لماذا جمدت عضوية علاء الدين يوسف يا بكري ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لماذا جمدت عضوية علاء الدين يوسف يا بكري ؟؟؟؟؟؟؟؟؟


04-16-2005, 05:01 PM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=6&msg=1113667260&rn=0


Post: #1
Title: لماذا جمدت عضوية علاء الدين يوسف يا بكري ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
Author: Esameldin Abdelrahman
Date: 04-16-2005, 05:01 PM

الاخ بكري ابوبكر

نعلم جمعينا ما تتكبده من اجل هذا المنبر دونما رجاء جزاء او شكر ،
انها المرة الاولي منذ اشتراكي في هذا المنبر اوجه لك رسالة ، املي ان استلم منك ردا عليها .
منذ ان تغير عنوان المنبر الحر الي المنبر العام ادركت انها نقطة التحول التي اردتها لكي تطبق اللائحة التي تختص بتنظيم المنبر دونما تعارض مع مسمي المنبر ، وينسحب طبقا لذلك حريتك المطلقة في تطبيقها وقتما تشاء وعلي من تشاء وفق معايير تحددها انت .
لا اريد بهذا المخطوط ان اعترض او ان ارفض قراراتك اذ لا امتلك هذا الحق ولا تسمح به حدود استضافتي في هذا المكان والتي اشكرك عليها كثيرا ،
ولكني فقط اريد ان اعرف لماذا جمدت عضوية علاء الدين ؟
اذا كان بسبب ما يطرح من افكار او ما يخط من مداخلات ، لا اظن ان ذلك سببا كافيا اذ ما يعبر عنه علاء الدين يمثل رؤية مجتمع وفهم نظام حكم ساد و ما زال يسود السودان ولن تتأتي امكانية تغييره الا بالحوار المستمر ومبدأ الاقناع لا التكميم .
يعلم علاء الدين جيدا اني في خط فكري لا يمكن ان يلتقي مع خطه الفكري علي الاطلاق بل يضاده ، ولكني كنت اتابع مداخلاته وحواراته التي يعبر فيها بلسان المسكوت عنه من قضايا وطننا التي اقعدته منذ سنين تكوينه الاولي و حتي يومنا هذا، ويكمن الاختلاف بينه والاخرين انه يقولها صراحة وهذا ما يعجبني فيه بينما الكثيرين يمارسونها في صمت وهدؤ او بمغلف الكلام او غير مباشره من الطعان ، وان ارت ان تقف علي ذلك فدونك بوستات دارفور والتي لا تلمس فيها غير تجاوب القليلين من شرفاء الوطن مع مأساتها الانسانية وما تلقه من تهكم وسخرية لم يجودوا بأقله علي الاقليم الشرقي علما بأن التمرد كان بالشرق قبل ان تلحقه دارفور ، اذن ان هناك شيئ بالامر ، وهذا ما ادركه ابناء دارفور .
ما يطرحه علاء الدين صراحة وعلانية من افكار تتوافق تماما مع طرح فكري له مؤيديه في الساحة السودانية وله حزب مسجل وفق قانون تسجيل الاحزاب بهذه الحكومة ، وما اردته بذلك ان كنا نستهجن هذا الطرح او نرفضه ، تظل خيارات تعاملنا معه محدوده ، وهي اما الاقصاء او الحوار ، فاذا كنا نقتتل اليوم لان هناك فئات اقصيت وهمشت منذ ان صنع السودان ولأننا نرفض هذا الاقصاء ، فلماذا نرتضي تطبيقه علي غيرنا ؟
اعرف ان من يقاتل من اجل الديمقراطية ينبغي له ان يكون ديمقراطيا منهجا وسلوكا ، وما دون ذلك فلا نخرج عن حالة الشيزوفرنيا الفكرية التي تعتري المواطن السوداني ولا نتعدي ان ننطق بأفواهنا ما ليس بقلوبنا .
وحسب وجهة نظري التي سأتراجع عنها متي ما بدأ لي عدم صوابها والتي اطرحها دون ان اسأل عنها ، اذا كان فصل علاء الدين بحجة انه انتهك المادة التي ترفض اثارة النعرات العرقية او الحط من قدر عرق اخر ، فان قرار فصله خطأ ، لأن هذا هو اس بلائنا ولا يمكن معالجته الا بمزيد من الحوار وتوسيع مواعين الادراك وتقبل الاخر ، ولكن لا اعتقد انه بالفصل قد تمت معالجة المفهوم الذي يحمله .
وختاما ، اريد ان ازيد علي ان قناعتي المبدئية هي التي دفعتني لخط هذا المخطوط اذ اني اقاتل من اجل ان تسود قيم الحرية واخلاق المساواة و مبدأ العدل ، لا ان اقوم بعملية احلال استئصالية .

