هوب فل يشكك في عقيدة الأمة ... وسوداني عجوز... يبشر بالمسيحية في المنبر... يا إدارة ـ يا بكري .

هوب فل يشكك في عقيدة الأمة ... وسوداني عجوز... يبشر بالمسيحية في المنبر... يا إدارة ـ يا بكري .


02-22-2005, 02:02 PM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=6&msg=1109077374&rn=1


Post: #1
Title: هوب فل يشكك في عقيدة الأمة ... وسوداني عجوز... يبشر بالمسيحية في المنبر... يا إدارة ـ يا بكري .
Author: A.Razek Althalib
Date: 02-22-2005, 02:02 PM
Parent: #0

وسقط هوب فول
سوداني عجوز ـ العم أرنست.
وخالفو أبسط لوائح المنبر.
ووقعو في فخ التشكيك في المعتقد الإسلامي....
والتشكيك في المعتقد وعلماء الأمة...
ونبز القيم الإسلامية...
وده الرابط:
Re: أسئلة عن إلهية المسيح تنتظر الجواب من النصارى!!!!!!!!!!
وسوداني عجوز العم أرنست يبشر بالمسيحية هنا الرابط Re: حـــد الــردة .. لمــــــاذا !!?

اللهم أشهد قد بلغت...
د. ياسر الشريف

قرآن كريم.
[يا أهل الكتاب لاتغلوا في دينكم ولا تقولوا على الله إلا الحق إنما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه]

Post: #2
Title: Re: هوب فل يشكك في عقيدة الأمة ... وسوداني عجوز... يبشر بالمسيحية في المنبر... يا إدارة ـ يا بك
Author: Abdulgadir Dongos
Date: 02-22-2005, 02:11 PM

ورب العزة أشفق عليك أيها الطالب

Post: #3
Title: Re: هوب فل يشكك في عقيدة الأمة ... وسوداني عجوز... يبشر بالمسيحية في المنبر... يا إدارة ـ يا بك
Author: Marouf Sanad
Date: 02-22-2005, 02:23 PM
Parent: #2

Quote: هوب فل يشكك في عقيدة الأمة ... وسوداني عجوز... يبشر بالمسيحية في المنبر... يا إدارة


طيب ومالو ما يبشر بالمسيحية ?? هل التبشير بالديانة المسيحية جريمة ???

Post: #6
Title: Re: هوب فل يشكك في عقيدة الأمة ... وسوداني عجوز... يبشر بالمسيحية في المنبر... يا إدارة ـ يا بك
Author: A.Razek Althalib
Date: 02-22-2005, 02:39 PM
Parent: #3

Quote: طيب ومالو ما يبشر بالمسيحية ??
حاضر يا يا ما معروف يا ماك سند
Quote: هل التبشير بالديانة المسيحية جريمة ???
ليست جريمة..
الجريمة هي التشكيك والحط من قدر علمائنا والدين.. وحتى الرسول نفسه.. بل حتى الذات الإلهية..


حذو النعل بالنعل...

Post: #12
Title: Re: هوب فل يشكك في عقيدة الأمة ... وسوداني عجوز... يبشر بالمسيحية في المنبر... يا إدارة ـ يا بك
Author: Sudany Agouz
Date: 02-22-2005, 03:01 PM
Parent: #3

الاخ عبد الرازق ..
تحية طيبة .. وبعد ..

حقيقة أخى .. أننى أحتار فى أمرك .. أنت تسأل ونحن نجيب ..
وعندما قلت لى أنت تبشر بالمسيحية .. قلت لك .. نعم اننى أبشر بالمسيحية ..
وأنت بشر بالاسلام .. حتى وأننى أضفت " الحشاش يرمى شبكته " ..
وهل الأخلاق المسيحية بها شيىء يسيىء الى البورد أو حتى لأى شخص ..

أخى العزيز ..

ليتنا نرقى بمستوى عقولنا .. وليتها تتفتح من أجل بناء جيلا محبا للسلام والمحبة..
فنحن لا ندعو للفجور أو عمل المبيقات .. لا سمح الله ..
لماذا تودون الحجر على عقول بنى البشر - قد تركنا سوداننا وتحملنا مصاعب الغربة بحثا عن الحرية .. ولاسيما حرية الرأى .. فلا تبخلوا بها علينا ..

وصدقنى أخى ان ماجاء به الأخ هوبفل - ماهى الا اسئلة تدور فى فكر كل مسلم .. الا أنه قد تجرأ وجعل ما بالباطن يخرج الى السطح .. فيجب علينا أن نشترك فى الحوار .. وان كان لديك ما يدينه .. فافعل .. والحجة بالحجة .. وكلها من بواطن الكتب الاسلامية والمراجع ..

فليتك أخى تملك الشجاعة .. وتدافع من واقع المراجع الاسلامية أيضا ..

قد مضى .. وقد ولى زمن الحجر الفكرى .. وظهر عصر الفضائيات .. والذى يكشف كل الحقائق ..
وكما يقولون .. بدلا من أن تلعن الظلام .. أضىء شمعة ..

وفقكم الله .. وصلى أخى .. ليبعد الحقد عن القلوب .. ليحل محلها كل حب .. وصدقنى .. ان
عرفت طعم الحب والتسامح .. تعش سعيدا طول أيام حياتك .. لأن الحياة قصيرة جدا .. ولا تستاهل ضياع الوقت فى المهاترات .. تعال معا نعمل عملا جليلا ..يدى بيدك .. نبنى جيلا سليما ..أساسه التسامح وعمل الخير ..


ولك منى أصدق حب ..

عمك العجوز ..
أرنست

Post: #16
Title: Re: هوب فل يشكك في عقيدة الأمة ... وسوداني عجوز... يبشر بالمسيحية في المنبر... يا إدارة ـ يا بك
Author: A.Razek Althalib
Date: 02-22-2005, 03:35 PM
Parent: #12

أيها السوداني العجوز
إنت كده جيت برجيلنك لغاية الحوش...
Quote: حقيقة أخى .. أننى أحتار فى أمرك .. أنت تسأل ونحن نجيب ..
وكمان محتار في أمري ... ولا أنا المحتار في أمرك لامن لقيتك بقلل من قدر ديننا... أيها السوداني العجوز..
Quote: وهل الأخلاق المسيحية بها شيىء يسيىء الى البورد أو حتى لأى شخص ..
لا يا حبيبي لامن يجينا واحد يقول لينا هو مسلم وأسمو جمال... ويقعد يطاعن في عقيدتنا ده البيسيء لينا... حلمك أيها السوداني العجوز...
الروابط كتيرة بس شيل الصبر...
خلاص ... أمركم بان...

وكمان جايبين ليها مراجع بحد الردة.... ورب السماوات السبع والأرضين والكعبة والبشر والحجر والصخر وكل ما يسبح بحمده لن تفلحو... شيل الصبر المذكور لينا في القرآن أكثر من سبعين مرة...
Quote: ليتنا نرقى بمستوى عقولنا ..
ده لو كان بالأساس ليك عقل يا أبو عقل...
Quote: وليتها تتفتح من أجل بناء جيلا محبا للسلام والمحبة..
تشكك في عقيدتي وتقول عشان السلام والمحبة يا أبو محبة.. إنت.. حب كما شئت بس أبعد عن عقيدتي...
Quote: فنحن لا ندعو للفجور أو عمل المبيقات .. لا سمح الله ..
أكتر من كده... بعد ده تعال... جيب الصليب حقك ولبسنا ليهو ..... بالقوة...
Quote: لماذا تودون الحجر على عقول بنى البشر
وأمشو في مناكبها وكلو من رزقه وإليه النشور.. من هو الذي يحجر على العقول... 1+1+1=3 ولا بتساوي 1
Quote: قد تركنا سوداننا وتحملنا مصاعب الغربة بحثا عن الحرية ..
أبحث عن حريتك بعيداً عن معتقدي... أيها العجوز...
Quote: ولاسيما حرية الرأى .. فلا تبخلوا بها علينا ..
لامن تبقي المسألة عقيدة ودين أنحن أشحة... وبنجود بكل ما هو عزيز...
Quote: وصدقنى أخى ان ماجاء به الأخ هوبفل - ماهى الا اسئلة تدور فى فكر كل مسلم .. الا أنه قد تجرأ وجعل ما بالباطن يخرج الى السطح .. فيجب علينا أن نشترك فى الحوار .. وان كان لديك ما يدينه .. فافعل .. والحجة بالحجة .. وكلها من بواطن الكتب الاسلامية والمراجع ..
تجرأ وجعل ما بالباطن يخرج إلى السطح... ويدعي الإسلام... ليضل الناس عن الدين البنعتقد أنو هو خاتم الرسالات... لا حولا... أيها السوداني العجوز...
كتابنا الإسلامي واحد... وهو القرآن... ومن ثم سنة نبيه ....
وما دون ذلك ....
عذراً أقبح من الذنب...
Quote: فليتك أخى تملك الشجاعة .. وتدافع من واقع المراجع الاسلامية أيضا ..
مرجعنا المصحف... الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه... ولو بتقدر تضلل جيب سورة من مثله.. ولا جيب ليك آية... الله يهديك لدين الحق قول آمين...
Quote: قد مضى .. وقد ولى زمن الحجر الفكرى .. وظهر عصر الفضائيات .. والذى يكشف كل الحقائق ..
وكما يقولون .. بدلا من أن تلعن الظلام .. أضىء شمعة ..
الله نور السموات والأرض.. بدل شمعتك البتسيح دي.. يا زمن الفضائيات.. قد بان وإنكشف المستور... والحقائق مجلجلة شيل الصبر بس..
Quote: وفقكم الله .. وصلى أخى .. ليبعد الحقد عن القلوب ..
[قل هل أنبئكم بالأخسرين أعمالاً الذين ضل سعيهم في الحياة الدنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعاً أولئك الذين كفروا بآيات ربهم ولقائه فحبطت أعمالهم فلانقيم لهم يوم القيامة وزناً].
Quote: ان
عرفت طعم الحب والتسامح ..

[لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين ولم يخرجوكم من دياركم أن تبروهم وتقسطوا إليهم ان الله يحب المقسطين * إنما ينهاكم الله عن الذين قاتلوكم في الدين وأخرجوكم من دياركم وظاهروا على إخراجكم ان تولوهم ومن يتولهم فأولئك هم الظالمون] سورة الممتحنة: 8 -9
Quote: تعش سعيدا طول أيام حياتك .. لأن الحياة قصيرة جدا .. ولا تستاهل ضياع الوقت فى المهاترات ..
[وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون* ما أريد منهم من رزق وما أريد أن يطعمون]
Quote: تعال معا نعمل عملا جليلا ..يدى بيدك ..

[قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ تَعَالَوْا إِلَى كَلِمَةٍ سَوَاءٍ بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ أَلاَّ نَعْبُدَ إِلاَّ اللَّهَ وَلا نُشْرِكَ بِهِ شَيْئًا وَلا يَتَّخِذَ بَعْضُنَا بَعْضًا أَرْبَابًا مِنْ دُونِ اللَّهِ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَقُولُوا اشْهَدُوا بِأَنَّا مُسْلِمُونَ][آل عمران:64].
Quote: يدى بيدك .. نبنى جيلا سليما ..أساسه التسامح وعمل الخير ..
نبني جيل الفتن... ما يا هو باين أيها العجوز.... أساسه التسامح .. أي تسامح وأنت تشكك في ديني...

