Quote: فى أمريكا، وفى القرن الواحد وعشرين، فإن الإنتماء للحزب الشيوعى الأمريكى جريمة جنائية (حتى اليوم) يعاقب عليها بالغرامة 10 الف دولار أو بالسجن لخمس سنوات أو بالعقوبتين معاً.
الحزب الشيوعي الأمريكي يعقد مؤتمره الحادي والثلاثين 9/ 07 / 2019 شهدت قاعة المؤتمرات في جامعة شيكاغو (بولاية ألينوي) انعقاد المؤتمر الـ 31 للحزب الشيوعي الأمريكي، في الفترة من 20-23 حزيران 2019، بمشاركة ضيوف من الأحزاب الشيوعية العالمية، وجاء انعقاد المؤتمر احتفالا بمرور 100 عام على تأسيس الحزب الذي يصادف الأول من ايلول (سبتمبر) 2019. افتتحت المؤتمر في جلسته في اليوم الأول الرفيقة روبيرتا وود (سكرتيرة الحزب للشؤون المالية) فرحبت بالحاضرين وخصوصاً الأحزاب الشيوعية التي تساهم معهم في الاحتفال بذكرى التأسيس، وهي: الحزب الشيوعي الفيتنامي، الحزب الشيوعي الياباني، الحزب الشيوعي الكندي، الحزب الشيوعي الإيراني، الحزب الشيوعي الفينزويلي، الحزب الشيوعي البرتغالي، الحزب الشيوعي في بورتوريكو، نقابة المعلمين في بورتوريكو، والحزب الشيوعي العراقي. كما اعتذرت عن عدم تمكن الحزب الشيوعي الكوبي من الحضور، لرفض السلطات الأمريكية منحهم تأشيرة الدخول إلى الولايات المتحدة. واشارت كلمة الافتتاح إلى أن السبب في اختيار مدينة شيكاغو لانعقاد المؤتمر الـ 31 هو كونها مدينة تأسيس الحزب عام 1919.كما أشارت الكلمة إلى أهم الشعارات التي ينعقد المؤتمر في ظلها وهي: البشر والطبيعة قبل الأرباح، عملنا هو الذي يخلق الثروات، نحن حزب الطبقة العاملة الأمريكية، نحن حزب الاشتراكية، لنقف متوحدين في مواجهة اليمين المتطرف في انتخابات الرئاسة الامريكية عام 2020. بعد ذلك جرى انتخابات لجان المؤتمر وإقرار نظام إدارة الجلسات، ثم جرى طرح تقرير شرعية المؤتمر من قبل البروفيسورة أنيتا وترز الذي أوضح النسب التالية: عدد المندوبين 202، عدد الضيوف 74. نسبة النساء 30%. ومن حيث نظام الأعراق فقد كانت نسبة الأفارقة الأمريكان 10.3%، أفارقة كاريبيون أو أفارقة فقط 5%، لاتينيون وإسبان 10.3%، بيض أو أوربيون 47.2%، ونسبة قليلة عرفوا أنفسهم: هنوداً، جنوب آسيا، شرق آسيا، الشرق الأوسط، وسكان البلاد الأصليين. أما البلدان التي ينحدر منها وفقاً لعوائلهم فتشمل أكثر من 22 دولة من بينها فلسطين والسودان ومصر وتركيا. ومن ناحية الفئات العمرية اتضح أن نسبة 33.4% هم أقل من 44 سنة، 45.7% بين 45 الى 70 سنة، 26% أكبر من 70 سنة. كما أشار التقرير أن نسبة 41% من المشاركين هم أعضاء ناشطون في النقابات العمالية. ومن حيث العمر الحزبي كانت نسبة 22% بعمر حزبي أقل من سنتين، 33% من 2-15 سنة، 23% من 16-40 سنة، 20% أكثر من 40 سنة من بينهم اثنان تجاوز عمرهما الحزبي 80 سنة. وجرى إقرار شرعية المؤتمر، ثم بدأت مناقشة تقرير جريدة الحزب المركزية (People’s World) ومن أهم ما جاء فيه هو وصول عدد القراء منذ بداية العام الحالي إلى أكثر من مليون وثلاثمئة ألف قارئ، وهو أعلى رقم خلال تاريخ الجريدة التي تعتبر امتداداً لجريدة (Daily Worker). بدأت بعد ذلك الجلسة الاولى للمؤتمر وحملت عنوان: الطبقة العاملة الأمريكية، التغير المناخي، والصفقة الخضراء الجديدة، تلتها كلمات للمفكر المخضرم فيكتور غروسمان، وكلمة الحزب الشيوعي البرتغالي، والحزب الشيوعي الكندي، والحزب الشيوعي الفنزويلي. ثم انعقدت الجلسة الثانية وجاءت تحت عنوان: الوحدة ضد القمع الخاص؛ من أجل المساواة والديمقراطية: كسر سلاسل الثقافة والأفكار الرأسمالية. وانتهى اليوم الأول من أيام المؤتمر. ابتدأت جلسات اليوم الثاني للمؤتمر بتقديم الرفيق جون باكتيل (الرئيس الوطني للحزب) التقرير العام للفترة ما بين مؤتمرين، وقد قوبل التقرير بارتياح كامل من قبل المندوبين خصوصاً فيما يتعلق بتأكيده على تبني الحزب لشعار (البشر والطبيعة قبل الأرباح). وأيضاً الدعوة إلى ضرورة تشكيل تحالف مع جناح يسار الوسط في الحزب الديمقراطي الأمريكي، لمواجهة اليمين المتطرف وإسقاط ترامب في الانتخابات القادمة عام 2020. وجرى إقرار التقرير بالإجماع. وقبل مغادرته المنصة رحب بمشاركة الضيوف ودعا ممثلي الحزب الشيوعي الفيتنامي، والحزب الشيوعي الإيراني، والحزب الشيوعي العراقي لتقديم كلماتهم. الجلسة الثانية في اليوم الثاني حملت عنوان (نزع السلاح داخلياً وخارجياً: الوحدة من أجل السلام والتضامن الأممي). وجرى تكريم عدد من الرفاق الذين تجاوزت أعمارهم الحزبية 40 عاماً. وخصص اليوم الثالث والأخير لانتخاب المجلس الوطني للحزب وإقرار صيغ القرارات والتوصيات. وكانت حصيلة الانتخابات فوز 73 رفيقة ورفيقاً بعضوية المجلس الوطني (لجنة مركزية) التي انتخبت أعضاء المكتب التنفيذي (مكتب سياسي) وانتخبت لأول مرة رفيقاً ورفيقة ليتحملا معاً مسؤولية رئاسة المجلس الوطني، بعد اعتذار الرفيق جون باكتيل عن ترشيح نفسه لدورة أخرى، فاسحاً المجال لرفاق آخرين. وكان اختيار الرفيقين ذا دلالة واضحة فالأول (الرفيق جو) هو من الأفارقة الأمريكان ومن ذوي الاحتياجات الخاصة من ولاية أوهايو (شرق أمريكا) والثانية (الرفيقة روزانا) امرأة وقائدة عمالية من ولاية كاليفورنيا (غرب أمريكا). ثم اختتم المؤتمر بنشيد الأممية الذي أنشده الجميع كلٌّ بلغته الأصلية. جولة عمالية ضمن فعاليات الاحتفال بالذكرى المئوية لتأسيس الحزب، نظمت جمعية تاريخ الطبقة العاملة في ولاية شيكاغو جولة عمالية لضيوف المؤتمر، وتضمنت زيارة نصب شهداء معركة الأول من أيار عام 1886 (هيماركت) التي على إثرها جرى اعتبار الأول من أيار عيداً عالمياً للعمال، تكريماً لأول مواجهة بين الطبقة العالمة والطبقة الرأسمالية، وقدموا شرحاً لتفاصيل المسيرة وكيفية قمعها على أيدي الشرطة، كما تضمنت الجولة زيارة مقبرة الشهداء الذين سقطوا في معركة هيماركت، وكذلك شهداء الحزب الشيوعي الامريكي الذين سقطوا دفاعاً عن حقوق الطبقة العاملة ضمن مسيرة قرن من الزمان. أنجيلا ديفيز توجه رسالة إلى المؤتمر المناضلة الأمريكية العالمية أنجيلا ديفيز وجهت رسالة تحية إلى المؤتمر حيّت فيها مسيرة 100 عام من النضال، واوضحت مدى اعتزازها بالعمل في صفوف الحزب وفي قيادته خلال السنوات الماضية. كما أكدت في رسالتها إلى المندوبين ان لا خيار او طريق آخر لإنقاذ البلاد إلا بتحقيق الاشتراكية على هذه الأرض، كما حيّت أيضاً شيوعيي العالم الذين يواصلون نضالهم من أجل السلام والديمقراطية وبناء الاشتراكية، من أجل إنقاذ كوكبنا والبشرية جمعاء. وذيّلت رسالتها بقرنفلة حمراء.
الرفاق الامريكان فى مؤتمرهم الـ 31 .. لا سجن , لا غرامة , لا خطوبة.
Post: #4 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: عبد الله حسين Date: 08-27-2021, 08:31 PM Parent: #3
الأخ شاهين تحياتي
في زمن الانترنت يمكن التحقق من أي معلومة بنقرة ماوس لذلك فإن حملات نشر الشائعات والأكاذيب التي تستهدف الكيانات والأفراد تسقط وترتد إلى من يطلقونها ... بالفعل تمت محاولات تجريم الشيوعية في الولايات المتحدة منذ زمن مكارثي لكن هذا التجريم اصطدم بعقبة كأداء في أروقة القضاء الأمريكي بسبب التعديل الثاني من الدستور وكان أمام الحكومة خياران أحلاهما مُر إما إيجاد أغلبية مطلقة لتعديل الدستور أو بلع الحبة الحمراء الشيوعية المُرة لأن أي محاولة لإدانة شخص بتهمة الشيوعية في المحاكم كانت ستسقط لذلك سلكوا طريق غير قانوني وهو طريق التضييق والإرهاب المكارثي الآن الحزب الشيوعي الأمريكي يمارس نشاطه وله موقع على الإنترنت بكل المعلومات عنه وأيضاً عناوينه في كل الولايات الأمريكية
بخصوص لقاء وفد الحزب الشيوعي السوداني بالسفارة الأمريكية في الخرطوم بطلب منها فهو ليس الأول معها، وليس الوحيد مع سفارات دول أجنبية بمن فيها سفارة السعودية ! إذن المشكلة إذا كانت هناك مشكلة هي مشكلة هذه الدول لأنها تحتاج لتبرير ذلك لشعوبها ويمكن أيضاً استخدام هذه اللقاءات من مواطني هذه الدول والأجانب المقيمين فيها كأدلة قانونية ضد أي محاولة تجريم أي شخص بتهمة الشيوعية في المحاكم والسفارة الأمريكية بالتأكيد لها هدف من طلب هذا اللقاء والذي تم أيضاً مع أحزاب أخرى وزيارات حتى لمنازل قادة هذه الأحزاب الحزب الشيوعي من جانبه لابد أن يكون واضحاً بصدد هذا اللقاء أن الحزب حزب شيوعي يتبنى برنامج معلوم للجميع وهو مناهض للإمبريالية العالمية وضد سياسات الهيمنة على الشعوب بمعنى نحن هكذا ولكم بالتالي خياراتكم
المشكلة في السودان أن هناك قلة من الذين يتعاملون مع مثل هذه اللقاءات بعقلية أولاد الحلة والشكل والخصومات والمضاربات والعوارات ولا يرون أن الذي تنازل عن سياساته وتاريخه الطويل في التجسس على الحزب الشيوعي السوداني هو أمريكا وهذه مشكلتها هي.
السيد شاهين شاهين أولاً دعنى أرد عليك الكلمة التى لم تجد لغتك خيراً منها، فأنك فى التعليق على كلامى كذبت.. كنت كذاب.. وبحثك الفقير الساذج لن يفيدك. طبعا لم تنفى القانون الأمريكى الذى يجرم الإنتماء للحزب الشيوعى الأمريكى حتى اليوم لأنك، إما أنك لا تعرف ذلك، أو تريد ذر الرماد فى عيون القراء.. وفى الحالتين تكون كذاب. وجاييك راجع. وأنصح لوجه الله، لا تستعمل كلمة كذاب ضد ابوالريش أبداً، عشان نسخت ليك شوية معلومات سطحية من قوقل. أيها المؤرخ الذى لا يعرف الرماد فى التأريخ.
Post: #6 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: عبد الله حسين Date: 08-27-2021, 10:08 PM Parent: #5
باختصار يا شاهين
أي قانون لتجريم الشيوعية في الولايات المتحدة ظل حبراً على ورق لا يمكن تطبيقة، لأنه مخالف للدستور الأمريكي، وأي قضايا سترُفع موجبه إلى المحاكم، بما فيها المحكمة العليا الأمريكية سيتم رفضها وإسقاطها من قبل القضاة، لذلك كلامك صحيح في الواقع، لا يوجد قانون في الولايات المتحدة لتجريم الشوعية، فالقانون الموجود غير دستوري، وبالتالي كأنه غير موجود، وهو بالفعل كذلك.
Quote: ويمكن أيضاً استخدام هذه اللقاءات من مواطني هذه الدول والأجانب المقيمين فيها كأدلة قانونية ضد أي محاولة تجريم أي شخص بتهمة الشيوعية في المحاكم
اللهم لا إعتراض على حكمك..
يعنى يطبخوا دليل للدفاع عن تهمة مستقبلية.. لو جهة قالت ليهم إنتو شيوعيين يقولوا لا أبدا بل نحن نؤمن بالإمبريالية وهذا الدليل من جريدة سنة 2021 يثبت اننا كنا عملاء لأمريكا.
Post: #8 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: عبد الله حسين Date: 08-27-2021, 11:01 PM Parent: #7
والجدير بالذكر يا شاهين
أن الحزب الشيوعي الأمريكي هو من أوائل الأحزاب التي قدمت مرشحين سود لمنصب الرئيس ونائب الرئيس في الانتخابات الأمريكية، وذلك منذ الخمسينات والستينات من القرن الماضي، وهذا ما لا يُذكر في التاريخ، وذلك رغم القوانين غير الدستورية التي بقيت حبراً على ورق، والتي لم يستطيعوا أن يحاكموا بها ذبابة.
Post: #9 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 08-27-2021, 11:20 PM Parent: #8
قانون المكارثية ـ إيزنهاور ـ مهجور وغير دستوري كتبت في البوست الآخر (أمشي يا أبو الريش قول ليهم ـ إنتو ماشايفين شغلكم وكمان بتناقضو موجهات الحرب الباردة والماكارثية ـ فالشيوعية رجس فأجتنبوه ! أمتنعوا عن لقاء الشييوعي وحاربوه - الإرهاب والتطرف والتفجيرات والأحزمة الناسفةـ والهوس والقاعدة وداعش ليس خطر عليكم ـ وإنما الشيوعية -أمريكا أيام الحرب الباردة وأنشأت وقوت التيارات الدينية ـ تمويلا وتسليحا ضد المد الشيوعي واليساري ولاحقا إستهدفت ذات التيارات المهوسة والمتطرفة أمريكا ـ أمريكا تعلم أن اليسار لايمارس إرهاب وتفجير وقتل وإنه يتجه للديموقراطية والتعدديةوهو علماني ـ كما إنه طرف أصيل في مواجهة الإرهاب -أمريكا سبقت أن دعمت التجمع الوطني الذي كان الشيوعي طرفا ودعت التيجاني الطيب وقادة شيوعيين لواشطن وتناقشت معهم
شكرا للأخ عبدالله حسن.. قانون حظر الحزب الشيوعى ما زال موجود والعقوبات التى ذكرتها ليست ضد أفراده فحسب بل كل من يدعمه أو يتبنى مواقفه. كون هذا القانون والسيف المسلط غير مفعل لا ينفى وجوده، ولا ينفى إمكانية اللجوء اليه فى اوقت الحكومات اليمينية تضطر اليه. فى الواقع هو غير مفعل من ناحية العقوبات ولكنه مفعل من ناحية التلويح به.. شوف ساندرس فى ترشيحات البرايمارى 2020 حزبه الديمقراطى ضغط عليه لينسحب لأن الجمهوريون بدأوا بوصفه انه شيوعى، وأظن أوبوما شخصيا هو الذى أقنعه بالتنازل لبايدن، ولو اصر على الترشيح لما فاز الديمقراطيون بالرئاسـة. فما بالك أن يكون المترشح شيوعى، وهذا ما لن يحدث فى أمريكا.
Quote: قانون المكارثية ـ إيزنهاور ـ مهجور وغير دستوري
مهجور نعم.. غير دستورى هذه لم تفصل فيها المحكمة العليا حتى الان ولذلك يعتبر دستورى حتى تحكم المحكمة العليا.. فى رأيى الشخصى غير دستورى، ولكن رأيى لا قيمة له إن لم يصدر من المحكمة العليا.. وبعد ذلك لو كان قانون (الأرض) Land Law فإنه لا يمكن أن يلغى إلا بثلثى أعضاء الكونجرس الأمريكى. المهم يا كمال القانون موجود وهذا ما كذبنا عليه شاهين شاهين.. موش موجود فحسب، بل ما زال سيف معلق على رقاب الشيوعيين الأمريكان, لماذا من الخمسينات لم يرشحوا واحداً (منهم) للرئاسة.. يا كمال نادر الذى من أصول عربية ترشح كمستقل ولم ينجح، ولكن لا أحد أشرع فى وجهه سيف الشيوعية. لأنه لم يكن شيوعياً.
Post: #11 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: عبد الله حسين Date: 08-28-2021, 00:16 AM Parent: #10
ونسيت يا شاهين
أن أقول، أن آخر مرشح رئاسي ونائب له من الحزب الشيوعي الأمريكي كان في 1984، وهو ما يبين مدى سخف قانون تجريم الشيوعية، وهو قانون غير دستوري، لأن أصلاً محاكم الولايات حكمت ضده في قضايا مشاركة مرشحي الحزب الشيوعي في الانتخابية المحلية، والدستور الأمريكي بما فيه التعديل الثاني منه الخاص بحرية التعبير هو أعلى حتى من المحكمة العليا الأمريكية بالطبع، وبالتالي عدم دستورية قانون تجريم الشيوعية في أمريكا هو أمر مفروغ منه.
Post: #12 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: يحي قباني Date: 08-28-2021, 00:22 AM Parent: #10
تحياتي شاهين و الرفقاء .. :)
Quote: فى أمريكا، وفى القرن الواحد وعشرين، فإن الإنتماء للحزب الشيوعى الأمريكى جريمة جنائية (حتى اليوم) يعاقب عليها بالغرامة 10 الف دولار أو بالسجن لخمس سنوات أو بالعقوبتين معاً.
يا ابو الريش .. يعني كلامك المقتبس ده غير صحيح .. اذا اتفقنا انه القانون غير ساري ..
اذا كلامك غير صحيح .. وين الغلط في اتهام شاهين ليك ؟ خاصة انت قلت (حتى اليوم) ..
بمعنى اخر .. اذا انت محمد عثمان ابو الريش .. اذا اعلنت انك " تنتمي للحزب الشيوعي الامريكي" (اليوم) .. هل ستعاقب بجريمة جنائية و تغرم 10 الف دولار .. ؟؟
رايك شنو تعتذر عن تصريحك الكاذب ده ؟ مع وافر الاحترام ..
Post: #13 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Abureesh Date: 08-28-2021, 01:16 AM Parent: #12
ما دام كذبتنى انت برضو يا باشمهندس انا أيضا اقول ليك أنت كذاب.
أنا تحدثت عن القانون وقلت انه موجود حتى اليوم 2021 ولو قلت أكتر من دا ورينى.. ثم تحدثت عن انه غير مفعل وهذا أمر اخر نحدثت عنه أيضا.. الان عليك الإعتذار ولكنى لا أطلب إعتذار.
هذا هو القانون: ورينى إتلغى متين.. ولو فشلت فأنت كاذب. أإتلغى متين؟ وعدم دستورية القوانين تقررها المحكمة، لا أنا لاأنت.. هذه إجراءات مهما كان رأينا.. وهناك فرق السماء من الأرض بين الغاء القانون وبين عدم تفعيله
بعدينفى ولاية تكساس ما فى مسؤول كبير فى الحكومة الولائية حتى لو كان منتخب يستطيع ان يكون شيوعيا.. لا ينتخب أصلا.. وهذا بقوانين تكساس.. روح قوقل لو عاجبكم. والله يؤسفنى أن أتحدث بهذه اللغة ولكنك نجحتم أنت وشاهين شاهين فى أن افارق نهجى ولو مرقتا.. ياخ ما كان ممكن تقول نقدكم دون أن تلجؤوا لحرف الكاف؟ شئ مؤسف حقاًٍ
Quote: Communist Control Act of 1954 From Wikipedia, the free encyclopedia Jump to navigationJump to search Communist Control Act of 1954 Great Seal of the United States Long title An Act to outlaw the Communist Party, to prohibit members of Communist organizations from serving in certain representative capacities, and for other purposes. Acronyms (colloquial) CCA Enacted by the 83rd United States Congress Effective August 24, 1954 Citations Public law 83-637 Statutes at Large 68 Stat. 775 Codification Titles amended 50 U.S.C.: War and National Defense U.S.C. sections created 50 U.S.C. ch. 23, subch. IV § 841 et seq. Legislative history Introduced in the Senate as S. 3706 Passed the Senate on August 12, 1954 (85-0) Passed the House on August 16, 1954 (305-2) Reported by the joint conference committee on August 19, 1954; agreed to by the Senate on August 19, 1954 (79-0) and by the House on August 19, 1954 (266-2) Signed into law by President Dwight Eisenhower on August 24, 1954 The Communist Control Act of 1954 (68 Stat. 775, 50 U.S.C. 841-844) is an American law signed by President Dwight Eisenhower on 24 August 1954 that outlaws the Communist Party of the United States and criminalizes membership in or support for the party or "Communist-action" organizations and defines evidence to be considered by a jury in determining participation in the activities, planning, actions, objectives, or purposes of such organizations.
Post: #14 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Abureesh Date: 08-28-2021, 01:30 AM Parent: #13
دا هو قانون حظر وتجريم الحزب الشيوعى فى أمريكا.. ورونا يا شاهين ويا يحيى قبانى
Quote: Signed into law by President Dwight Eisenhower on August 24, 1954 The Communist Control Act of 1954 (68 Stat. 775, 50 U.S.C. 841-844) is an American law signed by President Dwight Eisenhower on 24 August 1954
يللا ورونا اتلغى متين.
Post: #15 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: يحي قباني Date: 08-28-2021, 02:02 AM Parent: #14
Quote: بمعنى اخر .. اذا انت محمد عثمان ابو الريش .. اذا اعلنت انك " تنتمي للحزب الشيوعي الامريكي" (اليوم) .. هل ستعاقب بجريمة جنائية و تغرم 10 الف دولار .. ؟؟
كالعادة
غرورك بانك الرجل الذي لا يخطئ
كدي جاوبني بالاول : . اذا انت محمد عثمان ابو الريش .. اذا اعلنت انك " تنتمي للحزب الشيوعي الامريكي" (اليوم) .. هل ستعاقب بجريمة جنائية و تغرم 10 الف دولار .. ؟؟
Post: #16 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Abureesh Date: 08-28-2021, 02:27 AM Parent: #15
Quote: كالعادة غرورك بانك الرجل الذي لا يخطئ
ما دام عندك رأى مسبق فإن أجوبتى لن تلفيدك لأن الرأى المسق يسلبك الحياد..
بالسلامة
Post: #17 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: يحي قباني Date: 08-28-2021, 02:47 AM Parent: #16
Quote: ما دام عندك رأى مسبق فإن أجوبتى لن تلفيدك لأن الرأى المسق يسلبك الحياد..
بالسلامة
خلي اللولوه يا محمد ..
جاوب .. هل تتهم بجناية و يتم تغريمه ١٠ الف دولار (اليوم) لو اعلنت انك منتمي للحزب الشيوعي الامريكي ؟
جاوب و لّ كان غلبك الجواب قول غلبني .. ما فوكها حاجة .. التملّص حقك ده ما كل مره يا حبيب .. 🙃
Post: #18 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: أبوبكر عباس Date: 08-28-2021, 04:10 AM Parent: #17
موضوع البوست يا شاهين جيد، لكن وصف أبو الريش بالكذب ما في محلو يعني ممكن يكون على خطأ لكنه غير كاذب وخاصة انه يعتمد على حجة قوية
Post: #19 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: زهير ابو الزهراء Date: 08-28-2021, 04:39 AM Parent: #18
الطاهر العفيف الفريد ابوالريش لا يكذب انما يساجل وله السر الاعظم
Post: #20 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Mohamed Doudi Date: 08-28-2021, 04:57 AM Parent: #19
Quote: Signed into law by President Dwight Eisenhower on August 24, 1954 The Communist Control Act of 1954 (68 Stat. 775, 50 U.S.C. 841-844) is an American law signed by President Dwight Eisenhower on 24 August 1954
شكرا ابوالريش حاشاك الكذب انت صاح القانون يا شاهين وكمال مطبق خصوصا فى الهجره اى مهاجر يرفض طلبه اذا اقر ايجابا بانتمائه للحزب الشيوعى سواء فى مرحله اللجوء او استلام القرين كارد او الجنسيه اما وجود اعضاء ينتمون للحزب الشيوعى ولم تطالهم يد القانون فهذا لا ينفى وجود القانون بالمناسبه القانون مازال ساريا وسيظل ساريا الى ان يتم ابطاله بواسطه المحكمه الدستوريه او تعديله بواسطه قانون جديد مجاز من الكونقرس وموقع من قبل رئيس الجمهوريه شكرا يا ابو الريش على طوله البال وعدم اللجوء للمهاتره واحترامك للاخر
دودى
Post: #21 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: muntasir Date: 08-28-2021, 05:04 AM Parent: #20
تحرص الولايات المتحدة على ضرورة أن يحترم المواطنون قوانينها التي تنظم مناحي الحياة كافة، ويسعى المشرعون دوما إلى مراجعة القوانين وتطويرها بما يتلائم مع تطورات الحياة المتسارعة.
لكن بعض الولايات لا تزال تحتفظ بقوانين غريبة، تثير استغراب البعض، مثل القوانين التي تعاقب من يقدم وعدا بالزواج ولا يوفي به.
وهذه قائمة بأغرب قوانين مطبقة في الولايات المتحدة الأميركية:
التصويت ممنوع على "البلهاء"
تمنع ولاية ألاباما من تعتبرهم "بلهاء" من الإدلاء بأصواتهم في الانتخابات.
البيرة ممنوعة لحيوان الموظ
هو أحد أنواع الأيائل، إذ تمنع ولاية ألاسكا من يريدون تقديم طعام لهذا الحيوان من تقديم البيرة له.
لا تطعم الخنازير
تشترط ولاية أريزونا على من يريدون تقديم القمامة طعاما للخنازير الحصول على رخصة خاصة يتم تجديدها سنويا في كانون الثاني/يناير.
تدرب على نطق اسم هذه الولاية
في ولاية أركنساس يوجد قانون يمنع نطق اسم الولاية بشكل غير سليم.
تمنع الكلمات البذيئة
تمنع ولاية جورجيا على سكانها التلفظ بلغة بذيئة بشكل مباشر أو عبر الهاتف للأشخاص تحت سن الـ 14، لكن يمكن أن تقول ما تشاء لمن بلغوا 15 عاما فما فوق.
القيلولة ممنوعة
في ولاية إيلينوي يمنع القانون أخذ قيلولة في المخابز وفي مصانع الجبن.
وعود الزواج
ينص القانون في ولاية ساوث كارولينا على عقوبة بالسجن قد تصل عاما للرجال فوق الـ 16 سنة الذين ينكثون وعودهم بالزواج.
يحظر صيد الأسماك باليدين
صيد الأسماك باليدين ممنوع قانونا في ولاية إنديانا.
غناء النشيد الوطني
يفرض القانون في ولاية نيو مكسيكو على من يريدون غناء النشيد الوطني أن يغنوه بالكامل.
يمنع ارتداء الأقنعة
أحد قوانين ولاية نيويورك يمنع ارتداء الأقنعة أو الأشياء التي تخفي الوجه إلا في حالة الحفلات التنكرية.
Post: #22 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: muntasir Date: 08-28-2021, 05:06 AM Parent: #21
برضو في جورجيا تعتبر مخالفة للقانون أكل الدجاج المقلي بالشوكة واي طريقة لأكلها بغير استخدام اليد تعرضك للإعتقال
Post: #23 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: muntasir Date: 08-28-2021, 05:08 AM Parent: #22
وفي مونتانا يمنع تربية الفار والإحتفاظ به إلا اذا كان الغرض إطعام الطيور أو الزواحف
Post: #24 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Abureesh Date: 08-28-2021, 05:11 AM Parent: #16
Quote: جاوب و لّ كان غلبك الجواب قول غلبني .. ما فوكها حاجة .. التملّص حقك ده ما كل مره يا حبيب
الجواب فى إجاباتى الفوق وبالتفصيل الممل.
بعدين شنو جاوب وكان غلبك وما عارف شنو.. أتقل شوية سيب الحركات دى.. أتكلم دغرى عشان الناس تحترم ما تكتبه ويأخذوا ويردوا معك..
Post: #25 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: يحي قباني Date: 08-28-2021, 05:30 AM Parent: #24
Quote: الجواب فى إجاباتى الفوق وبالتفصيل الممل.
بعدين شنو جاوب وكان غلبك وما عارف شنو.. أتقل شوية سيب الحركات دى.. أتكلم دغرى عشان الناس تحترم ما تكتبه ويأخذوا ويردوا معك
ههههههههه
عجبتني اتكلم دوغري دي ..
جلاليب ناصعة البياض ؟
Post: #26 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: عوض محمد احمد Date: 08-28-2021, 05:50 AM Parent: #25
غرائب القوانين قبل اعوام طالب ممتحن في جامعة اكسفورد بجلب كاس ويسكي له في قاعة الامتحانات و كان مستعدا بلائحة جامعية قديمة قبل قرون تتيح هذا الحق. تم تلبية طلبه لكن تم تغريمه بضعة جنيهات لانه لم يكن يضع سيفا بجواره حيث ان نفس اللائحة تلزم الممتحن بوضع سيف الى جواره على ما اظن توجد مفردة فرنسية هي كادوك لتوصيف مثل هذه القوانين
Post: #27 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Abureesh Date: 08-28-2021, 06:11 AM Parent: #26
Quote: عجبتني اتكلم دوغري دي ..
Good for you.. after all it's free
إن شاء الله تنفعك.. اتهنأ بيها..
Post: #28 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Abureesh Date: 08-28-2021, 06:36 AM Parent: #27
أهلا منتصر بالإنجليزى
فى ولايتى كولورادو ويـوتا ممنوع بالقانون حصاد مياه الأمطار حتى فى حيشان البيوت .. وفى السقف ممكن تعمل سبلوكة أو سبلوقة ولكن لا تضع طشت تحتها. وفى المانيا تعتبر جريمة أو مخالفة كبيرة لوعربيتك تقطع بنزين فى الطريق السريع فى ولاية كاليفورنيا ممنوع حمل القنابل النووية
Post: #29 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: دفع الله ود الأصيل Date: 08-28-2021, 06:44 AM Parent: #27
Quote:
موضوع البوست يا شاهين جيد، لكن وصف أبو الريش بالكذب ما في محلو يعني ممكن يكون على خطأ لكنه غير كاذب وخاصة انه يعتمد على حجة قوية.
كذبت من شوارد حظيرة بنت عدنان هي ذاتها "أخطأت" كان حتى الصحابة يطلقونها بوجه من يزِل لسانُه. فالأمر ليس خطيراً إلى ذاك الحد . اللهم إلا إذا رماك أحدُهم بأنك "كذابٌ أشِرُ" فذاك شأنٌ آخر . فيا أبا الريش لا تكبرها و تكابر ثم تفضل بالجواب على سؤال قباني.فعلن ما فوكا حاجة.
Post: #30 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Abureesh Date: 08-28-2021, 07:18 AM Parent: #29
يا دفع الله هل انت قريت ردى على تهمة الكذب التى وجهها لى الكذاب شاهين شاهين؟ لو ما قرأتها أقراها.. لو قريتها يا ريت تجيب نصها (مافى داعى تعلق) بس عاوز أتأكد أنك قرأتها.. لأنه والله وصلت الروح الحلقوم.. أى واحد يقرأ عنوان البوست وينزل تحت فى اخر مداخلة ويقول ليك أعتذر وما تشيلها تقيلة. الكذاب شاهين شاهين لطش ليه نص من قوقل وقال مافى قانون يحظر الحزب الشيوعى فى أمريكا وحاول يدلل على كلامه الفارغ دا بإجتماع شيوعيين فى شيكاغو.. علاقة إجتماع شنو بالحظر.(دا قانون ودا تصرف). كتير من كل الناس قاعدة تخالف القوانين سواء قوانين حركة أو قوانين إجتماعية.. وجبت نص القانون ووأرقام المواد نفسها لنصيره فى الجوقة الكذاب يحيى قبانى وتحديته أن يذكر متى تم الغاء القانون فلم يجب لأنه لا يوجد لديه دليل لأن قانون حظر الحزب الشيوعى فى أمريكا لا زال ساريا سواء يتم تنفيذه بواسطة الشرطة أم لا.. بل فى بعض الولايات مثل تكساس القانون مفعل، والشيوعى حتى الان فى تكساس لا يستطيع أن يتبوأ منصبا حكوميا أو سيادياً.. هذا هو موقف تكساس اليوم 28 أغسطس 2021: According to the Texas law, it is illegal for any public official (elected or otherwise) to be a communist, which makes it difficult for the party to participate in elections.[2]
أربأ بك يا دفع الله أن تدافع عما لا يمكن الدفاع عنه. وتانى أدعوك أقرأ سؤال يحيى ثم مداخلاتى أعلاه.. تجد الإجابة بالتفصيل.. ولا يمكن أكررها لأى واحد فاقد حجة تأخذه العزة بالإسم ولا يرجع للحق ويريد تضييع الوقت حتى ينسى القراء إجاباتى.. وهذا يا أخ دفع الله واضح من مداخلتك مع الأسف.
Post: #31 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Abureesh Date: 08-28-2021, 07:28 AM Parent: #30
تصحيح السطرقبل الأخير فى مداخلتى أعلاه
"واحد فاقد حجة تأخذه العزة بالإثم ولا يرجع للحق ويريد تضييع الوقت"
Post: #32 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: نصر الدين عشر Date: 08-28-2021, 07:53 AM Parent: #31
الاستاذ شاهين وضيوفه الكرامالسلام عليكم
Quote: فى أمريكا، وفى القرن الواحد وعشرين، فإن الإنتماء للحزب الشيوعى الأمريكى جريمة جنائية (حتى اليوم) يعاقب عليهابالغرامة 10 الف دولار أو بالسجن لخمس سنوات أو بالعقوبتين معاً.
يفهم من سياق العبارة اعلاه ان كل من ينتمي الى الحزب الشوعي يعتبر مرتكب جريمة جنائية تستوجب العقوبة حتى اليومالاستاذ Abureesh انت لم تكذب ولكن لم تكن دقيقاً ايضاكان ينبغي ان تشير الى ان القانون غير مفعل
Post: #33 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: نعمات عماد Date: 08-28-2021, 08:07 AM Parent: #32
الأساتذة الكرام
وجود جزء من الحقيقة في أقوال الجانبين يعني تعادل It's a tie ممكن نقول الجانبين صادقين .
Post: #34 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Osman Musa Date: 08-28-2021, 08:45 AM Parent: #33
يقول الحزب إن لديه ما بين 2000 إلى 3000 عضو على مستوى البلاد. ويضم عضوين فقط يحصلان على رواتب، وهما الرئيس، سام ويب، ونائبه خافيز تاينر، الذي كان مرشحا لمنصب نائب الرئيس في السبعينيات من القرن الماضي.
وجود مؤثر
لكن الهدف النهائي للحزب لا يزال طموحا جدا. وينص برنامج الحزب على أن "الاشتراكية ستدشن حقبة جديدة في هذا البلد"، وأن "الثروة الهائلة للولايات المتحدة ستكون للمرة الأولى لصالح جموع الشعب".
ويقول ويب إن الهدف على المدى الطويل هو وجود "مجتمع اشتراكي، وإنهاء كافة الفروقات الطبقية، ووجود مجتمع من المساواة، وتراجع دور الدولة".
وكان الحزب الشيوعي يتمتع في الماضي بوجود قوي على الساحة السياسية الأمريكية. وفي فترة أوج الحزب ما بين الثلاثينيات والأربعينيات من القرن الماضي، كانت هناك شبكة قوية للحزب في أنحاء البلاد، وحقق العديد من النجاحات الانتخابية على المستوى الوطني. وكان ثلاثة من أعضاء الكونغرس الديمقراطيين ينتمون سرا إلى الحزب الشيوعي.
لم يتجاوز عدد أعضاء الحزب أبدا أكثر من 100 ألف عضو، لكن تأثيره كان واسعا. ويقول هارفي كلير أستاذ العلوم السياسية في جامعة اتلانتا ايموري "بالتأكيد كان للحزب الشيوعي تأثير على الحياة الأمريكية".
صدر الصورة،AP
التعليق على الصورة،
كان الحزب الشيوعي يتمتع في الماضي بوجود قوي على الساحة السياسية الأمريكية
وتسبب اشتعال الحرب الباردة في ملاحقة الشيوعيين وحلفائهم في الولايات المتحدة. وجاءت أبرز حملات الملاحقة بواسطة "لجنة مجلس الأنشطة غير الأمريكية"، ولاحقا بواسطة السيناتور جو ماكارثي.
يقول فيرنون بيدرسون، أستاذ التاريخ بجامعة غريت فولز في مونتانا إن "هذه كانت فترة مدمرة للحزب، وهو ما منحهم شعورا قويا بروح التضامن".
وخلال الحرب الباردة، كان للحزب الشيوعي الأمريكي تنظيم سري موازٍ، وكان عدد قليل من الأشخاص يتجسسون لصالح موسكو. وحتى الثمانينيات من القرن الماضي، كان الحزب يتلقى مبالغ مالية كبيرة من السوفييت، وهي الأموال التي علم بها وتتبعها مكتب التحقيقات الفيدرالي (إف بي آي)، وفقا لكلير.
وغادر العديد من الأعضاء الحزب بسبب القمع السوفيتي في المجر عام 1956 وفي تشيكوسلوفاكيا عام 1968، فيما كان الحزب يتبنى موقفا متشددا مؤيدا لموسكو.
وكان الانفصال الأخير حينما دعم غوس هول، زعيم الحزب خلال الفترة من 1959 وحتى 2000، انقلاب المتشددين السوفييت ضد ميخائيل غورباتشوف عام 1991.
وأعرب بيدرسون عن "دهشته" من قدرة الحزب على البقاء بعد سقوط الاتحاد السوفيتي، لكنه أوضح أن الفضل في ذلك يرجع إلى أن مجموعة من الأعضاء المخلصين للحزب وأفكاره "رفضوا تماما الاستسلام بغض النظر عن الأوضاع التي بدت قاتمة".
تحالفات
ويقول سام ويب، الرئيس الحالي للحزب، إن المهمة الآنية هي التغلب على "اليمين المتطرف" في الولايات المتحدة من خلال المساهمة في تحالف أوسع من التنظيمات ذات التوجه اليساري التي تعارض التمييز الاقتصادي وتدافع عن حقوق الأقليات.
ويشير ويب إلى أحداث وقعت مؤخرا من بينها حركة "احتلوا"، وانتخاب الاشتراكي خشاما سوانات في مجلس مدينة سياتل وانتخاب بيل دي بلاسيو عمدة مدينة نيويورك.
وأشار أيضا إلى أنه حتى الجمهوريين بدأوا يتحدثون عن الفقر. وقال إن "المناخ في البلاد يتغير، والناس يفكرون في التمييز الاقتصادي".
وأكد أن وجود مجتمع اشتراكي هو الهدف في "المستقبل المنظور"، بينما أن إقامة نظام شيوعي "على الأرجح سيكون على المدى الأبعد بكثير".
وأضاف "إذا دخلنا في تحالفات على أساس موافقة الناس على رؤيتنا للاشتراكية، فربما من الأنسب لنا أن نتحول إلى كابينة هاتف صغيرة لكنها تتوسع."
صدر الصورة،GETTY
التعليق على الصورة،
المؤرخ رون رادوش يقول إنه لم يعد يولي اهتماما بالحزب الشيوعي منذ نحو عشر سنوات
لكن المعارضين المتابعين لمسار الحزب يستبعدون ذلك.
تحيز
وقال رون رادوش المؤرخ والكاتب الذي غادر الحزب بعد قمع الثورة المجرية عام 1956 إن "المواقف التي يتبنوها يصعب تمييزها بالفعل عن التنظيمات الديمقراطية الاشتراكية اليسارية. لا أعرف لماذا ينتمي أي شخص إليه."
أما هارفي كلير أستاذ العلوم السياسية فيصف الحزب الشيوعي بأنه "طائفة"، ويقول إنه لم يعد يوليه اهتماما منذ عشر سنوات تقريبا لأنه أصبح "عديم الأهمية بشكل فعلي".
واعتبر توني بيسونوفسكي، المنسق المحلي للحزب في كانساس وميسوري وتينيسي، أن تلاشي ذكريات الحرب الباردة والنهج العملي والنشاط على مستوى القاعدة الشعبية للحزب الشيوعي في الولايات المتحدة أضعف الوصمة التي تحيط بالشيوعية، لكن التحيز لا يزال موجودا على الأرض.
ويقول بيسونوفسكي "وصفت بالإرهابي المحلي، وتلقيت مكالمات تهديد. المواقف المناهضة للشيوعية وكل ذلك لا يزال موجودا بالفعل في ما يخص اليمين المتشدد في بلدنا وعناصر حزب تي بارتي" اليميني.
ويضيف "سنترك جهودنا تتحدث عنا، ولن نجعل الأمر يتعلق أكثر بكلمة شيوعية."
ويقول رئيس الحزب، سام ويب، إنه لا يواجه ردود فعل عنيفة حينما يقول للناس إنه شيوعي. ويشير إلى أن بعض الشباب، الذين ربما لديهم فكرة ضبابية عن المغزى من العالم، يعتقدون أن الشيوعية "شيء جيد".
لكنه أشار إلى أن الحزب ربما يتخلى في نهاية المطاف عن بعض تراثه التاريخي وهو يبني تحالفات مع غيره من التنظيمات الأمريكية ذات التوجه اليساري.