مع فائق تقديري وودي

Post: #2
Title: Re: لماذا جمدت عضوية علاء الدين يوسف يا بكري ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
Author: Esameldin Abdelrahman
Date: 04-16-2005, 06:03 PM
Parent: #1

Esameldin Abdelrahman
»kamalabas
»NAZIM IBRAHIM ALI
[B]»بكرى ابوبكر
»عبدالعظيم عبدالله
»عمر ادريس محمد
»قاسم المهداوى
»لقمان حسن همام
»نصار

Post: #3
Title: Re: لماذا جمدت عضوية علاء الدين يوسف يا بكري ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
Author: Esameldin Abdelrahman
Date: 04-16-2005, 08:02 PM
Parent: #2

لماذا جمدت عضوية علاء الدين يوسف يا بكري ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

Post: #4
Title: Re: لماذا جمدت عضوية علاء الدين يوسف يا بكري ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
Author: Omar Abdulla Mohd Babiker
Date: 04-16-2005, 11:06 PM
Parent: #3


الأخ عصام

أحييك وأحيي فيك شجاعتك ومسئوليتك الكبيرة فقد كنت أظن أنك ستكون أول الفرحين ولكني وجدتك أول المحتجين رغم بعد البون بينك وبين علاء فكريا - اعتقد أن هذا هوالمطلوب في كل الأحوال - أكرر لك تحيتي وتقديري

Post: #5
Title: Re: لماذا جمدت عضوية علاء الدين يوسف يا بكري ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
Author: عبد الحميد البرنس
Date: 04-16-2005, 11:45 PM
Parent: #4

"إن الفكرة لا تقاوم إلا بفكرة.. وإن الفكرة إذا إصطبغت بالدم جذبت لها مؤيدين وأنصارا"-قتيبة بن مسلمة.



مع أني أعجب بحسه الساخر (أحيانا).. إلا أني لا أرى أن زوال علاء الدين المادي قد يغير من الوجه اللا إنساني للثقافة التي يمثلها هنا في المنبر.. هذا المنبر شكل من أشكال المواجهة مابين رؤى متعددة ومتنوعة في آن.. عليها أن تتحسب لمفآجات الصراع وأساليبه الشريفة وغيرها.. والبقاء في الأخير لأكثرها نبلا وجمالا وتعبيرا عن الرغبات الأصلية للإنسان.

Post: #6
Title: Re: لماذا جمدت عضوية علاء الدين يوسف يا بكري ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
Author: معتز تروتسكى
Date: 04-17-2005, 00:58 AM
Parent: #5

Quote: "إن الفكرة لا تقاوم إلا بفكرة.. وإن الفكرة إذا إصطبغت بالدم جذبت لها مؤيدين وأنصارا"-قتيبة بن مسلمة.


Quote: أني لا أرى أن زوال علاء الدين المادي قد يغير من الوجه اللا إنساني للثقافة التي يمثلها هنا في المنبر.. هذا المنبر شكل من أشكال المواجهة مابين رؤى متعددة ومتنوعة في آن.. عليها أن تتحسب لمفآجات الصراع وأساليبه الشريفة وغيرها.. والبقاء في الأخير لأكثرها نبلا وجمالا وتعبيرا عن الرغبات الأصلية للإنسان.

Post: #8
Title: Re: لماذا جمدت عضوية علاء الدين يوسف يا بكري ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
Author: عبداللطيف خليل محمد على
Date: 04-17-2005, 01:26 AM
Parent: #6

عصام : أحييك ..

