الصوفيــــــة ....و... الايمــــاءات الجنسيــة

بالامس كنت...... اشاهد قناة السودان الفضائية...... وكان برنامجا للاطفال......
وقد شد انتباهي.... قيام بعض الاطفال ذكور واناث.... باداء بعض الاناشيد الصوفية.....حيث كان في حلبة الرقص الصبية....... بينما الفتيات يتحلقن حولهم
ويرددن مطلع تلك الانشودة....والصبيان...... هذا ما جعلني اقف مشدوها.... يقومون بحركات طالما رأيتها... في حلقات الذكر الصوفية....وهي حركات جنسية لا شك في ذلك.... وتتمثل في تمثيل ... العملية الجنسية...في تحريك اليدين.... بصورة تعبر تعبيرا واضحا ...وايمأءة صريحة للجنس....وقد تعجبت من امر... القائمين على التلفزيون.... وبرامج الاطفال .... ان لا ينتبهو الي مثل هكذا..... شئ...وخاصة ان الا طفال اعمارهم لا تتجاوز العشرة سنوات.....
لقد استرجعت ذاكرتي الي ايام كنت اشاهد حلقات الذكر عند معظم الطرق الصوفية في السودان....وكيف كانت هذه الحركات تسيطر علي الذاكرين....ولا يتعب احدهم في ان يقوم بها لساعات طوال...........وخطرت في ذهني تساؤلات........ هل يقوم الصوفية بالترويح عن كبتهم الجنسي ؟ هل هذه الحركات...تعبر عن رغبة دفينة لديهم لممارسة الجنس ... الذي حرموا انفسهم منه ... بطقوس رهبنة قاسية... فرضتها عليهم... تعاليم طرقهم..........؟
ليفعل الكبار ما يشاءون....... ولكن يا تلفزيون السودان.... رفقا باطفالنا.

اخي العزيز سجيمان

مهاذل الاعلام السواداني كثيره جدا ....امين حسن عمر ....كان سكرتير الترابي هو مدير الاذاعه والتلفزيون ..عين لانو ابن عم البشير ...ومسئول الشباب ومهرجانات الشباب والاغنيه السودانيه النقافه وووو الاخ بابكر حنين ...لانو صديق امين حسن عمر ...وشيوخ السودان اصبحو يلبسون الجيينز ....والمدائح النبويه اصبحت ترتل بالجيتار والاوركسترا ...

اخوك الشحات

سجيمان

دعنى أقول لك أن خيالك خصب لدرجة كبيرة جدا لكنه خيال فى اتجاه عكسى بكل اسف .. صدقنى أن الذى يعانى من الجوع الجنسى هو الشخص الذى يحكم على الاشياء والتصرفات بناء على اسقاطاته هو ..أمير لا دخل لأمين حسن عمر أو حنين .. فى ممارسات الطرق الصوفية أبدا.. الطرق الصوفية هى التى دخل عن طريقها الاسلام لهذا البلد.. فى ذلك الوقت لم تتكون نطقة أى من الذين ذكرتهم فى تعليقك

مظبوط يا ود العجمي كلامك دقيق ـ

ويا سجيمان ياخي اسحب كلامك دا شين شديد
تنظر للاطفال بالخيال دا وترمي اللوم علي الذكر و الصوفية؟؟!!!!؟

سمير........ شكرا للمداخلة


ودالعجمي...... اترك خيالي الخصب... ودع نفسي الجائعة للجنس ..جانبا.........واعطنا تفسيرا لهذه الحركات

منير........ ارجو ان تتعلم كيف تصنع لنفسك رايا منفصلا مستغلا... وان لا تكون امعة

الاخ سجيمان..
هل كل من يختلف معك في الراي امعه؟؟
والسلام

شانتير...........ثم ماذا بعد ان احتفظ به لنفسي؟




كدودا........ انت لم توافيقني ولم تخالفيني الرأي حتى اجيب عليك

والسلام

لا يا سجيمان يا قريبي .. في حاجات كتيرة الانسان بحتفظ بيها لنفسه و بس .. اذا كان الافصاح عنها غير مقبول و غير مرحب به

يا خي خلينا مع البقر المجنون. انا خايفك تكون وقعت ليك في لبن بقرة مجنونة .. و بقيت تهترش

شانتير اذا كان الاشياء تؤثر على مجتمع كامل؟

و الله يا سجيمان اقول ليك شنو!!!!!!! .. ياخي كلامك البتقول فيه ده ما في زول قاله و لا فكر فيه. يازول قول بسم الله

شنتـــــــــــير .. مش شانتير

اها....... بسم الله يا شنتير

الحمد لله .. اها بعد ده خلينا نطربق في حاجة تانية آخوي .. و قبلها نقوم كدي نديك مدحة كاربة تطير منك العفاريت

و الله نسيت المدحة زاتها

انت يا شينتير....... في المدحة....... والله في نملتك المتفلهمة وغازة كوعها دي؟

النملة دي أصلاً كانت نملة سكّر .. و فجأة بقت ام رويشات .. أها هسع غازة كيعانها ديل بتتكلم .. بس انت ما بتسمع. دي بتقول: أها بتطيروا مني وين آ ولاد ال------... الاستنساخ بقى حقيقة .. و تاني الواطاة دي كلها تنقلب بيوت نمل

إن شاء الله اليوم داك ما نحضرو

مرة من ذات الامارير ظهر نمل تقيل خلاص جيهة جبل قيلي و الناس شكوا من النمل ده و ما عارفين يسووا فيه شنو .. أها في هذه الاثناء حصلت مشكلة بين فرعين من قبيلة ما في تلك المنطقة .. و الحكاية جاطت. و بعد الجوطة دي لسع في ناس قاعدين يشكوا من النمل. في شاعر من واحد من فرعي القبيلة دي و افراد هذا الفرع بيعتبروا انفسهم احسن .. و بعتبروا ابناء عمومتهم من الفرع التاني ناس فيران ليس إلا. الشاعر ده زهج من الناس البشكوا من النمل .. فادخل اصبعه في اذنه و كورك

النمل هين بندي النار
وين نلقى الكديس نشكيلو عوج الفار

الكلام وقع ليك دحين؟

شينتير....... النضم وقع لي....... ان شاء الله جماعتك يكونو لقو الكديس بعدين؟

سجيمان ...بالغرم من انه الواحد ماشاف الانتا بتقول فيه ده الا انها ما حاجه غريبه ... انتا ماشي بعيد ليه كدي اخطف كراعك لبيت المال وامشي شوف شيخ الامين { شيخ جكس } ... حا تشوف العجب العجاب
وما تاخد في بالك يامان ده زمن العولمه ولو فتحت خشمك حا يقولوا عليك متخلف .
كتر من الطلة هنا يامان ... زي ماقلت الناس الهنا دي كلامهم كلام مثقفاتيه ساي وبعيدين عن الواقع شديد ومحتاجين لي واحد زيك كده لفتح المواضيع.
ودي

اخي الحبيب
سامحك الله فيما تقول
ربما تكون اصلا ما سمعت بمسلم صحابي عندما كان ستبتر رجله
ماذا قال لهم دعوني ادخل في الصلاة واقطعوها
هذا هو حال المتصوف ياخي
انت لا تعرف معني لا اله الا الله
ولا تعرف محبة الحبيب في نفس المؤمن
ولماذا تنظر انت الي هذه الحركة ولا تسمع المدحة وتتفهم معناها ربما عرفت شئيا
لكن يبدو لي ان راسك يحمل اشياء اخري
سامحك الله يا رجل
واذا تحدث احد الاخوان عن الشيوخ الان نعم يوجد اشكال واشباه شيوخ تمكر علي الامة
ولا يمكن ان نحسبهم علي الصوفية
الصوفية هي نقاء للروح وليست اشياء تظهر للمجتمع
هل لو كانت اختك واخوك في هذه المجموعة هل كنت تستطيع ان تذكر هذا الكلام
واقترح سحب هذا الموضوع

ربنا يهديك اخي

والله سجيمان صحي



من غير زعل

تاري اكه جلوسي

يا سجيمان
الصوفية في عالم وإنت بتفكّر في عالم تاني خالص
الحديث في عالم الصوفية حديث أرواح لا علاقة له بالأبدان
أسمع الإنشاد ده هدية ليك ولأخونا شنتــير

Click Here
From www.tabatpeople.com

بخاف....... شكرا.... ما زلت عند رأيئ ان معظم الكتاب هنا..يعيشون في ابراج عاجية وفوووووووق ومدلدلين كريعاتهم فوق روسين الناس


مهاجر....... يا اخي انت نفسك تقول ان هناك شيوخ ليسو من الصوفية في شئ........ لماذا لا تقول ان هذه الحركات ليست من الصوفية في شئ؟...... اما عن الصحابة... لم اسمع قط ان صحابي رقص ونطط... في ذكر الله

abcde
سجيمان سجيمان.....لم تأتي بجديد


الشاعر شكرا وهدية مقبولة......