ومع التطلع للمؤتمر العام للحزب في يونيو/ حزيران المقبل، يبدي ويب رغبة في أن يخلق مناخا يشعر فيه "الرفاق" بحرية إثارة مخاوفهم، بما في ذلك ما يتعلق منها باسم الحزب.
.... منقول .
Post: #35 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Abureesh Date: 08-28-2021, 09:32 AM Parent: #34
Quote: شكرا ابوالريش حاشاك الكذب انت صاح القانون يا شاهين وكمال مطبق خصوصا فى الهجره اى مهاجر يرفض طلبه اذا اقر ايجابا بانتمائه للحزب الشيوعى سواء فى مرحله اللجوء او استلام القرين كارد او الجنسيه اما وجود اعضاء ينتمون للحزب الشيوعى ولم تطالهم يد القانون فهذا لا ينفى وجود القانون بالمناسبه القانون مازال ساريا وسيظل ساريا الى ان يتم ابطاله بواسطه المحكمه الدستوريه او تعديله بواسطه قانون جديد مجاز من الكونقرس وموقع من قبل رئيس الجمهوريه شكرا يا ابو الريش على طوله البال وعدم اللجوء للمهاتره واحترامك للاخر
دودى
شكرا جزيلا الاخ العزيز محمد دودى على قول الحقيقة.. موش المهاجرين وأسئلة الجنسيـة فحسب، بل فى تكساس القانون مفعل وسارى.. أى مسؤول دستورى فى تكساس (اليوم) سواء جاء بالتعيين او الإنتخاب لا يمكن أن يكون شيوعى..وبالقانون. المنبر دا فيه أصناف عجيبة جداً.. واحد يفرد بوست بأن ابوالريش كذاب، ثم دليله على عدم وجود قانون يحظر الحزب الشيوعى فى أمريكا هو إنو فى شيوعيين فى شيكاغو عملوا إجتماع. تخيل. شوف ولاية تكساس حتى اليوم مفعلة القانون دا:
Quote: According to the Texas law, it is illegal for any public official (elected or otherwise) to be a communist, which makes it difficult for the party to participate in elections.[2]
Post: #36 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Abureesh Date: 08-28-2021, 09:49 AM Parent: #35
Quote: انت لم تكذب ولكن لم تكن دقيقاً ايضاكان ينبغي ان تشير الى ان القانون غير مفعل
الأخ نصر الدين عمر
طيب أنا قلت القانون ما زال موجودا.. لم أقل أنه غير مفعل لأنى أعلم أنه مفعل فى تكساس على الأقل: والكلام بالإنجليزى التحت دا اليوم وليس تأريخ
Quote: According to the Texas law, it is illegal for any public official (elected or otherwise) to be a communist, which makes it difficult for the party to participate in elections.[2]
إضافة الى معاملة المهاجرين وعدم قبولهم لو كانوا شيوعيين كما تفضل الأخ دودى.. ثم اسئلة الجنسية التى يسقط فيها أى طالب لو قال انه شيوعى.. هذا ما أقوله.. وشاهين يقول لا يوجد قانون يحظر الحزب الشيوعى..
الأن من هو الكذاب بدون أى مستوى من الصدق، ومن هو الصادق بدون أى مستوى من الكذب؟
Post: #37 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Abureesh Date: 08-28-2021, 10:02 AM Parent: #36
Quote: يفهم من سياق العبارة اعلاه ان كل من ينتمي الى الحزب الشوعي يعتبر مرتكب جريمة جنائية تستوجب العقوبة حتى اليوم
مرة تانية أخ نصر الدين عدم لبس حزام الأمان مخالفة قانونية فى جميع الولايات ولكن فى ولاية مطبق بفعالية أكثر من الولايات الأخرى، ولكن فى جميع الولايات فلو خالفت السرعة فإن شرطى المرور يضيف عليها الحزام لو ما لابسه.. هسى خلى الحزب الشيوعى الأمريكى يحرك ضنبو ويهاجم المؤسسات الإقتصادية، تانى يوم كلهم يلقطونهم بالقانون دا.
Post: #38 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Deng Date: 08-28-2021, 10:08 AM Parent: #36
Quote: Passed the Senate on August 12, 1954 (85-0) Passed the House on August 16, 1954 (305-2) Reported by the joint conference committee on August 19, 1954; agreed to by the Senate on August 19, 1954 (79-0) and by the House on August 19, 1954 (266-2) Signed into law by President Dwight Eisenhower on August 24, 1954 The Communist Control Act of 1954 (68 Stat. 775, 50 U.S.C. 841-844) is an American law signed by President Dwight Eisenhower on 24 August 1954 that outlaws the Communist Party of the United States and criminalizes membership in or support for the party or "Communist-action" organizations and defines evidence to be considered by a jury in determining participation in the activities, planning, actions, objectives, or purposes of such organizations.
لقد أخطاء شاهين عندما وصف ابو الريش بأنه كاذب.
أبو الريش كتب بأن هنالك قانون ولقد صدق. أما قضية تفعيله أم لا فذلك يبقى نقاش اخر. لأنه سوف يفتح أبواب أخرى لأسئلة ولنقاش طويل حول الموضوع.
Post: #39 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Deng Date: 08-28-2021, 10:10 AM Parent: #38
وذلك لأن قوانين الهجرة الأمريكية ما زالت تعمل بهذا القانون وموجود في أسئلتها الرسمية في طلبات الهجرة لأمريكا.|
Post: #40 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Deng Date: 08-28-2021, 10:21 AM Parent: #39
USCIS Issues Policy Guidance Regarding Inadmissibility Based on Membership in a Totalitarian Party Release Date 10/02/2020
On Oct. 2, USCIS issued policy guidance in the USCIS Policy Manual to address inadmissibility based on membership in or affiliation with the Communist Party or any other totalitarian party. Membership in or affiliation with the Communist Party or any other totalitarian party is inconsistent and incompatible with the Naturalization Oath of Allegiance to the United States of America, which includes pledging to “support and defend the Constitution and laws of the United States.”
The new policy manual section provides guidance on how to adjudicate inadmissibility due to membership in the Communist Party or any other totalitarian party in the context of adjustment of status applications.
In general, unless otherwise exempt, any intending immigrant who is a member or affiliate of the Communist Party or any other totalitarian party (or subdivision or affiliate), domestic or foreign, is inadmissible to the United States. This addition to the policy manual will help officers adjudicate this inadmissibility ground consistent with federal law.
For more information, see the Policy Manual guidance (PDF, 297.9 KB). Last Reviewed/Updated: 10/02/2020
ابو الريش في غير هذا البوست صرح ان القانون يحاسب كل من ينتمي الى الحزب الشيوعي الامريكي و يعاقبه بحريمة جنائية (الى اليوم)
و هذا غير صحيح ..
ابو الريش لم يذكر في ذلك البوست ان القانون غير مفعل و لم يتحدث عن عدم تفعيله الا هنا في هدا البوست بعد اتهام شاهين له بالكذب اي ان من يقرا ذلك البوست فقط و لم ياتي هنا لا يعرف ان القانون غير مفعل ( و الى اليوم ) سيعتقد البعض ان العقاب حاضر
اي ان ابو الريش قال في البوست الآخر ( ولا تقربوا الصلاة) ..
ثم بعد ان تم تكذيبه هنا بواسطة شاهين .. اصبحنا نتحدث عن و (انتم سكارى) ..
و بقدرة قادر اصبح البوستين بوست واحد على اساس ان المعروف انها و انتم سكارى ..
في حين ان لو وجد شخص لا يعرف بقية الآية .. و انتم سكارى حتى تعلموا ما تقولون .. سيفهمها كما قالها في البوست ايه فقط ..
اي ان ابو الريش لو اعلن انه في الحزب الشيوعي الامريكي ( اليوم ) سيتم معاقبته جنائيا و تغريمه .. و هذا غير صحيح ..
انا لا يهمني استخدام كلمة (كذاب) .. و قد يختلف الناس في تفسير التدليس ..
وضع معلومة ناقصة في اي بوست .. هو تضليل للقارئ ..
Post: #44 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 08-28-2021, 03:46 PM Parent: #43
أبوالريش كذب في وصفه إي حزب يلتقي بالسفارة الأمريكية بأنه عميل وجاسوس هكذا بغلو وقطعية .. وقد قمنا بكشف أن الحزب الجمهوري والأستاذة أسماء وقيادات الجمهوريين قد إلتقوا بالسفارة الأمريكية ولم بإدانتهم ووصفهم بالعمالة مما يكشف عدم إتساقه وكيله بمكياليين
Post: #46 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 08-28-2021, 04:00 PM Parent: #44
بالمناسبة أمريكا همها الان ـ هو هو الإرهاب والتطرف والتدمير والتفجيرات ـ هل سمعتم بأن أمريكا قد إعتقلت أو حاكمت ماركسيا وشيوعيا أمريكيا بعد الحرب الباردة ـ؟ الشيوعيين مالين الجامعات كا أساتذة وفي المواقع الثقافية وهناك أحزاب شيوعية وماركسية أمريكية تقييم أنشطتها بشكل معلن وبعدين يعني أمريكا دي ماعارفة إنو في شيوعيين وماركسيين مهجاريين بأمريكا؟ عارفة طبعا ولكنها ـ طبعا تعلم إنهم قوي علمانية وديموقراطية ـ نهجهم سلمي وإنهم علي النقيض بل عدو أساسي للتطرف والتكفير والتزمت الديني والإرهاب ـ عدو أمريكا وشعبها هي الجهات الداعشية والتي تحط من وضع المراة وغير المسلم وتسعي لتطبيق قوانين دينية ـ وعشان كدة الناس اللي بتزايد دي إلا تنكر إنها مع الشريعة العقابية والحدود وتعدد الزوجات ـ
Post: #45 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: أبوبكر عباس Date: 08-28-2021, 03:56 PM Parent: #43
يا أبو الريش بخصوص سؤالك لقباني، هل طلع حكم لغى الأمر التنفيذي؟ نعم في محكمة في اريزونا حكمت بعدم دستورية الأمر التنفيذي
عليه الانتماء للحزب الشيوعي الأمريكي لا يجرمه القانون
Post: #47 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: أبوبكر عباس Date: 08-28-2021, 04:16 PM Parent: #45
يا دودي، كلامك غير دقيق بخصوص السؤال الموجود في فورمات الهجرة ممكن تكون اجابتك بنعم انتميت لحزب شيوعي في الماضي وتاخد الغرين كارد أو الجواز الاجابة بنعم عندها شروط ممكن تمنعك أو تعطيك الجواز أو الغرين كارد.
دأئماً لمان يكون في سؤال في أي فورم أمريكي يحتمل الاجابة بنعم أو لا بتكون في شروط خاصة بنعم ولا ديل لكن لو كان أي انتماء لحزب شيوعي يمنع حصولك على الجواز أو الغرين كارد لكان ذلك من شروط التقديم وليس سؤال يحتمل الاجابتين
شكرا يا دينق.. والكذابون ناس يحيى قبانى ما زالوا يكابرون.. ولو يحيى وشاهين شاهين شيوعيين وأمريكان فإنهم كذبوا على سلطات الهجرة.. وأى شيوعى سودانى أمريكى أكيد كذب على سلطات الهجرة ولو علمت السلطات كذبهم واستطاعت إثباته فسوف يفقدون الجنسية لأنها ستسحب منهم.
الأخت الكريمة دكتورة نعمات.. حكم أريزونا رأى القاضى فى دستورية القانون، وليس إلغاء للقانون.. وهناك مراحل عدة الى المحكمة العليا.. والحزب الشيوعى ربما ما عاوز يمشى المحكمة العليا لأى سبب.. والقانون هذا ولأنه شرعه الكونجرس بمجلسيه، يسمى قانون الأرض Law of the Land وهذا يعنى انه لا يمكن إلغاؤه إلا بثلثى أعضاء الكونجرس.. والان بعد حكم أى قاضى يبقى تحديد ما إذا كان هذا القانون قانون الأرض أم قانون عادى. والقضاة محكومون وملزمون بإتباع قانون الأرض. التفسير أدناه من موقع الكونجرس الأمريكى:
Quote: Browse the Constitution Annotated Article VI Clause 2 This Constitution, and the Laws of the United States which shall be made in Pursuance thereof; and all Treaties made, or which shall be made, under the Authority of the United States, shall be the supreme Law of the Land; and the Judges in every State shall be bound thereby, any Thing in the Constitution or Laws of any State to the Contrary notwithstanding.
Post: #54 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 08-28-2021, 07:38 PM Parent: #53
كتب أبو الريش........ ا ...
Quote: .. وأى شيوعى سودانى أمريكى أكيد كذب على سلطات الهجرةولو علمت السلطات كذبهم واستطاعت إثباته فسوف يفقدون الجنسية لأنها ستسحب منهم......
.... . أمشي طوالي وبلغ عن الشيوعيين السودانيين ـ بإعتبار إنهم كذبو وزورو وخرقواالقانون ـوبرضو أنصار داعش والقاعدة والمتعاطفيين معها بأمريكا ممكن يمشو يبلغو عن خصومهم اليساريين ليخلو الجو للعقليات المهوسة.. ...أبو الريش أمبارح القريبة أدنت الحزب الشيوعي وأتهمته بالعمالة لأنو إلتقيب وفد السفارة الأمريكية ولم تقل لنا شئيا عن عمالة الجمهورين وقيادتهم التي إلتقت بالسفارةوكذلك الأمة والمؤتمر السوداني ونداء السودان إنت شخص مغرض ومترصد لك لوثة عداء مع الحزب الشيوعي بالله إنت جمهوري يا أخي أمشي شوف ليك قاعدة واللا داعش إتلم عليها واللا واحدة من جماعات الإسلام السياسي أنت وصمة وعار في وجه هذه الجماعة المستنيرة والتيتعجزدوما في الدفاع عنها وترد برعونة وجهل الكورة لخصومها ليضربوهاعبرك ـ بينما كوادر اليسار هم من يتصدي مع نبلاء الجمهوريين للدفاع عن الفكرةـ أنت خصم علي الفكرة لا إضافة لها
Post: #55 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 08-28-2021, 07:43 PM Parent: #54
Quote: وأى شيوعى سودانى أمريكى أكيد كذب على سلطات الهجرة ولو علمت السلطات كذبهم واستطاعت إثباته فسوف يفقدون الجنسية لأنها ستسحب منهم.
لا دي فاتت علي الكيزان أيام حكمهم فات عليهم تقديم القوائم والتبليغ عن الشيوعيين وأمريكا بكل تكنلو جيتها وإستخباراتها فات عليها حقيقة إنو في شيوعيين وماركسين من كل أنحاء العالم بأمريكا
كذبوا لما قلتم أبوالريش كذاب. شوف الان كم من المتداخلين أثبتوا كذبكم أنتم.. قول ليهم كذابين زى ما قلت لأبوالريش كذاب لأنهم أمنوا بالوثائق على ما كذبتونى فيه.. ولن تفعلوا.. ما تقدروا تقولوا ليهم كذابين.
Quote: يا دودي، كلامك غير دقيق بخصوص السؤال الموجود في فورمات الهجرة ممكن تكون اجابتك بنعم انتميت لحزب شيوعي في الماضي وتاخد الغرين كارد أو الجواز الاجابة بنعم عندها شروط ممكن تمنعك أو تعطيك الجواز أو الغرين كارد.
دأئماً لمان يكون في سؤال في أي فورم أمريكي يحتمل الاجابة بنعم أو لا بتكون في شروط خاصة بنعم ولا ديل لكن لو كان أي انتماء لحزب شيوعي يمنع حصولك على الجواز أو الغرين كارد لكان ذلك من شروط التقديم وليس سؤال يحتمل الاجابتين
أبوبكر عباس مستقر جديد بأمريكا لكن ناقش نقش شديد
حبيبنا المستنير دكتور ابوبكر لا كلامى صاح من واقع عملى مع محاميين هجره سابقا اى مهاجر جواب بانه عضو فى الحزب الشيوعى يرفض طلبه كما تمت اضافه اى مهاجر يكتب بانه ارهابى او منضم الى منظمه ارهابيه
كل السودانيين ينكرون انتمائهم للشيوعى عندما التقديم للهجره فى الدول الاسلاميه تماما مثل ما يفعل اصحاب الغلو والتطرف الاسلامى
أبوالريش ما رخيص زى الشيوعيين يا كمال.. تتذكر لما التجانى الطيب وسليمان حامد وأعتقد كانوا أعضاء اللجنة المركزية للحزب الشيوعى، اللى كانوا يتلقون المرتبات من حكومة الإنقاذ لما كانوا أعضاء فى برلمان البشير.. تتذكر لما مشوا لجهاز الأمن واجتمعوا مع مديره محمد عطا واشتكوا وبلغوا عن مجموعة سودانية، وطلبوا منه ان يعمل فى إيقافهم؟
Quote: الشيوعيين وأمريكا بكل تكنلو جيتها وإستخباراتها فات عليها حقيقة إنو في شيوعيين وماركسين من كل أنحاء العالم بأمريكا
خلاصة الكلام، الحزب الشيوعى ممنوع عملياً وقانونيا من ممارسة العمل السياسى فى أمريكا، وأعضاؤه معروفون عند السلطات ومراقبون.
لا ما فاتت عليهم.. وأمريكا عارفة الشيوعيين من السودان وقبل يتحركوا.. لكنها دولة قانون. لا يشخصن النقاش إلا المفلس وفاقد الحدة.. لا تشخصن النقاش ولا تنادى محاورك بإسمه. نصيحة لوجه الله، لأن هذا لا يستفيد منه القراء. القراء محتاجون لحوار متمدين يستفيدون من اراء المتحاورين المختلفة، بغض النظر عن المصيب والمخطئ.
أديك فكرة تجربة.. لو انت شيوعى أو أى شيوعى تعرفه، خليه يمشى لناس الهجرة ويقول ليهم انه كذب عليهم وفى الواقع هو شيوعى، أو هو كان شيوعى لكن خلاهم.. شوف يعملوا معاه شنو. بس لا يكذب تانى ويقول كان شيوعى وخلاهم.
انتم ما قلتو ابوالريش كذب فحسب.. بل فتحتم بوست جديد.. ولم تضعوا عبارة كذاب داخل البوست وإنما فى العنوان، عشان يقرأها كل شخص حتى لو ما فتح البوست. وعمل عدائى مثل هذا لا بد أن يواجه بالحسم.. وأنا لم أكن أتحدث عن الحزب الشيوعى السودانى فى البداية.. ولكن بعد إفك شاهين وكذبه فلا بد من الحديث عن الحزب الشيوعى. هم لأنهم مفلسون يلجأون الى الإستفزاز بمثل هذه الإساءات.. هذا نصيبهم من العقل.
Post: #61 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 08-28-2021, 10:50 PM Parent: #60
موضوع قانون مكارثي المهجور ومتحفيات مخلفات الحرب الباردة أنا لم أنفي مثل التشريعات الغير دستورية وغير ديموقراطية .. الشيوعين أشرف وأعف من أكثر خصومهم ..... أنت طالما أنهم خرقو القانون الدستور أمش بلغ عليهم بالمجان ـ أنت تحدثت عن عمالة الحزب الشيوعي بعلة إنهم التقي بالسفارة الأمريكية وقد أثبتنا أن الجمهورين فعلوا ذات الشي فهل تملك الشجاعة لوصفهم بالعمالة والتجسس؟ هل تصف الأحزاب التي قابلت السفارة بهذا؟ الموقف من الإنقاذ لكل مناوالتخلي عن الفكرة الجمهورية دا برضو موثق
Post: #62 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: يحي قباني Date: 08-29-2021, 00:14 AM Parent: #61
Quote: كذبوا لما قلتم أبوالريش كذاب. شوف الان كم من المتداخلين أثبتوا كذبكم أنتم.. قول ليهم كذابين زى ما قلت لأبوالريش كذاب لأنهم أمنوا بالوثائق على ما كذبتونى فيه.. ولن تفعلوا.. ما تقدروا تقولوا ليهم كذابين.
طيب .. واحدة واحدة ناخدك على قدر تفكيرك ..
انت ذكرت في بوست مختلف عن ده .. ما يلي:
Quote: فى أمريكا، وفى القرن الواحد وعشرين، فإن الإنتماء للحزب الشيوعى الأمريكى جريمة جنائية (حتى اليوم) يعاقب عليها بالغرامة 10 الف دولار أو بالسجن لخمس سنوات أو بالعقوبتين معاً.
صاح ؟
لو ده كلامك الكتبته في البوست الآخر و وقفت كما وقفت ان الانتماء للحزب الشيوعي الامريكي جناية (حتى اليوم) يعاقب عليها بالغرامة او السجن خمس سنوات او الاتنين معا ..
يفهم الجميع (من ليس لهم دراية ان القانون غير مفعل) انها جريمة و لها قانون عقابي حاضر ..
لم تأتي انت بحقيقة ان القانون غير مفعل و لا احد يعاقب ..
و سألتك انا مباشرة اكتر من مره انك لو صرحت انك عضو في الحزب الشيوعي الامريكي (اليوم) هل ستعاقب ..
اجابتك كانت الهروب و الزوغان ..
انت وضعت معلومة مضلله في بوست آخر .. و لم تذكر اي شئ عن عدم فاعلية القانون الا حينما اتهمك شاهين بالكذب ..
و حينما قرأ من هم هنا موضوع ان القانون موجود و لكنه غير مفعل .. ايدوك .. و فات عليهم ان التضليل ليس هنا .. انما في البوست الآخر ..
يا محمد عثمان .. مره في حياتك اتنازل ياخ و خلي الغرور الكضاب .. وضعت معلومة غلط او منقوصة .. اعترف بذلك .. و ين المشكل هنا ؟
المشكله في شخصيتك .. انت تعتقد انك تفهم كل شي .. و اي شخص يضعك في محك .. تقوم بالهجوم ..
النقاش معاك غير مثمر .. لانك يا صاح يا الناس غلط ..
Post: #63 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: أبوبكر عباس Date: 08-29-2021, 00:46 AM Parent: #62
شنو يعني قانون ما مفعل في أمريكا دي؟ منو الجمد القانون دا؟
أنا فهمي انو القانون دا واقف بسبب فتوى محكمة اريزونا الفدرالية
ما مفعل دي كلمة ليس لها علاقة بالقانون
Post: #64 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: يحي قباني Date: 08-29-2021, 00:54 AM Parent: #63
Quote: أنا فهمي انو القانون دا واقف بسبب فتوى محكمة اريزونا الفدرالية
ما مفعل دي كلمة ليس لها علاقة بالقانون
البركه فيكم اولا ..
مجمد .. ما مفعل .. كلامك صحيح ..
و لا ينفي تدليس و تضليل ابو الريش في البوست الآخر ..
Post: #65 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Abureesh Date: 08-29-2021, 01:30 AM Parent: #64
Quote: المشكله في شخصيتك .. انت تعتقد انك تفهم كل شي
والله يا يحيى وما طالبنى حليفة، وأنا أقرأ تعليقك المهبب وكنت سأرد عليه من أجل القراء وليس من أجل أنه يستحق الرد، حتى وصلت الى هذه النقطة..
Don't call names and I will be more than happy to continue with you in this thread
------- يا أبو بكر أنت قاعد تتكلم مع نفسك أم تناقش.. اطلع فى مداخلاتى وغيرى فوق، وسترى انى قلت أن القانون مفعل بطرق كتيرة.. ولأنه لم يلغى من الكونجرس (القاضى لا يستطيع إلغاؤه ولكن يستطيع إبداء رأيه فى دستوريته من عدمها) لأن القانون لم يتم الغاؤه بواسطة الكونجرس فإن إدارة الهجرة تطبقه حتى اليوم فى المهاجرين وولاية تكساس تطبقه على المسؤولين الدستووريين فى الولاية، يجب أن لا يكونوا شيوعيين. أنت إما لا تقرأ أو تتجاهل ما تقرأه, ما رديت على التعاون الإستخباراتى بين التجانى الطيب وجهاز أمن البشير، وبدون أن تعرفنى اقترحت على ان أكون مخبرا على الشيوعيين.. ما عاوز ارد عليك أكتر من كدا لأن الرد المفصل ما حيكون كويس مع الناس اللى قاعد تدافع عنهم بالباطل. فى حاجة تانية تحتاج تعرفها يا كمال.. ما تحدد لى اقول شنو ومتين.
بعدين زيارة الجمهوريين
Post: #66 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 08-29-2021, 03:24 AM Parent: #65
عشان تشوف نفاق أبوالريش وعدم إتساقه وكيله بمكياليين بل وجبنه طالعو مايلي
المقتطفات دي كتبها أبو الريش ـ في بوست عن لقادة الحزب الشيوعي بالسفارة الأمريكية
Quote: .......... دا فى السودان فقط يا دكتور.. ما فى حكومة فى العالم تخلى أى سفارة تنخسها من ورا. فى بروتوكلات تحكم السفارات من ضمنها عدم الإتصال بالمواطنين والمؤسسات المحلية مباشرة أو غير مباشرة. دون موفقة الحكومة. \...... .. قادة الحزب الشيوعى ارتكبوا جريمة خيانة بإجتماعهم بأعضاء سفارة دولة أجنبية دون علم وموافقة الحكومـة.
هل كل الأحزاب لها حق التواصل والإجتماعات مع السفارات أم أن هذا الحق مقتصر على الحزب الشيوعى؟ وما هو مصدر هذا الحق؟ (الدستور، قانون الأحزاب، قانون وزارة الخارجينة..الخ)
.... لسفارة لقت بلد هاملة ما عندها حارس.. حوش مشلع.. هل تجنيد الجواسيس تتفق معه؟ شلك متق معه . سفارات العالم كلها تعلم ان تجنيد الجواسيس جريمة وبعد يجندوهم سرا فى البلد الفيها السفارة الحكومة السودانية ما احوجتهم للتجنيد السرى. أهم ديلك العملاء أمشوا ليهم.. (عمليا)
أنت تحدثت عن عمالة الحزب الشيوعي بعلة إنهم التقي بالسفارة الأمريكية وقد أثبتنا أن الجمهورين فعلوا ذات الشي فهل تملك الشجاعة لوصفهم بالعمالة والتجسس؟ هل تصف الأحزاب التي قابلت السفارة بهذا؟
أها يا أبو الريش مش عاوز أتحدث عن جهلك بقواعد الدبلوماسية والأعراف وماتقوم به السفارات بلقاء قادة الرأي العام والأحزاب في البلاد الديموقرطية المضيفة ولا في ترصدك وإستهدافك الرخيص بس عاوز أقول لاحزب الأمة أو المؤتمر السوداني ـ الشيوعي والجمهوريين ونداء السودان عملاء وخونة وجواسيس لمجرد إنهم إلتقوا بطاقم من السفارة الأمريكية قلنا ظلت تلتقي بأحزاب سياسية وطرق صوفية وقوي إجتماعية دا جانب من شغلها ـ التواصل وتبادل وجهات النظر ومعرفة مواقف ورؤي تلك الأحزاب من الراهن ـ وقضايا التحول الديموقراطي وتعقيدات الإنتقال والحرب والسلام والإستقرار وربما غيرها ـ دعوة عادية ومعلنة من سفارة ـ إن رفضها الشيوعي سيصفها كثر بالجمود والإنغلاق الإيدلوجي ـ والإنكفاء علي أدب ومواقف الحرب الباردة وإن قبلها ستجد قلة تردد مقولات العمالة والإستنصار بالأجنبي ،ـ وهي مواقف عدائية لم يعد يجترها سوي قلة ـ خير نموذج لها أبوالريش ـ
Post: #67 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: أبوبكر عباس Date: 08-29-2021, 03:44 AM Parent: #66
يا دينق، عليك الله ساعدنا عشان نستعدل النقاش: جيب لينا النص البمنع فيهو الكومنيست كنترول آكت قيام الحزب الشيوعي أو الانتماء له في الولايات المتحدة
Post: #68 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: أبوبكر عباس Date: 08-29-2021, 03:54 AM Parent: #67
باقي لي القانون دا اتعمل للتضييق على الحزب وعضويته وليس لحظر الحزب والانتماء له.
ما لقيت في الآكت دا أي جملة تحظر الحزب والانتماء له
أبو الريش ساقنا بالخلا ساكت
Post: #69 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: أبوبكر عباس Date: 08-29-2021, 03:56 AM Parent: #68
أنت يا مولانا حافظ، ما زول عديم شغلة؛ أقرأ القانون دا وتعال ورينا عدم شغلتك دي خلينا مرّة واحدة نستفيد منك
Post: #70 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: muntasir Date: 08-29-2021, 04:53 AM Parent: #69
بالنسبة للفورمات بتاعت الهجرة مش دي بتتعارض مع التعديل الخامس للدستور ( البيستخدموه بتاعين المافيا I take the fifth ) بتاع عدم تجريم نفسك
Post: #71 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: muntasir Date: 08-29-2021, 04:55 AM Parent: #70
ده رأي المحكمة القاصده أنا يا زندقة In United States v. Robel (1967), the Court held as unconstitutional the provision of the law prohibiting employment in any defense facility by a member of a communist organization. The justices found that it abridged the First Amendment’s right of association, noting that the law “sweeps indiscriminately across all types of association with Communist-action groups, without regard to the quality and degree of membership.”
It is important to note, however, that the justices also stated that we “have ruled only that the Constitution requires that the conflict between congressional power and individual rights be accommodated by legislation drawn more narrowly to avoid the conflict,” thus leaving open the possibility for a more narrow restriction of First Amendment rights.
Post: #72 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: يحي قباني Date: 08-29-2021, 05:44 AM Parent: #71
Quote: والله يا يحيى وما طالبنى حليفة، وأنا أقرأ تعليقك المهبب وكنت سأرد عليه من أجل القراء وليس من أجل أنه يستحق الرد، حتى وصلت الى هذه النقطة..
قوم لف .. بلا من اجل القراء بلا فقر معاك ..
و الله لو المنبر ده كلو نضم في موضوع القانون و التجريم .. ده ما بحلك انك سرحت بالناس في بوست آخر انه الانتماء للحزب الشيوعي الامريكي جريمة يعاقب عليها القانون بالسجن او الغرامة او الاتنين معا ( حتى اليوم) ..
فلسفتك و راسك الملخبته دي حيودوك التوج .. انزل من برجك العاجي ده و خت كرعينك دي في الواطه و مره .. بس مره قول ابو الريش غلط ..
Post: #73 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Deng Date: 08-29-2021, 08:39 AM Parent: #72
Quote:
In United States v. Robel (1967), the Court held as unconstitutional the provision of the law prohibiting employment in any defense facility by a member of a communist organization. The justices found that it abridged the First Amendment’s right of association, noting that the law “sweeps indiscriminately across all types of association with Communist-action groups, without regard to the quality and degree of membership.”
It is important to note, however, that the justices also stated that we “have ruled only that the Constitution requires that the conflict between congressional power and individual rights be accommodated by legislation drawn more narrowly to avoid the conflict,” thus leaving open the possibility for a more narrow restriction of First Amendment rights.
منتصر
الكلام الفوق ده بين حق الانتماء الذي يعطيه اليك الدستور فهو في المقابل لا يضمن لك الوظائف الحكوميةالتي تعتبر هامة وحساسة. بالذات لو أخدنا الكلام ده أيام الحرب الباردة في 1967م. شعارات وأهداف الشيوعية واضحة جدا، وهي هزيمة وتدمير الزلايات المتحدة والتي تسميها ب "الامبريالية". فهل يعقل من يحمل مثل هذا الفكر يتم تعينه في منصب رفيع وحساس في وزارة الدفاع أو أي منصب حكومي أخر؟ ولا تنسى أن هنالك الفحص الامني والمعاينة الخاصة بذلك أيضا.
Post: #75 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: mohmmed said ahmed Date: 08-29-2021, 08:51 AM Parent: #73
التجاني الطيب
فى برلمان الانقاذ؟؟؟؟
Post: #74 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Abureesh Date: 08-29-2021, 08:44 AM Parent: #72
يا سلام عليك يا منتصر.. دا رأى القضاة المحتفلين بيه الشيوعيون.. القضاة عارفين أنهم لا يستطيعون إلغاء القانون لأنه صار Law of the Land يعنى جزء من الدستور.. والكلام دا قلته فى المداخلات السابقة وأتمنى كمال عباس يطلع عليه مع أنه ما قاعد يقرأ.. أو لا يهتم للمقروء ويرميه.
أقرأ الفقرة الأخيرة المترجمة هنا: "من المهم أن نلاحظ ، مع ذلك ، أن القضاة ذكروا أيضًا أننا "قررنا فقط أن الدستور يتطلب تسوية الصراع بين سلطة الكونغرس والحقوق الفردية من خلال تشريع يتم وضعه بشكل أضيق لتجنب الصراع" ، وبالتالي ترك الباب مفتوحًا أمام لتقييد أكثر تضييقًا على حقوق التعديل الأول.
إذا القضاة وجدوا أن القانون فيه تعارض مع التعديل الأول First Amendment.. ولكن لأنه ملحق بالدستور فإنهم لا يستطيعون أكثر من إبداء رأيهم أن ينظر الكونجرس الى القانون وتعديله بما (يضيق) الفجوة بينه وبين التعديل الأول.. لاحظ انهم حتى لم يقترحوا على الكونجرس إلغاء القانون، ولم يقترحوا على الكونجرس مدى تضييقه.. وهذا يفسر الممارسة الحالية بأن القانون مفعل فى ولاية تكساس وربما ولايات أخرى ومفعل فى وزارة الأمن القومى (الهجرة)
Quote: In United States v. Robel (1967), the Court held as unconstitutional the provision of the law prohibiting employment in any defense facility by a member of a communist organization. The justices found that it abridged the First Amendment’s right of association, noting that the law “sweeps indiscriminately across all types of association with Communist-action groups, without regard to the quality and degree of membership.”
It is important to note, however, that the justices also stated that we “have ruled only that the Constitution requires that the conflict between congressional power and individual rights be accommodated by legislation drawn more narrowly to avoid the conflict,” thus leaving open the possibility for a more narrow restriction of First Amendment rights.
Post: #76 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Abureesh Date: 08-29-2021, 09:13 AM Parent: #74
الأخ محمد سيد احمد لست متأكدا ولكن كما قلت (أعتقد) ان إتنين من قادة الحزب الشيوعى كانا فى برلمان الإنقاذ.. هل كانت الراحلة فاطمة احمد إبراهيم احداهما؟ رغن انى فى المداخلة لم أجزم بالأسماء لكن سوف اضع الأسماء الصحيحة إن كانت تلك خطأ. وليس من لا يخطئ
Post: #77 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Abureesh Date: 08-29-2021, 09:20 AM Parent: #76
Post: #78 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: أبوبكر عباس Date: 08-29-2021, 09:27 AM Parent: #77
سلام يا يحيى، وشكراً على التعازي، يا أخي، أبو الريش دا أنا ما قاعد أفهم كلامو. عليك الله، أشرح لي لأنو أنا حاسي نفسي مسطح وين نص القانون دا البمنع قيام الحزب الشيوعي والانضمام له وانتو قلتو مجمد
Post: #79 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Ahmed Yassin Date: 08-29-2021, 09:53 AM Parent: #78
لا ابو ريش كذاب لا ناس يحي قباني كذابين الكذابين اتنين في ال heated debate كارل ماركس ومنتصر
Post: #80 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Abureesh Date: 08-29-2021, 11:17 AM Parent: #79
يحيى كتب:
Quote: و الله لو المنبر ده كلو نضم في موضوع القانون و التجريم .. ده ما بحلك انك سرحت بالناس في بوست آخر انه الانتماء للحزب الشيوعي الامريكي جريمة يعاقب عليها القانون بالسجن او الغرامة او الاتنين معا ( حتى اليوم) ..
وأنا ذكرت ذلك وأتيت بالمصدر.. ولكنك لا تقرأ .. أو أنا لم أترجم المادة للغة العربيـة. أولاً هذه هى مادة القانون: The Communist Control Act of 1954 (68 Stat. 775, 50 U.S.C. 841-844)
وهذا نص العقوبة: The Act made membership to the Communist Party a criminal act and stipulated that all Party members would be sanctioned with up to a $10,000 fine or imprisonment for five years or both if they failed to register with the U.S. Attorney General as such وترجمة قوقل: جعل القانون العضوية في الحزب الشيوعي عملاً إجرامياً ونص على أن جميع أعضاء الحزب سيتم معاقبتهم بغرامة تصل إلى 10000 دولار أو السجن لمدة خمس سنوات أو كليهما إذا فشلوا في التسجيل لدى المدعي العام الأمريكي على هذا النحو
أعلاه عقوبة أعضاء الحزب.. أما عقوبة الحزب نفسه فهى (بالعربى ممنوع من التسجيل وغير معترف به كشخصية إعتبارية) Additionally, according to the third section, the Communist Party would be deprived of "the rights, privileges, and immunities of a legal body."[4] وترجمة قوقل: بالإضافة إلى ذلك ، وفقًا للقسم الثالث ، سيُحرم الحزب الشيوعي من "حقوق وامتيازات وحصانات هيئة قانونية". [4]
القانون هذا ما زال سارياً.. ومطبقاً بمستويات مختلفة بواسطة عدة جهات حكومية مثل ولاية تكساس ووزارة الأمن القومى. لم يتم إلغاؤه حتى اليوم. كون لم يسجن شيوعى فهذا كما قال الأخ دينق موضوع مختلف تماما ويتاقش فى إطار مختلف.
إذا القانون موجود ومطبق فى أكتر من حيز. ومن ينكر وجوده فهو كاذب.. فى ناس لسة مصممين السير فى تضليل القراء وذر الرماد فى عيونهم حتى لا يعرفوا حقيقة تعامل أمريكا مع الحزب الشيوعى الأمريكى.
Quote: The Communist Control Act of 1954 (68 Stat. 775, 50 U.S.C. 841-844) is an American law signed by President Dwight Eisenhower on 24 August 1954 that outlaws the Communist Party of the United States and criminalizes membership in or support for the party or "Communist-action" organizations and defines evidence to be considered by a jury in determining participation in the activities, planning, actions, objectives, or purposes of such organizations.[1]
The Communist Control Act was originally proposed as an amendment to the Internal Security Act of 1950, which had sought to combat the spread of communism in labor unions.[2] Apart from its secondary focus which concentrated on the illegality of "communist front organizations" (i.e. labor unions),[4] the bill was drafted with the intention of tackling the root of pro-communist sentiment in the United States: the Communist Party. In its second section, the CCA of 1954 portrayed the American Communist Party as an "agency of a hostile foreign power."[2] The Party was described as "an instrumentality of a conspiracy to overthrow the government," and as a "clear, present, and continuing danger to the security of the United States."[2] The Act made membership to the Communist Party a criminal act and stipulated that all Party members would be sanctioned with up to a $10,000 fine or imprisonment for five years or both if they failed to register with the U.S. Attorney General as such. Additionally, according to the third section, the Communist Party would be deprived of "the rights, privileges, and immunities of a legal body."[4]
Post: #81 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Abureesh Date: 08-29-2021, 11:44 AM Parent: #80
وهذا هو قانون ولاية تكساس. أنشره بالعربى ترجمة قوقل:
Quote: الفرع ج. الشيوعية
ثانية. 557.021. تعريفات. في هذا الفصل الفرعي:
(1) "الشيوعي" تعني الشخص الذي يرتكب فعلًا محسوبًا بشكل معقول لتعزيز الإطاحة بالحكومة:
(أ) بالقوة أو العنف. أو
(ب) بوسائل غير قانونية أو غير دستورية واستبدالها بحكومة شيوعية.
(2) تعني "الإدارة" إدارة السلامة العامة بولاية تكساس.
(3) "الحكومة" تعني حكومة هذه الولاية أو أي من أقسامها السياسية الفرعية.
أضيفت بواسطة أعمال 1993 ، 73rd Leg. ، الفصل. 268 ، ثانية. 1 ، إف. 1 سبتمبر 1993.
ثانية. 557.022. قيود. (أ) لا يجوز طباعة اسم الشيوعي على بطاقة الاقتراع في أي انتخابات أولية أو عامة في هذه الولاية أو التقسيم السياسي لهذه الولاية.
(ب) لا يجوز لأي شخص شغل منصب أو منصب غير منتخب في الدولة أو أي تقسيم فرعي سياسي للولاية إذا:
(1) يأتي أي تعويض عن المنصب أو المنصب من الأموال العامة لهذه الولاية أو أحد الأقسام السياسية الفرعية لهذه الولاية ؛ و
(2) لدى صاحب العمل أو رئيسه أسباب معقولة للاعتقاد بأن هذا الشخص شيوعي.
أضيفت بواسطة أعمال 1993 ، 73rd Leg. ، الفصل. 268 ، ثانية. 1 ، إف. 1 سبتمبر 1993.
ثانية. 557.023. إجباري. يجب على المدعي العام ، ومحامي المقاطعة أو المقاطعة ، والإدارة ، وأي مسؤول عن تطبيق القانون في هذه الولاية تنفيذ هذا الفصل الفرعي.
Post: #82 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: أبوبكر عباس Date: 08-29-2021, 11:58 AM Parent: #80
كدي خلونا نمسك الحتة دي: The Act made membership to the Communist Party a criminal act and stipulated that all Party members would be sanctioned with up to a $10,000 fine or imprisonment for five years or both if they failed to register with the U.S. Attorney General
يعني ممكن يتم ترجمتها:
جعل القانون العضوية في الحزب الشيوعي فعلًا إجراميًا ونص على معاقبة جميع أعضاء الحزب بغرامة تصل إلى 10000 دولار أو السجن لمدة خمس سنوات أو كليهما إذا فشلوا في التسجيل لدى المدعي العام الأمريكي
Quote: فعل اجرامي في حالة عدم التسجيل ورب المجرات يا أبو الريش سايق الناس بالخلا
أضحكتنى يا كمال.. بدأتم بإنكار وجود القانون كلياً ثم تعلقتم بحكاية التفعيل.. كله دا ما جاب دخل ثم أنكرتم وجود عقوبات والان تتحدثون عن العقوبات المشروطة!!! حالة أخير منها العرس.