الله أشهد قد بلغت...

Post: #4
Title: Re: هوب فل يشكك في عقيدة الأمة ... وسوداني عجوز... يبشر بالمسيحية في المنبر... يا إدارة ـ يا بك
Author: A.Razek Althalib
Date: 02-22-2005, 02:27 PM
Parent: #2

وآخرون من دونهم...

Post: #8
Title: Re: هوب فل يشكك في عقيدة الأمة ... وسوداني عجوز... يبشر بالمسيحية في المنبر... يا إدارة ـ يا بك
Author: A.Razek Althalib
Date: 02-22-2005, 02:49 PM
Parent: #2

دونكس
Quote: ورب العزة أشفق عليك أيها الطالب
أي رب تدين أنت...؟

Post: #5
Title: Re: هوب فل يشكك في عقيدة الأمة ... وسوداني عجوز... يبشر بالمسيحية في المنبر... يا إدارة ـ يا بك
Author: Salwa Seyam
Date: 02-22-2005, 02:31 PM

الاخ عبد الرازق

هل من شروط الكتابة في المنبر انه للمسلمين ومن يبشرون بالاسلام فقط ...

ولاشنو ????

Post: #7
Title: Re: هوب فل يشكك في عقيدة الأمة ... وسوداني عجوز... يبشر بالمسيحية في المنبر... يا إدارة ـ يا بك
Author: A.Razek Althalib
Date: 02-22-2005, 02:45 PM
Parent: #5

Salwa Seyam
Quote: هل من شروط الكتابة في المنبر انه للمسلمين ومن يبشرون بالاسلام فقط ...

ولاشنو ????
التبشير بالديانة من خلا حط القيم الإسلامية...
تحقير معتقداتنا... يا ناس يا هووووووووووووووووووو
أمشو أقروا وبعدين تعالوا ناقشوا شوفو الناس ديل قالوا شنو....؟؟؟

سلوى صيام...

Post: #10
Title: Re: هوب فل يشكك في عقيدة الأمة ... وسوداني عجوز... يبشر بالمسيحية في المنبر... يا إدارة ـ يا بك
Author: A.Razek Althalib
Date: 02-22-2005, 02:55 PM
Parent: #7

هوب فول..
Quote: العزيزه بنت الأحفاد

تحياتي


ما طرحتيه حقيقة جهد مقدر
ولكنه يجافي الحقيقة
لأن كاتبيه قد عملوا بمقولة
"ان طار صقر وان رك صقر"


أنا لا ابخث لك ما جلبتيه من حديث لاناس لا أعتد في معرفتهم كثيرا
ولكن اشفق عليك من مثل هذه المواقع المدمرة التي لم تراعي عقول قارئيها
وقد افترضت فيهم السزاجة.
-امحيني عل حدتي هذه-
ولكن

ارشح لك قراءة بوست العم ارنست "بستان الروح" لمافيه من درر ثمينه



وبكل صدقي ادعوا أن ينير قلبك نور الاله
وليباركك الرب


وفي امان الله


-----------------------------
صـــــدق القـــول يعانــق العقــول

صدق القول يعانق القول....

Post: #9
Title: Re: هوب فل يشكك في عقيدة الأمة ... وسوداني عجوز... يبشر بالمسيحية في المنبر... يا إدارة ـ يا بك
Author: Salwa Seyam
Date: 02-22-2005, 02:52 PM

الاخ عبدالرازق

الافضل هو ان تناقش هؤلاء في بوستاتهم ... يعني الحجة بالحجة... بدل تحريض الاداره ضدهم

Post: #11
Title: Re: هوب فل يشكك في عقيدة الأمة ... وسوداني عجوز... يبشر بالمسيحية في المنبر... يا إدارة ـ يا بك
Author: A.Razek Althalib
Date: 02-22-2005, 02:59 PM
Parent: #9

سلوى صيام...
Quote: مش بتطلع كل يوم الشمس اجمل ... والنخلة اطول ... جيد وقامة...
هوب فول يدعي الإسلام.. ويحط من قدر المسلمين..
يا ناآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآس ...

الله يرضى عليكم أمشو ناقشوهم...


ومن أحسن قولاً وعمل صالحاً وقال إنني من المسلمين...

Post: #14
Title: Re: هوب فل يشكك في عقيدة الأمة ... وسوداني عجوز... يبشر بالمسيحية في المنبر... يا إدارة ـ يا بك
Author: Marouf Sanad
Date: 02-22-2005, 03:10 PM
Parent: #11

Quote: حاضر يا يا ما معروف يا ماك سند



طبعا يا عبد الرازق خلاص اقنعة الحكمة وتمثيل دور العاقل بدت تتساقط منك
اسي دا شنو الكاتبو دا ?

Post: #19
Title: Re: هوب فل يشكك في عقيدة الأمة ... وسوداني عجوز... يبشر بالمسيحية في المنبر... يا إدارة ـ يا بك
Author: A.Razek Althalib
Date: 02-22-2005, 03:56 PM
Parent: #14

جوج وماجوج... وجنودهم... وابن مشيب المرجوج...
أين مكتبكم الإعلامي...
ورب الكعبة لن تفلحوا....

وهم وإن نفَوا هذا الباعثَ في تصريحاتهم فإنّه تبثّه فلتاتُ ألسنتهم وسَبق كلماتِهم صراحةً بلا مواربة.

ويدعون التالي:
إنّ ممّا يجرّ الشقاءَ على البشرية في زمنِ خلطِ المفاهيم اختطافَ بعض السّاسة دينًا من الأديان واتّخاذه مركبًا لقهر الشعوبِ أو أداةً للتسلُّط على أتباع دينٍ آخر، كما فعلت الصهيونية العالمية باليهوديّة، أو كما تفعل حكومات تدّعي العلمانيّة بدين النصرانيّة، فتقهر شعوبًا وتحتلّ دوَلاً بباعثِ الدين والتديّن.
Quote: طبعا يا عبد الرازق خلاص اقنعة الحكمة وتمثيل دور العاقل بدت تتساقط منك
ألحس كوعك....
Quote: اسي دا شنو الكاتبو دا ?
وما السائل أدري من المسئول...
لا حولا...
شيلو الصبر أيها المبشرين...


Post: #13
Title: Re: هوب فل يشكك في عقيدة الأمة ... وسوداني عجوز... يبشر بالمسيحية في المنبر... يا إدارة ـ يا بك
Author: Salwa Seyam
Date: 02-22-2005, 03:09 PM

عبد الرازق

الشمس حتطلع اجمل والنخلة اطول ... رغم كتم النفس الشايفاه منك و من غيرك ده...

Post: #15
Title: Re: هوب فل يشكك في عقيدة الأمة ... وسوداني عجوز... يبشر بالمسيحية في المنبر... يا إدارة ـ يا بك
Author: jini
Date: 02-22-2005, 03:17 PM
Parent: #13

يا عبد الرازق
إنت قنعت من الرازق بفيت تشكيهم لي بكرى!!
لكم دينكم ولى دين!
هم عبدوا البقر ماهم عبدوا الرازق النزل المسيحية والإسلام واليهودية كمان!
جني

Post: #17
Title: Re: هوب فل يشكك في عقيدة الأمة ... وسوداني عجوز... يبشر بالمسيحية في المنبر... يا إدارة ـ يا بك
Author: A.Razek Althalib
Date: 02-22-2005, 03:42 PM
Parent: #15

jini
إنت برضك طلعت وآخرين من دونهم... لا حولا...
أنا وقعت في كمين حق مبشرين...

بارك الله لي ولكم في القرآن والسنّة..
ونفعنا بما فيهما من الآيات والحِكمة..
أقول قولي هذا...
وأستغفر الله تعالى لي ولسائر المسلمين والمسلمات من كلّ ذنب وخطيئة..
فاستغفروه وتوبوا إليه.

إنه هو الغفور الرحيم....

Post: #18
Title: Re: هوب فل يشكك في عقيدة الأمة ... وسوداني عجوز... يبشر بالمسيحية في المنبر... يا إدارة ـ يا بك
Author: A.Razek Althalib
Date: 02-22-2005, 03:46 PM
Parent: #13

Salwa Seyam
Quote: الشمس حتطلع اجمل
ها كان كده واطاتنا أصبحت...
والنخلة قصرت ...
Quote: رغم كتم النفس الشايفاه منك ومن غيرك ده...

برري يا الغالية ... ما بأمانة وقع معلم... سوداني عجوز + هوبفل + جني..

جن الما ياخدكم بالبلا... قولو آمين..

الله نور السموات والأرض...

Post: #20
Title: Re: هوب فل يشكك في عقيدة الأمة ... وسوداني عجوز... يبشر بالمسيحية في المنبر... يا إدارة ـ يا بك
Author: أبوالريش
Date: 02-22-2005, 04:02 PM
Parent: #18

لأخ عبدالرازق..

يا أخى قول بســم الله..
هل يمكن أن تأتى لنا بمن حـط من عقيدتك ودينك، ومن هـو الذى حـط من قـدر الذات الإلهيـة (يا سـاتـر) وهل هناك من يستطيـع أن يرفع أو يحط من قدر الذات الإلهيـة؟!! وماذا تعرف عن الذات الإلهيـة ابتداء.
أرجـو أن تأتى بنصوص من حط من قدر الذات الإلهيـة.. نصـوص فقـط، وليس تفسيـرك أنت لما قيل، لأن الناس أيضا عنـدهـا عقول.. فقط من قال ماذا، وأخرج نفسـك من الصـورة. هـذه هى الموضـوعيـة.
وتشكــر يا سيـد عبد الرازق

Post: #22
Title: Re: هوب فل يشكك في عقيدة الأمة ... وسوداني عجوز... يبشر بالمسيحية في المنبر... يا إدارة ـ يا بك
Author: A.Razek Althalib
Date: 02-22-2005, 04:17 PM
Parent: #20

أبو الريش
الروابط فوق...
Quote: وماذا تعرف عن الذات الإلهيـة ابتداء
أبو الريش الشيوعي الجمهوري المتناقض ... قدر البتعرفوا إنت... بس..
Quote: أرجـو أن تأتى بنصوص من حط من قدر الذات الإلهيـة..
حاضر يا أبو الريش
أمرق منها إنت بس...!
Quote: لأن الناس أيضا عنـدهـا عقول..
شوف ما تنفخ يا أبو عقل أنت...
قلنا شيل الصبر...
Quote: فقط من قال ماذا، وأخرج نفسـك من الصـورة. هـذه هى الموضـوعيـة.

والله يا أبو الريش كان مرقت إنت بتخايل أحسن..

كده شوية كده وبجييك...


ما تمشي بعيد...

Post: #21
Title: Re: هوب فل يشكك في عقيدة الأمة ... وسوداني عجوز... يبشر بالمسيحية في المنبر... يا إدارة ـ يا بك
Author: A.Razek Althalib
Date: 02-22-2005, 04:10 PM
Parent: #18

خلو دي في حنانكم...