الأخ سيجمان
مهما كانت هذه الحركة
لكن الحركة لا تأتي دلالاتها بمعزل عن السياق
اسمح لي

طوال عمري ارتاد حلقات الذكر
لم ار ماذهبت اليه ؟
ما تراه يخصك فقط
فهذه قرأتك الخاصة
لاتسقطها على الاخرين
لا تفترض انها لا ياتيها الباطل من بين يديها او من خلفها
ثم تذهب بها ابعد من ذلك لتحاكم بها الاخرين وتدعي انها تساهم في تشويه الاطفال
؟
عجبي

سجيمان ياخى

دعك من الصوفية والشيوخ غير الشيوخ ودعنا نتكلم بالدلائل فقط والظاهر ولا دخل لنا بالحركات. هذه الاماكن يشرف عليها رجال لهم اسر وأبناء وبنات ..وأعمارهم فى الغالب تفوق الستين . بعضهم جعل من أعمالهم التجارية وقف لهذه الاماكن والمساجد التى يذكر فيها اسم الله كثيرا. لا يمنعهم من الذكر غير القيام للصلاة يمدحون الرسول صلى الله عليه وسلم . هل يعقل يا سجيمان أن يروج هؤلاء الناس للخيال الجنسى؟ ما قلت ليك خيالك خصب

الجندرية....... و......عجمي

انا اسأل عن حركة يقوم بها المتصوفة اثناء الذكر.... ذهب خيالي السئ الي انها جنسية......ووجدت لها تفسيرا ...... انا اريد تفسيرا مغايرا لما في مخيلتي...... بس...... الحكاية في غاية البساطة..... اللف والدوران والولولة مافي داعي ليها....... يعني تقول لي بكلام ترابلة يا سجيمان الحركة دي معناها..... مثلا ادي ..الزول القدامك شلوت..... او...... امسك الزول الجنبك دا اخنقو

الأخ سجيمان والأخوة الكرام

السلام عليكم ورحمة الله

أخي سجيمان إن الحديث عن الصوفية والتصوف وأساليب ممارسته لا يكون بالكيف الذي تناولت به الموضوع ، وهناك فرق شاسع بين الرهبنة والصوفية وهذا يا أخي يوضح الفرق بين سماحة الدين الإسلامي وبقية المعتقدات الأخري ، فإن الصوفية لم تكن يوما رهبنة أو بعد عن ملذات الدنيا ولكن كانت الصوفية ومازالت وستظل منهج لتعاطي ملذات الدنيا بالشكل الذي يذكر الإنسان دائما بزوالها.
هذه هي فلسفة الصوفية ولأنها تعلم تماماً أن هذا لا يتأتي إلا من خلال ترويض الجسد والكف أو الحد من رغباته فإن الصوفية وممارسات طقوسها أقرب ما تكون إلي ممارسة شكل من أشكال الرياضة بحيث يجهد البدن وينقي الروح وقد مارس هذه الأشكال وحتي قبل ظهور الإسلام البوذية والكنفوشيه والعديد من المعتقدات في قارة آسيا ويقيني أخي أنك تعرف عن اليوجا وعن بعض ممارسات تلك المناطق وكيف أنها ترتقي بفكر الإنسان وتنمي مقدراته الذهنية وتزيد من إمكانية تفهمه للعديد من أسرار الكون

لا ينكر أحد يا أخي دور الصوفية ومدي زهدها في الحياة منذ وجودها في أيام رابعة العدوية ومن أتي من قبلها ومن بعدها. والشي الغريب يا أخي أن مثل فهمك هذا قد وجد في تلك الفترة خاصة في الحرب التي شنت علي رابعة وكيف فهم ما قالته من شعر علي أنه شعر غزلي سافر وكيف عانت من الغذاب نسبة لفهمها هذا.

وكذا يا أخي ما تم من فهم لأقوال محمود محمد طه وكيف أن فكره الصوفي والذي شطح فيه قد قاده إلي حبل المشنقة ، وكيف أعدم الحلاج وأبن عرب لنفس الشئ والأمثلة كثيرة أن كنت تود أن تعرف عن الصوفية

ختاما أقول لك قول مأثور يعرفه كل من عرف عن الصوفية وهو سؤال الحسن البصري عن الصوفية وكيف أنها طريق خالص إلي عبادة الله وكيف يدلل علي ذلك فرد قائلاً ( ما الدليل علي حلاوة العسل ) والإجابة يا أخي معروفة بالطبع ( من ذاق عرف )
ملحوظة مهمة

لست صوفيا ولم أمارس الصوفية في حياتي ولكني قرأت وعرفت وأدركت وهناك أشياء عديده يمكنك أن تصل إليها عن طريق إعمال عقلك

أتمني أن أكون قد قدمت شئ جديد وأن لا يكون ردك كما كان لكل من سبقي بأنك لم تأتي بجديد

ولي عودة حسب نوعية الرد

ختاما لك الشكر علي طرحك لمثل هذا الموضوع الهام

شوكت

الاخ شوكت.... شكرا لمداخلتك القيمة...... ولشرحك الوافي الكافي...انا كما ذكرت اتسأل عن حركة.... وهذه الجركة عند الشخص الغير متصوف ....... الزي كدا.... وكل افراد المجتمع تعني ايماءة جنسية لا يختلف فيها اثنان....... ما مغزى اقحام مثل هذه الحركات في الذكر.......؟لا شك ان لها تفسيرا.....محدد.. لو قلت انها حركات رياضية....... لا اعتقد ان ذلك مقنعا.. لانه بامكانهم اختيار اي وضعية للايدي تؤدي نفس الغرض الرياضي.......كما تعلم يا اخي العزيز ان الحركات تكون جزءا من التواصل...وكل حركة متفق على ان لها تفسير معين....ومناسبة محددة.......
ارجو ان اكون قد وفقت في ان اوصل لك ما ارمي اليه

ما قاله شوكت واضح اذا كان سؤالك عن الحركات وعن تصرفات الصوفية يا سجيمان

اما إن كان سؤالك عن خيالك وما ذهب اليه فهذا هو خيالك أنت وحدك .. وأنت أدرى بأخيلتك ولا زنب للصوفية فى الموضوع


انا أتخير أن القمر علبة كبريت هل ستقول أننى مخطئ؟؟

ما علينا .. عموما شكرا يا صديقى وباى

الأخ سجيمان

أذا قصدت الحركة أو حركة الأيدي بالتحديد في وضع الذكر عن الوقوف فإن هذا يختلف من طريقه إلي أخري أعني الطرق الصوفية ، فهناك طرق تقوم علي الدوران وإن شاهدت هذا سوف تتجلي لك الفكرة الصوفية وهناك طرق تقوم علي حركة الإيدي وتحريك الوسط وإذا حللت هذه الحركة و أعتقد أنك تعنيها فإن في هذه الحركة لعدد كبير جدا من عضلات البدن وأتمني أن تجرب ذلك حتي يتضح لك الفائدة التي سوف تعم جسدك مع علمي التام أنك لن تستطيع ممارستها لأكثر من خمس دقائق ( في حين أن الصوفي يمارسها لساعات طوال قد تطول بطول الليلة كاملة ، وصدقني حاول أن تجرب ذلك وسوف تتضح لك الرؤيا فيا أخي ( دليل حلاوة العسل هي التذوق)

علي المستوي الشخي كنت أتمني أن أجد الوقت الكافي لمعايشة الصوفية ولكن مع الأسف كل معرفتي عن طريق الإطلاع ولكن أذا كان لك الوقت الكافي فجرب يا اخي وسوف تصل إلي المعرفة الحقة وسوف تشعر بمدي الراحة النفسية أو إقراء عن المحدثين في التجربة الصوفية وسوف تجد ما يزهلك بجد.

أتمني أن ترد علي بعد التجربة

ولك الشكر والتقدير

شوكت

سجيمان سلام

لقد قرأت البوست والتعليقات هنا وفي البورد الثاني..

