مبادرة الحوار الآمن - Safe Dialogue Initiative

مبادرة الحوار الآمن
Safe Dialogue Initiative


إنني أدعو كل الحركات الإسلامية و التيار السني السلفي و كل القوى الوطنية و التيار المدني العلماني للحوار الآمن الذي نلتزم فيه جميعا بالإقرار بوجود الطرف الثاني و أهليته للظهور علانية و طرح أفكاره في أمان نرعاه و نأخذ على يد من ينتهكه قولا أو بالتحريض أو تهييج العامة أو السلطات أو الوقيعة بأي شكل من الأشكال .
إن واجب الوقت و الواجب المضيق هو تفويت الفرصة على من يريد تصعيد الخلافات من طورها المحتمل إلى طور تعبث فيه أيادي و أذرع مغرضة , بدفع كل طرف ضد الآخر دون تراجع ثم جعله هدفا له ينال منه و يتشفى حتى تعصف العداوة بالجميع . و لذلك أدعو لهذه المبادرة على ضوء المباديءالتالية :

أولا :ألا يبدر من القوى المدنية و العلمانية أي توجه لاستئصال أو تصفية مراكز الأصوليين أوايقاف انتشارهم أو تحجيم نشاطهم و ألا يبدر من القوى الإسلامية و الأصولية أي توجه لرفض وجود العلمانيين أو استهداف أشخاصهم أو مراكزهم و منظماتهم المدنية .

ثانيا : ألا يستغل أحد مناخ الحوار لتمرير أجنده تصعيدية محلية أو أجنبية و لو تحت مسمى ( إنسانية دولية) أو( شرعية إسلامية) إذا كانت تتضمن إقصاء أي طرف تعاهدعلى الإلتزام بالمبادرة على أن تخضع كل هذه الأطروحات و التوجهات و المصطلحات التي يتراشق بها كل الأطراف إلى حوار آمن لمهلة كافية .

ثالثا :تفاديا للحملات العدائية إعلاميايجب أن نلتزم بإبداء الملاحظات و النصائح في وقتها و إلى (الشخص المعني) أو (الجهة المعنية) مباشرة دون دعوة الآخرين و حشدهم ضده أو ضدها ، كما إنني أدعو الموافقين للمداخلة و أدعو المخالفين إلى المداخلة أيضا للإفادة بأسباب عدم التزامهم بالمبادرة و ما يمكن أن يقدمونه من مساهمة للجميع.
.......................................

.. لأغراض التواصل و الإستفسار الرجاء استخدام البريد [email protected]

Quote: أولا :ألا يبدر من القوى المدنية و العلمانية حديث عن استئصال أو تصفية مراكز الأصوليين أو تحديد دور لهم و ألا يبدر من القوى الإسلاميةو الأصولية حديث عن رفض وجود العلمانيين أو استهداف أشخاصهم أو مراكزهم المدنية . ثانيا : ألا يستغل أحد مناخ الحوار لتمرير أجنده تصعيدية محلية أو أجنبية و لو تحت مسمى إنسانية دولية أو شرعية إسلامية إذا كانت تتضمن إقصاء أي طرف أعلن الإلتزام بالمبادرة على أن تخضع كل هذه الأطروحات و التوجهات و المصطلحات التي يتراشق بها كل الأطراف إلى حوار آمن لمهلة كافية . ثالثا : أن نلتزم بإبداء الملاحظات و النصائح في وقتها و إلى الشخص المعني أو الجهة المعنية مباشرة دون الدعوة لترويج لحملة ضده ، كما إنني أدعو الموافقين للمداخلة و أدعو المخالفين إلى المداخلة أيضا للإفادة بأسباب عدم التزامهم بالمبادرة و ما يمكن أن يقدمونه من مساهمة

Salamat ustaz/مكي المغربي
Thanks for your post... could you elaborate more on #3?


mohamed elgadi

الأخ محمد طلبت الإستفاضة في المحور الثالث :

ثالثا : أن نلتزم بإبداء الملاحظات و النصائح في وقتها و إلى الشخص المعني أو الجهة المعنية مباشرة دون الدعوة لترويج لحملة ضده ، كما إنني أدعو الموافقين للمداخلة و أدعو المخالفين إلى المداخلة أيضا للإفادة بأسباب عدم التزامهم بالمبادرة و ما يمكن أن يقدمونه من مساهمة.