إنّ علماءَ الدين في تلك الديانات مطالبون أن يبيّنوا بجلاءٍ عدمَ إقرارهم بتصرّفات حكوماتهم، وأنّ ما يحدث ليس ما تدعو إليه دياناتُهم.... 1+1+1=
خاصة أبو غريب ... في العهد القريب وليس العهد القديم... أيها السوداني العجوز...
ليعلمَ الأتباع الذين يُستخدَمون في هذه الاعتداءات الذين يحسَبون أنهم يُحسنون صُنعًا ويتقرّبون إلى الله زُلفى ليعلموا أنّهم مجرّد أدواتٍ لسَاسة وخدمٍ لنزواتٍ منفلِتة... أنتجتهم عبقرية الكاتب الأمريكي آرثر ميلر اليهودي الشيوعي ...
أيها المكارثيون وصيد الساحرات..
أبداً لا وكيف لا يحدُّها دين ولا يرعاها خلُق...
وإنّ سكوتَ هؤلاء الما مساندين أدعياء الحداثة...
ولئام الديمقراطية...
أو حديثهم على استحياء لهو مؤذنٌ بما يسمّونه صراعَ الأديان وليس حوار الأديان يا أهل الحضارة والحضارات ويا لبؤس صدمتكم الحضارية... يا أهل المهجر..
أنهم أعدوا حلبة لصراع الأديان...
ولكن ورب المصحف لن تفلحوا....
أنا لوحدي مؤسسة...
تودون صدامنا بمفاهيمنا الدينية وضربنا بعضنا بالبعض كما يحدث الآن في دار فور بورتسودان...
وما جدارُ الطوق الفكري العنصريّ والحريات المغتصبة إلا ستار لمغتصِب يحرك دمي المسلمين في بلدي الاّ من ذاك.

إنّه من الواجبَ على كل مسلم له غيره يدين بدين الحق أن يزداد يقينًا بدينه..
ويجب على أمّة الإسلام أن يعتقِدوا أنهم على الحقّ وحدَهم في الإسلام الحقّ...
وأنه آخر الأديان...
وأنّ القرآنَ آخر الكتب ومهيمنٌ عليها...
ورسوله محمّد آخر الرسل وخاتمهم....
وشريعته ناسخةٌ لشرائعهم...
وأنّ الله لا يقبل دينًا سواه...
ولا يجوز التنازلُ عن شيء من ذلك ولو ذهبت الأنفس.


اللهم أشهد قد بلغت...

Post: #24
Title: Re: هوب فل يشكك في عقيدة الأمة ... وسوداني عجوز... يبشر بالمسيحية في المنبر... يا إدارة ـ يا بك
Author: نيازي مصطفى
Date: 02-22-2005, 04:30 PM
Parent: #18

الاخ عبد الرازق

اعتقد انك اندفعت قليلا في هذا البوست قد يكون ذلك نابع عن غيره ولكن عفوا فالدين الاسلامي دين كله رحابة صدر لمناقشة وحوار الذين تستعصي عليهم فهم او ادراك معانيه..
حقيقة قد انصفك الاخ العجوز السوداني بقوله كل يرمي شباكه وان كان الدين ليس شباكا انما منهجا يقود حتما الي مصلحة البشرية ومرضاة خالقها ..
الدين الاسلامي الذي اعتنقه واعتز به هو دين سيدنا محمد قال : (بشروا ولا تنفروا يسروا ولا تعسروا. ) ودين من استن سنة حسنه فله اجرها واجر من عمل بها ومن استن سنة سئيه فعليه وذرها ووذر من عمل بها . او كما قال رسول الله رحمة العالمين صلى الله عليه وسلم.
تحياتي

Post: #23
Title: Re: هوب فل يشكك في عقيدة الأمة ... وسوداني عجوز... يبشر بالمسيحية في المنبر... يا إدارة ـ يا بك
Author: Salwa Seyam
Date: 02-22-2005, 04:26 PM

عبد الرازق

الكلام ده ماواضح ... قلت ليك انت ماعايز الواطه تصبح ولا الشمس تطلع اجمل ولا النخله تصبح

اطول ...

اهاده داير ليهو شرح

Post: #25
Title: Re: هوب فل يشكك في عقيدة الأمة ... وسوداني عجوز... يبشر بالمسيحية في المنبر... يا إدارة ـ يا بك
Author: Adil Ali
Date: 02-22-2005, 04:50 PM
Parent: #23

Quote: إِن إقتحام الأبواب المغلقة لولوج كل ساحة مقصد ضروري
الأخ عبد الرازق الطالب،
أعتقد انه ينبغي عليك أولاً وقبل الإستمرار في الرد على المتداخلين التوجه مباشرة الى بروفايلك لتغيير توقيعك لأنه يتناقض تماماً مع منهج تفكيرك في مجمله وآرائك ومواقفك بصورة عامة في هذا المنبر.
Quote: أمشو أقروا وبعدين تعالوا ناقشوا شوفو الناس ديل قالوا شنو....؟؟؟
اعتقد انك في حاجة إلى توجيه النصحية أعلاه الى نفسك أولاً. وأوصيك بأن "تقرأ"جيداً ما قاله ارنست:
Quote: لماذا تودون الحجر على عقول بنى البشر - قد تركنا سوداننا وتحملنا مصاعب الغربة بحثا عن الحرية .. ولاسيما حرية الرأى .. فلا تبخلوا بها علينا ..
عزيزي.... ليس هناك ما ينص في لوائح سودانيزأونلاين على انها رافد أو موقع لـ"منظمة الدعوة الإسلامية" على شبكة الإنترنت.
أخيراً.... تذكّر أن العبارات الإنشائية الرنانة وإيراد النصوص المجردة ومفردات وعبارات خُطَبْ الجمعة وأحاديث القرضاوي والشعراوي لا تصل سوى إلى أذهان البسطاء والسذّج.
تحياتي،

ع ع

Post: #26
Title: Re: هوب فل يشكك في عقيدة الأمة ... وسوداني عجوز... يبشر بالمسيحية في المنبر... يا إدارة ـ يا بك
Author: A.Razek Althalib
Date: 02-22-2005, 04:52 PM
Parent: #23

يا سلوي صيام
Quote: اهاده داير ليهو شرح
أمسكي الخشب..
اللهم أشرح صدري...
ويسر أمري...
وأحلل عقدة من لساني...
يفقهو قولي....

يا بت إنت المساهر بيكي لغاية هسعي شنو...

قومي مشي نومي ...
وخليني أنا مع المبشرين ديل.....
أيها السوداني العجوز...
قلت لي: أنحن في ديننا الإسلامي شنو...
ودموعك سايلة مطر...
ومشاعر البورداب البورداب سايلة جداول...
أبو الريش: Re: لماذا كل ما تدين المسلم ازدادت وحشيته!؟
أبو الريش شوف فريق العمل المتجانس ده:
ضكل بين العجوز أرنست المسيحي وهوبفل المدعي الإسلام...
وضد من: ضد ..
Quote: الأخت نهال ..

أرى أنك تنفعلين لابداء رأى صريح .. أنا لا أكابر ياأختى .. ارجعى الى المراجع الاسلامية وأنت ترين صحة ما أقوله .. ارجعى الى أفعال المسلمين المتعصبين - ارجعى الى التاريخ الحديث والقديم - أنا فقط أود تقديم نصيحة لكل انسان مفكر - لأن عمر الانسان ان طال أو قصر فانه بخار يظهر قليلا ثم يضمحل - فان أردت النصح ومعرفة الحقيقة ، كان بها - وان لم تريدى فلك الحق أيضا - اصدقينى القول - اننى غير حاقد على انسان مهما كان - لأن افعال الانسان هى التى ستدينه يوم القيامة - انما أنا حزين على المسلمين الذين لا يبحثون ولا ينقبون الكتب - اننى حزين لقوم يرددون نصوصا دون معرفة - ولكن كما قلت .. ليتك تعى قبل فوات الأوان ..

أما بتهديداتك بأنك ستهينين ديانتى - فهذا وارد كل يوم .. ولك أيضا الحق فى هذا - لأن من فضلة القلب يتحدث اللسان .. فافعلى ما تشائين يا أختى ..
أما بخصوص الكتابة سأكتب وأكتب .. الى آخر رمق فى حياتى .. ولست أنت التى تضعين الكلمات فى الأفواه وأيضا لست أنت التى تكممين الأفواه ..
هذا المنبر حر .. وصاحب المداخلة ( هوب فل ) هو الذى فتح هذا الموضوع - وأنا أرد كما أريد ..

وأخيرا .. تفضلى بقبول فائق حبى واحترامى ..

عمك العجوز
أرنست

وهاك ده الرابط: Re: لماذا كل ما تدين المسلم ازدادت وحشيته!؟
شيل الصبر جاييك بالباقي....

وقانون المنبر بيقول:
Quote: الالتزام بالآداب العامة والعادات والتقاليد السودانية و عدم المساس بالعقيدة الاسلامية و المسيحية والرسل و الانبياء .....تنبيه/لفت نظر لمرة واحدة بعدها فصل نهائى.

أبو الريش شوف ده كلام عمك السوداني العجوز..
Quote: نجد أن الله عز وجل كان يفرغ نفسه تماما ليدخل فى خصوصيات النبى وتصرفاته ..


وماذا بعد...
وتاني في كتير ...
والعجوز وهوب فل لا يتداخلون إلا في ما بيعتقدو أنو بيسيء لمعتقدنا...


أو الريش....

Post: #27
Title: Re: هوب فل يشكك في عقيدة الأمة ... وسوداني عجوز... يبشر بالمسيحية في المنبر... يا إدارة ـ يا بك
Author: A.Razek Althalib
Date: 02-22-2005, 04:55 PM
Parent: #26

هوبفل يا جبان رجع الصورة

Post: #28
Title: Re: هوب فل يشكك في عقيدة الأمة ... وسوداني عجوز... يبشر بالمسيحية في المنبر... يا إدارة ـ يا بك
Author: A.Razek Althalib
Date: 02-22-2005, 05:06 PM
Parent: #27

ده كلام هوب فول

Quote: الأخ بدر الدين

الملاحظ هنا أن المسلمين كلما ادينوا بتشريعات دينهم علقوا الأمر برمته الي المرحلية
وهم في ذلك قطع شك لا يتفقون .. والقائل منهم بهذا يعد من المرجفين أو "ضعاف المتدينين" من وجهة نظر الطرف الآخر منهم.

وبالرجوع الي الأصل نجد ان البحث السابق وهو لمسلم يعتد بحد الرده ويوثق لها من بطون امهات كتب الاسلام مدعماً حديثة بآيات القرآن وأحاديث نبيه..