هل تعلم ما هى محتويات التسجيل والأسئلة المطلوب الأجوبة عليها عند التسجيل، وما هى شروط النشاط بعد التسجيل؟ هل التسجيل نفسه يعنى التسجيل كعميل لدولة أجنبية؟
ياخ ما عاوز كل مرة أعمل ليكم الهوموورك بتاعكم. أمشوا فتشوا.. البوست دا بالنسبة لى ما فيه مداخلة تانى، إلا إذا اتى صاحبه أو زواره بكذب اخر
Post: #84 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: أبوبكر عباس Date: 08-29-2021, 12:39 PM Parent: #83
التسجيل بعد دا محكمة اريزونا قالت مخالف للدستور ومحكمة نيويورك سمحت ليهم بالتصويت بدون تسجيل
يعني ما في قانون بمنع قيام الحزب الشيوعي حالياً ولا زمان
القانون حاول يضيق عليهم وحالياً الحزب قانوني
Post: #85 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: أبوبكر عباس Date: 08-29-2021, 12:49 PM Parent: #84
النصيحة كدا يا دوب فهمت النقطة الأساسية والموضوع دا كان عامل لي ملخونيا كيف الحزب موجود وعندوا عقارات ويعمل مؤتمرات وعضوية وفي نفس الوقت في قانون يمنع قيامه
Quote: البوست دا بالنسبة لى ما فيه مداخلة تانى، إلا إذا اتى صاحبه أو زواره بكذب اخر
أنا كمراقب لهذا البوست والبوستات ذات الصلة أنصحك يا يا ابو الريش أن تتداخل بمداخلة واحد فقط تقدم فيها إعتذارك للقراء عن المعلومات المغلوطة التي قمت بنثرها هنا وهناك عن تجريم الإنتماء للحزب الشيوعي في الولايات المتحدة. وتتوجه فيها بالشكر لكل من قام في هذا البوست بتوضيح الحقائق.
Quote: يعني ما في قانون بمنع قيام الحزب الشيوعي حالياً ولا زمان
طيب شنو المانعهم؟ المصاريف قصرت لا قدر الله؟
طيب ليه الحزب الشيوعى فى تكساس ما يرفع قضية حقوق مدنية على الولاية ويسكها لغاية المحكمة العليا؟ موش الولاية تنتهك التعديل الأول (حرية الكلام والتجمع).. عارف ممكن يعوضوهم بمئات الملايين؟ لكنهم موقنون بأنهم لن يكسبوا القضية لأن القانون ما زال مسلط على رقابهم.. موش قلت ليك القانون موجود وأول ما الحزب الشيوعى يحرك ضنبو يضربوه بيه؟ دا غير انهم غير مسموح لهم (اليوم) بالوظائف الدستورية فى تكساس ويميز ضدهم فى إجراءات الهجرة.
الان يا كمال بدل ننط من موضوع لموضوع، نقفل الصفحة الماضية لنفتح صفحة التسجيل 1. اعترف بأن القانون موجود حتى الان ولم يتم إلغاؤه 2. اعترف ان القانون مفعل ومطبق بصور مختلفة فى تكساس وفى وزارة الهجرة 3. اعترف ان القانون ينص على عقوبات ضد الحزب وضد المنتمين اليه 4. لو صاحب العمل شك ان المتقدم للوظيف شيوعى يستطيع إبعاده من الوظيفة (بصرف النظر عن تسجيل الحزب من عدمه)
لو انتهينا من النقاط التى بذلنا فيها الوقت والجهد يمكن أن نواصل فى إجراءات ومسؤوليات وما يترتب على تسجيل الحزب.
Post: #87 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: أبوبكر عباس Date: 08-29-2021, 01:09 PM Parent: #86
ما في زول بقدر يدخل معاهم في محاكم لأنو التسجيل بقدروا يثبتوهو ما دستوري في المحكمة يعني البدخل معاهم في محاكم حسب قانونك المهبب دا بخسر
غير كدا أمريكا ملانة ناس متلقين حجج كانوا زمان انشبكوا في الشيوعيين
شغل الكمون سينس بتاعك هو أهم من المعرفة
Post: #89 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 08-29-2021, 01:13 PM Parent: #87
كتب أبوالريش .....
Quote: تذكر لما التجانى الطيب وسليمان حامد وأعتقد كانوا أعضاء اللجنة المركزية للحزب الشيوعى، اللى كانوا يتلقون المرتبات من حكومة الإنقاذ لما كانوا أعضاء فى برلمان البشير
....... كذاب ـ كضاب ـ إعتقادك كاذب التيجاني الطيب لم يكن عضوا في برلمان نيفاشا ودي معلومة يمكن التوثق منها أو نفيها بنقرة كيبورد ـ بدلا تمريرها تتحت ستار إعتقد
أعضاء الحزب الشيوعي في برلمان نيفاشا ثلاثة ـ1 سليمان حامد 2 فاطمة أحمد إبراهيم 3 صالح محمود وقد دخلوا ضمن التجمع الوطني الديموقراطي الذي كانت الحركة الشعبية جزء منه دخلوا ـ البرلمان وفق صيغة نيفاشا التي سمحت لجميع القوي السياسية نظريا بعلنية وحرية النشاط السياسي وفق هامش حريات ـ للعمل علي ضمان التحول الديموقراطي -وتغيير القوانين وقيام إنتخابات حرة ونزيهة ـ والعمل علي أن يكون خيار الوحدة جاذبا وأكتفي الحزب الشيوعي ـ بالمشاركة كمعارضة ـ ورفض المشاركة في أجهزة الحكم التنفيذي ـ وبطبيعة الحال أخلت الإنقاذ بإلتزامات نيفاشا وطبخت وكلفتت إنتخابات2010 ولم تلتزم بشروط التحول الديموقراطي ـ وكنت ممن إعترضو علي مشاركة التجمع في برلمان نيفاشا ومحاولة القوي السياسية في إنتخابات 2010 ولكن هذه المعطيات والحيثيات يجب أن تذكر بأمانة
Quote: البوست دا بالنسبة لى ما فيه مداخلة تانى، إلا إذا اتى صاحبه أو زواره بكذب اخر
أنا كمراقب لهذا البوست والبوستات ذات الصلة أنصحك يا يا ابو الريش أن تتداخل بمداخلة واحد فقط تقدم فيها إعتذارك للقراء عن المعلومات المغلوطة التي قمت بنثرها هنا وهناك عن تجريم الإنتماء للحزب الشيوعي في الولايات المتحدة. وتتوجه فيها بالشكر لكل من قام في هذا البوست بتوضيح الحقائق.
Post: #92 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 08-29-2021, 01:29 PM Parent: #89
ـ أنا ماعارف ليش بعض المهاويس بهللو لقوانين حقبة مكارثي ومحاكم التفتيش وهي حقبة مخجلة ـ يتندر ويسخر منها حتي ترامب .. الحزب الشيوعي في حقبة إيزنهاور ـ مكارثي كان شرعيا ونشطا وحتي الان في إنجلترا وفرنسا وكندا وغيرها ـ التالي منقول
ـ التالي منقول
.
Quote: مكارثيةمن ويكيبيديا، الموسوعة الحرة غلاف لمجلة هزلية يتحدث عن شبح الشيوعية في الولايات المتحدة الأمريكية المكارثّية (بالإنجليزية: McCarthyism) هو سلوك يقوم بتوجيه الاتهامات بالتآمر والخيانة دون الاهتمام بالأدلة. ينسب هذا الاتجاه إلى عضو بمجلس الشيوخ الأمريكي اسمه جوزيف مكارثي. كان رئيساً لإحدى اللجان الفرعية بالمجلس واتهم عدداً من موظفي الحكومة وبخاصة وزارة الخارجية، وقاد إلى حبس بعضهم بتهمة أنهم شيوعيون يعملون لمصلحة الاتحاد السوفيتي. وقد تبين فيما بعد أن معظم اتهاماته كانت على غير أساس. وأصدر المجلس في عام 1954 قراراً بتوجيه اللوم عليه. ويستخدم هذا المصطلح للتعبير عن الإرهاب الثقافي الموجه ضد المثقفين.أشهر من اتهمهم مكارثي بالشيوعيةبدأت المكارثية بقائمة فيها 205 أسماء قيل إنهم شيوعيون وجواسيس في الخارجية الأميركية ثم امتدت المكارثية لجميع قطاعات المجتمع الأمريكي، وراح ضحيتها أكثر من مائتي شخص تم الزج بهم في السجون، فضلا عما يزيد على 10 آلاف تم طردهم من وظائفهم والتنكيل بهم وفق تهم ملفقة ومن هؤلاء مارتن لوثر كينغ وألبرت أينشتاين وآرثر ميللر وتشارلى تشابلننهاية المكارثيةأيدت، في البداية، أغلبية الأميركيين الحملة، وذلك لأنهم خافوا من الخطر كما صور لها. خافوا من الشيوعية، خاصة لأن دعاية مكارثي اعتمدت على أن الشيوعية «دين يريد القضاء على المسيحية». لكن فيما بعد، قَلَّ تأييد الأميركيين لمكارثي، لأكثر من سبب: أولا، تأكدوا من ان مكارثي غوغائي، يوزع الاتهامات يمينا ويسارا، بدون أدلة كافية. ثانيا، فشل مكارثي في اثبات وجود «جيش من الشيوعيين والجواسيس» في وزارة الخارجية. ثالثا، ظهر سياسيون وصحافيون وأكاديميون عندهم شجاعة كافية لينتقدوه، وهو في قمة شهرته. كما ظهر إدوارد مارو، من أوائل نجوم اخبار ومقابلات التلفزيون كعدو لمكارثي. (صدر، قبل ثلاثة شهور، فيلم «ليلا سعيدا وحظا سعيدا»، عن حياة مارو، وفيه مواجهات تاريخية مع مكارثي). ومما قال مارو، وسجل الفيلم، إشارة إلى حوار بين القائدين الرومانيين كاسيوس وبروتس، قبيل اغتيال القيصر الروماني جوليوس سيزار: «يا عزيزي بروتس، الذنب ليس ذنب حظنا، الذنب ذنبنا.» و وقد ايقظت تعليقات الصحافي مارو كثيرا من الأميركيين، لأنه قال، ربما مثل ما يقول بعض الصحافيين الأميركيين اليوم، ان أي خطر خارجي على أميركا يجب الا يواجه على حساب الدستور والحريات الأميركية. ودارت، فيما بعد، الدوائر على مكارثي، وقدم إلى محكمة بتهمة الفساد والتزوير، وادانه الكونغرس، وأدمن المخدرات ومات بسبب ذلك .......... .............
*** .
Quote: ضحايا المكارثية في الولايات المتحدة شملت الشيوعيين وخصومهم أيضاً13 مايو/ أيار 2019امرأة تدلي بشهادتها امام اللجنةصدر الصورة،GETTY IMAGESالتعليق على الصورة،وقع الآلاف ضحايا حملة مكارثي في مختلف المجالاتيتحدث إحسان مسعود الذي أجرى بحثاً حول "المكارثية في المجال الأكاديمي" لمدة عام في معهد ماساتشوستس عن تجربة ثلاثة أكاديميين كانوا من بين ضحايا هذه الحملة.قبل سبعين عاماً شهدت الولايات المتحدة حملة محمومة ضد ما وصف وقتها بــ" الخطر الشيوعي"، نتج عنها قلب حياة العديد من ضحايا هذه الحملة رأساً على عقب. وفي ما يلي نعرض تجربة ثلاثة أشخاص في المجال الأكاديمي ممن كانوا ضحايا هذه الحملة.استيقظت الولايات المتحدة قبل 70 عاماً على سؤال كبير طرح لأول مرة: "هل أنت شيوعي أو كنت شيوعيا يوماً ما"؟.في شهر فبراير/شباط 1950 أعلن عضو مجلس الشيوخ الأمريكي عن ولاية وينكسون جوزيف مكارثي أن لديه قائمة تضم 205 موظفين يعملون في وزارة الخارجية الأمريكية ويشتبه بأنهم شيوعيون.وعقب ذلك انطلقت في الولايات المتحدة حملة مطاردة شاملة وغير مسبوقة في القرن العشرين أدت إلى اعتقال آلاف الشيوعيين أو الذين يشك بأن لديهم توجهات شيوعية، وجرى تقديمهم إلى القضاء بتهمة محاولة الإطاحة بالحكم بالقوة أو العنف.ورغم مرور سبعة عقود على تلك الحملة ما زال الأمريكيون يتذكرون القائمة السوداء لهوليوود والتي كانت تضم 10 اشخاص فقط.ل لكن نادراً ما تم التطرق إلى ضحايا المكارثية في المجال الأكاديمي خلال فترة الخمسينيات من القرن الماضي حيث تعرض العديد من العاملين في هذا المجال إلى التضييق عليهم بسبب أفكارهم السياسية.من بين هؤلاء عالم النفس ليون كامين، ابن حاخام تاونتون في ولاية ماساتشوستس والذي أصبح لاحقاً أحد أبرز علماء النفس في الولايات المتحدة قاطبة.في عام 1953 تم استدعاء كامين للمثول أمام هيئة محلفين في بوسطن وطلبت اللجنة منه الكشف عن أسماء الشيوعيين في بوسطن.وكان كامين يعمل في مختبر بجامعة هارفارد المرموقة في مجال الأصوات تحت سطح الماء، حيث كانت تجري تجربة تقنية جديدة للكشف عن الغواصات حسب المراسل الصحفي في مجال العلوم فيكتور ماكالهيني والذي حضر جلسات استجواب كامين حين كان مراسلاً للصحيفة الطلابية لجامعة هارفارد.ويقول ماكالهيني: "إن المختبر كان يعمل في مجال علمي له علاقة مباشرة بالشأن العسكري وبدا الأمر وكأن هناك شيوعيين يعملون في مختبر عسكري حساس".ورغم مرور ستين سنة على جلسات التحقيق، يتذكر البروفيسور كامين اللحظات العصيبة التي مر بها وكأنها وقعت البارحة، ويقول "حالما دخل مكارثي إلى قاعة المحكمة وقف الجميع له، رجالا ونساءً وكل أعضاء هيئة المحكمة وهو يصفقون له".وكان التصفيق لمكارثي سببا كافيا لنجاة كامين، إذ اعتبر القاضي أن التصفيق الذي حظي به ماكرثي قد يؤثر على موقف المحلفين من المتهم.ويصف كامين الموقف بقوله: "لقد نجوت من الوقوع في المصيدة بسبب ذلك. طلب المحامي من القاضي رفض الدعوى فاستجاب للطلب".ورحل كامين عن الدينا قبل أيام قليلة من عيد ميلاده التسعين. لم يحاول كامين إخفاء افكاره الشيوعية في بداية حياته بتاتاً، بل يقول "كنت افتخر بها".......
طاقه البوست فى الغلاط وهى سبب استمراره وكذلك هى خاصيه سودانيه منتشره بين الاجيال ولمن يتابع المعلومات المحايده بدون تفسيرات الفرقاء سيكون قد توصل إلى المعلومه الصحيحه
Quote: طيب شنو المانعهم؟ المصاريف قصرت لا قدر الله؟
طيب ليه الحزب الشيوعى فى تكساس ما يرفع قضية حقوق مدنية على الولاية ويسكها لغاية المحكمة العليا؟ موش الولاية تنتهك التعديل الأول (حرية الكلام والتجمع).. عارف ممكن يعوضوهم بمئات الملايين؟ لكنهم موقنون بأنهم لن يكسبوا القضية لأن القانون ما زال مسلط على رقابهم.. موش قلت ليك القانون موجود وأول ما الحزب الشيوعى يحرك ضنبو يضربوه بيه؟ دا غير انهم غير مسموح لهم (اليوم) بالوظائف الدستورية فى تكساس ويميز ضدهم فى إجراءات الهجرة.
الان يا كمال بدل ننط من موضوع لموضوع، نقفل الصفحة الماضية لنفتح صفحة التسجيل 1. اعترف بأن القانون موجود حتى الان ولم يتم إلغاؤه 2. اعترف ان القانون مفعل ومطبق بصور مختلفة فى تكساس وفى وزارة الهجرة 3. اعترف ان القانون ينص على عقوبات ضد الحزب وضد المنتمين اليه 4. لو صاحب العمل شك ان المتقدم للوظيف شيوعى يستطيع إبعاده من الوظيفة (بصرف النظر عن تسجيل الحزب من عدمه)
لو انتهينا من النقاط التى بذلنا فيها الوقت والجهد يمكن أن نواصل فى إجراءات ومسؤوليات وما يترتب على تسجيل الحزب.
أولا خت سطرين لا علاقة لهم بالطلب أعلاه.. أعقبهما بـ
Quote: كذاب ـ كضاب ـ إعتقادك كاذب التيجاني الطيب لم يكن عضوا في برلمان نيفاشا ودي معلومة يمكن التوثق
أركز يا كمال الرجفان ما كويس.. من الجاب موضوع التجانى الطيب هنا.. وانا أعتذرت عنه فى بوست ود البشرى وقلت سبحان من لا يخطئ.. وحتى فى العبارة قلت أعتقد.. فإذا أنت الان تمارس محاكم التفتيش وتدخل القلوب والنوايا وتقول انا قلت أعتقد حتى أمرر العبارة.. مسكين. الواحد لو أفلس فكريا ما يطبز.. "كذاب"، "كضاب".. هل هى كذاب أم كضاب؟ أبقى على واحدة.. أم رجفان نتيجة الكبرياء الزائف الذى لا يقبل النقد ولا يواجه فشل الحجة؟
حكمة اليوم: عامل الناس بما تحب أن يعاملوك به وتحدث معهم بالأسلوب الذى تحب أن يحدثوك به
Post: #95 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 08-29-2021, 02:05 PM Parent: #93
كتب أبوالريش ........
Quote: أركز يا كمال الرجفان ما كويس.. من الجاب موضوع التجانى الطيب هنا.. وانا أعتذرت عنه فى بوست ود البشرى وقلت سبحان من لا يخطئ.. وحتى فى العبارة قلت أعتقد.. فإذا أنت الان تمارس محاكم التفتيش وتدخل القلوب والنوايا وتقول انا قلت أعتقد حتى أمرر العبارة.. مسكين. الواحد لو أفلس فكريا ما يطبز. . "كذاب"، "كضاب".. هل هى كذاب أم كضاب؟ أبقى على واحدة.. أم رجفان نتيجة الكبرياء الزائف الذى لا يقبل النقد ولا يواجه فشل الحجة؟
,,,, رجفان شنو؟ أنت من يرجف ويتخبط ـ وماعارف تفرق بين أبوبكر عباس وكمال عباس وقد كررت بصورة غريبة مخاطبة الأخ أبوبكر بعد إقتباسك لبعض مداخلاته بيا كمال مما يخلق تشويشا علي القارئ وينسب لي كلام لم أقله الأهم الجاب سيرة التيجاني في هذا البوست وليس بوست ود البشري هو أنت دي مداخلتك في هذا البوست 08-28-2021, 09:03 PM ........
Quote: أ تتذكر لما التجانى الطيب وسليمان حامد وأعتقد كانوا أعضاء اللجنة المركزية للحزب الشيوعى، اللى كانوا يتلقون المرتبات من حكومة الإنقاذ لما كانوا أعضاء فى برلمان البشير.. ؟
ودا تعليق محمد سيد أحمد في هذا البوست ........
Quote: التجاني الطيب
فى برلمان الانقاذ؟؟؟؟؟
ودا تعقيبك برضو في هذا البوست ........
Quote: أ الأخ محمد سيد احمد لست متأكدا ولكن كما قلت (أعتقد) ان إتنين من قادة الحزب الشيوعى كانا فى برلمان الإنقاذ. . هل كانت الراحلة فاطمة احمد إبراهيم احداهما؟ ؟
رغن انى فى المداخلة لم أجزم بالأسماء
وردي جاء في هذا السياق أركز يازول وركز وخلي الكبكة
Quote: أنا كمراقب لهذا البوست والبوستات ذات الصلة أنصحك يا يا ابو الريش أن تتداخل بمداخلة واحد فقط تقدم فيها إعتذارك للقراء عن المعلومات المغلوطة التي قمت بنثرها هنا وهناك عن تجريم الإنتماء للحزب الشيوعي في الولايات المتحدة. وتتوجه فيها بالشكر لكل من قام في هذا البوست بتوضيح الحقائق.
يا مولانا ..
ابو الريش ياهو ابو الريش .. يقعد ينيص و يغالط و ينطط و يدعم الكضبة بالكضبة و يلف و يدور و لا يعرف ثقافة الاعتذار ..
Quote: نا كمراقب لهذا البوست والبوستات ذات الصلة أنصحك يا يا ابو الريش أن تتداخل بمداخلة واحد فقط تقدم فيها إعتذارك للقراء عن المعلومات المغلوطة التي قمت بنثرها هنا وهناك عن تجريم الإنتماء للحزب الشيوعي في الولايات المتحدة. وتتوجه فيها بالشكر لكل من قام في هذا البوست بتوضيح الحقائق.
طيب سمعت بالعلومة دى يا حافظ بشير، وهى إنك لم تقرأ مداخلاتى؟
Post: #98 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: محمد حمزة الحسين Date: 08-29-2021, 03:56 PM Parent: #96
بعد دخول دينق والمستنير ابو بكر عباس ... ما زالت النتيجة تعادل ... مع ثبوت عدم دقة ابو الريش وشفقة شاهيين لبل ابو الريش في قبوله ... عدم الدقه دي موش الكذب ؟ واللا الماعندو ضهر لازم ينجلد علي بطنو ...
Post: #99 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Deng Date: 08-29-2021, 04:30 PM Parent: #98
خليكم في نقاشكم الدستوري ده!
لكن حاليا في قوانين الهجرة إلى أمريكا، لن يسمح لأي شخص أجنبي وينتمي إلى الحزب الشيوعي في أي مكان في العالم أن يستفيد من الهجرة إلى أمريكا عن طريق الإقامة الدائمة أو أن يحصل على الجنسية الأمريكية. هنالك سؤل واضح جدا في طلبات التقديم وبموجبه بيتم إبعاد الشخص المنتمي إلى الحزب الشيوعي.
أي مواطن أمريكي ينتمي إلى الحزب الشيوعي لن يحصل على أو يشغل مناصب رفيعة وحساسة في الدولة، لأنه لن ينجح في تخطي الفحص الأمني.
Post: #100 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Deng Date: 08-29-2021, 04:33 PM Parent: #99
أي شخص حصل على الجنسية الأمريكية وهو ينتمي إلى الحزب الشيوعي فهو إنسان كذاب ومنافق. لأن عملية التجنيس مشروطة بأداء قسم الولاء لأمريكا ولدستورها، والشيوعية قائمة على محاربة أمريكا ونظامها الاقتصادي.
Post: #102 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: mohmmed said ahmed Date: 08-29-2021, 04:57 PM Parent: #100
ابو الريش كتب التجاني كان عضوا فى برلمان الإنقاذ عندما استفسرت كتب فاطمة سألناه من التجانى يقول فاطمة
وقال كتبت اعتقد وأعتقد دى كانت حسب ما كتب عن عضويتهم في اللجنة المركزية ولم يكتب اعتقد عن عضويتهم في البرلمان
Post: #135 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Mohamed Doudi Date: 08-30-2021, 00:51 AM Parent: #100
Quote: أي شخص حصل على الجنسية الأمريكية وهو ينتمي إلى الحزب الشيوعي فهو إنسان كذاب ومنافق. لأن عملية التجنيس مشروطة بأداء قسم الولاء لأمريكا ولدستورها، والشيوعية قائمة على محاربة أمريكا ونظامها الاقتصادي
شكرا يا دينق للاسف المنبر العام تحول لشلليات تناصر من تريد ضد من لا تريد ولا عزاء للحقيقه
يا جماعة الخير فى البوست دا لا ابوالريش كذاب ولا شاهين و قباني كذابين الموضوع وما فيه قراءة كل جانب للمسألة من وجهة نظره وفى هذه الحالة اكيد ح يكون في عدم تطابق وجهات النظر . وقطعاً الاخوة فى امريكا والذين لديهم الرغبة فى السفر الى امريكا استفادوا كثيراً من البوست وياريت تسليط ضوء اكثر على هذه المسألة ليستفيد القراء جميعاً .
Quote: وقطعاً الاخوة فى امريكا والذين لديهم الرغبة فى السفر الى امريكا استفادوا كثيراً من البوست وياريت تسليط ضوء اكثر على هذه المسألة ليستفيد القراء جميعاً .
شكرا علاء.. والخلاصة التى يمكن أن يستفيد منها الشيوعيون هى انه لو أى واحد منهم ناوى يهاجر لأمريكا ينسى الفكرة دى خالص.
Post: #104 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: بسمات الشيخ Date: 08-29-2021, 05:17 PM Parent: #101
علاء سيد احمد اظن ان تعليقك هنا منطقي ومقبول. وانا متذكرة لمن جينا نملا اورنيك الحصول على الجنسية كانت في اسئلة كثيرة عن الانتماء لبعض المنظمات ومنها: هل انت عضو في اي حزب شيوعي هل انت عضو في اي منظمة ارهابية او بمعنى عضو في جماعات تمارس العنف او ما شابه ذلك هل كنت عضو في اي جماعات مسلحة واسئلة من ذلك القبيل .. وهنا اتساءل هل الانتماء للاحزاب الشيوعية تعني فيما معناه نفس الانتماء للجماعات المسلحة او الارهابية؟ وطبعا على حسب نصيحة المحامية التي ملات الارانيك اجبنا بلا على كل الاسئلة وهل اذا كتبنا نعم في السؤال الخاص بالانتماء للاحزاب الشيوعية تاس الهجرة كانوا خيرفضوا الطلب... ...وزي ما انت قلت فان النقاش هنا حيستفيدوا منه كل الناس المهاجرين لامريكا ... والله يديك الصحة والعافية
Quote: علاء سيد احمد اظن ان تعليقك هنا منطقي ومقبول. وانا متذكرة لمن جينا نملا اورنيك الحصول على الجنسية كانت في اسئلة كثيرة عن الانتماء لبعض المنظمات ومنها: هل انت عضو في اي حزب شيوعي هل انت عضو في اي منظمة ارهابية او بمعنى عضو في جماعات تمارس العنف او ما شابه ذلك هل كنت عضو في اي جماعات مسلحة واسئلة من ذلك القبيل .. وهنا اتساءل هل الانتماء للاحزاب الشيوعية تعني فيما معناه نفس الانتماء للجماعات المسلحة او الارهابية؟ وطبعا على حسب نصيحة المحامية التي ملات الارانيك اجبنا بلا على كل الاسئلة وهل اذا كتبنا نعم في السؤال الخاص بالانتماء للاحزاب الشيوعية تاس الهجرة كانوا خيرفضوا الطلب... ...وزي ما انت قلت فان النقاش هنا حيستفيدوا منه كل الناس المهاجرين لامريكا ... والله يديك الصحة والعافية
سلمات يا بت الشيخ وشكراً على حسن الظن وياريت احد الاخوة الملمين بالموضوع يجيب على سؤالك المشروع .
Quote: وطبعا على حسب نصيحة المحامية التي ملات الارانيك اجبنا بلا على كل الاسئلة وهل اذا كتبنا نعم في السؤال الخاص بالانتماء للاحزاب الشيوعية تاس الهجرة كانوا خيرفضوا الطلب...
شكرا يا محمد وكلامك صحيح بعد أن رجعت له.. كلمة :أعتقد لم أكن أقصد بها حينها ما شكرته فى المداخلة.. وما جاب الخلط هو ان سليمان حامد وفاطمة واخر كانوا فى برلمان الإنقاذ والسيد التجانى الطيب تعاون مع جهاز الأمن بإعطائهم معلومات عن معارض (للحزب الشيوعى) والطلب من العطا أن يشوف شغله أو كما قال.. يعنى قمة قادوة الحزب يتعاونون مع الإنقاذ.. القادة يجتمعوا برئيس الجهاز والفكة هنا شابكيننا الأمنجدية والأمنجية والحل الحل لجهاز الأمن.
فيما يلى حديث عن لقاء قادة الشيوعيين مع محمد عطا فى مكاتب الجهاز دون استدعاء.. (يعنى براهم مشوا هناك)
Quote: قلنا فى بوست اخـر، أنه (التجانى الطيب) ذهب الى مكاتب الجهاز بدون إستدعاء، فإنبرى أحد الأخوة وقال كيف تقول ذلك وهو ذهب بعد أن قدمت له دعوة؟ فهـذا الاخ لا يعرف الفرق بين الدعوة وبين الإستدعاء!! يا ود اللخو الدعوة ممكن ترفضها ولكن الإستدعاء لو رفضتـه فسوف تأتى بالكلابيش.. هـذا هو الفرق. ولو قبلت الدعوة فإنك إنما جئت بقرارك أنت وبإرادتك.
ثم قيل لنا أنه وسليمان حامد ذهبا للجهاز لمناقشـة قانون أمن الدولـة!!!
يقول الأخ الفاضل الصاوى: Quote: انت تزج بالتجاني الطيب زجاً وتصفه بالعمالة في بوست عن الأغاني انت تورد معلومات مغلوطة ولا اريد ان اصفك بالكذب إحتراماً لعامل السن وحديثك ادناه مغلوط وغير دقيق اطلاقاً
Quote:
التجاني الطيب لم يذهب لجهاز الأمن دون استدعاء بل لبى دعوة وذهب في وفد ضم الكثيرين غيره لينافش قانون جهاز الأمن وفانون المطبوعات وحرية الصحافة
كويس يا الصاوى، وبراك شايف فائدة عدم إتهام الناس بالكذب، لأن كلامك هـذا لا يثبت كذب كلامى بل يؤكده.. فأنا قلت إنه ذهب الى الجهاز دون إستدعاء، وأنت لم تنفى هـذا، بل قلت أنه ذهب تلبية لدعوة!!! هل تلبية لدعوة تعنى إستدعاء؟
ثم ان جهاز الأمن جهاز تنفيذى وليس تشريعى.. فكيف يذهب اليه لمناقشـة قانون جهاز الأمن وقانون المطبوعات..الخ!!! ناس الامن ديل تنفيذيين، عبد المأمور.. مثل الشرطـة ومثل وزراء الحكومـة.. بينفذوا القوانين التى يسنها سليمان حامد ورفاقه من ناس الجبهـة الإسلاميـة والحركة!! الغريبـة يذهب سليمان حامد وهو مشـرع فى البرلمان الى جهاز تنفيذى فى الدولة لمناقشة قانون!! أى إستخفاف بعقول الناس هـذا يا أخى الصاوى.. بالله دى شوف غيرهـا.. حجـة ما بتمسك مويـة. بعدين أنا قلت تبادلوا أطراف الحديث، وقبلها أردت أن أكتب (ونسـة) التى قالها أحد المدافعين عن سليمان والتجانى فى زيارتهم للجهاز.. قال كلامهم عن الشيخ عبد الكريم جاء عابرا فى ونسـة عاديـة، ولم تطب نفسى إستعمال كلمة ونسـة مع جهاز الامن ولقيتها شينـة، فعدلتها وكتبت تبادل أطراف الحديث..
سليمان حامد والتجانى الطيب ذهبا للجهاز بمحض إرادتهما ولم يستدعهما أحد ولم يجبرهما أحد.. لماذا؟ فهـذا غير معروف عندى حتى يبنه من هو قريب منهم.. ولكنهم وشـوا بمواطن سـودانى للجهاز لأنه إعتدى على ممتلكات الحزب وأعتقد دار الحزب الجديدة فى الحاج يوسف.. وطلبوا من اللواء عطا رئيس الجهاز أن (تأخذ العدالة مجراها) ماذا تعنى عبارة "تأخذ العدالة مجراها" حين تقال لرئيس جهاز أمن الدولة، الذى هو ليس المدعى أو النائب العام؟ هـذا تخابر واضح مع الجهاز، وإعطاء معلومات عن مواطن ســودانى لجهـاز أمن الدولة.
Post: #108 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: محمد البشرى الخضر Date: 08-29-2021, 06:27 PM Parent: #107
أنت تكذب يا استاذ ومع وافر الاحترام!! حقيقة من بداية البوست حيرتني هذه الجملة, ليست هذه لغة ولا اسلوب شاهين خاصة وان ما اشار اليه ليس كذب من ابو الريش وهو و الزملاء الاميركان ما قصروا في تبيان ذلك حقيقة اسنغربت ولم اجد تفسيرا منطقيا لما كتبه شاهين, حتى رفع اولاد حلال كدا البوست الدار فيه الحديث, و لما دخلته انتبهت لمداخلة ابو الريش الاولى في البوست, فيها جزئيتين الاولى وصفه الحزب الشيوعي بالتخابر و العمالة وهي ما علق عليها عدد من الزملاء و دار نقاش قوي بينه و كمال عباس حولها غطى على الجزئية الثانية في تعليق ابو الريس و التي لم تجد حظها من التعليق, وهي واتهامه للتصريح الصحفي بالكذب في جزئية تعليق مسؤولي السفارة عن احترامهم لمواقف الحزب المتسقة واعجابهم بنضال الطبقة العاملة السودانية وتضحياتها! اعتقد و الله اعلم ان شاهين التقط هذا الاتهام بالكذب و اراد لابو الريش ان يرى فداحة القاء هذا الشكل من الاتهامات, فلا اعتقد ان بمقدور ابو الريش ان يثبت كذب هذا التعليق ما لم يتواصل مع مسؤول السفارة مثلا و ياتي منه ببرهان انه لم يقل ذا الكلام كان بامكانه ان يستنكر التصريح و يستغربه مثلا, لكن ان يتهم بالكذب فهذا اعتقد ما اراد شاهين يقوله له! و الله أعلم.
Quote: اعتقد ان بمقدور ابو الريش ان يثبت كذب هذا التعليق ما لم يتواصل مع مسؤول السفارة مثلا و ياتي منه ببرهان انه لم يقل ذا الكلام
يا أخ محمد البشرى هل أنت فعلا تقصد أن شاهين يكتب أى كلام بدون مصدر ويكون واجبى أن أفتش ليه عن مصدر؟ البينـة على من؟ هل فى خبر بدون مصدر؟ أنا متأكد 100% ان الخبر بالصيغة التى أوردها من أن الأمريكان معجبين بأداء الحزب الشيوعى والنقابات وما عارف شنو.. الخبر هذا كذب وعار من الصحة، وأبصم على هذا بالعشرة هذا تحدى.. وما ممكن أبحث فى الإنرتنت، وما ملزم على البحث نيابة عن أى زول يكتب كلام فارغ فى المنبر. أى شخص ينشر خبر لازم ينشر فى نهايته المصدر.. واللا كيف؟!! مسؤولية المصدر على من يا محمد؟
Post: #110 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: محمد البشرى الخضر Date: 08-29-2021, 06:43 PM Parent: #109
يا ابو الريش اللقاء تم بين اعضاء من الحزب و اعضاء من السفارة, ناس الحزب - أحد طرفي اللقاء - طلعوا بيان قالوا اللقاء دار فيه كذا وكذا! ممكن تستغرب الكلام وما تصدقه دا من حقك, لكن ما ممكن تقول دا كذب بدون ان واحد من اتنين: - كنت حاضر اللقاء - أحد الطرفين الحاضرين او كلاهما قال لك بذلك
Quote: يا ابو الريش اللقاء تم بين اعضاء من الحزب و اعضاء من السفارة, ناس الحزب - أحد طرفي اللقاء - طلعوا بيان قالوا اللقاء دار فيه كذا وكذا! ممكن تستغرب الكلام وما تصدقه دا من حقك, لكن ما ممكن تقول دا كذب بدون ان واحد من اتنين: - كنت حاضر اللقاء - أحد الطرفين الحاضرين او كلاهما قال لك بذلك غير كدا ح تثبت انه ما قيل كذب كيف؟
منطقك ظاهرياً سليم يا ود البشري ويمكن تطبيقه في الأحول العادية. ولكن في هذه الحالة بالذات هو مبني على فرضية إن بيان الحزب الذي شهد اللقاء يمكن أن يوضع قصاد أقوال ابو الريش. فات عليك أن أقوال أبو الريش كشاهد ما شافش حاجة توزن بيان عشرين حزب.
طبعا يا محمد لو دا تاليفهم هم لا اقدر اقول ليهم جيبوا مصدر لان المصدر هنا هم انفسهم.. كيف فاتت عليك دى؟ الان اعرف ان هذا البيان لا علاقة له بالسفارة ولا السفارة مسؤولة عما ورد فيه
Quote: *_الميدان 3831،، الخميس 26 أغسطس 2021م_*
* Meeting between communist leaders and the American embassy * Khartoum / Ibrahim Merghany At the request of the American embassy, a meeting was held at the public center yesterday afternoon between the Communist Party's leadership, Mr. Robert Newsem, Deputy Economic Supplement, and Mrs. Amanda Wanley in the political department of the embassy, and the Communist Party delegation, Eng. Siddique Youssef, Secretary of the Communications Committee, and Professor Ali Saeed, the official of the Office of Foreign Branches and Dr. Sadqi Kablo, Secretary of the Economic Commission, and Saleh Mahmoud, the secretary of the Office of External Relations, and the meeting explains the situation and the vision of the Communist Party on the political situation and modernization of the transition and issues of a special nature such as economic situation, peace and justice The criminal court, laws inherited from the regime of excellence and challenges of transition to democracy, in the presence of a large number of armed factions and corruption in the country. The American side explained the position of the new American administration on Sudan, especially the issues of peace, the threat of national sovereignty, government and American companies projects in investment, and the American delegation expressed its respect for the Communist Party, and explained that the Communist Party was respected for the positions Consistent, expressed admiration for the struggles and sacrifices of Sudanese working class, and welcomed the existence of a responsible and effective worker movement because this is an investment condition, and that they are happy for this meeting and that they will continue to communicate Meetings with the Communist Party in the future ________ *_ Field 3831,, Thursday August 26, 2021 pm _*
ابو الريش في غير هذا البوست صرح ان القانون يحاسب كل من ينتمي الى الحزب الشيوعي الامريكي و يعاقبه بحريمة جنائية (الى اليوم)
و هذا غير صحيح ..
ابو الريش لم يذكر في ذلك البوست ان القانون غير مفعل و لم يتحدث عن عدم تفعيله الا هنا في هدا البوست بعد اتهام شاهين له بالكذب اي ان من يقرا ذلك البوست فقط و لم ياتي هنا لا يعرف ان القانون غير مفعل ( و الى اليوم ) سيعتقد البعض ان العقاب حاضر
يحيى كتب: "ابو الريش في غير هذا البوست صرح ان القانون يحاسب كل من ينتمي الى الحزب الشيوعي الامريكي و يعاقبه بحريمة جنائية (الى اليوم)" نعم وهذا هو القانون.. أقرأه.. وأعلم إن لم تكن تعلم ان أى قانون إن لم يتم إلغاؤه فهو سارى المفعول.. كيف يذكروك بمعلومات بديهية؟ اسم القانون: قانون التحكم فى الشيوعيين: The Communist Control Act of 1954 (68 Stat. 775, 50 U.S.C. 841-844
وكتب أيضاً "ابو الريش لم يذكر في ذلك البوست ان القانون غير مفعل" لم أذكر لأنه مفعل.. وحددت نطاق التفعيل فى بعض الولايات والهيئات الحكومية مثل تكساس ووزارة الامن القومى (الهجرة).. والأخ دينق أضا ذكر ذلك. وين حضرتك؟ قانون تكساس حتى اليوم يعاقب على من يرفع لافتة فيها إسم الحزب الشيوعى ونشرت هذا ونقلته باللغة الإنجليزية. هل أترجم كل شئ؟
شوف السابقة القضائية دى: (ولذلك اى شيوعى فى أمريكا عرضة لتطبيق القانون عليه فى أى وقت الحكومة ترى ذلك لأن القانون فى يدها تستعمله متى شاءت ما دام لم يلغيه الكونجرس.. الأحلام أنه غير فعال لن تفيد.. وأى شيوعى سوف يدفع 10000 دولار يوميا حتى يسجل انه عميل أجنبى. هذا هو نص القانون.
The Act made membership to the Communist Party a criminal act and stipulated that all Party members would be sanctioned with up to a $10,000 fine or imprisonment for five years or both
Dr. W. E. B. Du Bois, one of the nation's best-known Negro historians and sociologists, has joined the Communist party at the age of 93, the party announced yesterday.
The announcement came at a time when the party faced penalties of $10,000 a day for failing to register under the 1950 Internal-Security Act. The deadline was last Monday midnight.
لا أكرر هذه المعلومات للمرة الرابعة.. شوف قوقل واللا طريقة ترجمة
Quote: بمعنى اخر .. اذا انت محمد عثمان ابو الريش .. اذا اعلنت انك " تنتمي للحزب الشيوعي الامريكي" (اليوم) .. هل ستعاقب بجريمة جنائية و تغرم 10 الف دولار .. ؟؟
كالعادة
غرورك بانك الرجل الذي لا يخطئ
كدي جاوبني بالاول : . اذا انت محمد عثمان ابو الريش .. اذا اعلنت انك " تنتمي للحزب الشيوعي الامريكي" (اليوم) .. هل ستعاقب بجريمة جنائية و تغرم 10 الف دولار .. ؟؟
Post: #117 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: محمد البشرى الخضر Date: 08-29-2021, 08:20 PM Parent: #116
Quote: طبعا يا محمد لو دا تاليفهم هم لا اقدر اقول ليهم جيبوا مصدر لان المصدر هنا هم انفسهم.. كيف فاتت عليك دى؟ الان اعرف ان هذا البيان لا علاقة له بالسفارة ولا السفارة مسؤولة عما ورد فيه
يبدو اننا لسنا على نفس الصفحة’ يا ابو الريش المسألة ما مسالة تشكيك في مصدر الحديث لا بل في محتواه, هنا المصدر ما عليه خلاف انت قلت (تتحدى) ان محتوى الحديث كذب و قلت انك (مسؤول) عنه و هسي اضفت (الآن عرفت انه لا علاقة للسفارة بما ذكر في البيان الصحفي) دي كلها عبارات تدل على انك مالي يدك بدليل مادي على كذب التصريح مثلا نفت لك السفارة او احد الحاضرين من الحزب او ربما اعترف لك ابراهيم ميرغني كاتب البيان انه كذب ما اظن في احتمال آخر يخليك (تتحدى) على الكذب. فا السؤال اشركنا معاك في الدليل القوي الذي وثقت فيه و خلاك تصف البيان بالكاذب
اما اذا المسالة حدس و توقع و تحليل ومنطق ...إلخ فدا موضوع تاني ولربما وجدت العذر لعنوان البوست
Quote: أي شخص حصل على الجنسية الأمريكية وهو ينتمي إلى الحزب الشيوعي فهو إنسان كذاب ومنافق. لأن عملية التجنيس مشروطة بأداء قسم الولاء لأمريكا ولدستورها، والشيوعية قائمة على محاربة أمريكا ونظامها الاقتصادي.