إنني أقصد عدم استغلال الملاحظات على الشخص أو الجهة لإضرام حملة ضدها دون مراجعتها هي في البداية بتسليم وجهة النظر المناقضة لها مباشرة و طلب الحوار معها .
انني قصدت بهذا المحور ايقاف الحملات العامة من القوى العلمانية ضد القوى الأصولية و بالعكس ...
عزيزي محمد هذه الحملات ضد مصلحة الجميع و هي مجرد دعوة للإنفجار و الرجاء مراجعة المبادرة بتمعن فقد تم توضيح هذا ..

الاستاذ مكي المغربي
التحايا

في البداية ان يشعر شباب الاسلاميين أن السودان يسير نحو الهاوية بفضل المشروع الحضاري وان الوضع يستلزم تضافر الجميع بدون إقصاء (وإغتسال فى البحر) بتقديم المبادرات هذا فى حد ذاته جيد ويجد التقدير بغض النظر عن الاختلاف او الاتفاق

وان يبادر مكي المغربي شخصباً صاحب بيت البكا فى وفاه هذا او ذلك لمجرد إختلاف وجهات النظر والتقدير السياسى هذا جيد إكثر

ساقرا بهدوء واعود بعد المويات

افطارا هنيئا و صوما مقبولا ..

Thanks ustaz/مكي المغربي for the prompt response...
I feel that your explanation gives different meaning to the item #3 in your initiative.. I suggest re-writing it, I mean the initiative, to reflect this meaning.

back again to the explanation: you wrote

أن نلتزم بإبداء الملاحظات و النصائح في وقتها و إلى الشخص المعني أو الجهة المعنية مباشرة دون الدعوة لترويج لحملة ضده unquote
I was among many who advocated against the policy of torture adopted by the NIF regime since 1989. I called for Telling the Truth first before calling for Reconciliation. Mr. Khalid Musa, representative of the regime responded partially in the conference of Sudan Studies Association in Santa Clara in 2004. This when he courageously denounced torture. However, his statement was missing important thing:admiting it did happen by the regime and still happening as was recently reported, see
http://ghosthouses.blogspot.com/2006/06/using-mosques-f...orture-in-nyala.html
In this specific case, your initiative would not work if you asked me not to continue the camapaign against those advocated and practiced torture.

Another example: the case of progressive islam: as many seculars on this list I openly advocate for separation of religion and politics.
I do not mind if you used Koran verses and Hadith to support your argument in a political issue. At the same time I ask you to give me the same right to have a different interpretation of these verses or Hadiths..

This is the basic of any dialogue, from my point of view.

regards
mohamed elgadi

سلام أستاذ مكى ورمضان كريم :

Quote: أولا :ألا يبدر من القوى المدنية و العلمانية حديث عن استئصال أو تصفية مراكز الأصوليين أو تحديد دور لهم و ألا يبدر من القوى الإسلاميةو الأصولية حديث عن رفض وجود العلمانيين أو استهداف أشخاصهم أو مراكزهم المدنية

.

كلام موزون ومنطقى جدآ وفعلآ دى مشكلتناالحقيقية فى السودان وهى عدم الأعتراف بحق الآخر
فى حرية التعبير أو الوصول للسلطة بالوسائل السلمية المعروفة .
مبادرة تستحق التشجيع والدفع للامام .
تحياتى للأسرة الكريمة وللأخ عبدالله المغربى .
عبدالعظيم .

تحياتي للأخ عبدالعظيم ..
تحياتي للأخ محمد القاضي .. و كلامه قيم يستحق النقاش و لكنني في المبادرة اريد أن أضع أساسا للنقاش بين القوى الإسلامية و العلمانية حتى لا تتعاطى كل القضايا هذه على أنها صراع بينها .. و عندا يستغل احد الصراع و يعبث بسلامة السودانيين نتلفت و نجد أن الأوان قد فات ...
مبادرتي لاصلاح المناخ الذي أنا طرف فيه بكل وضوح .

جائني بريد من الأخ / حفيد شريف
[email protected]
و يبدو انه غير مشترك بالبورد و قد قال لي :

,, من الجميل أن يعترف شخص منتمي للتيار السني السلفي بالديموقراطية و المطلوب أن تبذل جهدا في الدفاع عنها .

في رسالة الأخ حفيد عودة للمربع الأول قبل المبادرة و لكن من كل الفقرات أعتقد أن هذه الفقرة موضوعية و سأرد عليها ..