ستظل حقيقة واحده ماثلة امامي
المسلمين الآن وفي محاولة عاجزه يدارون سوئة شرائعهم


------------------------------------------
صـــــدق القـــول يعانــق العقــول

وده الرابط يا أبو الريش: Re: حـــد الــردة .. لمــــــاذا !!?
صـــــدق القـــول يعانــق العقــول>>>>
وقال تعالى:
[وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ قُلْ أَفَرَأَيْتُم مَّا تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ إِنْ أَرَادَنِيَ اللَّهُ بِضُرٍّ هَلْ هُنَّ كَاشِفَاتُ ضُرِّهِ أَوْ أَرَادَنِي بِرَحْمَةٍ هَلْ هُنَّ مُمْسِكَاتُ رَحْمَتِهِ قُلْ حَسْبِيَ اللَّهُ عَلَيْهِ يَتَوَكَّلُ الْمُتَوَكِّلُونَ]

الزمر 38

Post: #30
Title: Re: هوب فل يشكك في عقيدة الأمة ... وسوداني عجوز... يبشر بالمسيحية في المنبر... يا إدارة ـ يا بك
Author: A.Razek Althalib
Date: 02-22-2005, 05:19 PM
Parent: #28

السوداني العجوز.. يخاطب أحد أعضاء الفريق... فاتح البوست دينق
Quote: الأخ دييق
كل عام والجميع بخير ..
أخى ..
بخصوص عدم وجود مؤرخين صادقين لفترة " المهدية " فى السودان هذا صحيح مائة بالمائة - بالطبع الذين عاشوا فى السودان و أخص الذين لهم صلات وثيقة بأقباط السودان يعرفون الأنبا دانيال مطران الخرطوم وتوابعها( انتقل هذا البار من عالمنا الفانى هذا قبل عدة سنوات ) - بالطبع كان من عائلة عريقة فى السودان - أجداه قد حضروا المهدية - أذكر عندما كنت فى الخرطوم ، كان الأنبا دانيال يجمع بيانات عن حقبة المهدية - ولا أدرى ان كان هذا الكتاب قد رأى النور أم لا - فقط الذى أعرفه - أنه حكى عن أجداده المعاصرين للمهدية قالوا - هناك خياران : اما الاسلام أو قطع الرأس بالسيف - فمنطقة المسالمة بأم درمان - أعتقد أنها تشهد بذلك الى الآن - من اسمها تعرفونها ..
وأذكر أيضا:
عندما كنا فى بلدة أم روابة بكردفان ، كان الخواجة الاغريقى الأصل - يسمى واسيلى ييكاريلس - أرانا صورا لآبائه الذين حضروا عصر المهدية - رأيتهم ومازلت أذكر تلك الصور وهم بالزى الأنصارى حاملين مصلاياتهم واباريق الوضوء .. فكان يحكى لنا هذا الشيخ العجوز - وعلى الرغم من صغر سنين حياتى الا أننى مازلت أذكر قصصه الشيقة ..
وهكذا نحن .. للأسف - عندما تكون الحقيقة مرة ، لا نريد اقرارها.. متى نفيق ومتى تكون نفوسنا محبة واضحة - تقول الصدق حتى ولو كان هذا الحق حارق ..

والى الأمام ..
عمك العجوز
أرنست أرجانوس جبران

وهاكم ده الرابط: Re: تاريخ السودان وحقيقة الفظائع والجرائم التي أرتكبها ... عبد الله التعايشي .

الجاي كتير شيلو الصبر....

قال السوداني العجوز: وهكذا نحن .. للأسف - عندما تكون الحقيقة مرة ، لا نريد اقرارها.. متى نفيق ومتى تكون نفوسنا محبة واضحة - تقول الصدق حتى ولو كان هذا الحق حارق ..
والله الأمر منها الأكثر من عشرة آلاف الماتو في كرري وأم دبيكرات...
الأمر منها الخيانة والعمالة والإرتزاق...
أمسكو الخشب...
الجاي كتير....

Post: #31
Title: Re: هوب فل يشكك في عقيدة الأمة ... وسوداني عجوز... يبشر بالمسيحية في المنبر... يا إدارة ـ يا بك
Author: محمد حسن العمدة
Date: 02-22-2005, 05:26 PM
Parent: #27

غريبة يا عبد الرازق الاخ جمال هوبفل معروف باسلاميته لدى البعض وقد لا يكون منتميا للجبهة الاسلاموية ولكنه متدين

هوبفل له كتاباته في الدفاع عن الاسلام ويمكنك ان تذهب الى الارشيف لتتنور اكثر

قد لا تكون تفهم مقاصد جمال ولكنه يسعى لازاحة الغبار عن الفكر الاسلامي ويحاول ان يدعو للدين عن طريق العقل وليس الهتاف ومحاولاته هنا مشجعة وفيدة لتحريك بركة الخمول الفكري الذي انتاب العالم الاسلامي


واذا مافي شك مافي يقين والشك مفتاح لابواب كثيرة مغلقة وطريق للهداية

عندما سال سيدنا ابراهيم عليه السلام رب العزة عن كيف يحي الموتى اجابه الله عز وجل اولم تؤمن يا ابراهيم فاجاب ابرايهم عليه السلام بلى ولكن ليطمئن قلبي

فعندما اراد التبقن اراد فعلا مدايا مجسدا امامه رغما عن ايمانه بربه

اذا المادة نفسها والشك طريق لمعرفة الخالق عز وجل وكيف تحب انسانا مالم تعرفه ناهيك عن الله سبحانه وتعالى وهو الداعي والمحرض لنا للتدبر في الكون

ولكن ما يحيرني هذا الاندفاع والعدائية وهنا استدعى سؤال جمال لماذا كلما تدين المسلم ازدادت وحشيته ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

Post: #36
Title: Re: هوب فل يشكك في عقيدة الأمة ... وسوداني عجوز... يبشر بالمسيحية في المنبر... يا إدارة ـ يا بك
Author: A.Razek Althalib
Date: 02-22-2005, 06:06 PM
Parent: #31

ود العمدة...
شيل الصبر...
وآسف للتأخير...
Quote: ولكن ما يحيرني هذا الاندفاع والعدائية وهنا استدعى سؤال جمال لماذا كلما تدين المسلم ازدادت وحشيته ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

Quote: العزيز دكتور ياسر الشريف

كل الاحترام

عهدي أبدا بك دقيقا في حديثك وفهمك
ولكن لنقل هي كبوة الفارس



Quote: وبهذا التعريف استطيع ان اجزم بأن جل أهل البورد ثله مرتده تستحق السحق والقتل وفق منظور الاسلام الذي اباح مثل هذه الأعمال البربرية والتي تسلسلت حلقاتها كما هو مدون علي مر العصور .. ولم تتوقف أعمال القتل البربري المدعم بالنصوص والاحاديث منذ ظهور الاسلام..


لا تتعامل مع النص بمقولة ولا تقربوا الصلاة

واظن الآن حديثي واضح
انا لا أدينك بل دينك يدينك
كما تحكي هذه الدراسة
وهي لا تحمل فكري ولا اؤمن بها البته


ارجو أن اكون قد اوصلت الفكره

وتقبل معزتي واحترامي


------------------------
صـــــدق القـــول يعانــق العقــول

وخت ليهو الديكور ده...

الناقص تاني شنو...
ما إلا البورد يطلع مجروس...

Post: #29
Title: Re: هوب فل يشكك في عقيدة الأمة ... وسوداني عجوز... يبشر بالمسيحية في المنبر... يا إدارة ـ يا بك
Author: Salwa Seyam
Date: 02-22-2005, 05:11 PM

Quote: يا بت إنت المساهر بيكي لغاية هسعي شنو...


زي ماقال معروف انه الاقنعة بتاعتك بتقع سريع ... وبعدين شوية ذكاء منك ممكن يوريك

انه انا لا مساهرة ولا حاجة ...

Post: #32
Title: Re: هوب فل يشكك في عقيدة الأمة ... وسوداني عجوز... يبشر بالمسيحية في المنبر... يا إدارة ـ يا بك
Author: A.Razek Althalib
Date: 02-22-2005, 05:32 PM
Parent: #29

سلوي صيام
سلوي صيام
Quote: زي ماقال معروف انه الاقنعة بتاعتك بتقع سريع ...
الرجل والقناع الحديدي...
Quote: وبعدين شوية ذكاء منك ممكن يوريك
الذكاء ده خليناهو ليكم...

Quote: انه انا لا مساهرة ولا حاجة ...
ولا حتى متزوجة...
سبحان الله


اللقب: Salwa Seyam
الحالة: .


عدد البوستات: 711
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
محل الاقامة: البورد يا سلوى صيام...
: Not shown
صفحتك الالكترونية:
Paltalk name:
اكلات مفضلة:
الاسم الحقيقى: سلوى صيام
التعليم:
التلفون:
الحالة الاجتماعية: Single
العنوان الدائم:
الفنان المفضل:
اللون السياسى:
النوع: Female
الهوايات المفضلة:
الوظيفة:
تاريخ الميلاد:
شاعرك المفضل:
عدد الاطفال:
معلومات اضافية:
مكان العمل:
مكان الميلاد فى السودان:
الامضاء: مش بتطلع كل يوم الشمس اجمل ... والنخلة اطول ... جيد وقامة...
Image:
صدق القلب يعانق القلب....

Post: #33
Title: Re: هوب فل يشكك في عقيدة الأمة ... وسوداني عجوز... يبشر بالمسيحية في المنبر... يا إدارة ـ يا بك
Author: Marouf Sanad
Date: 02-22-2005, 05:36 PM
Parent: #29

abdalrazig

there is something wrong goin on with you

Post: #37
Title: Re: هوب فل يشكك في عقيدة الأمة ... وسوداني عجوز... يبشر بالمسيحية في المنبر... يا إدارة ـ يا بك
Author: A.Razek Althalib
Date: 02-22-2005, 06:10 PM
Parent: #33

Marouf Sanad
Quote: abdalrazig

there is something wrong goin on with you

i hope my dear sanad

best regards,

Post: #34
Title: Re: هوب فل يشكك في عقيدة الأمة ... وسوداني عجوز... يبشر بالمسيحية في المنبر... يا إدارة ـ يا بك
Author: Deng
Date: 02-22-2005, 05:45 PM

Abdel-Raziq.

You are sick person and you need help.

Deng

Post: #35
Title: Re: هوب فل يشكك في عقيدة الأمة ... وسوداني عجوز... يبشر بالمسيحية في المنبر... يا إدارة ـ يا بك
Author: A.Razek Althalib
Date: 02-22-2005, 05:56 PM
Parent: #34

دينق
أيها الجندي المجهول..
Quote: Abdel-Raziq.
إسمي قلبك تكتبو
Quote: You are sick person and you need help

ها يا هادي يا فتاح.. بدينا...
go away from my way
المساعدة دي يا دينق.. أدوها للمكتب الإعلامي... تبعكم...

وأشكرك على النصيحة الغالية...

Post: #38
Title: Re: هوب فل يشكك في عقيدة الأمة ... وسوداني عجوز... يبشر بالمسيحية في المنبر... يا إدارة ـ يا بك
Author: محمد حسن العمدة
Date: 02-22-2005, 06:16 PM
Parent: #35

كتبت يا عبد الرازق للاخت سلوى صيام ...

*** ولا حتى متزوجة...
سبحان الله ***

ما هو مفهوم الزواج لديك يا اخ عبد الرازق ؟؟؟؟؟

Post: #40
Title: Re: هوب فل يشكك في عقيدة الأمة ... وسوداني عجوز... يبشر بالمسيحية في المنبر... يا إدارة ـ يا بك
Author: A.Razek Althalib
Date: 02-22-2005, 07:01 PM
Parent: #38

ود العمدة
Quote: ما هو مفهوم الزواج لديك يا اخ عبد الرازق ؟؟؟؟؟

الشيخ/ يوسف القرضاوي على قناة الجزيرة..
http://www.aljazeera.net/NR/exeres/A3D54F64-AE87-4D02-B...-CD19E39149B1.htm#L3
موضوع البوست هوب فل يشكك في عقيدة الأمة ... وسوداني عجوز... يبشر بالمسيحية في المنبر... يا إدارة ـ يا بك
أما بت صيام ... العاملة زي نفرتيتي دي... خليها... تبعد عراقيلها... مني هسعي في الوقت.. ده يا ود العمدة.... أنا ما فاضي ليها هذه الذكية....



وبعدين أفتح ليك بوست بهذا الموضوع قبل ما يلقط الفكرة منك واحد ضلامي
ولا إسلاموي... ولا حتى كوز.... عبيط.. ومقدود.......


عندك مداخلات هنا...

