: #314
سلام خالد عويس تحية كتبت مداخلة كنت أنوي بها المشاركة في بوست لأحدالاخوة كتبه رابطا بين الهكر والامن فوجدته قد حذف والمداخلة تشخيص لحال الكادر الكيزاني
Quote: ... الخط العام للمنبر- وطني ومعارض ......... وجود كوادر كوادر كيزانية معلنة أو متخفية أونص كم أو ممارسة للتقيةوالبيات الشتوي لا يغيرفي الامر شئيا !! لماذا ? لأنها لم تضف شئيا لما تبثه الة النظام الأعلامية بالداخل -من إذاعات وتلفزيونات وصحف - بل هو تكرار غيرمبدع وصدي لاعلام الانقاذ وإعادة رتيبة لأسطوانة مشروخة - فكل ما تجتره كوادرهم هنا اليوم يكون replay لما شاهده الناس أو سمعوه في الاجهزة الرسمية!! أذا لا جديد ولارسالة مبدعة تواجه الموج الالكتروني الطاغي هنا وهناك !! بينما يطرح أو يبث أو يكشف بعض كوادر المعارضة عن المسكوت عنه -هناك-وعن المجهول وغير المطروق وعما تطاله أيادي الرقيب بالسنسرة والحذف بالوطن ! وتضخ كوادرنا -في شرائين المنبر - دماء الفكر وضروب الثقافة والابداع وتنحاز لجماهير شعبها تناقش بإبداع وتضيف وتثري وتعمل فكرها وتقدح ذهنها كما أن كوادرهم لاتضيف شئيا في ساحات الحوار الفكري أو تطرح فكرا أومادة ثقافية وأنما تكتفي بالحفظ والتلقيين والاجترار واالتسميع وذلك بلا إبداع أو مبادرة وبصورة يتجلي فيها الكسل الذهني والخمول الفكري ! والعيب ليس في الكوادر وأنما في الاصل والمصدر الكيزاني والذي أصابه التـكلس والضمور منذ أن فارقوا شيخهم الترابي وضعفت قدرتهم علي التجدد والتطور وأصابهم التيبس ومرض نقص المناعة الفكري وأصبح التنظيم يسير بقوة الدفع الناتجة عن الالتحام بالدولة ووهج السلطة وبريق الثروة ...... ولما كان هذا المنبر بعيد عن أيدي الرقيب فكان لابد من فرملته وتشويه رسالته وإضعاف أثره بشتي السبل ............. |
..... العيب ليس في كوادر الكيزان وإنما في تنظيمهم فهم -وكما قال صديقي ( يرضعون من شطر ميت ) ويتمسحون بعجل السامري ويظنون الشحم فيمن شحمه ورم !! لذا هجر تنظيمهم بعضا ممن به بقايا رمق من فكر وروح إستقلا لية وأصبحوا يناهضون حزبهم السابق ويسجلون مواقفهم للتاريخ !! ......
كمال
|
Post: #316
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: محمد حسن العمدة
Date: 03-25-2010, 04:12 PM
Parent: #315
انا بس عاوز كادر قوي قوي من المؤتمر الوطني يجي يديني التبرير الديني لقتل طلاب الشهادة السودانية ومنهم من لم يبلغ الحلم بمعسكر العيلفون اتمنى ذلك والله
|
Post: #317
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: emad altaib
Date: 03-25-2010, 04:28 PM
Parent: #316
ــــ ود العمدة سوف تتنظر طويل بتمنيك هذا هؤلاء لا فكر لهم ولا سياسة طغمة فاسدة وعصابة ناهبة تسرق كل شيء إبتداء بالدين كي تستغل به الناس وتدغدغ به العواطف وتتمسح به بها جلدها حتي لا يري الناس حقيقة الأفعي الشريرة , هل تتمني من منهم سرقوا الوطن بكامله ؟ وسرقوا أبسط الأشياء إسم (الحزب المؤتمر الوطني) كما تعرف ليست حقهم من كدهم وإجتهادهم بل هو حق دستوري للإخوة المستقلين لم يكن لديهم الأبداع والخلق الفني كما ذكر كمال عباس في أقل الأشياء التي لا تحتاج إلي قليل من التفكير والعناء.
|
Post: #318
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: محمد حسن العمدة
Date: 03-25-2010, 08:56 PM
Parent: #317
والله يا عماد اهو منتظرين لينا عشرين سنة وممكن ننتظر قدرا مافي مشكلة لكن في الختام ستتحقق العدالة لا محالة وسيرى الذين ظلموا اي منقلب ينقلبون كدي شوف معاي خاطر دا كتب شنو :
Quote: الأخ الحلاوى سلام انت يا عزيزى تتحدث عن جزيرة أخرى ومشروع غير الذى نعرف ونعيش بارضه منذ عقود ، ندرك اين كان وكيف تعاملت معه الحكومات المتعاقبة ، ولا ضير ان اردت التجديف ونشر ما ترى من رؤية من خيالك تعتقد انها صواب ، وجميع اهل الجزيزة وسكانها الذى يتدافعون باتجه الانقاذ والبشير بعشرات الالاف يمضوا فى مساندة الانقاذ على غير وعيهم وكاملهم رشدهم وهى من فعلت بمشروعهم ما تدعيه انت !!! كيف يستقيم هذا ... |
اذا كان الحلاوي يكتب على هواه فالتحقيقات والتقارير الجبتها انا وكاتبنها صحفين مهنين دي برضو على هواهم ؟
انت كدا بتقول بالصوت العالي يا خاطر موش قادر ادافع عن النظام والفساد لكن بتزاوق خليك واضح وصريح وما تضحك العالم فيك
|
Post: #320
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: عبد الملك يوسف الملك
Date: 03-25-2010, 10:37 PM
Parent: #318
من بوست لعبد الوهاب الحاج
والكلام لشوقي بدري الذي يكتب بجراة عن المسكوت عليه ويضع الفاس على رقبة الصنم بعد ان يقطعها
Quote: تتذكر يا الصادق
تصريح الصادق المهدى الاخير بان تقديم البشير الى محاكمه سيسبب فى سيل الدماء فى الخرطوم حير القريب قبل البعيد . هل المقصود هو تخويف الناس . انت نسيت يا الصادق الدماء السالت فى دارفور ودى دماء اهلك وجدودك . وكان معاها اغتصاب وحرق وترويع . وكمان نسيت تكلمنا دماء منو الحتسيل فى الخرطوم . ومنو الحيتسبب فى اساله الدماء . انت يا الصادق ما ود امدرمان مفروض تكون بتنزل عكس . كيف يقدروا يغشوك . اولاد الاقاليم . زمان بتاعين الملوص والثلاثه ورقات بيصطادوا الاغراب . وبعرفوا اولاد امدرمان بالشكل , بتجنبوهم . ليه تخلى الانقاذ تبيع ليك الترماج . هل معقول تكون صدقته انه الناس ديل لمن جوك فى البيت واشادوا بيك وعملوا ليك الاشعار والاوراد انهم كانوا جادين . توافق شنو يا الصادق . قالوا الجرب المجرب حاقت بيهو الندامه. ناس الانقاذ كان عارفينها حتطلع ملوص بس الغريبه انت ما كنت عارف يعنى عيال الانقاذ ديل طلعوا اشطر من ود امدرمان . انت نسيت يا الصادق الاهانات والاتهامات الوجهوها ليك لمن قبضوك وزلوك وسجنوك .
تهانينا بعيد ميلادك الثلاثه وسبعين . لكن انت نسيت انه العمر ما فضل فيه كثير . وانك بتعيد كثير من الغلطات وتلدغ من نفس الجحر عشرين مره . نسيت لمن فى اكتوبر 64 لمن قدام اللورى الشايل جنازه القرشى انو الترابى كان واقف جمبك ومتقوى بيك وقال للناس امشوا اتوزعوا وانحنا حنتولى الموضوع ده من هنى . وكادت اكتوبر ان تفشل لان الترابى كان يريد لها ان تفشل . الى ان قيد الله لاكتوبر المحامى بشير الطيب والذى هتف الى الجحيم يا عبود وانطلقت اكتوبر التى كنت انت والترابى على وشك ان تجهضوها . نسيت يا الصادق يا اخوى لمن الناس طلبوا من بابكر عوض الله يترأس حكومه اكتوبر ورفض . واتصلوا تلفونيا بشداد ورفض ما دام عبود لا يزال على رأس الدوله . واقترحتم انتم السر لانه رجل ضعيف ويمكن قيادته . وبعد شهور طلبتم من السر ان يستقيل . حتى تنهار اكتوبر . وبالرغم من مناشده الوطنيين اصر السر على الاستقاله . حتى ان الاستاذ شوقى ملاسى اضطر على ان يبصق على وجه السر امام الجميع . ثم اتت الديمقراطيه وكنتم ترفضون محاكمه عبود ورجاله . اين كنت يا الصادق عندما ذبحوا الديمراطيه وقرروا طرد الحزب الشيوعى . نسيت انه ربنا ما فتح عليك باى كلمه بادانه هذا التصرف الغير ديمقراطى . وخليت على عبد الله يعقوب يغشك . نسيت يا الصادق لمن عمك احمد استعمل عكازه واعتدى على نائب برلمانى بالعكاز فى داخل البرلمان. واحمد وزير داخليه لانه النائب كان من جماعتك . ولمن عمك صادر المطبعه التجاريه وقالوا ليهو ده اجراء غير قانونى والمطبعه دى ما بتاعه الحزب الشيوعى , بتاعه شخص وبأسمه وعمك قال حأصادرها وخلى اى ابن ...... يجى يتكلم . انت كنت وين يا الصادق ؟. ولا نسيت . ياتوا ديمقراطيه دى البصادروا فيها المطابع ؟ . ياتو دم يا الصادق الانت خايف عليهو ؟. الالف دينكاوى جنوبى القتلوهم فى الضعين وانت فى الحكومه ديل ما كانوا سودانيين . وبلدوا وعشارى كتبوا ليك بالحرف وادوك اسامى المجرمين واوصافهم . نسيت يا الصادق انك ما عملته حاجه ؟ . وبعد ما بلدوا خله البلد انت ختيت البروفسور عشارى فى السجن والانقاذ جات لقتوا بايت فى السجن . ورسلته ليهوا الفاتح سليمان مدير الدائره وهددتوهو ورغبتوهو الا انه رفض . نسيت يا الصادق ولا شنو . نسيت يا الصادق ان البطل جون قال ليك فى مفاوضات السلام المليشيات البتسلحوا فيها دى , جندوها وادوهم نمر وذى عسكرى . وخلوهم يحاربونى . لانه اذا وصلنا الى سلام او اى اتفاق بيكون كويس . لكن بالطريقه دى نحنا بعدين ما حنقدر نجمع السلاح ده من ايد الناس . ودلوقت يا الصادق السلاح الماتوا بيهو الفلاته والهبانيه ده امتداد للسلاح الانت كنت بتسلح بيهو المراحيل وبقيه قبائل الالتماس لمحاربه قرنق والحركه الشعبيه .السلاح ده ما تسبب فى النهب المسلح وحل النزاعات بالسلاح . وهذه بدايه مشاكل دارفور ولا ما متذكر يا الصادق . انت وقتين ما عاوز الدماء تسيل ليه ما حاكمت مجرمين مجازر الضعين ومجرمى اكتوبر . ولماذا سلحت المليشيات . انت نسيت يا الصادق لمن عمر نور الدائم رحمه الله عليه كان بيقول البلد بلدنا ونحنا سيادها والبتكلم حنضربوا بمليشياتنا فى الديمقراطيه الاخيره . نسيت يا الصادق لمن انت وعمك احمد راكبين الحصين من القبه وعلى شارع الاربعين فى 53 قبل ما يترصف وبتهتفوا البلد بلدنا ونحنا سيادها . هل دى كانت دعوه لحراره , ولا دواس .
لمن دكتور خليل جاء امدرمان ليه انت ادنت مسيرتو مع انه نفس الناس ديل انت جبتهم قبل كده بتسليح هزيل وبتجهيزات ضعيفه وكما قال رجال المدرعات دسناهم بالدبابات وفجخناهم . هل ده كان حقن دماء او خوف من سيل الدماء . مبارك قال انت قبضته وحتنفذ سياسه الانقاذ . وقالوا اطعم الفم تختشى العين . الصادق هنالك البعض الذى لا يزال يثق بك ويتمنى لك الخير , فأقل شئ ياخى اسكت عليك الله . انا احد اللذين قررت ان لا اتعرض لك لكن كمان يا الصادق انت ما بتدينا فرصه , القلته ليك ده شئ بسيط من لسته طويله . والناس لمن بنزلوا الناس المعاش فى سن الستين او الخمسه وستين لانه الانسان عنده مقدره معينه لفتره معينه . انا اصغر منك بمجموعه من السنين تكتب برقمين وافتكر ان جيلى فات عليه الفوات وانه من المفروض ان نترك الصغار يقررون لان هذه حياتهم ومستقبلهم . انت نسيت يا الصادق ان الانسان بنزل المعاش فيما عدا البابا وانت مش بابا ياخ ولا شنو ؟.. ع.س. شوقى |
كدي اضربوا الساندوتش ده الى ان نجد وقتا
|
Post: #321
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: كمال عباس
Date: 03-25-2010, 10:49 PM
Parent: #320
إنتو أنبشوا في الماضي ونحن نضربكم بماضي ما يسمي بالحركة الاسلامية البائس والحالك وننبه للمخاطر والكوارث التي تنتظرنا مسقبلا لو حكمتنا في المستقبل .. ولـكن مالنا والماضي الذي ذهب والمستقبل المجهول دعونا مع فظائع وكوارث الحاضر الماثل : المفوضية بفتح باب الترشيح لـ»الوطني
Quote: الاتحادي الأصل» يتهم المفوضية بفتح باب الترشيح لـ»الوطني» [ الخرطوم/علوية مختار: كشف الحزب الاتحادي الديمقراطي «الاصل» عن خطاب لمفوضية الانتخابات تشير فيه لفتح باب الترشيحات لعضوية المؤتمر الوطني لملء الشواغر في عدد من القوائم في الدوائر الجغرافية برغم اغلاق باب الترشيحات ،واعتبر تلك العملية مخالفة لقانون الانتخابات،بينما اكدت ادارية ابيي استثناء المنطقة من العملية الانتخابية اسوة بولاية جنوب كردفان. وقال القيادي في الاتحادي الاصل علي أحمد السيد لـ «الصحافة» ان حزبه تحصل على خطاب من مفوضية الانتخابات فتح خلاله مجالا للمؤتمر الوطني لملء القوائم التي لم يملأها في فترة الترشيحات المحددة، مخالفة بذلك قانون الانتخابات، واشار الى ان حزبه سيطرح الخطاب في اجتماع للقوى السياسية خلال اليومين القادمين، وذكر ان حزبه سيقترح رفع مذكرة بذلك اضافة لتدخلات مرشح المؤتمر عمر البشير في عمل المفوضية عبر تهديداته الاخيرة بطرد المراقبين الدوليين، اضافة للاحتجاج على الاعلان الذي تبثه المفوضية عبر وسائل الاعلام ويظهر فيه رمز المؤتمر الوطني الانتخابي. واكد ان المذكرة ستطالب المفوضية صراحة بالاستقالة وفتح المجال لتكوين مفوضية جديدة ذات حيادية وشفافية تتصدي لتدخلات المؤتمر الوطني في عملها وتحافظ على استقلاليتها بقوة ،واتهم السيد، المؤتمر الوطني بالتزوير المبكر للانتخابات، ودعا القوى السياسية لمقاطعة الانتخابات باعتبار ذلك افضل الخيارات لقطع الطريق امام منح المؤتمر الوطني شرعية زائفة . الى ذلك، قال رئيس ادارية أبيي، دينق أروب لـ «الصحافة» ان قرار مؤسسة الرئاسة بشأن ابيي حدد ان تجرى الانتخابات في ابيي على مستوى حاكم ونائب الادارية والمجلس التشريعي للولاية مع انتخابات جنوب كردفان لاحقا،واشار الى وجود مستند يؤكد ما ذهب اليه ، وذكر ان ولاية واراب منحت أبيي بعض الدوائر للترشيح فيها. |
........... مفوضية الانتخابات تساعد الوطني في التزوير بفتح الترشيح للوطني بعد اغلاقه
|
Post: #322
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-25-2010, 11:46 PM
Parent: #321
عزيزي كمال عباس تحليلك صحيح 100%، فالتنظيم هو أس مشكلتهم، تنظيم يفتقر في أساسه لروح الابداع، ولا يسعى أبدا لتنميتها، بل على العكس، يسعى إلى قتلها، ويلجأ بدلا عنها إلى التلقين وإلغاء العقل عبر (التخدير) الديني الذي يصل بالمرء إلى دفع حياته ثمنا للشعارات، طبعا طرقنا جانب الدين تحديدا وبشدة لأن هذا هو الجانب الذي يمنحنهم قدرا ولو ضئيلا من الراحة النفسية، طرقناه لأنهم لا يصمدون أبدا أمام مقارعة فكرية حقيقية، ومن العيب طبعا أن يفشل كل مؤيدي المؤتمر الوطني في الرد على سؤالين فقط - هذا بعد الـ discount - في مقابل جاهزيتنا للرد على 10 من أسئلتهم !! بالله عليك يا كمال هل من تحد أكثر من هذا؟ وهل من هزيمة فكرية و(فقهية) و(دينية) أكثر من هذا؟ حزب بكامله لا يجد تبريرا فكريا واحدا لمجرد سؤالين؟ حزب بكامله يفشل فشلا مرا على مدار أربعة أيام في الرد على أسئلة تتعلق بالفكر؟ لم يردوا على ما نشرناه هنا بشأن عمالتهم لأمريكا، وسألناهم عن مكان (الجزمة) الآن، الجزمة التي قال البشير إنها فوق الأميركيين، وأتضح أن مكانها غير ذلك !! لم يردوا حتى الآن على سؤالين يا كمال، فأي حزب سياسي هذا يريد أن يحكم 5 أعوام أخرى بعد فشله الذريع طيلة 21 سنة؟ هؤلاء لا يرضعون من ثدي ميت وحسب، بل هم أنفسهم في حال (وفاة دماغية) !!
|
Post: #323
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: عبد الملك يوسف الملك
Date: 03-26-2010, 00:13 AM
Parent: #322
عزيزي كمال عباس تحليلك صحيح 100%، فالتنظيم هو أس مشكلتهم، تنظيم يفتقر في أساسه لروح الابداع، ولا يسعى أبدا لتنميتها، بل على العكس، يسعى إلى قتلها، ويلجأ بدلا عنها إلى التلقين وإلغاء العقل عبر (التخدير) الديني الذي يصل بالمرء إلى دفع حياته ثمنا للشعارات، طبعا طرقنا جانب الدين تحديدا وبشدة لأن هذا هو الجانب الذي يمنحنهم قدرا ولو ضئيلا من الراحة النفسية، طرقناه لأنهم لا يصمدون أبدا أمام مقارعة فكرية حقيقية، ومن العيب طبعا أن يفشل كل مؤيدي المؤتمر الوطني في الرد على سؤالين فقط - هذا بعد الـ discount - في مقابل جاهزيتنا للرد على 10 من أسئلتهم !! بالله عليك يا كمال هل من تحد أكثر من هذا؟
التخدير الديني وهي عبارة غير دقيقة فلايبوجد تخدير في الدين للكن التخدير دائما في الالتفاف على حقائق الدين و تلك هى الركيزة التي قام عليها حزب الامة وطحينه منذ التأسيس الى اليوم لان السيد هو الذي يجلب الخير وليس الله لان البركة في الاحفاد والاسياد حتى لو كانوا فاسدين متنطعين لان الحكم يتوارثونه هم وليس ناس خالد عويس ريئسكم القادم هي مريم الصادق اليس كذلك ياخالد هذا هو التخدير اناس محنطون وخاضعون للاله الصغير الذي يمشي في الاسواق ولاياكل القديد
خالد يجب ان انطق لك بالحقيقة عشان ماتقول ناس المؤتمر الوطني يتخبون انا ليس مؤتمر وطني ولو قدر لى ان انتمي سانتمي له بعد الزيجة الفاشلة من السودان الجديدلكن انا free lancer زي كمال عباس بخصوص اسئلة المبررات الدينية للقتل باسم الدين ارى ان السؤلان ضعيفان وينطبقان على حزبك حزب الامة فهو ايضا قد مارس القتل باسم الدين والقداسة من زمن الخليفة ودتورشين الذي قتل العلماء الى عبد الرحمن المهدي الاقطاعي الذي حرض على القتل في مارس 1954 في مذبحة لاكثر من ثلاثمائة شخص وكذلك احداث ودنوباوي ايضا حيث قام المضللون بذبح ضباط ابرياء بينما كان السيد يطالع من قصره غيرها من حوادث العنف الفردي والجماعي
وهل من هزيمة فكرية و(فقهية) و(دينية) أكثر من هذا؟ حزب بكامله لا يجد تبريرا فكريا واحدا لمجرد سؤالين؟ حزب بكامله يفشل فشلا مرا على مدار أربعة أيام في الرد على أسئلة تتعلق بالفكر؟ لم يردوا على ما نشرناه هنا بشأن عمالتهم لأمريكا، وسألناهم عن مكان (الجزمة) الآن، الجزمة التي قال البشير إنها فوق الأميركيين، وأتضح أن مكانها غير ذلك !!
سؤالك عن البعد الديني لاعدام الضبط ليس له علاقةبالفكرة لان ضباط رمضان كانوا سيقومون بذات الفعل لو استولوا على السلطة او وصلت دباباتهم القصر وليس للدين علاقة بذلك هذه حرب
لم يردوا حتى الآن على سؤالين يا كمال، فأي حزب سياسي هذا يريد أن يحكم 5 أعوام أخرى بعد فشله الذريع طيلة 21 سنة؟ هؤلاء لا يرضعون من ثدي ميت وحسب، بل هم أنفسهم في حال (وفاة دماغية) !!
الذي في حالة وفاة دماغية هو الذي يتلبب هذه الفكرة وينوم
|
Post: #324
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: كمال عباس
Date: 03-26-2010, 02:02 AM
Parent: #323
كتب الاخ عبد الملك يوسف : Quote: سؤالك عن البعد الديني لاعدام الضبط ليس له علاقةبالفكرة لان ضباط رمضان كانوا سيقومون بذات الفعل لو استولوا على السلطة او وصلت دباباتهم القصر وليس للدين علاقة بذلك هذه حرب |
وهل يضع المؤتمر الوطني مشروعه الديني في الرف حينما يتعاطي مع مجريات الاحداث?!! ألا يرفع المؤتمر الوطني شعار الحاكمية لله وتحكيم شرعه في كل مناحي الحياة ? أين المشروع الحضاري والتأصيل الفقهي لإغتيال الضباط ? ومن قال لك أنه ليس هناك علاقة للدين بالحرب ? وإعدام البشر ألم ينصص ا لاسلام للحرب ووضع الضوابط والاسس في التعامل الحربي وغيره ? مالذي أباح للبشير إبتدأ سرقة السلطة بليل وحرم علي ضباط رمضان إرجاع السلطة للشعب ? وكتب Quote: ارى ان السؤلان ضعيفان وينطبقان على حزبك حزب الامة فهو ايضا قد مارس القتل باسم الدين والقداسة من زمن الخليفة ودتورشين الذي قتل العلماء الى عبد الرحمن المهدي الاقطاعي الذي حرض على القتل في مارس 1954 في مذبحة لاكثر من ثلاثمائة شخص وكذلك احداث ودنوباوي ايضا حيث قام المضللون بذبح ضباط ابرياء بينما كان السيد يطالع من قصره غيرها من حوادث العنف الفردي والجماعي |
وهل تعتقد أن وصفك المغرض للأسئلة بالضعف ( دون أن توضح مكامن الضعف المزعوم) سيجعل منها إسئلة ضعيفة بحق أو سيقلل من مشروعيتها أو يبطل فاعليتها ? ... ثانيا القفز من منصة الشخص المطالب بالاجابة لطرح أسئلة ( والتعامل بعقلية أنا وأخوي الكاشف :إنت زاتكم ما عملتوا كدة) أسلوب عقيم ويشئ بالعجز ويخصم من رصيد المحاور !! ....... وبالمنا سبة سبق وأن طرحت نفسك كلاعب محترف في صفوف الكيزان وقلت أسالوني أجيبكم وسألناك وناقشناك ولكنك لم تحاول تناول معظم المطروح وفشلت كما فشل الهواة وأراك تدعم فشلك كلاعب محترف في مداخلتك الاخيرة ويا أخوي كرتك دي ما بتأكلك عيش ! وشائف إحترافك بقي زي إحتراف وارغو !! ........ أرجو الا تحرق من رصيدك وتنسف من مصداقيتك بدفاعك عن ما لا يمكن الدفاع عنه بهذه الصورة التي تنافي منهج من تسعي للتبرير لهم!! ! .........
|
Post: #325
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: Basheer abusalif
Date: 03-26-2010, 08:11 AM
Parent: #324
Quote: خالد يجب ان انطق لك بالحقيقة عشان ماتقول ناس المؤتمر الوطني يتخبون انا ليس مؤتمر وطني ولو قدر لى ان انتمي سانتمي له بعد الزيجة الفاشلة من السودان الجديدلكن انا free lancer زي كمال عباس
|
الشينة منكورة!
قلمك يحدث بإنقاذيتك حتي النخاع ولا تشبه (كمال عباس) في شئ فكمال كما يقف هنا ليشارك في فضحكم اليوم متفقا مع حزب الأمة و غيره من القوي الوطنية في هدف كبير قد وقف قبلها في ذات المنبر و أدار حوارا حادا مع حزب الأمة و كوادره هنا حوارا إختلف معهم فيه بشدة و وجه لهم نقدا شديدا و إن ظل الإحترام متبادلا..
لكنك يا (عبدالملك) لا تستطيع أن تخرج من عباءتك الإنقاذية لتنتصر للحقيقة يوما لا تستطيع عينك التي أعماها (الولاء) أن تري الظلم و القهر في كل أنحاء البلاد لا تستطيع أن تري الأرواح (التي حرم الله) إلا بالحق تزهق و الدماء تراق بأيدي قادتكم دون أن يرف لهم جفن و الأنكي من ذلك تريد أن تجد لهم تبريرا فتقول أن قادة 27 رمضان لو وجدوا طريقة لفعلوا المثل!!