أنا لم أتحدث عن إيماني بالديموقراطية أو انكاري لها بل إنني أعتقد أن الحديث عن رفض التيار السني السلفي للديمقراطية أمر فيه تجاوز لحقهم في التعبير عن أنفسهم و ذلك لأنهم لا يجب أن يحاسبوا بمصطلح غيرهم :
و أنا أريد أن أسأل حفيد عن الديمقراطية هل هي :

1- اعتماد طريقة الإنتخاب و الأخذ بأصوات الأكثرية في تعيين الحاكم و عزله و في محاسبته و هو ما يعرف بالحكم النيابي ؟
2- الجذور الفلسفية لحكم الشعب و إلغاء أي مرجعية أخرى و فرض الإيمان بذلك و انكار ما سواه .
3- الحرية الكاملة .. التي لا تتجزأفي التطبيق و التي لا من اشتمالها للحرية الإجتماعية جنبا إلى جنب مع الحرية السياسية و بذلك يجب أن يصاحب تطبيق الديموقراطية السياسية انفاذ برنامج للتحرر الإجتماعي .
4- كل ما أعلاه صحيح .

إنني مشفق جدا على تثبيت قناعات مسبقة حول أي جهة دون الحوار معها

الأخ حفيد
سلامات و شكرا على اتصالك ..
يمكن أن تسميه : الحوار السلفي العلماني
أو الحوار المدني الإسلامي
أو حوار النقائض ..
و أي اسم آخر يعبر عن وجهة نظرك .. لكنني جاد في هذا الحوار و لم اعد ابالي لو أعلن العلمانيون علمنتهم مثلما كنت أرفض سابقا و ذلك لأنهم إن لم يعلنوها قاموا بالتشنيع على السلفيين و الإسلاميين المتمسكين بالشريعة إلى درجة تولد الإشتباك و ..و ما هو أسوء .
و تقديرا للمسئولية تجاه هذا البلد الذي نعيش فيه دعونا نجنب بلادنا ويلات السيناريوالعراقي ..
دعوا كل طرف يقول ما عنده في ظل ( الحوار الآمن ) ..
إلى أن تنجلى هذه المهددات العامة ..
إن قسمة الشعوب إلى تيار مؤيد للإحتلال ( نشر الديموقراطية في رواية أخرى ) و تيار مؤيد للمقاومة ( الإرهاب في رواية أخرى )..
هي قسمة الموت و الخراب و التقسيم ..
نداء ...
تنازلوا كلكم حتى لا تصيبكم الكارثة ...
حفيد راجع التعديل الصياغي في الفقرة 3 ( تفاديا ...)

الاخ/مكى
فى البدايه لك كل التحايا وانت تحاول التأسيس لوعى جديد فى بنيه المجتمع السودانى وتحاول إحداث اختراق ايجابى يسعى بالضروره لفتح نفاجات للحوار بين التيارات الموجوده فى المشهد الفكرى والسياسى فى السودان,لخلق نوع من الاعتراف بالاخر واحترامه والتعاطى معه فى حدود الاختلاف فى الراى لا يفسد للود قضيه.وقطعا مثل هذه المشاريع التى تحاول تدشينها تجد مننا كل الدعم المعنوى والادبى وهذا للتاريخ ما نحاول ان نأطر له فى المناخ الاجتماعى والسياسى فى الوطن المترنح السودان.
ولكن عزيزى ما لم تنتبه له ان الاسلاميين لا يحبذون ولا يريدون الاعتراف بهذه الادوات المدنيه والحديثه فى اداره الخلافات والاختلافات..وذاك لان اى محاوله للحوار قائمه بالضروره على قاعده من المنطق والحوار المراهن على العقلانيه.تجد منهم كل الرفض خيفه ان تعريهم وتكشف للمجتمع خطل دعاويهم..ووهن ما يحاججون به..لذا اقول لك انك طلبت المستحيل من هؤلاء.