Post: #39
Title: Re: هوب فل يشكك في عقيدة الأمة ... وسوداني عجوز... يبشر بالمسيحية في المنبر... يا إدارة ـ يا بك
Author: A.Razek Althalib
Date: 02-22-2005, 06:27 PM
Parent: #35

هوب فول
Quote: ارشح لك قراءة بوست العم ارنست "بستان الروح" لمافيه من درر ثمينه
المسلم بيقول للمسلم المصحف ولا الإنجيل...
يعني ولا حتى صحيح البخاري... بترشحو...
ورب العزة وجلاله... دور قذر... بيتم حبكه في هذا المنبر...

يا ود العمدة...
آمل أن أكون فهمي أنا التعبان...
بس كده أمشي أعمل قوقل على كل أعمال عمك العجوز..
ومعاه هوب فول...

وكده كان لقيت حاجة بتسند دينك...

اللهم إني أستغفرك وأتوب إليك...

سيدنا إبراهيم.. قال لكي يطمئن قلبي...
ولم يسعى ليضل ... به...

يا ود العمدة...


Post: #41
Title: Re: هوب فل يشكك في عقيدة الأمة ... وسوداني عجوز... يبشر بالمسيحية في المنبر... يا إدارة ـ يا بك
Author: A.Razek Althalib
Date: 02-22-2005, 07:26 PM
Parent: #39

هوب فول يذر الرماد في العيون
Quote: انا الي الآن مسلم
ولكن من حقي أن اتسأل عما يعتريني من تساؤلات حول بعض النقاط

وأولى هذه النقاط هي لماذا نجد أن بعض الآيات تغالط الواقع

وده الرابط: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟
ويجي الراجل هنا ليمارس نفس الهواية ليترك القارئ بين الشك والريبة...
ويعرج تاني مرة على الباطل:
Quote: السور التى جاءت فيها منسوخات فى القرآن



الواقع أن جمهرة من علماء الإسلام قسموا السور التي شملها الناسخ والمنسوخ إلى الأقسام التالية:

(1) السور التي فيها ناسخ وليس فيها منسوخ ( 6 سور) هي:

1ـ الفتح 2ـ الحشر 3ـ المنافقون 4ـ التغابن

5ـ الطلاق 6ـ الأعلى.



(2) والسور التي فيها ناسخ ومنسوخ (25 سورة) هي:

1ـ البقرة 2ـ آل عمران 3ـ النساء

4ـ المائدة 5ـ الأنفال 6ـ التوبة

7ـ إبراهيم 8 ـ الكهف 9ـ مريم

10ـ الأنبياء 11ـ الحج 12ـ النور

13ـ الفرقان 14ـالشعراء 15 ـ الأحزاب 16ـ سبأ 17ـ غافر 18ـ الشورى 19ـ الذاريات 20ـ الطور 21ـ الواقعة

22ـ المجادلة 23ـ المزمل 24ـ الكوثر

25ـ العصر.



(3) أن السور التي فيها منسوخ وليس فيها ناسخ (40 سورة) هي:

1ـ الأنعام 2ـ الأعراف 3ـ يونس

4ـ هود 5ـ الرعد 6ـ الحِجْر

7ـ النحل 8ـ الإسراء 9ـ الكهف

10ـ طه 11ـ المؤمنون 12ـ النمل

13ـ القصص 14ـ العنكبوت 15ـ الروم

16ـ لقمان 17ـ المضاجع 18ـ الملائكة 19ـ الصافات 20ـ ص 21ـ الزمر

22ـ الزخرف 23ـ الدخان 24ـ الجاثية

25ـ الأحقاف 26ـ محمد 27ـ ق

28ـ النجم 29ـ القمر 30ـ الامتحان 31ـ نون 32ـ المعارج 33ـ المدثر

34ـ القيامة 35ـ الإنسان 36ـ عبس

37ـ الطارق 38ـ الغاشية 39ـ التين

40ـ الكافرون.



(4) السور الباقية التي ليس فيها ناسخ ولا منسوخ (43 سورة) من مجمل سور القرآن 114 سورة.

وبحسبة بسيطة نستطيع أن نعرف الآيات التي وجد فيها ناسخ ومنسوخ،



إما بعملية طرح: 114 – 43 = 71 سورة،

أو بعملية جمع حسابية للآيات التي شملها النسخ:

6 + 25 + 40 = 71 سورة.



هذه هي السور التي تغيرت وتبدلت ومحيت وأُبطل عملها، وتحول الحلال فيها إلى حرام، وتحول الحرام فيها إلى حلال، بحسب قول ابن كثير فى تفسيره ( ج1 ص 104 ) عن ابن جرير تعليقاً على الآية "[ ماننسخ من آية ] قوله أى : نُحوِّل الحلالَ حراماً، والحرامَ حلالاً، والمباحَ محظوراً، والمحظورَ مباحاً."




------------------------
صـــــدق القـــول يعانــق العقــول

Quote: الأحباء جميعاً

لكم التحية

والله نسأل طريق الحق والهداية


وهذا هو المبتغى


-----
ما هو المقصود بالناسخ والمنسوخ في القرآن ولماذا ؟

ويمارس نفس الهواية هنا كمان في محاولات التشكيك البريء
Quote: فمثلاً يصور لنا القرآن أن الأرض مسطحة لا كروية بقولة أن ذي القرنين وصل الي مغرب/مشرق الشمس ووجد عندها قوم

وفي آية اخرى قد جعل الله الجبال اوتاداً
والوتد للتثبيت
وهنا اسأل نفسي علي ماذا ستثبت الأرض

كما أن هنا آية انشق القمر
وكل البحوث تؤكد عدم انشقاق القمر منذ التكوين


هذه المغالطات تجعلني اتسائل

هل القرآن كلام الله؟

نواصل.....

Post: #42
Title: Re: هوب فل يشكك في عقيدة الأمة ... وسوداني عجوز... يبشر بالمسيحية في المنبر... يا إدارة ـ يا بك
Author: A.Razek Althalib
Date: 02-22-2005, 07:30 PM
Parent: #41

هوب فول كمون
Quote: من كتاب الناسخ والمنسوخ في القرآن

مصدر فكرة الناسخ والمنسوخ في القرآن جاءت من الآيات التالية:

1ـ في سورة (البقرة2: 106) "ما ننسخ من آية أو نُنسها نأتي بخير منها أو مثلها" .



2ـ في سورة (النحل16: 101) "وإذا بدلنا آية مكان آية، والله أعلم بما ينزِّل، قالوا إنما أنت مفتر، بل أكثرهم لا يعلمون" .



3ـ وفي سورة (الرعد13: 39) "ويمحو الله ما يشاء، ويثْبِت، وعنده أُمُّ [أصل] الكتاب" .



4ـ وفي (سورة الحج22: 52) "فينسخ الله ما يُلْقي الشيطان"



تعليق:

هذه هي الآيات القرآنية التي نشأت عنها فكرة الناسخ والمنسوخ في القرآن :

1 ـ ولقد سبق أن تكلمت عن معنى الناسخ والمنسوخ في الفصل الأول.



2ـ ولكني أضيف هنا تفسير معنى: "أو نُنسها" في سورة (البقرة2: 106) "ما ننسخ من آية أو نُنسها نأتي بخير منها أو مثلها" فقد كتب ابن كثير نقلا عن جرير عن الحسن قوله: "إن النبي (صلعم) قرأ قرآنا ثم نسيه". وعن ابن عباس قال: "كان مما ينزل على النبي (صلعم) الوحي بالليل وينساه بالنهار" (تفسير ابن كثير ج1ص 104) .

وجاء في صحيح البخارى (حديث رقم 5092) "عن عائشة قالت: "سَمِعَ رسول الله صلى الله عليه وسلم رجلا يقرأ في سورة بالليل فقال: يرحمه الله لقد أذكرني كذا وكذا آيةً كنت أُنْسِيتُها من سورة كذا وكذا" .

وجاء في صحيح مسلم (حديث 1874) "عن عائشة قالت: كان النبي (صلعم) يستمع قراءة رجل في المسجد، فقال: رحمه الله لقد أذكرني آية كنت أُنْسِيتها" .

والواقع أنا لا أدري كيف أن النبي ينسى ما يوحى إليه. ألم يستطع الله، الذي حفظ كلامه في لوح محفوظ منذ الأزل أن يحفظه في ذهن النبي الذي اختاره؟؟؟؟!!! .



3ـ والواقع أن نصَّ الآية يخالف ما قاله ابن عباس هذا، فالآيه لا تقول أن النبي ينساها، ولكن الآية تقول: أن الله هو الذي يُنَسِّيها للنبي!!!!! هذا نص القرآن "أو نُنْسها". وهذا ما ذكره ابن كثير أيضا في (تفسيره ج 1 ص 103) هذه الآية عينها نقلا عن قتادة الذي قال: كان الله عز وجل يُنْسي نبيه (صلعم) ما يشاء، وينسخ ما يشاء.



والتعليق على ذلك هو: لماذا إذاً أعطاه الآيات أصلا ثم يُنْسيَها له؟؟؟؟


----------------------------------
صـــــدق القـــول يعانــق العقــول

يا ود العمدة كده شوف دي:
Quote: 4ـ والتعليق على ذلك هو: لماذا إذاً أعطاه الآيات أصلا ثم يُنْسيَها له؟؟؟؟
هذا العايز يطمئن قلبو... ولا العايز يضل خلق الله...
ونواصل...

Post: #43
Title: Re: هوب فل يشكك في عقيدة الأمة ... وسوداني عجوز... يبشر بالمسيحية في المنبر... يا إدارة ـ يا بك
Author: A.Razek Althalib
Date: 02-22-2005, 07:36 PM
Parent: #42

هوب فول كمون
نيازي تحياتي كده تعال شوف الكلام ده صحي أنا إندفعت...
Quote: خطورة الناسخ والمنسوخ





الخطورة الأولى:

كيف تتفق فكرة الناسخ والمنسوخ أو التغيير والتبديل مع علم الله المطلق الذي لا يتغير ولا يتبدل؟ فالله ليس إنسانا يغير كلامه ويبدله، وهذا ما يقره القرآن أيضا في (سورة الأنعام 34) "لا تبديل لكلمات الله" وفي (سورة الكهف 27) "لا مبدل لكلماته" فكيف يقولون أن كلمات الله بدلت وغيرت ونسخت؟؟؟؟ .



وعن هذا الأمر علق الأستاذ سيد القمني المفكر الإسلامي المستنير في كتابه (الإسلاميات ص 56 قائلا: [هنا يثور سؤال، كيف يتحول الوحي ويتبدل؟ ألا يتعارض ذلك مع قدسية كلمة الله؟ ... (ويضيف قائلا): هذه الظاهرة التي لحظها القرشيون حتى قالوا: "ألا ترون إلى محمد، يأتي أصحابه بأمر ثم ينهاهم ويأمرهم بخلافه، ويقول اليوم قولا، يرجع عنه غداً" (ويواصل سيد القمني حديثه قائلا): وهي ذات المقولة التي قالها اليهود اليثاربة (أي أهل المدينة) بعد الهجرة] .



قارن هذا بما قاله السيد المسيح "لا تظنوا أني جئت لأنقض الناموس أو الأنبياء. ما جئت لأنقض بل لأكمل، فإني الحق أقول لكم: إلى أن تزول السماء والأرض، لا يزول حرف واحد أو نقطة واحدة من الناموس حتى يكون الكل" (مت5: 17و1 .