هل هذا خلااااصة ما وصلت إليه في إجتهادك؟ هل هذا هو كل تبريرك؟ أي فقه هذا؟ و أي دين؟
و ماذا عن الذين قتلتهم الإنقاذ و هو لم يحملوا سلاحا في الأصل؟! هل تريد أسماءً؟ لا أظنك، فجميعكم و كل الشعب السوداني يعلم طول القائمة.
طريقة خير وسيلة للدفاع الهجوم لن تجدي، بالأخص حين يكون هجوما بالباطل.
|
Post: #326
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: Tabaldina
Date: 03-26-2010, 08:53 AM
Parent: #325
.. . كادت هذه المناظرة ادى ان تفقتسم فيها الغنائم مع غياب عويس لولا دعم كمال وما دامت فرصة طرح الاسئلة ما زالت مفتوحه فهناك سؤال ما زل الشعب وكثير من المنطووين تحت الحزب ينتظرون تفسيرا له ؟؟ وهو سؤال مباشر موجه لصاحب الدعوة عويس ولا مانع تعليق من الاخ الكريم كمال عباس
Quote: لمن دكتور خليل جاء امدرمان ليه انت ادنت مسيرتو مع انه نفس الناس ديل انت جبتهم قبل كده بتسليح هزيل وبتجهيزات ضعيفه وكما قال رجال المدرعات دسناهم بالدبابات وفجخناهم . هل ده كان حقن دماء او خوف من سيل الدماء . مبارك قال انت قبضته وحتنفذ سياسه الانقاذ . وقالوا اطعم الفم تختشى العين |
غزوة امدرمان كانت شبيهه بالمرتزقة فى كل الظروف السياسية والتاريخية التى مرت على البلاد وكأن التاريخ يكرر نفسه .. السؤال لما كان الصادق المهدى هو اول زعيم وقائد ادان الغزو ؟؟ واول زعيم هنئ الرئيس عمر البشير بل وعقد مؤتمر بذلك ادان فيه حركة دارفور فى الهجوم على امدرمان ؟؟ ودعم من اغتصب منه السلطة شخصيا والديمقراطية شعبيا بل ووصف بالقاتل الذى اراق دماء الشعب وفعل الافاعيل فى ابناء دارفور ؟؟ فماهى الاستراتيجية التى اعتمد عليها الصادق ليقف هذا الموقف المخزى ضد حركة تسعى لتغيير سيطرة الانقاذيون على البلاد ؟؟ وما هى صحة ماذكر ولا زال يطرح فى الساحة بأن هناك تسويات مادية ضخمة حصل عليها الصادق من هذا الموقف ؟؟ كما شهد عدد من شهود العيان اثناء معركة امدرمان بان المجموعة الامنية التى كان يقودها بشرى الصادق لها اثر كبير فى دحر ما اسميتمهم بالغزاة وكانت لاستراتجيتة العسكرية دورا بارزا فى ايقاف تقدم مجموعات اخرى فى فترة غياب الجيش السودانى للمعركة ؟؟ فما موقف الحزب وامانته وشبابة من هذه الثلاث نقاط ..
----------
اتمنى ان اجد اجابة واضحة ودقيقة لاسئلة اظنها مباشرة لا تحتاج لدبلوماسية اويوصف بعدم الدقة..؛ وحتى عودة.. لكم شكرى مقدما ..
|
Post: #327
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: وليد محمد المبارك
Date: 03-26-2010, 08:57 AM
Parent: #325
يوست يؤكد ان لا خير في جميع الاحزاب السودانية
حتى الان كل انصار حزب يخرجون في عيوب الاخر ولا حسنات حتى تراكمت في هذا البوست عيوب ومخازي تتكفي جميع دول العالم
المناظرة عندكم يا مستقبل السودان السياسي
بوست مخجل
ده ركن جامعة ما مناظرة
لن يكبر حزبا باظهاره عيوب الاخرين لكنه سيظل مكانه وتصغر تلك الاحزاب دونه ليصبح هو الاكبر فيها لانها اصغر منه ونحن نريد حزب كبيرا بافعاله الحسنة لا بعيوب الاحزاب الاخرى
وهذا لا يفيدنا نحن كشعب نحن عاوزين زول يقول لينا حا اسوي ليكم او قديما سويت ليكم فنحن نعرف جميع عيوبكم وحفظناها من كثرت ترديدكم لها
مستقبل مظلم ومن شابه اباه ما ظلم
|
Post: #328
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-26-2010, 09:25 AM
Parent: #327
الأخ عبدالملك
ما هو المبرر (الديني) لقتل هؤلاء الضباط؟ ما هو المبرر (الديني) لقتل (مجدي محجوب) بسبب حيازته عملة أجنبية؟ ما هو (المبرر الديني) للانبطاح لـ(اليهود والنصارى) حسب الشعارات التي كانت تطرحها الجبهة الإسلامية القومية؟ هل لديك إجابات على هذه الأسئلة. طرحنا على مؤيدي المؤتمر الوطني سؤالين فقط، وتحديناهم في المقابل أن نجيب على 10 أسئلة، لا يهم إن كانت هذه الأسئلة من بنات أفكارهم أو عبر الاستعانة بـ(صديق)، وليس فيها حذف إجابتين أو تصويت الجمهور، أليس هذا عدلا ؟ إنه فوق العدل يا أخي، سؤالان في مقابل 10 أسئلة !! هل من ضعف فكري أكثر من هذا؟
والحقيقة كما ذكر الحبيب بشير أبوسالف إنك لا تشبه الأخ كمال عباس في شيء. كمال عباس واحدٌ من الذين يمنحون الأمل وبقوة في مستقبل السودان، مستقل عن القوى السياسية كلها، لم يطرح نفسه هنا كحزب أمة أو إتحادي أو شيوعي أو حركة شعبية، لكن مواقفه منذ أن صار عضوا بهذا المنبر، أكثر وضوحا من الشمس، لا يهاب في الحق أبدا، مرتب الأفكار، مثقف، وأمين مع نفسه، منحاز إلى حقوق الإنسان والديمقراطية والعدل والشفافية إلى أقصى درجة، علاوة على تهذيبه الجم، لم يدافع يوما عن القتلة والفاسدين، فهل أنتما سواء؟ كمال عباس هذا حاورنا وحاورناه مرارا وتكرارا في هذا المنبر حول (أخطاء قيادة حزب الأمة) اتفقنا معه في كثير من النقاط واختلفنا معه في كثير من النقاط، لكن ذلك لم ينقص من الود بيننا شيئا، بل على العكسن نرى أن أمثاله يفيدون حزب الأمة بل والتجربة السياسية السودانية كلها، لأن له عقل ناقد بصير ولديه عمق في الطرح، لذا حين يطرح رأيا نقرأه بعقول مفتوحة، ونؤمن أن ما يطرحه أمثاله فعلا (يهدينا عيوبنا) فنحن وقيادتنا بشر نصيب ونخطيء، ولا غضاضة أبدا في الاعتراف بأخطائنا، لذا نحاوره بل ونحرص على حواره.كمال عباس وجه يشرف أي تنظيم ينتمي إليه، ويشرف أي وطن ينتمي إليه، له التحية على مواقفه ووضوحه وتهذيبه الجم، له الشكر على نقده لحزب الأمة، فهو نقد موضوعي أفادنا كثيرا وسيفيدنا مستقبلا، له التحية والإجلال على وجوده في هذا المنبر فهو إضافة فكرية وثقافية وسياسية ضخمة ولا تقدر بثمن.
|
Post: #329
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: محمد مكى محمد
Date: 03-26-2010, 09:26 AM
Parent: #327
Quote: سؤالك عن البعد الديني لاعدام الضبط ليس له علاقةبالفكرة لان ضباط رمضان كانوا سيقومون بذات الفعل لو استولوا على السلطة او وصلت دباباتهم القصر وليس للدين علاقة بذلك هذه حرب |
قف..تأمل.عندما تؤول الأمور للحرب والإعدام ,يتم فصل الدين عن الدوله ويحاسب الناس بنواياها.إنه( فقه المصلحه),نوع جديد من أنواع الفقه تم إكتشافه فى 1983,لأن فقه الضرورة لم يؤدى الغرض.
|
Post: #330
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: Basheer abusalif
Date: 03-26-2010, 09:36 AM
Parent: #327
Quote: وهذا لا يفيدنا نحن كشعب نحن عاوزين زول يقول لينا حا اسوي ليكم او قديما سويت ليكم |
بل يفيد، كشف الظلم و تعرية الظالم و السعي لمحاسبته يفيد.. و أكثر من ذلك هو واجب و أي قول بغير ذلك تعني دعوة لتناسي هذا الظلم و بدء صفحة جديدة الحديث فيها عن البرامج القادمة فقط.. كأن لم يكن هناك شيئا قد حدث!
حزب الأمة و مرشح الرئاسة الصادق المهدي...البرنامج الإنتخابي 2010
إن كان هذا ما تريده فقد وجدته في الرابط أعلاه، لكن لكل ماء مجراه.
و المناظرة ممارسة ديمقراطية سليمة، و لا يوجد بها ما يخجل، فبضدها تتبين الأشياء
Quote: فنحن نعرف جميع عيوبكم وحفظناها من كثرت ترديدكم لها |
فهل عرفت حسنات أو إنجازات أي من الأحزاب و حفظتها أيضا؟
النظرة (الإفلاطونية) التي تري الممارسة السياسية بمنظار وردي فقط كالذي تحاول تقديمه للأخرين هنا يا أخي وليد، و من (طرف خفي) تدعو لنفسها، ليست واقعا، من الطبيعي أن بكون لبعض الأحزاب أخطاء أو قصور، لكن ضرورة هذه المناظرات لتكشف ماهو (قصور أو أخطاء) قابلة للتطوير و المعالجة، و ما هو (إنتهاكات و جرائم) مع سبق الإصرار و الترصد لبعض الأحزاب، و كل هذا يصب في مصلحة المواطن الذي يري هذا و ذاك فيقف علي بينة من أمره.
Quote: مستقبل مظلم ومن شابه اباه ما ظلم |
بل مستقبل مشرق بمزيد من الوعي بالحقوق (كحرية التعبير) و القدرة علي ممارستها و المنافحة دونها فعلا، من شابه أباه فما ظلم.. لكن ليتنا نستطيع أن نكون في مستوي ذلك الجيل من الأباء.
|
Post: #331
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-26-2010, 09:48 AM
Parent: #330
الحبيب بشير أبوسالف رئيس اتحاد طلاب جامعة أم درمان الأهلية في سنوات الجمر والشدة وبيوت الأشباح صدقت والله يا أمير.
|
Post: #334
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: وليد محمد المبارك
Date: 03-26-2010, 10:08 AM
Parent: #331
Quote: الحبيب بشير أبوسالف رئيس اتحاد طلاب جامعة أم درمان الأهلية في سنوات الجمر والشدة وبيوت الأشباح صدقت والله يا أمير. |
عشان كده البوست ده اشبه بركن نقاش في جامعة منو بمناظرة
|
Post: #332
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: Tabaldina
Date: 03-26-2010, 09:55 AM
Parent: #330
.. . يا وليد مفهومناللمناظرة هو سجال عن الاطروحات والافكار والاستراتجيات والابعاد للمستقبلية للتنظيم او كيان او فكر .. وما حث نتفق معك انه كان تعرى وكشف لاحداث وحقائق وسياسات تاريخية مضت .. وبما اننا نظن ان التعرى وكلا الطرفين كشف المستور والمخفى فقد جاء دور الحضور لطرح اسئلة تشغل الذهن .. على الاقل باعتبارنا جلوس فى هذه الجلسة .. ولا باس بكشف ماخفى والكوارث التى مرت على السودان وعانى منها العباد والبلاد خلال فترة هذين الكيانين .. وولا باس بتبان عيوبهما التى طغت اكثر من محاسنهما ..
----------
اسئلتنا المتواضعة تشمل الحزبين فننتظر الاجابة لنطرح او ياتى مواطن بسيط يطرح سؤال اخر ..
|
Post: #335
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-26-2010, 10:10 AM
Parent: #332
الأخ تبلدينا نحن نرى أن هناك أولويات تتمثل في مناظرة بين فريقي الحزبين، وأخترنا المؤتمر الوطني دونا عن بقية الأحزاب لأنه يحكم منذ 21 سنة، ولأنه يسعى للفوز عبر سبل مشكوك جدا في نزاهتها، ولأن وجوده في السلطة يغلق الباب أمام أي محاولات إصلاحية حقيقية تشمل السودان، ولأنه أرتكب جرائم فظيعة وما زال، ونعتقد أن فتح المجال للردود على غير المنتسبين لهذا الحزب سيشتت البوست ويميع المسألة كلها.قلنا سابقا إننا سنشارك في أي بوست يفتحه أي شخص لمحاكمتنا، لكن هذا البوست مخصص لمؤيدي المؤتمر الوطني.بل قمنا أكثر من ذلك بـ discount تاريخي، وهو أن طالبناهم بالرد فقط على سؤالين من أسئلتنا وسنجيب في المقابل على 10 أسئلة من أسئلتهم، وسنضيف إليها فوق ذلك أسئلتكم أيضا يا تبلدينا، فقط يجيبونا على هذين السؤالين، فما رأيك؟ قل لهم ذلك، قل لهم إنها فرصة تاريخية للنيل من حزب الأمة وتوجيه 10 أسئلة تعجيزية لكوادره وقياداته هنا + أسئلتكم يا تبلدينا، أي أن الحصيلة ستكون نحو 25 - 30 سؤال !! كل ذلك في مقابل سؤالين فقط..هل هناك تحد أكثر من ذلك يا تبلدينا؟؟؟
|
Post: #336
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: وليد محمد المبارك
Date: 03-26-2010, 10:24 AM
Parent: #332
Quote: مفهومنا للمناظرة هو سجال عن الاطروحات والافكار والاستراتجيات والابعاد للمستقبلية للتنظيم او كيان او فكر .. |
100% يديك العافية يا تبلدينا
Quote: وولا باس بتبان عيوبهما التى طغت اكثر من محاسنهما .. |
اصلوا ما عندنا مانع والاربعة صفحات الفاتو كلها تبيان للعيوب
نديهم تاني اربعة صفحات جايات
ثم نحن في انتظار صفحات الحديث عن الاطروحات والافكار والاستراتجيات والابعاد للمستقبلية للتنظيم او كيان او فكر
|
Post: #333
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: وليد محمد المبارك
Date: 03-26-2010, 10:05 AM
Parent: #330
Quote: بل يفيد، كشف الظلم و تعرية الظالم و السعي لمحاسبته يفيد.. و أكثر من ذلك هو واجب و أي قول بغير ذلك تعني دعوة لتناسي هذا الظلم و بدء صفحة جديدة الحديث فيها عن البرامج القادمة فقط.. كأن لم يكن هناك شيئا قد حدث! |
اها وبعد ما عريتو وجبت عيوبو وجاب هو عيوبك وحفظتوها في منابر الكترونية تمهيدا لمحاسبتهم او محاسبتكم
بعد داك شنو ؟
Quote: فهل عرفت حسنات أو إنجازات أي من الأحزاب و حفظتها أيضا؟ |
ابدا ولا سمعت بيها كدي افتح لينا انت بوست عرفنا الانجازات دي تكون مشكور
Quote: النظرة (الإفلاطونية) التي تري الممارسة السياسية بمنظار وردي فقط كالذي تحاول تقديمه للأخرين هنا يا أخي وليد، و من (طرف خفي) تدعو لنفسها، ليست واقعا، من الطبيعي أن بكون لبعض الأحزاب أخطاء أو قصور، لكن ضرورة هذه المناظرات لتكشف ماهو (قصور أو أخطاء) قابلة للتطوير و المعالجة، و ما هو (إنتهاكات و جرائم) مع سبق الإصرار و الترصد لبعض الأحزاب، و كل هذا يصب في مصلحة المواطن الذي يري هذا و ذاك فيقف علي بينة من أمره. |
النظرة الموجوده هنا ماشوسية لبلد يعذب في نفسه ويجتر عيوبه ولا حسنات له منظار وردي شنو يا بشير يا اخوي
ابدا طيلة مشوار السياسة السودانية نحن لابسين منظار كحلي اي حزب باني استراتيجيته على التقليل من الاحزاب الاخرى ما عندنا مانع يكون التقليل من الاحزاب الاخرى من ضمن الاستراتيجية لكن كمان الاساس مفروض الحزب ده عاوز يسوي لينا شنو مستقبلا
الانتهاكات والجرائم والمظالم دي موثقة مداخلة واحده في اول البوست ده تكفيها
اللواكة فيها بعد داك الفايده منها شنو ؟
وكت يدخل هنا زول ويقرا لستة العيوب الجابينها انتو واللسته التانية الجايبنها ناس المتمر الوطني
ولا توجد لست لحسنات كان منكم ولا كان من المتمر الوطني
مفروض يختار مثلا من اللسته الاقل عيوبا ؟؟؟؟
Quote: بل مستقبل مشرق بمزيد من الوعي بالحقوق (كحرية التعبير) و القدرة علي ممارستها و المنافحة دونها فعلا، من شابه أباه فما ظلم.. لكن ليتنا نستطيع أن نكون في مستوي ذلك الجيل من الأباء. |
وين الاشراق في البوست ده امرقوا لي وهل حرية التعبير هي التحدث عن العيوب صورة سرميده الى ما لا نهاية على قول اهل الرياضيات شخصيا لا اريد ان اشبه من قاتل شعبه دكتاتوريتين واعطاه الحكم ففرط فيه انا اريد من جيلي عندما يصنع ثورة يحافظ عليها الى الابد موش دورة واحدة ما يخليها تكمل
هذا مع الود والاحترام
|
Post: #337
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: عبد الملك يوسف الملك
Date: 03-26-2010, 11:50 AM
Parent: #333
Quote: وهل يضع المؤتمر الوطني مشروعه الديني في الرف حينما يتعاطي مع مجريات الاحداث?!! ألا يرفع المؤتمر الوطني شعار الحاكمية لله وتحكيم شرعه في كل مناحي الحياة ? أين المشروع الحضاري والتأصيل الفقهي لإغتيال الضباط ? ومن قال لك أنه ليس هناك علاقة للدين بالحرب ? وإعدام البشر ألم ينصص ا لاسلام للحرب ووضع الضوابط والاسس في التعامل الحربي وغيره ? مالذي أباح للبشير إبتدأ سرقة السلطة بليل وحرم علي ضباط رمضان إرجاع السلطة للشعب ? وكتب
|
لاادري اين التناقض بين الدين والنتائج الحتمية للصراعات حول السلطة بين العساكر او المدنيين هل الذي يعمل بدواعي الدين يقف مكتوفا والاخر يشهر نحوه مسدسه هل تريده ان يتوضا ويكبر ويقتل قتلا حلالا ؟!لا افهم طبيعة السؤال وماهوالمطلوب من الدولة الدينية ان تفعل ساعة الحرب او ساعة السلم وهل سلم حزب في السودان من عسكرة السياسة بدين او بدون دين ،،،،، حزب الامة هو عراب سرقة السلطة وتسميمهامنذ ان ترجل اليتيم عبد الرحمن المهدي في جزيرة الفيل عن حماره وركب على ظهور الفقراء في جزيرة اباواصبح ملكا غير متوج على السودانيين مرورا بتسليم عبد الله خليل بك الحكم لعبود حتي لايسقط الاتحاديون حكومته وذلك يتوجيه الصديق المهدي من محرابه حزب الامة هو عراب القتل الديني منذ عهد ودتور شين الى احداث مارس 1954 في شارع القصر لان الاتحاديين فازوا في البرلمان حزب الامة هو حزب الفوضى منذ ان قادوا الالاف من البسطاء في الشوارع يهتفون (البلد بلدنا ونحن اسيادها) يقصدون الامراء والاميرات من الاسرة التي حكمت باسم الانجليز ولم تحكم باسم المهدي حزب الامة هو الذي بدا القتل الحلال (الذبح الحلال ) في ودنوباوي بقتل الضباط السودانيين وذبحهم امام زملائهم في ساحة المولد بواسطة البسطاء المهمشين بينما كان الاسياد في قصورهم ياكلون الكباب ويستثمرون في الدم دم الاخرين وليست دماؤهم الزرقاء
Quote: والحقيقة كما ذكر الحبيب بشير أبوسالف إنك لا تشبه الأخ كمال عباس في شيء. كمال عباس واحدٌ من الذين يمنحون الأمل وبقوة في مستقبل السودان، مستقل عن القوى السياسية كلها، لم يطرح نفسه هنا كحزب أمة أو إتحادي أو شيوعي أو حركة شعبية، لكن مواقفه منذ أن صار عضوا بهذا المنبر، أكثر وضوحا من الشمس، لا يهاب في الحق أبدا، مرتب الأفكار، مثقف، وأمين مع نفسه، منحاز إلى حقوق الإنسان والديمقراطية والعدل والشفافية إلى أقصى درجة، علاوة على تهذيبه الجم، لم يدافع يوما عن القتلة والفاسدين، فهل أنتما سواء؟ |
لااشبهه من الزاوية الضيقة التي ترى بها الاشياء فاذا تطوع وانبرى ليدافع عن اسوا حزب سياسي في العالم الثالث فان ذلك يجترح في مبداية وموضوعية موقفه،،،، كمال رفض ام ابى فان دعاويه يسارية والتصاقه بحزب الامة في هذا البوست التصاق تكتيكي فالذي حارب الشيوعية وحلاها ورفض قرار الدستورية حتى استقال بابكر عوض الله هو حزب الامة وليس غيره وفي هذه الحالة اذا اردت ان اكون نظيرا لكمال وانال رضاك و(اكون مستقبلا مشرقا للوطن) هو ان اسكت على جرائم حزب الامة وادعي بانني مشغول بالهجوم على طغمة المؤتمر الوطني هذا خيارك الخاص وانا سعيد به من اجل كمال ومن اجل نفسي
Quote: قف..تأمل.عندما تؤول الأمور للحرب والإعدام ,يتم فصل الدين عن الدوله ويحاسب الناس بنواياها.إنه( فقه المصلحه),نوع جديد من أنواع الفقه تم إكتشافه فى 1983,لأن فقه الضرورة لم يؤدى الغرض. |
ماهي اسانيدك في الدين التي تمنع القتل في مثل هذا الظرف ولماذاشهداء رمضان فقط اين شهداء بيت الضيافة واين قتلى العدل والمساواة على مشارف ام درمان وشهداء يوليو وشهداء دار الهاتف ومحمد نور سعد الذي باعه حزب الامة وحسن حسين وادم برشم محمد صالح عمر وعبد الاله خوجلي هل كل هولاء ذبحوا ذبح حلال ؟؟؟؟؟؟!