أنا لا أريد أن أدافع عن الصوفية بتاعين الأيام دي لأني أعلم أن دور الطرق الصوفية في الدين قد انتهى ويجب الرجوع إلى طريقة الطرق، طريق النبي صلى الله عليه وسلم وهي معروفة، وقد دعا الأستاذ محمود الناس إليها وإلى نبذ الطرق في كتابه "محمود محمد طه يدعو إلى طريق محمد"
وهو هنا في شكل ويرد دوكيومينت
http://www.alfikra.org/books/bk009.htm
وما يهمني هو توضيح ما يسمى بالبدع وإنها فعلا لبدع ولكنها سميت بالبدع الحسنة وقد كان القصد منها تبسيط الدين ونشره بواسطة الذكر والنوبات والحركات التي تشاهدونها، ولكنها أصبحت اليوم دون طاقة الإنسان الفكرية والعلمية وقد أنى لمثل هذه الممارسات أن تزول..

الإجابة على السؤال موضوع البوست: حركة الأيدي بتلك الطريقة يمكن أن تكون مسألة غير جميلة وربما أوحت لبعض الناس بما وجدته أنت منها.. وإذا كانت لهذا البوست أي قيمة هي أن يطلع عليه مسئول وينتبه لآراء الناس هنا وجلهم من الشباب، ويعمل على إزالة الشبهة.. فمن اتقى الشبهات فقد استبرأ لدينه ولعرضه..

أخي سي جي مان
أهديك هذا المنشور الذي ورد في الكتاب الذي ذكرته لك. وأرجو أن يكون مفيدا لقراء هذا البوست جميعا.

إن محمدا هو الوسيلة إلى الله وليس غيره وسيلة منذ اليوم - فمن كان يبتغي الوسيلة التي توسله وتوصله إليه، ولا تحجبه عنه أو تنقطع به دونه، فليترك كل عبادة هو عليها اليوم وليقلد محمدا، في أسلوب عبادته وفيما يطيق من أسلوب عادته، تقليدا واعيا، وليطمئن حين يفعل ذلك، أنه أسلم نفسه لقيادة نفس هادية ومهتدية..

إن على مشايخ الطرق منذ اليوم، أن يخرجوا أنفسهم من بين الناس ومحمد، وأن يكون عملهم إرشاد الناس إلى حياة محمد بالعمل وبالقول. فإن حياة محمد هي مفتاح الدين.. هي مفتاح القرآن، وهي مفتاح ((لا إله إلا الله)) التي هي غاية القرآن، وهذا هو السر في القرن في الشهادة بين الله ومحمد ((لا إله إلا الله محمد رسول الله))..

وحياة محمد مرصودة في كتب الأحاديث وخصوصا صحيح البخاري، وسيخرج الحزب الجمهوري نشرة بها إن شاء الله.

هذا ما أذاعه الجمهوريون في ذلك التاريخ . والآن وفاء بما قطعنا على أنفسنا من عهد، ها نحن نخرج النشرة التي وعدنا بها.

اليوم أكملت لكم دينكم، وأتممت عليكم نعمتي، ورضيت لكم الإسلام دينا))



تمهيد

إن دولة القرآن قد أقبلت، وقد تهيأت البشرية لها بالمقدرة عليها وبالحاجة إليها، فليس عنها مندوحة.. وهذا يلقي على عاتق المسلمين المعاصرين واجبا ثقيلا، وهو واجب لن يحسنوا الاضطلاع به إلا إذا جعلوا محمدا، وحده إمامهم ووسيلتهم إلى الله.

لقد خدمت الطرق الصوفية غرضا جليلا، في نشر الدين الحق، ولقد ربت رجالا أفذاذا، كانوا منارات هدى، ومثابات رشد للأمة، عبر تاريخها الطويل، في ارتفاعه وانخفاضه، عندهم التمست دينها وخلقها وتربيتها.. ولكن اليوم!! فإن تحديات العصر أكبر من الطرق وأكبر من المشائخ، وليس لها غير محمد.

ونحن ندعو جميع أصحاب الطرق إلى العودة إلى طريقة الطرق - طريقة محمد - إذ بتقليد محمد تتوحد الأمة ويتجدد الدين، ونحن، إذ نخرج هذا النموذج من طريقة محمد، إنما نفعل ذلك على سبيل المثال، لا على سبيل الاستقصاء، وهو نموذج قد يغني كثيرا من السالكين، ريثما تتفتح لهم آفاق الحقيقة المحمدية.

إننا نوصي بإدمان الإطلاع، على كتب الأحاديث، وكتب السيرة، ونخص بالذكر صحيح البخاري، لمن أراد أن يتوسع عما جاء في هذا النموذج.. والله ولي التوفيق.






كان الجمهوريون قد أصدروا البيان التالي:-

الثلاثاء 25 ذو الحجة 1384 الموافق 27/4/1965

بسم الله الرحمن الرحيم

من الحزب الجمهوري

إلى الراغبين في الله، السالكين إليه، من جميع الطرق ومن جميع الملل.

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته، أما بعد فإن الزمان قد استدار كهيئته يوم بعث الله محمدا داعيا إليه ومرشدا ومسلكا في طريقه. وقد انغلقت اليوم بتلك الاستدارة الزمانية جميع الطرق التي كانت فيما مضى واسلة إلى الله، وموصلة إليه، إلا طريق محمد.. فلم تعد الطرق الطرق ولا الملل الملل منذ اليوم.

ونحن نسوق الحديث هنا إلى الناس بوجه عام، وإلى المسلمين بوجه خاص، وإلى أصحاب الطرق والمتطرقين من المسلمين بوجه أخص.

إن أفضل العبادة على الإطلاق قراءة القرآن، وأفضله ما كان منه في الصلاة، وطريق محمد الصلاة بالقرآن في المكتوبة وفي الثلث الأخير من الليل.. كان يصلي ثلاثا أو خمسا أو سبعا أو تسعا أو إحدى عشرة أو ثلاث عشرة ركعة لا يزيد عليها.. وكان يطيل القيام بقراءة طوال السور، أو بتكرار قصارها، أو بتكرار الآية الواحدة حتى تورمت قدماه.

الأخ الفاضل سجيمان
لقد تطرقت لموضوع هام جدا لدينافى السودان
و هو موضوع الطرق الصوفيه و هي التي أتتنا من مصر و المغرب
و قد أتتنا بكل ماهو غريب و مستعجب
فالحركات التي تكلمت عنها بعيدة كل البعد عن الاسلام
و لو أن سيدناأبوبكر الصديق أو سيدناعمر بن الخطاب قد اتوا بهذا الحركات فلا ادري كيف يكون منظرهم و هم ينططو و يتمايلو و يصيحون طوال اليل حي حي حي لقد ابتدع هؤلاء بدعا
لم يسبقهم بهما الاولون لا النبي (ص) و لا الصحابه رضوان الله عليهم و لا تابعيهم و قد اكتشفو تلك الطرق التي تقربهم من الله زلفاو هؤلاء الاطفال قد وجدو ابائهم يفعلونها فلا يظنون أن آبائهم يخطئون كما قال ذلك كفار مكة
و التلفزيون و ما ادراك ما التلفزيون فقد اصبح يعج بالمدائح من كل لون يوم الجمعة كله مدائح مرة بالموسيقى و مرة بالطار و مرة حريم يمدحو اصبح المدح فن و تجارة فى حكومة البشير
و البشير نفسه اصبح اكبر راقص فى السودان
الأخ ياسر الشريف:
ألم تلاحظ أن المنشورات التي ارفقتها
محمود محمد طه يذكر فيها دائماً الرسول (ص) محمد حاف بدون الصلاة عليه كأنه زميله فى حنتوب الثانويه
اذا ذكرتم محمود دائما تذكرون الاستاذ مع ان استاذكم نفسه لم يتأدب عند ذكر الرسول عليه أفضل الصلاة و أذكى التسليم
الأخ الذي أنزل المدحه :
هذه من أسوأ المدائح التي سمعتها
و هي أسوأ من المده الآتيه:
فلان سداها و فلان قداها
انت يا لسديتها كيفن قديتها
و قد استمعت اليها فى سوق ليبيا و الناس يصلون على النبي
أخي سجيمان و كل أهل البورد
دعونا نفتح ملف الطرق الصوفيه و التجهيل و الممارسات التي هي بعيدة كل البعد عن الاسلام الحقيقي
وللكلام بقيه

Quote: الأخ الذي أنزل المدحه : هذه من أسوأ المدائح التي سمعتها و هي أسوأ من المده الآتيه: فلان سداها و فلان قداها انت يا لسديتها كيفن قديتها و قد استمعت اليها فى سوق ليبيا و الناس يصلون على النبي