الخطورة الثانية:

هل تتفق فكرة الناسخ والمنسوخ، أو التغيير في آيات القرآن وإلغائها ومحوها، مع حقيقة أن القرآن أزلي مكتوب في لوح محفوظ؟ فهل تم التغيير والإلغاء في اللوح المحفوظ أو بمعنى آخر هل للوح المحفوظ طبعات معدلة ومنقحة ومزيدة؟؟؟؟ .



وعن هذا قال الأستاذ سيد القمني المفكر الإسلامي المستنير في كتابه (الإسلاميات ص 569) قال: "ظاهرة النسخ تثير في وجه الفكر الديني السائد المستقر ..... إشكالية: كيف يمكن التوفيق بين هذه الظاهرة بما يترتب عليها من تعديل للنص بالنسخ والإلغاء، وبين الإيمان الذي شاع واستقر بوجود أزلي للنص في اللوح المحفوظ". هذا ما قاله سيد القمني بالحرف الواحد.



الخطورة الثالثة:

أما عن قول السورة القرآنية "أو نُنْسِها" فكيف يتفق هذا مع قول القرآن (في سورة الحجر 9) "إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون"؟ فإن كان الله يحفظ كلامه فلماذا لم يحفظه في ذاكرة الرسول، ولماذا ينسيه له، بعد أن يوحي به إليه؟؟؟؟ .



الخطورة الرابعة:

وإن كان الرسول ينسى الكلام الموحى به وهو المؤتمن على الوحي، فماذا يقال عن حفظة القرآن، ألا يمكن أن ينسوا هم الآخرين؟ ... ، وعن هذه الفكرة قال أيضا سيد القمنى المفكر الإسلامي الشهير ص569"هناك إشكالية ثانية .. هي إشكالية جمع القرآن، وعن مشكلة الجمع فإن ما يورده علماء القرآن من أمثلة توضح أن بعض أجزاء النص قد نسيت من الذاكرة الإنسانية، ولم يناقش العلماء، ما تؤدي إليه ظاهرة نسخ التلاوة، أو حذف النصوص سواء بقي حكمها أم نسخ أيضا، من قضاء كامل على تصورهم الذي سبقت الإشارة إليه لأزلية الوجود الكتابي للنص في اللوح المحفوظ. (ثم يكمل حديثه قائلا): فإن نزول الآيات المثبتة في اللوح المحفوظ، ثم نسخها وإزالتها من القرآن المتلو، ينفي هذه الأبدية المفترضة الموهومة (للوح المحفوظ)". (ويستطرد قائلا): "فإذا أضفنا إلى ذلك المرويات الكثيرة عن سقوط أجزاء من القرآن ونسيانها من ذاكرة المسلمين، ازدادت حِدَّةُ المشكلة". (ثم يختم كلامه في هذا الخصوص بقوله): "والذي لاشك فيه أيضا، أن فهم قضية النسخ عند القدماء لا يؤدي فقط إلى معارضة تصورهم الأسطوري للوجود الأزلي للنص، بل يؤدي أيضا إلى القضاء على مفهوم النص ذاتـــه" .

الخطورة الخامسة:

ألا يعتبر الناسخ والمنسوخ تحريف في قرآن اللوح المحفوظ؟؟؟؟!!! .



الخطورة السادسة:

ألا تتصادم قضية الناسخ والنسوخ مع الآية القرآنية التي تقول: "لو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا" (سورة النساء4: 82)؟


------------------------
صـــــدق القـــول يعانــق العقــول

خطورة الناسخ والمنسوخ

صـــــدق القـــول يعانــق العقــول...

ود العمدة سيدنا إبراهيم قال لعباد الله كده...
Quote: ألا يعتبر الناسخ والمنسوخ تحريف في قرآن اللوح المحفوظ؟؟؟؟!!! .

الرابط: Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟

ونواصل اليل بالصباح...

Post: #45
Title: Re: هوب فل يشكك في عقيدة الأمة ... وسوداني عجوز... يبشر بالمسيحية في المنبر... يا إدارة ـ يا بك
Author: A.Razek Althalib
Date: 02-22-2005, 07:43 PM
Parent: #43

ويواصل هوب فول نفس الهواية
Quote: >الأخت الكريمة بنت الأحفاد
مقدرا لك هذا المجهود في نقل ما ترينه من ايضاح لتساؤلاتي

ولكن اختي
التصويب يكون للخطأ
لماذا يصوب القران نفسه وهو من الله؟
او بمعنى آخر لماذا يتم النسخ والاستبدال في الآيات القرانية وهي في اللوح المحفوظ منذ الأزل.. وان كانت المنسوخات تخص فترة معينة فكيف لنا بمقولة أن القرآن صالح لكل زمان ومكان؟؟

ثم ماذا عن -لا يعلم مافي الأرحام الا الله
واليوم كل المستشفيات تحدثك عن مافي الارحام ذكراً كان او انثى؟



لنا ولك طريق الرشاد


------------------------
صـــــدق القـــول يعانــق العقــول


صدق القول يعانق القول..
ونواصل...

Post: #44
Title: Re: هوب فل يشكك في عقيدة الأمة ... وسوداني عجوز... يبشر بالمسيحية في المنبر... يا إدارة ـ يا بك
Author: Abdulgadir Dongos
Date: 02-22-2005, 07:40 PM
Parent: #39

جعلت أبا جهل يتململ في قبره، وحالك يحذن.
يا ايها الطالب اذا لم تؤمن بكتاب السوداني العجوز فلا اسلام لك. فالأيمان بكتاب السوداني العجوز جزء من أركان الأسلام، وكفاية نشرك للجهل والمرض والظلام. نصحتك من قبل بأن تقرأ في هدؤ و ستوسع لك مدارك ومدارك. أبعد عن سب الآخرين والتطاول عليهم دون وجه حق، فقد أخجلت اسلاميي المنبر فلفظوك كأن ما أصابك جزام. أرحم نفسك يرحمك رب العباد.

Post: #46
Title: Re: هوب فل يشكك في عقيدة الأمة ... وسوداني عجوز... يبشر بالمسيحية في المنبر... يا إدارة ـ يا بك
Author: A.Razek Althalib
Date: 02-22-2005, 07:53 PM
Parent: #44

دونكس
وأخيراً.. يأتي السوداني العجوز ليجهز على ما تبقى من فكرنا نحن المساكين...
Quote: الأخ أيمن جبارة ..

لك كل الود ..

أنا لم أقل شيئا .. كل ما قلته .. أحب الانسان الذى يبحث ويفكر .. لأن الله خلق لنا العقل للتفاكر فى الذات الالهية - ولا يمكن بحال من الأحوال أخذ الأمور على علاتها - فهناك أسئلة كثيرة ..

كيف يكون لله عز وجل خالق الكون .. ( ينسى ) أو ينسخ آية ليأتى بأحسن منها- أى يلغى آية لتحل محلها آية أخرى ..

والشيىء الذى أطلبه من الباحثين هو الرجوع الى كتب التفاسير والأحاديث - لمعرفة أسباب نزول الآيات وربطها بالآيات القرآنية - نجد أن الله عز وجل كان يفرغ نفسه تماما ليدخل فى خصوصيات النبى وتصرفاته ..
أيها الأحباء ،

يوم أن ترفع الأسفار .. يوم أن يأتى الحساب - سوف نقف أمام الديان العادل لنعطى حساب الوكالة - هل سنقول له نحن آمنا بدين الآباء لأننا ولدنا من أبوين مسلمين أو مسيحيين - هذا لا يكفى - لابد من الايمان الفعلى الذى يتأتى عن اقتناع كامل ..
لعلنا نتعظ قبل فوات الأوان ..

والله فادر على تنوير العقول .. الله معكم جميعا ..

عمكم العجوز
أرنست

يا لعاطفتك يا دونكس...
ما خلاص إنكشف وبان المستور...
أفصح عن ما في القلب... أيها المتسلق المنبرش...
Quote: جعلت أبا جهل يتململ في قبره، وحالك يحذن.
يا لرهافة حسك وأنت تحس بحركة أهل القبور... يا ساخر من البرعي...
شيل الصبر... ....

وكالتكم وإنشكفت...

Post: #47
Title: Re: هوب فل يشكك في عقيدة الأمة ... وسوداني عجوز... يبشر بالمسيحية في المنبر... يا إدارة ـ يا بك
Author: A.Razek Althalib
Date: 02-22-2005, 08:04 PM
Parent: #46

وفي نفس البوست الذي ذكر فيه HOPEFUL أنه لا زال مسلم Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟

يأخذ موضع المرشد المتعقل الواصل إلى الحقيقة... ويقتبس من قول آرنست العجوز السوداني:
Quote: أعانكم الله .. وثق تماما .. ان داومت فى هذا البحث - ستصل حتما الى معرفة الحق والحقيقة - نقطة أخيرة .. أرجوك رجاء خاصا أن تداوم على الصلاة والطلب بالحاح من الله عز وجل أن يرشدك الى المعرفة .. فاطلب من الله بلجاجة - وانا واثق بأن الله لن يخيب أملك بل سيرشدك .. وسترتاح راحة كاملة فى النهاية .. واصدقنى القول .. بأننى سأصلى من أجلك .. ولعل الله يستجيب لى أنا الخاطىء ..
[Quote/]

هذا الكاتب والمنفكر المدعي زوراً وبهتاناً بأنه (إسلامي والإسلام منه براء يا ود العمدة) يختم البوست بلا أدري:
Quote: لا أدري ولكني اجد في كلمات الصدق والعمق
تقبل احترامي الفائق

كلمات السوداني العجوز الصدق.. والعمق...

صـــــدق القـــول يعانــق العقــول

دونكس... والبقية تأتي...

Post: #48
Title: Re: هوب فل يشكك في عقيدة الأمة ... وسوداني عجوز... يبشر بالمسيحية في المنبر... يا إدارة ـ يا بك
Author: A.Razek Althalib
Date: 02-22-2005, 08:10 PM
Parent: #47

وأخيراً يختتم أحد الأبطال الشجعان بقول كلمة الحق..


لله دركم ...
تسلم...

Post: #49
Title: Re: هوب فل يشكك في عقيدة الأمة ... وسوداني عجوز... يبشر بالمسيحية في المنبر... يا إدارة ـ يا بك
Author: A.Razek Althalib
Date: 02-22-2005, 08:19 PM
Parent: #48

بجيكم بعدين...

اللهم أشهد...