Quote: ما هو المبرر (الديني) لقتل هؤلاء الضباط؟ ما هو المبرر (الديني) لقتل (مجدي محجوب) بسبب حيازته عملة أجنبية؟ ما هو (المبرر الديني) للانبطاح لـ(اليهود والنصارى) حسب الشعارات التي كانت تطرحها الجبهة الإسلامية القومية؟ هل لديك إجابات على هذه الأسئلة. طرحنا على مؤيدي المؤتمر الوطني سؤالين فقط، وتحديناهم في المقابل أن نجيب على 10 أسئلة، لا يهم إن كانت هذه الأسئلة من بنات أفكارهم أو عبر الاستعانة بـ(صديق)، وليس فيها حذف إجابتين أو تصويت الجمهور، أليس هذا عدلا ؟ إنه فوق العدل يا أخي، سؤالان في مقابل 10 أسئلة !! هل من ضعف فكري أكثر من هذا؟
|
خالد الاسئلة العشرة مضروبةوانطباعية لكن دعني اسئلة عشرة مثلها
1- لماذا اخترت حزب الامة وهو في طريقه للانقراض وانت مشروع رجل مثقف ؟وهل كان هنالك احتمال ان تكون غير ذلك اذا لم ينصرانك اهلك 2- كيف تنتمي لحزب رئيسه القادم معروف سلفا لانه من نفس السلالةورئيسه بعد خمسن عاما معروف سلفا لانه من احفاد ذات السلالة!! 3- ماهو برنامج هذا الحزب خاصة ان اسمه ارتبط بمحاولة الانجليز للتشويش على الحركة الاتحادية في ارتباطها بمصر وهويشبه في تركيبته الاسرية حزب الامة المصري الذي صنعه الانجليز في الفترة بنفس الشعارات فهل للحزب رؤية مستقبلية بعد ان نال السودان الاستقلال ام هو من متعلقات الماضي واحد موروثات وعقارات ال المهدي والمهدي منهم براء 4- ماهي علاقة الحزب بالدين هل يحكم بالشريعةام له تصور يتلقاه من الامام كفاحا (اوع تقول لي دولة مدنية ودولة سيرياليةتحكم بروح القدس في المثاني العشر وتخلق منبرا للحداثة في مواعين العقيدة الابراهيمية وتستمد من الوحى اطلالات الفجر الاسلامي .....الخ ) عايز اجابة بلاك اند وايت وممكن ان تستعين بكمال عباس 5- مااسباب انقسامات حزب الامة التي بدأها اامامه الحبيب مع خليفة المسلمين عمه الهادي عبد الرحمن قبل اربعين عاماثم مع عمه احمدوزير الداخلية الذي ضرب بعكازه عضوا في البرلمان(راجع شوقي بدري) ثم قريبه مبارك بلدوزر الفسادثم اولاد الغرب المتمردين على سطوة ال البيت ثم ثم الخ 6- ماهو حجم الامراء والاميرات في تركيبة المكتب السياسي ولماذا تولى الصادق رئاسة الوزراء وعمره 30 عاما بعد ان اجبروانائبا على الاستقالة !!! 7- علاقة المثقفين بالحزب من هم ماهي حدود الرعي الفكري المسموح لهم بهالان الذين خرجوا قبل ذلك من الحدود ابعدوا واهينو (وين مجموعة بكري عديل ،،وين كتلة ابناء الغرب حريكة واخرون،،وين محمد عمر بشير والمثقفين الافراد وين وين وين لم يبق الا الزبد) 8- ماهي التراتبية في حزب السادة وكيف يجري نسق الترتيب يعني كيف لك ان تسبق اولاد الصادق او تحتل موقع مريم ورباح مهما كان جهدك ودلوك وبذلك 9- لماذا يعاني الحزب من شح الكوادر ولماذا استعان باستجلاب مرشحين من خارج السودان ليسد النقص 10-لماذا سلح الصادق المهدي المراحيل وكان ذلك ايذانا بصراع دارفور وزاغ كما يزوغ الثعلب (راجع شوقي بدري)
وهنالك سؤال اختياري يمكن ان تحسن به درجاتك
ظل جون قرنق يكيد للصادق المهدي ويعتقد انه معطل للتطور السياسي (اقرأ رسائل قرنق ومقالات منصور ) كما تسبب قرنق في سقوطالحكومة التي ترأسها الصادق بعد الانتفاضة والعدواة بين الصادق والحركة واليسار عداوة استراتيجية في الفهم والرؤية وافاق المستقبل والعقلية وطبيعة الحزب العائلية التقليدة المتخلفة فهل الغزل المفتعل الان والذي يدخل كمال عباس طرفا فيه في المنبر وتجمع احزاب جوباطرفا فيه على الارض مكونات متنافرة قلبا وقالبا تلتصق ببعضها وهي تكيد كيدا
الصادق قال عنهم هولاء غير جادين الترابي قال عنهم (راجع الفيديو) تحسبهم جميعهم وقلوبهم شتى
|
Post: #338
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: كمال عباس
Date: 03-26-2010, 01:18 PM
Parent: #337
................ الحوار الفكري يتتطلب الالتزام بأسس الحوار ومنهجيةالسجال ......... لب الموضوع : هناك إسئلة ومحاور نقاش -ذات طابع فكري وفقهي وسياسي - مقدمة من مفترع البوست وموجهة للكيزان ومن يرتضي الدفاع عن نهجهم ..وكما تقتضي الاصول فإن صاحب الدعوة يمتلك زمام المبادرة ويمسك بسهم بوصلة الحوار ومساره ...... الرجل طرح إسئلة ونقاط حوار ..أذا المطلوب تناول تلك الاسئلة ممن يري في نفسه الاهلية للاجابة ومن يملك زادا معرفيا وسلاحا فكريا ...... المسألة محددة واضحةولا تحتمل أي مناورة أو تشتيت كرة أو تفريق الدم علي القبائل قلنا في ذلك ( القفز من منصة الشخص المطالب بالاجابة لطرح أسئلة ( والتعامل بعقلية أنا وأخوي الكاشف :إنت زاتكم ما عملتوا كدة) أسلوب عقيم ويشئ بالعجز ويخصم من رصيد المحاور) ....... هيا أجيبوا وبعدها أسالوا ما كيف شئتم وقد وعد الاخ عويس بالرد عليكم بعد أن تجيبوه ........ الاخ عبدالملك يوسف : مع إجتهادك بالظهور بمظهر المستقل واللا منتمي - الا إنك وفي هذا البوست تداخلت من مدخل الدفاع عن المؤتمر الوطني من موقع المحترف والمحترف في لغة كرة القدم هو من يدافع عن الشعار في مقابل مادي بلا روح إنتماء- ودخولك كمحترف أو كمعاون للكيزان يعني أنك لست بأصيل فكرة أو منهج بينهم- وبالتالي لا تعبر إجاباتك عنهم أو عن خطهم- وفعلا قد وقعت في أخطأ ء منهجية وفكرية قاتلة تتناقض مع خطهم- وبالتالي لا أعتقد أن ردودك ستعبر عتهم لأنهالم تأتي من منصة عضو ملتزم !! ثانيا عجزت تماما عن الاجابة علي جل أسئلتي وحتي ماحاولت الاجابة عليه لم تستطيع التفاعل مع ما أفرزه ردك من تعليق !!......... أم الاسئلة الموجهة لحزب الامة فلاتعدو أن تكون محاولة التفاف بائسة وتشتيت إنتباه مفضوح وأسلوب مكاواة لا يصلح في حقول الفكر( أنتو زاتكم سويتو كدة وأنتو فيكم وفيكم) هذا الاسلوب غير منتج فضلا عن أنه يخصم من رصيدك...... ........
|
Post: #339
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: وليد محمد المبارك
Date: 03-26-2010, 01:45 PM
Parent: #338
اها ولو ناس المؤتمر الوطني او المدافعين عنهم طنشوا الاسئلة وما جاوبوا عليها وده الحاصل
نقفل البوست على كده وندي ناس المعارضة كاس البوست وكل زول يمشي بينتهم
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ما ده بوست مفتوح ليه كم يوم ومشى كم صفحة
سيد البوست اصبح يعيد في اسئلته مداخلة والتانية زي مصطفى محمود والناس الدايرهم، منهم الما جا ومنهم الجا وما رد ومنهم الجا ورد وما عجبكم رده ومنهم الجا ورد خارج الموضوع
نهايت البوست ده شنو ؟ ووينو النقاش فيه ؟ وينها المناظرة فيه؟
لو كان ناس المؤتمر الوطني ما عاوزين يرتفوا لمستوى النقاش لاسباب معلومه ناس المعارضة مجارنيهم بسبب شنو
وليه وكت الزول ما يجي في خطكم بشتت في الكورة وليه الصفوية والابوية وفرض الوصاية في مداخلات البعض هنا وكانهم افهم واعلم خلق الله
|
Post: #340
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-26-2010, 08:13 PM
Parent: #339
الأخوان عبدالملك ووليد هل أنتما (مؤتمر وطني)؟ قلنا بوضوح إننا سنجيب على 10 من أسئلة مؤيدي المؤتمر الوطني + أسئلة الأخ تبلدينا وبقية الاخوة الذين طرحوا أسئلة هنا، يعني سؤالين فقط في مقابل ما لا يقل عن 25 - 30 سؤال، فلماذا (تشتيت الكرة) هنا؟ هل لديكما إجابات على السؤالين المطروحين؟ هل أنتما (مؤتمر وطني)؟ ما رأيكما في ما طرحناه؟ سؤالان في مقابل 25 - 30 سؤالا؟ هل هذا عدل أم ظلم؟
أما محاولات صرف الإنتباه عن الموضوع الرئيس والأسئلة (الفقهية والدينية والفكرية) المطروحة التي تحاكم (فكر) المؤتمر الوطني و(ممارسته) فهي لن تشكل بأي حال من الأحوال (حائط صد) أمام جدران المؤتمر الوطني المنهارة.وهنا سيسقط تماما لكل ذي عقل ادعاء الاستقلالية، فهي من طرف خفي تقدم دعما لا محدودا للمؤتمر الوطني، وتحاول اخراجه من هذا المأزق. لذا كنا واضحين في طرحنا في عنوان البوست، ووجهنا دعوتنا لمؤيدي المؤتمر الوطني - العلنيين - فقط، لأننا نعلم تماما مؤيديه الذين يلجأون لاستغلال (الاستقلالية) لتمرير أجندة المؤتمر الوطني. فلتطالبوا هنا مؤيدي المؤتمر بالإجابة على السؤالين، فهما يتعلقان بـ(الفكر) و(الماضي) و(المستقبل)، وهما ليس كما تحاولان تصويرهما، سؤالان في غاية الأهمية، لأنهما يحددان على نحو قاطع علاقة الحاكم والمحكوم، وإلا ستكون المداخلات الجانبية مسألة إنصرافية بحتة.
في إنتظار مؤيدي المؤتمر الوطني العلنيين.
|
Post: #341
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: Basheer abusalif
Date: 03-26-2010, 09:05 PM
Parent: #339
Quote: ماهي اسانيدك في الدين التي تمنع القتل في مثل هذا الظرف |
هل هذا غاية و خلاصة ما وصلت إليه يا عبدالملك في إجتهادك؟ تقتل الأبرياء في الأول ثم بعد ذلك تسأل ما الذي يمنع؟!
آلم تقراء قوله عز و جل: ( ولا تقتلوا النفس التي حرم الله الا بالحق ومن قتل مظلوما فقد جعلنا لوليه سلطانا فلا يسرف في القتل انه كان منصورا)الإسراء33
و قوله تعالي: (والذين لا يدعون مع الله الها اخر ولا يقتلون النفس التي حرم الله الا بالحق ولا يزنون ومن يفعل ذلك يلق اثاما) الفرقان68
و لكي لكي لا تأتي بتفسير من عندك، إلا بالحق هذه تعني كما قال الرسول الكريم: يَقُول تَعَالَى نَاهِيًا عَنْ قَتْل النَّفْس بِغَيْرِ حَقّ شَرْعِيّ كَمَا ثَبَتَ فِي الصَّحِيحَيْنِ أَنَّ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ ( لَا يَحِلّ دَم اِمْرِئٍ مُسْلِم يَشْهَد أَنْ لَا إِلَه إِلَّا اللَّه وَأَنَّ مُحَمَّدًا رَسُول اللَّه إِلَّا بِإِحْدَى ثَلَاث : النَّفْس بِالنَّفْسِ وَالزَّانِي الْمُحْصَن وَالتَّارِك لِدِينِهِ الْمُفَارِق لِلْجَمَاعَةِ) ففي أي فئة تصنفون هؤلاء الذين قتلتموهم؟
أما قولك:
Quote: ولماذاشهداء رمضان فقط اين شهداء بيت الضيافة واين قتلى العدل والمساواة على مشارف ام درمان وشهداء يوليو وشهداء دار الهاتف ومحمد نور سعد الذي باعه حزب الامة وحسن حسين وادم برشم محمد صالح عمر وعبد الاله خوجلي هل كل هولاء ذبحوا ذبح حلال ؟؟؟؟؟؟!
|
فهل نعُد ذلك إعترافا منك بخطاء ماذهبتم إليه في قتل الأبرياء و السعي لتبريره بفعل غيركم؟؟
و إن جاريناك في هذا، أولم تقراء قوله تعالي:
(يا ايها الذين امنوا كونوا قوامين لله شهداء بالقسط ولا يجرمنكم شنان قوم على الا تعدلوا اعدلوا هو اقرب للتقوى واتقوا الله ان الله خبير بما تعملون) المائدة 8
ثم أن هؤلاء الذين قتلتوهم في 27 رمضان قاموا بمثل ما قمتم به تماما في الثلاثين من يوليو، فهل يبرر ذلك قتلكم(أهل الإنقاذ)؟! من عندي أقول الإجابة لا، و إلا كان (الزبير محمد صالح) و مجموعته في عداد الأموات يوم إعتقلهم النظام الديمقراطي و هم يدبرون لإنقلابهم الأول بليل.
و السؤال الأهم: إن كان هؤلاء العساكر بررتم لقتلهم بهذا الباطل، فماذا تقولون في من قتلتموه في حُر ماله، ثم إتخذتم تجارة المال بعد ذلك منهجا؟
أنا هنا لا أفند حديثك بهذا لأني أدعوا لدولة دينية مثلك، و لكن لكشف وهزيمة مشروعك(الإحتضاري) بذات النهج الذي تبنيتموه.
|
Post: #342
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: Basheer abusalif
Date: 03-26-2010, 09:22 PM
Parent: #341
Quote: عشان كده البوست ده اشبه بركن نقاش في جامعة منو بمناظرة |
و مالها أركان النقاش في الجامعات يا وليد؟ (عَيبها) لي.
أركان النقاش في الجامعات خرجت كوادر قادت العمل الوطني الصادق بقوة، أمثال محمد أحمد سلامة الذي أطلق شرارة الإنتفاضة من إتحاد الإسلامية أركان النقاش في الجامعات قادها، و مازال طلاب وهبوا زمنهم و جهدهم و فكرهم للتصدي لقضايا وطنهم بتضحية، في وقت كان فيه (بعض) الطلاب لا إهتمام لهم بشأن بلدهم و ما يتعرض له شعبهم من معاناة و ضنك و ضيق، كانت كل إهتمامات (بعضهم) إما إحراز درجات ال (A) فقط أو الرحلات و جلسات المغرب في الحدائق، و أنا لا أعيب عليهم ذلك، لكن أقيس لأقول لك دور هذه الأركان التي (تسخر منها). هذه الأركان شهدت نقاشات وطنية جادة، و مساجلات فكرية عميقة، أسهمت في رفع الوعي لدي الطلاب و وضعت بصماتها في الواقع السوداني.
Quote: ما ده بوست مفتوح ليه كم يوم ومشى كم صفحة
سيد البوست اصبح يعيد في اسئلته مداخلة والتانية زي مصطفى محمود والناس الدايرهم، منهم الما جا ومنهم الجا وما رد ومنهم الجا ورد وما عجبكم رده ومنهم الجا ورد خارج الموضوع
نهايت البوست ده شنو ؟ ووينو النقاش فيه ؟ وينها المناظرة فيه؟
|
ده بوست ماشي إلي أن يحقق غرضه، و هو فضح و تعرية أصحاب المشروع الحضاري أمام الناخب و كشف دعاويهم و ضعف حجتهم، و في هذا الإطار نرحب بنقاش أهل المؤتمر الوطني تحديدا، و لا مانع من نقاش الأخرين إن أرادوا. ما عدا ذلك فله بوستات أخري،نرحب فيها بكل الأراء، و نطرح فيها برامجنا و ما نريد تقديمه للوطن و المواطن و ليمتد البوست الي ما شاء له الله، و لا أوافقك في أن تفرض علينا موجهات أو إتجاهات محددة للحديث يا أخي.
و يبقي كل الإحترام
|
Post: #343
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-26-2010, 09:34 PM
Parent: #341
الأخ بشير لن يجيبك لا الأخ عبدالملك ولا حتى د.أحمد علي الإمام، الجميع يهربون للأمام دون إجابة على سؤالين فقط، تخيّل حزبايحكم منذ 21 سنة، ويدعي - زورا - اتكاءه على الدين، وتُشرخ حلاقيم مؤيديه ليل نهار (هي لله هي لله) و(الله أكبر) و(سير سير يا بشير) ثم يتضح لكل ذي عقل مدى الخواء الفكري الذي يعيشون، ومقدار التغييب الذي جرى للعقل في صفوفهم.لو كان الميدان - اليوم - ميدان حمل سيخ وعصي وأطواق، لرأيت العشرات هنا، أما في ميدان الفكر فهذا ما لا ناقة لهم ولا جمل فيه. شخصٌ واحد يجيب على مجرد سؤالين حتى ولو بـ(بخرة) أو الاستعانة بصديق !! سهلنا عليهم الأمر وقمنا بـ(حذف 3 أسئلة) ما يعني (حذف 3 إجابات)، أرحنا أدمغتهم من هذا العناء وأكتفينا بسؤالين فقط، هل هذا يستحق كل ذلك التعب والاستعانة بـ(تشتيت الكرة) إلى هذا الحد؟ وأين هم مؤيدو المؤتمر الوطني؟ لماذا ولوا الأدبار لا يلوون على شيء من هذا البوست ليفتحوا عشرات البوستات بعد أن أعلنوا قبولهم المناظرة؟ ألا يمثل هذا البوست (يوم زحف فكري)؟ ألم ينه الإسلام عن (التولي يوم الزحف)؟ لماذا تولوا إذن؟ تركنا كل شيء، تركنا الإقتصاد والعلاقات الخارجية والقوانين المقيدة للحريات وكل أمر آخر، وطرحنا سؤالين يقعان في مركز اهتمام فكرهم طيلة نحو 50 سنة، وهو (الإسلام)، أليس فيهم من يجيد الدفاع عنه بعد كل هذه السنوات؟ ألم يربطوا مشروعهم بالإسلام؟ ألا يخجلهم الأمر، الفشل في الدفاع عن (عظم) المشروع ذاته؟ أم أنه لم يكن إسلاما أبدا، وهم لا يفقهونه بالأساس؟ أين الذين إنتموا لهذا المشروع عن قناعات فكرية و(دينية)؟ نحن لا ننتظر الذين إنتموا عن إنتهازية ونفعية خالصة لوجههم البشري، فهؤلاء قطعا لا يخوضون معارك فكرية، وأنّى لهم !! نحن ننتظر من التحقوا بالمؤتمر الوطني متوسلين خدمة (الدين) والوطن؟ أين هم؟ وهل يعجز أمثال هؤلاء عن الإجابة على سؤالين فقط؟
|
Post: #344
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: nabielo
Date: 03-26-2010, 11:09 PM
Parent: #343
Quote: سؤالك عن البعد الديني لاعدام الضبط ليس له علاقةبالفكرة لان ضباط رمضان كانوا سيقومون بذات الفعل لو استولوا على السلطة او وصلت دباباتهم القصر وليس للدين علاقة بذلك هذه حرب |
اخي عبدالملك اذا فرضنا انني ( اقتنعت ) بكلامك المقتبس اعلاه
فلماذا قاموا بقتل مواطنين عزل خرجوا في مظاهرة سلمية ؟
http://www.youtube.com/watch?v=_CYazbLOEME
فلماذا قتلوا هؤلاء ؟
|
Post: #345
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: كمال عباس
Date: 03-27-2010, 03:42 AM
Parent: #344
كتب الاخ عبد الملك يوسف :
Quote: ......... لااشبهه من الزاوية الضيقة التي ترى بها الاشياء فاذا تطوع وانبرى ليدافع عن اسوا حزب سياسي في العالم الثالث فان ذلك يجترح في مبداية وموضوعية موقفه،،،، كمال رفض ام ابى فان دعاويه يسارية والتصاقه بحزب الامة في هذا البوست التصاق تكتيكي فالذي حارب الشيوعية وحلاها ورفض قرار الدستورية حتى استقال بابكر عوض الله هو حزب الامة وليس غيره وفي هذه الحالة اذا اردت ان اكون نظيرا لكمال وانال رضاك و(اكون مستقبلا مشرقا للوطن) هو ان اسكت على جرائم حزب الامة وادعي بانني مشغول بالهجوم على طغمة المؤتمر الوطني هذا خيارك الخاص وانا سعيد به من اجل كمال ومن اجل نفسي |
لماذا لاتكف عن إطلاق الكلام المجاني : أين دافع كمال عن حزب الامة في هذا البوست وكيف التصق به ? هذا الكلام يثير السخرية والتندر ويجعل منك أضحوكة فخلافات كمال معروفة مع حزب الامة وما تاتينا به مبتسرا من جحور التاريخ صارخا وجدتها وجدتها سبق أن تناولناه مختلفين مع حزب الامة ولكن بموضوعية ومعرفة لا عبر الاثارة والنتف !! إن كنت حديث عهد بالمنبر وبأساليب الحوار فيه وطبيعته التفاعلية فعليك أن تخطو بتمهمل وأن تراجع الاررشيف فإنه سيعطيك خلفية تربطك الحوارات فيه-------- حديثك عن حل الحزب الشيوعي ودور الحزب الامة السلبي فيه كان يتطلب قدرا من الموضوعية والامانة الفكرية والتي تقتضي ذكر دور رأس الحية أي ما يسمي بالحركة الاسلامية فيه !! وكتب Quote: خرجوا من الجبهة الوطنية وتركوا الشريف حسين يموت في المنفى ليلعب الصادق البولو مع جعفر نميري ويدخل المكتب السياسي للاتحاد الاشتراكي |
والأمانة أيضا كانت تقتضي إستقراء الاحداث في سياقها -أقول هذا مع إختلافي المعروف مع حزب الامة في قضية المصالحة -ولكن الامانة تقتضي ذكر دور ما يسمي بالحركة الاسلامية في المصالح ودخول كوادر ها ومشاركتها في مايو حتي بعد خروج حزب الامة من مؤسسات مايو - الترابي مستشارا وعلي عثمان رائد لمجلس الشعب وأحمد عبد الرحمن وزيرالداخلية وتمكينهم لطغيان مايو ومبائعتهم لنميري إماما !! ثم إنقلابهم علي الديموقراطية ومسلسل الاكاذيب -ثم بيوت الاشباح وإغتيال الراسخ وعلي فضل و عبد المنعم سلمان - وسليم وبشير والتاية -ومجدي وجرجس - ثم إعدام ضباط رمضان بلا محاكمات والامر الذي يعتز هجو الاقرع -محقا بإدانته - بينما يدافع عنه عبد الملك يوسف والذي لم يقل لنا ماهو السند الشرعي لأخفاء قبور شهداء رمضان وحجب وصائهم ? الا تخاف علي نفسك من حكم ومحاكمة التاريخ وأنت تدافع عن الباطل وترضي لنفسك هذا الدور المخزي ? نذكر القارئ أن الاخ كيكي سأل عبد الملك
Quote: دائما تميل لمناصرة مواقف الجبهة وكوادر الجبهة ولا أدري لماذا? |
فكان أن أجاب
Quote: والله مجرد غبينة في واحد حايم في هذا المنبر،،،،،،،كرهني في عقيدتي ذاتاانا بقيت مريخابي لانوعندنا حلاق في الحلة على انو زول غريب لكن كان فتوة وقليل ادب بدق المريخاب وكرهني في الهلال لحد ما وقعنا قرون بقر |
يعني أن عبد الملك ولذي أنضم للمنبر في : 07-01-2010 تكوزن في هذا العام الوليد كغبينة ورد فعل لا عن قناعةأو ولاء سابق !! وحينما سئل عن لونه السياسي فيما سبق زعم أنه كان من مناصري السودان الجديد ! تخيلوا أن الكيزان تجنبوا مناصرة محمد جمعة في صراعه مع العميد محمد أحمدالريح ولم يقوموا بالتشكيك في ما عاناه سعاد ة العميد ودالريح والذي ذكر طرفا من التعذيب البدني : Quote: أنت يا سيدى لم تغتصبك الأنقاذ بتعريتك وإدخال سيخ فى دبرك !! |
فما كان من الكوز الجديد الا وأن تطوع بالقيام بهذا الدور حيث وصف ود الريح بالتلفيق والتسيس وذلك في معرض تعليقه علي رواية السفاح ضحوي
Quote: هذا مايشبه الصدمةخاصة اذا ربطتها بقصة السيخ والدبر التي تشم فيها رائحة الصنعة و عفن التسييس
.... |
........ وهكذا نري أن الرجل يحاول وبصورة محزنة أن ينال من قامة وطنية..سامقة عانت الظلم والعذاب يحاول النيل منه بصورة تتنافي مع أبسط مظاهر الإنسانية..........
Re: لماذا!!
|
Post: #347
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-27-2010, 09:12 AM
Parent: #345
الأخ الأكرم كمال عباس عبدالملك لا ولن يجيب على أسئلتنا، وسيراوغ ويجهد في الاستماتة عن نظام يعرف القاصي والداني حجم جرائمه وانتهاكاته لحقوق الإنسان.من يرتضي الدفاع عن المؤتمر الوطني لن تهتز له شعرة حيال ما وثقه ورواه العميد محمد أحمد الريح - له الإنحناء - رغم عظمه، ورغم أنها تمثل جريمة نكراء بالمقاييس كلها، وهي تشي أن الجيش ذاته كان مستهدفا بإخراس صوت كل الضباط الوطنيين الشرفاء. يظنون أن الشرف مرتبط بالجسد فحسب، وأنهم كانوا سيقضون قضاءا مبرما على شرف العميد الريح بإدخال سيخة في دبره، وما عرفوا أبدا أن من يصبر على أذى جسيم بهذا الشكل - من أجل الوطن - لهو أطول قامة وأكثر استقامة وأعلى هامة وأكثر شرفا منا جميعا.هذا العميد احتمل كل هذا العذاب من أجل الوطن، وضرب مثالا ناصعا على أن الكثيرين من ضباطنا وجنودنا لم يتلوثوا، ولم يهنوا ولم يطأطيء واحد منهم رأسه، بل كبروا في أعيننا.لعبدالملك أن يغالط ويجادل جدلا لا طائل من ورائه وأن يشكك في رواية العميد محمد أحمد الريح، لكن، هل ينكر التقارير الطبية أيضا؟ هل ينكر أن د.نافع أشرف بنفسه على تعذيب أستاذه في الجامعة؟ يا للخسة والنذالة !! هل ينكر إعدام الضباط الـ 28؟ هل ينكر العمالة البائنة لأميركا؟ هل ينكر إعدام مجدي محجوب وجرجس؟ كيف يبرر إعدام مجدي محجوب - مثلا - من الناحية الدينية؟
ونأتي لدفاع كمال عباس عن حزب الأمة، هو زعم يدحضه أرشيف هذا المنبر.كمال عباس مستقل عن القوى السياسية، لكن موقفه واضح وضوح الشمس حيال الديكتاتورية، يختلف مع حزب الأمة والحزب الشيوعي والحزب الإتحادي، لكنه أبدا لم يساو بين الديكتاتورية والديمقراطية.لم يدافع يوما عن الإنتهاكات واهدار كرامة السودانيين.متسق جدا مع ذاته.وحين يطرح نقدا بحق حزب الأمة نقرأ بتمعن، وننصت جيدا لصوت ضميره الحي.نحن على خلاف مؤيدي المؤتمر الوطني، ننقد حزبنا، وننقد قيادتنا، ونفتش في تاريخنا السياسي كله، نحن الذين طرحنا آراء نقدية كثيرة بحق حزب الأمة، على عكس مؤيدي المؤتمر الوطني الذين يدافعون عن جرائمه دفاعا أرعنا لا يحمل أي سمة من سمات الموضوعية.