أخطأت عزيزي خالد في تصويرك للإسلاميين و هم رافضون لإستخدام الأدوات الحديثة و المدنية في الحكم .. فالصحيح أن منهم من يرفضها لامتزاجها بجذور فلسفية الحادية ..
نحن في السودان مثلا لدينا عشرات المنظمات الطوعية المدنية العاملة من أجل الديموقراطية و حقوق الإنسان ( حسب التزامها)... و لكنها مثقلة بأدبيات الشيوعيين الرافضين للآخر الإسلامي مع تشنج غير موضوعي ...
و لذلك غابت الوجوه المقبولة للديموقراطية و طفحت الوجوه القاتمة و الخلافية ..
نحن في السودان مواجهون بتيار سني سلفي له قناعات و مبررات لمكافحة الهجمة على العمل الإسلامي و الحملات الدعائية لتصفية مراكز الأصولية و تجفيف المنابع الإسلامية تحت مظلة نشر الديموقراطية ..
و مواجهون في ذات الوقت بالمنظمات المدنية و الأفكار العلمانية لها التي ترتبط بالنسق الدولي و الإنساني و هذا ارتباط مؤثر جدا و تريد أن تدافع عن نفسها .
و لذلك لا بد من ادارة حوار آمن بعيدا عن افتراض ان هذه الجهة سترفضه و غير جديرة به ..
فلنبدأ الحوار الآمن من عدائيات الطرفين و لنتكتشف من هو المخطيء بعد ذلك .. انني مقدر أن الطابع العام لهذا المنبر هو التراشق اللفظي الذي تنال منه التيارات الإسلامية القسط الأكبر .. و لكنني قصدت طرح مبادرتي فيه للحيوية التي يتسم بها مع وجود عدد كبير من صحف الداخل السوداني و المواقع الأخرى يمكن النفاذ عبرها ..
شكرا عزيزي خالد .

لأغراض التسجيل في المبادرة أو الإستفادة من خدماتها التي تضمن انسياب الإنتقادات مباشرة للكتاب و المفكرين و الدعاة و الشيوخ و الناشطين المدنيين و الباحثين بما نص عليه البند الثالث من المبادرة ( يراجع ) الرجاء تدوين العناوين الألكترونية للأشخاص و المراكز و المنظمات المعنية بالحوار الفكري في مداخلات هذا البوست لفائدة الجميع .
و للإخوة الذين لا يداخلون في المنبر الرجاء التواصل عبر بريدي الإلكتروني المدون في البوست .
و شكرا ...

فوق إلى حين عودة

UP

الأخ خالد
سلام:

Quote: وذاك لان اى محاوله للحوار قائمه بالضروره على قاعده من المنطق والحوار المراهن على العقلانيه

في هذا الكلام تعيم مخل جدا
وهو شاهد على بعدك عن المنطق
والحوار المراهن على العقلانيه
_____________
يتبع

الأخ مغربي وضيوفه
السلام عليكم وكل عام وأنتم بخير
أخ خالد التحية مجددا

Quote: ولكن عزيزى ما لم تنتبه له انالاسلاميين لا يحبذون ولا يريدون الاعتراف بهذه الادوات المدنيه والحديثه فى اداره الخلافات والاختلافات

كما أسلفت لك فإن في هذا الكلام تعميما مخلا جدا
وهو شاهد على بعدك أنت نفسك عن المنطق
والحوار المراهن على العقلانيه!!!
وشواهد الحوارات في هذا المنبر -وحده - تنقض
أساس تعميمك هذا, وإن شئت أوردت لك أمثلة حية!!
حتى من آخر حوار عابر لي معك أنت شخصيا سآتيك

Quote: وذاك لان اى محاوله للحوار قائمه بالضروره على قاعده من المنطق والحوار المراهن على العقلانيه. تجد منهم كل الرفض خيفه ان تعريهم وتكشف للمجتمع خطل دعاويهم*..ووهن ما يحاججون به..لذا اقول لك انك طلبت المستحيل من هؤلاء.

أتحداك هات الدعاوى محل الخلاف
وتعال نتحاور حولها حوارا مراهنا على العقلانيه!!
((بس ما تجيني مقدسا لآرائك الشخصية ))
خذ مثلا الاحتكام إلى الشريعة
-------------------------------------------
*الصواب دعاواهم

الأخ خالد سلام

Quote: ولكن عزيزى ما لم تنتبه له ان الاسلاميين لا يحبذون ولا يريدون الاعتراف بهذه الادوات المدنيه والحديثه فى اداره الخلافات والاختلافات

هل بالإمكان تحديد هذه الادوات
المدنيه والحديثه بدقة التعريف
مع التمثيل لما يمكن استخدامه منها
هنا في حوارات هذا المنبر؟
وإيضاح كيف يرفضها الإسلاميون
مدعما ذلك بالشواهد ؟!!

أخ خــالد
تحياتي

Quote: لذا اقول لك انك طلبت المستحيل من هؤلاء.

في انتظارك لترى أنه قد طلب الممكن

UP

محمد إي سليمان

شكرا على ادارة حوار رصين وسط هذا الغثاء الإسفيري ...