وهذا قانون صدر العام الماضى ضد المهاجرين الشيوعيين.. قولوا ما مفعل (شكرا دينق)
Quote: USCIS Issues Policy Guidance Regarding Inadmissibility Based on Membership in a Totalitarian Party Release Date 10/02/2020
On Oct. 2, USCIS issued policy guidance in the USCIS Policy Manual to address inadmissibility based on membership in or affiliation with the Communist Party or any other totalitarian party. Membership in or affiliation with the Communist Party or any other totalitarian party is inconsistent and incompatible with the Naturalization Oath of Allegiance to the United States of America, which includes pledging to “support and defend the Constitution and laws of the United States.”
The new policy manual section provides guidance on how to adjudicate inadmissibility due to membership in the Communist Party or any other totalitarian party in the context of adjustment of status applications.
In general, unless otherwise exempt, any intending immigrant who is a member or affiliate of the Communist Party or any other totalitarian party (or subdivision or affiliate), domestic or foreign, is inadmissible to the United States. This addition to the policy manual will help officers adjudicate this inadmissibility ground consistent with federal law.
For more information, see the Policy Manual guidance (PDF, 297.9 KB). Last Reviewed/Updated: 10/02/2020
Quote: تصدر دائرة خدمات المواطنة والهجرة الأمريكية (USCIS) إرشادات السياسة فيما يتعلق بعدم المقبولية بناءً على العضوية في حزب شمولي تاريخ النشر 10/02/2020 في 2 أكتوبر ، أصدرت دائرة خدمات المواطنة والهجرة الأمريكية (USCIS) إرشادات السياسة في دليل سياسة USCIS لمعالجة عدم القبول على أساس العضوية أو الانتماء إلى الحزب الشيوعي أو أي حزب شمولي آخر. العضوية في الحزب الشيوعي أو أي حزب استبدادي آخر أو الانتماء إليه غير متسقة ولا تتوافق مع يمين التجنس بالولاء للولايات المتحدة الأمريكية ، والذي يتضمن التعهد بـ "دعم دستور وقوانين الولايات المتحدة والدفاع عنها". يوفر قسم دليل السياسة الجديد إرشادات حول كيفية الفصل في عدم المقبولية بسبب العضوية في الحزب الشيوعي أو أي حزب شمولي آخر في سياق تعديل طلبات الوضع. بشكل عام ، ما لم يُستثنى خلافًا لذلك ، فإن أي مهاجر يعتزم أن يكون عضوًا أو تابعًا للحزب الشيوعي أو أي حزب استبدادي آخر (أو قسم فرعي أو تابع) ، محلي أو أجنبي ، غير مقبول للولايات المتحدة. ستساعد هذه الإضافة إلى دليل السياسة الضباط على الفصل في أساس عدم المقبولية هذا بما يتفق مع القانون الفيدرالي. لمزيد من المعلومات ، راجع دليل دليل السياسة (PDF ، 297.9 كيلوبايت). آخر مراجعة / تحديث: 10/02/2020
Post: #122 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Ahmed Yassin Date: 08-29-2021, 09:11 PM Parent: #121
قولوا.. امريكا بتحاكم بالقانون اي زول شيوعي او منتمي للحزب الشيوعي او تسجن وتغرم اي شيوعي مشى بى شارع23WEST او عطلت القانون المهبب دي.. او ماشغالة بى اي بشر كان شيوعي منافق وكذاب عشان الجنسية حلف بالقران والكتب السماوية المقدسة. انه ماسمع بالشيوعية الا هسي او امريكا شالت حاجة اسمها حزب شيوعي من راسها .. وسمحت ليهم بممارسة شيوعيتهم اها الحصل شنو يعني ؟ نفس الكلام في الصفحة الاولى ياهو في التانية... نادوا كبر هو احسن واحد يفتي في المسائل دي محمد النور كبر الشهير ب ابوالقوانين
لكن حاليا في قوانين الهجرة إلى أمريكا، لن يسمح لأي شخص أجنبي وينتمي إلى الحزب الشيوعي في أي مكان في العالم أن يستفيد من الهجرة إلى أمريكا عن طريق الإقامة الدائمة أو أن يحصل على الجنسية الأمريكية. هنالك سؤل واضح جدا في طلبات التقديم وبموجبه بيتم إبعاد الشخص المنتمي إلى الحزب الشيوعي.
أي مواطن أمريكي ينتمي إلى الحزب الشيوعي لن يحصل على أو يشغل مناصب رفيعة وحساسة في الدولة، لأنه لن ينجح في تخطي الفحص الأمني.
كلام زي الورد يا دينق ..
لكن ده ما موضوع البوست ..
باختصار موضوع البوست و موضوعي انا شخصيا .. ينحصر في السؤال ده و سأنتظر اجابتك عليه :
اذا ابو الريش او اي شخص آخر دخل الولايات المتحده بطريقة سليمة و قانونية جدا .. و لم يكن ينتمي لأي حزب سياسي في اي مكان في الدنيا .. و اذا ابو الريش او اي شخص حصل على الجنسية الأمريكية .. و بطريقة سليمة و قانونية جداً .. وحصل على حق المواطنة كاملا .. و ما زال لا ينتمي لأي حزب سياسي ..
ثم قرر ابو الريش او اي شخص مر بالخطوات اعلاه .. ان ينتمي للحزب الشيوعي الأمريكي (اليوم) و ايضا قرر ابو الريش او اي شخص مر بالخطوات اعلاه ان يعلن انه ينتمي للحزب الشيوعي الأمريكي (اليوم) .. و علمت السلطات بذلك الاعلان (اليوم) .. السؤال: هل .. سيعاقب ابو الريش او ذلك الشخص جنائيا .. و هل سيتم تغريمه 10 الف دولار او سجنه خمس سنوات ام الاثنين معا؟
السؤال موجه لدينق لكن دعنى أخت الفرينى بتاعتى,, سيعاقب لأنه لو قريت إعلان USCIS فيه سؤال: هل تنوى الإنضمام للحزب الشيوعى؟ طيب لو فرضنا انك لم تنوى فى ذلك الوقت ولكن نويت والتحقت بالحزب بعد ذلك، فإن الكلام الاخير بتاع دينق واضح، وهو انك لن تستطيع العمل فى وظائف حساساة او دستورية لأنك كمواطن لن تمر الفحص الأمنى. وبكن القانون الجديد لا ينص على عقوبات لمدرد التحاقك بالحزب (كمواطن). أما كمهاجر فلن تتقدم فى إتجاه الجنسية أو القرين كارد ولا خطوة ومصيرك يكون فى النهاية الخروج من البلاد.
أكيد الأخوان الشيوعيين المروا من هنا الان يتدربون على قولة "لا" لسؤال منكر ونكير فى مكاتب الهجرة الأمريكية .. ما أشجع على الكذب لكن الما شيوعيين وصادقين ممكن يتدربون على قولة "لا" ودى هدية ليهم تنفعهم ما ينسوا الكلمة.
Post: #127 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: أبوبكر عباس Date: 08-29-2021, 10:47 PM Parent: #126
أفتكر أي شيوعي هاجر لأمريكا وأنكر علاقته بالشيوعية في فورمات الهجرة لا غبار عليه وأنا نفسي لو كنت شيوعي بنكر ذلك والموضوع دا ليس له علاقة بالأخلاق ولو في آخرة يؤجر عليه. قوانين الهجرة بتقول: إذا كنت شيوعي عضو ساكت من بلد ليس الحزب الشيوعي على قمة حكومته وداير تقدم للهجرة الأمريكية مسألة شيوعيتك يجب أن لا يكون لها أثر في التقديم. إذا كنت قيادي شيوعي في بلد الحزب ليس على قمة حكومته، واستقلت قبل خمس سنوات من الحزب، فموقعك القديم في الحزب يجب أن لا يكون له أثر سالب على تقديمك.
المشكلة شنو البتخلي الكضب في هذه الحالات جائز؟ موظف الهجرة دائماً في شك تجاه الشيوعيين وإذا أجبت بنعم سوف بستبعدك لذلك لا ضير من الكضب.
في ظلم على الشيوعيين في بلد يجب أن يكون مفتوح للجميع بالتساوي
Quote: موظف الهجرة دائماً في شك تجاه الشيوعيين وإذا أجبت بنعم سوف بستبعدك لذلك لا ضير من الكضب.
Quote: أفتكر أي شيوعي هاجر لأمريكا وأنكر علاقته بالشيوعية في فورمات الهجرة لا غبار عليه وأنا نفسي لو كنت شيوعي بنكر ذلك والموضوع دا ليس له علاقة بالأخلاق
دى معروفة عندنا من زمان.. الكضب وعدم الأخلاق عند الشيوعيين نابعة من تفكيرهم المادى,, لو الوجود مادى ومافى حياة أخرى الأخلاق يعمل بيها شنو؟ الصدق يعمل بيه شنو؟
Quote: السؤال موجه لدينق لكن دعنى أخت الفرينى بتاعتى,, سيعاقب لأنه لو قريت إعلان USCIS فيه سؤال: هل تنوى الإنضمام للحزب الشيوعى؟ طيب لو فرضنا انك لم تنوى فى ذلك الوقت ولكن نويت والتحقت بالحزب بعد ذلك، فإن الكلام الاخير بتاع دينق واضح، وهو انك لن تستطيع العمل فى وظائف حساساة او دستورية لأنك كمواطن لن تمر الفحص الأمنى. وبكن القانون الجديد لا ينص على عقوبات لمدرد التحاقك بالحزب (كمواطن). أما كمهاجر فلن تتقدم فى إتجاه الجنسية أو القرين كارد ولا خطوة ومصيرك يكون فى النهاية الخروج من البلاد.
وحاة سيدي الانت شيل اسمه .. يا اما انت ما بتفهم .. او بتستهبل عشان تريح الايجو حقك سيادتكم .. قنا ليك الاجاة ب لااااا او نعم .. yea or nay
السؤال الذي ما زال موجه لدينق .. :
Quote: اذا ابو الريش او اي شخص آخر دخل الولايات المتحده بطريقة سليمة و قانونية جدا .. و لم يكن ينتمي لأي حزب سياسي في اي مكان في الدنيا .. و اذا ابو الريش او اي شخص حصل على الجنسية الأمريكية .. و بطريقة سليمة و قانونية جداً .. وحصل على حق المواطنة كاملا .. و ما زال لا ينتمي لأي حزب سياسي ..
ثم قرر ابو الريش او اي شخص مر بالخطوات اعلاه .. ان ينتمي للحزب الشيوعي الأمريكي (اليوم) و ايضا قرر ابو الريش او اي شخص مر بالخطوات اعلاه ان يعلن انه ينتمي للحزب الشيوعي الأمريكي (اليوم) .. و علمت السلطات بذلك الاعلان (اليوم) .. السؤال: هل .. سيعاقب ابو الريش او ذلك الشخص جنائيا .. و هل سيتم تغريمه 10 الف دولار او سجنه خمس سنوات ام الاثنين معا؟
Quote: هل .. سيعاقب ابو الريش او ذلك الشخص جنائيا .. و هل سيتم تغريمه 10 الف دولار او سجنه خمس سنوات ام الاثنين معا؟
مع انى مل عارف معنى خخخخخخخخخخخخخ دى شنو لكن ارجعها ليك كأمانة زى ما هى..
وما دام حلفت على فهذه لا يمكن اضعها جانباًً.. لكن برضو لا أو نعم مستحيلة لأن الأمر يتعلق بالمطار الذى سوف تنزل فيه.. لو نزلت فى مطار تكساس وقلت انك شيوعى أكيد سيعتقلوك ولكن لا أعرف هل سيطبقون قانون محاربة الشيوعية الفدرالى أم قوانينهم هم. أما لو نزلت فى مطار أوهيرو فى شيكاغو فغالبا الإجابة لا يعتقلوك لأن هذا ليس الممارسة الان.
Post: #133 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 08-30-2021, 00:29 AM Parent: #132
كتب أبو الريش
Quote: ...شكرا علاء.. والخلاصة التى يمكن أن يستفيد منها الشيوعيون هى انه لو أى واحد منهم ناوى يهاجر لأمريكا ينسى الفكرة دى خالص.
.. .... طبعا أنا خليتك تسرح ساي ولكن لما شفت قلةإتغشت فيك ورددت كلامك قايلين القبة تحتها فك يـ موضوع هجرة الشيوعيين لأمريكا بغرض الإقامة والتوطن ليس محظورة بشكل مطلق وقطعي وإنما هناك ضوابط وإستثناءات أهم الضوابط إنو العضوية تكون Meaningful” membership يعني لو العضو أكد إنو إنتمي للحزب ـ من أجل تحقيق العدالة الإجتماعيةوالإشتراكية ـ عبر اليات الديموقراطية والتعددية ومن دون لجوء للعنف والتغييرالمسلح وإنه رافض أو غير واعي بإتجاه شمولي وعنفي وتغيير عبر السلاح يمكن أن يمنح حق الهجرة مع إنو أقر إنو إنو شيوعي ـ ديمقراطي وسلمي ومع هذا هناك إستثناءات وإعفاءات Exceptions and Waivers1- الإنتماء الجبري 2 الإنتماء من أكل العيش والوظيفة 3- إنتماء من هو دون سن 16 مفروض بقانون و هناك جملة من الإعفاءات - تشمل الأقارب الشيوعيين ـ زوج ـزوجة أب ـ أم. أخ وأخت -2 شيوعي لايهدد الأمن القومي الأمريكي3 The person warrants a favorable exercise of discretion. القنصل وال officer له صلاحيات واسعة في تحديد وتقدير بعض هذه الحالات أما إذا كان المتقدم لطلب الهجرة الشيوعي المعترف بالإنتماء داخل أمريكا ويسعي لتغيير وضعه من طالبأوزائر لمهاجر فإن القاضي وحده من يقرر وضعه بناء علي الضوابط والإستثناءات الواسعة التي كفلها القانون- عموما إعتقد أن الشيوعيين السودانيين ببرنامجهم هذا ورهان عضويتهم للنشاط السلمي ونبذ العنف والإحتكام للديموقراطية والتداول السلمي والتغيير عبر اليات الديموقراطية لن يرفض لهم طلب هجرة
Post: #134 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Abureesh Date: 08-30-2021, 00:46 AM Parent: #133
طبعا يا سيد كمال الإسثناءات دائما موجودة.. والحالات الخاصة موجودة.. كلامك هنا ما فى زول يختلف معك فيه.
Post: #136 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: mohamed osman bakry Date: 08-30-2021, 01:00 AM Parent: #134
خلاص ياسيد كمال قول خير
Post: #137 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Mohamed Doudi Date: 08-30-2021, 01:22 AM Parent: #136
Quote: Signed into law by President Dwight Eisenhower on August 24, 1954 The Communist Control Act of 1954 (68 Stat. 775, 50 U.S.C. 841-844) is an American law signed by President Dwight Eisenhower on 24 August 1954 that outlaws the Communist Party of the United States and criminalizes membership in or support for the party or "Communist-action" organizations and defines evidence to be considered by a jury in determining participation in the activities, planning, actions, objectives, or purposes of such organizations.
ده القانون تانى للناس البتغالط اخونا ابوبكر المستنير ملخبط بين القانون ده وقانون Internal Security Act of 1950 والذى اتى قانون 1954 لتعديله هنالك جدل كبير حول عدم دستوريه هذا القانون وحجره على حريه الراى والمعتقد ولكن هذا ليس موضوع البوست موضوع البوست هل كذب الاخ المحترم حمد عثمان ابوالريش ؟ الاجابه لا القانون موجود بل هنالك قانون 1950 وقانون 1954
دودى
Post: #138 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: يحي قباني Date: 08-30-2021, 03:14 AM Parent: #137
Quote: ولكن لا أعرف
بسسسسسسسسسسسسسس .. هي دي ..
انت لا تعرف ..
Post: #139 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: عبد الله حسين Date: 08-30-2021, 03:17 AM Parent: #138
سلام يا دينق
أنت وبايدن وأوباما وترامب ومكارثي وآيزنهاور وكل البيض وكل السود واللاتين أمريكان والعرب والآسيويين والسودانيين وجميع القادمين من مختلف أنحاء العالم، وفي مقدمتكم الرأسمالية نفسها، التي جلبها المهاجرين الأوروبيين إلى أمريكا، باختصار الجميع الجميع، ما عدا الهنود الحمر أهل البلد الأصليين أصحاب الشيء، أنتم بصمتكم هكذا مُهاجرييين، لا يملك أي منكم من الناحية الأخلاقية والحق الطبيعي وأساس الملكية أن يمنع أي شخص من الهجرة إلى أمريكا، ومن بينهم الشيوعيين، لأن ببساطة هذه ليست بلدكم، فأنت جميعاً ضيوف فيها من الناحية الأخلاقية ومن زاوية الحق الطبيعي ومن جهة أصل الملكية المُثبتة تاريخياً للهنود الحُمر، فهؤلاء الأخيرين وحدهم من لهم الحق أن يقولوا من يدخل ومن لا يدخل أمريكا، ومن يبقى ومن يغادر، وأجزم أنهم إذا بيدهم السلطة وقوى الجبر والقهر المادي، لطردوا أغلبية البيض الذين يقفون ضد هجرة الشيوعيين، لأن أجداد هؤلاء دخلوا أمريكا بالعنف وبقوة السلاح، أتوا محتلين مستعمرين استعمار إستيطاني، وجلبوا معهم الأمراض الفتاكة التي لعبت إلى جانب القتل بالسلاح في إبادة أغلبية الهنود الحمر، ونتج عن ذلك إبادة ملايين الهنود الحمر، ولطردوا جزء من السود وبقية المهاجرين الذين يقفون ضد هجرة الشيوعيين، فهسي من الأكثر اتساقاً من أي ناحية مع نفسه، الشيوعي الذي يأتي من أي مكان في العالم بشكل قانوني وسلمي عبر الفيزا، أم المهاجرين البيض من أوروبا الذين دخلوا بالعنف وأحدثوا المجازر بحق أصحاب البلد، فالسلطة الأمريكية تعطي نفسها حق من لا يملك. أنا عضو الحزب الشيوعي السوداني، رغم أن أمريكا وبكل صراحة ليس المكان الذي أفضل أن أعيش فيه من الدول الأجنبية، لكن إذا قدمت للهجرة إلى أمريكا كمثال فقط، ولا أحتاج لذلك في الواقع، فإني سأجيب على سؤال الحزب الشيوعي بالنفي، وذلك أولاً للأسباب أعلاه، فهذه ليس بلاد الحكومة الأمريكية، فهي نفسها مهاجرة، لذلك ليس من حقها منع أي شخص من الهجرة، طالما تم ذلك بشكل سلمي وقانوني، وثانياً لأن هذا السؤال في فورم الهجرة هو سؤال غير قانوني لأن فيه تمييز ضد مجموعة من البشر بسبب حرية الفكر والرأي السياسي، وثانياً لأنه سؤال يأخذ قوته القانونية من قانون غير دستوري حكمت ضده محاكم عدد من الولايات كما أشرت في مداخلة سابقة في هذا البوست، وهذا القانون بقى وسيبقى حبراً على ورق ولن يستطيعوا أن يخيفوا به ذبابة، ناهيك عن محاكمتها، وما فعلته ولاية تكساس بخصوص الحزب الشيوعي، هو نفس ما تحاوله الآن من تمرير قانون لتحجيم مشاركة الأقليات في الانتخابات، مما اضطر كل النواب الديمقراطيين إلى الهرب إلى واشنطن لتفادي جلسة تمرير القانون، مما اضطر معه حاكم الولاية الجمهوري إلى التهديد بجلبهم بالقوة، وهذه هي ديمقراطية الكابويات، التي ليس غريباً عليها أن تحظر مشاركة الحزب الشيوعي في الانتخابات وتولي المناصب في الولاية، فالولايات تملك بعض السلطات المستقلة، ويتوقف ذلك على الحزب الحاكم، فربما أتى زمن يملك اليسار العريض أغلبية فيلقي هذا القانون، ورغم ذلك فالحزب الشيوعي فرع تكساس موجود ويمارس نشاطه وله قنواته، ولن يستطيعوا أن يقدموا أي شيوعي للمحكمة. هسي وبكل أنواع المنطق في العالم والكمون سينس وأي معيار، كيف يمكن فهم أن تسمح الحكومة الأمريكية بقدوم الأفراد من اليمين عديمي المواهب عن طريق الهجرة، وفي نفس الوقت تتجسس وتضايق الاشتراكي العظيم العالم الفذ ألبرت آنشتاين وتلاحق الممثل الفنان النادر في كل العصور شارلي شابلن مما تضطره إلى الهرب إلى سويسرا، بينما يبقى مهاجر يميني عديم الموهبة مثل مكارثي الذي مات مدمناً على الكحول، فمن أفيد من بين هؤلاء لبلد مثل أمريكا، والعجيب أن الحكومة الأمريكية التي تتحدث عن حزب شمولي شيوعي، قد جلبت ما يقرب من مائة عالم نازي بعد هزيمة ألمانيا في الحرب العالمية، رغم الجرائم التي ساهموا فيها بحق اليهود والغجر والشيوعيين والاشتراكيين الألمان، ليتضح من ذلك مدى نفاق الحكومة الأمريكية وكذبها ومدى عبثية وسخف القانوني بتاع 1954، والذي لم يتبقى منه سوى الشروع في مراسم دفنه. والغريب أيضاً أن الكثير من الأجانب الذين يعادون الشيوعيين واليساريين في بلدانهن الأصلية، يجدون أنفسهم في موقف متناقض جداً، فأي تمييز وعنصرية يواجهها هؤلاء في بلاد المهجر، إذا بسبب الدين أو اللون أو أي شكل من أشكال التمييز، فإن أول من يهب إلى الدفاع عنهم هم هؤلاء الشيوعيين واليساريين في بلاد المهجر، ويجدون أنفسهم كيمينيين في مواجهة اليمين واليمن المتطرف تبع بلاد المهجر.
Post: #140 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Abureesh Date: 08-30-2021, 04:35 AM Parent: #139
Quote: أنا عضو الحزب الشيوعي السوداني، رغم أن أمريكا وبكل صراحة ليس المكان الذي أفضل أن أعيش فيه من الدول الأجنبية، لكن إذا قدمت للهجرة إلى أمريكا كمثال فقط، ولا أحتاج لذلك في الواقع، فإني سأجيب على سؤال الحزب الشيوعي بالنفي
أخانا عبد الله حسين، لقد خذلتنى يا رجل.. بعد كل هذا الكلام الفروسى تقول ستجيب بالنفى؟!! طيب ما تقول ليهم نفس الكلام المقتنع بيه ان هذه ليست بلادكم ولا يحق لكم أن تحددوا من يدخلها ومن لا يدخلها فهذا فقط حق الهنود الحمر.. وتختف جوازك من يد الضابط وترجع لصالة المغادرة.. والله وأنا أقرأ كلامك كنت أتوقع هذا الموقف.
بعدين انت فى السودان يا اخى طردت الجنوبيين.. لا تقول ديل كيزان العملو كدا.. العرب دخلوا السودان وعملوا فى الجنوبيين أصحاب الأرض أسوأ مما عمله المهاجرون الأروبيون فى الهنود الحمر. الخرطوم لما دخلها العرب ما كانت فيها اضان حمرا واحدة.. ولكن رغم ذلك فأنا لا أويد منع الشيوعيين السودانيين بالذات.. ممكن يمنعوا الكيزان.. الشيوعيين السودانيين فى امريكا ناس أكل عيش ساى لكن عندهم نفخة فارغة انهم تقدميين وشنو كدا ما عارف.. النظام ابتلعهم وصاروا رأسماليين هم زاتهم. الكيزان هم المؤثرين وعندهم خطط بعيدة وعمل منظم.
Post: #141 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Abureesh Date: 08-30-2021, 04:43 AM Parent: #139
Quote: بسسسسسسسسسسسسسس .. هي دي ..
انت لا تعرف ..
يحيى قبانى!! بالله عليك الزمن دا كله كنت مستنى الكلمة دى عشان ترتاح؟ طيب أزيدك زيادة..
أبو الريش جهلو.... دايما مغرور تابع أملو يا رب تصلو..... وترحم والديه وأهلو
أنا لا أعرف كل شئ.. بالعكس، ما أعرفه بالنسبة لما لا أعرفه واريد أن أعرفه ولا واحد من ترليون فى المائة. ما زلت جاهل
نراكم الويك أند الجاى.
Post: #142 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: mohmmed said ahmed Date: 08-30-2021, 06:33 AM Parent: #141
الاخ ابو الريش اخطأ فى وضع اسم التجاني الطيب في قائمة من شاركوا فى برلمان الانقاذ اقر بالخطأ ولكنه حاول الالتفاف بمفردة اعتقد ثم اقر مرة اخرى بالخطأ ثم عاد لاتهام اخر للتجاني بالوشاية لجهاز الامن وفى الاقتباس الذى اتي به يقول ان التجانى قال ان تاخذ العدالة مجراها فهل هذه وشاية
اخطاء ابو الريش المتكررة ثم اللولوة ناتجة عن حالة التحامل الكبير والمؤثرة فى غياب الموضوعية وكيل الاتهامات دون تبصر
Post: #143 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Abureesh Date: 08-30-2021, 06:53 AM Parent: #142
Quote: الاخ ابو الريش اخطأ فى وضع اسم التجاني الطيب في قائمة من شاركوا فى برلمان الانقاذ اقر بالخطأ ولكنه حاول الالتفاف بمفردة اعتقد ثم اقر مرة اخرى بالخطأ ثم عاد لاتهام اخر للتجاني بالوشاية لجهاز الامن وفى الاقتباس الذى اتي به يقول ان التجانى قال ان تاخذ العدالة مجراها فهل هذه وشاية
اخطاء ابو الريش المتكررة ثم اللولوة ناتجة عن حالة التحامل الكبير والمؤثرة فى غياب الموضوعية وكيل الاتهامات دون تبصر
يا محمد سيد أحمد، وقبل التعليق على كلامك الغريب دا واللى لسة ما فهمته.. أرجوك أن تشرحه.. تقصد شنو بالضبط؟ والحزب الشيوعى وقادته يتصدرون العمل العام ولكل سودانى الحق فى نقدهم حسب ما يراه فى مصلحة السودان.
بس أرجوك توضح تقصد شنو.. جيب من الاخر.
Post: #144 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Deng Date: 08-30-2021, 09:49 AM Parent: #143
Quote: كلام زي الورد يا دينق ..
لكن ده ما موضوع البوست ..
باختصار موضوع البوست و موضوعي انا شخصيا .. ينحصر في السؤال ده و سأنتظر اجابتك عليه :
اذا ابو الريش او اي شخص آخر دخل الولايات المتحده بطريقة سليمة و قانونية جدا .. و لم يكن ينتمي لأي حزب سياسي في اي مكان في الدنيا .. و اذا ابو الريش او اي شخص حصل على الجنسية الأمريكية .. و بطريقة سليمة و قانونية جداً .. وحصل على حق المواطنة كاملا .. و ما زال لا ينتمي لأي حزب سياسي ..
ثم قرر ابو الريش او اي شخص مر بالخطوات اعلاه .. ان ينتمي للحزب الشيوعي الأمريكي (اليوم) و ايضا قرر ابو الريش او اي شخص مر بالخطوات اعلاه ان يعلن انه ينتمي للحزب الشيوعي الأمريكي (اليوم) .. و علمت السلطات بذلك الاعلان (اليوم) .. السؤال: هل .. سيعاقب ابو الريش او ذلك الشخص جنائيا .. و هل سيتم تغريمه 10 الف دولار او سجنه خمس سنوات ام الاثنين معا؟
يا ريت الاجابة تكون بنعم .. او لا ..
مرحبا يا قباني.
للأسف الشديد لن أستطيع أن أجاوب عليك بلا أو بنعم، وذلك لأنني ليس قاضي، حتى المحامين أجابتهم لن تكون بلا أو نعم. وذلك لأنه توجد ظروف خاصة في كل قضية. ولكني دعني أناقش وأتناول بعض الجوانب لسؤالك المطروح: في الغالب يجب على الشخص الذي انتمى لاحقا إلى الحزب الشيوعي الأمريكي أن يثبت للمحكمة بأنه لم يكن عضوا في الحزب ولم يكن يحمل أفكار الشيوعيين من قبل. وطبعا هذه مهمة ليست بالسهلة. عموما القضاء الأمريكي متسامح في قضايا الهجرة ويتعامل بحسن نية تجاه قضايا الهجرة .
Post: #145 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Deng Date: 08-30-2021, 09:56 AM Parent: #144
في حاجة مهمة عاوز أقولها هنا:
الجهات الرسمية الأمريكية دائما أجدهم متسامحين أو متناسين تجاه بعض المخالفات والتجاوزات القانونية التي يقوم بها المواطنين الأمريكان وخصوصا المهاجرين إليها. وبالذات الجهات الفيدرالية الرسمية، ولكن عندما ينتبهون إلى شخص معين وفي قضية معينة بأتون له بملف كامل به كل المخالفات والتجاوزات التي قام بها منذ دخوله إلى الولايات المتحدة. لذلك أنا أقول عدم تفعيل القوانين لا يعني بأنها ملغاة، وفي أي محكمة من السهولة جدا على هيئة الاتهام أن تستغل مثل هذه القوانين الغير مطبقة.
Post: #146 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: أبوبكر عباس Date: 08-30-2021, 09:58 AM Parent: #144
يا دينق السؤال واضح، شخص لم يكن له علاقة بالشيوعية نهائياً اليوم بعد حصوله على الجواز قرر يكون شيوعي أمريكي هل يستطيع أحد معاقبته؟
غايتو قانون معاقبة الشيوعية دا بشبه قانون اثبات الزنى في الاسلام، اتعمل عشان لا يطبق!!
Post: #147 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: أبوبكر عباس Date: 08-30-2021, 10:11 AM Parent: #146
لمان الناس تقول القانون مجمد أو غير مفعل، بجيك احساس انو الأحزاب السياسية المسيطرة على الساحة السياسية تحاول أن تتسامح مع الشيوعيين الأمريكان، أبداً ما كدا القانون دا قانون ضعيف قانونياً ولا يستطعون تطبيقه وما دايرين يفضحوا نفسهم في المحاكم
يعني باختصار هو قانون اللا قانون تجريم الشيوعية
خلي أبو الريش فرحان أوي بيهو!!
Post: #148 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: أبوبكر عباس Date: 08-30-2021, 11:26 AM Parent: #147
يا أخي، موضوع معايرة الشيوعيين السودانيين بأنهم بكضبوا في فورمات الهجرة دي مزعلاني!! يا أخي، دي بلد حاكمنها صعاليك ساكت الرئيس في أمريكا بكضب وما في زول بقدر يعمل ليهو حاجة. يا أخي، ترامب بفتخر انو بتحايل على الضرائب!! تبقى على الشيوعيين السودانيين المساكين ديل الما سببو أذى لزول وليهم ٤٥ سنة مطاردين في بلدهم ولمان يلقوا فرصة لتحسين حال أسرهم يجي أبو الريش ودينق يقولوا ليهم لازم تكونوا أنبياء
كضب يا زول ورأسك مرفوع وهديك الدوائر الحكومية الأمريكية المعفنة دي أمشوا اشتكوا
Post: #149 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: نعمات عماد Date: 08-30-2021, 11:38 AM Parent: #147
Quote: القانون دا قانون ضعيف قانونياً ولا يستطعون تطبيقه وما دايرين يفضحوا نفسهم في المحاكم
شكلهم ما عايزين يلغو القانون (جست إن كيس) روسيا عملت حاجة.
Post: #150 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: أبوبكر عباس Date: 08-30-2021, 11:50 AM Parent: #149
شوفي يا دكتورة، فتوى أو حكم محكمتي نيويورك واريزونا بقن شوكة حوت للقانون دا القانون دا موجود لكن ما موجود
Post: #151 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 08-30-2021, 01:20 PM Parent: #150
كتب الأخ عبد الله حسين ........
Quote: أنا عضو الحزب الشيوعي السوداني، رغم أن أمريكا وبكل صراحة ليس المكان الذي أفضل أن أعيش فيه من الدول الأجنبية، لكن إذا قدمت للهجرة إلى أمريكا كمثال فقط، ولا أحتاج لذلك في الواقع، فإني سأجيب على سؤال الحزب الشيوعي بالنفي،
......
ممكن تقول شيوعي عديل وتأخذ الفيزا في حاجة إسمها ال "meaningful" للعضوية يعني لازم تصرح بأنك شيوعي ـ تؤمن وتعمل علي الإطاحة بالحكومة بالسلاح والعنف ونظام الحزب الواحد والشمولية حتي تعتبر عضويتك Meaningful” membership
ولكن لو مشيت وأتطوعت قائلا بأنك منتمي للحزب الشيوعي ـ من أجل تحقيق العدالة الإجتماعيةوالإشتراكية ـ عبر اليات الديموقراطية والتعددية ومن دون لجوء للعنف والتغييرالمسلح وإنك رافض أو غير واعي بإي إ تجاه شمولي وعنفي وتغيير عبر السلاح لحزبك يمكن أن تمنح حق الهجرة مع إنو أقر إنو إنو شيوعي ـ ديمقراطي وسلمي
عموما إعتقد أن الشيوعيين السودانيين ببرنامجهم هذا ورهان عضويتهم للنشاط السلمي ونبذ العنف والإحتكام للديموقراطية والتداول السلمي والتغيير عبر اليات الديموقراطية لن يرفض لهم طلب هجرة الشيوعي السوداني لا ينطبق عليه Meaningful” membership الإنتماء الضار والسلبي وبالتالي هو لايحتاج للإستثناءت والإعفاءات العديدة الأخري التي تجد تفصيلها هنا .
Quote: ¯هناك إستثناءات وإعفاءات Exceptions and Waivers1- الإنتماء الجبري 2 الإنتماء من أكل العيش والوظيفة 3- إنتماء من هو دون سن 16 مفروض بقانون و هناك جملة من الإعفاءات - تشمل الأقارب الشيوعيين ـ زوج ـزوجة أب ـ أم. أخ وأخت -2 شيوعي لايهدد الأمن القومي الأمريكي3 The person warrants a favorable exercise of discretion . القنصل وال officer له صلاحيات واسعة في تحديد وتقدير بعض هذه الحالات
Quote: ولكن عندما ينتبهون إلى شخص معين وفي قضية معينة بأتون له بملف كامل به كل المخالفات والتجاوزات التي قام بها منذ دخوله إلى الولايات المتحدة.
كلامك مظبوط يا دينق.. وزمان فرعون قال للمصريين أنا ربكم ما ارى لكم من إله غيرى.. الله خلاه مؤقتا فى الدنيا.. ولكن لما قال أنا ربكم الأعلى.. عاقبه على الإتنين(فأخذه الله نكال الاخرة والاولى)!!
الشيوعيين هنا يطمئنون نفسهم بالـ wishful thinking.. وهم عارفين انهم اصلا يعيشون قى نص المأساة.. اللف والدوران والكذب فى الأرانيك والعيش بحقوق مبخوسة فى تكساس وغيرها..اليست هذه حياة كئيبة فى حد ذاتها؟ هم الان يتواصون أن يكذبوا فى الأرانيك فيضعون دليل مادى على الكذب على جهات فدرالية.. هذه وحدها جرية أكبر من عضوية الشيوعية.. يتواصون على عدم الإهتمام بالأخلاقيات. والمثل. بالله هل هؤلاء هم الذين مبادؤهم حرب أمريكا لأن الرأسمالية ليست فيها أخلاق؟ هذا يثبت ان الشيوعيين السودانيين الأمريكان اساسا ما شيوعيين.. ناس أكل عيش ساكت,, والبعض هنا أثبت هذا لما قال ممكن يكضبوا عشان يحسنوا معيشتهم. ولا اعتراض على ذلك.. بالهنا والشفا، ولكن على حساب الأخلاق كما قال البعض هنا فلم نكن نتوقعها.. البوست هذا كشف ما يعيشه الشيوعيون فى أمريكا من خوف ومستقبل مجهول.. لو كذبت عند الدخول وأخفيت هذا السر ومستعد تكذب فى أى انترفيو مستقبلا لنيل الجنسية وغيرها، ، فأنت تمارس الكذب يوميا وتعيش حياة مزيفة. يا للبؤس.
Post: #153 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 08-30-2021, 01:57 PM Parent: #151
كتب الأخ محمد البشري ..
Quote: ’ يا ابو الريش المسألة ما مسالة تشكيك في مصدر الحديث لا بل في محتواه, هنا المصدر ما عليه خلاف انت قلت (تتحدى) ان محتوى الحديث كذب و قلت انك (مسؤول) عنه و هسي اضفت (الآن عرفت انه لا علاقة للسفارة بما ذكر في البيان الصحفي)
...
ياأخي أبو الريش عمل أكتر من كدة قام بك تخوين وووصف بالعمالة والتجسس ـ لمجرد إنهم إلتقوا بطاقم من السفارة الأمريكية علما بأنه سكت عن إطلاق هذا التوصيف في حق أحزاب أخري - الأمةـ المؤتمر السوداني ـ نداء السوداني ـجمهوري سوداني مما يكشف المبدئية وعدم الإتساق والكيل بمكيالين لديه إنتهي
* ياجماعة نعم قانون ـ ووقع عليه إيزنهاور ـقانون مكارثي يحظر النشاط الشيوعي والإنتماء للشيوعي هذا القانون أصبح مهجور ـ وغير معمول به علي المستوي الفدرالي وذلك فيما يتعلق بنشاط وإنتماء المواطن الأمريكي ـ معظم الولايات لاتأبه له ـ الولايات التي يسيطر عليها اليمين المتشدد أصدر بعضها تشريعات معادية للشيوعية وهي ذات الولايات التي تشرع اليوم لمصادرة حق الحرية الإنتخابية للسود والأقليات * ومن ناحية أخري فإن الحزب الشيوعي يمارس نشاطه المعلن في ولايات كثيرة بلا تضييق أو حظر وهي النقطة التي إستند عليها شاهيين في تصريحه * قبل ثلاثة أعوام أصدر أمر رئاسي عنصري منع بموجبه المسلميين من دخول أمريكا ـألغته المحاكم وهو قانون مكارثي بإمتياز * في رأي أن إي فرد أو جماعة تدعو للشمولية وإنتهاج العنف والسلاح يجب أن تواجه وخصوصا من ينتهج العنف والسلاح والتغيير اللاسلمي يجب أن يحاكم ويحظرـ سواء إن كان يميين أمريكي متطرف ـ إسلاموي متطرف .شيوعي ـ بعثي ـجمهوري وحزب أمة ـ أمريكي أسود
Post: #154 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 08-30-2021, 02:26 PM Parent: #153
أبو الريش كتب .
Quote: ... ................ قال ممكن يكضبوا عشان يحسنوا معيشتهم. ولا اعتراض على ذلك.. بالهنا والشفا، ولكن على حساب الأخلاق كما قال البعض هنا فلم نكن نتوقعها.. البوست هذا كشف ما يعيشه الشيوعيون فى أمريكا من خوف ومستقبل مجهول.. لو كذبت عند الدخول وأخفيت هذا السر ومستعد تكذب فى أى انترفيو مستقبلا لنيل الجنسية وغيرها، ، فأنت تمارس الكذب يوميا وتعيش حياة مزيفة. يا للبؤس
.
الشيوعي السوداني ليس بحاجة للكذب أو إنكار الإنتماء حتي يحصل علي الإقامة وصفة مهاجر ـ ممكن أن يصرح بشيوعيته هذه ـ ويأخذ الإقامة والجنسية ـ ويعلن محقا بأنه ضد العنف والإرهاب والتغيير المسلح وإنه مع التغيير والتداول السلمي للسلطة ومع التعددية وبهذا لاتعتبر عضويته هذه "meaningful" ضارة وسلبية * الأخلاق والن.ل ليست مرتبطة بالتدين ـ النرويج أغلبها ملحد ـ ومع هذا هم أكثر تمسكا بالفضائل والمثل ومكارم الأخلاق من كثيرا من المتدينين * والشيوعي السوداني ـ أغلبه أكثر نبلا وتضحية وأمانة من كثيرا من الإسلامويين ـوالذين يدعون الإنتماء للأسلام *كما أن الشيوعي السوداني ـ فيهو المسلم والمسيحي وليس كله مسلما أو ماديا * الغريبة أن بعضا ممن يصفون الشيوعيين بعدم الأخلاق والكذب وعدم الأمانة ـ تجدهم تجار دين وكذبة ومحتاليين ـ ينصبون ويأكلون مال النبي ويتخلون عن واجباتهم الأسرية والإجتماعية وإلتزماتهم المالية مقارنة فاطمةأحمد إبراهيم ـسعاد إبراهيم أحمد أم كرتي ووداد بابكر وأبو الريش؟ حميد ــ محجوب شريف ـ علي المك أم إسحق فضل الله وأبو الريش وحسين خوجلي ؟ ـ الشفيع ـ قاسم أمين ـ علي فضل ـ فضيل دراج أم نافع وأبوالريش وعبد الحي؟...
يا كمال لا تبطبط.. أركـز وظيفة درق سيدو التى تحرق الدرقة عشان تحمى سيدها ليست مقصورة على حزب معين. الكلام هنا قدامك محدد عن سؤال ناس الهجرة الأمريكية إن كنت شيوعى أم لا.. الجاب النرويج شنو؟ والجاب الدين شنو؟ من القال الأخلاق مقصورة على الدين؟ منو؟ بالعكس كتير من المتدينين لا أخلاق لهم.. ربما أكتر من العلمانيين.. على أى حال مافى زول إتكلم فى المواضيع دى. ركز على الموضوع المطروح لو أردت. أمشى شوف المداخلة التى جعلتك تنط زى اللادغاك عقرب، هل انا تحدثت عن الشيوعيين أم عن (الشيوعيين الأمريكان)؟
Quote: البوست هذا كشف ما يعيشه الشيوعيون فى أمريكا
Quote: هذا يثبت ان الشيوعيين السودانيين الأمريكان.....الخ
لماذا أخرجت محجوب شريف وفاطمة من قبورهم؟ هل جاؤوا لأمريكا وكذبوا فى الارانيك؟ ما عندك أى فرصة غير تناقش الموضوع المطروح.