Post: #50
Title: Re: هوب فل يشكك في عقيدة الأمة ... وسوداني عجوز... يبشر بالمسيحية في المنبر... يا إدارة ـ يا بك
Author: Omer Abdalla
Date: 02-22-2005, 08:26 PM

الأخ عبد الرازق
تحية طيبة
لا أرى سببا واحدا يجعلك تنزعج كل هذا الانزعاج من ظاهرة الأخ هوبفل وتحاول جاهدا خنقها واستعداء الادارة عليها .. فالرجل انتاشته الكثير من الظنون حول الفهم السلفي الذي كان احد المنافحين عنه في هذا المنبر ولما لم يجد أحد يتناول قضاياه التي أشكلت عليه بعد أن طرحها هنا بغية أن يجد من يبين له أحد ما يطامن ثائرة شكوكه بالحوار الفكري والموضوعي لم يجد غير سيل المنهمر من المواد المنقولة cut-and-paste من مواقع أخرى تكرر نفس الاسطوانة المشروخة وهي لا تحمل فهما يمكن أن يرفع حجة لمواجهة الأسئلة التي أثارها هوبفل .. ويبدو أنه سحب شكوكه على الاسلام والتمس حلول اشكالاته في المسيحية ، وهذا خياره الذي ينبغي احترامه أو مناقشته بالتي هي أحسن ولكن ليس بمثل هذا الحنق وهذا الاستعداء .. وبدل أن يقوم الذين نصبوا أنفسهم قائمين على أمر الإسلام في هذا المنبر بلوم أنفسهم والوقوف عند ضعف حججهم هاهم يحاولون الظهور لنا بمظهر الغيورين على الدين والمتحدثين باسمه .. فهلا سألت نفسك ، أخي عبد الرازق: ما هي هذه العقيدة (عقيدة الأمة) التي تدعي الحرص عليها وتخاف عليها من التشكيك .. فإذا كانت بنفس هذه الهشاشة التي تظنها بها وتعجز عن حمايتها أما كان الأولى ألا تكون لحمايتها من المتصديين .. ثم هل كل أفراد الأمة متفقين على عقيدة واحدة أم أن الأمة نفسها منقسمة على بعضها ويكفر بعضها البعض .. فهل عقيدة الوهابي هي نفسها عقيدة المتصوف .. وهل عقيدة المتشدد الديني من أمثال بن لادن والزرقاوي هي عقيدتك أنت؟ أم أن (كل حزب بما لديهم فرحون) ..
دا كلو كوم والكوم الثاني هو لجوئك للاسللوب الرخيص ، اسلوب الابتزاز واسكات من أعجزك المنطق عن الرد عليهم فطفقت تبحث في البروفايل لتستخدم أي معلومة تقع في يدك في اسكات خصمك الفكري .. فجاءت اساءتك الممجوجة للاخت سلوى كشاهد على هذا العجز وعلى الفجور في الخصومة بصورة محزنة وقد نبهك فيما يشبه النصح الأخ محمد الحسن العمدة ولكنك مصر على الاساءة وواجد لنفسك تبرير لها .. يا أخي اذكرك بقولة أحد المتصوفة عساها تفيدك "الرحمة بخلق الله أولى من الغيرة على دين الله .. لأنه الغيرة من الغيرية ولا غيرية" ..
عمر

Post: #51
Title: Re: هوب فل يشكك في عقيدة الأمة ... وسوداني عجوز... يبشر بالمسيحية في المنبر... يا إدارة ـ يا بك
Author: rani
Date: 02-22-2005, 08:51 PM
Parent: #50

الله يشفيك.. يا عبدالرازق..
..
..
..

Post: #52
Title: Re: هوب فل يشكك في عقيدة الأمة ... وسوداني عجوز... يبشر بالمسيحية في المنبر... يا إدارة ـ يا بك
Author: abookyassarra
Date: 02-22-2005, 10:11 PM

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد :
الأخ / الطالب (ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم، قل: إن هدى الله هو الهدى، ولئن اتبعت أهواءهم بعد الذي جاءك من العلم، ما لك من الله من ولي ولا نصير). (سورة البقرة: 120)
لك التحايا
ولكل المتداخلين
الموضوع شائك....
وخلينا نكون واضحين ... هنالك عدد من الإخوة الذين كانوا ينتمون للتيار اليسارى أو الشيوعى أو الماركسى .. وحينما ماتت جذوة هذا التيار فى العالم .. وذبلت نبتته وماتت فى موطنها .. تفرق الأتباع بلا هادى ولا دليل .. يتخبطون يمينا ويساراً .. ساعين لعدو جديد مستعينين بأهل الفضل عليهم ( الرأسماليين : أعداء الفكرة الأساسيين ) فبعد ماكانت الفكرة موجهة لهدم الفكر الرأسمالية وجد هؤلاء مراتعهم هناك قوتاً وحياةً ومأوى ..فلا بد أن يكون الحرص على هذا المكسب أهم من الأفكار ذاتها ولكن ( كحياء إجتماعى ) كان لا بد من الصمود على ذات الإتجاه بحصافة دون المساس بالمصالح - لكن يبقى الرأى واضحاً فالشيوعية مثلها مثل الجمعيات الهدامة كالماسونية وخلافها ولاتستبعد أن يحاول الماسونيون الإستفادة من هذا المناخ للعمل على تجنيد عدد منهم لضمان استمرار حربهم على الإسلام ... وعلى كل..فالشيوعيةأو الماسونية يعمل أفرادها بمبدأ الطاعة العمياء، فكل من يدخل إليها يلتزم بالسمع والطاعة لأوامرها، مهما تكن طبيعتها، وتنفيذ قراراتها بدون قيد ولا شرط، وهو ما يرفضه الإسلام، وتخدم بالدرجة الأولى الأهداف اليهودية الصهيونية والصليبية ، والادعاء بأن أهدافها إنسانية جدلية تافهة لا يلزمنا بالدخول فيها، فالإسلام قد حوى كل ما هو نبيل وصالح للإنسانية،وهنالك نقاط يجب التعامل معها بكل قوة ووضوح :

أولاً: المسلم إنسان واضح، لا يستخفي في السراديب كاللصوص، ولا يهوى الظلام كالخفافيش، وإنما يحب النور، ويعيش في نور . فهو كما وصفه القرآن (على نور من ربه) (سورة الزمر: 22) فهو لهذا لا يقبل دعوة بغير بينة ولا بصيرة ولا برهان، لأنه يقدر ذاته، ويحترم عقله الذي وهبه الله . ومن هنا خاطب الله رسوله بقوله: (قل هذه سبيلي أدعو إلى الله على بصيرة أنا ومن اتبعني) (سورة يوسف: 10.

فلا ينبغي إذن لمسلم أن ينتظم في دعوة ليس على بينة من مقاصدها وأهدافها، فربما كانت هذه المقاصد منافية لدينه، أو محظورة في شريعته، كتقديم أعضاء الجمعية على غيرهم، وإن لم يكونوا أهلا، ونحو ذلك.

ثانيًا: ليس هناك أدنى حاجة للمسلم إلى الانضمام لفكرة يلابسها الغموض من كل جانب، وتحيط بها الريب والشبهات من هنا وهناك .

وقد وضع رسولنا - صلى الله عليه وسلم - أمام كل مسلم قاعدة للسلوك المأمون حين قال: " دع ما يريبك إلى ما لا يريبك " من اتقى الشبهات فقد استبرأ لدينه وعرضه ".

وما دام في استطاعة المسلم أن يدع الأمر المختلف فيه إلى أمر متفق عليه، وأن يذر المشكوك فيه إلى المتيقن، بدون حرج في دينه، أو تضييق عليه في دنياه، فلا ينبغي أن يعدل عن ذلك.

ثالثًا: إن كانت هذه الفكرة تدعو إلى مبادئ الإنسانية، والأخوة العالمية، كما يقال، فلسنا - نحن المسلمين - في حاجة إلى فكرة أجنبية الأصول والمنابع، تدعونا إلى الإخاء والمساواة والحرية . أو تعلمنا المحبة والتسامح . فنحن أساتذة الدنيا في هذه المعاني ونحن دعاتها ومعلموها للناس.

وإن كانت تدعو إلى شيء آخر تكنه صدور زعمائها ومؤسسيها، ولا يطلع عليه إلا خاصة الخاصة، فلسنا نقبل أن نقاد كما تقاد الأنعام، لا تدري أهي ذاهبة إلى المرعى أم إلى القصاب.

والخلاصة: إن كان في هذه الفكرة ما في الإسلام، فقد أغنانا الله بالإسلام، وإن كان فيها ما يخالف الإسلام، فلا نرضى أن نبيع ديننا بملك المشرق والمغرب.

رابعا: إن هذه الأفكار غريبة عنا، دخيلة علينا، لم تنبت في أرضنا، ولم تنشئها أيدينا، ولم تصنعها أفكارنا، فقد أنشأها قوم غير قومنا، في دار غير دارنا، أعني أننا - نحن العرب والمسلمين - لم ننشئها، بل أنشأها قوم آخرون من اليهود أو النصارى في بلاد الغرب، لأهدافهم ومآربهم الخاصة بهم.

وقد عرفنا من كتاب ربنا، وأيده منطق التاريخ والواقع، أن هؤلاء القوم يجهدون كل الجهد لتحويلنا عن طبيعتنا وقبلتنا وعقيدتنا " (انظر في ذلك: " بروتوكولات حكماء صهيون " و" الغارة على العالم الإسلامي " و" التبشير والاستعمار في البلاد العربية والإسلامية " وغيرها) .ولن يرضوا بغير هذا بديلا، وصدق الله العظيم: (ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم، قل: إن هدى الله هو الهدى، ولئن اتبعت أهواءهم بعد الذي جاءك من العلم، ما لك من الله من ولي ولا نصير). (سورة البقرة: 120).

خامسًا: كل من يدخل هذه المؤسسات الفكرية الهابطة يلتزم بالسمع والطاعة لأوامرها، مهما تكن طبيعتها، وتنفيذ قراراتها بدون قيد ولا شرط . ومعنى هذا: أن أوامرها فوق أوامر الله جل شأنه وأن قراراتها فوق كل سلطة حتى سلطة الشرع نفسه.

ومن المعلوم من الإسلام بيقين أن مثل هذا الالتزام المطلق أو الأعمى لا يجوز لمسلم ؛ لأنه ضرب من الشرك والتعبد لغير الله . فالذي له الطاعة المطلقة والخضوع المطلق هو الخالق جل وعلا أما من عدا ذلك فطاعته مقيدة بالمعروف، إذ لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق.

حتى الإمام المسئول أو الدولة ذات السلطة الشرعية، التي يجب لها الطاعة والولاء لا يجوز الالتزام بطاعتها في المعصية، كما في الحديث الصحيح: " فإن أمر بمعصية فلا سمع ولا طاعة ".

سادسًا: إن هذه الأفكار تقوم على أساس " علماني " بحيث يكون التشريع للأفرادأما الإسلام فلا يجيز لأحد أن يدعي حق التشريع لنفسه، فيحل ما حرم الله، أو يحرم ما أحل الله . وإنما يجيز للناس أن يجتهدوا لأنفسهم في ضوء ما شرع الله تعالى . أما الحكم بغير ما أنزل الله فهو ظلم أو كفر أو فسوق، بنص القرآن.

سابعًا: تعمل هذه الأفكارعلى تحطيم الرابطة الدينية أو - على الأقل - توهين عراها، وتحطيم قواها . فإذا كان الإسلام يشيد بأخوة المسلم للمسلم، ويجعلها من الإيمان (إنما المؤمنون أخوة) (سورة الحجرات: 10). ويجعل رابطة العقيدة فوق رابطة الدم والنسب إذا تعارضتا كما في قوله تعالى: (لا تجد قومًا يؤمنون بالله واليوم الآخر، يوادّون من حاد الله ورسوله، ولو كانوا آباءهم أو أبناءهم أو إخوانهم أو عشيرتهم) (سورة المجادلة: 22).

وبهذه النقاط كلها يتضح لنا أن أي مسلم يعتز بدينه، ويحترم نفسه، ويحرص على إرضاء ربه، لا يجوز له بحال أن يتورط في دخول هذه المتاهات التي إن عرف أولها فلن يعرف آخرها.