الأخ الزومة
قال الشاعر
ما سامع بيت شعر ليس يفهمه - - إلا كطارق بيت ما حوى بيتا
أولاً هذه ليست مدحة !!! هي قصيدة تلقى بشكل يعرف بالإنشاد عرف قبل الإسلام ، في نصحها شرح لحالة الصوفي حين سماعه ذكر الله والصلاة على الحبيب المصطفى ، وتعليل لما يبدر منهم من حركات لعل فيها إجابة للسائل (سجيمان) ومن تساءل بعده للمعرفة لا من يبحث عن شيء يلطمه
عن أنها (أسوأ) فسؤالي بسيط من أي ناحية؟ أنا أضمن لك البناء الشعري وإيصال المعنى المقصود وأدب اللغة ،، فبأي هي أسوأ ما سمعت؟؟
عن (فلان سواها وفلان قداها) ليس في القصيدة شيء من هذا ، كل الذي قاله أن له (غايات) تبعد أن تحيط بها
عن (ينططوا ويتمايلوا) هل تعلم أن المسيحيين (خاصة في الغرب) يقولون ما تقول عن الصلاة ويضحكون من حركاتها !! هل لديك إجابة عليهم (والله إجابة مقنعة تكون أعظم فائدة نجنيها من هذا البوست) [ وبالمرة كدة إجابة مقنعة عن التيمم وكيف أن التراب طهارة] وإن عييت عن هذين فاقرأ
إليك نص القصيدة ما عسى أن تقرأ ما فاتك سماعه

طابَ السَّمَـاعُ وهبـّتِ النَّسمـاتُ -- -- واللّيلُ داجٍ والنُجـومُ سُــرَاتُ

والخمرُ في كأسِ الغرام تشعشعتْ -- -- وَ توَاجَدتْ في حَانِها الســّاداتُ

سَمِعُوا بذكرِ حَبيْبهـمْ فتَهتّـكـوا -- -- لمْ يَحتَوِيْهِمْ في السّمـَاعِ ثبَـاتُ

مُتَـواجِـدونَ الكُّل في حلٍِّ غَدا -- -- خَلعُوْا العِذارَ وَ دَارَتِ الكأسَـاتُ

طَرِبُوا وطابتْ باللّقـا أرْواحُهُـمْ -- -- مُنِحَتْ لهُـمْ عِنْدَ اللّقَـاءِ هِبَـاتُ

بانُـوْا بها رُتَبـَاً وما بانَ الّـذي -- -- كَتَمُوا فبانَتْ مِنْهُمـو حَــالاتُ

شَرِبُوا بأقداحِ الصّفـا لمَّا صَفْـوا -- -- ِصرْفاً صَبـُوحاً كأسُهَا المِشْكَاةُ

غنّوا وراحُوا ذاهبيْنَ عنِ الوَرَى -- -- سَكِرُوا فَلاحَتْ مِنْهُمُو رَقَصَــاتُ

ظهَـرَتْ عليْـهِمْ مِنْ بَوَاطِنِ سرِّهِ -- -- (ليْلَى) فَدوّتْ منهُمـو الصَّيْحَاتُ

ولهمْ أُديْرَتْ في الحُضَيْـرَةِ مِنَّةًً -- -- كأساتُ بشـرٍ كُلُّهـا رَاحَــاتُ

هطلتْ مدامعُهـمْ على وجَناتِهـمْ -- -- وتعالتِ الشَّهَقَاتُ وَ العَبَــرَاتُ

وتصاعَدوْا بالشَّوقِ في دَرَجِ الهَوَى -- -- وتصَاعَدَتْ مِنْ شَوْقِـهِمْ زَفَرَاتُ

زادَ الغَرَامُ بهِمْ ، ففي أحشائِهـمْ -- -- لهبٌ و فـي أفـوَاهِهِمْ آهَـاتُ

وعُيُونُهُمْ بَحْرٌ وتَحتَ ضُلُوعِهِـمْ -- -- نارٌ وفي أكْبَـادِهـمْ جَمَــرَاتُ

فتَعطَّرتْ رِيْـحُ الصَّبا مِنْ عِطْرِهِمْ -- -- لمّا زَكَتْ في عُودِهِـمْ حَرْقـاتُ

أَرْواحُهـمْ نشَـرتْ لِسِـرٍّ نَافِـحٍ -- -- وَسَرتْ بنَشْـرِ رَوَائِح نفحَـاتُ

وَأميْنُها الحـلاج شَيْخُ مَعَـارِفٍ -- -- لعِبَتْ بِنـَا في حَانِـهِ الكأسَاتُ

يا سيـّدَ السـّاداتِ إنِّي حبـكُـمْ -- -- رَاجٍ ٍ وَلِيْ في مَدْحِـكُمْ غَايَـاتُ

جُودُوْا بِهَا وَبِحَقِّ جَاهِ المُصْطفـَى -- -- ما نُسِّقت فـي مَدْحِـهِ الصَّـلوَاتُ

أوْ مَا شدَا شَـادٍ لكُـمْ بِصَبَابـةٍ -- -- (طابَ السّماعُ وَهبـّتِ النَّسَمَاتُ)

ما تنسى تصلي على الحبيب وقد ذكر اسمه وأنت الذي يقول (رغم أنف) محمود محمد طه وياسر الشريف

أخي الشاعر
القصيدة كلها خمر ذكرت فيها كاسات الخمر عشرة مرات غير الضمائر الراجعة للخمر و السكارى
و كل محتوى القصيدة أن هؤلاء الناس فى الحولية كالسكارى لا اكثر و لا اقل و اتحداك اذا كانت هناك معاني اخرى
فهل كل موضوع العبادات و الذكر و وصايا القرآن و وصايا الرسول ( ص) كانت تدعو لان نكون كالسكارى
بالعكس كلها كان تدعوا لان نكون واعيين و صاحين
( و الذين بتفكرون فى خلق السموات و الارض ربنا ما خلقت هذا باطلاً سبحانك .. الخ الايه)
( آيات لأولى الألباب)
و الذين يتدبرون القرآن و لم نسمع عن الذين يتدبرون القصائد المسكرة حتى الصباح
يا جماعة الله الأمور واضحه ( ما أتاكم الرسول فخذوه و ما نهاكم عنه فانتهو
دعونا نقرأ القرآن و نتدبره و نتعلم منه ما جهلنا
دعونا نذكر الله بما وصانا به النبي ( ص)و نهتدي بهديه و نسير فى دربه و نتتبع أحاديه الصحيحه و نتأكد من صحتها حتى لا نسير فى طريقه
الدين بين و العبادة و الذكر باينات
و فى حديث رسول الله ( ص)و معناه ( ركعتان يصليهما المومن فى جوف الليل خير من الدنيا و ما فيها)
فنرجو أن تعفونا و تعفو السامعين من قصائدكم الخمريه
و الله يوفقنا و اياكم الى سبيل الخير و الرشادو سواء السبيل

الأخ الزومة
هل تذكر دروس البلاغة؟؟؟؟؟
مثل أن قال:- والخمر في كأس الغرام ،، ليس كأس الزجاج
وقال شربوا بأقداح الصفـا ، هذه يا أخي الكريم استخدامات بلاغية ، انظر لها في قول الله عزّ وجل

قال تعالى
""يَوْمَ تَرَوْنَهَا تَذْهَلُ كُلُّ مُرْضِعَةٍ عَمَّا أَرْضَعَتْ وَتَضَعُ كُلُّ ذَاتِ حَمْلٍ حَمْلَهَا وَتَرَى النَّاسَ سُكَارَى وَمَا هُمْ بِسُكَارَى وَلَكِنَّ عَذَابَ اللَّهِ شَدِيدٌ""
سورة الحج آية (2)من الذكر الحكيم

وإليك تفسير ابن كثير
ثُمَّ قَالَ تَعَالَى " يَوْم تَرَوْنَهَا " هَذَا مِنْ بَاب ضَمِير الشَّأْن وَلِهَذَا قَالَ مُفَسِّرًا لَهُ " تَذْهَل كُلّ مُرْضِعَة عَمَّا أَرْضَعَتْ " أَيْ فَتَشْتَغِل لِهَوْلِ مَا تَرَى عَنْ أَحَبّ النَّاس إِلَيْهَا وَاَلَّتِي هِيَ أَشْفَق النَّاس عَلَيْهِ تُدْهَش عَنْهُ فِي حَال إِرْضَاعهَا لَهُ وَلِهَذَا قَالَ " كُلّ مُرْضِعَة " وَلَمْ يَقُلْ مُرْضِع وَقَالَ " عَمَّا أَرْضَعَتْ " أَيْ عَنْ رَضِيعهَا فِطَامه وَقَوْله " وَتَضَع كُلّ ذَات حَمْل حَمْلهَا " أَيْ قَبْل تَمَامه لِشِدَّةِ الْهَوْل " وَتَرَى النَّاس سُكَارَى " وَقُرِئَ " سَكْرَى " أَيْ مِنْ شِدَّة الْأَمْر الَّذِي قَدْ صَارُوا فِيهِ قَدْ دَهِشَتْ عُقُولهمْ وَغَابَتْ أَذْهَانهمْ فَمَنْ رَآهُمْ حَسِبَ أَنَّهُمْ سُكَارَى " وَمَا هُمْ بِسُكَارَى وَلَكِنَّ عَذَاب اللَّه شَدِيد " .