سلام أ. كمال هل التوصيف في المقتبس ينطبق على ترامب و أنصاره الذين أقتحموا مبنى الكابيتول؟ و لماذا لم يصدر بايدن أمر تنفيذي أو لماذا لم يسن المشرع قرار يُجرِّم مثل هذه الأفعال؟
Quote: في رأي أن إي فرد أو جماعة تدعو للشمولية وإنتهاج العنف والسلاح يجب أن تواجه وخصوصا من ينتهج العنف والسلاح والتغيير اللاسلمي يجب أن يحاكم ويحظرـ سواء إن كان يميين أمريكي متطرف ـ إسلاموي متطرف .شيوعي ـ بعثي ـجمهوري وحزب أمة ـ أمريكي أسود
Post: #159 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 08-30-2021, 03:21 PM Parent: #156
.... سلام أختنا نعمات
Quote: ....... و لماذا لم يصدر بايدن أمر تنفيذي أو لماذا لم يسن المشرع قرار يُجرِّم مثل هذه الأفعال؟ ........
...
بايدن ليس بحاجة لإصدار أمر تنفيذي والكونقرس ليس بحاجة لإصدار قانون جديد لمحاكمة هولاء القوانين أصلا موجود وفاعل والان يحاكم بعضا ممن ذكرتي بموجبه .
أنا قصدت أن العنف وإستخدام القوة والتسلح ـ مرفوض ويجب أن يدان ويحاكم من يمارسه غض النظر عن خلفيته الفكرية والسياسية والعرقية ...
Post: #158 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 08-30-2021, 03:12 PM Parent: #155
.......... كتب أبو الريش .........
Quote: الكلام هنا قدامك محدد عن سؤال ناس الهجرة الأمريكية إن كنت شيوعى أم لا
........... كلامك ردينا عليهو وأثبتنا قصوره وتهافته تعرف ماذا يعني تعبير ومفهوم "meaningful" أمشي ذاكر وطالع بدلا من التعالم والتنطع الأجوف دا ولاتحمل أسفارا بلافهم ......... كلامك ردينا عليهو وأثبتنا قصوره وتهافته راجع ـ ... .............. ممكن تقول شيوعي عديل وتأخذ الفيزا ومن ثم إقامة وجنسية
في حاجة إسمها ال "meaningful" للعضوية يعني لازم تصرح بأنك شيوعي ـ تؤمن وتعمل علي الإطاحة بالحكومة بالسلاح والعنف ونظام الحزب الواحد والشمولية حتي تعتبر عضويتك Meaningful” membership
ولكن لو مشيت وأتطوعت قائلا بأنك منتمي للحزب الشيوعي ـ من أجل تحقيق العدالة الإجتماعيةوالإشتراكية ـ عبر اليات الديموقراطية والتعددية ومن دون لجوء للعنف والتغييرالمسلح وإنك رافض أو غير واعي بإي إ تجاه شمولي وعنفي وتغيير عبر السلاح لحزبك يمكن أن تمنح حق الهجرة مع إنو أقر إنو إنو شيوعي ـ ديمقراطي وسلمي
عموما إعتقد أن الشيوعيين السودانيين ببرنامجهم هذا ورهان عضويتهم للنشاط السلمي ونبذ العنف والإحتكام للديموقراطية والتداول السلمي والتغيير عبر اليات الديموقراطية لن يرفض لهم طلب هجرة الشيوعي السوداني لا ينطبق عليه Meaningful” membership الإنتماء الضار والسلبي .........
Post: #160 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Deng Date: 08-30-2021, 03:29 PM Parent: #158
علشان النقاش لا يأخذ أتجاهات أخرى خلونا نركز على الموضوع المطروح، والذي يريد أن يكتب عن تاريخ أمريكا ومن هم الذين أولى بها من الشعوب فعليه أن يفتح بوست آخر وسوف يجدني أشاركه النقاش. أما موضوع الكذب في الأوراق الرسمية فهو كذب بغض النظر عن من الذي يقف خلفه، وإذا كان الرئيس الامريكي أو أي مسئول أخر يكذب فذلك لا يعني أن الكذب مسموح به. أنا شخصيا رأي في هجرة الشيوعيين الى أمريكا والغرب هو نوع من أنواع الهزيمة، وهذه الهزيمة هم يعلونهما جيدا في دواخلهم. أما الأخوان المسلمين وبقية الجماعات الإسلامية المتشددة فهم يمارسون التقية(يخفون ما يبطنون).
المهاجرين إلى أمريكا من روسيا و الصين لأسباب إقتصادية أو للتعليم ما هم كمان بيمروا بنفس الأسئلة، فهل تقبل إدارة الهجرة إجابتهم بالنفي أم ترفض معظم طلباتهم؟ ما عايزة أحرف البوست أو أتحامل على أحد لكن الموضوع interesting.
Post: #165 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 08-30-2021, 04:01 PM Parent: #163
............ سلام عزيزنا دينق ................
Quote: ......... أنا شخصيا رأي في هجرة الشيوعيين الى أمريكا والغرب هو نوع من أنواع الهزيمة، وهذه الهزيمة هم يعلونهما جيدا في دواخلهم. أما الأخوان المسلمين وبقية الجماعات الإسلامية المتشددة فهم يمارسون التقية(يخفون ما يبطنون).
....
............ أمريكا ليست كتلة واحدة بل تعج بالصراع الطبقي والإجتماعي فيها من له توجه إشتراكي وإجتماعي ومن هو رأسمالي كلاسيكي
الشيوعي السوداني الذي يناضل في السودان من أجل العدالة العدالة الإجتماعية ـ ومجانية العلاج والتعليم ودعم المسحقويين وذوي الدخل المحدود والأقليات وضد الهوس الديني واليمين القومي والديني المتزمت يمكنه وبكل إتساق ومبدئية أن يقف في ذات الخندق المنحاز إجتماعيا للفقراء والفئيات الإجتماعية أعلاه من داخل أمريكا يوقف مع ساندر أوبايدن ليس هناك تناقض وعدم إتساق التناقض تجده عند من - يقف ضد الهوس الديني والتزمت بأمريكا والتمييز الديني ويقف مع التزمت والقوانين الدينية بالسودان ـ من يقف مع مصادرة الدعم ومجانية العلاج والتعليم بالسودان ويتمتع بأمريكا -يقف مع اليمين الديني والقومي بالسودان ويعارضه بأمريكا داعيا لدعم المهاجريين والإقليات الدينية والعرقية -مع العلمانية بأمريكا وضدها بالسودان -مع اليسار والليبرالية بأمريكا وضدها بالسودان نرجع لموضوع البوست يادينق الحزب الشيوعي لسوداني برنامجا أو كاأفراد يقفون مع التعددية والتداول السلمي للسلطة ورفض العنف والتغيير السلمي وضد الإرهاب والتطرف ـ وهم بهذه الصفة لايشكلون خطرا علي الأمن القومي الأمريكي ولاتنطبق صفة أو مفهوم "meaningful" للعضوية ـ الذي تستهدفه إدارة الهجرة ـ هل تري أن الشيوعي السودان بأمريكا مساند للعنف والإرهاب والسلاح ؟ ـ هل تراه ينظر بتعال ديني وتكفير ضد الأمريكي ويراهم هدفا جهاديا؟
يادينق أبوالريش متطرف ومتشنج ـ مشكلته إيدلوجية ودينية مع السوداني الشيوعي . ولاتراه يستهدف سلفي أو كوز هذا الشخص مزنوق من الكيزان والسلفية في بوستات الجمهوريين لذا تراه يتملق هولاء بالهجوم علي الشيوعيين ـ هذا الشخص لايشبه الجمهوريين وهو خصما علييهم وثغرة في معسكرهم ........
Quote: كلامك ردينا عليهو وأثبتنا قصوره وتهافته راجع ـ
قرأت التمنيات بتاتعك دى.. ولكنها لم تكن أبدا نقاشا لما كتبت أنا.. أنا سألت: لماذا لا يرفع الشيوعيون فى تكساس قضية دستورية لهضم حقوقهم الأساساية؟ ستكون أقوى قضية وسيعوضون بالملايين.. لكنهم لا يجرأون لأنهم سوف يخسرونها لأن القانون لهم بالمرصاد.. راجينهم بس يحركوا ضنبهم ويمشوا واشنطون للمحكمة العليا. والذى يخشونه ليس الذهاب لواشنطون وإنما فى حالة رفض المحكمة العليا للقضية وهذه مضمونة 100% لعدم الإختصاص حيث أن القانون جزء من الدستور.. فإن الحزب ستكون نهايته ولن ينعموا حتى بالفرفرة التى يحدثونها فى شيكاغو. الشيوعيون عارفين دى عشان كدا لابدين فى تكساس وإدارة الهجرة وراضين بهامش الحرية. أنت لم تعلق على هذه لأنك لا حجة لك.
سبب إنزعاج الشيوعيين من هذا البوست هو ان الناس ستعرف معلومات جديدة كانت غائبة عنهم عن حقيقة موقف الحكومة الأمريكية من أعضاء اى حزب شيوعى.. الناس الان تعلم ان الشيوعيين السودانيين الأمريكان حصلوا على الإقامة بالكذب والتزوير، وهم الان تحت رحمة (الممارسة القانونية) ونقرأ فى هذا البوست من يدعو عضوية الحزب أن يضللوا ناس الهجرة ويعطونهم معلومات كاذبة عن إنتمائهم للحزب الشيوعى. ألم نقل من قبل أن الكيزان والشيوعيين وجهان لعملة واحدة؟
Post: #166 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Deng Date: 08-30-2021, 04:35 PM Parent: #164
Quote: سلام دينق
المهاجرين إلى أمريكا من روسيا و الصين لأسباب إقتصادية أو للتعليم ما هم كمان بيمروا بنفس الأسئلة، فهل تقبل إدارة الهجرة إجابتهم بالنفي أم ترفض معظم طلباتهم؟ ما عايزة أحرف البوست أو أتحامل على أحد لكن الموضوع interesting.
مرحبا يا نعمات.
المهاجرين العادين لا علاقة لهم بهذا القانون، والسلطات في أمريكا على علم ببعض الانظمة الشمولية والدكتاتورية حول العالم والتي تجعل من جميع مواطنيه أعضاء في الحزب الحاكم مرغمين، ومعظم المساعدات والإعانات التي تقدم للمواطنين بيتم تقديمها عن طريق عضوية الحزب الحاكم. وهذه عضوية تعتبر غير طوعية، ذلك بيحدث طبعا في بلاد سوريا والعراق في فترة حكم صدام حسين وكيف كان حزب البعث العربي يتحكم في كل شئ. أما الاعضاء النشطين والقيادات فأن الامر يختلف معهم تماما. عدم تفعيل القانون وتنفيذه لا يعني أنه ملغي.
Post: #167 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: صباح حسين طه Date: 08-30-2021, 04:41 PM Parent: #166
Quote: سبب إنزعاج الشيوعيين من هذا البوست هو ان الناس ستعرف معلومات جديدة كانت غائبة عنهم عن حقيقة موقف الحكومة الأمريكية من أعضاء اى حزب شيوعى.. الناس الان تعلم ان الشيوعيين السودانيين الأمريكان حصلوا على الإقامة بالكذب والتزوير، وهم الان تحت رحمة (الممارسة القانونية) ونقرأ فى هذا البوست من يدعو عضوية الحزب أن يضللوا ناس الهجرة ويعطونهم معلومات كاذبة عن إنتمائهم للحزب الشيوعى. ألم نقل من قبل أن الكيزان والشيوعيين وجهان لعملة واحدة؟
كلام مهم وزي ما قال دينق الأعضاء العاديين أو المرغمين لو الناس إتغاضت عنهم فما بالك بأسماء تحضر مؤتمرات الحزب ونشيطة جدا وبعضهم تحول لرأسمالية هؤلاء منافقين ما فيها اتنين تلاتة وكذلك الكيزان المالين إمريكا وناكرنها حطب (متنعمين في بلد الشيطان الاكبر) وكلاهما في كتاباتهم شتيمة في الراسمالية وفي بلاد الكفر
Quote: يادينق أبوالريش متطرف ومتشنج ـ مشكلته إيدلوجية ودينية مع السوداني الشيوعي . ولاتراه يستهدف سلفي أو كوز هذا الشخص مزنوق من الكيزان والسلفية في بوستات الجمهوريين لذا تراه يتملق هولاء بالهجوم علي الشيوعيين ـ هذا الشخص لايشبه الجمهوريين وهو خصما علييهم وثغرة في معسكرهم
يا كمال من فضل.. أكررها، من فضلك.. أبعد من شخصنة النقاش.. أنا ما قاعد أناديك بإسمك.. ال Name calling القاعد تمارس فيه دا نتيجته ما كويسة.. وانت دى العايزها عشان الناس تصرف النظر عن موضوع الببوست حين فشلت فى النقاش الموضوعى.. طيب لو ما فشلت فى النقاش الجابرك شنو فى شخصنة النقاش والإساءة للمحاورين؟ هذا اساسا تكتيك الشيوعيين.. لا أعرف إن كنت أنت شيوعى أم لا.. لكن هذا تكتيكهم.. إستفزاز المحاور حتى يخرج عن الموضوع ويرد الإساءات، والشيوعى ما عنده مانع يسيؤون ليه هو ما دام أبعد الحزب والزملاء من النقد.. يقدم روحه فداء للحزب. ما لا تعلمه ان ابوالريش اللى يحرك ضنبه يضرب الرأس. أنا ما غلطت فيك أبدا والبوست هذا يشهد.. لا تشخصن النقاش ولا تستهدف شخص المتحاور.. and you will be fine. الشيوعيون عندهم تكتيك معروف.. ويمارسونه حتى مع عضويتهم التى تختلف مع اصنامهم العليا.. دا ما ينفع مع ابوالريش والقبلك كانوا اشطر. أن تنادى شخص بإسمه وتكيل له الإساءات فهذا تعدى.. تعرف تعدى معناها شنو؟ فى ناس ما عندها مانع ان البوست يمشى الخور وسيحمدون الله، وفى سبيل ذلك ممكن يعملون أى شئ ما دام يصب فى مصلحة الحزب الذى يسعى لتجهيز نفسه للإنتخابات..
Post: #169 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 08-30-2021, 07:33 PM Parent: #168
أبو الريش كتب ......
.....
Quote: قرأت التمنيات بتاتعك دى.. ولكنها لم تكن أبدا نقاشا لما كتبت أنا.. أنا سألت: لماذا لا يرفع الشيوعيون فى تكساس قضية دستورية لهضم حقوقهم الأساساية؟ ستكون أقوى قضية
.......... سبب إنزعاج الشيوعيين من هذا البوست هو ان الناس ستعرف معلومات جديدة كانت غائبة عنهم عن حقيقة موقف الحكومة الأمريكية من أعضاء اى حزب شيوعى.. .........
.......... وبعدين كشفت للناس شنو؟ ما معظم الناس عارفة ـ إنو في قوانين قديمة بتضيق علي النشاط الشيوعي وفي أسئلة لطالب الجنسية أو الإقامة تتعلق بالإنتماء الشيوعي أنت جبت شنو جديد؟ إكتشفت الذرة؟ وبعدين توري شنو فاقد الشي لايعطيه ـ نحن اللي وريناك إنو الشيوعي الديموقراطي السلمي سيتحصل علي إقامة وجنسية غصبا عن الجاهل والمتنطع أبو الريش ! .......... .......... نحن نتحدث عن وضع الشيوعي السوداني الذي يتقدم بطلب للإقامة الدائمة أو الجنسية ـ وقد أثبتنا إن طلباتهم لاترفض تلقائيا وأنهم طالما كانو مع التعددية والديموقراطية ورفض العنف والعمل المسلح سيمنحون إقامة ومواطنة .............. ممكن تقول شيوعي عديل وتأخذ الفيزا ومن ثم إقامة وجنسية
في حاجة إسمها ال "meaningful" للعضوية يعني لازم تصرح بأنك شيوعي ـ تؤمن وتعمل علي الإطاحة بالحكومة بالسلاح والعنف ونظام الحزب الواحد والشمولية حتي تعتبر عضويتك Meaningful” membership
........
Post: #170 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 08-30-2021, 07:50 PM Parent: #169
الغريبة أن كثيرا من المتطرفيين والمتأسلميين الذين يتحدثون عن قيم الدين ومكارم الأخلاق والكذب والتذوير والنصب تجدهم هم أنفسهم يفتقدون لهذه القيم ـ التعصب والتزمت قد يكون علة مرضية وسايكوباثية أعجبني هذا التحليل الذي كتبته إحدي الأخوات في بوست آخر حول هذه الظاهرة
Quote: الشخصية السيكوباتية تكذب بى استمرار ..... كما تدعى مكارم الاخلاق وهى تفتقد لى مكارم الاخلاق فى ارض الواقع
الشخصية السيكوباتية هي الشخصية المصابة باعتلال أو اضطراب نفسي، وهو عبارة عن اضطراب في الشخصية تقليدي وقديم نوعًا ما
ويتميز بسلوك معادي للمجتمع بشكل مستمر
ويكون هذا الاضطراب أحيانًا رديفًا للاعتلال الاجتماعي، ويعدُّ صاحب الشخصية السيكوباتية من أكثر الأشخاص تعقيدًا
ويصعب لذلك التعرف على المصاب بهذا الاعتلال، لأنَّه يستطيع أن يقوم بدور الإنسان العاقل السليم ويتلاعب بأفكار الناس
لقدرته على التأثير بهم، كما يلذُّ له إلحاق الأذى بمن يحيط به وخصوصًا الزوج أو الزوجة،
Quote: ياجماعة نعم قانون ـ ووقع عليه إيزنهاور ـقانون مكارثي
كمال هسى يقولوا يا جاهل حسب لغتك؟
القانون دا يا فالح قدمه للكونجرس السيناتور هامفرى وليس السيناتور مكارثى.. بل مكارثى كان مقصود بهذا القانون سحب البساط من مكارثى الذى زودها كتير وكان يعمل التحقيقات والمساءلات عن موظفى الحكومة ويرفت الذين يعتقد أنهم شيوعيين. لذلك القصة كبرت واعضاء الكونجرس صاروا يتحدثون ضد مكارثى. وهنا قام همفرى ومساعده القانونى بكتابة ال Communist Control Act الذى نناقشه هنا، وأجازه مجلس الشيوخ ومجلس النواب ثم وقع عليه الرئيس.. وكانت نهاية المكارثية.
Quote: ابو الريش ياهو ابو الريش .. يقعد ينيص و يغالط و ينطط و يدعم الكضبة بالكضبة و يلف و يدور و لا يعرف ثقافة الاعتذار ..
الرجل يستحق الشفقة ..
يا قبة أبو الريش حيرنا هو من جهة يتبني بعضاً من أفكار الجمهوريين الذين يعترف لهم حتى أعدى أعدائهم بأدهم الجم في الحوار. وفي جانب آخر أبو الريش متطرف جداً ولا يقبل الرأي المخالف وله آراء حادة يصر عليها ولو وقف ضدها المنطق والدليل. مشكلة أبو الريش في هذا البوست والبوستات ذات الصلة ليست فقط نشر معلومات ناقصة نقصان مخل بصحتها، ولكن إحتفاءه بهذه المعلومات ومحاولة إستخدامها للنيل من الحزب الشيوعي السوداني. أبو الريش يعلم تماماً أن القانون الأمريكي الذي قًصد به التضييق على النشاط الشيوعي داخل أمريكا لم يأتي بغرض محاربة الأفكار ولكنه أتي مشتقاً من قوانين تسعى لمحاربة التنظيمات التي تدعم الشمولية وقد تسعى لتغويض النظام الديمقراطي في أمريكا عن طريق تحرك مسلح. وأبو الريش يعلم تمام العلم أن الحزب الشيوعي السوداني قد ظل يناهض الدكتاتوريات والحكومات العسكرية ويدعم التحولات الديمقراطية عن طريق الكفاح السلمي على الأقل خلال الأربعين سنة الماضية. ورغم ذلك يجتهد أبو الريش في الترويج لشمولية الحزب الشيوعي السوداني.
Post: #172 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 08-30-2021, 08:21 PM Parent: #171
........... سلام عزيزنا دينق....... ........
Quote: .........أنا شخصيا رأي في هجرة الشيوعيين الى أمريكا والغرب هو نوع من أنواع الهزيمة، وهذه الهزيمة هم يعلونهما جيدا في دواخلهم. أما الأخوان المسلمين وبقية الجماعات الإسلامية المتشددة فهم يمارسون التقية(يخفون ما يبطنون).....
....... ..... أمريكا ليست كتلة واحدة بل تعج بالصراع الطبقي والإجتماعيفيها من له توجه إشتراكي وإجتماعي ومن هو رأسمالي كلاسيكي الشيوعي السوداني الذي يناضل في السودان من أجل العدالة العدالة الإجتماعية ـ ومجانية العلاج والتعليم ودعم المسحقويين وذوي الدخل المحدودوالأقليات وضد الهوس الديني واليمين القومي والديني المتزمت يمكنه وبكل إتساق ومبدئية أن يقف في ذات الخندق المنحاز إجتماعياللفقراء والفئيات الإجتماعية أعلاه من داخل أمريكا يوقف مع ساندر أوبايدن ليس هناك تناقض وعدم إتساق التناقض تجده عند من- يقف ضد الهوس الديني والتزمت بأمريكا والتمييز الديني ويقف مع التزمت والقوانين الدينية بالسودان ـ من يقف مع مصادرة الدعم ومجانية العلاج والتعليم بالسودان ويتمتع بأمريكا-يقف مع اليمين الديني والقومي بالسودان ويعارضه بأمريكا داعيا لدعم المهاجريين والإقليات الدينية والعرقية-مع العلمانية بأمريكا وضدها بالسودان-مع اليسار والليبرالية بأمريكا وضدها بالسودان نرجع لموضوع البوست يادينق ا لحزب الشيوعي لسوداني برنامجا أو كاأفراديقفون مع التعددية والتداول السلمي للسلطة ورفض العنف والتغيير السلميوضد الإرهاب والتطرف ـ وهم بهذه الصفة لايشكلون خطرا علي الأمن القوميالأمريكي ولاتنطبق صفة أو مفهوم "meaningful" للعضوية ـ الذي تستهدفه إدارة الهجرة ـهل تري أن الشيوعي السودان بأمريكا مساند للعنف والإرهاب والسلاح ؟ـ هل تراه ينظر بتعال ديني وتكفير ضد الأمريكي ويراهم هدفا جهاديا؟ يادينق أبوالريش متطرف ومتشنج ـ مشكلته إيدلوجية ودينية مع السوداني الشيوعي . ولاتراه يستهدف سلفي أو كوز هذا الشخص مزنوق من الكيزان والسلفية في بوستات الجمهوريين لذا تراه يتملق هولاء بالهجوم علي الشيوعيين ـ هذا الشخص لايشبه الجمهوريين وهو خصما علييهم وثغرة في معسكرهم..............
Post: #173 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: أبوبكر عباس Date: 08-30-2021, 08:22 PM Parent: #171
يا كمال عباس، يا أخي، قبل فترة أنا وصفتك في الفيسبوك بأنكم أوسع الناس صدراً في الحوار ولا تلجأ لشخصنة الحوار، أبو الريش فاقع مرارتنا كلنا، لكن في مداخلاتك الأخيرة في تعدي عليه
Quote: أبو الريش يعلم تماماً أن القانون الأمريكي الذي قًصد به التضييق على النشاط الشيوعي داخل أمريكا لم يأتي بغرض محاربة الأفكار
هسى يا حافظ لو كل واحد يغلط زى غلطتك دى يقولوا ليه يا كذاب.. تفتكر تفيد النقاش؟ شوف كمال (كذب) وكان كذاب لمتا قال انه القانون ارتبط وكان اسمه قانون مكارثى.. تقريبا فى نفس الفترة الحرب الباردة وقبل قانون 1954 كان قانون الرعب الاحمر red scare act وفيه ممنوع تدريس النظرية الماركسية وممنوع تدريس الشيوعية.
Post: #176 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 08-30-2021, 09:24 PM Parent: #175
أبو الريش ........
.
Quote: كمال هسى يقولوا يا جاهل حسب لغتك؟
القانون دا يا فالح قدمه للكونجرس السيناتور هامفرى وليس السيناتور مكارثى.. بل مكارثى كان مقصود بهذا القانون سحب البساط من مكارثى الذى زودها كتير وكان يعمل التحقيقات والمساءلات عن موظفى الحكومة ويرفت الذين يعتقد أنهم شيوعيين. لذلك القصة كبرت واعضاء الكونجرس صاروا يتحدثون ضد مكارثى. وهنا قام همفرى ومساعده القانونى بكتابة ال Communist Control Act الذى نناقشه هنا، وأجازه مجلس الشيوخ ومجلس النواب ثم وقع عليه الرئيس.. وكانت نهاية المكارثية.
.......
نهاية ماكرثي كيف ؟ نهاية ماكرثي كيف وهو إي القانون هو الذي صاغ الماركثية قانونا وإستهدف الشيوعية وضيق عليها وطاردها ؟ كان يمكن أن يكون قد وضع نهاية لماكرثي لو تخلي عن ونبذ إساليبه ونهجه ولكنه لم يفعل ماكرثي تمت محاسبته قبل القانون في الكونقرس قبلها ....... كان كدة إنت ماعارف يعني شنو ماكرثي وشنو يعني الماكارثية الماكرثية هي مفهوم ونمط تفكير وأسلوب إبتدعه ماكرثي وإستمرت بعده ومافعله ترامب يعد ماكارثية ومايفعله أبو الريش ماكرثية ال Communist Control Act هو قانون ماكرثي بإمتياز فماهي الماكرثية؟ ( المكارثّية (بالإنجليزية: McCarthyism) هيَ اتجاه سياسي رجعي ظهر في الولايات المتحدة الأمريكية عام 1950 يهدف إلى تشديد الرقابة على الشيوعيين) ...
( ( a vociferous campaign against alleged communists in the US government and other institutions )
.)......... الماكرثية هي فوبيا ولوثة عداء للشيوعين و ال Communist Control Act هو قانون ماكرثي يقوم علي العداء علي الشيوعيين وملاحقتهم وتقييد حرياتهم ومصادرة حقوقهم الدستورية والديموقراطية القانون سنه الكونقرس بأغلبية ووقع عليه الرئيس إيزنهاور ليصبح قانونا والقانون يحمل بصمة وجينات الماكرثية وإن لم يصدره ويوقعه ماكرثي .
Post: #177 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 08-30-2021, 09:33 PM Parent: #176
... سلام أبوبكر عباس
Quote: يا كمال عباس، يا أخي، قبل فترة أنا وصفتك في الفيسبوك بأنكم أوسع الناس صدراً في الحوار ولا تلجأ لشخصنة الحوار، أبو الريش فاقع مرارتنا كلنا، لكن في مداخلاتك الأخيرة في تعدي عليه
....... ياتو مداخلة دي يا أبوبكر ؟ ..... قاصد المداخلة الموجهة لي دينق دي آخر واحدة قبل تعليقك واللا اللي قبليها اللي قبليها ودي ماجبت إسمو فيها
سلام اخي شاهين و سلامات لضيوفك الكرام ياخي لو سمحت لي عندي سؤآل للأخ ابو الريش و ياريت يتفضل علينا بالإجابة
يا ابو الريش كتبت ما يلي:
Quote: أبوالريش ما رخيص زى الشيوعيين يا كمال.. تتذكر لما التجانى الطيب وسليمان حامد وأعتقد كانوا أعضاء اللجنة المركزية للحزب الشيوعى، اللى كانوا يتلقون المرتبات من حكومة الإنقاذ لما كانوا أعضاء فى برلمان البشير.. تتذكر لما مشوا لجهاز الأمن واجتمعوا مع مديره محمد عطا واشتكوا وبلغوا عن مجموعة سودانية، وطلبوا منه ان يعمل فى إيقافهم؟
من ملاحظاتي على كتاباتك ارى انك دائما تسأل عن المصادر و تتحرى الحقيقة و تقف ضد اطلاق الكلام على عواهنه دون دعم او اثبات ما هو مصدرك على حديثك اعلاه باللون الأحمر؟ و هل يمكن ان تمدنا بالوثائق او على الأقل مصادر هذا الحديث؟ و اكون لك من الشاكرين
Quote: ما هو مصدرك على حديثك اعلاه باللون الأحمر؟ و هل يمكن ان تمدنا بالوثائق او على الأقل مصادر هذا الحديث؟ و اكون لك من الشاكرين
سلام اه الصاوى دى كانت غلطة واعتذرت عنها.. ولو ما اعتذرت عنها الآن اعتذر عنها.. المرحومة فاطمة احمد ابراهيم وسليمان حامد وواحد تانى من قادة الحزب الشيوعى هم الكانوا اعضاء فى برلمان الإنقاذ.. والتجانى الطيب يا ريت كان عضو برلمان البشير والإنقاذ ولكن الرجل ذهب (بكرعينو) وبدون استدعاء الى جهاز الأمن وقدم معلومات عن مواطن عشان يعتقله ولان المواطن المذكور تعدى على ممتلكات الحزب. التجاني الطيب يشتكى مواطن سودانى لجهاز الأمن .. ومن برة يلقنوا البروليتاريا الدم الدم لجهاز الأمن..
Post: #181 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: عبد الله حسين Date: 08-31-2021, 00:16 AM Parent: #180
شكراً يا كمال على المعلومة المهمة جداً، وهذا سيكون الأفضل بالتأكيد.
في غياب هذه المعلومة، فقد أسست وجهة نظري في الرد بالنفي على موضوع عضوية الحزب الشيوعي على عدم دستورية القانون الذي يجرم الشيوعية في الولايات المتحدة، واستناداً على التعديل الخامس من الدستور الأمريكي الذي يحض على عدم تجريم الذات، وليس للأمر أي علاقة بالكذب، وخصوصاً أن الانتماء لحزب شيوعي ليس جريمة أصلاً، إلا في عقل المشرع الغبي الذي وضع قانون 1954، والدليل بقاء هذا القانون كخيال مآته.
Post: #182 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: عبد الله حسين Date: 08-31-2021, 00:18 AM Parent: #181
Quote: علشان النقاش لا يأخذ أتجاهات أخرى خلونا نركز على الموضوع المطروح، والذي يريد أن يكتب عن تاريخ أمريكا ومن هم الذين أولى بها من الشعوب فعليه أن يفتح بوست آخر وسوف يجدني أشاركه النقاش. أما موضوع الكذب في الأوراق الرسمية فهو كذب بغض النظر عن من الذي يقف خلفه، وإذا كان الرئيس الامريكي أو أي مسئول أخر يكذب فذلك لا يعني أن الكذب مسموح به. أنا شخصيا رأي في هجرة الشيوعيين الى أمريكا والغرب هو نوع من أنواع الهزيمة، وهذه الهزيمة هم يعلونهما جيدا في دواخلهم. أما الأخوان المسلمين وبقية الجماعات الإسلامية المتشددة فهم يمارسون التقية(يخفون ما يبطنون).
موضوع البوست الذي طرحه صاحبه، موجود في صدر البوست، وهو أن في أمريكا، وفي القرن الواحد والعشرين، فإن الانتماء للحزب الشيوعي الأمريكي جريمة جنائية ( حتى اليوم ) يعاقب عليها بالغرامة أو السجن أو العقوبتين، وهو كذب، لأن إخفاء جزء من الحقيقة هو أيضاً نوع من الكذب، لأن فروع الحزب الشيوعي الأمريكي في كل الولايات الأمريكية نشطة جداً، بما في ذلك تكساس، وينخرط الشيوعيون في يومياً في كثير من الأنشطة والفعاليات، ولم يصدر بحق أي أحد منهم عقوبة بالسجن أو الغرامة، لأن هذا القانون غير دستوري، وقاعد خيال مآته، وبالتالي فإن موضوع البوست ليس ماذا كتب الشيوعيون السودانيون في فورم الهجرة، ولن تستطيع أنت أو أي شخص أن يعرف ماذا كتب هؤلاء، ويبقى كل ما تقوله مجرد تخمينات وتكهنات وظنون، خصوصاً باصطحاب المعلومة المهمة التي أتى بها كمال عباس عن الاستثناءات. موضوع الهزيمة النفسية هذا أمر مضحك جداً، ولهذا فقد أشرت في أول مداخلة لي في هذا البوست إلى عقلية أولاد الحلة التي تنظر إلى لقاءات الحزب الشيوعي مع سفارات الدول المعادية للشيوعية بعقلية الشكل والمضاربات، وأيضاً موضوع هجرة الشيوعيين السودانيين إلى الدول الغربية يقع في هذا الإطار، فقد قرأت كثيراً عن هذا الأمر في المواقع السودانية، وهو أن الشيوعيين قد هاجروا إلى الدول الرأسمالية الإمبريالية، ويقولون ذلك على سبيل السخرية والاستنكار، وحقيقة كلما أصادف مثل هذه التعليقات، أبتسم وأقول في سري تباً للعقلية السودانية التي تسطح العالم، فلو أن الواحد منهم جلس وفكر قليلاً لما خرج بمثل هذه التعليقات، التي يعتقدون أنها ستدك الشيوعيين دكاً وهيهات، فالرأسمالية والإمبريالية ليست مالكة للدول التي تسيطر عليها، ولم تكن موجودة منذ الأزل، فهي ظهرت في حقبة ما في التاريخ، وستختفي في حقبة ما لاحقة، وستبقى بعدها الدول والأرض والشعوب، يحق للجميع التواجد فيها، بما في ذلك الشيوعيين، وخصوصاً الشيوعيين، لأن أصلاً فكرهم أممي ويقوم على التضامن بين الشعوب، والمهم في هذا الإطار الإشارة إلى معلومة هامة، وهو ما سوف ينسف هذه العقلية نسفاً، وهي أن كارل ماركس نفسه كان يكتب مقالات في صحيفة ( نيويورك ديلي تريبيون )، وهي صحيفة تابعة للحزب الجمهوري في ذلك الوقت، وفي فترة فكر في السفر إلى أمريكا، ولكن رفيق كفاحه إنجلز سافر بالفعل إلى أمريكا، إذا كان الرجلان مهتمان جداً بأوضاع الطبقة العاملة الأمريكية وقضية العبودية، بل أن ماركس نفسه أرسل رسالة باسم رابطة العمال الدولية إلى إبراهام لينكولن الرئيس الأمريكي الذي بدأ في انتهج سياسة ضد العبودية، وقد رد لينكولن على هذه الرسالة، حيث شجعت رسالة ماركس سياسة التخلص من العبودية، وماركس نفسه أقام في دول رأسمالية كبرى في عصره مثل إنجلترا وفرنسا، كما أن لينين أقام في سويسرا، وتروتسكي في المكسيك، ولم نسمع أن هناك أحد في الغرب قال لهم بتسطيح أنتم شيوعيين لماذا تأتون إلى هنا، وهذا هو الفرق بين عقلية أولاد الحلة والعقلية الغربية وإن كانت مُعادية لماركس والشيوعية. باختصار يا دينق أنت مهاجر مثلك مثل جورج واشنطن وبايدن وأوباما وترامب وغيركم، وليس هناك فرق بينكم وبين مهاجر يهاجر اليوم إلى أمريكا ويكتسب الجنسية، وبالتالي فإن أمريكا ليس ملك لك أو لغيرك حتى تحدد من يهاجر إليها، وخاصة الشيوعيين السودانيين، فهم أحرار، وليس هناك ما يعيب هجرتهم، فهذا أصلاً أمر عادي حادث منذ زمن ماركس، ولم ير فيه أحد أمر شاذاً أو غريباً، فلذلك لا تسقطوا تبسيطاتكم على العالم.
Post: #183 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Abureesh Date: 08-31-2021, 00:43 AM Parent: #182
Quote: الانتماء للحزب الشيوعي الأمريكي جريمة جنائية ( حتى اليوم ) يعاقب عليها بالغرامة أو السجن أو العقوبتين، وهو كذب
عبدالله حسين.. إنتو كفى الله الشر غير كلمة كذب ما علموكم كلمة تانية فى حصة العربى.. الموضوع هنا عن القانون السارى وليس عن تطبيقه.. ربط حزام الأمان قانون وفيه عقوبة.. طيب الشرطة لا توقف سيارة سواقها ما رابط حزام.. هل هذا يعنى مافى قانون سارى (اليوم)؟ فى حاجة فى مشكلة فى طريقة كتاباتكم ما عندها أى علاقة بالموضوعية ولا بالمنطق. فى قانون موجود وكلكم أمنتم على وجوده بعد نكران ونفى وجوده من البعض، وبعد اتضح لكم انه موجود بقيتو مرة تقولوا مجمد ومرة ما مفعل.. خايفين من شنو.. دا كلام خوف.. أما القانون اللى فى ولايات شغال وفى ولايات ما شغال.. و الخوف من، وهذا الغالب، أن يعرف السودانيون ان الشيوعييين فى تكساس وفى المطارات فى امريكا عندهم مشكلة قانونية مع الحكومة الأمريكية.. بعدين فى موضوع تجريم النفس.. لا ينطبق فى هذه الحالة ولازم تجاوب.. دا اسمه vetting عشان يحموا بلدهم من الإرهابيين والشموليين، ما عاوز تجاوب أواعترفت ما حيسجنوك لكن يودوك صالة المغادرة عشان ترتاح لغاية الطيارة الجيت بيها تملا بنزين. سؤال الهجرة نفس الطريقة. يرفضوا طلبك والموظفة تسجل القرار فى الكمبيوتر، وتكون قاعد كيرى فى أمريكا حتى يقضى الله أمرا كان مفعولاً. كل الإجراءات هذه كونها غير مطبقة أو مطبقة جزئيا أو مطبقة فى ولايات دون غيرها، فإن هذا لا ينفى وجودها ووجود العقوبات التى تحتوى عليها.
Post: #184 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: elsawi Date: 08-31-2021, 01:26 AM Parent: #183
Quote: سلام اه الصاوى دى كانت غلطة واعتذرت عنها.. ولو ما اعتذرت عنها الآن اعتذر عنها.. المرحومة فاطمة احمد ابراهيم وسليمان حامد وواحد تانى من قادة الحزب الشيوعى هم الكانوا اعضاء فى برلمان الإنقاذ.. والتجانى الطيب يا ريت كان عضو برلمان البشير والإنقاذ ولكن الرجل ذهب (بكرعينو) وبدون استدعاء الى جهاز الأمن وقدم معلومات عن مواطن عشان يعتقله ولان المواطن المذكور تعدى على ممتلكات الحزب. التجاني الطيب يشتكى مواطن سودانى لجهاز الأمن .. ومن برة يلقنوا البروليتاريا الدم الدم لجهاز الأمن..
سلامات يا ابو الريش نعم انت اعتذرت عن الجزء الأول في حديثك و تشكر على ذلك انا سؤالي كان عن حديثك الذي ظلمته لك باللون الأحمر حتى لا يحدث خلط و هو الحديث عن طلب قادة الحزب الشيوعي المذكورين من المجرم محمد عطا بمعاقبة عضو سابق بالحزب الشيوعي هل لك اي دليل عليه؟
Post: #185 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Abureesh Date: 08-31-2021, 01:50 AM Parent: #184
Quote: و هو الحديث عن طلب قادة الحزب الشيوعي المذكورين من المجرم محمد عطا بمعاقبة عضو سابق بالحزب الشيوعي هل لك اي دليل عليه؟
هسى لو وحد من علماء البوست دا كان قال ليك كذاب ولكن حاشا لا أقولها لك.. يا سيدى لم أقل معاقبة عضو سابق فى الحزب الشيوعى.. الرجاء أقرأ المداخلة مرة أخرى.
Post: #186 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: elsawi Date: 08-31-2021, 02:04 AM Parent: #185
Quote: هسى لو وحد من علماء البوست دا كان قال ليك كذاب ولكن حاشا لا أقولها لك.. يا سيدى لم أقل معاقبة عضو سابق فى الحزب الشيوعى.. الرجاء أقرأ المداخلة مرة أخرى.
معليش يا ابو الريش انت ما قلت عضو حزب سابق بل قلت مجموعة سودانية، و اعتذر عن الخطأ لكنك لم تجب على سؤالي هل لك ما يسند حديثك بأن قادة الحزب الشيوعي طلبوا من المجرم محمد عطا معاقبة تلك المجموعة؟
Post: #187 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Abureesh Date: 08-31-2021, 02:17 AM Parent: #186
لو الذاكرة ما خذلتنى الوهابية..أو واحد منهم.. أرجع ليك.. والموضوع هذا قتل بحثا فى هذا المنبر فى وقته قبل عدة سنوات.. الصبر.
Post: #188 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 08-31-2021, 02:28 AM Parent: #186
في ناس سذج وعقولها في "اضنينا " صدقو انو انو اَي شيوعي. جاي امريكا هجرة واللا إقامة ما حا يدوها فيزا او إقامة
والكلام غلط تماما المقصود والمستهدف بالحظر هنا مايعرف بال meaningfull membership العضوية التي تدعو للعنف والتغيير عير السلمي والعمل المسلح اَي شيوعي ديموقراطي وسلمي ويعمل عبر آليات الديموقراطية الكلام لا يخصه ولايستهدفه والحزب الشيوعي كبرنامج او أفراد لا ينطبق عليهم توصيف العنف والتغيير غير السلمي واللجوء للسلاح
وقلنا. بالاضافة لهذا هناك استثناء وإعفاءات عديدة - - للشيوعيين المهاجرين من أقارب مواطن امريكي ولمن لايشمل تهديدا الأمن القومي الامريكي و. و و بالمناسبة. القضية بتشمل كل الأحزاب المصنفة بالشمولية كالبعث والأحزاب الدينية الشمولية وتشمل التنظيمات المسلحة -والتي تعمل او تومن بالوصول للسلطة او تغيرها بالسلاح دا مَش في امريكا بل في بلدانها الأم
اها ياجماعة كلن احزاب من مختلف التوجهات تحمل السلاح هل أعلنت عضويتها عن هذا في فورمات الهجرة ؟
Post: #189 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Abureesh Date: 08-31-2021, 02:43 AM Parent: #186
دى تصبيرة يا الصاوى منسوبة لجريدة الميدان عام 2009..
Quote: وقال حامد ل(الميدان) أن ما جاء على لسان مدير جهاز الامن واﻟﻤﺨابرات الفريق محمد عطا في لقاء له مع رؤساء تحرير الصحف و قادة الاجهزة الاعلامية أمس الاول، حديث عارٍ من الصحة تماماً، وأضاف اذا كان مدير الجهاز يعني بذلك ماجاء فى اللقاء الذى تم بيننا معه فى مكتبه والاستاذ التجانى الطيب لم نطلب منه اعتقال عبد الكريم، بل قلنا له ان هذا الشخص قد أساء الى الحزب إساءات مُرة وحرَّض المواطنين ضد الحزب، ولم يكتف بذلك بل أرسل بعضاً من معاونيه للهجوم على دار الحزب بالجريف غرب ووزع بياناً كفر فيه الشوعيين ووصفهم بالالحاد و الفسوق والفجور، وقلنا له ان العدالة يجب ان تأخذ مجراها، وقد قام فرع الحزب الشيوعي بالجريف غرب برفع قضية بالفعل ضده.