علاء الدين إتصف بشجاعة في طرح الرأي - مهما كان الرأي - و كان أفضل من الكثيرين من دعاة التقدم و التحرر و ( حقوق الإنسان ) و المنادين برهن الوطن للأجنبي ؛ إختلفنا أو إتفقنا فالرجل كان جريئا و واضحا و نشطا في رأيه لا يغيب و لا يختفي و لا ( يتحزلق ) .

فيجب ألا نقصي الآخرين في حين نرفع صوتنا عاليا بالديمقراطية و حرية الرأي و التعدد . و كما قال عصام أن علاء الدين يمثل صوتا و تيارا لا يمكن تجاوزه في النقاش و شريحة إجتماعية لا يمكن إقصاؤها و فكرا له من أنصار .

عندما فصلت ( رودا ) و آخرين تعالت الأصوات و كثر الصراخ و العويل و قيل أن حرية الرأي أصيبت في مقتل ؛ فلنرى الآن : ماذا يكون ؟

Post: #15
Title: Re: لماذا جمدت عضوية علاء الدين يوسف يا بكري ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
Author: Esameldin Abdelrahman
Date: 04-17-2005, 03:30 PM
Parent: #8

العزيز عبد اللطيف
لا اتفق علي الاطلاق مع ما يكتبه علاء ، ولكني مع بقائه هنا
مع الود

Post: #13
Title: Re: لماذا جمدت عضوية علاء الدين يوسف يا بكري ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
Author: Esameldin Abdelrahman
Date: 04-17-2005, 12:52 PM
Parent: #6

العزيز تروتسكي
ان الثورة الديمقراطية في اثناء تطورها تتحول مباشرة الي ثورة اشتراكية وتصبح بذلك ثورة دائمة .

مع فائق ودي

Post: #11
Title: Re: لماذا جمدت عضوية علاء الدين يوسف يا بكري ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
Author: Esameldin Abdelrahman
Date: 04-17-2005, 10:09 AM
Parent: #5

الاخ عبدالحميد البرنس
تسلم يا امير
مع ودي

Post: #10
Title: Re: لماذا جمدت عضوية علاء الدين يوسف يا بكري ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
Author: Esameldin Abdelrahman
Date: 04-17-2005, 09:04 AM
Parent: #4

الاخ عمر عبدالله
اشكرك علي المرور
ان قيم الديمقراطية لا تترسخ الا بمزيد من الديمقراطية ، ويبقي السؤال هل نحن مهيئون وقادرون علي خلق وطن ديمقراطي ؟

Post: #7
Title: Re: لماذا جمدت عضوية علاء الدين يوسف يا بكري ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
Author: عمر الفاروق شيخ الدين
Date: 04-17-2005, 01:13 AM
Parent: #1

الأخ عصام الدين :
سأقصر عليك المسافات ..
وحتي لا تمل سنين الإنتظار ..
هاك السبب :

دارفور - ما بين إيدز أفريقيا و أرز الوطن العربي

Post: #9
Title: Re: لماذا جمدت عضوية علاء الدين يوسف يا بكري ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
Author: ترهاقا
Date: 04-17-2005, 01:37 AM
Parent: #7

شكرا عصام الدين على هذا الطرح الشجاع ، وكان من المفترض من الاخ بكرى
توضيح اللائحة التى اخل بها الاخ علاءالدين، وبفصله والله سنفقد قلما شجاعا
مثريا للنقاش إن إختلفنا معه او إتفقنا ويبدو لى فى ناس شغالين
تحت تحت كل يوم شغالين تليفونات لبكرى من نوع افصل ده وأخنق داك
وفطس داك

الاخ بكرى ارجو ان يصاحب الفصل اسباب الفصل واللائحة التى اخل بهاالمفصول/ة

رجاء العباسى
راوية العباسى
دكتورة بيان
رودا مردا
علاءالدين يوسف




Post: #12
Title: Re: لماذا جمدت عضوية علاء الدين يوسف يا بكري ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
Author: خالد عويس
Date: 04-17-2005, 11:39 AM
Parent: #9