الاستعمال هنا وهنا بلاغي ، فهؤلاء كأنهم سكرى من كأس الغرام وقد شربوها بأقداح الصفا ،، وهؤلاء سكرى من شدة الأمر ومن عذاب الله الشديد
يا أخي الاستعمال المجازي للخمر كثير ، ودونك الأشعار العربية والأغاني السودانية ، ولكن أردت أن آتيك بها من القرآن الكريم أبلغ الكلم
والحمد لله أنك استخدمت أدات التشبيه "الكاف" في حديثك

Quote: أن هؤلاء الناس فى الحولية كالسكارى لا اكثر و لا اقل

ولم تستخدم التشبيه الضمني كما في الآية الكريمة وإلا لالتبس الفهم على كثيرين ،، وباستخدامك أدات التشبيه لا نختلف إذن وأقول لك أن أي والله "أن هؤلاء الناس كالسكارى لاأقل" ولكن قد يكون "أكثر" فهم سكارى بالفعل ولكن ليس من "الخمر الذي تتحدث عنها"ولعلك أنت تشهد بذلك قبلي

انا ما زلت اتوق الي اجابة مقنعة...... عنما تشير اليه تلك الحركة..... ومعناها ..وتفسيرها........لاشك انها اكبر من ان تكون مجرد حركة رياضية ومقصود بها رياضة العضلات

الأخ الشاعر

تحية طيبة مباركة في هذا اليوم المبارك، يوم الوقوف بعرفات

وأشكرك أجزل الشكر على إنزال القصيدة بالإنشاد وبالكتابة ليتمكن القراء من تدبر معانيها..

وأشكرك على الرد الذي كتبته للأخ الزومة..

وبعد الصلاة والسلام على النبي الكريم أقول له أن الأستاذ محمود لا يغفل الصلاة اللفظية على النبي الكريم وقد كتب كتابه لدعوة الناس إلى اتباعه وتحدث عن قيمة الصلاة عليه وأدناها الصلاة اللفظية عليه صلى الله عليه وسلم:
"إن الله وملائكته يصلون على النبي يا أيها الذين آمنو صلوا عليه وسلموا تسليما"

والآية نفسها يتضح منها أن الصلاة على النبي لا تعني فقط الصلاة اللفظية، فصلاة الملائكة عليه ليست لفظية وصلاة الله عليه ليست لفظية..
ويمكن أن تكون الصلاة اللفظية في السر ويمكن أن تكون في الجهر.. وأنت يمكن أن تكتبها بعد إسم النبي أو تقولها في سرك..

وما قولك في من مدح النبي عليه السلام مثل كعب ابن زهير وقد بدأ قصيدته هكذا

بانت سعاد فقلبي اليوم متبول
متيم إثرها لم يفد مكبول
وما سعاد غداة البين إذ رحلت
إلا أغن غضيض الطرف مكحول

ويخرج من هذه العادة الشعرية ليقول باقي القصيدة وهي معروفة

فهل سمعت أن النبي عليه السلام نهاه عن بداية القصيدة بما بدأه بها..

وهناك قصيدة سأكتبها لك هنا وهي للشيخ العارف بالله عبد القادر الجيلاني وكلها حديث عن الخمر والسكر، فهل تعتقد أن الشيخ يدعو إلى الخمر الحسية؟؟

ولما وردنا ماء مدين نستقي
على ظمأ منا إلى منهل النجوى

نزلنا على قوم كرام بيوتهم
مقدسة لا هند فيها ولا علوى

سقانا فحيانا فأحيا نفوسنا
وأسكرنا من خمر إجلاله عفوا

مدام عليها العهد ألا يسيغها
سوى مخلص في الحب خال من الدعوى

شربنا فَهِمْنا فاستهامت نفوسنا
وصرنا نجر الذيل من سكرنا زهوا

سكرنا فبحنا فاستبيحت دماؤنا
أيقتل بواح بسر الذي يهوى

وما السر في الأحرار إلا وديعة
ولكن إذا رق المدام فمن يقوى


الشعر والإنشاد من الحيل التي تساعد على تصفية الشعور وترقية الحس لفهم معاني القرآن وتعين على السلوك والمعاملة الطيبة وقد مدح الله سبحانه وتعالى الشعراء العارفين الذاكرين له سبحانه وتعالى:

"والشعراء يتبعهم الغاوون.. ألم تر أنهم في كل واد يهيمون.. وأنهم يقولون ما لا يفعلون.. إلا الذين آمنوا وعملوا الصالحات وذكروا الله كثيرا، وانتصروا من بعد ما ظلموا.. وسيعلم الذين ظلموا أي منقلب ينقلبون"

اخوتى الزومه وسجيمان اوافقكما الراى فى ان ما ياتى به بعض ى الصوفيه لم ينزل الله به من سلطان لماذا يكون قدوتنا فى طريق ديننا او طريقنا الى الله محمودمحمد طه الله يرحمه او الشيخ الفلانى او الشيخ العلانى ما عندنا هدى نبينا عندنا كتب السنه وهدى الرسول وعندنا صحيح البخارى وكتب التابعين ونصيحتى اليكم الرجوع الى كتاب تلبيس ابليس للامام الحافظ جمال الدين أبى الفرج عبدالرحمن ابن الجوزى البغدادى وسيجد دواء كل محتار فى امر الصوفيه

...دكتور ياسر............ الناس البشكرو في الخمرة ديل........ ضاقوها يا ربي؟

سجيمان

الما مات

ما شق المقابر

والناس البتكلموا عن الله ديل شافوهو بالعين، أم عرفوهو بالعقل وبما وصف به نفسه..

أنا لم أجرب مثلا المخدرات، ولكني أعرف تفاصيل مهولة عن تأثيرها على العقل البشري..

وكثير من الناس دلوقت يصفون شخص بأنه يتصرف كالمسطول؟؟ ليه؟؟ لأنهم بكونوا شافوا زول مسطول.. مش بالضرورة أنهم يكونوا سطلوا قبل كدة..

وتأثير الخمر على الإنسان معروف من الناس الذين استعملوا الخمر أو من وصف الذين وصفوا، ولكن بالتأكيد من يتحدث عن شئ لن يكون كالذي جربه..

ولك ودي وكل سنة وإنت طيب

سيجمان

والله إنت زول سجمان سااااااكت
السجم الجبته لينا دا شنو
يازول أمشى عرس أحسنلك

exorcist7

يا زول انا جاهز طب للعرس علا ماني لاقي لي مرا

دكتور ياسر كل سنة وانت طيب......وربنا يحق الاماني
لكن يا دكتور... آ خوي..... الناس ديل في شوفهم دا ما شافو زول سكران...... وواقع في الخور وطارش فوق هدومو...؟

أخ سجيمان والإخوة
الله جل وعلا وصف الخمر بأنها لذيذة فمالكم تغالطون
قال تعالى
((مَثَلُ الْجَنَّةِ الَّتِي وُعِدَ الْمُتَّقُونَ فِيهَا أَنْهَارٌ مِنْ مَاءٍ غَيْرِ آسِنٍ وَأَنْهَارٌ مِنْ لَبَنٍ لَمْ يَتَغَيَّرْ طَعْمُهُ وَأَنْهَارٌ مِنْ خَمْرٍ لَذَّةٍ لِلشَّارِبِينَ وَأَنْهَارٌ مِنْ عَسَلٍ مُصَفًّى وَلَهُمْ فِيهَا مِنْ كُلِّ الثَّمَرَاتِ وَمَغْفِرَةٌ مِنْ رَبِّهِمْ كَمَنْ هُوَ خَالِدٌ فِي النَّارِ وَسُقُوا مَاءً حَمِيمًا فَقَطَّعَ أَمْعَاءَهُمْ))
سورة محمد آية (15) من الذكر الحكيم

وقد يقول قائل أن الخمر المقصودة هنا خمر الجنة ،، نعم هذا هو المقصود ،، ولكن ذكر الماء واللبن والخمر هنا يعني لذتهم في الدنيا ولذلك ضرب الله بهم المثل بما في الجنة من اللذائذ
ودائما عند كل الشعراء استلاف تأثير الخمر يكون بالنشوة أو تغيير الحالة من الحالة الطبيعية وذهاب العقل ،، وهو كما ذكرت استلاف حالة وليس تمثلها
ما كملت كلامي لكن هوووووووي حاجات العييييد
كل سنة والجميع بخير والسودان بكل الخير

الاخ الشاعر......... كل سنة وانت طيب

الأخ سجيمان

سلامي وودي

قولك:

Quote: دكتور ياسر كل سنة وانت طيب......وربنا يحق الاماني لكن يا دكتور... آ خوي..... الناس ديل في شوفهم دا ما شافو زول سكران...... وواقع في الخور وطارش فوق هدومو...؟

أكيد شافوا.. وأكيد بكونوا عارفين أنه مثل هؤلاء القوم قد زادت الجرعة عندهم ..