وشوف النفى الأقبح من الذنب: وهذه جريدة السودانى الذ حاجة فى بيان الشيوعيين لنفى الكلام "إلا اذا كان تقديمه للعدالة يعني اعتقاله فهذا أمر آخر لم نطرحه ". ههههههه دا فعلا موضوع مختلف!!
Quote: نفى الحزب الشيوعي مطالبته لجهاز الامن الوطني والمخابرات باعتقال الداعية محمد عبد الكريم على خلفية الاتهامات التكفيرية التى وجهها لعضوية ومنسوبي الحزب ، مبينا أنه ةطالب بتقديمه للعدالة ..
وقال عضو اللجنة المركزية للحزب الشيوعي السوداني والكتلة البرلمانية للحزب سليمان حامد لـ (السوداني ) أمس ، ان ما نسب لمدير جهاز الامن في تنويره للإعلاميين حول رفض الحزب لمبدأ سلطة الإعتقال هو أمر صحيح مائة بالمائة ، باعتباره أمرا مبدئيا ، لكنه نفى مطالبتهم باعتقال الشيخ محمد عبد الكريم رغما عن الاتهمات والاساءات البالغة التى وجهها للحزب ومنسوبيه وارساله لمجموعة من مؤيديه مسلحين بالسكاكين لتوزيع بيان مسيء للحزب عند افتتاح داره بالجريف غرب ، مبينا انه حضر الاجتماع الذى عقد مع الفريق عطا بعد تعيينه مديرا لجهاز الامن بجانب عضو اللجنة المركزية للحزب التجاني الطيب وأضاف :" لم نطالب باعتقال هذا الشخص - ويقصد عبد الكريم - وانما طالبنا فقط بان يأخذ القانون مجراه وان يقدم هذا الشخص الذى يرسل الشتائم يمنة ويسرى دون وجه حق للعدالة ، اذا فنحن لم نطالب باعتقاله وانما تقديمه للعدالة ، إلا اذا كان تقديمه للعدالة يعني اعتقاله فهذا أمر آخر لم نطرحه ".
Post: #190 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 08-31-2021, 04:00 AM Parent: #189
سلام عزيزنا الصاوي
بالله المواطن السوداني والحمل الوديع المقصود هو
الإرهابي الداعشي محمد عبد الكريم ؟
الداعشي دا كفر الشيوعيين. وكمال الجزولي والصادق المهدي
وهجم اتباعه بالأسلحة والسواطير. علي الشيوعيين في دارهم بعد تحريضه وتكفيره فهل دعا الحزب الشيوعي لاعتقاله؟ الم يقر محمد عطا بان. الحزب الشيوعي ضد سلطة اعتقال جهاز الأمن للمواطنين ؟
هل اجرم الحزب الشيوعي في دعوته لتقديم هذا الإرهابي للعدالة ؟ حتي في عهد الانقاذ لاينتفي حقك في تقديم معتدي للعدالة - والتحريض والارهاب والدعوة للعنف السياسي والتكفير الجزافي امر يجب ان. تقوم بالسلطات والدولة لانه يشعل الفتنة ويهدد الأمن والسلم الاجتماعي
ومن المعروف ان دستور وقوانين الانقاذ -والسلطات المنفذة لها سلطة الإلزام ووجوبية الاحتكام لها - والغريبة ان قيادات الجمهوريين قد اشتكت وتشكت لوفد السفارة الامريكية مصادرة حقوقهم والعنف والاعتقال الذي طالهم فمالذي يمنع الحزب الشيوعي من دعوة الدولة. لتقديم الإرهابي والتكفيري محمد عبد. الكريم. للعدالة ؟
Post: #191 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: يحي قباني Date: 08-31-2021, 04:43 AM Parent: #190
Quote: مرحبا يا قباني.
للأسف الشديد لن أستطيع أن أجاوب عليك بلا أو بنعم، وذلك لأنني ليس قاضي، حتى المحامين أجابتهم لن تكون بلا أو نعم. وذلك لأنه توجد ظروف خاصة في كل قضية. ولكني دعني أناقش وأتناول بعض الجوانب لسؤالك المطروح: في الغالب يجب على الشخص الذي انتمى لاحقا إلى الحزب الشيوعي الأمريكي أن يثبت للمحكمة بأنه لم يكن عضوا في الحزب ولم يكن يحمل أفكار الشيوعيين من قبل. وطبعا هذه مهمة ليست بالسهلة. عموما القضاء الأمريكي متسامح في قضايا الهجرة ويتعامل بحسن نية تجاه قضايا الهجرة .
سلام دينق ..
و الوصل الموضوع للمحكمة شنو ؟
يعني انا اعلنت انا شيوعي .. البوديني المحكمة منو و لي شنو ؟
Post: #192 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: نعمات عماد Date: 08-31-2021, 05:31 AM Parent: #191
Quote: في ناس سذج وعقولها في "اضنينا "
عزيزي القارئ أكيد دي مش أنا. التوقيع: متداخلة في البوست لا علاقة لها بإتهامات الكذب المتبادلة.
Post: #193 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 08-31-2021, 05:55 AM Parent: #192
سلام يا نعمات حاشاكي وتبرئ وتستبري يا قول حبوبتي
المقصود الناس المشي عليها التدليس والتجهيل والجهل النشط في ناس صدقت انو جدد انو لو اعترفت. انك شيوعي طوالي واتومتكلي طلب للجنسية /الإقامة حا يترفض ودا مَش صحيح وأي زول يقول كدة اما جاهل ام كاذب او مغرض
لا لو ذكرت انك شيوعي-وديموقراطي تعددي وسلمي وأنك بترفض العنف والعمل المسلح حا تأخذ الإقامة او الجنسية لانو دا وبحسب التفسير القضائي ماب ينطبق عليهو مفهوم meaningfull membership وكمان في حالات تانية زي أقارب المواطن الشيوعي من الدرجة الأولي والشخص الذي لايضر بالأمن القومي
يعني المسالة ما سايبة. وطالقة زي ما بفهم او يروج عقليات الجهل النشط !!
Post: #194 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: نعمات عماد Date: 08-31-2021, 07:06 AM Parent: #193
تسلم أخ كمال شكراً لك و ابوريش و دينق للتكرم بالإجابة على تساؤلاتي البوست به معلومات مفيدة عن القوانين . أمريكا تبدو للمتأمل عن بعد كأنها تتخذ مقاييس متطرفة لحماية الأرض ،مثلاً بعد بيرل هاربر أعتقلت السلطات حوالى 120 ألف أمريكي من أصل ياباني و وضعتهم في معسكرات إعتقال مع إن 80% منهم من الجيل الثاني و الثالث.
Post: #195 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: محمد بدرالدين Date: 08-31-2021, 09:23 AM Parent: #194
و ما يستفاد ايضا اخت نعمات .. و اخونا علاء
انه يمكن فعل نفس الشى لبعض احزابنا السودانية و التى لا تعترف بلاخر و لا بحريته .. بعد انتفاضة 85م اجتمعت الاحزاب و معاهم الجيش و وقعوا على ميثاق الدفاع عن الديمقراطية الا الجبهة الاسلامية القومية و لم يحرك احد ساكنا .. او قل لم تتخذ اجراءات
ثم كانت الكارثة فى 89م حينما انقلبت الجبهة و الجيش معا على الديمقراطية
.. حسع المجلس العسكرى و بعد سقوط الانقاذ حجر نشاط المؤتمر الوطنى
. كيف نستفيد لنجعل احزابنا ديمقراطية و تتقبل الاخر نستفيد من تجارب الدول و من ارائكم ايضا و لا سيما دولتنا فى مخاض تجربة حرية سلام و عدالة
.. مودتى و تقديرى للجميع
Post: #196 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: محمد أبوالعزائم أبوالريش Date: 08-31-2021, 12:51 PM Parent: #195
سلام .....
البوست في أساسه عدائي بصورة صارخة .... عندما توصفني بالكذاب، فأنت لا تدعوني لطرح رأيي لمناقشته .... لكنها دعوة للمهاترة.
((كذاب)) في رأيي كبيرة إذا وصفني بها أحد، مؤكد سأجد صعوبة في نقاشه وطرح رأيي.
Quote: تذكر لما مشوا لجهاز الأمن واجتمعوا مع مديره محمد عطا واشتكوا وبلغوا عن مجموعة سودانية، وطلبوا منه ان يعمل فى إيقافهم؟
Quote: والتجانى الطيب يا ريت كان عضو برلمان البشير والإنقاذ ولكن الرجل ذهب (بكرعينو) وبدون استدعاء الى جهاز الأمن وقدم معلومات عن مواطن عشان يعتقله ولان المواطن المذكور تعدى على ممتلكات الحزب.
في الجزء الأولاني انت قلت طلبوا منه ان يعمل على ايقافهم و في الثاني انت قلت قدم معلومات عن مواطن عشان يعتقله انا كررت ليك السؤال مرتين يا ابو الريش و دي الثالثة ياريت توريني في الخبرين الجبتهم من جريدة الميدان و السوداني او من اي مصدر آخر ما يقيد بأن قادة الحزب الشيوعي طلبوا من المجرم محمد عطا ان يعمل على ايقاف او يعتقل محمد عبد الكريم و مجموعته صعبة دي يا ابو الريش
Post: #198 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Deng Date: 08-31-2021, 03:32 PM Parent: #197
Quote: ..... أمريكا ليست كتلة واحدة بل تعج بالصراع الطبقي والإجتماعيفيها من له توجه إشتراكي وإجتماعي ومن هو رأسمالي كلاسيكي الشيوعي السوداني الذي يناضل في السودان من أجل العدالة العدالة الإجتماعية ـ ومجانية العلاج والتعليم ودعم المسحقويين وذوي الدخل المحدودوالأقليات وضد الهوس الديني واليمين القومي والديني المتزمت يمكنه وبكل إتساق ومبدئية أن يقف في ذات الخندق المنحاز إجتماعياللفقراء والفئيات الإجتماعية أعلاه من داخل أمريكا يوقف مع ساندر أوبايدن ليس هناك تناقض وعدم إتساق التناقض تجده عند من- يقف ضد الهوس الديني والتزمت بأمريكا والتمييز الديني ويقف مع التزمت والقوانين الدينية بالسودان ـ من يقف مع مصادرة الدعم ومجانية العلاج والتعليم بالسودان ويتمتع بأمريكا-يقف مع اليمين الديني والقومي بالسودان ويعارضه بأمريكا داعيا لدعم المهاجريين والإقليات الدينية والعرقية-مع العلمانية بأمريكا وضدها بالسودان-مع اليسار والليبرالية بأمريكا وضدها بالسودان نرجع لموضوع البوست يادينق ا لحزب الشيوعي لسوداني برنامجا أو كاأفراديقفون مع التعددية والتداول السلمي للسلطة ورفض العنف والتغيير السلميوضد الإرهاب والتطرف ـ وهم بهذه الصفة لايشكلون خطرا علي الأمن القوميالأمريكي ولاتنطبق صفة أو مفهوم "meaningful" للعضوية ـ الذي تستهدفه إدارة الهجرة ـهل تري أن الشيوعي السودان بأمريكا مساند للعنف والإرهاب والسلاح ؟ـ هل تراه ينظر بتعال ديني وتكفير ضد الأمريكي ويراهم هدفا جهاديا؟ يادينق أبوالريش متطرف ومتشنج ـ مشكلته إيدلوجية ودينية مع السوداني الشيوعي . ولاتراه يستهدف سلفي أو كوز هذا الشخص مزنوق من الكيزان والسلفية في بوستات الجمهوريين لذا تراه يتملق هولاء بالهجوم علي الشيوعيين ـ هذا الشخص لايشبه الجمهوريين وهو خصما علييهم وثغرة في معسكرهم..............
(عدل بواسطة كمال عباس on 08-30-2021, 07:21 PM)
مرحبا يا كمال عباس.
نعم أمريكا ليست بكتلة تفكير واحدة، ولكن في نهاية الأمر أمريكا بالنسبة للشيوعيين هي التي تمثل النظام الرأسمالي والإمبريالي ويجب محاربتها. والشيوعية بالنسبة للويلات المتحدة هو النظام الذي الذي خاضت ضده حرب عالمية باردة وغير باردة وصرفت أمول طائلة في تلك الحرب، ولقد انتصرت أمريكا في نهاية الأمر على الشيوعية. أما الحديث عن تقارب الأفكار فذلك لا وجود له ألان لأننا نتحدث عن أفكار ذات مرجعية مختلفة تماما، وحتى لو كان هنالك من يؤمن بالاشتراكية داخل أمريا ويتقارب مع الشيوعيين السودانيين أو غيرهم في الأفكار السياسية والاقتصادية ولكن في نهاية الأمر الرئيس جوزيف بايدن والسيناتور بيري ساندرز مسنودين بمؤسسات رأسمالية وهم يعدون من الأغنياء في الولايات المتحدة. يا عزيزي كمال هنالك قانون تمت إجازته بواسطة الأغلبية الساحقة في المجلسين وتم التوقيع عليه بواسطة الرئيس، ومثل هذا القانون لا يمكن لقاضي أو غيره أن يعدله أو أن يبطله، وإذا كان السلطات حاليا لا تقوم بتنفيذ هذا القانون فذلك لا ينفي بأنه موجود ويمكن أستخدامه في أي وقت.
Post: #199 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: محمد حمزة الحسين Date: 08-31-2021, 03:54 PM Parent: #196
مخرجات البوست من متابع لصيق ... شاهين جدع قناعاته واتخارج بعد أن تأكد من عدم حدوث تغيير كبير عند ابو الريش خاصةً بعد بوسته الشهير لتقيّيم نفسه ... يعني البوست كان بالونة إختبار لأبو الريش ...
تأكيد عدم دقة ابو الريش واللي يمكن أن تُقرأ كذبه في حالة الشفقة من شاهين وآخريين ...
الدفاع عن كذب الشيوعيين ما فوكو حاجه ويمكن أن يقرأ مع فسادهم وتمكينهم في الفترة الإنتقاليه برضو ما فوكو حاجه ...
الأمريكان مستهبليين يعني شنو تعمل قانون لا تجيزوا لا تلغيهو وتحرج ابو الريش وشاهين اللتنييين ...
المستنير ابو بكر عباس دفاعك عن تبرير كذب الشيوعيون بطفي لمبات الإستناره عندك فشيشك يا مستنير نحن خاتينك للضلمه ...
عموماً البوست إضافة لطالبي الهجرة لبلاد العم سااام ....
لم يخلو البوست مع تمدده للصفحة الثانيه من تأكيد من لم يشارك الإنقاذ فاليرمها بحجر وهو موضوع الساعه ...
قباني ياخ ما تحكها خاصة مع ابو الريش وما تستخدم آليات ابو الريش من شاكلة ما موضوع البوست وأجب بلا أو نعم ... لانو ممكن تصنفك مقلد ,غنت الأصل ياخ ...
ختاماً ابو الريش ماش كويس وقد أعتذر للصاوي مرتين ... ما تسعجلوا عليه ...
نحكي ليكم نكته ... قريبتي اتزوجت ودعمها ود الكمتري بسف ويسكر وكمان ما بصلي لكن زول لطيف ... يوم قامت عليهو وهي زهجانه خاصةً إنها لم تلد منه ... قالت ليهو شوف يا الكمتري يا أنا يا السكر دا سريع إختار وما تحتار ... الكمتري قالها طبعاً إنت وكان للسكر دا هادي خليناههو ... قامت عندو باقي في باقه شالتو وعايزا تكبو في الأدبخانه قالهااا لا..لا ما تكبيهو في الأدبخانه بي ينفع لو زول ههههههه يوميين تلاته اسبوع ما سكر قالت ليهو شوف لازم تصلي واللااااا ... قبل تكمل الله حقتا دي قالها يا بت عمي ربنا سوي السماء في اسبوع إنت عايزاني أاسويهم ليك مع بعض كدي اصبري علي شويااا هههههههه الفائدة ابو الريش دا أصبروا عليهو شويااااا هههههههه
Post: #200 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Deng Date: 08-31-2021, 06:12 PM Parent: #199
Quote: أفتكر أي شيوعي هاجر لأمريكا وأنكر علاقته بالشيوعية في فورمات الهجرة لا غبار عليه وأنا نفسي لو كنت شيوعي بنكر ذلك والموضوع دا ليس له علاقة بالأخلاق ولو في آخرة يؤجر عليه. قوانين الهجرة بتقول: إذا كنت شيوعي عضو ساكت من بلد ليس الحزب الشيوعي على قمة حكومته وداير تقدم للهجرة الأمريكية مسألة شيوعيتك يجب أن لا يكون لها أثر في التقديم. إذا كنت قيادي شيوعي في بلد الحزب ليس على قمة حكومته، واستقلت قبل خمس سنوات من الحزب، فموقعك القديم في الحزب يجب أن لا يكون له أثر سالب على تقديمك.
المشكلة شنو البتخلي الكضب في هذه الحالات جائز؟ موظف الهجرة دائماً في شك تجاه الشيوعيين وإذا أجبت بنعم سوف بستبعدك لذلك لا ضير من الكضب.
في ظلم على الشيوعيين في بلد يجب أن يكون مفتوح للجميع بالتساوي
أبوبكر عباس.
لا يمكن أن تتناول هذا الموضوع بمثل هذه البساطة وتشجع الشيوعيين على مخالفة القوانين و الكذب في أوراق رسمية. دفاعك على الشيوعيين والتعاطف معهم لا يمكن أن يحدث في ظل المعتقد الشيوعي نفسه، لأن ذلك المعتقد له رأي عقائدي واضح تجاه أمريكا ويعمل على القضاء عليها وعلى نظامها الاقتصادي والقيادي الدولي. فهل يعقل أن يتعاطف معهم الأمريكان ويسمحون لهم بتدمير أمريكا من الداخل؟؟ أنت قايل الحروبات التي دارت بين المعسكر الشرقي والغربي كانت بمثل هذه السهولة علشان الناس تفكر بالبساطة دي؟
Post: #201 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 08-31-2021, 07:24 PM Parent: #200
سلام عزيزنا دينق ............
Quote:
يا عزيزي كمال هنالك قانون تمت إجازته بواسطة الأغلبية الساحقة في المجلسين وتم التوقيع عليه بواسطة الرئيس، ومثل هذا القانون لا يمكن لقاضي أو غيره أن يعدله أو أن يبطله، وإذا كان السلطات حاليا لا تقوم بتنفيذ هذا القانون فذلك لا ينفي بأنه موجود ويمكن أستخدامه في أي وقت.
.......
هناك عدة إستثناءت في القانون هذه واحدة وتاني شي تفسير وتطبيق القانون هو مهمة السلطة القضائية وهناك نص صريح في موقع الهجرة والجنسية يتحدث عن ال meaningful membership وهاك دا من موقع أدارة الهجرة والجنسية ........ If the officer finds that a meaningful membership or affiliation in a proscribed organization exists, and the immigrant does not qualify for either of the two exceptions, then the officer should find the immigrant inadmissible under INA 212(a)(3)(D) for being or having been a member of the Communist or any other totalitarian party. ......... راجع التعريف القانون لل meaningful membership والتفسير القضائي لها
ستجده لاينطبق علي إي شيوعي سوداني In addition, court decisions have said that the person's association with the organization in question must be a "meaningful" one in order to bar naturalization. Simply paying dues, attending meetings or social events, ((...... داماب يمنع من الحصول علي الجنسية والإقامة الدائمة ودا سؤالي ليك دينق هل تري أن الشيوعي السودان بأمريكا مساند للعنف والإرهاب والسلاح ؟ـ هل تراه ينظر بتعال ديني وتكفير ضد الأمريكي ويراهم هدفا جهاديا؟
....... ودي خلاصتي ...
Quote: نرجع لموضوع البوست يادينق ا لحزب الشيوعي لسوداني برنامجا أو كاأفراديقفون مع التعددية والتداول السلمي للسلطة ورفض العنف والتغيير السلميوضد الإرهاب والتطرف ـ وهم بهذه الصفة لايشكلون خطرا علي الأمن القوميالأمريكي ولاتنطبق صفة أو مفهوم "meaningful" للعضوية ـ الذي تستهدفه إدارة الهجرة ليه أنا مصر علي التوضيح دا هناك عدة إستثناءت في القانون
......
ودي خلاصتي ... نرجع لموضوع البوست يادينق ا لحزب الشيوعي لسوداني برنامجا أو كاأفراديقفون مع التعددية والتداول السلمي للسلطة ورفض العنف والتغيير السلميوضد الإرهاب والتطرف ـ وهم بهذه الصفة لايشكلون خطرا علي الأمن القومي الأمريكي ولاتنطبق صفة أو مفهوم "meaningful" للعضوية ـ الذي تستهدفه إدارة الهجرة ليه أنا مصر علي التوضيح دا ......
Post: #202 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: أبوبكر عباس Date: 08-31-2021, 07:32 PM Parent: #200
كلامك دا ما صحيح ولا ينطبق على الشيوعيين السودانيين معظم الشيوعيين تحولوا الى اشتراكيين وبيرني ساندرز يمثل هذه التطلعات الاشتراكية. لأول مرّة في حياتي بأمريكا أتحصل على تأمين صحي بالأمس على أوباما كير ودي نفحات ساندرز. بالرجوع للشيوعيين السودانيين، حسب تجربتي الإجتماعية السودانية الطويلة، فالشبوعيبن والجمهوريين من أحسن الناس أخلاقاً وهم إضافة ايجابية للمجتمع الأمريكي.
هذه الكذبة كذبة بيضاء والسيستم نفسو دايرهم يكذبوا في الفورم، لأنهم زي ما وضح كمال عباس في مداخلاته المترية ليسوا هم المقصودين بالسؤال.
أيها الشيوعيين السودانيين لا ضير من نكران شيوعيتكم في فورمات الهجرة الأمريكية ويوم القيامة لو طلع حقيقي سوف أتحمل كامل تبعات الشوشوة
Post: #203 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: أبوبكر عباس Date: 08-31-2021, 07:34 PM Parent: #202
مش كده يا أبوبكر التعديل الخامس بديك الحق في عدم الإدلاء بأي معلومة تؤدي الي تجريمك ولا يستطيع كونغرس أو قاضي أن يجبرك على ذلك يعني لو رفضت ده حق دستوري
Quote: أيها الشيوعيين السودانيين لا ضير من نكران شيوعيتكم في فورمات الهجرة الأمريكية
دى مع الأسف دعوة للشيوعيين السودانيين لإرتكاب جريمة فدرالية.. بس كان تكمل جميلك وبرضو توريهم عواقب الكذب على موظف إتحادى شنو عشان يعملوا حسابهم. أما أنا فأقول لهم، أيها الشيوعيون السودانيون، لا تكذبوا فى أمريكا أبدا، خصوصاً على الجهات الفدرالية.. وأعلموا انكم متلفزين من السودان ولو تركوكم وقبلوا كذبكم اليوم فهو مسجل فى سجلاتكم on record أول مرة فى حياتى ارى ناس تدعو لممارسة الكذب فى أوراق رسمية والنفاق. حتى لو مافى عقاب على عضوية الحزب فإن هناك عقاب أكبر على الكذب على السلطات الفدرالية. دى جريمة براها وقانونها مختلف. الكذب على أى وكالة إتحادية عقوبتها السجن من 5 الى 8 سنوات.. دا السجن فقط.. ولكن فيما تبقى من جياتك تحرم من حقوق كثيرة مثل حق التصويت أو التعاقدات مع الحكومة، وتسجل مجرم محكوم عليه أو convicted felony وحياتك كلها تتطين. فهل هذا ما تنصح به الشيوعيون؟ الكذب على فورمات حكومية رسمية مع العلم المسبق انك تكذب. أتمنى أن لا يستمعوا الى هذه النصيحة.
Quote: المداخلة الفوق دي موجهة لصديقي دينق
طبعا ممكن تتوجه لأى شخص يا أبوبكر وأرجو أن لا تقصد مافى زول تانى يناقشها..
Post: #206 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: أبوبكر عباس Date: 08-31-2021, 08:25 PM Parent: #205
قاصد المداخلة رد على مداخلة دينق. عليك الله، يا أبو الريش اشتكيني خلينا نجرب السجن الأمريكي دا الأيام الفاتت كنت ملازم زول هومليس بالشلتر ولقيت ليك حياة الهومليس أمتع مائة مرّة من الطبيعية. عليك أستاذ محمود، إشتكيني
Post: #207 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: محمد البشرى الخضر Date: 08-31-2021, 08:42 PM Parent: #206
Quote: التعديل الخامس بديك الحق في عدم الإدلاء بأي معلومة تؤدي الي تجريمك
هسي يا منص لو قلت ليك الدستور و التعديل الكم و شنو شنو دي خاصة بالمواطن الأمريكي, وقت ملي الفورم الشيوعي لسة سوداني الوقت داك وطالب تأشيرة اها ح تقبل كلامي و تثني عليه ولا ح تتفلقص كالعادة وتقول لي دي شؤون امريكان و بتاع ايه الدخلني هههه
Post: #209 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: أبوبكر عباس Date: 08-31-2021, 08:48 PM Parent: #207
the U.S. Constitution applies to all persons – which includes both documented and undocumented immigrants – and not just U.S. citizens.
Quote: عليك الله، يا أبو الريش اشتكيني خلينا نجرب السجن الأمريكي دا
أنا يا ابوبكر قدمت نصيحة مخلصة يعلم بإخلاصها الله.. لأعضاء للشيوعيين فى أمريكا. يكفينى لو التقطها واحد منهم وعمل بها.. وهى أن لا يستمعوا لتوجيهك لهم بتعريض نفسهم لمشكلة كبيرة مع الحكومة الأمريكية.. نصيحة لله أطلقتها فى الهواء لكل من أرد أن يمسكها أو يتركها.. ونصيحتك لوجه الله جاءت فى الاخر وسأسحبها ما دامت لم تعجبك. وبالمناسبة لا تعتقد كل الناس رخيصين.. فى الرخيصين لكن أبوالريش ما منهم وما زول وشايات زى ناس التجانى عامر. وما انت الأول الذى يسئ لأبوالريش. أنت الكلام وقع ليك وعرفت ان النصيحة فى مكانها لذلك بدل تشكر الناس أو ماقشتها، أخذتك العزة بالإثم وأطلقت الإساءة لأبوالريش أن يبلغ عنك. الله يسامحك. اطمئن يا سيد ابوالريش لا يشى بأحد، ولكن لو قاعد فى أمريكا سيأتى يوم حتى إن لم يكن عليك.. هذه أمريكا المعلومات لا تروح، ولو ترشح مواطن للرئاسة بعد 20 سنة فإن الحزب الخصم سيقول ان أباه حصل على الحنسية بالتزوير. شوف ناس ترامب قالوا شنو عن أوبوما.. المهم الرسالة وصلت لأصحابها وهذا المقصود. مجرد رفع المداخلة دى سوف أحذف نصيحتى لك فوراً.. أنا دائما أحسن الظن بالناس وأفترض انهم لا يتبعون الظنون ونفوسهم ليست أكبر من الحقيقة.
Post: #210 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: أبوبكر عباس Date: 08-31-2021, 08:52 PM Parent: #208
ما في اساءة ولا رخصة من علامات المواطن الصالح بأمريكا ابلاغ السلطات عن أي عوج بشوفو
Post: #211 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: محمد البشرى الخضر Date: 08-31-2021, 09:29 PM Parent: #210
Quote:
Fifth Amendment
No person shall be held to answer for a capital, or otherwise infamous crime, unless on a presentment or indictment of a Grand Jury, except in cases arising in the land or naval forces, or in the Militia, when in actual service in time of War or public danger; nor shall any person be subject for the same offence to be twice put in jeopardy of life or limb; nor shall be compelled in any criminal case to be a witness against himself, nor be deprived of life, liberty, or property, without due process of law; nor shall private property be taken for public use, without just compensation.
دا النص يا منص و يا مستنير* هل تفتكروا بنطبق على حالة الشيوعي العايز يجاوب على السؤال بطريقة لا تمنع عنه الجنسية او التأشيرة؟
________________________
* معليش يا مستنير اضطريت اتقاطع معاك, سماح المرة دي
Post: #212 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Deng Date: 08-31-2021, 09:49 PM Parent: #211
Quote: مش كده يا أبوبكر التعديل الخامس بديك الحق في عدم الإدلاء بأي معلومة تؤدي الي تجريمك ولا يستطيع كونغرس أو قاضي أن يجبرك على ذلك يعني لو رفضت ده حق دستوري
منتصر
أستخدامك للتعديل الخامس للدستور ( to play the 5th) لا يعني بأنك بريء من التهمة الموجهة إليك أو أنك لك الحق في الحصول على امتياز من الامتيازات بدون الإجابة على سؤال معين لإدارة الهجرة مثلا.
بعدين في حاجة مهمة غابة في هذا النقاش.
هنالك قانون واضح في إدارة الهجرة و في أوراق الحكومة الأمريكية الرسمية تعاقب أي شخص يدلي بمعلومات غير صحيحة أو كاذبة، وهذا القانون لا عِلاقة له بالشيوعيين أو غيرهم ولكنه يشمل الجميع. لذلك الحديث عن أن قانون محاربة الشيوعية مجمد أم غير مجمد لا معنى له إذا كان هنالك قانون أخر من الممكن أن يتم أستخدامه ضد من يكون عضوا في الحزب الشيوعي و تكون إجابته في الفورمات الحكومية الرسمية ، لا ينتمي.
Post: #213 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: أبوبكر عباس Date: 08-31-2021, 10:42 PM Parent: #212
لا يا ينطلق يا بشرى، سؤال الانتماء للحزب الشيوعي بتم داخل الأراضي الأمريكية بعد القدوم
Post: #214 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: أبوبكر عباس Date: 08-31-2021, 10:46 PM Parent: #213
يا دينق، كلام منتصر دا صحيح وسؤال الانتماء دا برضو ما دستوري ما دام عندك انت هنا حزب شيوعي قانوني ويمارس نشاطه. دا المفروض يكون ضمن الفحص الأمني المفروض يقوموا بيهو هم وليس أنا من أقوم بتجريم نفسي حسب هذا السؤال التعسفي
Post: #215 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 09-01-2021, 01:56 AM Parent: #214
ا -التزوير - والنصب والاحتيال والكذب في المعلومات. الرسمية -١ كم من المهاجرين الذين تحصلو علي اللجوء السياسي. نالوه من دون كذب وتزوير ؟ كثر زعموا انهم من دارفور علما بانهم لم يزورها في حياتهم وكم منهم تعرض للتعذيب والسجن والتضييق ؟ كم منهم علق بالمروحة وادخلت زجاجة في جسمه ؟ ثانيا كم من الذين يعملون في اعمال حرة. اخفوا دخلهم وكذبو وتهريو من الضرايب ؟ ثالثا كم منهم نال دعم صحي اوسكن وأعانات بغير وجه وبالتزوير والكذب ؟ رابعا كم نال مرتجع ضريبي باللف والدوران ثم قدم للجنسية وجزم انه لم يكذب ولَم يزور ولَم يتحصل علي إعانات عبر معلومات كاذبة؟
Post: #216 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 09-01-2021, 02:18 AM Parent: #215
نواصل كم من المهاجرين اخفي انه انتمي لتنظيم مسلح او حزب تبني الكفاح. المسلح او الانتماء لحزب شمولي حينما تقدم للجنسية ؟ وكم من الكيزان والمتطرفين هاجروا. لأمريكا وأخفوا حقيقة توجهاتهم وخلفيتهم السياسية او الانتماء لتيار شمولي. داعم وراعي لارهاب ويمارس القتل والتشريد ؟
لماذا لإيطارد هولاء. ويذكروا بخطورة تقديمهم واستفادتهم. لمعلومات كاذبة حين التقديم للجنسية ؟ لماذا. الشيوعيين بالتحديد ؟ رابعا التقت عدة احزاب وقوي سياسية بطاقم السفارة الامريكية بالسودان ومن بينهم جمهوريين - ولكن حينما التقي قادة. الحزب الشيوعي بهم وصفوا بالعمالة والخيانة والتجسس لأمريكا ولَم تهاجم القوي الآخري ولَم توصف بالخيانة
كل هذا يكشف ان هذه الحملة البائسة انتقائية وفيها استهداف وترصد وهدم انساق وكيل بمكياليين
الخسة والترصد والاستهداف الرخيص ربما. ولد رد فعل مماثل يكون الخاسر. فيه كل من بيته من زجاج
عموما وباختصار في رأي ان اَي شيوعي سوداني ليس بحاجة. لتوصيل. معلومة غير حقيقية او اخفاء انتماء سلمي وديموقراطي -ليتحصل. علي الإقامة والجنسية
نعم هناك قانون متحفي من زمن الحرب. يستهدف النشاط الشيوعي داخل امريكي وهو في الغالب مهجور وغير مفعل ونعم. هناك أسئلة عن الانتماء لتنظيم شيوعي. في الفورمات والاستمارات الرسمية ولكن الإجابة. بنعم بانك. منتمي. لاتعني حرمانك من الإقامة والجنسية مالم يكون الانتماء مرتبط بالعدائية والعنف والرهان علي السلاح هناك ضوابط تحدد مدي خطورة الانتماء كما ان هناك عدة استثناءات -
Post: #217 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: muntasir Date: 09-01-2021, 03:41 AM Parent: #216
many Americans came to know the Fifth Amendment during the infamous McCarthy hearings, when Senator Joseph McCarthy was frustrated with witnesses who refused to answer his questions, claiming their Fifth Amendment protections.
(SOUNDBITE OF ARCHIVED RECORDING)
JOSEPH MCCARTHY: Question - are you a member of the Communist Party as of this moment؟ Answer - under the Fifth Amendment, I decline to answer.
Post: #218 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: muntasir Date: 09-01-2021, 03:43 AM Parent: #217
Post: #220 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Abureesh Date: 09-01-2021, 03:53 AM Parent: #219
يا اخ منتصر القانون Control Communist Act القاعدين نتكلم عنه ما عنده علاقة بالمكارثية ولم يضعه مكارثى وإسمه ما McCarthy Law.. بالعكس من كتب و قدم مشروع القانون هو السناتور همفرى فى الوقت الذى فيه الكونجرس كان مستاء جدا من ممارسات مكارثى بل عقدت له جلسات مساءلة.. وواحد من أهدف القانون هو سحب البساط (بساط محاربة الشيوعية) من مكارثى.. وقد حدث.
Post: #221 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: أبوبكر عباس Date: 09-01-2021, 04:34 AM Parent: #220
باقي لي يا منتصر، التعديل الخامس ما بشتغل في حالتنا دي، لأنو ممكن ترفض الإجابة، لكن ما ممكن تكذب
Post: #222 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Abureesh Date: 09-01-2021, 04:56 AM Parent: #221
أبوبكر عباس كتب:
Quote: من علامات المواطن الصالح بأمريكا ابلاغ السلطات عن أي عوج بشوفو
أنت لو عارفهم بلغ عليهم.. موش انت مواطن صالح؟. أنا لم أتحدث عن أشخاص معينين لأنى لا أعرفهم، بل عن أعضاء الحزب الشيوعى فى أمريكا بصورة عامة ونصحتهم أن لا يكذبوا كما دعوتهم أنت. يا شيوعيو أمريكا من السودانيين لا تكذبوا على السلطات الأمريكية.. ستكون عندكم مشكلة كبيرة جداً.
Post: #223 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: muntasir Date: 09-01-2021, 05:04 AM Parent: #222
نعم يا ابوبكر ما تكذب لكن ترفض الإجابة ، أما بخصوص الشيوعيين ياخ أمريكا مليانة ناس من الاتحاد السوفيتي حصلوا على الجنسية ومنهم اعتقد ولد ستالين وحصلوا على الجنسية الأمريكية معقولة ديل كلهم كضبوا في الفورمات أو ما فيهم أعضاء في الحزب الشيوعي السوفيتي وكذلك الكوبيين وغيرهم من دول اوروبا الشرقية
Post: #224 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Abureesh Date: 09-01-2021, 05:39 AM Parent: #223
Quote: نعم يا ابوبكر ما تكذب لكن ترفض الإجابة ، أما بخصوص الشيوعيين ياخ أمريكا مليانة ناس من الاتحاد السوفيتي حصلوا على الجنسية ومنهم اعتقد ولد ستالين وحصلوا على الجنسية الأمريكية معقولة ديل كلهم كضبوا في الفورمات أو ما فيهم أعضاء في الحزب الشيوعي السوفيتي وكذلك الكوبيين وغيرهم من دول اوروبا الشرقية
فى موضوع القانون يا منتصر تهمك نفسك فقط.. لا تنظر الى أى شخص او مجموعات أخرى.. نفسك بس وعاين للقانون، هل انت ماشى معاه أو مخالفه، حتى لو العالم كله خالفه ما عليك. أنت لا تعرف سياسات الدول.. وفى نفس زمن مكارثى وقانون التحكم فى الشيوعيين فإن الأمريكان كانوا يستقبلون شيوعى السوفييت وحتى المنشقين من مخابرات الدولة الشيوعية. ويرحبون بالمنشقين ويحتفلون بهم.. بل ممكن يخطفون سوفييت شيوعيين لو كانوا علماء..أوتجنيد العميل المزدوج.. أنت لا تعلم هذا ولا يهمك فى الحقيقة.. عاين للقانون الأمريكى وأتبعه. ما ممكن تقول للقاضى فى الف حرامى فى المدينة أيشمعنى ماسكينى أنا.. بعدين أنت لو مهاجر وعاوز تطلع الجنسية أو القرين كارد السكوت ما يحلك.. لازم تجاوب. طبعا تستطيع ان تمتنع ولكن ما عندك حماية التعديل الأول أو الخامس، لذلك يعطونك حق السكوت من هنا ويرحلوك من هنا ولهم الحق,, الترف بتاع التعديل الخامس والتعديل الأول دا لما تكون متهم فى قضايا مدنية أو جنائية وانت أمريكى أو مقيم بصفة قانونية.. لو ما مقيم بصفة قانونية فإن الشرطة تحولك لناس الهجرة.. بعد داك انت ومحاميك وجيبك.
Post: #225 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: نعمات عماد Date: 09-01-2021, 06:46 AM Parent: #224
تخمينات في مسألة الإجابة بلا على السؤال المفخخ : (1) السودان من ضمن الدول التي لا وزن كبير لها عند أمريكا كذلك الشيوعي السوداني لا يمثل خطورة . (2) ربما السؤال مقصود به في الأساس بعض مواطني دول شيوعية تمثل تهديد أمني أو استخباراتي أو تجسس صناعي وبعض عضوية أحزاب شيوعية ذات تأثير كبير . هولاء إذا أجابوا بالنفي في فورم الهجرة ثم أتضح لاحقاً إن لهم نشاط خطر فالقانون جاهز لإدانتهم.و هولاء هم من قصدهم كمال بال meaningful. (3)الشيوعي المهاجر لأسباب إقتصادية هو في الحقيقة شهادة لأمريكا الرأسمالية و لديمقراطيتها. إذا أجبرتك حكومة بلدك على البحث عن الأمن و الحياة الكريمة و كانت كلفة الوصول للملجأ الآمن ،أمريكا،عالية مادياً و معنوياً فمن العقل أن تتعامل مع السؤال المفخخ بما تراه مناسباً لبقاءك بعيداً عن ما يهدد حياتك في بلدك
Post: #226 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: نعمات عماد Date: 09-01-2021, 07:27 AM Parent: #225
المسألة إن كلا الإجابتين لهم تبعات الإجابة بنعم قد تعيدك للإعتقال أو التشرد بسبب الصالح العام أو التمكين . و الإجابة بلا قد تسبب مشاكل أو تكون مصدر قلق مما قد يحدث. إذاً الأمر يخضع للتقدير الذاتي و الإستعداد لتحمل تبعات الإختيار.
Post: #227 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: علاء سيداحمد Date: 09-01-2021, 08:14 AM Parent: #226
سلام وتحية
بالنسبة للاجابة على السؤال المفخخ ( لا أو نعم ) بالنسبة للانتماء للحزب الشيوعي يقيني التام ان مصدر السؤال هو الخوف من تنامى وتكاثر الشيوعيين فى امريكا من جميع انحاء العالم وتقوية شوكة الحزب الشيوعي الامريكي . و ربما الخوف من قوة الحزب الشيوعي الامريكى لا يهم الامريكان فحسب بل الرأسمالية العالمية قطعاً وبدون ادنى شك اذا قويت شوكة الحزب الشيوعي الامريكى ودخلوا الانتخابات وعرضوا برنامجهم عن الاشتراكية والعدالة الاجتماعية لا يخالجنى ادنى شك فى انهم سيكتسحون الانتخابات وبدون منافسة ليروا شيئاً جديداً ويعايشوه على وقع شعارات العدالة الاجتماعية بعد ان تعبوا وملوا من الرأسمالية . والامريكان تحديداً يعلمون علم اليقين تطبيق العدالة الاجتماعية بحزم وحسم شديدين فى اكثر الدول صداقة لامريكا النرويج وكيف يعيش هؤلاء النراوجة تحت ظل العدالة الاجتماعية وربما يخافون انتقال العدوى اليهم . انا اعتقد انّ المذكور اعلاه هو مربط الفرس .
Post: #228 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: علاء سيداحمد Date: 09-01-2021, 08:18 AM Parent: #227
وللتطبيق الحازم للعدالة الاجتماعية فى النرويج ليس هناك مواطن نرويجي او مقيم بطريقة نظامية فقيراً محتاجاً للمال او مشرداً ( هوم لس )
Post: #229 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Deng Date: 09-01-2021, 08:30 AM Parent: #226
Quote: هناك عدة إستثناءت في القانون هذه واحدة وتاني شي تفسير وتطبيق القانون هو مهمة السلطة القضائية وهناك نص صريح في موقع الهجرة والجنسية يتحدث عن ال meaningful membership وهاك دا من موقع أدارة الهجرة والجنسية ........ If the officer finds that a meaningful membership or affiliation in a proscribed organization exists, and the immigrant does not qualify for either of the two exceptions, then the officer should find the immigrant inadmissible under INA 212(a)(3)(D) for being or having been a member of the Communist or any other totalitarian party. ......... راجع التعريف القانون لل meaningful membership والتفسير القضائي لها
ستجده لاينطبق علي إي شيوعي سوداني In addition, court decisions have said that the person's association with the organization in question must be a "meaningful" one in order to bar naturalization. Simply paying dues, attending meetings or social events, ((...... داماب يمنع من الحصول علي الجنسية والإقامة الدائمة ودا سؤالي ليك دينق هل تري أن الشيوعي السودان بأمريكا مساند للعنف والإرهاب والسلاح ؟ـ هل تراه ينظر بتعال ديني وتكفير ضد الأمريكي ويراهم هدفا جهاديا؟
عزيزي كمال عباس.