الأخ عصام
أوافقك الرأي تماما. وقد يخالفنا - أنا وأنت - الكثيرون !!
غلبة رأي واحد في هذا المنبر وسيادته على الآراء الأخرى، واسكات تلك الأصوات لا يعني أبدا أنها أصبحت في حكم المنعدمة، بالعكس، هذا يعزز الشعور بالاقصاء ويدفع لاتخاذ مواقف أكثر تطرفا.
"لست على رأيك لكني على استعداد لأن أضحي بحياتي من أجل أن تقول رأيك" هكذا قال فولتير، وهكذا أؤمن. لست مع فصل علاء ولا رودا ولا رجاء ولا غيرهم. فليكن المنبر معبرا عن السودان. السودان كما يتصوره كل منا. كما يحدث في كل المناقشات في السودان، تعلو أصوات وقد يشتم البعض، وقد يتجهوا حتى للضرب، لكن "هذا هو الوطن" فلنحتمله ولنعمل على اشاعة مناخ وروح الحوار مع "الآخر". نفينا للآخر لن يجدي نفعا.
أرجو أن يعيد الأخ بكري كل المفصولين وأن يكون المنبر معملا حقيقيا للارتقاء - تدريجيا - بالحوار.

Post: #14
Title: Re: لماذا جمدت عضوية علاء الدين يوسف يا بكري ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
Author: Shinteer
Date: 04-17-2005, 01:07 PM
Parent: #12

?

Post: #25
Title: Re: لماذا جمدت عضوية علاء الدين يوسف يا بكري ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
Author: Esameldin Abdelrahman
Date: 04-19-2005, 07:47 PM
Parent: #14

الاخ شنتير
شكرا لرفد البوست
مع ودي

Post: #24
Title: Re: لماذا جمدت عضوية علاء الدين يوسف يا بكري ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
Author: Esameldin Abdelrahman
Date: 04-19-2005, 07:36 PM
Parent: #12

الاخ خالد عويس

Quote: أرجو أن يعيد الأخ بكري كل المفصولين وأن يكون المنبر معملا حقيقيا للارتقاء - تدريجيا - بالحوار.


تسلم

مع ودي

Post: #22
Title: Re: لماذا جمدت عضوية علاء الدين يوسف يا بكري ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
Author: Esameldin Abdelrahman
Date: 04-18-2005, 05:50 PM
Parent: #9

العزيز ترهاقا
تسلم علي المرور
واطالب معك بعودة كل المفصولين
مع الود

Post: #17
Title: Re: لماذا جمدت عضوية علاء الدين يوسف يا بكري ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
Author: Esameldin Abdelrahman
Date: 04-17-2005, 07:20 PM
Parent: #7

الاخ عمر الفاروق
كنت قد بدأت التداخل مع علاء في البوست المعني وعندما عدت اليه وجدت ان السيف قد سبق العزل ، و لا اود ان اقول رأيي الان في موضوع البوست اذ ان كاتبه لا يتمكن من الرد .
مع الود

Post: #18
Title: Re: لماذا جمدت عضوية علاء الدين يوسف يا بكري ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
Author: Esameldin Abdelrahman
Date: 04-18-2005, 01:39 PM
Parent: #7

.

Post: #16
Title: Re: لماذا جمدت عضوية علاء الدين يوسف يا بكري ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
Author: عمر ادريس محمد
Date: 04-17-2005, 05:22 PM
Parent: #1

الاخ

عصام الدين

ارفض معك وبشده فصل وتجميد العضويه.....

دعوا الحوار الديمقراطى...يلفظ كل من لا يؤمن بالديمقراطيه

واطالب بارجاع كل المفصولين .



رودا

رجاء

راويه

بيان

علاء الدين



وشكرا لموقفك النبيل

Post: #19
Title: Re: لماذا جمدت عضوية علاء الدين يوسف يا بكري ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
Author: Hani Abuelgasim
Date: 04-18-2005, 03:35 PM
Parent: #1

Quote: نظام حكم ساد و ما زال يسود السودان ولن تتأتي امكانية تغييره الا بالحوار المستمر ومبدأ الاقناع لا التكميم


أختلف معك بشدة في هذه النقطة يا أستاذ عصام..