ولا زلنا في إنتظار الرد على السؤالين.
|
Post: #348
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: عمر عبد الله فضل المولى
Date: 03-27-2010, 09:32 AM
Parent: #347
نسبةالفساد وصلت اكثر من 90%
المحسوبية والجهوية والقبيلة في الخدمة المدنية والعسكرية والشرطة
الشعب السوداني يعيش اكثر من 90% تحت خط الفقر
تهتك النسيج الاجتماعي
مشروع الجزيرة الخضراء كانت قلب السودان النابض وصرحه الاقتصادي العملاق نحرته الانقاذ مع سبق الاصرار والترصد عندما استبدلت اصحاب الكفاءة في الادارة باصحاب الولاء ورغم ذلك فشلت الانقاذ في استقطاب البسطاء من المزراعين في صفها لهذا عملت بسياسة جوع كلبك يتبعك فقضت على كل البنى التحتية للمشروع قامت بالغاء السكة حديد التي كانت تربط المشروع ببعضه البعض اعدمت الالاليات التي كانت تبقوم بالحراثة وتنظيف القنوات...... الخ .
|
Post: #349
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: علاء الدين يوسف علي محمد
Date: 03-27-2010, 10:02 AM
Parent: #348
Quote: ولعلمك الانقاز او الموتمر لا يحترمو ... اولاد بانديه او بمعني اخر حاملي او منظفي قازوراتهم بس لو قابض كويس ما في مشكله ونشكيك لله وهو وكيلك
|
و تأمّل يا خالِد عويس
و اقرأ قليلاً لود العُمدة درق سيدو (1) و لحمادة عادِل درق سيدو (2)
و زِد في التأمُّل في فلاحة حِزب الأُمّة في تربِية الكوادِر
بالأمس فتح حمادة عادِل بوستاً عنوانه (إنتهازي بونا) لشخصنا لكن نجده الخور و سمعت به سمعا ترك كوادِركم النشِطة الأمر العام و التفتوا للخاص الخاص جِداً
بالمناسبة: كتاباتي إنعكاسات لما يكتُبه الآخرون لو كتبت في حِزبكم كلام ما عجبك شوف كوادِر البورد بتاعتكم كتبت شنو
|
Post: #350
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-27-2010, 11:38 AM
Parent: #349
علاء الدين
تشتيت الكورة ما بيحلكم..جابوا على السؤالين:
سؤالنا الأول: ما هو المبرر الفقهي والديني والفكري لإعدام 28 ضابطا في رمضان، وقتل مجدي محجوب بسبب حيازته عملة أجنبية؟ هل من آيات وأحاديث وقياس وإجماع؟ هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين.
سؤالنا الثاني: ما هو المبرر الفقهي والفكري والسر في تحولكم وانبطاحكم المخزي لأمريكا بعد أن كنتم تتوعدونها بالطعان عند اللقا، ولماذا قدمتم كل هذه المعلومات لـ CIA و(شحنتم) حلفاء الأمس إلي واشنطن، بل رضيتم بلعب دور (حارس القطيع) في الصومال وباكستان والعراق لفائدة CIA ما هي المبررات الفقهية والدينية في (موالاة اليهود والنصارى) وجمع المعلومات عن التنظيمات الإسلامية والقومية التي (تجاهد) - حسب رؤيتكم السابقة طبعا - في العراق وباكستان؟ هل من أحد منكم يستطيع تبرير ذلك فقهيا ودينيا؟ ولماذا فتحتم سجونا سرية لوكالة المخابرات المركزية الأميركية على أرضنا؟ هل هذا ما وعد به (الإمام الراقص) في بيانه الأول؟ صون كرامة الوطن وصون أرضه و(سيادته)؟
|
Post: #351
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-27-2010, 12:21 PM
Parent: #350
Quote: سؤالنا الأول: ما هو المبرر الفقهي والديني والفكري لإعدام 28 ضابطا في رمضان، وقتل مجدي محجوب بسبب حيازته عملة أجنبية؟ هل من آيات وأحاديث وقياس وإجماع؟ هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين.
سؤالنا الثاني: ما هو المبرر الفقهي والفكري والسر في تحولكم وانبطاحكم المخزي لأمريكا بعد أن كنتم تتوعدونها بالطعان عند اللقا، ولماذا قدمتم كل هذه المعلومات لـ CIA و(شحنتم) حلفاء الأمس إلي واشنطن، بل رضيتم بلعب دور (حارس القطيع) في الصومال وباكستان والعراق لفائدة CIA ما هي المبررات الفقهية والدينية في (موالاة اليهود والنصارى) وجمع المعلومات عن التنظيمات الإسلامية والقومية التي (تجاهد) - حسب رؤيتكم السابقة طبعا - في العراق وباكستان؟ هل من أحد منكم يستطيع تبرير ذلك فقهيا ودينيا؟ ولماذا فتحتم سجونا سرية لوكالة المخابرات المركزية الأميركية على أرضنا؟ هل هذا ما وعد به (الإمام الراقص) في بيانه الأول؟ صون كرامة الوطن وصون أرضه و(سيادته)؟ |
|
Post: #352
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-27-2010, 01:42 PM
Parent: #351
فوووووووق
|
Post: #353
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-27-2010, 03:08 PM
Parent: #352
الكيزان طبعا عينهم للبوست دة يتزاوغوا منو يمين وشمال !! عملنا ليهم (ديسكاونت) تاريخي هم ومريديهم ومحبيهم ومحبي محبيهم ومحبي محبي محبيهم إلى يوم الدين، لكن برضو ما في فايدة !! بدينا بي 5 أسئلة..ما قدروا يجاوبوا على (نص) سؤال !! عملنا تخفيضات..البرش بي قرش..برضو ما فايدة !! سؤالين بس جاوبوا عليهم وتعالوا رشونا بي 10 أسئلة..برضو ما في فايدة طيب سؤالين (بس) وتعالوا رشونا بي 10 أسئلة (مفحمة) + أسئلة محبي الإنقاذ ومريديها - سرا - + أسئلة المستقلين..يعني المجموع يجي زي 25 - 30 سؤال..برضو عاملين أضان الحامل طرشا !! زي كأنو ما شايفين البوست اللي اتحنفشوا في البداية وقالوا للناس زحوا لينا منو..أها زحوا ليكم مشيتوا وين؟ طيب من البداية الحنفشة العليكم شنو وكت ما قادرين؟ جارين فاتحين مليون بوست وكأنو الناس حينسوا الهزيمة النكراء اللي حصلت ليهم هنا !! تعالوا..تعالوا وأركزوا..خلوا البطبطة البتعملو فيها دي.
|
Post: #354
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: وليد محمد المبارك
Date: 03-27-2010, 03:16 PM
Parent: #352
Quote: الأخوان عبدالملك ووليد هل أنتما (مؤتمر وطني)؟ |
مرحب الاخ /خالد بي ياتو وجه حق بتسال سوال زي ده ؟ هسع انا سالتك انت لابس لابس فنيلة داخلية لونها شنو ؟ انتو قايلين السخافة دي حاجة صعبة ؟؟؟؟
ما عندك حق يا خالد تسالني عن حاجة انا ما اعلنتها ... انت تسالني انا وتسال عبد الملك وتسال علاء الدين وتسال ناس المؤتمر الوطني
انت قايل روحك متحري في قسم بوليس ونحن متهمين عندك ؟ لا يا بوي فوق لي روحك
Quote: قلنا بوضوح إننا سنجيب على 10 من أسئلة مؤيدي المؤتمر الوطني + أسئلة الأخ تبلدينا وبقية الاخوة الذين طرحوا أسئلة هنا، يعني سؤالين فقط في مقابل ما لا يقل عن 25 - 30 سؤال، فلماذا (تشتيت الكرة) هنا؟ هل لديكما إجابات على السؤالين المطروحين؟ هل أنتما (مؤتمر وطني)؟ ما رأيكما في ما طرحناه؟ سؤالان في مقابل 25 - 30 سؤالا؟ هل هذا عدل أم ظلم؟ |
انت قايل هو على كيفك يا خالد انت قايل المنبر ده تكية من تكاياكم تسالني وانا مفروض اقول ليك وراسي مدنقر تحت مرحب سيدي نعم نعم سيدي اسف سيدي
لا يا ابوي ده منبر عام حق الناس كلهم وزي ما انت عند حق تسال عشرة اسئلة للناس الانقاذ تتبعها بعشرمية سوال لي كل من تداخل في هذا البوست
نحن عندنا حق نسالك برضو تجاوب ما تجاوب ده شي ما بخصك لكن تنسئل زيك وزي اي عضو عادي هنا
Quote: أما محاولات صرف الإنتباه عن الموضوع الرئيس والأسئلة (الفقهية والدينية والفكرية) المطروحة التي تحاكم (فكر) المؤتمر الوطني و(ممارسته) فهي لن تشكل بأي حال من الأحوال (حائط صد) أمام جدران المؤتمر الوطني المنهارة.وهنا سيسقط تماما لكل ذي عقل ادعاء الاستقلالية، فهي من طرف خفي تقدم دعما لا محدودا للمؤتمر الوطني، وتحاول اخراجه من هذا المأزق. لذا كنا واضحين في طرحنا في عنوان البوست، ووجهنا دعوتنا لمؤيدي المؤتمر الوطني - العلنيين - فقط، لأننا نعلم تماما مؤيديه الذين يلجأون لاستغلال (الاستقلالية) لتمرير أجندة المؤتمر الوطني. فلتطالبوا هنا مؤيدي المؤتمر بالإجابة على السؤالين، فهما يتعلقان بـ(الفكر) و(الماضي) و(المستقبل)، وهما ليس كما تحاولان تصويرهما، سؤالان في غاية الأهمية، لأنهما يحددان على نحو قاطع علاقة الحاكم والمحكوم، وإلا ستكون المداخلات الجانبية مسألة إنصرافية بحتة. |
تصدق من زمان انا مغشوش فيك ياخ انت مقدم نفسك كمثقف منعول ابو الثقافة
انت عاوز تخوفنا يعني بكلام من جنس محاولاتكم صرف الانتباه وما اليه .. يعني يا تتخارجوا .. يا حا نعتبركم مؤتمر وطني والله انت ماخد في روحك وهمة كبيرة
Quote: في إنتظار مؤيدي المؤتمر الوطني العلنيين. |
والله علاء الدين ما خاتي عليك
هسع دي ده منبر عام نتداخل فيه حسب اهوائنا خصوصا لو كان بتدر البوست زول ساكت زينا كده شايل ليه اسئلة حايم بيها اربعة صفحات يعجبك تداخلنا ما يعجبك تداخلنا نخش نتداخل
ده منببر عااااااااااااااااااااااااااااام انزل من برجك الكرتوني ده يا اخوي هنا في المنبر ده الجميع سواهية وكلنا عندنا كيبورتات
عندك اسئلة موجة لناس معينين وما عاوز مشتتي الانتباه - ناس نحن - يخشوا رسلها ليهم في الخاص او اعمل ليك صحفة الاشتراك فيها غير مفتوح زي ناس فور اول
______________ هذا مع كامل احترامي لحزب الامه بكافة فروعة وانصاره
|
Post: #355
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: وليد محمد المبارك
Date: 03-27-2010, 03:38 PM
Parent: #354
مرحب بشير
Quote: و يبقي كل الإحترام |
بالتاكيد
_________
Quote: و مالها أركان النقاش في الجامعات يا وليد؟ (عَيبها) لي. |
ما عندها اي عيب .. لكن ده ما محلها دي مرحلى تانية ومستوى تاني ما بنفع شغل اركان النقاش بتاعت الجامعات هنا لاسباب كتيره لو داير مكن نفتح بوست منفصل نفصل في الموضوع ده
Quote: ده بوست ماشي إلي أن يحقق غرضه، و هو فضح و تعرية أصحاب المشروع الحضاري أمام الناخب و كشف دعاويهم و ضعف حجتهم، و في هذا الإطار نرحب بنقاش أهل المؤتمر الوطني تحديدا، و لا مانع من نقاش الأخرين إن أرادوا. ما عدا ذلك فله بوستات أخري،نرحب فيها بكل الأراء، و نطرح فيها برامجنا و ما نريد تقديمه للوطن و المواطن و ليمتد البوست الي ما شاء له الله، و لا أوافقك في أن تفرض علينا موجهات أو إتجاهات محددة للحديث يا أخي. |
لا كان كده تمام اخوي بشير
انا كنت فاهم غلط انا كنت قايل البوست ده مناظره .. حاجة مختلفة يعني من العك الحاصل هنا لي اربعة صفحات راجي المناظره .. ووكت ما لقيت في شي بربط ين عنوان البوست ومحتواه وبعد اربعة صفحات اعلنت احتجاجي .. الحرق الناس وما عجبهم .. وبقوا بفتشوا في انتماتنا وبعد شوية ختموها برسالة واضحة توضح مدي عجز النخب المثقفة عندنا وضيقها من الاختلاف وطوااااااااااااااااااااااااالي الما معانا ضدنا
Quote: في إنتظار مؤيدي المؤتمر الوطني العلنيين. |
شي مؤسف زول مقدم نفسه مثقف دمقراطي يضيف من الحوار لدرجة تبطين كلامه وارسال اتهمات مبطنة كلام لا فيه فيه شجاعة المواجه .. ولا فيه نزاهة الحوار
شي مؤسف حقيقي
عليه انا متخارج يا ابوي مع خالص ودي وتقيري واحترامي
سلام
|
Post: #356
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: محمد حسن العمدة
Date: 03-27-2010, 04:35 PM
Parent: #354
Quote: هسع دي ده منبر عام نتداخل فيه حسب اهوائنا خصوصا لو كان بتدر البوست زول ساكت زينا كده
|
لا ياخ وليد
ليس بالاهواء ولكن بالاسس والاصول
انت انسان طارح نفسك مرشح في الانتخابات يعني لازم تكون منظم في كل شي
الموضوع دا مطروح للنقاش في محاور محدده لمحاكمة المؤتمر الوطني وعنوان البوست يقول بذلك ..
هنالك تقارير رسمية في انتظار تعليق عضوية المؤتمر الوطني عليها وهم يهربون من ذلك
لمناقشة حزب الامة هنالك روست فاتحو الحبيب بشير ابوسالف عن برنامج حزب الامة للفترة القادمة يمكن مناقشة اطروحات الحزب وما قدمه سابقا وما يوعد به مستقبلا في ذلك البوست ..
برد نفسك يا وليد وليبقى الود بين الجميع
مع كامل الاحترام
|
Post: #357
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: وليد محمد المبارك
Date: 03-27-2010, 04:51 PM
Parent: #356
Quote: برد نفسك يا وليد وليبقى الود بين الجميع
|
حاااااااااضر يا ود العمده
____________
Quote: ليس بالاهواء ولكن بالاسس والاصول |
تمام جدا
وما هي اسس واصول حوار في منبر دمقراطي
Quote: الموضوع دا مطروح للنقاش في محاور محدده لمحاكمة المؤتمر الوطني وعنوان البوست يقول بذلك .. |
ابدا الموضوع ده مناظرة مفتوحة مع ناس المؤتمر الوطني عنوانه بقول كده ومضمونه بقول خلاف كده
Quote: هنالك تقارير رسمية في انتظار تعليق عضوية المؤتمر الوطني عليها وهم يهربون من ذلك |
اعلم هذا وقلت انه ناس المؤتمر الوطني منهم من طنش البوست اساسا ومنهم من اتى ورد خارج السياق
اها وبعد داك ...
نمشي خطوه لي قدام ولا تنقفل المناظرة لحين الرد على الاسئلة ؟؟
مماطلة ناس المؤتمر الوطني مفهومة عندي هذا ديدنهنم ناس خربوا بلد .. شنوا بالنسبة ليهم لو خربوا بوست ؟؟ ديك ناس المؤتمر الوطني
اها الفوقية والاتهامات المبطنة ومحاولة الهرش والهمز واللمز عند ناسكم نفهما كيف ؟؟ نبلعها بشنو يا ود العمده ؟؟
Quote: لمناقشة حزب الامة هنالك روست فاتحو الحبيب بشير ابوسالف عن برنامج حزب الامة للفترة القادمة يمكن مناقشة اطروحات الحزب وما قدمه سابقا وما يوعد به مستقبلا في ذلك البوست .. |
انا ما ناقشت حزب الامه يا ود العمده مداخلتي الاولى كانت احتجاج على البوست وشكله وده حق من حقوقي داخل وخارج المنبر تطورت ردودي بعد التداخل معاي
بكل اسف كنت عشمان فيه يكون نقله للحوار ووكت ما بقى كده كتبت اتجاجي فيه كلامي كان بشمل الجميع ناس المؤتمر الوطني وناس غير المؤتمر الوطني
لكن يا ود العمده يظهر انو الطينة واحده الجميع لا يقبلون الاختلاف
والما معاهم بالـاكيد ضدهم والامر من كده اكيد انه مع الطرف التاني
تقول لاعبين سدي ردي نحن
هذا مع ودي الذي تعلمه
|
Post: #358
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-27-2010, 06:01 PM
Parent: #357
الأخ وليد سؤالي لك وللأخ عبدالملك محدد وواضح، لأن (البوست يبان من عنوانه) والعنوان موجه لمؤيدي المؤتمر الوطني، وشددنا على ذلك بـ(حصرا)، وبالمقدور أن تفتح ألف بوست لمحاكمة فكر حزب الأمة وممارسته وبرنامجه، ولك أن تشارك في بوست الأخ بشير أبوسالف، أما سوى ذلك فلن يكون في نظرنا سوى محاولة لصرف الإنتباه - عجبتك أم لم تعجبك - عن الغرض الرئيس الذي فُتح من أجله هذا البوست. وأقول لك أيضا، أنني لا أغمز ولا أهمز، كلامي واضح جدا، أنا أقوم بنقد فكر وممارسة المؤتمر الوطني، وأتحدى مؤيديه في هذه المناظرة، وفي الوقت ذاته أحترم جدا كل من يناقشني، وأحترم من يأتي بدافع الاستقلالية، لكني أيضا أدرك أن الاستقلالية كما هو واضح تخفي ميولاً للمؤتمر الوطني أحيانا، وهذا ما لا يحتاج كثير عناء، فالمواقف مبذولة للجميع هنا، بل وواضحة، من لا يستطيع أن يكوّن رأيا واضحا وحاسما بين الديكتاتورية والديمقراطية، بين دولة القانون ودولة الفوضى والظلم، فهو بنظري مؤيدي بدراية أو دون دراية للمؤتمر الوطني. أما الحشو الباقي في كلامك ومحاولتك لجرّ البوست إلى مسائل شخصية، فليس لديّ ما أقوله بشأنه.
|
Post: #359
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: وليد محمد المبارك
Date: 03-27-2010, 06:17 PM
Parent: #358
Quote: أما الحشو الباقي في كلامك ومحاولتك لجرّ البوست إلى مسائل شخصية، فليس لديّ ما أقوله بشأنه. |
والله يا خالد انت منفوخ ساكت شخصي شنو يا زول ... لا توجد معرفة بيني وبينك بالواضح كده انت انت لا تعني بالنسبة لي جناح باعوضة عشان اشخصن مناقشة وكمان اسفيرية معاك
Quote: لكني أيضا أدرك أن الاستقلالية كما هو واضح تخفي ميولاً للمؤتمر الوطني أحيانا، وهذا ما لا يحتاج كثير عناء، فالمواقف مبذولة للجميع هنا، بل وواضحة، من لا يستطيع أن يكوّن رأيا واضحا وحاسما بين الديكتاتورية والديمقراطية، بين دولة القانون ودولة الفوضى والظلم، فهو بنظري مؤيدي بدراية أو دون دراية للمؤتمر الوطني. |
وده العاوز اصل ليه منك نظرك قاصر يا خالد.. قاصر جدا
عليه انت في نظري شمولي مثلك مثل اهل المؤتمر الوطني لا تختلف عنهم في شي ... تعتقد بكل صلف وغرور انك رائك هو الثابت والحكم العام الذي يجب ان يسود .. تعطي نفسك حق تصنيف الناس حسب مزاجك وتريد ان تلصق عليهم هذا التصنيف ..
وكل من خالفك هو في المعسكر الاخر
الواضح انك دعوتك للحوار بربقندا ما اكتر ولا اقل انت ما قدر حوار يا خالد انت كضاب وما زول حوار .. انت صورة سلبية لناس المؤتمر الوطني
|
Post: #360
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-27-2010, 10:00 PM
Parent: #359
فوق لا زلنا في إنتظار مؤيدي المؤتمر الوطني العلنيين، ولا مجال هنا لأي حروب (بالوكالة) عن المؤتمر الوطني. لا زلنا في إنتظار الرد على السؤالين، من يأنس في نفسه القدرة (الفقهية) و(الفكرية)، أو يتمكن من الاستعانة بصديق فليهب لنجدة المؤتمر الوطني، ومن يأنس في نفسه القدرة على ذلك من محبي المؤتمر الوطني وداعميه السريين، فلينازل هنا ويتبرع بالإنابة عنهم بالإجابة على سؤالين فقط في مقابل 25 - 30 سؤال نتكفل بالرد عليهم.
|
Post: #361
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: عمر صديق
Date: 03-27-2010, 11:00 PM
Parent: #360
Quote: فوق لا زلنا في إنتظار مؤيدي المؤتمر الوطني العلنيين، ولا مجال هنا لأي حروب (بالوكالة) عن المؤتمر الوطني. لا زلنا في إنتظار الرد على السؤالين، من يأنس في نفسه القدرة (الفقهية) و(الفكرية)، أو يتمكن من الاستعانة بصديق فليهب لنجدة المؤتمر الوطني، ومن يأنس في نفسه القدرة على ذلك من محبي المؤتمر الوطني وداعميه السريين، فلينازل هنا ويتبرع بالإنابة عنهم بالإجابة على سؤالين فقط في مقابل 25 - 30 سؤال نتكفل بالرد عليهم. |
الاخ خالد عويس
تحياتي
كنت قد طرحت خمس اسئلة ظنا منك انك وصلت غاية الاعجاز وقد اجبناك انا والاخ بدر الدين اسحق عن هذا السؤال المتعلق بالاسس الفكرية للمؤتمر الوطني
وقلنا لك في المقابل رد علي اسئلتنا بذات النسبة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
وسياتيك ردنا بعدها انشاء الله
و الا سنعتبرك متهربا من المناظرة
|
Post: #362
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-27-2010, 11:07 PM
Parent: #361
الأخ عمر صديق لم تردا على أي شيء، المسألة كلها (قص) و(لصق) بعيد كل البعد عن المحاور. وإذا أعتبرتني هاربا من مناظرة سعيت أنا لها بقدميّ، فماذا تقول عن جماعتك الذين ولوا الأدبار من سؤالين؟ بالمناسبة، هل تملك أي إجابة عليهما؟ ولماذا أجبت - هذا إن أجبت فعلا بما يشفي الغليل، وبشكل محدد على سؤال فكري محدد -، لماذا لم تكمل جميلك وتجيب على الأسئلة المتبقية وتطرح أسئلتك بالمرة؟ قلنا لكم يا عمر، سؤالين في مقابل 25 - 30 سؤال !! فتعال !!
|
Post: #363
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-28-2010, 00:55 AM
Parent: #362
UP
|
Post: #364
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: وليد محمد المبارك
Date: 03-28-2010, 09:17 AM
Parent: #363
ضعيف لحد بعيد ضعيف جدا
وطلع انو القبة تحتها جثة هامده
|
Post: #365
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: علاء الدين يوسف علي محمد
Date: 03-28-2010, 10:11 AM
Parent: #364
كتبت هُناك يا مسكين:
Quote:
آن للشافعي أن يمد رجليه، و(يبسط يديه) و(يفتر ثغره) و(يقهقه عالياً) !!!
150 سنة..كما يقولون؟؟ من قال؟ |
و كان ردي عليك هو:
بل آن لي أن أُدلدِل رجليني و إتوهّط تب
![](https://aladdinco.jeeran.com/Iwes.jpg)
قبل مُداخلاتِه في هذا البوست كُنت أظُنُّ أن قُبّة خالِد عويس تِحتها فكي لِقيتة أُم فكُّو
|
Post: #367
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: كمال عباس
Date: 03-28-2010, 05:29 PM
Parent: #365
يقول الاستاذ عادل عبد العاطي :
Quote: المؤتمر الوطني هو عدونا الاستراتيجي ؛ وحزب الامة خصمنا وشتان ما بين العدو والخصم |
وهي مقولة تعبر عن لسان حال قوي وعناصر وطنية كثيرا ..... بس ما تطبزها ياعادل !! ....
|
Post: #368
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: عمر عبد الله فضل المولى
Date: 03-28-2010, 05:51 PM
Parent: #367
وليد محمد المبارك
يريد ان يجر الاخ عويس الى مهاترات ولكن هيهات له فمهما اجتهدت يا اخي في استفزازه ظنا بانك سوف تجره لينزلق معك في هذا المستنقع لن تنجح فقد سبقك من هم اكثر منك براعة في اللغة والكتابة ولم يفلحوا لهذا اتمنى ان تسعفك فضيلة الاعتذار وتعتذر في شجاعة للرجل .
انت تناطخ صخرة استعصت على من سبقك في هذا واخشى ان يتكسر قرنك دون فائدة
قال الشاعر
ولقد نصحتك ان قبلت نصيحتي فالنصح ارخص ما يباع ويوهب
|
Post: #386
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: وليد محمد المبارك
Date: 03-29-2010, 09:56 AM
Parent: #368
عمر عبد الله فضل المولى
لو انا عاوز البوست ده يجوط اجر خالد ليه
ما بجدع لي كلمتين ليك انت وانت حا تتكفل كالعادة بتخريب البوست
Quote: انت تناطخ صخرة استعصت على من سبقك في هذا واخشى ان يتكسر قرنك دون فائدة |
اجدت الوصف
الثور وان انكسر قرنه يبقى له حق الخيار في ان ينطح الصخرة او لا ينطها والصخره ليس لديها مثل هذا الحق
انا تور حر انطح محل ما اريد وغيري صخرة يحركها من بيده مسؤليتها ليضعها حيث يريد
فعلا اجدت الوصف
|
Post: #369
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: تبارك شيخ الدين جبريل
Date: 03-28-2010, 05:53 PM
Parent: #365
بالله البوست دا لمن قريت العنوان ... قلت خالد عويس اتهور ... والنيل منو جريمة أنا ما بشارك فيها ...
واتخيلت البوست حيموت بعد يوم يومين ...
اجى القاهو زامّيهم ومأدبم : ما هو السند الفقهى؟
انت فى زول قال ليك المؤتمر الوطنى دا مذهب فقهى؟
قايلم انصار؟ (ما معروفين شيعة ولاّ سنّة!)
فى سند قانونى لقتل كل انقلابى يحاول الإستيلاء على السلطة بقوة السلاح .. وهذا السند فى يد السلطة الحاكمة .. سوى أكانت السلطة الحاكمة دى ديكتاتورية شمولية زى ما عمل النميرى مع هاشم العطا و حسن حسين عثمان والمرتزقة .... أو سلطة ديموقراطية زى ما نجّت مشاركة الصادق المهدى فى انقلاب مايو بهاءالدين محمد ادريس من حبل المشنقة ... فى محاكمات السدنة ...