نعم القوانين الامريكية دائما بتراعي لعدد من الحالات الغير طبيعية والتي تدعوا الى المرونة في تطبيق القوانين وهذا المسلك يتبع القضاء الامريكي في معظم الاحيان. ولكن كل ذلك لا يمنع من وجود قانون موجود ولم يتم الغائه حتى اليوم. أما مسألة ال (meaningful membership) في الغالب بتكون لكل قضية ظروفها الخاصة (case by case basis) ولا يمكن الاخذ بذلك بأنه قانون يطبق على الجميع. وفي حالة أعضاء الحزب الشيوعي السوداني بيتم التعامل معهم بنفس الطريقة، ولو رجعنا للقانون الموجود والاسئلة المطروحة في الفورمات أظنها واضحة جدا.
Quote: ودي خلاصتي ... نرجع لموضوع البوست يادينق ا لحزب الشيوعي لسوداني برنامجا أو كاأفراديقفون مع التعددية والتداول السلمي للسلطة ورفض العنف والتغيير السلميوضد الإرهاب والتطرف ـ وهم بهذه الصفة لايشكلون خطرا علي الأمن القومي الأمريكي ولاتنطبق صفة أو مفهوم "meaningful" للعضوية ـ الذي تستهدفه إدارة الهجرة ليه أنا مصر علي التوضيح دا
وصفك لأفراد الحزب الشيوعي السودان هو وصف صحيح وأنا أتفق معك فيه تماما، ولكن كما تدري العضوية هنا هي عضوية إختيارية وليس إجبارية كما يحدث في بعض الدول الاخرى. وفي تلك الحالات بيكون الضحايا هم ضحايا لأنظمة شيوعية في بلادهم الاصلية التي هربوا منها ولجؤ الى الولايات المتحدة. وفي تلك البلاد عضوية الحزب الشيوعي أو حزب البعث بتكون مفروضة على الجميع.
Post: #230 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: محمد الزبير محمود Date: 09-01-2021, 08:56 AM Parent: #229
Quote: ويوم القيامة لو طلع حقيقي سوف أتحمل كامل تبعات الشوشوة
ابكرونا ، انت حتى الالحاد ما قادر تتقنوا !!!!!!!
Post: #231 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Salah Zubeir Date: 09-01-2021, 09:31 AM Parent: #230
Quote: وفي تلك البلاد عضوية الحزب الشيوعي أو حزب البعث بتكون مفروضة على الجميع.
أكتر حاجه محيراني في البوست دا ... ما ظل يردده أستاذنا كمال عن إيمان الحزب الشيوعي السوداني بالديمقراطية التعددية والتداول السلمي للسلطة ... الناس ديل يا كمال إتخلو عن الماركسية ودكتاتورية البروليتاريا ...
Post: #232 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Hafiz Bashir Date: 09-01-2021, 10:02 AM Parent: #231
Quote: الناس ديل يا كمال إتخلو عن الماركسية ودكتاتورية البروليتاريا
إنت يا دجانقو ماك فارز شيوعية من لينينية من ماركسية. خليك في وزير كهربتك ومالك ومال الرز باللبن.
Post: #233 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: أبوبكر عباس Date: 09-01-2021, 10:40 AM Parent: #232
يا منتصر، ما ممكن ترفض الاجابة لانو براجع قدامك الفورم. ما في حل غير تكضب ودا كضب ما فوقو ضرر لأي زول
يعني هل يعقل انو الجهات الأمنية الأمريكية لا تعلم انو ضمن المهاجرين السودانيين شيوعيين؟! هي في الغالب زي ما قالت دكتورة نعمات تصنف الشيوعيين السودانيين تصنيف ممتاز ودايراهم يهاجروا لأمريكا، وإدارة الهجرة بتكون دايراهم يكضبوا في السؤال التعسفي دا
Post: #234 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Salah Zubeir Date: 09-01-2021, 10:54 AM Parent: #232
Quote: إنت يا دجانقو ماك فارز شيوعية من لينينية من ماركسية..
😆😆😆 غايتو معرفتي بالحاجات دي زي معرفتك بالقرآن والشريعة ... بارك الله في حديث السبيلين الخلى اسمك بقى مولانا ... .
Quote: خليك في وزير كهربتك ومالك ومال الرز باللبن.
الوزير لو ما ركب التونسية ماني مفارقو ... بعدين نحنا ثقافتنا في الأكل خليجية ... ما بتذكر متين اكلتا رز باللبن .. لكن أول أمس اكلنا رز باللحم المدفن وسلطة روب مع الخيار والجزر والطماطم مقطع ناعم ....
بوست عجاجتو قايمه قدر دا دخلنا من أجل المشاركة ليس إلا ...
Post: #235 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: محمد محمد قاضي Date: 09-01-2021, 11:06 AM Parent: #1
Quote: تصنف الشيوعيين السودانيين تصنيف ممتاز ودايراهم يهاجروا لأمريكا، وإدارة الهجرة بتكون دايراهم يكضبوا في السؤال التعسفي دا
كلامك ده يا أبو بكر قريييييب من كلام السيناتور الأمريكي مستر جون ديفز لصديقه الدكتور عوض إبراهيم عوض لما قال ليه والله يا عوض نحن اللوتري ده عملنا عشان السودانيين 😂 😂 😂
Post: #236 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: نعمات عماد Date: 09-01-2021, 11:34 AM Parent: #235
Quote: وإدارة الهجرة بتكون دايراهم يكضبوا في السؤال التعسفي دا
السؤال مفخخ لدرجة إن الجواب بنعم ووب و الجواب بلا ووبين. أي شيوعي من أي دولة إذا أجاب بلا و لم يتورط لاحقاً في أي نشاط أو مشكلة لها علاقة بالشيوعيين داخل أو خارج أمريكا فإدارة الهجرة أو الهوملاند سكيورتي أو أي جهة مسؤولة ليس عندها شئ ضده. أما إذا حدث العكس فأكيد ح يبحتو و يفتشو من ساعة وصولو و حتى لحظة إتهامه.
Post: #237 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: نعمات عماد Date: 09-01-2021, 11:51 AM Parent: #236
Quote: تصنف الشيوعيين السودانيين تصنيف ممتاز ودايراهم يهاجروا لأمريكا، وإدارة الهجرة بتكون دايراهم يكضبوا في السؤال التعسفي دا
لا طبعاً ما قلت كلامك دا بتكلم عن الأولويات، فهل السودان على رأس أولويات أمريكا؟
Post: #238 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: أبوبكر عباس Date: 09-01-2021, 12:44 PM Parent: #237
معقول ما قلتيهو؟ خلاص أحذفوا دكتورة نعمات من قراءة الجملة.
يا قاضي، أقصد ما عندها مانع يهاجروا لأمريكا ضمن كوتة اللوتري أو اللاجئين.
نحن في السودان بنعترف في دواخلنا انو الشيوعيين السودانيين ديل ناس ممتازين
يا ابوبكر ممتازين ما قلنا شئ،لكن معايير أمريكا للإمتياز تعرفها الجهات الأمريكية المسؤولة. أرجع و أقول ان الحزب الشيوعي السوداني و كل السودانيين لا يمثلون خطورة كبيرة مثل الإنقاذ مثلاً التي استقطبت كل الإرهابيين في العالم و حشدتهم ضد أمريكا وردت أمريكا بفرض العقوبات و الحصار.
Post: #240 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 09-01-2021, 01:59 PM Parent: #238
سلام عزيزنا دينق كدة يادوب مشينا في الطريق الصحيح ......... ..
Quote: وصفك لأفراد الحزب الشيوعي السودان هو وصف صحيح وأنا أتفق معك فيه تماما، ولكن كما تدري العضوية هنا هي عضوية إختيارية وليس إجبارية كما يحدث في بعض الدول الاخرى. وفي تلك الحالات بيكون الضحايا هم ضحايا لأنظمة شيوعية في بلادهم الاصلية التي هربوا منها ولجؤ الى الولايات المتحدة. وفي تلك البلاد عضوية الحزب الشيوعي أو حزب البعث بتكون مفروضة على الجميع. ......
........
أصلا ناس العضوية الجبرية ديل ماعندهم مشكلة ـالقانون إستثناءهم ديل زي موظف الخدمة المدنية والطالب المرغم علي التجند في الدفاع الشعبي ,,وبرضو القانون إستثني ناس أكل العيش ومن إنتمي عشان الحصول علي وظيفة
وكل هذه الحالات أعلاها لاتنطبق علي عضوية الحزب الشيوعي ـ في إستناءات تانية الشخص الذي لايشكل الأمن القومي ومن إستنئ إعتبارات خاصة والحلات دي تقديرية وتأتي من سطات عليا ـ ماسلطة قنصل أو موظف إداري
القسم الأخير دا إنساني وإجتماعي زي الأقارب الشيوعيين (من الدرجة الأولي ) لمواطن أمريكي
وكل هذه الحالات تقريبا تعتبر حالات خاصة
ثانيا تصنيف ال meaningfull للعضوية (العضوية المضرة أصلا والمستهدفة بالتشريع ) حينما تكتب وتصرح بأنك شيوعي هناك خمسة مراحل (تصفيات ) يمر بها الطلب هل الحزب الذي ينتمي له هذا الشخص حزب شيوعي حقيقي أم إسما؟ ـ إن كان الحزب شيوعي ـ عنف وسلاح وعدم إيمان بالديموقراطية هل هذا الشخص واعي بهذا أم يجهل هذه الطبيعة؟ ـ ** ثم تأتي نقطة ال meaningful membership ودي تحديدها يتم عبر ا نقاش مقدم الطلب بواسطة الموظف ـ هل أنت قيادي ـ؟ هل تؤمن بالتعددية والتغيير السلمي أم بالعنف والسلح والشمولية ؟ بعد يأتي تقدير وسلطة القنصل أوموظف دائرة الهجرة :-
If the officer finds that a meaningful membership or affiliation in a proscribed organization exists, and the immigrant does not qualify for either of the two exceptions, then the officer ....... والعضوية العادية ودفع الإشتراكات وحضور الإجتماعات the person's association with the organization in question must be a "meaningful" one in order to bar naturalization. Simply paying dues, attending meetings or social event دا ماب تحرمك من الجنسية والأقامة الدائمة . القنصل وال officer له صلاحيات واسعة في تحديد وتقدير هذه الحالات ما إذا كان المتقدم لطلب الهجرة الشيوعي المعترف بالإنتماء داخل أمريكا ويسعي لتغيير وضعه من طالب أ وزائر لمهاجر فإن القاضي وحده من يقرر وضعه بناء علي الضوابط والإستثناءات الواسعة التي كفلها القانون- ومن أهمها ال meaningfullmemebership
البوست بدأ بتكذيب أبوالريش، وبعد ثلاث صفحات وحوالى 6 الف زائر وحوالى 250 مداخلة قلب السحر على الساحر.. وثبت ان الكذاب هو مفترع البوست المحامى شاهين شاهين، وتوابعه من الشيوعيين. الذين لا يجرؤون حتى الإعلان عن انهم شيوعيون، حين يقدمون أرواحهم دفاعا عن الحزب بما لا يمكن أن يقوم به أى عضو معروف. وهذا المنبر يشهد انى ناديت منذ سنين حظر الحزب الشيوعى والأخوان المسلمين من أى نشاط سياسى فى السودان. أقرأ الإرشيف. وما دام هذان الحزبان الدخيلان على السودان يتصارعان فلن تقوم أى نهضة للبلاد.
باختصار موضوع البوست و موضوعي انا شخصيا .. ينحصر في السؤال ده و سأنتظر اجابتك عليه :
اذا ابو الريش او اي شخص آخر دخل الولايات المتحده بطريقة سليمة و قانونية جدا .. و لم يكن ينتمي لأي حزب سياسي في اي مكان في الدنيا .. و اذا ابو الريش او اي شخص حصل على الجنسية الأمريكية .. و بطريقة سليمة و قانونية جداً .. وحصل على حق المواطنة كاملا .. و ما زال لا ينتمي لأي حزب سياسي ..
ثم قرر ابو الريش او اي شخص مر بالخطوات اعلاه .. ان ينتمي للحزب الشيوعي الأمريكي (اليوم) و ايضا قرر ابو الريش او اي شخص مر بالخطوات اعلاه ان يعلن انه ينتمي للحزب الشيوعي الأمريكي (اليوم) .. و علمت السلطات بذلك الاعلان (اليوم) .. السؤال: هل .. سيعاقب ابو الريش او ذلك الشخص جنائيا .. و هل سيتم تغريمه 10 الف دولار او سجنه خمس سنوات ام الاثنين معا؟
يا ريت الاجابة تكون بنعم .. او لا ..
اجاب دينق بما يلي:
Quote: مرحبا يا قباني.
للأسف الشديد لن أستطيع أن أجاوب عليك بلا أو بنعم، وذلك لأنني ليس قاضي، حتى المحامين أجابتهم لن تكون بلا أو نعم. وذلك لأنه توجد ظروف خاصة في كل قضية. ولكني دعني أناقش وأتناول بعض الجوانب لسؤالك المطروح: في الغالب يجب على الشخص الذي انتمى لاحقا إلى الحزب الشيوعي الأمريكي أن يثبت للمحكمة بأنه لم يكن عضوا في الحزب ولم يكن يحمل أفكار الشيوعيين من قبل. وطبعا هذه مهمة ليست بالسهلة. عموما القضاء الأمريكي متسامح في قضايا الهجرة ويتعامل بحسن نية تجاه قضايا الهجرة .
ساله ابوبكر مره اخرى نف السؤال .. فلم يرد دينق
فعدت انا سائلا دينق:
Quote: سلام دينق ..
و الوصل الموضوع للمحكمة شنو ؟
يعني انا اعلنت انا شيوعي .. البوديني المحكمة منو و لي شنو ؟
يحيى قبانى لقى نفسه زى القعونج الرموه فى طوة حارة.. ينطط جواها وما قادر يطلع منها.
Post: #244 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Deng Date: 09-01-2021, 02:49 PM Parent: #242
الاخ قباني
أنت كتبت الاتي:
Quote: ثم قرر ابو الريش او اي شخص مر بالخطوات اعلاه .. ان ينتمي للحزب الشيوعي الأمريكي (اليوم) و ايضا قرر ابو الريش او اي شخص مر بالخطوات اعلاه ان يعلن انه ينتمي للحزب الشيوعي الأمريكي (اليوم) .. و علمت السلطات بذلك الاعلان (اليوم) .. السؤال:
ثم عدت وكتبت أيضا:
Quote: و الوصل الموضوع للمحكمة شنو ؟
يعني انا اعلنت انا شيوعي .. البوديني المحكمة منو و لي شنو ؟
أنت الذي أشرت الى علم السلطات والتي أعتقد بأنها في نهاية الامر سوف يتم البث في الموضوع بواسطة المحكمة الخاصة بالهجرة، وهي السلطة العلياء.
Post: #245 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Deng Date: 09-01-2021, 02:55 PM Parent: #244
Quote: كلامك دا ما صحيح ولا ينطبق على الشيوعيين السودانيين معظم الشيوعيين تحولوا الى اشتراكيين وبيرني ساندرز يمثل هذه التطلعات الاشتراكية. لأول مرّة في حياتي بأمريكا أتحصل على تأمين صحي بالأمس على أوباما كير ودي نفحات ساندرز. بالرجوع للشيوعيين السودانيين، حسب تجربتي الإجتماعية السودانية الطويلة، فالشبوعيبن والجمهوريين من أحسن الناس أخلاقاً وهم إضافة ايجابية للمجتمع الأمريكي.
هذه الكذبة كذبة بيضاء والسيستم نفسو دايرهم يكذبوا في الفورم، لأنهم زي ما وضح كمال عباس في مداخلاته المترية ليسوا هم المقصودين بالسؤال.
أيها الشيوعيين السودانيين لا ضير من نكران شيوعيتكم في فورمات الهجرة الأمريكية ويوم القيامة لو طلع حقيقي سوف أتحمل كامل تبعات الشوشوة
أبوبكر عباس.
هل هنالك إعلان رسمي من الحزب الشيوعي السوداني بأنه تحول الى الحزب الاشتراكي؟ بيرني ساندرز رجل مليونير فكيف لرجل برجوازي في نظر الشيوعيين أن يمثل تطلعاتهم؟ أما دعوتك للشيوعين بأن يكذبون في أوراق رسمية من المؤكد أنها دعوة غير عقلانية.
يحيى قبانى، أبوالريش قال رأيه بدون ما يناديك بالإسم.. قمت انت ناطى جوة الطوة بتاعتك وقلت وما زال (أبوالريش) مبطبطا.. رميت بيها منو وإنسليت.. أنا قلت اسمك لأنك من بدأ. والبادئ أظلم. أنا لا ارد الصاع صاعين.. صاع واحد بس.. واوعدك أى مناداة بالإسم عدوانا وكبرياء وشخصنة النقاش ما كويسة.. موش كدا؟ النقاش هذا عام وليس شخصى، ولو تعدى المحاور العام الى الشخصى، فرغم ان هذا يمثل دليل الإفلاس وغياب الحجة، إلا انه سيعود عليك. ولن يعجبك.. بس خليك رافع نخرتك فوووووق وأسيئ لأبوالريش كل مرة.
طبعا لا تستطيع مواجهة كلامى انك تشخصن النقاش.. ومداخلتك الأخيرة دليل على ذلك.. الذى يشخصن النقاش ويهرب من الأسئلة رجل لا يستطيع النقاش بالمنطق.. أفلس وغلبته الحجة، فصار يتهكم على محاوره.
هذه مشكلتك.. بعدين لما قلت ليك كبرياء أقصد كبرياء زائف، لأن الذى يهرب من النقاش ما عنده شئ يتكبر فوقه.. فى النقاش اما تورد الحجج وتقنع محاورك أو تنزل على الرأى الأخر. دا لو انت فعلا طالب الحقيقة.
Post: #251 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Deng Date: 09-01-2021, 04:31 PM Parent: #250
Quote: أصلا ناس العضوية الجبرية ديل ماعندهم مشكلة ـالقانون إستثناءهم ديل زي موظف الخدمة المدنية والطالب المرغم علي التجند في الدفاع الشعبي ,,وبرضو القانون إستثني ناس أكل العيش ومن إنتمي عشان الحصول علي وظيفة
وكل هذه الحالات أعلاها لاتنطبق علي عضوية الحزب الشيوعي ـ في إستناءات تانية الشخص الذي لايشكل الأمن القومي ومن إستنئ إعتبارات خاصة والحلات دي تقديرية وتأتي من سطات عليا ـ ماسلطة قنصل أو موظف إداري
القسم الأخير دا إنساني وإجتماعي زي الأقارب الشيوعيين (من الدرجة الأولي ) لمواطن أمريكي
وكل هذه الحالات تقريبا تعتبر حالات خاصة
ثانيا تصنيف ال meaningfull للعضوية (العضوية المضرة أصلا والمستهدفة بالتشريع ) حينما تكتب وتصرح بأنك شيوعي هناك خمسة مراحل (تصفيات ) يمر بها الطلب هل الحزب الذي ينتمي له هذا الشخص حزب شيوعي حقيقي أم إسما؟ ـ إن كان الحزب شيوعي ـ عنف وسلاح وعدم إيمان بالديموقراطية هل هذا الشخص واعي بهذا أم يجهل هذه الطبيعة؟ ـ ** ثم تأتي نقطة ال meaningful membership ودي تحديدها يتم عبر ا نقاش مقدم الطلب بواسطة الموظف ـ هل أنت قيادي ـ؟ هل تؤمن بالتعددية والتغيير السلمي أم بالعنف والسلح والشمولية ؟ بعد يأتي تقدير وسلطة القنصل أوموظف دائرة الهجرة :-
If the officer finds that a meaningful membership or affiliation in a proscribed organization exists, and the immigrant does not qualify for either of the two exceptions, then the officer ....... والعضوية العادية ودفع الإشتراكات وحضور الإجتماعات the person's association with the organization in question must be a "meaningful" one in order to bar naturalization. Simply paying dues, attending meetings or social event دا ماب تحرمك من الجنسية والأقامة الدائمة . القنصل وال officer له صلاحيات واسعة في تحديد وتقدير هذه الحالات ما إذا كان المتقدم لطلب الهجرة الشيوعي المعترف بالإنتماء داخل أمريكا ويسعي لتغيير وضعه من طالب أ وزائر لمهاجر فإن القاضي وحده من يقرر وضعه بناء علي الضوابط والإستثناءات الواسعة التي كفلها القانون- ومن أهمها ال meaningfullmemebership
مرحبا كمال عباس.
لا أعتقد أن هذا الامر بمثل هذه السهولة، لا يمكن أبدا أن تتعامل السلطات مع يؤمن بأنه يحارب الولايات المتحدة ونظامها الرأسمالي ويف أمريكا بأنها "إمبريالية"! ده موقف غير واضح وفيه لبس كبير وتقع على عاتق السلطات مسئولية كبيرة في حالة في واحد شيوعي كتب في الفورمات بأنه شيوعي! محاربة الشيوعية بالنسبة للولايات المتحدة كانت مصيرية، ولا أعتقد بأنها قد تتسامح مع أناس همهم الاول والاخير هو تغيرها وحتى لو كان ذلك سلميا.
Quote: محاربة الشيوعية بالنسبة للولايات المتحدة كانت مصيرية، ولا أعتقد بأنها قد تتسامح مع أناس همهم الاول والاخير هو تغيرها وحتى لو كان ذلك سلميا.
انا اتفق بنسبة 100% فى المقتبس اعلاه مع السلطان دينق .
Post: #253 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 09-01-2021, 05:45 PM Parent: #252
كتب أبو الريش
Quote: وثبت ان الكذاب هو مفترع البوست المحامى شاهين شاهين، وتوابعه من الشيوعيين. الذين لا يجرؤون حتى الإعلانعن انهم شيوعيون، حين يقدمون أرواحهم دفاعا عن الحزب بما لا يمكن أن يقوم به أى عضو معروف. هذا المنبر يشهد انى ناديت منذ سنين حظر الحزب الشيوعى والأخوان المسلمين من أى نشاط سياسى فى السودان. أقرأ الإرشيف.
.......... .......... في إعتقادي أن دعوة أبوالريش لحظر الأخوان في إعلاه جاءت مجرد ذر للرماد وعبارة عن قنبلة دخانية لإخفاء غرضه وجنده الحقيقي وهو حظر الحزب الشيوعي بالسودان من إي نشاط سياسي وبمناسبة لفظ الأخوان المعمم والملتبس دا من ال في السودان اللي بدعولحظر جماعة الأخوان ـ ناس الحبر وصادق عبد الله من إي نشاط سياسي؟ومن طلع بمظاهرة أو رفع دعوة ضد شرعية المؤتمر الشعبي وجماعة الإصلاحالتي تعمل الان وفق القانون وتباشر النشاط السياسي العلني؟* المحظور هو المؤتمر الوطني ومايسمي بالحركة الإسلامية ـ وبالمناسبةناس الجبهة الإسلامية بكل تفرعاتها ـ أعلنوا قطع إي إرتباط تنظيمي بالأخوان المسلميين كل هذا يجعل دعوة أبوالريش لحظر الأخوان ـ مجرد خم ساي لإخفاء غرضه الحقيقي نواصل.......
Post: #254 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 09-01-2021, 05:59 PM Parent: #253
Quote: وثبت ان الكذاب هو مفترع البوست المحامى شاهين شاهين، وتوابعه من الشيوعيين. الذين لا يجرؤون حتى الإعلانعن انهم شيوعيون، حين يقدمون أرواحهم دفاعا عن الحزب بما لا يمكن أن يقوم به أى عضو معروف. هذا المنبر يشهد انى ناديت منذ سنين حظر الحزب الشيوعى والأخوان المسلمين من أى نشاط سياسى فى السودان. أقرأ الإرشيف.
.......... ........ أبو الريش يدعو لإقصاء وحظر الحزب الشيوعي السوداني وقبل أن نعلق علي عقلية أبوالريش الإقصائية الشمولية نذكر بأن الأستاذ محمود والجمهوريين رفضو حل الحزب الشيوعي وتصدوا له يقول القراي .......
Quote: في تلك الظروف، قاد الحزب الجمهوري بقيادة الأستاذ محمود محمد طه، حملة أسبوع مناهضة حل الحزب الشيوعي ا لسوداني. فعقد المحاضرات لمدة أسبوع كامل، يتحدث لفترة قصيرة وبفتح الفرصة الأوسع للحوار. وكان محور الحديث، يدور عن انه لا يدافع عن الشيوعية كفكرة، بل هو بعتقد أنها فكرة خاطئة، ولكنه يدافع عن حق الشيوعيين في التعبير عن فكرتهم. وأن الطائفية والاخوان المسلمين، الذين كانوا يسمون بجبهة ا لميثاق الإسلامي، لم يحلّوا الحزب الشيوعي لحرصهم على الإسلام، وإنما لأن الشيوعيين قد فضحوا فسادهم المالي ، وعجزهم السياسي، داخل الجمعية. وان الشيوعية فكرة، ولهذا فهي لا تحارب بالمنع والطرد، وإنما تحارب بالنقاش، وتفنيد حججها، وما فعلته الطائفية بحل الحزب الشيوعي، لن يقضي على الشيوعية، بل سيزيدها قوة، .
........ .......... .....
Post: #255 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 09-01-2021, 06:19 PM Parent: #254
أبو الريش يدعو لإقصاء وحظر الحزب الشيوعي السوداني كان هذا هو الأستاذ محمود والفكرة ونبلاء الجمهوريين ـ فأين أبو الريش من هذا؟ بل ماهي علاقته بالفكرة والجهوريين ؟ هذا الشخص يشوه الفكرة ومواقف نبلاء الجمهوريين ويقوم بإستعداء طيف من اليسار والقوي الوطنية ليهاجموا وكرد فعل- الفكرة والجمهوريين ـ لمصلحة من يفعل هذا؟ هذا الشخص يعد خصما علي الفكرة ومنتسبيها أين هو من ثقافة وعمق الجمهوري وتساميه؟ إنه شخص ضعيف القدرات الفكرية ـ سطحي التفكير أصبح كعب أخيل الفكرة والثغرة التي ينفذ منها خصوم الفكرة ـ إنه المدافع الذي يسكن الكرات في مرماه ويحرق شباك فريقه دوما بالنيران الصديقة ـ إلي متي يتحمل الجمهوريو ن هذا الدمل في جسدهم؟ إنه يستعدي كوادر اليسار الذين يدافعون بصلابة ومبدئية عن الفكرة في وقت عجز أبوالريش عن الدفاع الموضوعي عن الفكرة بل ويشوهها بجهله النشط وعدم فهمه لمقاصدها
Post: #257 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: محمد البشرى الخضر Date: 09-01-2021, 06:24 PM Parent: #255
Quote: ـ إنه المدافع الذي يسكن الكرات في مرماه ويحرق شباك فريقه دوما بالنيران الصديقة ـ
رغم كدا مقارنة مع بتاع تكرار الرسالة الاولى لا تصلح ... إلخ, كانه مالديني مقارنة مع حبني بتاع المريخ
Post: #258 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 09-01-2021, 06:42 PM Parent: #255
بدعوته الشمولية والإقصائية هذه فإن أبو الريش يمنح خصوم الفكرة مسوغا ومبررا للدعوة لحظرها وحل الحزب الجمهوري سيقول كثر إن الفكرة الجمهورية ضالة وكفرية وهي أخطر علي الدين من برنامج الحزب الشيوعي ـ وأن الأستاذ أدعي الرسالة والإلوهية وحرف الإسلام ـ سيقولوا إنها وأن الجمهوريين يثيرون الفتنة الدينية ويهددون تماسك ووحدة الصف الإسلامي ـ وبأنهم خطر داهم علي الدين تري ماذا سيكون رأي أصولي في أبوالريش 'االجمهوري" الذي يؤمن بالفكرة وبنهج ورؤي الأستاذ؟ رأي هولاء أن الفكرة أخطر علي الدين من برنامج الحزب الشيوعي وفكر صادق عبد الله عبد الماجد وتياره الأخواني ـ ختاما سقطت ورقة التوت وأنكشفت عورة أبوالريش الفكرية و بان عجزه وإفلاسه وشموليته ونهجه الإقصائي ـ وعجزه عن الصراع والمقارعة الفكرية أقول هذا وأنا قد دعمت وأدعم حق الجمهوريين والفكرة في حرية الفكر والتنظيم والنشاط السياسي . وأثمن علي مواقفهم وأفكارهم الإيجابية ـ وإنتقد وبموضوعية ماعداها من نقاط خلافية وساأدافع عنهم في وجه التكفير والإقصاء وهو موقف قاد لتصنيفي من البعض بأن جمهوري واليوم يغمز هذا أبو الريش ملمحا بأن شيوعي .....
Post: #259 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 09-01-2021, 07:12 PM Parent: #251
سلام دينق .....
Quote: مرحبا كمال عباس.
لا أعتقد أن هذا الامر بمثل هذه السهولة، لا يمكن أبدا أن تتعامل السلطات مع يؤمن بأنه يحارب الولايات المتحدة ونظامها الرأسمالي ويف أمريكا بأنها "إمبريالية"! ده موقف غير واضح وفيه لبس كبير وتقع على عاتق السلطات مسئولية كبيرة في حالة في واحد شيوعي كتب في الفورمات بأنه شيوعي! محاربة الشيوعية بالنسبة للولايات المتحدة كانت مصيرية، ولا أعتقد بأنها قد تتسامح مع أناس همهم الاول والاخير هو تغيرها وحتى لو كان ذلك سلميا. ..
......
ماهي الإمبريالية ؟
Imperialism - Wikipedia
Imperialism is a policy or ideology of extending the rule over peoples and other countries, for extending political and economic access, power and control, .. ................ أها خليني أنا الما شيوعي دا أمريكا ـ زي روسيا ـ ولحدي عهد بوش الأول وأضيف ليهو بوش الإبن كان لها نزعات إمبرياليية وتوسعية ـ لماذا رفض الأمريكان حرب فيتنام والعراق؟ أيوة هناك نهج وعقلية وممارسة إمبريالية في الماضي وحرب العراق كانت طابعها أمبريالي وكانت غلط حرب إفغانستان كانت دفاعية وسليمة ـ في الإدارات الأمريكية أو كثيرا منها لها أخطاء في السياسة الخارجية ثانيا عادي يادينق ممكن تكون مواطن أمريكي وتدعو لإقتصاد مختلط ـ قطاع عام وقطاع رأسمالي فردي وبالمناسبة الإقتصاد الأمريكي ـ في بعضا من الناس شايفهو ـ يطبق المبدأ الماركسي " من كل حسب طاقته لكل بحسب حوجته" إعانة وسكن وطعام وعلاج المحتاجيين والفقراء يأتي من جيوب الأثرياء ومن الرسمالية وأضيف الرأسمالية الحقيقية مافيها مجانية علاج وتعليم ودعم سكن وطعام ونظال البييل آوت للشركات دا كلو نهج وسمات إشتراكية ـ بإختصار يادينق المقصود هو التوجه للإطاحة بالنظام الرأسمالي وإجتثاثه والتوسل بالعنف والسلاح لتغيير النظام الرأسمالي والسياسي ورفض التعددية والتداول السلمي للسلطة ومن الطبيعي أن تتصدي أمريكا لهذا النهج ـ إدارة الهجرة والقانون الذي خص ونص علي ال meaningfull memebership يضع هذا في الإعتبار ـ حرية التعبير والتفكير ـ وحق المواطن الأمريكي في نقد النهج الإمبريالي والتوسعي ورفض بعضا من الحروب الخارجية داحق أصيل لايمكن مصادرته ـ وممكن يصدر من كثيرا ممن يرفضون الشيوعية وحقك رأي في تبني إقتصادي مختلط يحقق مزيدا من العدالة الإجتماعية يبقي برضي حق تعبير
Post: #256 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: محمد حيدر المشرف Date: 09-01-2021, 06:20 PM Parent: #1
اذا كانت معلومة ابوالريش خاطئة فهو مخطيء .. الفعل يكذب توصيف غير صحيح بحموله مسيئة ..
بحسب ما قرأت هنا يوجد قانون يجرم الانتماء وهو ما قال به ابوالريش .. اذن مسألة الخطأ غير واردة .. لم يخطيء ابوالريش ..
كون القانون غير مفعل او مقيد بولاية او أخرى او او الخ .. يكون الوصف الصحيح ان ابوالريش لم يورد المعلومة بصورة كاملة .. ولكل شيء مقدار . وذلك أقصى مقدار لخطأ ابوالريش .. أورد معلومة صحيحة ولكنها ناقصة استطراد مهم وضروري .. وهذا القدر من الخطأ لا يمكن أن يصل مرحلة اتهام بممارسة الكذب في عنوان جاذب ومقروء في منبر عام ..
Quote: كون القانون غير مفعل او مقيد بولاية او أخرى او او الخ .. يكون الوصف الصحيح ان ابوالريش لم يورد المعلومة بصورة كاملة ..
سلام دكتور محمد حيدر المشرف على القراءة المحايدة والرأى العادل.. وأى زول يقرأ بحياد أكيد يصل للرأى العادل.. وفى الجملة أعلاه، الناس القاعدة تتكلم فوق ديل لم يبدأوا بالقانون غير مفعل بل بأن القانون نفسه غير موجود.. هذه البدايات الأولى، وأفرد الرجل الجاهل الذى يقول انه محامى بوستاً مخصوص لنفى وجود القانون من أساسه.. وأساء اساءة بالغة لشخصى الذى لا يعرفه، ونشر الإساءة فى عنوان بوسته. وتبعه التابعون.. لم يفتح على أى منهم، أقصد الشيوعيون وتوابعهم بكلمة واحد ضد هذه الإساءة بل أضافوا اليها اساءات أخرى. إتهام أى شخص بالكذب بدون دليل لا تعادله أى إساءة أخرى. مهما كانت. وصاحب البوست المدعو شاهين شاهين رمى هذه الإساءة ثم لم يعد، رغم أن أى صاحب بوست يتابعه ولو الى حين.. بوسته ومداخلته اليتيمة لم يتطرق بقريب او بعديد بتنصيص ونقاش ما كتبته أنا.. مما يعنى انه لم يأتى اساسا للنقاش ولكن لعمل فتنة ورمى إساءة.. هو مسكين لا يعرف أبو الريش و من حقه أن يعرف ولكن ليس الان. البقية الذين نزلوا على الكوشة التى رماها لهم لم يعترفوا بوجود القانون حتى جئت بالنصوص وأحداث التأريخ، وحينها بلعوا إنكار وجود القانون وصاروا يتحثون عن التجميد وعدم التفعيل وما عارف شنو ولم يذكروا أنهم كانوا ضد وجود القانون اساساً.. حتى واحد وصل به الكبرياء ان قال القانون (موجود وما موجود) يا للبؤس. وأنا أثبت بالدليل ان القانون مفعل حتى الان فى أكثر من جهة حكومية وفى دائرة الهجرة.. فجاء العويل والنباح مرة أخرى.. هدف وكلاء الحزب هو ذر الرماد فى عيون العضوية التى فى السودان حتى لا يعرفوا ان الزملاء فى أمريكا يمشون جانب الحيطة.. لو الحزب تغير من شيوعى الى اشتراكى لماذا لم تغيروا اسمه للحزب الإشتراكى عشان تنفوا عضويتكم ورأسكم مرفوع، بدل تنفوها وتقولوا لا وضميركم يوخزكم .. أم انه النفاق والتقيـة؟ تسف دكتور المشرف لم أقصد الى التطويل فى مداخلتك، ولكن الإتهام بالكذب هذه الطامة وسيدفعون ثمنها.. أنا زول حقانى لا اتعدى على شخص وأخذ حقى من الما بيسوى اننه يتكلموا معه.. ونوايا المدعو شاهين شاهين إتكشفت.. لو شاطر كان كتب مداخلة تانية قبل أن ينسحب.
Quote: وذلك أقصى مقدار لخطأ ابوالريش .. أورد معلومة صحيحة ولكنها ناقصة استطراد مهم وضروري .. وهذا القدر من الخطأ لا يمكن أن يصل مرحلة اتهام بممارسة الكذب في عنوان جاذب ومقروء في منبر عام
مشرف يا صديقي مشتاقين يا رجل
شاهين لم يتهم ابو الريش(بممارسة الكذب) .. و لكن اتهمه بانه كذب في موضوع معين و تلك الكذبه كانت في بوست اخر .. اورد معلومة غير صحيحة .. و غير صادقة .. و لم تظهر الحقيقة الا في هذا البوست ابو الريش وضع الجمله في البوست الاخر و كان البوليس سيقبض على كل من سيعلن انه منتمي للحزب الشيوعي الامريكي
ثم اذا كلمة انت تكذب دي حارة .. خلوها انت قلت معلومة كاذبة .. غير صحيحة او ناقصة ..
و اذا كلمة (كذبت) ما لطيفه .. ممكن نقول .. كضبت ؟
Post: #262 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Abureesh Date: 09-02-2021, 01:36 AM Parent: #261
الجبهجية سلوكهم نهب المال والسلطة وتعذيب المعتقلين وقتلهم.. ولكنى لم أشهد أخبث وأرذل من كتير من أعضاء الحزب الشيوعى الذين تفكهم قياداتهم على معارضى الحزب، سواء من المنسلخين من الحزب أو غيرهم من المواطنين العاديين. وسوف أفصل فى هذا لو الله مد فى العمر.. وقعوا مع الشخص الغلط. وإسم ابوالريش متهم بالإفك ما زال على عنوان هذه الصفحات.. المدعو شاهين شاهين ما عمل فيكم معروف أبدا.
Post: #263 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: محمد البشرى الخضر Date: 09-02-2021, 05:07 AM Parent: #262
Quote: إتهام أى شخص بالكذب بدون دليل لا تعادله أى إساءة أخرى. مهما كانت
كلام زي الورد خاصة ممن وصف نفسه بالحقّاني! طيب يا الحقّاني احب اذكّرك انّي لازال وصفك للبيان أو التصريح الصحفي بالكذب بل و تحديك انه كاذب معلّق وينتظر اثبات اتهامك أو تراجعك عنه باعتباره يا قولك اساءة لا تعادلها اي اساءة أخرى!
و النبي ما تقول لي أنا قلت اتهام (شخص) بالكذب هو الاساءة في حين انني اتهمت بيان أو تصريح صحفي فقط وما اتهمت شخص!
Post: #264 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Mohamed Doudi Date: 09-02-2021, 05:14 AM Parent: #262
Quote: وكم من الكيزان والمتطرفين هاجروا. لأمريكا وأخفوا حقيقة توجهاتهم وخلفيتهم السياسية او الانتماء لتيار شمولي. داعم وراعي لارهاب ويمارس القتل والتشريد ؟
يا كمال فى حالات كثيره فى لمريكا وكندا تم سحب الجنسيه وسجن وترحيل مواطنيين كذبوا واخفوا انتماءاتهم السابقه التى تمنع حصولهم على الجنسيه او الاقامه الدائمه عشان كده لو اى زول اشتكى زيد او عبيد واثبت بان هذا الزيد او العبيد منتمى للحزب الشيوعى او منظمه ارهابيه سوف يتم نزع الجنسيه او الاقامه الدائمه وترحيله
دودى
Post: #265 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 09-02-2021, 05:37 AM Parent: #264
سلام يادودي بس الموضوع. والكذب وخفاء المعلومات يطال الأحزاب والتنظيمات. التي تحمل السلاح والتي. كانت تحمل السلاح ولَم تعلن عضويتها عن. الانتماء لتنظيم او حزب حمل السلاح برضو في سؤال في الحتة دي وبرضو في سؤال يمكن ان يطال من لجوء سياسي بادعاء كاذب
ومن تحصل علي الإعانات والدعامات وتحصل علي المرتجع الضريبي بالكذب والتلفيق والتزوير ولَم يعلن هذا بل وآجاب نافيا حصوله علي دعم وإعانة حكومية بالكذب وبالمناسبة في سؤال في الحتة دي برضو
وبالمناسبة أثبتنا بانو اَي شيوعي -سلمي برفض العنف والتغيير المسلح يمكن ان ينال جنسية او إقامة عبر الضوابط والمحددات القانونية
Post: #266 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: محمد حيدر المشرف Date: 09-02-2021, 06:05 AM Parent: #1
يحى قباني كيف الحال والاحوال يا صديقي.
الموضوع بسيط.. لو انني أوردت معلومة خاطئة وفوجئت بعنوان كهذا ساشعر بالاساءة والظلم.
اللغة يا يحى .. أي لغة في اعتقادي .. عندها مخزون ثقافي ونفسي وفكري واجتماعي مرتبط بي وظيفتها الأساسية في التواصل (وفي التفكير كذلك لكن ده موضوع تاني) .. أي حاجة بقولها لاي زول عندها حمولة معاني لا تبدأ وتنتهي عند المرسل وانما بي وجودها في المجال الثقافي والاجتماعي الاتقالت فيهو وجملة الناس الاستقبلو الكلام ده وتفاسيراتهم المختلفة لذات الكلام بل وإمكانية ان يفسر الزول الواحد ذات الكلام بطريقة مختلفة في سياق اخر..
(انت تكذب) دي لو مسكناها من ناحية بنيوية ساي وحتى لو عزلناها عن القائل والمجال و جمهور المتلقين.. هي توصيف غير دقيق لانو الكذب في اعتقادي المتواضع (وقد أكون مخطيء) لا يمكن تعريفو بكونه ايراد او قول معلومة غير صحيحة .. الكذب سلوك يتصل بنزاهة الانسان واستقامتو ومحتواهو الأخلاقي. الذي يكذب يعلم تماما انه يكذب, ويصدر الكذب عن التواء أخلاقي. الكذب رذيلة إنسانية يا يحى .. ويختلف كثيرا عن الخطأ .. الخطأ ما عندو حمولات زي دي .. يخطي الانسان ويظل مختفظا بكامل استقامتو الأخلاقية .. الخطأ ليس رذيلة.. مكنيزمات صدور الخطأ مختلفة اختلاف كبير عن مكنيزمات صدور الكذب.