أرجو أن نتعلم من تاريخنا .. وحاضرنا .. هذا النظام لم يفهم طيلة عمره سوى لغة البندقية ولم يستجب إلا لضغط البندقية ولا خلاص لنا منه عبر الحوار، لأنه لايفهم هذه اللغة بتاتا ... ولا أعتقد أنه مؤهل ليفهمها في يوم من الأيام سواء هو أو من يدور في فلكه من المطبلاتية والمستنفعين والمرتزقة..

أحيي حكمة بكري، فهذا المنبر يقرأه الكثيرون من مختلف الأجيال وهو أداة مؤثرة بالفعل وما كان يثيره علاء وآخرون (في صفه أو على نقيضه تماما) لم يكن سوى زرع لفهم متحجر لا يقبل الآخر وإن أتى الآخر بما يكفي لإقناع صخرة ...

النظام له أبواقه التي تنعق باسمه ليل نهار وتقدس له .. يكفي ما زرعوه في عقول أجيال بكاملها، من العنصرية وضيق الأفق ..

Post: #20
Title: Re: لماذا جمدت عضوية علاء الدين يوسف يا بكري ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
Author: Hani Abuelgasim
Date: 04-18-2005, 03:53 PM
Parent: #1

Quote: نظام حكم ساد و ما زال يسود السودان ولن تتأتي امكانية تغييره الا بالحوار المستمر ومبدأ الاقناع لا التكميم


أختلف معك بشدة في هذه النقطة يا أستاذ عصام..

أرجو أن نتعلم من تاريخنا .. وحاضرنا .. هذا النظام لم يفهم طيلة عمره سوى لغة البندقية ولم يستجب إلا لضغط البندقية ولا خلاص لنا منه عبر الحوار، لأنه لايفهم هذه اللغة بتاتا ... ولا أعتقد أنه مؤهل ليفهمها في يوم من الأيام سواء هو أو من يدور في فلكه من المطبلاتية والمستنفعين والمرتزقة..

أحيي حكمة بكري، فهذا المنبر يقرأه الكثيرون من مختلف الأجيال وهو أداة مؤثرة بالفعل وما كان يثيره علاء وآخرون (في صفه أو على نقيضه تماما) لم يكن سوى زرع لفهم متحجر لا يقبل الآخر وإن أتى الآخر بما يكفي لإقناع صخرة ...

النظام له أبواقه التي تنعق باسمه ليل نهار وتقدس له .. يكفي ما زرعوه في عقول أجيال بكاملها، من العنصرية وضيق الأفق ..

Post: #21
Title: Re: لماذا جمدت عضوية علاء الدين يوسف يا بكري ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
Author: Esameldin Abdelrahman
Date: 04-18-2005, 05:47 PM
Parent: #20

العزيز هاني ابو القاسم
اسمح لي ان اوضح لك الجملة كاملة حتي لا يختل المعني ،
Quote: اذ ما يعبر عنه علاء الدين يمثل رؤية مجتمع وفهم نظام حكم ساد و ما زال يسود السودان ولن تتأتي امكانية تغييره الا بالحوار المستمر ومبدأ الاقناع لا التكميم .

فتقديم الجملة بالصورة التي نزعتها بها من سياقها يغيرها شكلا ومضمونا ، وعنيت بهذه الجملة تحديدا ثقافة الانقاذ التي طمست بها ملامح جيلين علي مدي ما يقارب العقدين من فترة حكمها ، اذ غدت ادبيات الانقاذ ثقافة سائدة في حياة هذين الجيلين ، مثل اعلاء شأن القبيلة وتحقير الاخر ، الاقصاء ، ثقافة العنف ، العنصرية ، ....... الخ ، فحتما لن يزول كل ما زرعته الانقاذ بين عشية وضحاها ، وهنا تأتي اهمية الحوار ومبدأ الاقناع .
مع ودي

Post: #23
Title: Re: لماذا جمدت عضوية علاء الدين يوسف يا بكري ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
Author: عبدالعظيم عبدالله
Date: 04-18-2005, 06:20 PM
Parent: #1