دى سنود سياسية وقانونية بقتل كل انقلابى يفشل فى محاولة الإستيلاء على السلطة بقوة السلاح .... و28 ضابط الإتقتلوا عارفين الكلام دا احسن منى ومنك ....
سند فقهى مافى ... إلاّ يكون فى سند فقهى لإنتصار هوجو شافيز فى الإنتخابات الفنزويلية (نوع "نعم من استأجرت القوى الأمين")
موضوع مجدى محجوب انا ما داير اخوض فيهو أو فى أسباب عدم خوضى فيه ... فى مواضيع ما بتكون دايماً مفتوحة للإستهلاك السياسى .... ممكن أى كوز يجى يقول راى المؤتمر الوطنى ...
... المهم
|
Post: #370
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-28-2010, 06:08 PM
Parent: #369
Quote: سؤالنا الأول: ما هو المبرر الفقهي والديني والفكري لإعدام 28 ضابطا في رمضان، وقتل مجدي محجوب بسبب حيازته عملة أجنبية؟ هل من آيات وأحاديث وقياس وإجماع؟ هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين.
سؤالنا الثاني: ما هو المبرر الفقهي والفكري والسر في تحولكم وانبطاحكم المخزي لأمريكا بعد أن كنتم تتوعدونها بالطعان عند اللقا، ولماذا قدمتم كل هذه المعلومات لـ CIA و(شحنتم) حلفاء الأمس إلي واشنطن، بل رضيتم بلعب دور (حارس القطيع) في الصومال وباكستان والعراق لفائدة CIA ما هي المبررات الفقهية والدينية في (موالاة اليهود والنصارى) وجمع المعلومات عن التنظيمات الإسلامية والقومية التي (تجاهد) - حسب رؤيتكم السابقة طبعا - في العراق وباكستان؟ هل من أحد منكم يستطيع تبرير ذلك فقهيا ودينيا؟ ولماذا فتحتم سجونا سرية لوكالة المخابرات المركزية الأميركية على أرضنا؟ هل هذا ما وعد به (الإمام الراقص) في بيانه الأول؟ صون كرامة الوطن وصون أرضه و(سيادته)؟ |
|
Post: #371
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-28-2010, 06:16 PM
Parent: #370
لا زلنا في إنتظار مؤيدي المؤتمر الوطني - حصرا -.
|
Post: #372
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: عبدالمجيد الكونت
Date: 03-28-2010, 06:22 PM
Parent: #364
Quote: ضعيف لحد بعيد ضعيف جدا
وطلع انو القبة تحتها جثة هامده |
الزول بالجد قاصد خالد عويس ![](http://www.sudaneseonline.com/db/attention/130_Info.gif130_Info.gif)
تاني على طريقة ود العمدة loooooooooooooool
|
Post: #373
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: Haytham Mansour
Date: 03-28-2010, 06:56 PM
Parent: #372
ألاخ المكرم/ وليد محمد المبارك ,,,
Quote: بالواضح كده انت انت لا تعني بالنسبة لي جناح باعوضة عشان اشخصن مناقشة وكمان اسفيرية معاك |
Quote: ضعيف لحد بعيد ضعيف جدا
وطلع انو القبة تحتها جثة هامده |
مداخلة غير موفقة ,,, تعبر عن ضيق في الافق الحواري و لا تتناسب و الدور النيابي الزي تتطلع اليه ,,, (مكرر) لا يكن صدرك ضيق حرج كأنك تصعد السماء
تحياتي ,,,,
|
Post: #374
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-28-2010, 07:17 PM
Parent: #373
الحبيبان الكونت وهيثم
السؤالان ينتظران مؤيدي المؤتمر الوطني العلنيين - حصرا -، لذا لا طائل من وراء الدخول في أي نقاش مع أي طرف آخر.
|
Post: #375
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: تبارك شيخ الدين جبريل
Date: 03-28-2010, 07:27 PM
Parent: #374
انقلابيين .... وأعدموهم ....
سند فقهى بتاع شنو؟
انت فى زول قال ليك المؤتمر الوطنى دا مذهب فقهى؟ (زى الأنصار مثلاً؟ الما معروفين سنّة ولاّ شيعة ديل؟)
وبالله موضوع مجدى محجوب دا موضوع حساس ما تناقشوهو بالإبتذال دا ... أغلب عضوية المؤتمر الوطنى - وخصوصاً من يكتبون هنا - ليس لهم علاقة بما حدث .... ولا زال البعض يتكبد أوجاع الفقد ... ولا يصح استخدام القضية للكسب السياسى ....
.. خلّيك فى مناظرتك السياسية أحسن .....
.... المهم ...
|
Post: #376
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: عمر عبد الله فضل المولى
Date: 03-28-2010, 07:35 PM
Parent: #375
الاخ تبارك شيخ الدين
المؤتمر الوطني هو الحركة الاسلامية التي عقدت مؤتمرين مشهورين وانتخبت مكاتبها مثلها مثل كيان الانصار فلا تحاول تحريف الحقائق ظنا منك بانك سوف تجبر صاحب البوست على الانزلاق في الاسفاف لصرف البوست عن مساره وما خصص له .
ومعلوم للجميع ان الاعدام لم ينفذه الانقلابيين وحدهم وانما نفذته الجبهة الاسلامية واتمنى ان تطلع على كتاب المحبوب عبد السلام وهو مبهول في هذا المنبر تقريبا وكتب عنه.
المطلوب هل المؤتمر الوطني ورافده الحركة الاسلامية وداعية الشريعة الاسلامية المارشال البشير نفسه عضو الحركة الاسلامية لهم ما يبرر الاعدام بسند فقهي ام لا ؟؟
وموضوع جرجس ليس للكسب السياسي الرخيص كما تدعي بل هو جريمة نكراء يجب تقديم مرتكبيها للعدالة والحركة الاسلامية تسند على الاسلام الذي يقول لكم في القصاص حياة يا اولي الالباب .
المهم
|
Post: #377
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: Haytham Mansour
Date: 03-28-2010, 07:35 PM
Parent: #374
الحبيب / خالد عويس ,,,
ان مؤيدي المؤتمر الوطني اسقط في يدهم ,, فهم لا يملكون مرجعيه فقهيه تمكنهم استنجار اجابة علي السؤالين ,,, فقد فارقهم الدين الزي اشار اليه اسامة بن لادن في معرض وصفه للوضع في السودان بعد خروجه منه اذ انه قال انه عباره عن خليط من الدين و الجريمة المنظمة ,,, فدين القوم ذهب مع شيخهم الزي خانوه و غدروا به و تبقي لهم فقط الجريمة المنظمة التي مازالت ترتكب في حق البلاد و العباد ,,,
تحياتي ,,,
|
Post: #378
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: عمر عبد الله فضل المولى
Date: 03-28-2010, 07:40 PM
Parent: #377
الاخ تبارك شيخ الدين
مرة اخرى عشان ما تزعل من الطناش وتطق وكده اقول ليك المارشال البشير قال نحن دعاة شريعة اسلامية ؟؟ هل تنكر ذلك قال من يشرب الخمر سوف يجلد ومن يبيعها سوف يجلد ؟؟ وكذلك كرر نافع على نافع ذلك فهل تنكر انهم يريدون اقامة دولة الشريعة ؟؟ وهل تنكر وجود الحركة الاسلامية التي يراسها على عثمان محمد طه والبشير عضو فيها منذ الثانوي كما قال ؟؟؟
يا رجل بعيدا عن اي مهاترات البوست مخصص لموضوع معين ولاناس بعينهم اتمنى ان تلتزم بذلك وان كان لك اي موضوع افتح به بوست منفصل وسوف نتواصل معك وان كنت تريد شخص معين افتح بوست باسمه وتناقش معه .
فلا تظن انك بهذه المداخلات سوف تحرج شخص
وشكرا
|
Post: #379
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-28-2010, 08:07 PM
Parent: #378
الحبيبان عُمر وهيثم
الحركة الإسلامية قامت على أفكار شعارات إسلامية وعدت بتطبيقها إذا حكمت، ونحن الآن نحاكم هذا الفكر بالمقارنة مع المرجعية ذاتها، لا المرجعية الإسلامية العريضة، بل مرجعيتهم هم، فهل كانت هذه المرجعية - كما يحاول البعض جاهدين - قوانين الجيش؟ وما الذي يجعل موضوع مجدي حساسا وغير قابل للنقاش؟ لا، سنناقش كل شيء، فالأمر يتعلق بـ(جريمة نكراء) الإسلام بريء منها براءة الذئب من دم ابن يعقوب، وسنجلد مؤيدي المؤتمر الوطني - فكرا وسياسية - جلدا لا هوادة فيه..
هذا ولا يزال السؤالان قائمين في إنتظار إجابات. ولذا كنا حريصين منذ البداية على سد الباب أمام من يحاولون - تشتيت الكرة -، لا مجال لهم هنا، المجال - فقط - لمن يأنس في نفسه القدرة على الدفاع الصريح والواضح عن المؤتمر الوطني.
|
Post: #380
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: عمر عبد الله فضل المولى
Date: 03-28-2010, 08:19 PM
Parent: #379
Quote: الحبيبان عُمر وهيثم
الحركة الإسلامية قامت على أفكار شعارات إسلامية وعدت بتطبيقها إذا حكمت، ونحن الآن نحاكم هذا الفكر بالمقارنة مع المرجعية ذاتها، لا المرجعية الإسلامية العريضة، بل مرجعيتهم هم، فهل كانت هذه المرجعية - كما يحاول البعض جاهدين - قوانين الجيش؟ وما الذي يجعل موضوع مجدي حساسا وغير قابل للنقاش؟ لا، سنناقش كل شيء، فالأمر يتعلق بـ(جريمة نكراء) الإسلام بريء منها براءة الذئب من دم ابن يعقوب، وسنجلد مؤيدي المؤتمر الوطني - فكرا وسياسية - جلدا لا هوادة فيه..
|
عطفا على ما ذكر الحبيب والاستاذ خالد عويس اعلاه اوجه سؤال لمنسوبي المؤتمر الوطني .. هل تخليتم عن الحركة الاسلامية ؟؟ وهل تعترضون على تصريحات البشير ونافع ونافذي المؤتمر الوطني الذين ينادون بتطبيق الشريعة الاسلامية ؟؟
هل تعتقدون ان المشروع الاسلامي الذين بشرتم به قد فشل ؟ وهل استبدلتم ذلك بتوجه اخر ؟؟ ام انكم ماضين في ذلك حتى يتحقق ؟؟
الاعدام الذي تم للا 28 ضابط هل تتنكرون له وتنسبونه للجيش ؟؟ معقولة بس والجيش على راسه المارشال البشير هل ستتنكرون له ايضا ؟؟ مش البشير قال كوز من الثانوي ؟؟
وهل ينكر منسوبي المؤتمر الوطني انهم من قاموا بالانقلاب وسرحوا مجلس قيادة الثورة ..... اخونا تبارك شيخ ادريس ما سمع بي حكاية فيصل مدني مختار وعثمان حسن اعضاء مجلس الثورة الذي تقدموا باستقالتهم عندما علموا ان هنالك ديكا يجب استشارته في كل شي ؟؟ معقولة تبارك شيخ ادريس ما سمع بالكلام دا طيب لو ما سمع معقولة ما قراء صحف ولا كتب ناس الحركة الاسلامية ..... عموما اتمنى جادا وصادقا من الاخ تبارك شيخ ادريس ان يقراء كتاب المحبوب عبد السلام ثم يعود مرة اخرى ؟؟؟؟
|
Post: #381
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-28-2010, 11:26 PM
Parent: #380
الحبيب عمر مشكلة الجبهة الإسلامية القومية بأطيافها كافة أن قادتها وأعضاءها يظنون - وبعض الظن إثم - أنهم أذكى خلق الله جميعا، بل ويبلغ ببعضهم التيه أن يظنوا أنهم لمجرد التحاقهم بالجبهة الإسلامية وأطيافها المختلفة يصبحون أذكياء، يفوق العالمين ذكاءا ودهاءا، وكأن الذكاء حليب يُشرب قبل النوم ليصبح المرء من غده ذكيا !! والواضح جدا لي هذه الأيام، هو أنهم يتخبطون تخبطا لا مثيل له، لا يفككون رسائل القوى السياسية وإشاراتها على النحو الصحيح، وتنقصهم اللياقة الذهنية اللازمة جدا في هذا الوقت، ويعملون بنظرية (رزق اليوم باليوم) البائسة، وليس أدل على ذلك من ما وصل إليه حال قادتهم وتصريحاتهم (الفطير)، واحدٌ يدعو شاربي المريسة للتصويت لهم، وآخرٌ يرد عليه - من الحزب ذاته - أن حزبهم لا ينتظر أبدا أصوات السُكارى، وثالثٌ (يُفلس) إفلاسا (كامل الدسم) في مقطع جرى تسريبه على اليوتيوب، والأول يجزم أن الإنتخابات لن يتم تأجيلها مهما كلف الأمر، ثم قبل أن يكمل جملته جيدا ينسف ما قاله بتصريح جديد، وفي ظل هذه الفوضى، مع العمل الكبير الذي تقوم به كوادر تحالف قوى جوبا هنا، وكل الديمقراطيين الشرفاء في هذا المنبر، إنتابت كوادر المؤتمر الوطني حالة من التخبط غريبة، بل وبدأ الحزب في (كشف كل أوراقه) هنا، تارة بسبب (الضغط الهجومي) البالغ، وتارة بسبب استفزاز سياسي ناتج عن كوادر المعارضة، يقوم على إثره من كانوا مكلفين بالعمل under cover - أشبه بالشرطة السرية - بالإعلان بطريقة ينقصها (الذكاء) عن أنفسهم. لو كانوا يتمتعون بقدر من الذكاء لأدركوا أن المسألة - الآن - أشبه بلعبة الشطرنج، كل حركة محسوبة بدقة، وأن أي حركة متهورة قد تؤدي إلى (كش ملك) !! الأيام الماضية أضطرت البعض لكشف الكثير من الأوراق، حتى تلك التي كانوا يخفونها جيدا بغرض الاستعانة بها لتشتيت إنتباه القوى المعارضة، وستكشف الأيام المقبلة في تقديري عن ثغرات أخرى.هذا الضغط الذي لا يرحم سيضطر المؤتمر الوطني لاستخدام سلاح التجريح والإساءة أكثر فأكثر، ممزوجا - طبعا - بقدر كبير من التهريج والاستعانة بأصدقاء عُرفوا بـ(الخفة)، الخفة المفرطة - وكأن ميلان كونديرا كان يعنيهم في (خفة الكائن التي لا تُحتمل) -، ومع التوتر وفقدان الأعصاب سيصعب عليهم جدا السيطرة على انفعالاتهم التي بدت واضحة وضوح الشمس خلال الأيام الماضية، وستتكشف أكثر خلال الأيام المقبلة التي أتوقع خلالها تهريجا لا سابق له وبذاءة لا نظير لها. هم يراهنون على غباء السودانيين، بما في ذلك قراء هذا المنبر. ونحن - على عكسهم - نراهن على ذكائه الوقاد وقدرته على قراءة ما بين السطور، بل وكشف (العاملين فيها نجاض) أولا بأول !! لذا لم نكن مخطئين أبدا حين راهنا وبقوة على هذا الذكاء، وراهنوا هم على الغباء، غباء الشعب السوداني، حاشاه والله، ولم نكن مخطئين أبدا حين ألقينا بقفاز التحدي ولا زلنا نتحدى !!
|
Post: #383
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: كمال عباس
Date: 03-29-2010, 05:37 AM
Parent: #381
............ الاستاذ د. النورحمد يحلل عقلية الكادر الـكيزاني من خلال نقده لتجربة منبر سونا ,,,,,,,,,,,, بابكر حنين نموذج ل"إديولوج" من النواة الصلبة hardcore. هو "إيديولوج" من شعر رأسه، حتى أخمص قدمي ........... . تجربة منبر سونا: Quote: تكمن علة هذه التجربة في الغرض الحقيقي من ورائها، وفي الشخص الذي تم اختياره ليديرها. فالغرض من ورائها لم يكن اتاحة فرصة للجمهور لكي يستنير. وإنما الغرض من ورائها هو حرق "كروت" المنافسين للرئيس البشير على رئاسة الجمهورية في الانتخابات. فقد ظن أصحاب الفكرة أن هذا "المجهر" سوف يتمكن، عبر مقدمه، الأستاذ بابكر حنين، من كشف عورات قادة المعارضة، وتشويه صورتهم على أعتاب الانتخابات، فينصرف الشعب من مساندتهم إلى مساندة الرئيس البشير. فالانقاذيون لا يفكرون بالاحتمالات. والاحتمال الوحيد الذي يفكرون به، هو أن تسير الأمور وفق ما يحبون. ولو قام في بال الإنقاذيين أن "مجهر سونا" سوف يخدم غيرهم، لما أقاموه أصلاً. فهم لم يعودونا كرم النفس وأريحيتها، وإنما عودونا كزازتها، وفسالتها. حين خرجوا علينا بهذه الفكرة، كانوا واثقين من الطبخة التي طبخوها، وواثقين من مقدم برنامجهم، ولذلك فالنتيجة، في نظرهم لن تكون إلا في صالحهم. ولكن، كما هو الحال، وعلى الدوام: "يُؤتي الحَذِرُ من مأمنه"!! فالحلقة التي أستضافت السيد مبارك الفاضل المهدي، في أمسية الخميس 18 مارس 2010، قلبت الطاولة، على "المجهر"، وعلى صاحب "المجهر"، قلباً لا مزيد عليه. بل، وقلبتها على من وقفوا أصلاً وراء هذه "الفكرة الإنقاذية الألمعية". الغرض المُبَيَّت من وراء نصب ذلك "المجهر" هو أن يرى الناس من خلاله "جراثيم" المعارضة، والمعارضة وحدها. غير أن الذي حدث هو أن "المجهر" أرانا جميعا "جراثيم" الحكومة، التي لا تحتاج أصلاً إلى مجهر لكي يراها الناس. فحتى الدقيق منها، الذي أظهره "المجهر"، إنما عززت رؤيته ما كان يظنه الناس، أصلاً. ولذلك فقد أعطاهم "المجهر" مزيداً من الاستيثاق حوله!! صاحب المجهر!
حدثني بعض الأصدقاء، ممن يصغروننا سناً، بحوالي العقدين من الزمان، ممن طالتهم معسكرات الدفاع الشعبي، قائلين إن السيد بابكر حنين، كان أحد أبرز العاملين في تلك المعسكرات، التي كانت تعمل بجدٍ ومثابرةٍ على كسر الاعتداد بالنفس، وبالرأي، وبالكرامة الشخصية، وسط الشباب. إعتمدت تلك المعسكرات أسوأ الأساليب التي تمخض عنها علم النفس الغربي. فاستخدمت أسلوب توجيه الإهانات المستمر، والتجويع، والحرمان من النوم، والعمد إلى التصغير، والاحتقار، والإكراه على حفظ سور القرآن، لا بغرض التعبد، أو التقرب إلى الله، وإنما بغرض استخدام قوة الدين، وقدسيته لدى الناس، لفرض الطاعة، والإذعان، والاستكانة، حتى تنمحق شخصية المتدرب، ويتحول إلى مجرد ببغاءٍ، عقله في أذنيه. هكذا أرادوا أن يحولوا طاقة الشباب، ودفقها الخلاق، وروح التحدي لديها، إلى استكانةٍ، وخنوعٍ ذليلٍ، وتسبيحٍ لا ينقطع بحمد النظام الحاكم! فما أبأسه من هدف، وما أرخصها من أساليب. فلو أنهم قرأوا تاريخ الأنظمة المشابهة، بذهنٍ مفتوحٍ، لساءلوا أنفسم: أين شبيبة الحزب النازي؟! وأين شبيبة الحزب الفاشي؟! وأين شبيبة الكموموسمول في الإتحاد السوفيتي؟! وأين شبيبة البعث في العراق؟! وأين كتائب مايو؟! الشاهد أن الشبيبة السودانية خرجت من معسكرات الدفاع الشعبي طيَّبةً معافاة. بل خرجت موقنةً، أكثر من أي وقت مضى، ببطلان التوجهات الإنقاذية، وانغلاق أفقها المعرفي، ولا انسانيتها التي صدمت كل صاحب وجدانٍ سليمٍ، من السودانيين، ومن غير السودانيين. ما فات على الإنقاذيين، وأحسب أنهم لا يزال فائتاً عليهم، هو أن الإنسان السوداني، إنسان خارج من رحم تاريخٍ طويل، عريضٍٍ، وغني. فهو نتاجٌ مركَّبٌ شديد التعقيد، لثقافاتٍ عظيمةٍ، ضاربةٍ في القدم. هذا الإنسان ذو التاريخ الطويل الراسخ، وذو البناء النفساني المتوازن، لا يمكن تغييره، بين عشيةٍ وضحاها!! والذي يظن أن شعباً مخض وجدانه مثل ذلك التراكم التاريخي الطويل، يمكن إعادة تشكيل وعيه، في عشية وضحاها، عن طريق إطلاق هتافاتٍ، وصيحاتٍ، و"جلالاتٍ" في غبش الفجر، في معسكرات الدفاع الشعبي الكئيبة، لشخصٌ موهومٌ، حتى أقصى حدود الوهم. لقد مر في تاريخ الحياة السودانية حكامٌ كثيرون مختلفو المشارب، منهم المحلي، ومنهم الأجنبي. جاءوا جميعاً، وذهبوا من حيث أتوا، وخرج الإنسان السوداني من كل "عيتنوبةٍ"، أثاروها، بذات معدنه النفيس. بل إن الخطوب لم تزد ذلك المعدن النفيس إلا نقاءً، وصقلاً، وبريقا.
أردت أن أخلص مما تقدم، إلى أن الأستاذ بابكر حنين، قد جاء إلى الواجهة الإعلامية، من مكانٍ سحيقٍ جدا. أعنى، من مكان هو الأبعد حقا، حين نتصور النقلة التي جرت له في حياته المهنية، من مجرد التلقين، التعبوي، القح inculcation ، للعقيدة الإنقاذية التبسيطية، للشباب في معسكرات الدفاع الشعبي، ليصبح واجهةً إعلامية، تُعنى بالرأي، والرأي الآخر!! فالأستاذ بابكر حنين، "إديولوج" من النواة الصلبة hardcore. هو "إيديولوج" من شعر رأسه، حتى أخمص قدميه!! ولا يفلح "الإديولوج"، حيث أتي!! ولا غرابة إذن، أن نسف السيد مبارك الفاضل، ألاعيبه المحفوظة عن ظهر قلب، الواحدة تلو الأخرى، حتى جعله يتلهف تلهفاً لنهاية الحلقة. فهو لم يكن يملك أصلاً زاداً، أو ذخيرةً معرفيةً، أو وعياً سياسياً، أو خبرةً يُعتد بها في إدارة الحوار. إن إعلاميي الإنقاذ، من عيار الأستاذ بابكر حنين، ليسوا سوى نبات ظل، لا يعيش إلا في الظروف "المحمية". فما أن يخرج الأمر من نطاق الحماية، تتبدى العورات، ويبين الضعف. فالألاعيب، أو ما يسميه الغربيون بالـ gimmicks لا تسعف صاحبها، أبداً. ما يسعف في الملمات، إنما هو العلم، والصدق، ولا يملك المطبلون للحكومة ـ أية حكومة ـ من الإثنين شروى نقير
الضربات المتتالية:
كانت أولى الضربات القاسية، التي وجهها السيد مبارك الفاضل للأستاذ بابكر حنين، هو رده على عبارته الخاطئة تماماً، حين قرر تقرير العالم، الواثق مما يقول، إنه لا توجد في العالم دولة بها تعليم بالمجان، أو خدمات صحية بالمجان! وهو قول خاطئ تماماً، لا تسنده أي معرفةٍ بما يجري في العالم!! ويبدو أن الأستاذ بابكر حنين لا يستقي معلوماته من مصادر المعلومات، وإنما من أفواه قادته، أصحاب النزعة الرأسمالية العولمية التي تروج للتعليم الخاص، وللتأمين الصحي، لا لخدمة الشعب، وإنما لتمتلئ الجيوب الخاصة!؟ إن الصراع بين من يسمون بـ "المحافظين"، ومن يسمون بـ "الليبراليين"، في كل الدول الصناعية الكبرى، ظل منصباً، بشكل رئيس، على قضيتي: مجانية، ولا مجانية، التعليم والصحة. وما تمت كتابته من أدبيات حول مجانية التعليم، ومجانية العلاج، أو عدمهما، وما صدر من قوانين، ولوائح، وموجهات، في هذا الصدد، لا يسعها مخزن بحجم أضخم أستادٍ لكرة القدم. ولو تفوه الأستاذ بابكر حنين بمثل قولته تلك، في حجرة دراسية لطلاب ما قبل البكلاريوس، في أي جامعة غربية، لانعقدت حواجب كثيرة بالدهشة! ولكن ماذا عسانا نقول؟ إنها "الفهلوة"، التي أصبحت جواز المرور الوحيد، إلى المواقع الإعلامية في عهد الإنقاذ. وما أكثر "الفهلويين" و"الفهلويات" في أجهزة الإعلام الإنقاذية ......... |
............... http://www.sudaneseonline.com/ar1/publish/article_6439.shtml
|
Post: #382
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: كمال عباس
Date: 03-28-2010, 11:28 PM
Parent: #380
.......... كتب الاخ تبارك
Quote: سند فقهى مافى ... إلاّ يكون فى سند فقهى لإنتصار هوجو شافيز فى الإنتخابات الفنزويلية (نوع "نعم من استأجرت القوى الأمين") ......... هو السند الفقهى؟انت فى زول قال ليك المؤتمر الوطنى دا مذهب فقهى؟
قايلم انصار؟ (ما معروفين شيعة ولاّ سنّة!) |
......... خالد عويس يحاكم المؤتمر الوطني أستنادا علي شعاره الاسلامي المرفوع ......المؤتمر الوطني يرفع إيضا شعار الحاكمية لله ويدعو للتأصيل ( الاحتكام للاصول وربط الحاضر بالاصول الدينية والحضارية) ويقول أنه يطبق الشريعة ويحتكم للإسلام منهجا وفكر وفقها يقيس ويستنبط منه الاحكام !! من هنا تأتي محاكمة المؤتمر الوطني بناءعلي هذه المعطيات فلامجال أذا لأي مماحكة أو غلاط علي شاكلة المؤتمر الوطني ماعندوشغلةبالفقه والفكر الديني - لو جاءت كوادر الحزب الحاكم وقالوا لاتحاكمونا للفقه والفكر والتوجه الأسلامي وأن حزبنا ماعندو شغلة بالحاجات دي لأنتهي الحوار وأنحلت المعضلة!! ولكن لامجال لذلك طالما أن المؤتمر الوطني يستند للدين ..هذا الالتصاق بالدين يفترض منطقيا أن يكون للحزب الحاكم منهج فكري يحدد كيفية أستنباط الاحكام من الدين وكيفية ربط واقعنا العصري بأصول الدين ومنبعه وماهية محددة تجسر وتردم الفجوة بين عصرنا هذا وعهد صدر الاسلام !! فأين الرؤي الفكرية وماهو المنهج والاليات اللازمة لذلك وماهو إنتاج الحركة الاسلامية فكريا وفقهيا بعد المفاصلة? إسئلة مشروعة تحتاج لأجابات !! كادر المؤتمر مطالب بهضم وإستيعاب رؤية حزبه -لامجرد التلقين والحفظ والتسميع أو الأكتفاء بعملية كوبي آند بيست والمنقولات - لا فالمنقولات الصامتة لاتحاور وأنما تحتاج لكادر يستنطق المكتوب ويتفهمه بإبداع ليقوم بعدها بالحوار وفق فهمه هو وهذا ماأفتقر اليه الحوار في هذا البوست ...... الاخ خالد يطرح أسئلة عميقة لا تجد تفاعلا بعمقها وأنما يكتفي البعض بملامستها سطحيا ثم القفز من منصة المجيب لكرسي السآئل متنافيا بذلك مع أبجديات الحوار!!........ سألنا عن السند الفقهي والديني لكفالة الدستور لرئاسة المراة والمسيحي ? ولم نجد إجابة! وعن السند الديني لأستثناء الجنوب من تطبيق الشريعة وعن المسوغ لترشيح قسيس عن المؤتمر الوطني في دائرة أغلبيتها مسلمين? والسند الديني والذي بموجبه الغئ البشير القانون الذي يحظر التبشير المسيحي في شمال السودان عام 1994? فهل من مجيب ? وقد قلت أن العجز ليس قصورا في كوادر الحزب الحاكم وأنما في المنبع والاصل في الحزب الذي أضحي يتعامل مع مستجدات الواقع بلا منهج وأنما بسياسة رزق اليوم باليوم ذلك لأن الدولة شغلته عن الفكرة والمنهج وجرفته للتعاطي مع السياسة اليومية بحس برغماتي نفعي وإنتهازي...........
|
Post: #384
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: تبارك شيخ الدين جبريل
Date: 03-29-2010, 06:47 AM
Parent: #382
هسى يا كمال عباس ...