أنا سمعت بناس أقسموا ألا يشربون الخمر لأن الواحد منهم قد استفرغ ما في بطنه مرة واحدة.. يرونها علامة على ضرورة الإقلاع..

ربنا يعافينا ويعافي كل الناس..

دكتور ياسر......... شكرا لبالك الطويل وسعة صدرك.........وغايتو ...انا زولا لايوق... وقلبي ميت.. ولتخة لامن اللتاخة يقيف لها حد
اها....... دحين بدور اسعالك.......... علاقة الصوفية بالافيون شنو؟

يا سجيمان
انت فعلا
سجيمان
اسم على مسمى
انت لاتدري اي شي عن اي شي
اسحب البوست بتاعك
واستغفر ربك
انه لا يغفر الذنوب الا هو
وانت انسان مريض تسول لك نفسك المريضه اشياء
هي في غراره نفسك
وكل اناء بما فيه ينضح
انت انسان شاذ اعوذ بالله منك ومن تفكيرك
نسال الله لك الشفاء والهدايه

ابو يوسف السلام عليكم وكل سنة وانت طيب يا اخي .... وبراحة... الحكاية شنو مالك؟...... ما تقول كلام عايم ساكت..... وتمشي تكفي مخدتك فوق راسك
و عموما الله يهدينا واياكم

عزيزي الأستاذ سي جي مان

تحية طيبة في ثاني أيام العيد


قولك:

Quote: دكتور ياسر......... شكرا لبالك الطويل وسعة صدرك.........وغايتو ...انا زولا لايوق... وقلبي ميت.. ولتخة لامن اللتاخة يقيف لها حد اها....... دحين بدور اسعالك.......... علاقة الصوفية بالافيون شنو؟

لا لا لا .. الصوفية ما عندهم علاقة بالأفيون.. بس جماعة طالبان والأفغان العرب هم الذين استفادوا من مسألة الأفيون دي في أفغانستان..

وأنا لا أقول أن الدين أفيون الشعوب كما قال ماركس، ولكن استغلال الدين للمصالح الضيقة هو الأفيون الذي يستعمله أدعياء الدين..

شوفتا كيف..

ولك الود

دكتور يا سر......... تحية تاني...... غايتو بتكون فترت من كيفنكم ازيكم طيبين......... لكن انا زمان بذكلا اني قلريت في احد الكتب انو بعض رواد الصوفية الاوائل كانو يصومو عن الاكل ولا يالكو الا من ورق نبات الافيون..... طبعا هم ما كانو عارفين انو افيون...... ودا بيخليهم يتخيلو اشياء كتيرة.........على حسب ما ورد

وما يكون خاطرك الا طيب

ما فترت والله من ازيك وكيفنك وماك طيب

نعم أنا أعرف أن التاريخ قد ذكر بعض فرق الصوفية مثل الحشاشين وربما هم الذين ذكرتهم وفي قولي أنهم يمثلون الاستثناء وليس القاعدة ويمثلون فترات الانحطاط وليس فترات الرفعة..

ولكن هؤلاء ليسوا رواد الصوفية الأوائل.. أقطاب الصوفية معروفين مثل الشيخ عبد القادر الجيلاني والشيخ أحمد الرفاعي وشيخ الطائفة هو الجنيد ،والشيخ الأكبر هو ابن عربي وكل هؤلاء لم يعرف عنهم ما تقول..

ليس ذلك فحسب ولكن حتى عندنا فإن التاريخ السوداني قد حفظ لواحد من أكبر مشائخ التصوف وهو الشيخ إدريس ود الأرباب أنه اختلف مع أحد مشائخ الأزهر حول الرأي من استعمال التبغ، حيث أن الشيخ المصري قد أباحه ولكن الشيخ إدريس رأى فيه حرمة..

والآن لي سؤال لك:

هل القات الذي يستعمله اليمنيين من أنواع الأفيون؟؟ وهل سمعت أن له تأثير مثل تأثير الأفيون؟؟

الاخ سى جى مان

كما يحلو لياسر ان يسميك

تحية طيبة

انا من المعجبين بكتاباتك ؛ برغم ما فيها مرات من استفزاز ؛ وارى فيها ما يراه ياسر ؛ حيث احسبه من المعجبين بها ؛ من خفة الظل ؛ وسرعة البديهة ؛ وعقل ثاقب ؛ تحاول ان تتستر عليه باسم سجيمان ؛ وبفتح مواضيع لا يفهم مغزاها البعض

اعتقد ان الاخوة هنا فى معظمهم ؛ يحاورونك باسلوب جيد ؛ وليس لدى ما اضيف لقولهم او لقولك ؛فقط احببت ان انقل لك تحياتى ؛ واعجابى بسجيماتياتك

الاخ ياسر

الحشاشين حسب علمى لم يكونوا من الصوفية ؛ بل هم فئة متطرفة من الاسماعيلية ؛ نشروا الرعب تحت قيادة زعيمهم حسن الصباح ؛ والذى اسس قلعة اسمها قلعة الموت ؛ وكان يعطيهم الحشيش ؛ ثم يرسلهم لاغتيال نخالفيه ؛ وقد ترجم اسمهم الى اللغات الاوربية ب: اساسين ؛ وجاءت منها كلمة اغتيال بالانجليزية
assasination

مع تقديرى

عادل

عادل
ياسر الشريف
لكما احترامي

الجميع في هنا كل عام وانتم بخير

دكتور ياسر كيفنك تاني.........الغات.......والله يا ياسر اناما جربتو... لكن ن بقت في اليمن كنت بجربو... اصلي انا زولا متشوبر.. وكل شي لازم اعرفو .. لحدي ما يوم الم لي في شي تلحقني الكتار......لكن النضم السمعتو انو قالو مخدر..دا نضما سمعتو من ناس البلد دي.....وكل زول بينضم... قدر فهمو ....والله شنو يا دكتور؟

عبد العاطي........ كل سنة وانت طيب....وبارك الله فيك...علا يا زول شكرتني شكرا ما باقي لي فيني........

الجندرية......... تسلم علي الناس عند اهلي وما تسلم علي؟.....والله دي مطاعنة؟

ابداً والله المطاعنة لا بعرفها لابخبر دربها
انا قلت الكل هنا
واظنك من الكل
بعدين المطاعنة الجابها شنو في العيد كمان ؟
حبيت اخصص عادل وياسر الشريف لانهما فعلاً يأتيان بما احترام
على العموم حصل خير وكل عام وانت بالف خير وامنياتك كلها محققة

الجندرية........ اكلت لحمك؟ مو لحم الخروف........ يعني انا بهتك؟.... يا زول حتى ان بقت مطاعنة عوجة مافي...... وكل سنة وانت طيب

ما اكلتو اصلو مر ما بتكال لله لا وراك
وعلى رأيك مافي عوجة حصل خير
بس زولة لو سمحت
هذه التاء اعتز بها

معليش يا زولة....... الما بيعرفك يجهلك

لوووووووووووووووووووووول
والله يا صاحبي الجماعه لموا فيك لمه
بس يا زول ما شايف زول اداك رد علي سؤالك

والله لكن بوست لا تعرف تضحك لا تعرف تبكي
كدي النرفعو امكن تلقى ليك رد شافى
لووووووووووووووووووووووول