ده ياهو كلامي يا صاحبي .. وزدت على ذلك انو حتى طبيعة الخطأ ليست طبيعة فادحة او حاسمة .. شفت كيف؟ .. مسألة بالكتير ممكن نقول عليها مختلف حولها Controversial
مودتي
Post: #267 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Deng Date: 09-02-2021, 08:29 AM Parent: #266
Quote: وبالمناسبة أثبتنا بانو اَي شيوعي -سلمي برفض العنف والتغيير المسلح يمكن ان ينال جنسية او إقامة عبر الضوابط والمحددات القانونية
عزيزي كمال عباس
هذه المعلومة غير دقيقة، الشيوعي السلمي، و الذي يحمل السلاح هم يحملون نفس الفكر ويسعون إلى نفس الهدف وذلك الهدف هو تغير الولايات المتحدة التي يؤمنون بأنها إمبريالية وظالمة ونظامها الرأس مالي غير عادل. فكيف تسمح إدارة الهجرة إلى شخص كتب على طلب تقديمه إلى لجوء سياسي أو للإقامة الدائمة في أمريكا بأنه ينتمي إلى الحزب الشيوعي الفلاني ولكنه يتخذ وسائل سلمية للتغير؟؟ هل يعقل أن تتم الموافقة على طلبه بمثل هذه السهولة؟
بعدين بأي نوع من الأخلاق والكرامة يقف واحد شيوعي كامل الدسم أمام قاضي أو أمام مسئول الهجرة والجنسية و يرفع يديه ويحلف بأنه مخلص لأمريكا ولدستورها ومستعد أن يحمل السلاح من أجل ذلك؟ عندما تقف وترفع يديك وتحلف فذلك يعني تِلْقائيًا بأنك اعترفت وتطوعت أن تكون جزء من هذا النظام الذي تسميه أنت إمبريالي ورأسمالي ظالم فهل يعقل ذلك؟ فمن يخدع من هنا ؟؟
Post: #268 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Deng Date: 09-02-2021, 08:38 AM Parent: #267
Quote: بس الموضوع. والكذب وخفاء المعلومات يطال الأحزاب والتنظيمات. التي تحمل السلاح والتي. كانت تحمل السلاح ولَم تعلن عضويتها عن. الانتماء لتنظيم او حزب حمل السلاح برضو في سؤال في الحتة دي وبرضو في سؤال يمكن ان يطال من لجوء سياسي بادعاء كاذب
ومن تحصل علي الإعانات والدعامات وتحصل علي المرتجع الضريبي بالكذب والتلفيق والتزوير ولَم يعلن هذا بل وآجاب نافيا حصوله علي دعم وإعانة حكومية بالكذب وبالمناسبة في سؤال في الحتة دي برضو
كمال عباس
نعم القانون يطال الجميع ولكن القانون كان واضح جدا في ما يختص بالشيوعية في أمريكا وذلك لأنه له عِلاقة بالحرب الباردة بين المعسكر الشرقي والمعسكر الغربي تاريخيا. الاتحاد السوفيتي في الماضي والشيوعية بالنسبة للولايات المتحدة خطوط حمراء و خطيرة أيضا.
Post: #269 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: محمد الزبير محمود Date: 09-02-2021, 09:37 AM Parent: #268
Quote: بعدين بأي نوع من الأخلاق والكرامة يقف واحد شيوعي كامل الدسم أمام قاضي أو أمام مسئول الهجرة والجنسية و يرفع يديه ويحلف بأنه مخلص لأمريكا ولدستورها ومستعد أن يحمل السلاح من أجل ذلك؟ عندما تقف وترفع يديك وتحلف فذلك يعني تِلْقائيًا بأنك اعترفت وتطوعت أن تكون جزء من هذا النظام الذي تسميه أنت إمبريالي ورأسمالي ظالم فهل يعقل ذلك؟ فمن يخدع من هنا ؟؟
عين المنطق يا دينق . اما الشيوعي يكذب في هذه الحالة ، او تخلى عن شيوعيته .. مداخلة موفقة . تحياتي
Post: #270 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 09-02-2021, 01:29 PM Parent: #269
كتب الأخ دينق
.........
كمال عباس
.......
Quote: كمال عباس
نعم القانون يطال الجميع ولكن القانون كان واضح جدا في ما يختص بالشيوعية ف ي أمريكا وذلك لأنه له عِلاقة بالحرب الباردة بين المعسكر الشرقي والمعسكر الغربي تاريخيا. .......
لا ياعزيزي دينق والقانون أيضا كان واضح جدا تجاه حاجات تانية في إسئلة عن الإنتماء لتنظيمات وأحزاب حملت وتحمل السلاح لإسقاط أنظمة وتغيير أوضاع بالقوة والعنف
في ناس إنتمت لهذه وعند السؤال عن ذلك قالو لا وفي سؤال عن هل أخذت إعانات وولفير ومساعدات مالية لابستخقها وبغيير ي وجه و تجد تحصل علي الإعانات والدعامات وتحصل علي المرتجع الضريبي بالكذب والتلفيق والتزوير ولَم يعلن هذا بل وآجاب نافيا حصوله علي دعم وإعانة حكومية بالكذب وبالمناسبة في سؤال في الحتة دي برضو
وفي ناس كتيرين يمكن أن يكونو ضاربيين السيستم بلا وجه حق وبالتزوير والكذب ومع دا جاوبوا بلا
وبرضو في سؤال عن تقديم معلومات كاذبة يمكن ان يطال من لجوء سياسي بادعاء كاذب ـ أنا من دار فور أنا تعرضت لتعذيب ويكون ماشف دارفور ولاتعذب
فلماذا تقلل من شأن هذا؟
كتب الأخ دينق هذه المعلومة غير دقيقة، الشيوعي السلمي، و الذي يحمل السلاح هم يحملون نفس الفكر ويسعون إلى نفس الهدف وذلك الهدف هو تغير الولايات المتحدة التي يؤمنون بأنها إمبريالية وظالمة ونظامها الرأس مالي غير عادل. فكيف تسمح إدارة الهجرة إلى شخص كتب على طلب تقديمه إلى لجوء سياسي أو للإقامة الدائمة في أمريكا بأنه ينتمي إلى الحزب الشيوعي الفلاني ولكنه يتخذ وسائل سلمية للتغير؟؟ المعلومة دقيقة وبالمناسبة القانون لايحاسب علي الأفكار القانون قال الإنتماء لأحزاب وتنظيمات وعشان كدة ماجاب سيرة إعتناق الفكر الماركسي ـ أو حتي إعتناق الشيوعي كاأفكار مافي سؤال أصلا في الحتة دي ـ السؤال عن الممارسة العملية من خلال الإنتماء التنظيمي ـ المعلومة دقيقة ـ تماما ودا كلام ناس الهجرة
If the officer finds that a meaningful membership or affiliation in a proscribed organization exists, and the immigrant does not qualify for either of the two exceptions, then the office ..
العضوية العادية ودفع الإشتراكات وحضور الإجتماعات العضوية العادية ودفع الإشتراكات وحضور الإجتماعات the person's association with the organization in question must be a "meaningful" one in order to bar naturalization. Simply paying dues, attending meetings or social event دا ماب تحرمك من الجنسية والأقامة الدائمة . القنصل وال officer له صلاحيات واسعة في تحديد وتقدير هذه الحالات ما إذا كان المتقدم لطلب الهجرة الشيوعي المعترف بالإنتماء داخل أمريكا ويسعي لتغيير وضعه
دا ماب تحرمك من الجنسية والأقامة الدائمة . القنصل وال officer له صلاحيات واسعة في تحديد وتقدير هذه الحالات ما إذا كان المتقدم لطلب الهجرة الشيوعي المعترف بالإنتماء داخل أمريكا ويسعي لتغيير وضعه
دا القانون وهو اللي ذكر مفهوم meaningful membership العضوية التي يعنيها القانون ويستهدفها التشريع ولايقصد مجرد عضوية حضور الإجتماعات ودفع الإشتراكات وإنما العضوية التي تتسم بمعطيات عدوانية وسلبية أخري
ممكن جدا يادينق تتقدم بنصيحة للمشرع الأمريكي لسد هذه الثغرات التي تزعجك وتنصح بحرمان والإقامة والتجنس لمن يعتنق الأفكار ليكون السؤال هل شوائب ومؤثرات وإيمان ببعض مفردات الماركسية هل تحمل فكريا إي ميول للفكر الشيوعي بدلا عن قصراالسؤال والتقييد علي العضوية التنظيمية ويمكن تقول ليهم ـ أشطبو مادة السماح للشيوعيين ـ المنظميين من أقارب مواطن أمريكي من الحصول علي الإقامة والجنسية وتستنكر فكيف تسمح إدارة الهجرة إلى شخص قدم طلب هجرة وهو شيوعي نشط لمجرد أنه قريب مواطن أمريكي ؟ علما بأن هذا الشخص اعترف وتطوع بأن تكون جزء من هذا النظام الذي يسميه هو إمبريالي ورأسمالي ظالم فهل يعقل ذلك؟ هل يعقل أن يمنح إقامة وجنسية؟ سيقول لك القانوني والمشرع نعم يعقل ويسمح له بالدخول بالرغم شيوعيته النشطة وأفكاره المناهضة للإمبيريالية والرأسمالية لأنو القانون قال كدة وسمح له بالدخول ـ ودا ينطبق علي العضو الشيوعي الذي تعد عضويته غير meaningful membership وعلي مجرد معتنق الفكرة الماركسية والشيوعية بلا عضوية وإنتماء
يادينق دا القانون ودي مفاهيمه ـ تحديد إنطباق الشرط القانوني وضررية الإنتماء دي يبت فيها الموظف والقنصل أو المحكمة
Quote: العضوية التي يعنيها القانون ويستهدفها التشريع ولايقصد مجرد عضوية حضور الإجتماعات ودفع الإشتراكات وإنما العضوية التي تتسم بمعطيات عدوانية وسلبية أخري
طيب ليه تنصح الشيوعيين لممارسة الكذب؟
Post: #272 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 09-02-2021, 01:42 PM Parent: #270
كتب الأخ دينق
.....!
Quote: ......... بعدين بأي نوع من الأخلاق والكرامة يقف واحد شيوعي كامل الدسم أمام قاضي أو أمام مسئول الهجرة والجنسية و يرفع يديه ويحلف بأنه مخلص لأمريكا ولدستورها ومستعد أن يحمل السلاح من أجل ذلك؟ .....
بمناسبة القسم دي في ناس أدت قسم الولاء الكامل لأمريكا والحرب دفاعا عنها ـ مطلق الحرب - وهو يعرف إنه لن يحمل السلاح أو يحارب إن طلب منه الحرب ضد وطنه الأول أو ضد العراق الخ وهو يعرف أن له ولاء كامل وغير منقوص وإنتماء لدولة أخري ـ القانون أتاح أزدواج الجنسية ولكنه لم يبيح أزدواج الولاء والولاء المنقوص أو إضمار عدم حمل السلاح والحرب دفاعا عن أمريكا بس كثر ـ يقولون مشي ياأخي قول نعم ـ بل أن هناك من أدي هذا القسم ومع هذا يستنكر علي مواطن أمريكي ـ جندي أو مترجم قام بالإيفاء بقسمه هذا وإنخرط في الصفوف ـ تلبية لنفير الحرب وخدمة الجيش
Quote: وبالمناسبة أثبتنا بانو اَي شيوعي -سلمي برفض العنف والتغيير المسلح يمكن ان ينال جنسية او إقامة عبر الضوابط والمحددات القانونية
الاخ كمال الكلام ده ما صاح تكتب بانك شيوعى سوف ترحل من امريكا ناهيك ان تصبح مواطنا...الاستثناء الوحيد بانك مجبر اى مضطر كما اوضح دينق وبقيه المتداخلون فى حادثه مشهوره فى كندا عضو برلمان كندى من اصول هنديه او تاميل تم سحب جنسيته ورحل خارج كندا فى اوائل التسعينات تقريبا ( تم اكتشاف ماضيه بعد حوالى 15-20 سنه من تاريخ دخوله كندا) فى امريكا خصوصا فى الولايه التى اعيش فيها هنالك العديد من تم سجنهم وسحب الجنسيه فى واحده كانت شغاله فى CIA and FIB تم سحب الجنسيه منها وسجنها وترحيلها للبنان بعد اكتشاف علاقتها بحزب الله
Quote: إتهام أى شخص بالكذب بدون دليل لا تعادله أى إساءة أخرى. مهما كانت
كلام زي الورد خاصة ممن وصف نفسه بالحقّاني!
طيب لو الكلام دا زى الورد وانت معجب بالحقانيـة، موقفك شنو من الذى كذب علينا؟ ناس كتيرين وقفوا مع الحق وأدانوه لأن لهم ضمير.. أكيد قرأت الكذب الضار الذى ما زال على قمة الصفحة لا تخطئه العين أم ان عبارة "كلام زي الورد خاصة ممن وصف نفسه بالحقّاني!" كانت نفاق؟
Post: #275 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 09-02-2021, 02:03 PM Parent: #273
........ هل أنت متأكد أنك تعنيني بهذا؟ متي نصحت الشيوعيين بالكذب طلبا للإقامة بأمريكا؟ جيب مقتبس وكمان جيب معاك شئ يثبت إني نفيت في إي لحظة وجود قانون أمريكي يحظر الإنتماء للحزب الشيوعي الأمريكي وكمان لو لقيت حاجة تثبت إني نفيت وجود إسئلة عن الإنتماء للأحزاب الشيوعية ـ في فورمات إدارة الهجرة
لا يا كمال لم تقل ذلك، شكرا على التنبيه، وأعتذر عن نسبة كلام كمال اخـر لك..
Post: #277 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 09-02-2021, 02:24 PM Parent: #275
كتب الأخ محمد دودي ........
Quote: الاخ كمال الكلام ده ما صاح تكتب بانك شيوعى سوف ترحل من امريكا ناهيك ان تصبح مواطنا. ..الاستثناء الوحيد بانك مجبر اى مضطر كما اوضح دينق وبقيه المتداخلون ....
من وين جبت الكلام دا؟ منو القال ليك دا الإستثناء الوحيد؟ العضوية الجبرية وكمان الإنتماء من أكل العيش والحفاظ علي وظيفة أو الحصول عليها دا إستثناء فعلا موجود وهو لاينطبق علي السودانيين بس في إستثناء تاني هو منح الإقامة والجنسية والتأشيرة لشيوعيين فاعلين بصفتهم أقارب من الدرجة الأولي لمواطن أمريكي
وفي إسثناءات أخري ودي تحددها سلطات عليا مش موظف الهجرة ـ زي السماح لشخص لايشكل خطرا علي الأمن القومي الأمريكي وأو من لهم مزايا إيجابية أخري - ثانيا والأهم يادودي ناس الهجرة والدوائر القانونية ذات الصلة عندهم مفهوم إسمه meaningful membership والمفهوم لايحرمك من حق الحصول علي الجنسية لمجرد إنك منتمي وتدفع إشتراكات وتحضر إجتماعات راجع ـوتأكد من وجود هذا المفهوم وشوف تفسيره شنو والمقصود بيهو إيه وبشمل منو وبعدين شوف لينا موضوع إنتماء لحزب كان ولازال يحمل السلاح كوسيلة لإسقاط نظام وتغيير سلطة و مع هذا يجيب العضو بلا ليتحصل علي إقامة أوجنسية ـ ودي كمان
Quote: في ناس إنتمت لهذه وعند السؤال عن ذلك قالو لا وفي سؤال عن هل أخذت إعانات وولفير ومساعدات مالية لابستخقها وبغيير ي وجه و تجد تحصل علي الإعانات والدعامات وتحصل علي المرتجع الضريبي بالكذب والتلفيق والتزوير ولَم يعلن هذا بل وآجاب نافيا حصوله علي دعم وإعانة حكومية بالكذب وبالمناسبة في سؤال في الحتة دي برضو
وفي ناس كتيرين يمكن أن يكونو ضاربيين السيستم بلا وجه حق وبالتزوير والكذب ومع دا جاوبوا بلا
وبرضو في سؤال عن تقديم معلومات كاذبة يمكن ان يطال من لجوء سياسي بادعاء كاذب ـ أنا من دار فور أنا تعرضت لتعذيب ويكون ماشف دارفور ولاتعذب ....
Post: #278 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: محمد البشرى الخضر Date: 09-02-2021, 02:55 PM Parent: #277
موقفي من الاتهام بالكذب بحقك في عنوان البوست كتبته في اول مداخلة لي فيه, لو ما قريتها ارجع اقراها ولو قريتها وما فهتها عادي ما تتحسس, أسأل و ببسطها ليك بقدر الامكان و ان شاء الله تفهمها وطالما قريت مداخلتي و اقتبست سطر و فطيت سطر معناها قريت تساؤلي عن اتهامك بحق بيان الحزب بالكذب, هل أطمع في اجابة عليه و لا اعتبر الموضوع نفاق منك وخلاص!
ثانيا انت ليه مهتم بتبيان موقف اي متداخل هنا, شغال يتحسب ولا شنو؟ الا يكفيك اقتناعك انك على حق وكفى
Post: #279 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: عبد الله حسين Date: 09-02-2021, 09:51 PM Parent: #278
مُحاكمة الشيوعيين
محاكمة قانونية سياسية مُفترضة
" إن الفرد الذي يخالف قانونًا يخبره ضميره أنه غير عادل، ويقبل عن طيب خاطر عقوبة السجن من أجل إثارة ضمير المجتمع بشأن ظلمه، هو في الواقع يعبر عن أعلى درجات الاحترام للقانون "
مارتن لوثر كينغ
" ليس على المرء مسؤولية قانونية فحسب، بل مسؤولية أخلاقية لإطاعة القوانين العادلة. بالمقابل، على المرء مسؤولية أخلاقية لعصيان القوانين الجائرة "
مارتن لوثر كينغ
" القانون الجائر هو في حد ذاته نوع من العنف. الاعتقال لخرقه هو أكثر من ذلك. الآن ينص قانون اللاعنف على أنه لا ينبغي مقاومة العنف بالعنف المضاد بل باللا عنف. أفعل هذا من خلال خرق القانون والخضوع سلميا للاعتقال والسجن "
المهاتما غاندي
" إذا كان الظلم جزءًا من الاحتكاك الضروري بآلة الحكومة، فلتدعه يمضي، فمن المحتمل أن تتآكل الآلة بشكل سلس وتعطب، ولكن إذا كان ذا طبيعة تتطلب منك أن تكون وكيلاً لظلم آخر، فأقول خالف القانون. دع حياتك تكون احتكاكًا مضادًا لإيقاف الآلة. ما يجب عليّ فعله هو أن أرى، على أي حال، أنني لا أعرض نفسي للخطأ الذي أدينه "
هنري ديفيد ثورو
" تشبه القوانين نسيج العنكبوت، تقع فيه الطيور الصغيرة و تعصف به الطيور الكبيرة "
مثل أمريكي
| " ما يريده الملك يريده القانون "
مثل فرنسي
" القانون الذي لا يطبق على الجميع ويستثني منه أحد يجب ألا يُحترم "
تشي جيفارا
" ما أشد براءتنا حين نظن أن القانون وعاء للعدل والحق. القانون هنا وعاء لرغبة الحاكم، أو بدلة يفصلها على قياسه "
محمود درويش
" إن القوانين التي تلجم الأفواه وتحطم الأقلام تهدم نفسها بنفسها "
باروخ سبينوزا
" الرحمة جوهر القانون، ولا يستخدم القانون بقسوة الا الطغاة "
وليم شكسبير
" القانون يجب أن يكون مثل الموت الذي لا يستثني أحد "
مونتسكيو
" غاية القانون ليس منع أو تقييد الحرية، بل حفظها وتوسيعها "
جون لوك
" لو أردنا احترام القانون فعلينا أن نجعل القانون محترماً "
لويس برانديز
" ليس القانون هو الذي يملي ما هو عادل، بل العدالة هي التي تفرض ما هو قانوني، فحين يكون الصراع بين القانون والعدالة، فعلينا أن نختار العدالة وأن نعصي الشرعية، لأن ما يجب ما يلهم الإنسان في سلوكه ليس ما هو شرعي بل ما هو مشروع "
جان ماري مولر
" في البداية إنه القانون .. وفي النهاية إنها الاستثناءات "
جون درايدن
" أولئك الذين يقمعون الحرية يفعلون ذلك دائما باسم القانون والنظام "
جون ليندساي
لقد اتضح منذ البداية الضعف القانوني الواضح لخصوم الشيوعيين، كما اتضح ضعفهم السياسي، وظهرت بشكل سافر دوافعهم السياسية والإيديولوجية المعادية للشيوعية كفكر، والحزب الشيوعي كحزب، حتى أكثر من بعض الكيزان، كسبب أساسي في إثارة هذه القضية، وكشف جهلهم التام بالقانون، حيث رأيناهم يعلنون دون أن يرف لهم جفن، أن التعديل الخامس لا ينطبق على هذه القضية، لأن السؤال في فورم الهجرة يتطلب إجابه، وطبعاً الإجابة موجودة وهي إما نعم أنا عضو حزب شيوعي وعليه يتم فحص الحالة قبل اتخاذ القرار، أو الإجابة بلا استناداً إلى التعديل الخامس، وقال آخر، أنه بما معناه، إذا كان التعديل الخامس من الدستور الأمريكي يتيح للشخص عدم تجريم نفسه، فإن هناك ما زال قانون آخر يمكن تطبيقه على هذا الشخص، وهو لعمري أمر عجيب وغريب سيضحك العالم، إذ أن من المعروف لكل من لديه حد أدنى من المعرفة بالقانون، أن الدستور هو السلطة الأعلى في الدولة، وأن أي قانون يخالف أي فقرة من نصوص الدستور، فإنه يُعتبر غير دستوري وبالتالي لا يمكن تطبيقه، لأن أي قضية يتم رفعها بموجب هذا القانون المعيب ستكون عُرضة للإسقاط المؤكد في أي مرحلة من مراحل التقاضي.
بيان القضية
(1) لقد روّجوا أولاً لمعلومة كاذبة وهي أن هناك قانون حتى اليوم في الولايات المتحدة يعاقب من ينتمي إلى الحزب الشيوعي بالغرامة أو السجن " أن في أمريكا، وفي القرن الواحد والعشرين، فإن الانتماء للحزب الشيوعي الأمريكي جريمة جنائية ( حتى اليوم ) يعاقب عليها بالغرامة 10000 دولار أو السجن 5 سنوات أو العقوبتين معاً ".
تعليق:
هذا كذب صراح، فالقانون لم يشر من قريب أو بعيد إلى عقوبة الانتماء إلى الحزب الشيوعي بالسجن والغرامة، وإنما يتعلق الأمر بأعضاء الحزب إذا فشلوا أو رفضوا التسجيل كشيوعيين عند السلطات المختصة، أي أن العقوبة لا تتعلق بالانتماء أو عضوية الحزب الشيوعي في حد ذاتها إنما في رفض التسجيل.
(2) وجهوا تهمة للشيوعيين السودانيين بأنهم كذبوا في فورم الهجرة، بأن أخفوا عضويتهم المفترضة في الحزب الشيوعي، وبالتالي حصلوا على الجنسية بناء على معلومات كاذبة.
تعليق: هذه التهمة لا أساس لها من الناحية القانونية، إذ تقوم على مجرد تكهنات وتخمينات وظنون، ولا يملكون أي دليل مادي عليها، وهذا الاتهام يمكن تكييفه كنوع من الترهيب. يوجد احتمالين للإجابة على سؤال الانتماء لحزب شيوعي: (أ) نعم، وعندها يمضي الطلب في مساره الطبيعي، ويتم اتخاذ القرار بشأنه بعد الفحص والتدقيق اللازم، وبناء على كل حالة على حده. (ب) لا، ويمكن أن يكون ذلك حقيقي أو غير حقيقي، وفي الحالة الثانية فإن مقدم الطلب يكون في وضعية قانونية محمية بنص عدم تجريم الذات الدستوري، وبالسوابق القضائية.
القانون: رغم أن المدعي هو من يقع على عاتقه عبء الإثبات، وقد فشل في ذلك حتى الآن، فإني من جانبي قد قرر نفي ودحض التهمة والمعلومات المُضللة أعلاه بناء على التالي:
(1) التعديل الخامس من الدستور الأمريكي:
" لا يجوز اعتقال أي شخص لاستجوابه بشأن جناية أو جريمة شائنة أخرى، إلا تبعاً لصدور قرار اتهامي أو مضبطة اتهام عن هيئة محلفين كبرى، باستثناء القضايا الحاصلة في القوات البرية أو البحرية، أو في المليشيا، عندما تكون هذه القوات في الخدمة الفعلية في وقت الحرب أو الخطر العام، ولا يجوز اتهام أي شخص بنفس الجرم مرتين فتتعرض حياته أو أعضاء جسده للخطر، كما لا يجوز إكراه أي شخص في أية دعوى جنائية على أن يكون شاهداً ضد نفسه، ولا أن يحرم من الحياة أو الحرية أو الممتلكات دون اتباع الإجراءات القانونية الأصولية كما لا يجوز نزع أية ملكية خاصة لاستخدامها في سبيل المنفعة العامة بدون تعويض عادل ".
(2) الغت المحكمة العليا قرار محكمة الاستئناف في نيويورك القاضي باستبعاد الملتمسين من نظام تعويض البطالة في نيويورك الذي استندت فيه إلى قانون 1954.
الحزب الشيوعي ، الولايات المتحدة الأمريكية ضد كاثروود ، 367 الولايات المتحدة 389 (1961) الحزب الشيوعي ، الولايات المتحدة الأمريكية ضد كاثروود
رقم 495
تم في 4 مايو 1961
تقرر في 12 يونيو 1961
367 الولايات المتحدة 389
Communist Party, U.S.A. v. Catherwood, 367 U.S. 389 (1961) U.S. Supreme Court Communist Party, U.S.A. v. Catherwood, 367 U.S. 389 (1961) Communist Party, U.S.A. v. Catherwood No. 495 Argued May 4, 1961 Decided June 12, 1961 367 U.S. 389 Syllabus The New York State Industrial Commissioner terminated petitioners' registrations and liability for state taxation as employers under the New York State Unemployment Insurance Law, and the New York Court of Appeals sustained such action, on the ground that it was required by the Communist Control Act of 1954, which declares that the Communist Party of the United States is an instrumentality of a conspiracy to overthrow the Government of the United States by force and violence, and that it and any of its successors "are not entitled to any of the rights, privileges, and immunities attendant upon legal bodies created under the jurisdiction of the laws of the United States or any political subdivision thereof." This termination of state registration had the indirect effect of increasing petitioners' tax rate under the Federal Unemployment Tax Act from about 1% to 3%. The Internal Revenue Service continued to treat petitioners as covered by the latter Act, and to collect taxes from them thereunder. Held: the Communist Control Act of 1954 does not require exclusion of petitioners from New York's unemployment compensation system; the judgment is reversed, and the case is remanded for further proceedings. Pp. 367 U. S. 389-395. 8 N.Y.2d 77, 168 N.E.2d 242, reversed and case remanded.
(3) لقد قضت المحكمة الجزئية في ولاية أريزونا بعدم دستورية قانون 1954 المناهض للشيوعية.
بلاويس ضد بولين 358 ف. 349 (D. Ariz. 1973) المحكمة الجزئية الأمريكية لمنطقة أريزونا - 358 F. Supp. 349 (D. Ariz. 1973) 8 مايو 1973 358 ملحق ف. 349 (1973) باتريشيا بيل بلاويس وآخرون ، المدعون ، ضد. ويسلي بولين ، وزير خارجية ولاية أريزونا وآخرون ، المتهمون. رقم Civ. 72-402 Phx. محكمة مقاطعة الولايات المتحدة ، دي أريزونا.
Blawis v. Bolin, 358 F. Supp. 349 (D. Ariz. 1973) U.S. District Court for the District of Arizona - 358 F. Supp. 349 (D. Ariz. 1973) May 8, 1973 358 F. Supp. 349 (1973) Patricia Bell BLAWIS et al., Plaintiffs, v. Wesley BOLIN, Secretary of State of State of Arizona, et al., Defendants. No. Civ. 72-402 Phx. United States District Court, D. Arizona. May 8, 1973. *350 Treon, Warnicke and Dann, by B. Michael Dann; Jay Dushoff, John Hay, Alan M. Kyman, Phoenix, Ariz., W. Edward Morgan, S. Leonard Scheff, and Risner, Wolfe and Raven, Tucson, Ariz., for plaintiffs. Gary K. Nelson, Atty. Gen. of Ariz., by James G. Bond, Asst. Atty. Gen., Phoenix, Ariz., for defendant. William Smitherman, U. S. Atty., D. Ariz. by Fred C. Mather, Asst. U. S. Atty., amicus curiae.
OPINION AND ORDER COPPLE, District Judge. Plaintiffs filed a complaint seeking injunctive and declaratory relief, mandating the Secretary of State of Arizona to certify the candidates and electors for President and Vice President, and the name of the Communist Party U.S. A., on the 1972 general election ballots. The individual plaintiffs Blawis, Mac-Koviak and Renteria are candidates for Presidential Elector and are pledged to vote for plaintiffs Hall and Tyner. Defendant Bolin is the Arizona Secretary of State, and Marston and Turley are the Recorders of Maricopa and Navajo Counties, respectively. There are no facts in dispute. Jurisdiction is predicated on 28 U.S.C. § 1343(3, 4); 42 U. S.C. § 1983 (1970). A three-judge court was convened, which denied injunctive relief on the ground that the party had obtained insufficient signatures to qualify for the 1972 ballot, and the issue was moot. Due to the allegation of continuing harm in the amended complaint, the case was remanded to this Court, sitting alone, for a determination of the prayer for declaratory relief. See Brockington v. Rhodes, 396 U.S. 41, 43, 90 S. Ct. 206, 208, 24 L. Ed. 2d 209 (1969). The case is submitted on plaintiffs' motion for summary judgment, and all the pleadings and briefs filed.
I. Facts Plaintiffs gathered signatures on petitions to create a new political party within Arizona and in Summer 1972 presented them to the various county recorders for certification of the signatures pursuant to the Arizona election laws.[1] Marston and Turley refused *351 to certify the petitions on the authority of Ariz.Rev.Stat.Ann. § 16-206 (Supp. 1972-73), which disenfranchises the Communist Party U.S.A. and its affiliates. The similar federal statute, 50 U. S.C. §§ 841-842 (1970), is also in issue.[2] Subsequently, a petition consisting of all the signatures and the required verifications, including those refused by Marston and Turley, were submitted to Bolin, who refused on July 14 to accept it for the same reason. On July 22 plaintiffs instituted this action, in which they allege continuing irreparable harm beyond the current elections. Plaintiffs challenge the proscriptions, Ariz.Rev.Stat.Ann. §§ 16-205, 16-206 (Supp.1972-73), and the federal counterpart, 50 U.S.C. §§ 841-842 (1970), on the grounds that they are a bill of attainder, and violate the privileges and immunities clause, the due process clauses of the fifth and fourteenth amendments, the equal protection clause of the fourteenth amendment, and the first amendment freedoms. The state statute is also attacked under the supremacy clause, and the federal statute is attacked as beyond the power of Congress.
II. Arizona Election Statutes A number of issues briefed and argued related to the method by which the Party and candidates could qualify for placement on the ballot under state law.[3] Many of those issues are moot or are subsumed in the opinion of the three-judge court denying injunctive relief. The central issue remaining is the validity of the proscription statutes, which plaintiffs maintain are a continuing barpractically and legallyto the creation of their party in this state. The Arizona election statutes will be discussed only as necessary to reaching a decision on that issue. *352 A political party may qualify for a ballot position in Arizona only by having previously been on the ballot and having obtained five percent of the votes cast for the various offices for which it ran candidates, Ariz.Rev.Stat.Ann. § 16-201 (1956), or by filing a new-party petition with the Arizona Secretary of State. There is no provision for candidates of new parties to qualify for the ballot. See id. §§ 16-301, 16-303, 16-305 (Supp.1972-73). Other gaps in the statutory scheme exist. The plan for enfranchising new parties and their candidates is sufficiently incomplete that the Court could not safely adapt other sections to fill those gaps, even if it were inclined to indulge in legislating a solution. The plaintiff candidates for presidential elector allege they have been nominated "in convention or committee duly convened or held," and intend to run in future elections. The Court finds that the method of selection of these candidates does not contravene the Arizona selection procedure for new-party candidates, and that they have standing to sue. See note 1 supra. The impediment to organizing a party that the statutory bar creates, and the practical impossibility of challenging the statute within the 30-day period allowed biennially has not been seriously rebutted by the state. The latter difficulty makes this case one of recurring harm yet possibly evading review, and therefore appropriate for declaratory relief.
III. Statutory History The Arizona statutes challenged, Ariz.Rev.Stat.Ann. §§ 16-205, 16-206 (Supp.1972-73), are part of the Arizona Communist Control Act, ch. 108, [1961] Ariz.Sess.Laws 220, a portion of which has been held unconstitutional.[4] Elfbrandt v. Russell, 384 U.S. 11, 86 S. Ct. 1238, 16 L. Ed. 2d 321 (1966), rev'g 94 Ariz. 1, 381 P.2d 554 (1963), noted, 5 Ariz.L.Rev. 254 (1964). Subsection 16-205(B) of the Arizona Act is drawn verbatim from 50 U.S.C. § 841 (1970); other subsections are drawn from other congressional acts, or are newly written. Section 16-206 of the Arizona Act is an almost verbatim adoption of 50 U.S.C. § 842 (1970) (outlawing Communist Party) which in turn is part of a federal series of enactments aimed at suppression of communist political organizations. Communist Control Act of 1954, ch. 886, 68 Stat. 775 (codified at 50 U. S.C. §§ 841-844 and amending other sections of Title 50); Internal Security Act of 1950, ch. 1024, 64 Stat. 987, amended, Pub.L. No. 90-237, 81 Stat. 765 (1968), Pub.L. No. 87-474, 76 Stat. 91 (1962) (codified at 50 U.S.C. §§ 781-798, 811-826, and scattered sections of Titles 8, 18 and 22 U.S.C.); Smith Act, 18 U.S.C. § 2385. Substantial portions of those acts are no longer in force.[5] *353 While the federal version of the proscription statute has been considered before, Communist Party U. S. A. v. Catherwood, 367 U.S. 389, 81 S. Ct. 1465, 6 L. Ed. 2d 919 (1961), the central issue presented here appears to have arisen in only one other case. In Mitchell v. Donovan, 290 F. Supp. 642 (D.Minn.1968), the court granted an injunction under facts identical to those here, but did so on a balancing of the hardships due to the extreme proximity of the election. The merits were not reached. A later attempt to raise the merits failed for mootness. Mitchell v. Donovan, 300 F. Supp. 1145 (D.Minn.1969), vacated, 398 U.S. 427, 90 S. Ct. 1763, 26 L. Ed. 2d 378 (1970), dismissed on remand, No. 3-68-Civ-256 (D.Minn. Jul. 28, 1970). The court did indicate its "grave doubts" as to the constitutionality of the statute, however. 290 F. Supp. at 645. As was done in Mitchell, the Court has invited the United States to submit a brief on its position. Emphasizing that the Department of Justice believes 50 U.S.C. § 842 inapplicable to the case, and that it appears as amicus curiae only, the government submitted the same brief it prepared for the Mitchell court and declined to participate further. A reading of that brief leaves one with the unavoidable conclusion that the Department of Justice, itself, entertains serious doubts on a number of grounds as to the constitutionality of section 3 of the Federal Communist Control Act of 1954 if applied as in this case.
IV. Attainder Plaintiffs' first argument is that the statutes are an attainder. Bills of Attainder are prohibited by Const. art. I, § 9. These legislative acts are bills of attainder if they are "aimed particularly at the Communist Party as an identifiable entity, intending to punish it." Communist Party U. S. A. v. Subversive Act. Cont. Bd. (SACB), 367 U.S. 1, 82, 81 S. Ct. 1357, 1403, 6 L. Ed. 2d 625 (1961). In that case, the Supreme Court examined the Internal Security Act, 50 U.S.C. § 781 et seq. (1970), to determine whether it was subject to constitutional attack. The crucial difference between that statute and the two Communist Control Acts is that the former does not designate the Communist Party by name, but instead provides a procedure for identifying organizations as "communist-action" bodies, and requires their registration and certain other consequences.[6] The Control Acts, on the other hand, have as their stated purpose the proscription of the Party from the political process. 50 U.S.C. § 842; Ariz.Rev.Stat.Ann. § 16-206 (Supp.1972-73). While findings are made by the legislature, id. § 16-205, they are in conclusory terms as to the particular organization, not as to the general danger to be protected against. The Arizona Attorney General attempts to meet this challenge by positing that such an enactment is not an attainder where based on lengthy and detailed congressional fact-finding. He misunderstands Communist Party U. S. A. v. SACB, supra, upon which he relies for this argument, and the statute it interprets. The court did not there sanction a "legislative finding of guilt." Rather, it held the statute constitutional precisely because any findings under it were made by an administrative quasi-judicial body whose determination was appealable to the courts. The state's argument "ignores the crucial constitutional significance of what Congress did when it rejected [in the Internal Security Act] the approach of outlawing the Party by name and accepted instead a statutory program regulating not enumerated organizations but designated activities." 367 U.S. at 84-85, 81 S. Ct. at 1404. Congress proscribed entities found under stated criteria to be "communist action organizations." It did not *354 proscribe named entities. Defendants defeat their very argument by a quotation from United States v. Brown, 381 U.S. 437, 461, 85 S. Ct. 1707, 1722, 14 L. Ed. 2d 484 (1965): "Under our Constitution, Congress possesses full legislative authority, but the task of adjudication must be left to other tribunals." The court there held 29 U.S.C. § 504, prohibiting members of the Party from holding office in a labor union, unconstitutional because it was a bill of attainder. See note 5 supra. It is true that "only the clearest proof could suffice to establish the unconstitutionality of a statute on [this] ground." Flemming v. Nestor, 363 U.S. 603, 617, 80 S. Ct. 1367, 1376, 4 L. Ed. 2d 1435 (1960). That proof is found in the plain words of the statute: "The Communist Party . . . shall not be entitled to any of the privileges, rights or immunities attendant upon legal political bodies . . . ." Ariz.Rev.Stat.Ann. § 16-206 (Supp.1972-73). Fundamental political rights of a stated class are terminated; this interest is not comparable to the rational-basis cases cited by defendants.[7] The suggestion that the elimination without recourse of these rights is not punishment, but is regulatory, is frivolous. There is no attempt here to regulate political activity based on adjudication in an appropriate forum. See Groppi v. Leslie, 404 U.S. 496, 92 S. Ct. 582, 30 L. Ed. 2d 632 (1972). The statute is a punishment of a named group upon a legislative finding of guilt. United States v. Brown, supra; Aptheker v. Secretary of State, 378 U.S. 500, 84 S. Ct. 1659, 12 L. Ed. 2d 992 (1964); United States v. Lovett, 328 U.S. 303, 66 S. Ct. 1073, 90 L. Ed. 1252 (1946); Cummings v. Missouri, 71 U.S. (4 Wall.) 277, 18 L. Ed. 356 (1867). The legislature may make findings and pass legislation to correct the ills and dangers it discovers. The respective sections outlawing the Party, however, must fall as bills of attainder, for "whatever the source from which the legislative experience and instruction derived, the Act [must apply] to a class of activity only, not to the Communist Party as such." Communist Party U. S. A. v. SACB, supra, 367 U.S. at 88, 81 S. Ct. at 1406.
V. Due Process Plaintiffs challenge the statutes as denying the Party due process under the fifth and fourteenth amendments. Defendants contend that the individual plaintiffs are not harmed in any constitutionally cognizable way by the disenfranchisement, and the Party, as an unincorporated association, has no due process rights that are infringed by the statutes. The argument is made by analogy from corporation cases. There is no doubt that "a corporation is a `person' within the meaning of the equal protection and due process clauses."[8] Grosjean v. American Press Co., 297 U.S. 233, 244, 56 S. Ct. 444, 446, 80 L. Ed. 660 (1936) (protectable due process and first amendment rights invaded by tax). Weighing the rights of an association often depends on the impact of the complained conduct on its members, however. E. g., Sierra Club v. Morton, 405 U.S. 727, 92 S. Ct. 1361, 31 L. Ed. 2d 636 (1972). There the court denied standing to sue in the absence of a showing that the organization or its members would be harmed by the contested action. So too, constitutional guarantees ordinarily unavailable to an organization because they are "personal" rights may be invoked by it where fundamental rights of its members are involved. Communist Party U. S. A. v. United States, 127 U.S.App.D.C. 389, 384 F.2d *355 957 (1967).[9] This is not to say that the Party has no due process rights qua Party in this case. To suggest that the disenfranchisement of the Party does not effectively destroy the purpose of its existence and therefore raise a protectable right of the Party is to ignore the clear meaning of the due process clause. Regulation of organizations may only be done by reasonable means. See Nebbia v. New York, 291 U.S. 502, 54 S. Ct. 505, 78 L. Ed. 940 (1934); cf. Healy v. James, 408 U.S. 169, 92 S. Ct. 2338, 33 L. Ed. 2d 266 (1972); Freedman v. Maryland, 380 U.S. 51, 85 S. Ct. 734, 13 L. Ed. 2d 649 (1965); Near v. Minnesota, 283 U.S. 697, 51 S. Ct. 625, 75 L. Ed. 1357 (1931). The due process clause of course governs any infringement of the individual plaintiffs' rights under the first, fifth and fourteenth amendments in their effort to form a political party. The statutes violate the due process clause for the same reasons they are a bill of attainder. Healy v. James, supra; Williams v. Rhodes, 393 U.S. 23, 89 S. Ct. 5, 21 L. Ed. 2d 24 (1968); see NAACP v. Alabama ex rel. Patterson, 357 U.S. 449, 78 S. Ct. 1163, 2 L. Ed. 2d 1488 (1958).
VI. Equal Protection and the First Amendment This Court has previously observed that equal protection standards enunciated in the current cases are not designed to lend a sense of permanence to district court decisions. Compare San Antonio Ind. School Dist. v. Rodriguez, 411 U.S. 1, 93 S. Ct. 1278, 36 L. Ed. 2d 16 (1973) (Powell, J., for the Court), with Reed v. Reed, 404 U.S. 71, 92 S. Ct. 251, 30 L. Ed. 2d 225 (1971) (The Chief Justice for the Court). Compare also Rosario v. Rockefeller, 410 U.S. 752, 93 S. Ct. 1245, 36 L. Ed. 2d 1 (1973); