سب الدين .. ولعن الصليب !!!!!!!!!!!!!

سب الدين .. ولعن الصليب !!!!!!!!!!!!!


07-29-2006, 11:10 AM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=60&msg=1154167831&rn=0


Post: #1
Title: سب الدين .. ولعن الصليب !!!!!!!!!!!!!
Author: نادية عثمان
Date: 07-29-2006, 11:10 AM

ماهو حكمه فى الاسلام ؟!!

هل لعن الصليب يساوى سب الدين فى الاسلام ؟!!


اسئلة للاجابة من العارفين بامور الدين ولكم التقدير ..

Post: #2
Title: Re: سب الدين .. ولعن الصليب !!!!!!!!!!!!!
Author: تولوس
Date: 07-29-2006, 12:39 PM
Parent: #1

‏هلا يا اختي نادية

قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏سباب المسلم فسوق وقتاله كفر
هذا فيما يتلق بالمسلم
اما ما يتعلق بالدين فاكيد انه امر عظيم

هذا ما يتعلق بسب الدين
وَلَئِن سَأَلْتَهُمْ لَيَقُولُنَّ إِنَّمَا كُنَّا نَخُوضُ وَنَلْعَبُ قُلْ أَبِاللّهِ وَآيَاتِهِ وَرَسُولِهِ كُنتُمْ تَسْتَهْزِئُونَ (65) لاَ تَعْتَذِرُواْ قَدْ كَفَرْتُم بَعْدَ إِيمَانِكُمْ [التوبة:66،65]

قال تعالى: إِنَّ الَّذِينَ يُؤْذُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ لَعَنَهُمُ اللَّهُ فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ وَأَعَدَّ لَهُمْ عَذَاباً مُّهِيناً (57) وَالَّذِينَ يُؤْذُونَ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ بِغَيْرِ مَا اكْتَسَبُوا فَقَدِ احْتَمَلُوا بُهْتَاناً وَإِثْماً مُّبِيناً [الأحزاب:58،57]


اما النصاري وغير المسلمين
في سورة العنكبوت، يقول تعالى : " ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن إلا الذين ظلموا منهم وقولوا آمنا بالذي أنزل إلينا وأُنزل إليكم وإلهنا وإلهكم واحد ونحن له مسلمون"
من خلال هذه الاية ابدا لا يجوز لنا سب غير المسلم او لعن رموزه وشعائره
Quote: هل لعن الصليب يساوى سب الدين فى الاسلام ؟!!

طبعا السؤال بالصيقة دي لا استطيع الاجابه عليه

Post: #3
Title: Re: سب الدين .. ولعن الصليب !!!!!!!!!!!!!
Author: ajaj
Date: 07-29-2006, 01:00 PM
Parent: #2

ندوية سلامات ومبروك لاختك وبيت مال وعيال( ما لحقت ابارك ليك في حتة تانية فعذرا)


لا ادري ان كان يساويه لكن لا يجوز سبه فنفسح المجال لهم فيسبو ديننا ونص الاية:


Quote: وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْوًا بِغَيْرِ عِلْمٍ كَذَلِكَ زَيَّنَّا لِكُلِّ أُمَّةٍ عَمَلَهُمْ ثُمَّ إِلَى رَبِّهِم مَّرْجِعُهُمْ فَيُنَبِّئُهُم بِمَا كَانُواْ يَعْمَلُونَ (10

Post: #8
Title: Re: سب الدين .. ولعن الصليب !!!!!!!!!!!!!
Author: نادية عثمان
Date: 07-29-2006, 06:34 PM
Parent: #3

بت عجاج ياعسل

الله يبارك فيك وعقبالك يابت امى ..قولى اميييييين


Quote: لا ادري ان كان يساويه لكن لا يجوز سبه فنفسح المجال لهم فيسبو ديننا ونص الاية:


نريد ان نسمع من الاخوان والاخوات المسلمين والمسيحين واتمنى ان يكون حوارا هادفا نصل فيه الى كل مفيد باذن الله

Post: #4
Title: Re: سب الدين .. ولعن الصليب !!!!!!!!!!!!!
Author: نادية عثمان
Date: 07-29-2006, 05:13 PM
Parent: #2

المحترم تولوس

تسلم على الاجابة والاستشهاد بالايات الكريمة والف شكر

لكن هنا حيرتنى عديل

Quote: طبعا السؤال بالصيقة دي لا استطيع الاجابه عليه



غلبنى اغير الصيغة اقول شنو طيب ؟!!