هوب لكن بالغته انا أقول البوست ده ليهو 6شهور الليله جا من وين ..هو انت اتاريك اديتو دفره اول مره اشوفو..... شهر 2 كنت مزنوق....المهم...تعرف سي جي ده لم ياخد ليهو غيبه كده ويجيك راجع انا قاعد اخاف منو لأنو بجيك راجع ببوست كده يكون قنبله لم يعمل صداع .....قبل شويه قريت ليهو واحد مسكتني حمى عديل .......مشيت رقدته في كنبتى دى وعاين فى الحيط واغنى
لاشوفتن ترد الروح لاردا يطمن اريتك تبقى طيب انت والبي انا كلو هين.....
والمرة طبعا واقفا لي في راسي وتكورك اها يابو محمد في شنو الوقع شنو انشاء الكونبو يوتر ده يطير القشرنت تتحرق في شنو كلمني في شنو القاش كسر تاني؟لا ياام محمد.بيت ناس ابوي وقع؟لا.سعاد اختي ركبت الطياره الماشه بورتسودان؟انا قلت ليها اركبي طيارة جدة الخرطوم ومن هناك اركبى باصات كسلا..ياوليه لاحوله ولاقوة الا بالله ...اختك بخير بس انا قريت لي بوستا كدى لسجيمان ذكرني الاهل اها قمت حكيت ليها موضوع البوست .......يا ابو محمد عل صحي ابرا منها الوليدات ديل طارين حبوباتم ودايرين يمشوا البلد يشوفوهم ...الدنيي مامعروفي ...خلاص يا ام محمد انشاء الله السنى دى ننزل البلد اها جيت راجع تاني لكومبيوتري واذا بها القى ليك الموضوع اعلاه والله رجعت رقدت تاني في كنبتي وبت الشيخ فوق راسي تهرج
انشاء الله قشيران بالتقشرو..
شاحده الله كونبيوترو ده تقع فوقه الوقعت فوق مولد الكهرباء اللول الامركان...
انشاء الكهربا تقطع من بيتم ...
ويصبحوا يلقوا حلتم زي بغداد تقع عليه الوقعت علي قصي و عدي ما دعيتك خاتي عليك..
ياوليه ماتدعي ود الناس ساهي دي غلطتي انا البمشى اقرا ليه.....هو كتب شنو لامن خلاك جيت راجع تانى لكنبتك....اها قمت حكيت ليها البوست بتاع الصوفيه...
وعينك ماتشوف الا النور...اول حاجه حلفت اولاده مايمشوا السودان ....وسيجو ده قطع شك يصبح يلقي خشمو معووووج...

هوبلس......والله انت زول بتاع شبك....الموضوع دا انا قلت بكريوداهو المرقون رقم 3.....واتبسطت تب.....تقوم انت تنكتو وتجيبو.........وبرضو ما في زول قال لي الحاصل شنو


نجم......عليكم الله ما تداعوني......بلا دعا خشمي ماني عارف فيهو شي......ومعوج...... بعد دا علا يجي في قفاي......وان جا في قفاي........ هامي حاجة واحدة بس........ السفة.....اسف كيف؟.....غايتو علا كان تسففني بت الشيخ

الأخ سجيمان
والمشاركين / ات
سلام

قلت بأنك حتى الآن لم تتلقى وبعض المشاركين المؤيدين لوجه نظرك ما يجعلكم تعدلون عن أن دلالة حركة اليدين في حلقات الذكر المعروفة هي دلالة جنسية .. ربما انت علي حق . لكني ساواصل من نفس النقطة التي ذكرتها في مداخلتي الأولى بأن الحركة الجسدية لا يكن انتزاعها من سياقها وتفسيرها خارجه
تماماً كاللغة فهي لغة أخرى.
فعندما تردد اسم الجلالة ( الله ) مثلاً في حالات مختلفة .. ترديده كل مرة يعني معنى مختلف
فقولك ( الله ) وأنت مستلقي على سريرك بعد دش بارد وغداء كارب عقب نهار عمل منهك
وقولك لها عند سماع قصيدة أو قراءة قصة أعجبتك
قولك لها عند سماع خبر محزن بموت عزيز
قولك لها عند رؤية طفل على وشك السقوط مردفة بشهقة جزعة قبل أن يصل الطفل إلى الأرض
في كل مرة لها دلالة مختلفة ومعنى مغاير
وكذا حركة الذراع مع الكف المضموم
فعند رؤية هذه الحركة لرجل يوسع آخر لكماً في منتصف بطنه
لا تؤمي إلى ذات المعنى عند طفلاً يدفع يده بنفس الطريقة مداعباً أخاه أو أباه قائلاً يااااه أو صيحة الكاراتيه الشهيرة
ولا تعطي نفس الحركة لشاب زنجي راقص محركاً حوضه إلى الأمام بنفس إيقاع الحركة
وأيضا تعطي دلالة أخرى مختلفة عند رؤية مجموعة من الرجال في حلقة دائرية او صف كصف الصلاة
في إحدى حلقات الذكر يؤدونها منكفئين قليلاً إلى الأمام مغمضين أعينهم وهو يرددون الله ..الله ...او حي قيوم حي قيوم .. هائمون في محبتهم لعذوبة الكلمة وإيقاعها الدافق وتجلياتها العظيمة
انهم ربما يحاولون الاستغراق ومساعدة أنفسهم على الحضور في تلك الحضرة البهية
وهي طريقة معروفة لمساعدة النفس على التركيز
جرب أن تردد لا اله إلا الله بدون إيقاع منتظم
ثم عدها بإيقاع
ثم جرب ان ترددها وانت تحرك راسك بنفس الايقاع
ستجد ان احساسك بها يتغير كل مرة
وان أكثرها قدرة على تحريك قلبك هي تلك الراقصة
ثم أن ليس كل من في حلقة الذكر يقبض راحته ويحرك ذراعه .. فبعضهم يشبك اليدين ويضمهما إليها كمن يحاول التربيت على قلبه المتشظي رهبة ومحبة .. ربما يفعل هذه الحركة الكثيرون خاصة عند البكاء فعند سماع خبر وفاة فاجع وعندما تبكي كثيراً وبحرقة تمسك تلك المنطقة كأنما القلب ليس في الصدر كأنما هو في تلك المنطقة اسفل الصدر أعلى البطن .. تلك التي يسميها أهلنا (الجوف) فيقولون جوفي اتحرق وحرقة الجوف .. يقولون بت / ود جوفي .. وحتى اللذين يضمون اكفهم في تلك الحركة التي ذكرتها يضربون بها على جوفهم
شخصياً منظر هؤلاء الرجال المنكفئين علي ضعفهم وجزعهم القابضين على جوفهم رهبة ومحبة المتوسلين بكل ذلك تقرباً إلي ربهم .. يستدعي داخلي بشكل او اخر نبينا الكريم عليه افضل الصلاة واتم التسليم وهو قائماً يصلي في الشعاب حيث حاصروه رابطاً على جوفه ذلك الحجر الذي اكرمه الله .. هل رأيت كيف ان التداعيات والصور تختلف من شخص لاخر ..
ثم ان البشرية عرفت الرقص منذ نشأتها تعبير عن حزن او فرح .. او صلاة لاله ما
وهو ليس شيئاً وضيعاً علي كل حال
حتى الصلاة
ربما تبدو كرقصة ما لمن يشاهدها لأول مرة من خارج ثقافتنا .

الاخ قشيررررااااااااااااااااااان



لموا فيك لمه زنقة حارة جدا لكن انا عارف الزنقات دي دخلت فيها وبراحة انسحبت شايفك يا قريبي لسه مواصل اها النقول انا كلامي البفهموا والبعجبني

ايه رايك انا ما صوفي لكن جد بريدهم يعني ما بريد شيخ الامين الحواره جكس ومحاية ببس لكن بريد ناسي العركيين والشيخ دفع الله الصايم ديمة وشيخ شيوخ السودان البرعي والشيخ أزرق طيبة وسيدي وحبيبي الشيخ الحسن اب جلابية الساكن الختمية (كسلا) وكتار هم شيوخ السودان القدموا ونهضوا بالدين في السودان

بالنسبة للحركات الفاهم فيها انا


اذكروا الله قياما وقعودا وعلى جنبكم الى باقي الاية على حسب فهمها وليس نصها والا ان نجد من يحرث المصحف ليجد اسم الصورة ورقم الاية

ودمتم


خاااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااالد

وجدتنى اميل الى تفسير الجندرية

وقد لا اضيف اضافة اقيم منها ...ولكنى ساضيف من منطلق فنى ...استعراضى بحت..وانا اكن كل الاحترام للصوفية...والمتصوفين

عسى ان ...ازيد النقاش...سنتميتر لى فوق

فى احد المؤتمرات التى تناقش مشاكل السودان الثقافية...
قام الدكتور..سكنجة من اوهايو

بتقديم ورقة مع النماذج يقارن فيها بين ظاهرة الظار...والذكر
فى السودان

اتمنى منكم..التأنى و..حسن الظن

وقد ابان من التسجيلات انها ظاهرة تتمظهر فى اشكال متشابهة...فى الاداء الجسدى...والايقاعى...واللحنى

وتختلف فى كونها

ذكرللرجال ..ظار.نساء
ارضية.دنيوية..للنساء سماوية دينية للرجال


تطهيرية للاثنين

عفوا انا استعمل لغتى الخاصة...والتى قد تختلف من المفردات العلمية التى اوردها الباحث...ولكنى ارجعها لفهمى لها...من الطرح الدقيق..الذى نجح فيه الدكتور

فسر الرجل ان الممارسة اقتضتها ضرورة الفصل الممارسة الرياضية الجسدية للمجتمع...والتى يفتقدها بعض افراده من جراء الفصل القسرى بين الرجال والنساء

لاتخلو هذه الممارسات الجسدية العنيفة من افتقاد واضح لتلبية احتياجات الجسد...والتى يكون الجنس ...واحدا من مؤشراتها

ولن الغاية تبرر الوسيلة...فان المرأة...بتلك المواصفات المعروفة...قد لجأت للظار لتقنع المجتمع...باقامة الفرح الجسدى الموقع والطبول ...بسحرها التطهيرى...لتتلقى احتياجاتها المادية والروحية، ولا يفوت على احد عقائدية الزار، وارتباطه بالجن والتخويف منه ومن عدم الامتثال الى اوامره الطقسية المعقدة،يميل بعض علماء النفس الى دق الزار يعالج المرأة المحدودة الحركة والاحلام...من ضغوط نفسية واجتماعية معقدة تحرمها من الرياضة والرقص العنيف...والمرح الصاخب...والطلبات المادية الباهظة...فتتوازن نفسيا بعدها...وتصبح عضو اجتماعى فاعل ...وخاص

كما ابتدع "المتصوفة" من رجال..ولنفس اسباب مشابهة...الشكل الدينى...لما فيه من عقائديةالتدين و القداسة...التى تحيط به...والقبول الاجتماعى له...بالطبع...فهو اكثر قبولا من الهلس وشرب والذهاب الى المخامر...والنزول بالنفس الى مدارك...سفلى

ما وددت ان اقول هنا...ان الذكر الذى يتحدث عنه سجيمان...ليس بالصوفية...الروحية السامية الرؤى...على الاقل عند اغلب الذاكرين...وليس من المعقول ان كل هذا الجمع من الاطفال والمراهقين والشباب الخارج من بيوت صارمة النظم...هم من الواصلين...والمختارين فى حب النبى ، عيه الصلاة والسلام، او المقربين المحببين الى الله جل وعلا

المسألة لاتخلو احيانا من "هجيج" عادى لكنه مقنن ومؤسس ومقدس ومسموح به اجتماعيا...على الاقل فى ظروف معينة

ولايخلو من كبت جنسى...او جسدى...حيث يأكل اغلب الناس ادسم الطعام ولا يأتون الا بالقليل من الحركات الجسدية التى تنظم هذا الطعام وتمثله...فى اتجاه صحة الجسد

اما حكاية الايماءات والقيام بحركات تشابه حركات الاطفال ...مثل تحريك اليدين باليدين والشد على البطن..وتقلصات الجسد الاسفل..مع رتابة الايقاع...وترديد الكلمة الواحة او المقطع الواحد....فلها مفعول السحر...فى افراز العرق...والتخلص من السموم...وبالتالى الاقتراب للعقل...والذات.والنفس..فهى فعلا تساعد..على صفاء الذهن

وكثير من اهل العقائدفى العالم يعرفون سرها وكذلك اهل الفن...
...واهل الايروبيكس الذين يستخدمونها فى التخسيس..ليست بالضرورة انها جنسية...المدلول...ولكنه الجسد على كل حال


ارجو الايفهم من حديثى اننى اتحدث عن الصوفيين...ولكننى اتحدث عنالمتصوفيين...اذا صحت العبارة...لغويا

اقول قولى هذا...وازوغ

تماضر

تزوغى وين عاد ؟ أرجى الراجياك , والله العظيم ضحكت من كلامك الختمتى بيهو مداخلتك الظريفه دى لمن قربت اقع علي قفاى

الجندريه

مداخلتك عباره عن تفكيك لجوهر السؤال الذى طرحه اخونا سجيمان, وقد وفقت ايما توفيق , وقد راق لى جدا تفسيرك الرصين للمسألة , خاصة عندما قمتى بمقاربة كلمة الجلالة فى النطق بين حالة وحاله , سلمتى

واما عن مساهمتى المتواضعه فى هذا البوست, فأحصرها فى ملاحظه ( تلبت ) لى اثناء مرورى على المداخلات! , فتوقفت عند مساهمة اخونا سمير ابراهيم حول امين حسن عمر! , حيث قارنت ما كتبه فى هذا البوست عن الرجل مع بوست آخر, كان قد ساهم به فى المنبر عن امين حسن عمر وتمجيده له تمجيدا رفع به الرجل الى مصاف الوطنيين الابطال ان لم تخنى الذاكره , فواحد من اثنين ولا ثالث لهما , اما ان تغيرت شخصية امين حسن عمر .. او تغيرت وجهة نظر الاخ سمير ابراهيم ! , لأن الامر قد اربكنى حقيقة, وربما ظهرت لى جليا وجهة نظرى حول الاخ سمير عندما استفسرنى بعض اصدقاء البورد عنه من وجهة نظر خاصه , فاجتهدت قائلا ان الرجل ومن خلال ما يطرح واضح جدا انه يحاول فقط اغاظة الناس لا اكثر ولا اقل, وذلك عن طريق طرحه لمواضيع ورؤس احاديث تبدو وكأنها مشايعه للنظام واهله, الا ان هدفها النهائى هو الظهور بمظهر المختلف, اقول قولى هذا وازوغ ايضا مع تماضر
مع تحياتى لسجيمان وسمير وجميع المتداخلين ,

تماضر
د . حسن

كويس انه كلامي وجد قبول

الظاهر عليه سيد المكان ما عجبو الكلام
وسدا دي بطينة ودي بعجينة

فوق

بدون تعليق

سجميان
حيلموا الغسيل قالوا
اها تعال ورينا وصلت لشنو ؟

الجندرية ......... البوست دا كل ما يغتس بتجيبهو مارق مالك؟

بالله انا دى لذيذه كدة وما عارفه روحى... با د حسن الجزولى؟؟؟ ووين حسن الجزولى زاتو..؟؟

سجيمان البوست لسيدو والمساهمات للجميع..

دة بقى حق الجندربه...انت امشى ساهم فى بوست المهرجان...

العزيز سيجمان
دايرين/ات يغتسو حجكرك ويسختوك

يسختو ليهو شنو ؟
اكتر من كدي ؟
لووووووووووووول
امازحك يا سجمان علي قول شيري
لكن اقول ليك الصدق
بنكتوا عشان تقول لي انك غيرت رأيك
اصلي بصراحة رايك زعلني حبة ما بكضب عاد

اول مرة اقراء هذا الكلام
ولم اري سجيمان بعدها ارجو ان لا يكون لحقتو ايد الصوفية

وينك يا سجمان

سجيمان ..... بيكون لابد ينجر في حاجة جديدة
يلا في انتظار المذيد من الابداع اللغوى البسيط
(البنقدر نستوعبو) من غير ..
في الحقيقة ...
ومن المفترض...
فـــا...
علي مااعتقد ....
وووووووو ورم فشفاشي كتير يقد الراس والاضان بالضـ
يلا يازول يارائع
اكتب زي ما انت داير واملا البورد شخبطة ...وهوس زي مابيقولو
والداير يخش دوووووووووووووش ممكن يخش
والما داير من حقوووووووو


ودى وتشوقي لكتاباتكـ الشيقة دوماً


ود السماني

الاخ سجيمان
قال الرسول صلى الله عليه وسلم (على المؤمن ام يقول خيرا او ليصمت)
وبما انك وكما اتضح من كلماتك انك ساخر ومنتقد للصوفيه دون وعي او درايه حتى بابسط ماتعنيه كن عادلا فلا تتحدث عن شئ وانت تجهل تماما ماهو
لا اريد ان اشرح لك ماهي الصوفيه لان هنالك الكثير من الاخوه الذين سبقوني جزاهم الله الف خيرز ولكني اريد ان اعطيك تفسيرا لهذه الحركات التي اشرت اليها
كل ما اود قوله كيف يمكنك ان تتوهم هذه الاشياء في اناس يذكرون الله عز وجل اذا كان فكرك حقيقة مع الذكر كنت تفهمت ماهيه هذه الحركات ولكن يبدو ان تفكيرك كان بعيد عن ذكر الله لذلك لم توفق في معرفة ماهية تلك الحركات

الاخ سجيمان
لا اسكت الله لك حسا