إضراب الأطباء دا ... كاتبو ابن سينا؟ ولاّ عشان هم أطباء لازم يكون عندهم مرجعية طبية لأى نشاط سياسى يقوموا بيهو؟
المؤتمر الوطنى حزب عندو ملامح إسلامية ما مخفية - وفى الحقيقة دا السبب الوحيد الخالّينى ما كوز لحدى هسع - لاكين ما كل أنشطتو وأجندتو السياسية والقانونية والممارسة اليومية عندها مرجعية فقهية ... انا ما فاهم ... كيف غياب المرجعية الفقهية بيتحسب ضد الكيزان ...
أنا شخصياً ... قاعد احسب ضدّهم الإمعان فى توفير المرجعية الفقهية فى أنشطة أخرى ... وبدون ما يرتكبوا خطأ فقهى بمعايير الفقه ... لآنو إقحام الفقه فى السياسة إنما هو أصلاً خطأ سياسى ...
(وفى رأيى الشخصى ... إقحام الفقه فى الدين ... تشويه للدين ... ومالك السوّاها رقدت!)
وانشالله يجيكم كوزاً ملحلح رباية The Unbearable Lightness Of Being يهجمكم بى Gimmick زى بتاعات بابكر حنين ديك ... ويسلّ ليكم مرجعية فقهية تذكّر عمر فضل المولى تاريخ حزب الأمة واسم ابوى ... بدل تماهيكم فى الجدل البيزنطى دا ...
(يللا يا كمال عباس ... تعال افحم حنانى بى كلامك الكلو صاح الما بغبانى داااااك ...)
... المهم ....
|
Post: #385
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-29-2010, 08:36 AM
Parent: #384
Quote: لو جاءت كوادر الحزب الحاكم وقالوا لاتحاكمونا للفقه والفكر والتوجه الأسلامي وأن حزبنا ماعندو شغلة بالحاجات لأنتهي الحوار وأنحلت المعضلة!! |
وها أنت عزيزي كمال عباس تطرح تحديا جديدا. إما أن يقولوا بوضوح لا تحاكمونا وفق (مرجعية إسلامية) كانت شعارنا طيلة 5 عقود، أو يجيبوا على سؤالين فقط.
|
Post: #395
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: كمال عباس
Date: 03-29-2010, 12:32 PM
Parent: #384
سلام تبارك تقول ........... Quote: أنا شخصياً ... قاعد احسب ضدّهم الإمعان فى توفير المرجعية الفقهية فى أنشطة أخرى ... وبدون ما يرتكبوا خطأ فقهى بمعايير الفقه ... لآنو إقحام الفقه فى السياسة إنما هو أصلاً خطأ سياسى ... وأنا معاك في هذا -مع أنوبرأي أنهم برتكبوا في أخطاء فقهية أو دينية أضرت بقضيةالدين والوطن معا قولك لآنو إقحام الفقه فى السياسة إنما هو أصلاً خطأ سياسى ... ............ |
وأناأبصم معاك بالعشرة بس أمشي أقنعهم بهذا! وإذا لم يقتنعوا بهذا سنظل نحاورهم وفق قنااعتهم هذه !! كتبت
Quote: ............ وانشالله يجيكم كوزاً ملحلح رباية The Unbearable Lightness Of Being يهجمكم بى Gimmick زى بتاعات بابكر حنين ديك ... ويسلّ ليكم مرجعية فقهية تذكّر عمر فضل المولى تاريخ حزب الأمة واسم ابوى ... بدل تماهيكم فى الجدل البيزنطى دا ... /.......... |
وماهو دا المطلوب زاتو !! نحن عائز ين نوع الكوز الملحاح دا عشان قبل ما يخش يناقش حزب الامة في حاجاتو يقوم يتناول ويجيب علي المطروح من إسئلة ومحاور نقاش ! إسئلتنا بالمناسبةليست وحوارنا ليس بيزنطيا لأنه لا يناقش قضاياتجريدية أو فكريةمحضة وأنمانناقش في إطار توجه وشعار بتاع حزب ونحاول محاكمة أحداث واقعية علي ضوء هذاالشعار !! وكتب
Quote: ......... المؤتمر الوطنى حزب عندو ملامح إسلامية ما مخفية - وفى الحقيقة دا السبب الوحيد الخالّينى ما كوز لحدى هسع - لاكين ما كل أنشطتو وأجندتو السياسية والقانونية والممارسة اليومية عندها مرجعية فقهية ... انا ما فاهم ... كيف غياب المرجعية الفقهية بيتحسب ضد الكيزان ... |
.. أوكي بتحسب ضدهم لأنهم هم من يقولون بشمول التوجه والأحتكام لشرع الله والتأصيل الديني وإن وجدت area لم يغطيهاإعمال الفكر والإجتهادي فهذا يعني خللا عندهم .....يا أخي ليهم يجي يتواضعوا ويعترفوا بقصورالتوجه وضمور الفكر الإسلامي عندهم وعجزه عن تغطية مناحي الحياة المختلفة !! يا تبارك يا أخوي ناس ديل لسة مصرين علي حد المرتدوالنص موجود في القانون وواالرجم مع أنو في مدارس فكريةوفقهية =من داخل حقل الدين تجاوزت هذه المفردات وبمنـطق وسند ديني !! تقولي شنو وتقولي منو !! نحن هنا لانسعي لفرض رؤيتك وؤيتنا دي عليهم ولكن نناقشهم وفق قناعتهم ومايرون !! تقول
Quote: ........... يللا يا كمال عباس ... تعال افحم حنانى بى كلامك الكلو صاح الما بغبانى داااااك ...) ......... |
كلامك دا هم اللي حا يختلفو معاك فيهو أكثر مني ! لأنك بتجردم من سلاح الدين وتنسف مرجعيتم .......
|
Post: #387
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: وليد محمد المبارك
Date: 03-29-2010, 09:58 AM
Parent: #373
مرحب هيثم منصور
نحترم نصيحتك لكنها لا تعنيني في شي ولا تعبر عني
شكري وتحياتي
|
Post: #388
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-29-2010, 10:12 AM
Parent: #387
وما يزال التحدي (المزدوج) مرفوعا في وجه مؤيدي المؤتمر الوطني. غايتو شتات خالي محطات زي دة أصلو ما شفنا، وين الناس؟ ما قلتوا واقعين من السما 7 مرات؟ كدة جربوا الاستعانة بـ(عبدالرحيم محمد حسين) على الأقل حيجي يردمنا بي كلام فلسفي عميق ما نفهم نصو ويخارجكم من الورطة دي. هناي وبتاع وطرشق. طيب قولوا خياري ما بتقدروا عليه، خيار كمال عباس برضو صعب؟ دي جرسة شنو دي؟ دفيركم لي الجماعة ما بيحلكم..نحن هسة في تولاكم انتوا ديل، وما مستعدين نتلفت لأي معارك جانبية، تعالوا ورونا شطارتكم؟ طيب مؤيدين المؤتمر الوطني فوق كم؟ قناعة فكرية؟ بالله؟ طيب وينها القناعة الفكرية دي هنا؟ دة (شتات جماعي) فريد من نوعه والله. طيب على الأقل وكت شردتوا من المواجهة الفكرية كان تخلوا وراكم (نفاخ النار)..مش تعملوا (للخلف در) كلكم ! ما قلتوا (الجري دة ما حقي) حقكم شنو طيب؟ طيب على الأقل لزوا لينا ناسكم البي غادي ديك..يجوا يدافعوا عنكم هنا. ما قلنا ليكم قبيييل خروج الترابي منكم خلاكم قاعدين في السهلة..سؤالين بس خلوكم تتلفتوا شمال ويمين. عارفين ليه؟ لأنو كلام زي دة الـ3 ولا 4 كتب القروكم ليها ما بتفيد. ولأنو (التنوير) ما بيفيد. دة عايز عقول بتاعة ثعالب سياسية تعرف تتخارج كيف، أو شجاعة للاعتراف بالأخطاء. وطبعا دة ووب ودة ووبين. ونحن في رقبتكم..أصلو من البوست دة ما زاحين. ورانا شنو؟
|
Post: #389
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-29-2010, 10:38 AM
Parent: #388
أها ؟
|
Post: #390
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: adam khatir
Date: 03-29-2010, 11:37 AM
Parent: #389
أخى عويس ، سلام رأيك شنو فى التحدى دا (الصادق ومبارك الفاضل يفشلان في التوصل إلى تسوية واجتماع طارئ لحزب الأمة : * تصاعدت حدة الخلاف بين السيد الصادق المهدي زعيم حزب الأمة ومبارك الفاضل رئيس الإصلاح والتجديد وتلوح في الأفق مفاصلة جديدة رغم اتفاق الوحدة والاندماج المعلن بين الجانبين وقالت مصادر رفيعة بحزب الأمة إن الصادق المهدي دعا لاجتماع عاجل يعقد اليوم الأحد 28 مارس 2010م وأبلغت مصادر أن المهدي دعا اللواء فضل الله برمة ناصر نائب رئيس الحزب والبروفسور الشيخ محجوب جعفر رئيس المؤتمر العام، الدكتور عبد الرحمن الغالي نائب الأمين العام لاجتماع وصف بالعاجل وفيما نفى مكتب الإمام الصادق المهدي عقد الاجتماع قال حسين عبد الجليل عضو الأمانة العامة بحزب الإصلاح والتجديد – جناح مبارك الفاضل – إن الاجتماع قد يكون ذا صلة بلقاء كان المقرر أن ينعقد أمس السبت بين مبارك الفاضل والصادق المهدي لبحث التنسيق في الانتخابات مشيرا إلى أن ثمة تباين في وجهات النظر بين الجانبين حول التنسيق في ولاية الخرطوم موضحا إن الإصلاح والتجديد تتمسك بمرشحها لمنصب الوالي نهى النقر التي قال أنها أكثر حظوظا من مرشح حزب الأمة أبو قرجة كنتباي مضيفا أن لجنة مشتركة من الحزبين تساند مرشحة الإصلاح والتجديد وهو ما يرفضه بعض قيادات حزب الأمة القومي على حسب تعبييره )
|
Post: #391
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-29-2010, 11:45 AM
Parent: #390
الأخ آدم تحياتي هذا هو التبرير الفقهي والفكري؟ هذا هو الرد على السؤالين؟ يا سيدي دعوا (فرفرة المذبوح) هذه ودافعوا عن جرائمكم الوحشية وخيانتكم للوطن أو تعالوا وأعترفوا بشجاعة بأنها كانت أخطاء فادحة دفع ثمنها سودانيون بأرواحهم !!
|
Post: #392
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: وليد محمد المبارك
Date: 03-29-2010, 12:02 PM
Parent: #391
![](http://www.sudaneseonline.com/db/attention/010_Smile.gif)
نرفع المناظرة فوق
|
Post: #394
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-29-2010, 12:22 PM
Parent: #392
هسة يا آدم خليتني أدفق مويتي على رهاب ساكت..شفت اسمك جيت طاير طيران..قلت ناس المؤتمر الوطني ديل يكونوا أدبونا أدب المدايح..فكر سااااكت..وفقه ما يديك الدرب..واستدلال بالقرآن والسنة النبوية..وهاك يا البخاري وهاك يا مسلم..وشي اجماع وشي قياس..قلت تكون غطست حجرنا وما خليت لينا مكانا نقبل عليهو..أتاري الزوغة لسة مستمرة من السؤالين !! طيب طالما انتوا بتخشوا وتكتبوا كلام..زايغين من السؤالين ليه؟ عايز إجابة على سؤالك الفوق دة؟ صحيح مية في المية، الصادق المهدي ومبارك الفاضل حاتنو قرض..ويمكن يكتلو بعض كمان. خلاص؟ يللا رد إنت على السؤالين؟؟
|
Post: #393
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: نيازي مصطفى
Date: 03-29-2010, 12:04 PM
Parent: #390
Quote: (الصادق ومبارك الفاضل يفشلان في التوصل إلى تسوية واجتماع طارئ لحزب الأمة : * تصاعدت حدة الخلاف بين السيد الصادق المهدي زعيم حزب الأمة ومبارك الفاضل رئيس الإصلاح والتجديد وتلوح في الأفق مفاصلة جديدة رغم اتفاق الوحدة والاندماج المعلن بين الجانبين وقالت مصادر رفيعة بحزب الأمة إن الصادق المهدي دعا لاجتماع عاجل يعقد اليوم الأحد 28 مارس 2010م وأبلغت مصادر أن المهدي دعا اللواء فضل الله برمة ناصر نائب رئيس الحزب والبروفسور الشيخ محجوب جعفر رئيس المؤتمر العام، الدكتور عبد الرحمن الغالي نائب الأمين العام لاجتماع وصف بالعاجل وفيما نفى مكتب الإمام الصادق المهدي عقد الاجتماع قال حسين عبد الجليل عضو الأمانة العامة بحزب الإصلاح والتجديد – جناح مبارك الفاضل – إن الاجتماع قد يكون ذا صلة بلقاء كان المقرر أن ينعقد أمس السبت بين مبارك الفاضل والصادق المهدي لبحث التنسيق في الانتخابات مشيرا إلى أن ثمة تباين في وجهات النظر بين الجانبين حول التنسيق في ولاية الخرطوم موضحا إن الإصلاح والتجديد تتمسك بمرشحها لمنصب الوالي نهى النقر التي قال أنها أكثر حظوظا من مرشح حزب الأمة أبو قرجة كنتباي مضيفا أن لجنة مشتركة من الحزبين تساند مرشحة الإصلاح والتجديد وهو ما يرفضه بعض قيادات حزب الأمة القومي على حسب تعبييره |
![](http://alraed-sd.com/portal/themes/tpl_4003/img/alraedlogo.jpg)
بقيتو تستحوا تذكروا المصدر قال لا يكذب اهله !! ياخي الوان دي ضربوها بي شنو اصلو عشان تتناثر لهذا الكم الهائل من البعر
_____
|
Post: #396
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-29-2010, 12:41 PM
Parent: #393
عزيزي نيازي غايتو الأيام دي البطبطة البنشوفها في أجهزة إعلامهم وفي شغل كوادرهم عمرنا ما شفناها..الناس ديل فقدوا التركيز عديييل كدة..وشغلهم بقى (خنق فطس)..وبرضو ما جايب حقو.
|
Post: #397
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-29-2010, 01:15 PM
Parent: #396
سؤالان فقط.
|
Post: #398
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-29-2010, 04:01 PM
Parent: #397
والمفاجأة..
قريبا جدا..
Big sale
|
Post: #399
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-29-2010, 04:46 PM
Parent: #398
قريبا.
|
Post: #400
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-29-2010, 05:18 PM
Parent: #399
وليس بعيدا عن البوست، الفيديو (الفضيحة) لدكتور الترابي: - إما أن ينفي البشير قوله تلك البذاءة منقطعة النظير عبر مقاضاة د.الترابي وملاحقته قانونيا. - أو (يعمل فيها رايح)..وهذا سيؤكد حديث الترابي بما لا يدع مجالا لأي شك !!
وخوفه طبعا من أن تصبح الفضيحة كفضيحة "ووتر غيت" إذا لجأ إلى تكذيب الترابي أو مقاضاته، فهو - كتلميذ غير نجيب - يدرك أن - أستاذه - لا يمكن أن بغامر بهذا الشكل إن لم يكن متأكدا تماما من مصادره التي يمكن أن يستنطقها في أي لحظة في الهواء الطلق، أو يستدعيها إلى المحكمة لتقسم على قول الحق !!
والحق أن الأمر ليس بمستغرب أبدا على (ذهنية) قادة الجبهة، فهم فعلا يعتبرون أن الدارفورية (يشرفها) أن يغتصبها (شمالي) !! وإلا ما أرتكبوا جرائم وحشية بحقها وحق طفلها وحق زوجها في دارفور !! تُرى هل سيستخدم (أوكامبو) هذه المعلومات - بعد الاستوثاق بطرق قانونية منها - في (جهجهة) البشير؟ ماذا تبقى للمؤتمر الوطني بعد هذه الفضيحة المدوية؟ وهل يعتقدون أن السودانيين - شأنهم شأن أعضاء المؤتمر الوطني - يقبلون بهذا المساس الخطير بأمهاتهم وأخواتهم؟ وهل يعتقدون أن دارفور لا تمت إلينا بصلة؟ وهل يعتقدون أن هذا الكلام سيمر على الشعب السوداني مرور الكرام؟ كيف سيدافعون عن موقف مخز كهذا؟ بالتشكيك في الترابي؟ قدموه لمحاكمة، قما قاله (يمس الأمن القومي) هههه بإدانة (بذاءة) الترابي؟ ههههه ناقل (الكفر) ليس بكافر، وذنب البشير أعظم مليون مرة من مجرد كلام نقله الترابي. بالإدعاء أن الترابي يجيد (الفتن)؟ هذه ليست قضيتنا، قضيتنا ما (قاله البشير) !! فأين المفر؟ السبيل الوحيد هو تأييد البشير في ما قاله، ولعمري هذا أسلوب يشبه إلى حد التطابق طريقة تفكير (خال الرئيس، الطيب مصطفى)، و(إسحق فضل الله)، وممارسات المؤتمر الوطني منذ صبيحة 30 يونيو 1989.
ولسة.. دي المناظر..باقي الفيلم لسة !! تُرى ماذا في جعبة القوى السياسية لتخرجه (قبيل) موعد الإنتخابات؟ المزيد من الفضائح؟ المزيد من الضغط الهجومي؟ المزيد من (المستور)؟ وهل - في نهاية المطاف - سيواصل المؤتمر الوطني في رفضه - المعلن طبعا - لتأجيل الإنتخابات؟ ومتى سيعلن عن موقفه (السري) بقبول التأجيل؟ وتُرى هل أصغوا إلى سيناريوهات د.نافع علي نافع، وأي سيناريو (عبقري) توافقوا عليه؟
|
Post: #401
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: BAKTASH
Date: 03-29-2010, 05:20 PM
Parent: #399
http://www.sudaneseoffline.net/forums/showthread.php?p=13757
سلام للجميع رابط ذو صلة (على ما أظن) بسم الله الرحمن الرحيم
رسـالـة مـفتـوحة للـدكـتـور نـافـع علي نـافـع "2"
وَ لـَن تَـجـِد لِسُنـة اللهِ تـبـديـلا
قال الشيخ لصديقه الشيخ يظللهما معاً سقف المعتقل الكافوري : هل كنت تعلم أن القرار في أول الثورة أن أبقي شهراً في المعتقل و لكني بقيت ستة أشهر؟ .. قال الصديق : لا أعلم .. قال الشيخ: هل كنت تعلم ان المجموعة العسكرية ناضلت حتي تجتمع إليَّ ولكنها لم تفز بذلك إلا بعد سبعة اشهر علي الثورة؟.. قال الصديق: لا أعلم.. قال الشيخ هل كنت تعلم أنني قط لم أصل وزير في وزارته مباشرة أو عبر الهاتف إلا من يأتني منهم طواعية من ذات نفسه ؟.. قال الصديق: لا أعلم.. خرج الصديق وخابت وساطته و أوصد المعتقل الكافوري علي الشيخ وكتبه وأوراقه والأقلام .. لقد أعاد إنقلاب 12/12/1999م الوعي إلى كثيرين ولكنه أدى - كذلك - إلى تجلي سُنن الإنحراف بأسرع مما مضى إليه الخيال وكأنهم كانوا ينتظرونه على الأبواب ، وما أن زعم الزاعمون من ( كبار) ( العلماء) (الأجلاء) أن الدستور الذي سالت لأجله دماء غزيرة و أرواح كثيرة و ناضلت في سبيله بالخطى و الأظافر والأسنان أجيال منذ منتصف القرن إلى أخرياته مُجرد ورقة و أن ( أُخـُوّتــَنا ) هي المهم الأهم ، حتي توالت بقية الظواهر والمظاهر .. تبددت لجنة رأب الصدع دخاناً ابيضاً علي كراسي الوزارة وظهرت طبقة (العلماء) و ( القضاة) و (الوعاظ) تدعم الإنقلاب وتسوق المبررات للصامتين علي الأرصفة من هول الصدمة أو من خوف الأشرار أو لِمجبنة الرِزق وشِركه ، وتزودهم على نحو مستمر بالرضى الزائف عن النفس و اللامبالاة و تهيئهم للإنزلاق في مستنقع الفساد . إن الإنقلاب قد حـوَّل المشروع الإسلامي التاريخي لحركة الإسلام إلي حالة سلبية ساكنة ، فالبرنامج الإسلامي المؤسس علي الإجتهاد المبدع والمفاعلة بين الأصول و الواقع - كما حدث مثلاً في الإستراتيجية القومية الشاملة - لم يـَعُد له وجود ولا يكاد يَهم أحداً أو يخطر علي بال التنفيذيين الحكام أو علمائهم المزعومين ، وهو علي أحسن وجه ألا تأتي بما يخالف الشريعة - وهو كثيراً ما يحدث - لا أن تستلهم عند كل توجه . كما إن محاولة إحالة الأمين العام إلى مـُرشد روحي ، كشفت هي الأخرى عن جهل مريع بالإنحراف العلماني في التاريخ الإسلامي و الذي برز خاصةً منذ سقوط بغداد في القرن الثالث عشر وتمكن عسكرية آسيا الوسطى الأُوقازية والتركية و الفارسية من إغتصاب السلطة وتحويل الخليفة إلي ظل أو بالأحرى موظف في بلاط السلطة ، دوره إضفاء الشرعية الروحية علي النظام العلماني بينما تتحكم في الدولة مصالح الطغيان بكل ما يشوبها من فساد وفسوق ونفاق . كما أنبأت تلك المقترحات - جلوس الشيخ في المنزل وإضفاء البركات علي عمل الجماعة المغتصبة - عن جهل بكل تجربة لحكم معاصر وعن فقر محزن في تقدير المؤهلات العلمية و العملية الخاصة جداً التي توفرت بإجتهاد عظيم لشخصية مثل حسن الترابي ، وتم إلحاقه ببساطة وإستخفاف بعلماء العصر العباسي الأخير الذين كتبوا الأحكام السلطانية و التي يعشقها أصحابنا دون أن يقـرأوا نصها أو يفقهوا عهدها ، أو وضعه في أي طابق من طبقات ود ضيف الله . إن التقاعس عن الإدانة الشاملة للإنقلابات العسكرية في الدولة العباسية لإعتبارات أنها في النهاية حافظت على كيان الخلافة السنية في وجه الإجتياح الشيعي الإسماعيلي ، من قبل مثقفي الإسلام - ساعتذاك - هي المَوئـِل التاريخي الذي تعودإاليه حالة التردي المزري و التخلف المخزي الذي تعيش فيه أمة الإسلام اليوم وليس الجذور البطريكية كما يزعم مُرجفة الثقافة الغربية . لقد مهد أولئك العلماء الطريق للطغيان و إكتفوا بإسداء النصائح النظرية الباردة إليه و إنتشر الطغيان بجذوره على سطح الأرض و إستطالت شجرته تتساقط أوراقها على كل ألوان الفساد ، أما علماء اليوم فقد تقاعسوا حتى عن النصيحة . أما تأييد الإمام ذي الشوكـة يعني وفقاً للتاريخ الإسلامي - الذي نـَظَـر له الماوردي في كتاب الأحكام السلطانية و أوضح من ذلك في كتابه الدعـاء للسلطـان - يعني تأييد كل من يقوم بإنقلاب عسكري ، وهي نواة التطور الطبيعي لنظرية العهـد المملوكي ( كل إمام هو ظل الله في الأرض) وهي - كذلك - نفس النظرية التي سادت في عالم النصرانية الأوربية و هبت في وجهها ثورات الحرية و الإخاء و المساواة . لقد إستعمل ( إبن الجماعـة ) في القرن الثالث عشر الميلادي عبارة ( نحن مع الفاتح ) وهو نفس الموقف الذي وقفه تلامذة الشيخ المجدد ( نحن مع الساحق ) ، و توسعوا في بيان موقفهم ( نحن مع السلطة لأن السلطة حلوة خضرة فيها المناصب والمكاتب و المنازل و التذاكر و المراكب .. مالها السـلطـة!؟ ) .