ارجو أن تتماسك أمام المهاترات و لا تنجرف معها ...

هناك بوست جيد من حيث ( اللغة ) و هو :

السودان الجديد: نحو بناء دولة المواطنة السودانية

طبعا لا اقصد المداخلات و التعقيبات التي أغرقت السنتها في مدح الحركة الشعبية .. أو نقدها ... لكنني اريد أن آخذ رأيك فيه في ( المضمون ) .. ماذا يريد الواثق ...

اعادة انتاج السودان الجديد كفكرة منفصلة عن الحركة الشعبية تحسبا لأعاصير السياسة و انقساماتها ...

أم محاولة لترميم الطرح داخليا لا أكثر ...

شكرا أخ مغربي على التنبيهات

في الانتظار

الاخ/محمود
لى عوده .للحوار فى ما طرح.........

Quote: كما أسلفت لك فإن في هذا الكلام تعميما مخلا جدا وهو شاهد على بعدك أنت نفسك عن المنطق والحوار المراهن على العقلانيه!!! وشواهد الحوارات في هذا المنبر -وحده - تنقض أساس تعميمك هذا, وإن شئت أوردت لك أمثلة حية!! حتى من آخر حوار عابر لي معك أنت شخصيا سآتيك

عزيزى/محمود
قد تكون انت حاله متقدمه جدا بالنسبه للاسلاميين حينما تقبل الحوار والمنطق.وقد تكون تمثل نسبه متدنيه جدا من مجموع الذين يقبلون الحوار مع الاخر.ولكن الشاهد ان مجموعه ضخمه من الاسلاميين لا يرون فى الحوار مع الاخر الا ضياع زمن.....اذا قبولك للحوار يجد عندى صدى طيب ويضع قاعده او اساس من الالتقاء الذى بالضروره سيسهم فى اداره حوار عميق ومفيد.
ثانيا/لايمكن ان تحاجج او تعتبر الحوارات التى يشترك فيها الاسلاميين فى هذا المنبر قاعده عامه تمثل كل مجاميع الاسلاميين.قبول الحوار يعبر بالضروره عن فئه متقدمه كما اسلفت...

الأخ العزيز خالد
سلامي وتحياتي مجددا
وشكري الفائق لاهتمامك وحسن ظنك بي.

Quote: ولكن الشاهد ان مجموعه ضخمه من الاسلاميين لا يرون فى الحوار مع الاخر الا ضياع زمن.....

بعيدا عن المبادئ والأصول الشرعية ,
فإن الكسب البشري هو جانب من جوانب العمل الإسلامي وهو بذلك
يظل كسبا بشريا لا يعلو على النقد ولا يسلم من النقائص
حتى على مستوى الشعائر المتفق عليها -بعيدا عن السياسة-
خذ الصلاة مثلا : أصل الصلاة أنها ركن من أركان الإسلام
لكن الصلاة كممارسة فردية أقوم بها أنا أو غيري
قد تقع فيها أخطاء وتجاوزات ومخالفات شرعية
تتعلق بأحكام حركاتها وأقوالها الظاهرة
أو الباطنة من خشوع ونية وغيره. وهي في هذا الجانب البشري
هذا تقبل التنبيه والإصلاح والتقويم .
ويمكنك القياس على ذلك !!

Quote: اذا قبولك للحوار يجد عندى صدى طيب ويضع قاعده او اساس من الالتقاء الذى بالضروره سيسهم فى اداره حوار عميق ومفيد.

أشكر لك هذه الروح الطيبة .

Quote: ثانيا/لايمكن ان تحاجج او تعتبر الحوارات التى يشترك فيها الاسلاميين فى هذا المنبر قاعده عامه تمثل كل مجاميع الاسلاميين.قبول الحوار يعبر بالضروره عن فئه متقدمه كما اسلفت...

يحمل هذا الكلام في طياته شهادة منصفة
لمنهج الإسلاميين في حوارات هذا المنبر.
أما قولك بأن ذلك لا يصوغ قاعدة عامة تمثل
كل مجاميع الاسلاميين , فهو رأي أتفق معك حوله
بل لا يمثل كل مجاميع الاسلاميين حتى داخل المنبر.
لكن المدهش حقا هو أن تنعدم الموضوعية والمنهجية
في حوارات العلمانيين-بزعم احترامهم للعقلانية- في هذا المنبر..
وسوف آتيك بالعجائب من مقالات نجومهم وكبرائهم
----------
لك خالص التقدير[/B

فوق

فوق

UP