الاخ : عصام الدين
لك التحية
انا في مداخلتي في مقالك السابق طلبت منك عدم الرد على علاء الدين يوسف ولانني اعتبرت ان الاخ علاء لا اراه يرد بفكره بل يرد بغريزته وانني رايت ان في ذلك نوع من اثارة النعرات العنصرية والتي لا تثري فكرة المناقشة ولكنني حقيقة فوجئت بفصله ولكنني ليس متاسفا على فصله واعتقد ان ما قاله في البوست بعنوان دارفور بين ايدز افريقيا وارز العرب اعتقد ان هذا ليس اسلوب او طريقة حوار .
على اي حال نحن ضد الطروحات الغرائزية التي تثير النعرات العنصرية من اي جهة كانت كما اننا نرفض الفكر العنصري من اي كان سواء من العرب او الافارقة او الامريكان او الاوربيون او غيرهم لان الانسانية تقتضي نبز كل الافكار الممارسات والعنصرية .
وان ابناء دارفور عندما حملوا السلاح لم يحملوه بقصد النزهة او الرغبة في القتال بل لانهم ارادوا الحوار من اجل الحقوق واستندوا على قول رئيس الجمهورية الذي قال فيه انه لن يفاوض الا من يحمل السلاح ورغم ذلك اهل دارفور هم اكثر من يحب السلام ولكن ان كل الحروب التي اشعلت في دارفور بين ابناء دارفور بعربهم وافارقتهم هي حروب مصالح اتية من خارج حدود دارفور .
لذلك علينا نحن كشعب سوداني ان نحترم بعضنا عربا وافارقة لان السودان الحالي هو كذلك سكانه عرب وافارقة ولا يمكن لاحد الطرفين ان يستاصل الاخر مهما بلغ من قوة .

Post: #29
Title: Re: لماذا جمدت عضوية علاء الدين يوسف يا بكري ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
Author: Esameldin Abdelrahman
Date: 04-20-2005, 05:44 AM
Parent: #23

الاخ عبدالعظيم
احييك لتمكنك من الغوص عميقا

Quote: وان ابناء دارفور عندما حملوا السلاح لم يحملوه بقصد النزهة او الرغبة في القتال بل لانهم ارادوا الحوار من اجل الحقوق واستندوا على قول رئيس الجمهورية الذي قال فيه انه لن يفاوض الا من يحمل السلاح ورغم ذلك اهل دارفور هم اكثر من يحب السلام ولكن ان كل الحروب التي اشعلت في دارفور بين ابناء دارفور بعربهم وافارقتهم هي حروب مصالح اتية من خارج حدود دارفور .

Post: #26
Title: Re: لماذا جمدت عضوية علاء الدين يوسف يا بكري ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
Author: محمد ابراهيم قرض
Date: 04-19-2005, 10:17 PM
Parent: #1

و الله ده علاء ده البيتأسفوا عليهو ..

Post: #27
Title: Re: لماذا جمدت عضوية علاء الدين يوسف يا بكري ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
Author: A.Razek Althalib
Date: 04-19-2005, 11:58 PM
Parent: #26

دفعة/ عبدالعظيم عبدالله..
تحيات...
وشوق...
بعدد السنين...
الفرقتنا...
Quote: على اي حال نحن ضد الطروحات الغرائزية التي تثير النعرات العنصرية من اي جهة كانت كما اننا نرفض الفكر العنصري
أو تذكر...
عندما كنا في نيالا الثانوية...

عندما قمنا بحل إتحاد.. الكيزان...
بأغنية... سكر.. سكر.. سكر...
أيام وعدت..

كنت أرحب بهذا القرار..
لو شمل هذا القرار
العنصري ...
محمد سليمان..
وأبو العنصرية عبدالقادر دونكس...

ولكن...
حكمة الخالق...

لا المخاليق....

للتسويق...

Post: #28
Title: Re: لماذا جمدت عضوية علاء الدين يوسف يا بكري ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
Author: Esameldin Abdelrahman
Date: 04-20-2005, 05:42 AM
Parent: #26

الاخ محمد ابراهيم قرض
ليست هكذا تورد الابل .
مع الود