Post: #5
Title: Re: سب الدين .. ولعن الصليب !!!!!!!!!!!!!
Author: رأفت ميلاد
Date: 07-29-2006, 06:06 PM
Parent: #4

الأخت نادية عثمان
تحياتى
شجعنى على التداخل معك سببين
أولا بمتابعتى لكتاباتك الممتعة خاصة فى بوست (الدناقلة)
ومداخلاتك التى أمر بها هنا وهناك. فأنا متأكد بأنه ليس هناك قصد
خفى من وراء هذا البوست.

وثانيآ مداخلة الأخ تولوس الهادئة وختمه لها
Quote: طبعا السؤال بالصيقة دي لا استطيع الاجابه عليه
أريد أن أركز فى هذه النقطة
فسب الصليب عادة ناتجة من معترك التعصب العقائدى ووصف المسيحين
(بعبدة الصليب) لجرهم لتهمة الوثنية.لكى يجوز سبهم. لأن الإسلام لا يجوز
فيه أيضآ سب الأديان السماوية على ما أعتقد.

والصليب فى المسيحية ليس دين . ولكنه رمز كما النجمة عند اليهود
ومؤخرآ الهلال عند المسلمين . فهذه فقط رموز .

ففعلآ عنوان البوست غير واضح .

ولك الود

رأفت ميلاد

Post: #9
Title: Re: سب الدين .. ولعن الصليب !!!!!!!!!!!!!
Author: نادية عثمان
Date: 07-29-2006, 07:07 PM
Parent: #5

الاخ النبيل رأفت ميلاد


الف مرحب بمرورك الطيب الذى اسعدنى جدا

Quote: شجعنى على التداخل معك سببين
أولا بمتابعتى لكتاباتك الممتعة خاصة فى بوست (الدناقلة)
ومداخلاتك التى أمر بها هنا وهناك. فأنا متأكد بأنه ليس هناك قصد
خفى من وراء هذا البوست.
وثانيآ مداخلة الأخ تولوس الهادئة وختمه لها


والله ماعندى اى قصد والحمد لله غير المعرفة وليس شئ سوى المعرفة .. واحمد الله ان بوستاتى ومداخلاتى تقف شاهدا على حسن نواياى كما تفضلت اخى رافت



Quote: والصليب فى المسيحية ليس دين . ولكنه رمز كما النجمة عند اليهود
ومؤخرآ الهلال عند المسلمين . فهذه فقط رموز .

ففعلآ عنوان البوست غير واضح .



لا عنوان البوست واضح فقد اردت ان اعرف حكم من يسب الدين الاسلامى من المسلمين كما اردت ان اعرف هل ان يلعن المسيحى الصليب كأنه سب المسيحية ؟!!

عارف يارأفت ؟

انا بسمع المسلمين بقولوا لبعضهم انعل ....... ويذكروا لفظ صليبك مع انو المسلم ماعندو صليب !!

لكن يوم ماسمعت مسلم سب او لعن مسيحى بالصليب يبقى ده معناه شنو ؟!!

Post: #6
Title: Re: سب الدين .. ولعن الصليب !!!!!!!!!!!!!
Author: تولوس
Date: 07-29-2006, 06:21 PM
Parent: #4

ناديو {باللهجة الكويتية}.... حيرتيني زيادة...

بالنسبة لسب الدين عندنا هو في حكم خروج عن الملة... لانه ناقض للايمان... ويستوجب التوبة والاستغفاروفي ظني المتواضع انه في كبره لا يعادله الا الشرك بالله ..

اما الصليب علي حسب علمي انه ليس من شعائر الدين المسيحي في عهد عيسي عليه السلام
وقدم تم تبجيله وتقديسه بعد وفاته لانه رمز للماساة التي قتل بها
واصبح رمزا للفداء والتضحيه عندهم واتت قدسيته من هذه المناسبة
وقداخذ مكانةالايات عندالاخوة المسيحين ولا ادري ماهو حكم سبه واحتقاره عندهم في تعاليمهم وشعائرهم .. وبعد ذلك نحاول ان نعمل مقارنة بين الامرين ونري هل الامرمتشابه ام ماذا

Post: #7
Title: Re: سب الدين .. ولعن الصليب !!!!!!!!!!!!!
Author: ابراهيم بقال سراج
Date: 07-29-2006, 06:26 PM
Parent: #6

يجب احترام كل الاديان السماوية

الايمان بالله اولاً ثم الايمان بالرسل ثم الايمان بالكتب السماوية

Post: #10
Title: Re: سب الدين .. ولعن الصليب !!!!!!!!!!!!!
Author: رأفت ميلاد
Date: 07-29-2006, 07:14 PM
Parent: #7

Quote: واصبح رمزا للفداء

وذلك لموت السيد المسيح عليه . ولم تكن هى وسيلة إعدام المسيح وحده.
بل كانت وسيلة الإعدام عند الرومان لأنهم كانوا غازون وكانت وسيلة للإرهاب
وعندما صلب السيد المسيح صلب بجانبه لصان أحدهما آمن به وهو بجانبه على
الصليب.