Post: #53
Title: Re: هوب فل يشكك في عقيدة الأمة ... وسوداني عجوز... يبشر بالمسيحية في المنبر... يا إدارة ـ يا بك
Author: Salwa Seyam
Date: 02-22-2005, 10:17 PM

الاخ ود العمدة

الزول لما يكون اصنج صناجة زي دي و ما بطرحو ليه اي اسئلة... بدوه الكلام بدون ماينتظرو

منه اجابه

ارجوالا ترهق نفسك في انتظار اي اجابات

Post: #54
Title: Re: هوب فل يشكك في عقيدة الأمة ... وسوداني عجوز... يبشر بالمسيحية في المنبر... يا إدارة ـ يا بك
Author: benyya
Date: 02-22-2005, 10:29 PM
Parent: #53

عبد الرازق

المنبر ليس حكراً عليكم المسلمين

دع سوداني عجوز يبشر بالمسيحيه كما تدعو بت الاحفاد للاسلام

وبعدين انت مالو الكلام مزعلك مش واثق من قوه ايمانك؟؟؟

خلاص

لا يخصك ما يشعر به الاخرون تجاه ما يقوله الاستاذ سوداني عجوز
بعدين في حاجه اسمها

قارعهم بالحجه مش بالشكوي لبكري

ام غلبتك الحجه؟؟؟؟؟

تساؤل اضافي



العزيزه سلوي

ما عليكي اختي فكوني كما التبلدي
وشمسك بتطلع اجمل واجمل كل يوم

لك تحياتي وجل احترامي




بس



ولي قدام

Post: #55
Title: Re: هوب فل يشكك في عقيدة الأمة ... وسوداني عجوز... يبشر بالمسيحية في المنبر... يا إدارة ـ يا بك
Author: haleem
Date: 02-22-2005, 10:35 PM

Quote: أبو الريش الشيوعي الجمهوري المتناقض ...

Quote: هوبفل يا جبان رجع الصورة

Quote: ولا حتى متزوجة...


هل يحتاج الدفاع عن الإسلام إلى كل هذا السقوط؟؟؟؟؟

Post: #56
Title: Re: هوب فل يشكك في عقيدة الأمة ... وسوداني عجوز... يبشر بالمسيحية في المنبر... يا إدارة ـ يا بك
Author: Salwa Seyam
Date: 02-22-2005, 10:47 PM

هل يحتاج الدفاع عن الإسلام إلى كل هذا السقوط؟؟؟؟؟

هل يحتاج الدفاع عن الإسلام إلى كل هذا السقوط؟؟؟؟؟

هل يحتاج الدفاع عن الإسلام إلى كل هذا السقوط؟؟؟؟؟

هل يحتاج الدفاع عن الإسلام إلى كل هذا السقوط؟؟؟؟؟

هل يحتاج الدفاع عن الإسلام إلى كل هذا السقوط؟؟؟؟؟

هل يحتاج الدفاع عن الإسلام إلى كل هذا السقوط؟؟؟؟؟

Post: #57
Title: Re: هوب فل يشكك في عقيدة الأمة ... وسوداني عجوز... يبشر بالمسيحية في المنبر... يا إدارة ـ يا بك
Author: bint_alahfad
Date: 02-22-2005, 11:25 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخ الكريم A.Razek Althalib

تحيه طيبه

اولا اقدر ان دافعك لهذاالبوست هو غيرتك على الاسلام دين الحق الذى ارتضاه الله سبحانه وتعالى لنا

ومن يبتغ غير الاسلام دينا فلن يقبل منه وهو فى الاخره من الخاسرين)

ثانيا اعتقد ان الحل الامثل ليس تكميم افواههم بل مقارعتهم الحجه بالمنطق والهدوء , فليس لنا ما نخشى عليه كما ان هذا البورد ليس حكرا للمسلمين فقط كما ذكر البعض

ان كان الاخ هوبفل يشكك فى الدين الاسلامى فمن بين السطور نعرف انه لم يعد مقتنعا بهذا الدين وهو لم يقل لك انه ماذال على دينه وبالتأكيد هو حر فى اختيار اى عقيده ينتمى لها فقد قال الله سبحانه وتعالى من شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر, ونحن ليس لنا سوى النصح والتوجيه, انك لا تهدى من أحببت والله يهدى من يشاء

دعهم يقولون ما يشاءون ودعنا نقول ما نشاء ولنقارعهم الحجه بالحجه ولندعو لديننا الاسلامى الحنيف بدون أنفعال او تكفير لأحد, فثقتنا فى ديننا بلا حدود
والانفعال لن يوصلنالأى نتيجه بل ادعو كل من له معرفه بهذا الدين ان يبينها
فنحن بحاجه لنبين سماحه ديننا وفرض على كل مسلم غيور على دينه ان يدعو الى سبيل الله بالحكمه والموعظه الحسنه فأن كانت هى محاوله تبشيره فلا ضير فلدينا من
قوه المنطق ما نحاجج به لكن لا الانفعال ولا السلبيه واتخاذ موقف محايد ينفعان فى
هذا التوقيت

لذلك ترانى فى محاوله لأعاده البلنص للبورد, واسعى الان لتبيين محاسن دينى والاهتمام بمحاوره الاديان وعندك اكبر مثل فى ذلك الشيخ احمد ديدات رحمه الله
فهوكان يحاجج اكبر القساوسه بالحكمه والمنطق فغلب منطقه كل شئ

كما اننا بحاجه لتثقيف انفسنا فى امور ديننا حتى يتسنى لنا مقارعتهم, فأرجو منك ان تحاججهم بدلا من الهجوم عليهم او المحاوله للأسكاتهم فهم يجهلون الكثير عن ديننا حتى لو قال احدهم غير ذلك وحتى لو كان احدهم مسلما يوما فليس كل المسلمين يعلمون بدينهم, فمن واجبنا تعريفهم به وفى النهايه كل انسان له مطلق الاختيار فى اختيار الدين الذى يناسبه


شكرا لسعه صدرك والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته


وفى امان الله

لا اله الا الله

Post: #58
Title: Re: هوب فل يشكك في عقيدة الأمة ... وسوداني عجوز... يبشر بالمسيحية في المنبر... يا إدارة ـ يا بك
Author: محمد عثمان الحاج
Date: 02-22-2005, 11:54 PM
Parent: #57

نحن اٍلآن نعيش في عصر الانترنت حيث كل المعلومات متوفرة لمن يطلبها والحقيقة متاحة لمن اراد التنقيب عنها لذا فإن مسألة الدعوة الدينية سواء كانت للاسلام أو للمسيحية او للالحاد حتى هي مسالة مستنكرة الدعوة واردة في حالة عدم توفر المعلومات اما بوجود المعلومات متاحة لكل من يرغبها فلا اجد في هذه الدعاوى الدينية سوى محاولات لنسف السلام الاجتماعي بين ابناء الشعب السوداني ومحاولات لاشعال حرب دينية جديدة داخل السودن المقبل على السلام ولا ارى في هؤلاء الذين يبثون هذه الدعاوى سوى اناس يستعرضون عضلاتهم العقائدية ارضاء لغرورهم الشخصي وليس في سبيل الله او من اجل الله.
لذلك فإنني أرجو من إدارة المنبر سحب كل البوستات التي تتضمن دعوة دينية وحظر تحويل المنبر الحر لمنبر للدعوة الدينية سواء كانت اسلامية أو مسيحية او غير ذلك وحظر التحريض على كراهية اي دين سواء كان المسيحية او الاسلام او اليهودية وهو ما تتضمنه قوانين كل البلاد المتحضرة.

Post: #59
Title: Re: هوب فل يشكك في عقيدة الأمة ... وسوداني عجوز... يبشر بالمسيحية في المنبر... يا إدارة ـ يا بك
Author: tmbis
Date: 02-23-2005, 01:01 AM
Parent: #58

Quote: نحن اٍلآن نعيش في عصر الانترنت حيث كل المعلومات متوفرة لمن يطلبها والحقيقة متاحة لمن اراد التنقيب عنها لذا فإن مسألة الدعوة الدينية سواء كانت للاسلام أو للمسيحية او للالحاد حتى هي مسالة مستنكرة الدعوة واردة في حالة عدم توفر المعلومات اما بوجود المعلومات متاحة لكل من يرغبها فلا اجد في هذه الدعاوى الدينية سوى محاولات لنسف السلام الاجتماعي بين ابناء الشعب السوداني ومحاولات لاشعال حرب دينية جديدة داخل السودن المقبل على السلام ولا ارى في هؤلاء الذين يبثون هذه الدعاوى سوى اناس يستعرضون عضلاتهم العقائدية ارضاء لغرورهم الشخصي وليس في سبيل الله او من اجل الله.
لذلك فإنني أرجو من إدارة المنبر سحب كل البوستات التي تتضمن دعوة دينية وحظر تحويل المنبر الحر لمنبر للدعوة الدينية سواء كانت اسلامية أو مسيحية او غير ذلك وحظر التحريض على كراهية اي دين سواء كان المسيحية او الاسلام او اليهودية وهو ما تتضمنه قوانين كل البلاد المتحضرة.


محمد عثمان الحاج ..الف شكر
اتفق معك في كلماتك ..
عبد الرازق .. اذا كان لا بد من الاستمرارية في هذا البوست اتمني أن تلتزم تجاه الموضوعية والحوار بشكل هادف ونفس هادي لكي تتوصل لمبتغاك .. لكن طرح بهذه الشاكلة .. صدقني يضر اكثر ما ينفع

Post: #61
Title: Re: هوب فل يشكك في عقيدة الأمة ... وسوداني عجوز... يبشر بالمسيحية في المنبر... يا إدارة ـ يا بك
Author: jini
Date: 02-23-2005, 02:38 AM
Parent: #59

Quote: إنت برضك طلعت وآخرين من دونهم... لا حولا...
أنا وقعت في كمين حق مبشرين...


عبدالرازق
ياخوي ردك دا ماليهو علاقة بي ردي
العالم إتغير بعد 11 سبتمبر
الدين الجديد البشتركوا في حده الأدنى كل الناس الآن هو حقوق الإنسان اى شئ خلاف ذلك محض إنتحار
يعنى ذاك عهد ولى لارجعة إليه ياطالب!
بالله داير تبني مساجد ومراكز إسلامية في بلاد الناس والآخرين لا وتحد الذين يتنصرون!!
يا حليلك يا عبد الرازق دفعتك تحت التراب ليهم قرون!
جني

Post: #63
Title: Re: هوب فل يشكك في عقيدة الأمة ... وسوداني عجوز... يبشر بالمسيحية في المنبر... يا إدارة ـ يا بك
Author: مريم بنت الحسين
Date: 02-23-2005, 05:08 AM
Parent: #61

يا أستاذ عبد الرزاق.. بوستكم داك حصلت فيهو مشكله.. تعالو واصلوا هنا

Post: #60
Title: Re: هوب فل يشكك في عقيدة الأمة ... وسوداني عجوز... يبشر بالمسيحية في المنبر... يا إدارة ـ يا بك
Author: ود الشيخ
Date: 02-23-2005, 01:54 AM



حسبنا الله ونعم الوكيل يا عبد الرازق الكلام
بتاع هوبفول في كثير منو في شبكة اللادينين العرب
واعتقد انو الاخل هوبفول متأثر بهذه المجموعة
وينقل من عندهم ويتبنى الكتابة كدي اعمل سيرش
في قوقل وبتلقى الكلام بهناك احنا في الامارات الموقع
محظور وكنت اود ان ارسل لك الرابط ليراه جميع المتداخلين
وبصراحة الأخ هوفول قد ظلم نفسه
يا معاذ (( وهل يساق الناس الى جهنم الا من جراء هذا ))