****
وإزاء الإستخزاء الفقهي و النفسي واصلت الجماعة الأمنية بقيادة الدكتور نافع علي نافع مخططها في الإستيلاء التام علي الحركة الإسلامية وتركيز القيادة و القرار في محورهم فقط . نعـم سبق للدكتور نافع أن خاض معركة المركزية الآحادية علي مستوى الأجهزة الأمنية وها هو يتوسع بالمشروع ليشمل الحركة كآفة وقد حَـوّلـوا له أُسود المجابهة و المجاهدة إلي قطيع من الضأن . أما أن لا يتقاسم الوطن كله سلطته وثروته عبر منظومة حـَقـَة من اللامركزية فهذه ريح عافية لم تغشى خيالهم القاصر المريض ، وبدلاً من إعتماد نظرية الحكم الراشد التي فصلتها الإستراتيجية القومية الشاملة 1992- 2002 وأصّـلـَها دستور 1998 قبل سنوات من تبنيها من قبل الأمم المتحدة ، أغرقوا الحركة والسودان كله في المـماحكات الشريرة التي يتـقـنـونها و يـدمـنـونـها .. " الفاتح عروة أشرف علي إعدام إخواننا في يوليو 1976 فكيف نأمنه علي خويصة أجهزتنا الخاصة " .. " عثمان السيد مثل أخيـه عملاء أمريكان لا يمكن أن ندعهم ينعمون بإنتصار تحرير أريتريا و أثيوبيا " ، و الحـُجـة حاضرة أن ( أسياس ) مثل ( مِـلس ) نصارى بالميلاد و ماركسيين بالإنتماء و لا يألون جهداً في تصفية المـسـلـمين .. ولأن الإنقاذ من أخطر ما أصابت به الحركة الإسلامية فساد الطوية القيادية التي صورت لهم جميعاً أن لكل منهم واجب هو السيادة المطلقة فيما عهد إليه من مسؤوليات و مؤسسات و ولايات وقد أحاطت بهم أوهام البَطـَل وتلبستهم دونكوشياته فلم يجرؤ أحد على السؤال فضلاًَ عن المساءلة و المحاسبة . فلم يسأل أحد الأبطال الذين يعلمون كل شئ ، عن نظرية تركيز الأجهزة الأمنية في جهاز واحد ، و السائد في العالم كله أن تبسط لكل جهة إستخباراتها و أن التعاون لا يشمل الأجهزة الأمنية في البلد الواحد من البحرية إلى الطيران إلى الشرطة ، بل أن التنسيق يتصل عبر الحدود القطرية بين البلاد ذات الجوار و التوجه الواحد في الأفكار و السياسة و الإقتصاد . بل لم يسأل أحد أين كان الفاتح عروة في يوليو 1976 وماذا كانت وظيفته ، وما الذي يجعل عثمان السيد يضع كل خبرته في خدمة نظام إسلامي صارخ وصريح .. وللمرة تلو المرة مضت جماعة الدكتور نافع علي نافع تسبح عكس تيار الأصول الفكرية للحركة بل و تصدها بكل ما أمكن لها من قوة .. الحركة الاسلامية السودانية تيار وطني إستيعابي منفتح يؤمن أن الطريق لمن صدق وليس لمن سبق ، وجماعة الدكتور نافع تؤمن بأن كل من يعهد له بموقع في حدود دولة السودان ذات المليون ميل مربع و الملايين الثلاثين من السكان أن يمر عبرهم لِيـُوَثـَق عندهم بالجرح والتعديل ، بل الجرح والجرح فما أبعد العدل عن موازينهم الغارقة في الشخصية والذات . وكما ورطت المركزية الشخصانية الذاتوية السودان في المآزق التي وصفتها في المقال السابق ، بددت حلم القرن الإفريقي الآمن الكبير .. لم تصلح الجماعة حال المسلمين في أريتريا و أثيوبيا وأنى لها و ما ينبغي لها ولكنها خربت علاقتها بالسودان وأتاحت لمعارضتها فرصةً من ذهب علي أرض من ذهب ، و إستيقظت الإنقاذ علي مدافع أثيوبيا و قوات الجيش الشعبي و المعارضة على خاصرة الشرق في الكرمك وقيسان ، ثم إمتدت اللعنة و استطالت و لتندلع الحرب من جديد بين أثيوبيا و أريتريا ، وبدلاً من أن يكون السودان هو الجيب الآمن الذي يحفظ كلا الجارتين عن الإلتحام و الإشتعال أضحت كلاهما تبحث عن جيب آمن يفصلهما عنه ، و جدته أثيوبيا في الكرمك و قيسان و وجدته أريتريا في همشكوريب .. والسؤال ما يزال يطرح نفسه علي نحو تلقائي كيف حدث هذا ؟ وعند السيد عثمان السيد والسيد الفاتح عروة الأخبار اليقين فكلاهما رغم عمَالـَتـَهـُما المزعومة التي سارت بها ركبان جهاز الأمن في سنوات منتصف التسعينات أضحيا وما يزالا من ثوابت الإنقاذ و بعد أن تبددت الأخريات . وقبل أن يقف رياك مشار في قاعة ايمانويل سنتر (بـِبـمليكو) في جنوب لندن في 2 مارس 2002 وهو يجيب علي الأستاذة فاطمة أحمد إبراهيم حول مغزى العلاقة بين المؤتمر الشعبي و الحركة الشعبية وبطلب من الدكتور جون قرنق : " لقد عشت مع هؤلاء القوم 32 شهراً عرفتهم في المكاتب و الإجتماعات و الإحتفالات كما عرفتهم في المقابر و المآتم و الملمات ، الإسلاميون مدارس متعددة منهم من يقبل الآخر ويقبل محاورته لساعات و أيام أو شهور مثل الدكتور علي الحاج أو مثل الشيخ الترابي نفسه و منهم من لا تتوقع منه ذلك مطلقاً مثل الدكتور نافع علي نافع و الدكتور مجذوب الخليفة ، ولكن للأسف الشديد فإن الشيخ يظهر وكأنه يمثل الجميع وهذه ليست الحقيقة ".
قبل ذلك بوقت طويل وقف تعبـان دينق في قلب جمـلون المؤتمر الوطني ليقول : "عندما جاء إلينا الشهيد الزبير في الغابة وطلب من الفصائل الجنوبية الحضور للخرطوم وإنفاذ برنامج السلام من الداخل قلت لزملائي الجنوبيين أن معرفتي بالإسلام تؤكد لي شئياً واحداً أن الذي يلتزم الإسلام لا يمكن أن يكذب و من هذه البداية فإن الشهيد الزبير وجماعته صادقون لكن واقع رحلتنا مع الإنقاذ أثبتت أن ذلك ليس كذلك .. أما أغربه أمر لم نقرأه في العلوم السياسية ولم نشاهده في السياسة بل لم نسمع به حتي في قصص وحكايا أهلنا هو أن يضرب الحليف حليفه !!؟؟ ". ويقصد السيد تعبان دينق تصفية إثنين من وزرائه في ( بانتيو ) و ( ربكونة ) وثلاثة عشر من حراس كواج مكوي في شمال بحر الغزال و ضرب قوات رياك مشار في مناطق النوير و إستدراج القائد كاربينو كوانين من نيروبي بعد أن إستعملت عناصر جهاز الأمن الأموال لإسقاط مرشحه فاوستينو أتيم والياً لولاية وآراب ، ثم تركته في العراء ليلقي مقتله في أعالي النيل في تراجيديا كاملة مثل خاتمة لقصة السلام من الداخل وميثاق الخرطوم للسلام و إتفاقها ، وجسدت الصراع و التآمر البشري داخل الأسرة الأيديولوجية الواحدة ولو كانت الإسلام ، وصورت بجلاء كشف معنى العهد و الميثاق و الصدق لجماعة جهاز الأمن داخل الحركة الاسلامية ، وبقي فقط أن يعود تعبان دينق إلى الخرطوم و يحكم للمرة الثانية بدخول جحر الإنقاذ و الخروج منه بسلام دون أن يلدغ و أن يوالي حقه الذي يكفله دستور 1998 لأيما سوداني في الترشيح و الإنتخاب ، ولكن أصوات الجماعة الأمنية جاءته وَفيّة لنبرتها القديمة : "هل تحلم يا تعبان بالفوز في دائرة جبل أولياء و تنصب نفسك زعيماً للمدينة بأصوات النازحين .. الدائرة خالصة للسيد عبد الباسط سبدرات و الموت لمن ينازع الشمال صفائه العرقي علي تخوم الخرطوم ..!! " . وقد وقعت كل تلك الوقائع من قبل القوات المسلحة السودانية علي حلفائها الفصائل الموقعة على ميثاق الخرطوم للسلام و إتفاقية الخرطوم للسلام وبتدبير و إشراف كامل من عناصر جهاز الأمن ولذات المماحكات الشريرة ضمن العملية المستمرة لما يتوهم أنهم ( الأعداء ) الشخصيين دون أدني إعتبار لما يعرف بمشروع الحركة الإسلامية الحضاري الذي سيشمل الأسوَد و الاحمَر و البَر و الفاجِر من كل دين ما داموا ضمن حدود الوطن الذي تأسس علي فكرة المواطنة.. و إذا كان الفاتح عروة وعثمان السيد هم الأعداء ( عملاء الــCIA قبل أن تصبح الــCIA فضلة خيرهم ) في ضرب حلم القرن الإفريقي الكبير المتكامل المتراحم ، فإن الدكتور علي الحاج محمد هو العدو الذي أختير برعونة مدهشة لتوجه إليه سهام المؤامرة لإجهاض مشروع السلام من الداخل والذي كانت الإنقاذ تطمح أن تكمل به إستقرار الجنوب وهي على الشاطي المقابل لنمولي .. و ضرب الحلفاء الذي أشار إليه تعبان دينق ليس أكثر من مزاعم المجموعة الأمنية أنها مصممة على حرمان الدكتور رياك مشار من قيادة جيوش الجنوب لأنها بزعمها هي التي خلقت القوات الصديقة من العدم ولن تسلمها لرياك ولن تدع الدكتور علي الحاج يهنأ بإكمال حلم السلام . وقد قدر الله للدكتور علي الحاج أن يغادر ساحة الإنقاذ إلي ساحة الدنيا الواسعة ويلقى السودانيين على إمتداداتها وقد شـَتَّ بهم الشتات ، ولكنهم لم يفقدوا حاسة التمييز الدقيق بين الأشياء و الأشخاص و المواقف ، فكانوا يلقونه بالترحاب ويدعونه إلي بيوتهم أو يجلسون إليه حيثما إتفق وعند نهاية كل حوار مع سودانيّ الشتات هناك قصة بطلها جهاز الأمن : الذي أخذ من مكتبه في الجامعة إلى مخزن يَغـُصّ بصفائح الجازولين والبنزين ففقد القدرة علي التنفس وخرج مغشياً عليه إلى المستشفي ثم إلى المطار ثم لم يعد حتي اليوم إلى السودان .. والذي قضى 9 أشهر في كوبر ولم يسأل حتى عن إسمه ثم خرج و خرج ، والذي ضُرِب حتى فقد بصره و هو اليوم كفـيف ، و الذي أقتيد أبيه بدلاً عنه و الذي حبست سيارته و الذي سُبـَت أمُه و أخـُته .. ثم قصص بيوت الأشباح . كل هذا حدث بإسمنا و إسم دولة الإسلام .. و من سودانـيـيـن نحو سودانـيـيـن .. يـا لـلهول ، ولم يعدم أباطرة الجهاز من فقهاء الضلالة من يُجـَوّز لهم التعذيب لا سيما للكافر و الشيوعي .. مـا أعتـي غـُبـنـَك يا وَلـَد و أعدَل قضيـتـك و أعظمَا ما تـَرَجـِع السيف الجـَفـيـر و الدُنـيـا فايرة مـُصادمة قـُبـَال تـَجـيـب تـَار البـَلـَد رِيح الـعـوارِض تـهـزمـه تـَطـرُد مـع إبـلـيـس الأخير دُعـاة الضلال مِن جَـنـَتـَك يـا أدمه
نواصل ... __________________
|
Post: #402
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-29-2010, 06:14 PM
Parent: #401
شكرا عزيزي بكتاش.
|
Post: #403
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: عمر عبد الله فضل المولى
Date: 03-29-2010, 06:23 PM
Parent: #402
اتهام الترابي للبشير في الفيديو المبهول في المنبر ... ما راي اعضاء الحركة الاسلامية بالمؤتمر الوطني فيه ؟؟ هل يقطعون بان البشير لا يقول ذلك وان الترابي كذاب ؟؟ وما هي الخطوات التي سوف يتبعونها لاثبات ذلك ؟؟
وسؤال معطوف على ما قبله ما هو سبب خلافكم الفكري والسياسي مع الترابي ؟؟
|
Post: #404
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: كمال عباس
Date: 03-29-2010, 07:18 PM
Parent: #403
إن نجا البشير فقد إنهارت أسس المشروع !! أنج سعد إذا فقد هلك سعيد !! مثل عربي! ( انج سعد فقد هلك سعيد مثل يحكي قصة أخوين سعد وسعيد خرجا يوما في معركة، وكان سعيد متحمسا منطلقا فسبق بفرسه أخاه سعد إلى ساحة المعركة فأحاط الأعداء بسعيد فقتلوه ومن معه إلا فارسا استطاع الهرب فلقي سعد في طريقه فقال له (انج سعد فقد هلك سعيد) فذهب ذلك مثلا .......... منقول ) أذا سلمنا بفرضيةأن الترابي قد إختلق القصةوكذب وظل يتحري الكذب والانتحال ويتسم باللا مبدئيةووعدم الإستقامة الفكرية وأن الرجل لاعلاقة له بالدين وتحكيم الشريعة فإن هذه الفرضيةوالمقدمة ستتبعها مقدمة تانية: وهي أن الترابي هو عراب ما يسمي بالحركة ا لاسلامية -بعدـأكتوبر -وعراب الانقاذ ومفكرها وراسم معالم وأسس إيدلوجيتها ومنظرها الاوحد وخطيبها المفوه والوحيد بينهم الذي يملك إنتاجا فكريا غزيرا وعطاء نظرياملموسا فالحركةوالحزب لازالوا يقتاتوا من فكره ويجتروا كتابته ويتعيشواعلي إسهاماته -فبعد خروجه جف الضرع وتيبس المنبع وإفتقر المؤتمرالوطني فكريا ومن ناحية أخري فقد تربت إجيال الحركة الاسلامية علي نهجه وأساليبه تكتيكاته وتتلمذ البشير علي يديه ورضع من ثديه ولازال يقتفي أثر شيخه وينتحي نحوه وينهل من معينه.!! نعم فقد إختلف مع شخص شيخه ولكنه حافظ علي نهجه وظل يكررسلبياته شيخه بصورة متضخمة ! ............. أذا فالنتيجة المنطقية هي أن نسف مصداقية الترابي والتشكيك في فكره وكسبه وإسهامه ودينه وإجتهاداته ورؤيته الأسلامية والطعن في قدرته علي تربية الكادر وتنشئة التلاميذ - يعني بالضرورة نسف مشروع المؤتمر الوطني وأسسه الفكرية ويطعن في إستقامةومصداقيةتلاميذه الذين يحكمون ويتحكمون في الد ولة !! لأن إنهيا ر الاصل يعني إنهيا ر الفروع ومابني علي باطل فهو باطل !!........... أما أذا سلمتم بمقال الشيخ ومصداقيته الفكرية والاخلاقيةوإستقامته ودينه وخلقه فهذا يسلتزم بالضرورة الطعن في تلميذه البشيروتصديق مانسب اليه وخصوصا والرجل وبعيدا عن رواية الترابي أشتهر بالكذب والنفاق والانتهازية والقتل والتعذيب !! .........فما قولكم? إن نجا البشير فقد إنهارت أسس المشروع وإنتفت مصداقية الحركة فكرا ومنهجا !! وإن صدق الترابي فقد سقط رمز مشروعكم ورئيس حزبكم البشير مما يلزمكم بالوقوف ضده وأدانته وإبعاده !! ........ 00 وكتبت في بوست آخر:
الترابي فـكرة ومنهج سار عليها البشير زمنا وتشرب منها وأتبع الترابي وتتلمذ علي يده وأكتسب نظامه مشروعيته وجذوره من فكر الترابي فإن كان قد إختلف مع الترابي في شخصه فهو لا زال يسير في خطه ونهجه الفكري ويتبع أسساليبه !! بل يواصل ما فارقه الترابي من شمولية وقهر وقمع ........أذا يصبح من عدم الأتساق أن تعامل البشير كملاك وتضفي عليه آيات التبجيل وتشكك في شيخه الترابي !! إن كنت ترفض الترابي حقا كنهج وأسلوب وفكرة -فأنفض يدك عن البشير وتصدي له ! .........
.............
|
Post: #405
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: عمر عبد الله فضل المولى
Date: 03-29-2010, 07:39 PM
Parent: #404
سودانيزاونلاين.كوم sudaneseonline.com 4/17/2005 4:59 م بسم الله الرحمن الرحيم رسالة مفتوحة الي الدكتور نافع علي نافع و قماشة الأيام من خيطان غزلك و هيَّ ضافيةٌ عليك المحبوب عبد السلام لندن – أبريل 2005م للمرة الثانية خلال عقد واحدٍ يجد السودان المغلوب نفسه في مواجهة الشرعية الدولية الباطشة و لأسباب متشابهة و من ذات الأيدي الممسكة بمقاليد الحكم و السلطان و الأمن و الاقتصاد و الماء و الهواء منذ يونيو 1989. المرة الأولى كانت في يونيو 1995 فيما عرف بالمحاولة الفاشلة لاغتيال الرئيس المصري محمد حسني مبارك في أديس أبابا و هو في طريقه من المطار الى قاعة مؤتمر القمة الإفريقية، حيث انتهت اصابع الإتهام كافة الى أجهزة الاعلام السودانية التي آوت و موّلت و رحّلت المجموعة المصرية المنتمية لتنظيم الجهاد و التي نفذت و فشلت. الرئيس المصري ما لبث لدى عودته بلاده بعد سويعات نجاته فيما يشبه المعجزة أن صرح باتهامه للسودان، تعينه الظروف كافة و حوله: علاقات متوترة بين البلدين و اطنان من المعلومات تمده بها أجهزته عن تورط أجهزة الأمن السودانية في علاقات بلا حدود مع الجماعة الإسلامية المصرية الموسومة بالارهاب. أثيوبيا سلكت طريق (يا أيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسقٌ بنبأٍ فتبينوا ...) ظلت لاسبوع لا تقول شيئاً و لا تتهم أحداً، و أصدرت بياناً عشية وصول فريق مشترك من المخابرات الداخلية و المخابرات الخارجية الامريكية إلى عاصمتها أنها لم تتوفر بعد على أي أدلة كافية لاتهام السودان. فرحنا ساعتئنذٍ، بل أن الخرطوم كلها قرعت الطبول للبراءة الاثيوبية، فالحبشة ما تزال كما وصفها الرسول صلى الله عليه و سلم- أرض صدق لا يظلم عند مليكها أحد و لكن الفرحة الجاهلة لم تعمر سوى بضع أسابيع و توفرت أثيوبيا على الشواهد الدامغة. خرج علينا رئيس الوزراء الاثيوبي بكلمات كأنها من مآسي شكسبير ( إن محاولة إغتيال الرئيس المصري على أرضنا إغتصاب في رابعة النهار)، وجه المأساة أن رئيس الوزراء الأثيوبي شاكلة أخرى من الرجال يرعى العهد و يمنعه وفأءه أن ينسى تاريخاً قريباً سلخ فيها سنوات من عمره في السودان و أنه دخل عاصمته فاتحاً على ظهر دبابته. لكن من الذي تردى بالعلاقات السودانية الأثيوبية و السودانية الارترية و بلغ بها كل ذلك الوحل ؟! في الخرطوم تزلزلت الأرض شيئاً ما و بدأت ملامح الانشقاق في الصف الانقاذي الاسلامي بارزة لأول مرة. تعطلت اجتماعات القيادة نحو شهر و اعتكف كل في بيته في أعقاب الاجتماع الشهير الذي اعترف فيه علي عثمان وزير الخارجية - يومذاك- لأول مرة امام أكثر بضع و عشرة من أعضاء الصف الأول باشتراكهم في الحادث. يعني نفسه و مجموعة جهاز الأمن في تغييب محكم لزعيم الحركة و رئيس الجمهورية، و أعقب إعترافه باقتراح شنيع زعم أنه يملك كل مبرراته السياسية و الشرعية. تغييب القيادة و الحركة ساعة الائتمار و التآمر و القرار ثم استدعائها و حشدها ساعة الانفاذ و الفشل و المأزق منهج علي عثماني راسخو مزاجٌ أمني غالب ، فالإجتماع أساساً كان من أجل ذلك المقترح الذي لم يقوّ على المضي به وحدهم. الرئيس في آخر الأمر( outsider) كما يقول الأنجليز أو (لا منتمي) بلغة كولن ويلسون و (غريب) بلغة آلبيرت كامو و يسهل توظيف، انتحى به مناجياً علي عثمان - كما يفعل دائماً – و جنده بسهولة لإقتراحه، و اجتاحتهما معاً سيول الغضبة المشيخية المضرية ساعة المساس بحدود الله أو مقاربتها الحرام، المناجاة بالإثم و العدوان حمل عليها القرآن حملة شعواء لولا أنه على قلوبٍ أقفالها و الغريب أن منهم من أدعى أنه تأمل في في سورة محمد خاصة. و الى هذا الاجتماع تحديداً تعزى أصول الإنشقاق في الحركة الإسلامية السودانية التي بلورتها فيما بعد معركة الحريات العامة و اللامركزية أو قضية الدستور و التوالي، ثم أكملت حلقتها الاخيرة مذكرة العشرة في أكتوبر 1998. أما المجموعة الأمنية بقيادة الدكتور نافع علي نافع فقد تجلى فيها المثل الأمدرماني البليغ (ملك الموت و قد زاره فجأة الموت). الدكتور المدير العام لم يعد نافعا لأيما اعباء ينتظر أقداره و معه حكومة الحركة الاسلامية بل و السودان كله تسونامي العقوبات الاول بتعبير قطبي المهدي – سبقه تسونامي التنقلات : الطبيب مطرف صديق مدير العمليات الخاصة إلى سفارة السودان بنيجيريا ، نائبه المهندس صلاح عبدالله قوش الى التصنيع الحربي، المهندس حسب الله عمر مدير المخابرات المضادة الى السفارة السودان بباريس ، نصرالدين محمد أحمد مدير معهد التدريب الى سفارة السودان بالقاهرة، كمال عبد اللطيف مدير ادارة الولايات الى سفارة السودان بنيروبي. السودان كأنه استراح من شر عظيم و جهاز الأمن يتهيأ لمرحلة جديدة بعد سنوات بيوت الأشباح، و الحركة الاسلامية السودانية قد تقف لحظة لتتأمل في أمر تلك الجماعة. الحركة الاسلامية السودانية من سماتها المدهشة التأدب الشديد مع كل من يوضع فوق رأسها و من بينهم جماعة (إن في صدورهم إلا كبر ما هم ببالغه). صحيح في السياسة البسيط إن اقالة الدكتور نافع علي نافع و مجموعته يعني اعتراف ضمني بارتكاب الجرم، و لا يشبه اقالة الرئيس السوري لمدير استخباراته بعد اغتيال الحريري، و لكن ساعة الحقيقة كانت أكبر فمغزى قرار الرئيس يشار الى أن مدير أمنه و كأنه قد تقاصر عن مسؤليته في حماية الحريري، و قرار القيادة السودانية يومها كان يقول أن السيل قد بلغ الزبى ، لولا أن الشيطان لا تعتريه فترة أو رهق.. و كذلك الدكتور نافع. كانت الانقاذ يومها لا تزال تغشاها نفحات من عبير فتوتها و عنفوانها فامتصت الصدمة، بل و تجاوزت الهجوم بهجوم مضاد و بدا المنطق المصري و الاثيوبي شديد الضعف أمام إعلامها الذي ترفده الآلاف الأصوات و ملايين القلوب علىامتداد ساحة العالم الاسلامي، فهم يدافعون عن مثال الاسلام الذي شخص على الأرض بعد قرون و عن أعز أحلامهم. كما وجدت مجموعة الدكتور نافع من يعطف عليها و يتعاطف معها فهم في رأي الكثيرين يومها يشملهم أجر من أجتهد و أخطأ، و انهم فوق ذلك كمن شرى نفسه ابتغاء مرضات الله، و غفرت الجماعة أو غفلت أن مقتل المستكبرين دائماً في حظوظ نفوسهم و أنهم غادروا الميدان يطون كشحاً على مستكنةٍ، لم تلبث أن عصفت بالحلم الاسلامي التاريخي و ادخلت الحركة في الفتنة الهوجاء التي امتدت السنتنا و استدارت عليهم. ارتاح الدكتور نافعفي بيته الحكومي و اختار كتاب ابن كثير تفسير القرآن ليجتاز به عزلته المفاجأة و بدى لأول مرة في التاريخ السودان الرجل المناسب في المكان المناسب، لو استطاع معه صبرا. و من بين الملايين التي بذلت خطاها و عرقها و دمائها و صلواتها و دعائها لتشديد صرح الحركة الاسلامية، هنالك ثلة تعتقد أن لها حق خاص في هذا الميراث و انها خلقت من رأس الإله و بينما خلق الآخرون من صدره و قدميه، و من أكثر الذين تتلبسهم مثل هذه الأوهام و تستغرقهم بالكامل هواة الاستخبار و المعلومة. من لدن "مترنخ" و حتى الدكتور نافع، دون أي ميزة واضحة من علمٍ أو أخلاق، أما اذا تناسخت شياطين الوهم مع شياطين الدولة فقد حدث الكمال. فقبل ان تشتغل حرائق دارفور، و التي عبرت ابشع تعبير عما تنطوي عليه نفوسهم من افكار خاطئة، قام فصيل الدكتور رياك مشار المتحالف وقتها مع حكومة الانقاذ بمبادرة فريدة لاصلاح الحال بين قبائل التماس في الجنوب و الشمال تحديدا (الرزيقات، المسيرية و الدينكا) لأنه استشعر بوادر انفراط الحال في ظل استمرار الحرب و استخراج البترول و بين يدي بشائر السلام. قام للمبادرة الدكتور كستيلو قرنق، نجل أحد أكبر سلاطين الدينكا في منطقة أويل هو السلطان رينق وصهرٌ لآخر لا يقل عنه هو السلطان عبدالباقي أكول. و لأن والده كان عضواً يشار اليه بالبنان في حزب الامة و له وشائج تليدة مع تلك القبائل العربية على تخوم الجنوب، جاء اختياره انسب ما يكون سوى أن البلاد كانت قد خلصت للدكتور نافع و جماعته في مفارقة قلبت المعادلة الى مظالمة الرجل غير المناسب في المكان غير المناسب.. نافع في مستشاراً للسلام. كان الاعتراض الأول أن الدكتور كستيلو إستعان بمنظمة الدعوة الاسلامية، و المنظمة يقوم عليها الدكتور الأمين محمد عثمان، والدكتور الأمين مدهوم بأنه شعبي. قال الدكتور كستيلو للدكتور نافع: (أنا جئت من ألمانيا و لو جاءت معي منظمات أوروبا الانسانية و الكنسية لقلتم ان الجنوبيين يحبون النصارى و الخواجات، و اذا جئنا بمنظمة الدعوة الاسلامية تقولون شعبي). الاعتراض الثاني ان كوستيلو اذا ذهب الى العرب فسيقتلونه، إختار الدكتور كستيلو رداً عملياً على الدكتور نافع هذه المرة، أخذ سيارات منظمة الدعوة الاسلامية و اتصل بنافع عبر هاتف الثريا و اخبره أنه الآن في منطقة الميرم و قد استقبله اصدقاء أبيه القدامى خير استقبال و أن العرب جميعاً يرحبون بمؤتمر الصلح. جاءت نصيحة الكتور جليـة : (يا كـستـيـلو عــد الى الخرطوم و سافر فوراً الى بلادك المانيا). و عندما جاء كستيلو الى الخرطوم و اخبر الدكتور نافع عن الأوضاع لا تبشر بخير و أن المسيرية سيتمردون اذا شقتهم خطوط النفط دون أن تنتبه أو ترعى حاجاتهم. لم يزد قلب الدكتور الآمن دقه و هو يقول: (يا كستيلو هل تظن ان الدولة بسكويت؟ اذا تمرد المسيرية فسنلحقهم بحبوباتهم!) إلتفت الدكتور كستيلو الى ابن اخته في جواره كمن لا يفهم، فقد طال العهد بينه و بين خواص عاميتنا، لكن الاشارة جاءت لتؤكد بأن الدكتور يعني جز الرؤوس. حالة كستيلو أشبه بحالة تيتو عندما قال له خرتشوف لماذا لا تبتلع الجمهوريات من حولك و عندما علت الدهشة وجه تيتو أشار خرتشوف بيده الى أغوار حلقه و هو يردد: (swallow, swallow ) نافع هو خرتشوفونا، لكنه جاء بعد حمل طالت مدته و وُلِد في غير زمانه، خورتشوفونا ملك متوج على حطام مملكة، و قائدٌ بغير معركةً. جمع الدكتور كستيلو أوراقه و خرج و لم يعد، و تبعه كثيرون لم يعودوا (تعبان دينق، رياك مشار، د. لام أكول و آخرون) .. و ذات الذين ورطوا السودان مع الخارج أفسدوه من الداخل. قال الدكتور كستيلو للشيخ حسن الترابي أنه كان يريد مؤتمر الصلح شعبياً و لكن الجماعة رفضوا مجرد الاتصال به و بزعماء الأحزاب، و خشوا أن يذهب الفضل الى آخرين بدلاً عن مستشارية السلام. ضحك الشيخ الترابي و قال: ( هؤلاء لا يعرفون الشعب بل لا يعرفون حتى جيرانهم في بيوتهم ).. يا دكتور نافع ما أقصر الرحلة، ما أطول الثورة.. ما أعظم الفكرة ما أصغر الدولة. كانت الارض قد سلمت لنافع و جماعته بعد هزيمتين صاعقتين و ثالثة... و لكن الشيطان لا يفتر. الجماعة الامنية لها مرشد روحي لا يفتأ يذكرها كان ينبغي أن يذهب معها و لكن الحركة الطيبية وفقاً لنزار قباني- اختارت لي منصبا أرفعاً نائباً أولاً لرئيس الجمهورية في اعقاب استشهاد الزبير محمد صالح. النائب الأول على استحياء قليل وضع الدكتور نافع علي نافع فيما يشتبه أنه تخصصه وزيراً للزراعة.. و لكم ان تسألوا عن مشروع الجزيرة و المناقل و مشاريع النيل الأبيض و الأزرق و صادرات السودان الزراعية في عهد الدكتور الزراعي المختص، و لكن تلك قصة أخرى.. كانت كلمة الدستور بغيضة للجماعة الأمنية السياسية، فهُم (دكاترة بلا حدود) إلا حدود شهواتهم المريعة، أما أن تأتي قيود الدستور بالحريات العامة و لو توالياً سياسياً ( فعلى أجسادنا) كما يحلو للدكتور أن يقول. و لكن التوالي انتصر تحت رآية الشيخ الهمام في شمس نهار الشورى و أحترقت صيحات الدكتور، خذله يومذاك الأقربون يقدمون رِجلاً و يؤخرون أخرى و لكنهم لم يخذلوه فيما وقر في قلب من كفر بالديمقراطية. و في معركة التوالي داخل صف الحركة الاسلامية الملتزم رأينا لأول مرة الفوضى التي أشعلناها في الخارج ترتد إلينا، سُنة الله التي لن تجد لها تبديلا. و لأول مرة يستعمل الترغيب و الترهيب و المخادعة في إعمال قرارت الشورى التي لا يدخلها العضو الا بقسم غليظ في مقدمة منطقية للفجور الفاحش بالخصومة الذي وقع فيما بعد على أشقاء الأمس أعضاء المؤتمر الشعبي اليوم فيما تلى من أعوام. قال لنا الأستاذ الكريم منير شفيق: ( جماعتكم هؤلاء في غاية العجب، كنا في منظمة التحرير الفبسطينية حول عضو في القيادة و أثبتت عليه كل ما يحدث أن يحرم من حضور الاجتماعات و يقصى من منصبه لكن لا أحد يحرمه من مرتبه أو يطرده من بيته، جماعتكم هؤلاء لمجرد اختلاف في الرأي يأخذون حتى الموبايل!!) وذات صباح أكمل الدكتور نافع و صحبه عدتهم للإنتصار لكبريائهم الجريحة و أفكارهم الكسيحة في معركة الرد على انتصار التوالي، و ليفاجئوا مجلس شورى المؤتمر المطني بورقة من خارج أجندته. جاء الرئيس وفقاً لنصائحهم بزيه العسكري ليضفي على الجلسة أجواء الانقلاب و الرهبة و القهر يوافي عشقهم السرمدي و يباعد عن الطبيعة الشورية المدنية الشعبية لمؤسسة الشورى. أطالت مذكرة العشرة التباكي على ضياع المؤسسية و الشورى و تحدثت عن الحركة الاسلامية و لم تذكر المؤتمر الوطني الذي اختطفت جلسته و أحصرت أجندته، و لكن الدكتور نافع ورفاقه كانوا يبكون على أيام جهاز الأمن حينما كانت الحركة الاسلامية ترفدهم بكل شئ و هم يشوهون مثلها و تاريخها، كانوا حانقين على فسحة الحرية حاقدين بوجه خاص على الشيخ الذي أنزلهم من عليائهم و ذكرهم بأنهم مثل سائر جنوده في معركة بناء مجتمع الاسلام قبل دولته. و مهما يكن الذي كتب المذكرة أو تلاها أو نظم أفكارها ممن التقت حماقته أو أحقادة باحقاد المجموعة الأمنية، فإن الدكتور نافع و ثلته كانوا على بصيرة من أمر معركتهم و انها ماضية حتى اقالة الشيخ و ابطال الحريات و اعادة المجد لجهازهم (ذو الشر). كانت الريح تجري رخاءً بالريئس البشير داخل أجهزة الحركة الاسلامية و أروقتها، لا يكاد ينازعه أحد أو يعكر عليه صفوة أيامه حتى عرض له الدكتور نافع و جماعته كما عرّض ابليس لآدم في الجنة، عادوا من هزيمة الاخراج و هزيمة التوالي بطاقة أوفر للشر و وجدوا ضالتهم في هواجس النفس البشرية و ضعفها ثم في موافاة أجندتهم السرية لأجندة النائب الأول. قال النائب الأول لكاتب هذه السطور عشية الحريق الذي أشعلته مذكرة العشرة، و قد جاء الى الاجتماع متأخراً و تسلل منه مبكراً قبل أن تحسم المداولات في أمر المذكرة بعد أن نقلت إليه بالتفصيل ما حدث.. ( هنالك مشكلة بين الرئيس و الشيخ، نعم.. و لكن لا يمكن أن تحل بهذه الطريقة، أخبروني بأنهم سيقومون بعمل يحل المشكلة و لم أتصور أن يتم بهذه الطريقة.. سنخرج من هذه الفتنة بحزبين أو ثلاثة أو أربع إلا اذا لطف الله و صفد ت الششياطين في رمضان المقبل بعد يومين). و بحساب السياسة البسيط - كذلك – لا تكاد تجد أي مصلحة للنائب الأول في جعل عاليها سافلها و قد عكف الرئيس و الشيخ معاً يخيطان له تاج الامارة، و مهما تكن أفكاره تتناقض جذرياً مع أفكار الشيخ فقد أثبت في مرات عديدة أنه يخلص إلى أهدافه في هدء أكثر. أما الرئيس فقد أفلحوا في بعث الفوضى في عالمه و وضعوه على حافة الجنون: (لن تكون أنت مرشح شيخ حسن للرئاسة على أية حال، سيختار محمد الأمين خليفة أو علي الحاج، الشيخ صار همه كله مع ناس الغرب... الشيخ لا يشربك و يضعك كما تفعل مع زجاجة البيبسي و لكنه يشربك و يعفصك و يلقي بك في سلة المهملات كما تفعل مع علبة البيبسي). يستعيد الدكتور أيام دراسته في أمريكا و يذكر كاوبوياً نزقاً فعلها لأنه لا أحد يفعل ذلك بعلبة البيبسي. ثم أدخلوا الفوضى الى عالم النائب الأول المعتزل المحصن، و دفعوه أن يقول في جلسة عادية للمجلس القيادي يريد أن ينقض في أسبوع واحد ما أثبتته في الاسبوع الماضي: (أنا من اليوم إنسان آخر لقد صمتُّ كثيراً و لكن كل سيوفى سأشرعها منذ هذه اللحظة). و كما أدخلوا الفساد و الفوضى الى اروقة القرار الداخلي للحركة أثاروا لأول مرة نتانة العنصرية و جاهليتها، و لنعرف لأول مرة - كذلك - بعد ربع قرن قضيناه في الحركة الاسلامية أن هناك شايقية و جعليين و دناقلة و أولاد غرب و أولاد بحر... و أن هنالك من يريد جنوب بلا جنوبيين... و اختاروا للفصل الخاتم من فتنتهم مناسبة شديدة الدلالة على بؤس الأخلاق و بؤس النظر، قطع الطريق على انتخاب الوالي من شعب الولاية.. القرار الذي اتخذه المؤتمر العام. و الذي أمَّه عشرة آلآف من كل انحاء السودان. و لهم ان يحقدوا خاصة على مؤتمر اكتوبر 1999 لأنه أفصح لهم عن أوزانهم داخل الحركة حينها أقصى كل جماعة مذكرة العشرة عن مجرد عضوية مجلس الشورى الذي يضم أكثر من ستمائة عضو. و عندما كانوا غارقين في مؤامرات الخرطوم (كان الشيخ يحاصرهم بالولايات كما فعل الإمام المهدي) بتعبير أحد الأساتذة الأجلاء. واقع الأمر أن الشيخ استفرغ وسعه في ترسيح الطبيعة الشعبية للحزب الحاكم و هم كما قال لا يؤمنون أصلاً بالشعبية، اما الذي اذاقهم مرارة الاقصاء فهم ثلة من أنصاره أدارت عليهم مكرهم و أعملوه فيهم بعد أن كان المكر و التآمر منكراً و حراماً في داخل أروقة الحركة الاسلامية، و المكر السئ يحيق بأهله على أية حال. وفي فاتحة أعمال ذلك المؤتمر العام تحديدا عبرت الحركة الاسلامية أو حزبها المؤتمر الوطني لحظات شديدة الأثربالغة العاطفة، إذ استشرى نبأ الخلاف و تسرب الى صحف الخرطوم و حتى الى صحف العالم، أن الشيخ و الرئيس لا يلتقيان منذ وقت طويل. و ذلكم كان واقع الحال بالفعل فقد رفضت بعض القيادات و منهم الدكتورعوض الجاز و الأستاذ ياسين عمر الامام أن يتم اللقاء على ملأ مما عرف يزمها بالقيادة الوسيطة (المجموعة الممسكة فعلا بدولاب العمل اليومي). و استعصم الشيخ يرفض أي لقاء آخر. و أخيراً تمكن كاتب هذه السطور بالذات أن يجمع الصف القيادي بما فيهم الرئيس قبل منتصف ليلة المؤتمر بقلي لفي الصالون الملحق بغرفة الشيخ الترابي الخاصة، و بمساعدة سخية من د.علي الحاج محمد و الأستاذ علي عثمان محمد طه، و قد اتسم اللقاء بكثير من المشاعر الفياضة بعد أكثر من عام على التجافي و الخلاف. و قد انتقلت تلك المشاعر الى جلسة الافتتاح صباح المؤتمر حيث أكد كلاهما أن الذي ينتظر الخلاف و الشقاق سيخيب رجائه. و تجاوب العدد الكبير من المؤتمرين بحناجر باكية و عيون دامعة سوى رجل واحد.. الدكتور نافع أقسم على الملأ أن أي خروج عن سياق خطتهم لن يكون و قد أخذته المفاجأة، فهو لحسن الحظ لمن يشهد اجتماع منتصف الليل. الدكتور نافع من حسناته التي لا فضل له فيها أنه لا يكاد يكتم مشاعره: و كما في تصريحاته الأخيرة بعد قرارات مجلس الأمن أنه سيرد الكأس كأسين الى أمريكا و بريطانيا و فرنسا و مجلس الامن ( يقصد الصاع صاعين) : ( أنت يا مستر مصطفى سعيد رغم المجهود الذي بذل في تثقيفك تبدو و كأنك تخرج من الغابة لإول مرة). استطاع مصطفى سعيدنا أن يبر بقسمه و يدفع أجواء المؤتمر الى عكسها تماماً و يحوله الى حلقة في مسلسل الكارثة التي بدلت ملحمة الحركة الاسلامية الى مأسأة و لعنة. لقد انتصر الشيخ الترابي عبر المؤتمر العام تحت رآيات الشورى و الشفافية و الوضوح و لكن طليعة الشؤم انتكست الى الطريق الذي تعرفه و تألفه.. التآمر ثم التآمر ثم الارهاب ثم القهر.. و كما توهموا أن الاغتيال تحول استراتيجي يمكن أن يغير التاريخ ، خدعوا أنفسهم بأن شق الصف الاسلامي و نقض قراراته سيمضي وفق أهوائهم. إن قرار حل المجلس الوطني الذي دفعوا اليه الرئيس عشية التعديل المرتقب للدستور ليوافي تطور خطة الحركة الموضوعة منذ سنوات هو الذي فتح الطريق أمام فتنة دارفور و فتنة الشرق و أجبرهم على قبول كل الأفكار و المبادئ التي بسطها لهم الشيخ من أصول الاسلام، و لكنهم أذعنوا لها على الأقل نظرياً و وقعوا على أوراقها تحت ضغوط الغربيين الكفارو كفى بها مذلة لمن أبى أن تكون العزة لله و لرسوله و للمؤمنين. و هي مذلة ستمضي عليهم سننها حتى النهاية و قد ساروا طريقها حذو النعل بالنعل، فبعد شق الحركة و بعد تسليم الاسلاميين و بعد تعريض البلد للتشرذم و التقسيم سيأخذ الغرب بخطام أنوفكم حتى تطبعوا مع إسرائيل في مشروع الصفقة التي قد تنجو بكم من محكمة لاهاي و لكنها لن تنجو بكم من ابتزازهم حتى يكبكم على وجوهكم في النار، و ما أحرى الدكتور نافع و ثلته بدعوة الحجاج بن يوسف: ( اللهم أغفر لي، فقد زعم أناس أنك لن تفعل). ثم قدر الله ألا يهربوا بعيداً بجريمة دارفور، أحاطت بهم دماء بريئة و أنفس استعصمت بالجبال و الوديان و الصحارى عن ظلمهم و عكفت تكتب القرآن صباح مساء. لكنهم أدركوها بالطائرات، و أكرر أن الجريمة و المجزرة ليست في عشرة آلآف ينتخبون من ينتخبون و يعضومن من يعضون و لكن الجريمة و الفضيحة أن تقصف شعبك بالطائرات مهما تكن المسوغات و الحجج سوى ما رسخ في القلب من الاستكبار و العنجهية و العنصرية و صدقه الإثم و العدوان. ان الذي أوقع عليكم القرارات 1590، 1592، 1593 هو ما كسبته أيديكم و ليس القوائم التي أعدها قادة المؤتمر الشعبي في الخارج - كما زعم الدكتور نافع و هو يخدع نفسه و يخادع الناس- ، ان الذي يستطيعه كاتب هذه السطور ان يكتب فيكم مثلها كل صباح و يقل لكم في أنفسكم قولاً بليغاً، و لكنه لم يفعل لأن الله سبحانه و تعالى لا يحب ذلك، و لأن بدوياً بسيطاً جاء من اغوار البطانة او مغـاويرها كما جاء الدكتور نافع لقال لنا ( كـعب الاقـربين اتفاتتـوا الامغـاس ) ولأنه أراد ان يلقي ببصره بعيداً نحو المستقبل و يغضه عن أمثالكم. أما أن جحافل ضباط الأمن الأذكياء منهم و الأغبياء المؤهلين منهم والعاطلين عن الموهبة والتأهيل إلا من رضـاً عـرقي او محسوبيـة و أرتال المرتزقة الذين تشترونهم بأموالكم وجيوش الدبلوماسيين والسفراء لم يخبروكم بحقائق العالم الصعبة، وبالذي يستطيع أن يؤثر على قرار امريكا و بريطانيا و فرنسا و مجلس الامن، و يجلبكم من آذانكم الى الفصل السابع من ميثاق الامم المتحدة، و أن امساككم بمقاليد الحياة و الموت في السودان وتداولكم على المناصب في لعبة الشطرنج الانقاذية منذ ستة عشر عاماً لم يسعفكم في فهم طبيعة السياسة الدولية الراهنة و حقائقها فانها لا تعمى الابصار و لكن تعمى القلو ب التي في الصدور. و لو أن قادة المؤتمر الشعبي يقبلون المساومة على المبادئ و الأصول لجلسنا معكم في حل و سهل نرتع في أموال الشعب الحرام و نتطاول في البنيان و نحدث الناس كل يوم بلسان : و آل يزيد عليهم نعيم غلائل في السحن الزائفة و آل عليًّ عراة حفاة على الرمل يمشون في الصائفة و يسألنا سائل: و فيم اضطرراكم و المرارات و المحن الجمة المسرفة وان شئتم مثل من شاء كنتم .. ففيم و فيم ؟! نجيب : ولكنها الحمية والمعرفة درجنا علي الزود عن شعبنا و ذلك جد مكلف
نـواصــل. . .
لندن – أبريل 2005م
|
Post: #406
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-29-2010, 09:10 PM
Parent: #405
غايتو دة ضقيل ما حصل أبدا. بداها مبارك الفاضل قال ليهم ندق الصفايح..وتماها الترابي بأنو طلع الفضايح ! وعاجباني - لأول مرة - ضحكتو، الضحكة اللي كنت كارها عمري كلو، الليلة أول مرة تبقى لي في محلها تماما بالذات مع السخرية الواضحة فيها، غايتو الجماعة خشمهم ملح ملح، ما عارفين اليسوهو الليلة، حتى الكتايب والخلايا بتاعة الضحك والفرفشة لبدت تقول فكوا فيهم بنبان، ما تجوا تفرفشوا شوية مع الترابي !! الله يسترهم غايتو من هسة لي يوم الإنتخابات، دة لو ما دقوا جرس وعملوا زغبير من الإنتخابات.
|
Post: #407
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-29-2010, 10:02 PM
Parent: #406
والله مفروض الواحد لو عندو دم يسحب رقبة السؤالين ذاتهم..ويتضامن مع "الكيزان" في محنتهم الأليمة دي..ده الواجب، لكن كمان نسوي ليهم شنو، براهم جابوها لي روحهم !
|
Post: #408
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: كمال عباس
Date: 03-29-2010, 10:25 PM
Parent: #407
أحدهم ينبش بيان لجماعة تكفيرية من القبور ليصنع منه هجمة مضادة ولكنه '' قلش وصرج كورتوا في خط ستة أمام المرمي وقنطر نفسوا للجماعة !! الحزب الشيوعي يخرج من قبره
|
Post: #409
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: عمر عبد الله فضل المولى
Date: 03-30-2010, 07:18 AM
Parent: #408
سؤال اعتقد ساهل ياحبيب عويس لمنسوبي المؤتمر الوطني
لماذا طردت وفصلت الانقاذ في العشرة شهور الاولى 124 قاضيا ؟؟؟؟؟؟
هل كانت تشك في قدراتهم ؟
الا اي شي استندت الانقاذ في طرد واحالت هؤلاء الرجال الى الشارع والصالح العام ؟؟
|
Post: #410
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-30-2010, 09:18 AM
Parent: #409
كمال عباس هو قليش نصاح هو؟ إذا كانوا نزلوا فريق الاحتياطي بتاعهم بي كاملو..ومدرب عامل فيها الود مفتح قاعد يوجه من المدرجات..كيف ما يقلشوا؟ يتطقطقوا زي الترتيب..ونحن اللياقة ألف..وبنعرف نحافظ عليها كويس ونوزعها على زمن المباراة..هو قايلنو "دافوري" جايبين لينا ناس الدافوري؟ خليهم يقعدوا يكملوا لياقتهم كلها..أول مرة أشوف لي فريق بي أكملو بي حارس مرماهم جارين ورا الكورة..هي يا النجاض..هو قالوا ليكم كدي؟ الكورة هسة بقت تكتيك وخطط ولعب جماعي..مش زي لعبكم دة..جماعي ما معناتا تقومو تسكو الكورة كلكم..روقوا المنقة ما تحصلوا ايداهور !
|
Post: #411
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-30-2010, 10:27 AM
Parent: #410
عمر غايتو بعد ما جبت الفيديو الفضيحة..أنا لو منك بطلب من المدرب إنو يغيرني..بحجة إنو مستوى الخصوم ضعيف.. يا زول الفيديو دة براهو بي 10 أقوان..المقعدك في المنبر لي هسة شنو؟ كفاية ياخي أنا خجلت ليهم..واتضامنت معاهم..ههههههههههههههههههههه 30 - 0 اصلو دي كورة ولا عوارة؟
|
Post: #412
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-30-2010, 11:12 AM
Parent: #411
وتاني نرجع للسؤالين.
|
Post: #413
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-30-2010, 11:13 AM
Parent: #412
غايتو يحلكم مننا الحلا بلة !!
|
Post: #414
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-30-2010, 01:17 PM
Parent: #413
تُرى هل هم في إنتظار الـ Big sale
؟؟
أم شغلهم (فيديو الترابي) عن أي أمر آخر؟
|
Post: #415
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: الصادق خليفة
Date: 03-30-2010, 01:57 PM
Parent: #413
Quote: غايتو يحلكم مننا الحلا بلة !! |
عليك جنس لايقه(لايوق ، ويكة) يا خالد.هههههههه
|
Post: #416
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-30-2010, 02:13 PM
Parent: #415
الحبيب الصادق كورة جاتنا (مقشرة) قدام القون..نشوتها في الأوت؟
|
Post: #418
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: عبدالمجيد الكونت
Date: 03-30-2010, 02:29 PM
Parent: #416
Quote: غايتو يحلكم مننا الحلا بلة !! |
|
Post: #417
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: عمر عبد الله فضل المولى
Date: 03-30-2010, 02:21 PM
Parent: #415
ممنوع المشاهدة والاستماع لغير اعضاء الحركة الاسلامية التي برئاسة الترابي والتي برئاسة علي عثمان
http://www.youtube.com/watch?v=BeHJYmxj4YI
|
Post: #419
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: عمر صديق
Date: 03-30-2010, 03:07 PM
Parent: #417
الاخ خالد عويس تحياتي
قلنا لك مرار ا وتكررا اننا اجبنا علي السؤال الاول !!!!!!!!!!!!!!!!!!
وانت حتي تجيب علي اسئلتنا سنعود لنكملة الاجابات
|
Post: #420
Title: Re: لمؤيدي (المؤتمر الوطني) حصراً..من يتقدم لمناظرتنا في حزب الأمة القومي؟
Author: خالد عويس
Date: 03-30-2010, 04:59 PM
Parent: #419
طيب يا عمر يا أخي بالمرة ما كنتوا تجاوبوا على السؤال التاني كمان؟
|
|