لا أخفى عليك بأن هناك طوائف مسيحية مختلفة أصولية تؤمن بمقدسات بموروثات
كهنوتية متطرفة من الممارسات الخاطئة وهى من أسباب قيام الثورة فى العصور
الوسطى ضد الكنيسة بسبب هذه الممارسات .

فيوجد الذين يوشمون الصليب والذين يحلفون به ولا تتعدى العادة
أو التطرف كما يحدث ذلك عندم يمتزج التطرف مع الجهل .

وأقول ثانيآ نسب عبادة الصليب للمسيحين هو سب فى حد زاته كما شرحت
لإدخالهم فى زمرة الوثنيين .
أما سب الصليب نفسه (قولة إنعل صليبك) عادة سودانية خاصة وقد إنحسرت الآن
والحمدلله .ففى وقت كان سب الدين فى الأفواه (زى الموية) ويعدل الى الصليب
إذا كان غريمك مسيحى . ودائمآ المعترك غير دينى .


مع ودى

رأفت ميلاد


تحياتى يا أخت نادية

Post: #11
Title: Re: سب الدين .. ولعن الصليب !!!!!!!!!!!!!
Author: رأفت ميلاد
Date: 07-29-2006, 07:18 PM
Parent: #10

آسف المداخلة كانت ناقصة

وهى رد لمداخلة الأخ تولوس والإقتباس منها
وشكرآ

Post: #13
Title: Re: سب الدين .. ولعن الصليب !!!!!!!!!!!!!
Author: نادية عثمان
Date: 07-29-2006, 07:43 PM
Parent: #7

ابراهيم بقال

اوافقك الرأى تماما .. نعم يجب احترام كافة الاديان السماوية

سلمت اخى بقال

Post: #12
Title: Re: سب الدين .. ولعن الصليب !!!!!!!!!!!!!
Author: نادية عثمان
Date: 07-29-2006, 07:28 PM
Parent: #6

Quote: بالنسبة لسب الدين عندنا هو في حكم خروج عن الملة... لانه ناقض للايمان... ويستوجب التوبة والاستغفاروفي ظني المتواضع انه في كبره لا يعادله الا الشرك بالله ..



لاحولا .. يعادل الشرك بالله عديل ياتولوس ؟!!

عندنا واحد قريبنا زول طيب جدا والله لكن زهجى جدا وبسب الدين لمن يزهج لكن قلبو ابيض من اللبن الحليب هسى ده بكون مشرك بالله يعنى ؟!!

Post: #14
Title: Re: سب الدين .. ولعن الصليب !!!!!!!!!!!!!
Author: رأفت ميلاد
Date: 07-29-2006, 07:58 PM
Parent: #12

Quote: انا بسمع المسلمين بقولوا لبعضهم انعل ....... ويذكروا لفظ صليبك مع انو المسلم ماعندو صليب !!


تعرفى دى جديدة لنج
فى زمنا المسلم بدو حقو والمسيحى حقو

كان فى طرق مخارجة
زى إنعل.. ديكك أو سلسفيلك (وما تسألينى سلسفيلك دى شنو)
عشان ما عارفها


تحياتى

Post: #15
Title: Re: سب الدين .. ولعن الصليب !!!!!!!!!!!!!
Author: تولوس
Date: 07-30-2006, 02:39 AM
Parent: #14

شكرا اخي رافت للمداخلة الطيبة والثرة ...

Quote: عندنا واحد قريبنا زول طيب جدا والله لكن زهجى جدا وبسب الدين لمن يزهج لكن قلبو ابيض من اللبن الحليب هسى ده بكون مشرك بالله يعنى ؟!!



طبعا يا نادية الامر هنا مختلف ...
يوجد شي اسمه اللغو او بعبارة دارجية الكلام البدون قصد او هدف او بدون نيه حقيقية مؤكده ... وهنا طبعا يلزم التوبة والاستغفار ... اما سب الدين عمدا ولسبب معروف او لهدف مؤكد باقتناع كامل هنا فقط يمكننا ان نقول انه خروج عن الملة..

Quote: زى إنعل.. ديكك أو سلسفيلك (وما تسألينى سلسفيلك دى شنو)
عشان ما عارفها

طبعا يا رافت سلسلفيلك يمكن المقصود بها جدودك من سلف او سلفك او جدودك

وبصورة اوضح تجدها في عبارة صريحة وهي انعل ميتينك وهنا طبعا ليس سب للدين وانما اساءة علي خفيف...

Post: #16
Title: Re: سب الدين .. ولعن الصليب !!!!!!!!!!!!!
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 07-30-2006, 05:55 AM
Parent: #15

أختي الكريمة نادية
السلام عليكم ورحمة الله
Quote: والصليب فى المسيحية ليس دين . ولكنه رمز كما النجمة عند اليهود
ومؤخرآ الهلال عند المسلمين . فهذه فقط رموز .

الأهلة (جمع هلال) عند المسلمين مواقيت للناس والحج
نتعرف بها على مختلف المواسم .
كما نتعرف على مواقيت الصلاة بحركة الشمس والظل
خلال اليوم-هذا ما أعرفه- ومن كان له علم
بما يجعل الهلال في الإسلام مقابلا للصليب في النصرانية
نرجو منه شاكرين أن يعلمنا.
ويعتقد المسلمون أن المسيح عليه السلام لم يصلب.
________________________________
كوني بخير
أخوك محمد الحسن

Post: #19
Title: Re: سب الدين .. ولعن الصليب !!!!!!!!!!!!!
Author: نادية عثمان
Date: 07-30-2006, 06:48 PM
Parent: #16

الاخ الكريم محمد الحسن

شكرا لمرورك الطيب

Quote: ومن كان له علم
بما يجعل الهلال في الإسلام مقابلا للصليب في النصرانية
نرجو منه شاكرين أن يعلمنا.


ومعك انتظر العالمين بامور الدين ليفتونا فى ما ليس لنا به علم ولهم منا كل التقدير

شكرا اخى محمد وكن بالف خير

Post: #18
Title: Re: سب الدين .. ولعن الصليب !!!!!!!!!!!!!
Author: نادية عثمان
Date: 07-30-2006, 07:25 AM
Parent: #15

النبيل تولوس


Quote: انعل ميتينك


انت اللعنة فى حد زاتها موش معناها الخروج من رحمة الله ؟!!

اها انا بتضايق جدا لمن زول يقول لى (انعل ميتينك) لانو ميتينى ديل ناس امى واخوى وكل الاعزاء الماتوا لى فى الدنيا دى موش ياهو معناها كده ؟!!

Post: #17
Title: Re: سب الدين .. ولعن الصليب !!!!!!!!!!!!!
Author: نادية عثمان
Date: 07-30-2006, 07:14 AM
Parent: #14

النبيل رأفت


Quote: كان فى طرق مخارجة
زى إنعل.. ديكك


ااى والله وبرضو فى انعل ديشك ودى بكون مقصود بيها الديش اظن !!


عارف ديشك دى انت ؟!!

Post: #20
Title: Re: سب الدين .. ولعن الصليب !!!!!!!!!!!!!
Author: Sana Khalid
Date: 07-30-2006, 10:23 PM
Parent: #1

ندوية الحبيبة..

سلامااااات ..

لا أفتي في الدين كثيراً خوف الوقوع في المحظور..

و لكن أعتقد أن سب الأديان لا يجوز في الإسلام.. (لكم دينكم و لي دين)

و يمكننا قياس ذلك بنهي الرسول صلى الله عليه و سلم المسلم عن سب والديه..

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: {إن من أكبر الكبائر أن يلعن الرجل والديه؟ قيل: يا رسول الله! وكيف يلعن الرجل والديه؟! قال: يسب الرجل أبا الرجل فيسب أباه، ويسب أمه فيسب أمه }.


و قياساً بهذا فمن باب أولى عدم سب الأديان..

......................................

و لكن .......سب (الصليب)..!!


لا أعتقد أن الصليب يساوي أو يعني المسيحية عندنا نحن المسلمين..

فنحن نعلم يقيناً و نؤمن.. بأن النصرانية دين سماوي..

و بأن عيسى عليه السلام نبي مرسل..

و لا نعتبر الصليب جزءاً من تلك الديانة..

و إن اتخذه النصارى الآن رمزاً..

فالهلال رمز للمسلمين..

لم نسمع شيئاً عن سب (الهلال) ..جوازاً أو منعاً!!!

Post: #21
Title: Re: سب الدين .. ولعن الصليب !!!!!!!!!!!!!
Author: نادية عثمان
Date: 07-31-2006, 07:44 AM
Parent: #20

الغالية .. الحبيبة سناء خالد

ليك وحشة ااااااااااااااااااااااااد كده والله


ياخ انتى بتطفشى وين ياحبيبة ؟!!

عليك الله ماتحرمينا طلتك الزى العسل دى .. سمح ؟!



Quote: لا أعتقد أن الصليب يساوي أو يعني المسيحية عندنا نحن المسلمين..



طيب يعنى لو زول قال انعل ...... وذكر لفظ صليبك دى مابتزعل اخوانا المسيحيين فى شئ ؟!!

الصليب بيساوى الهلال عندنا تقصدى ؟!!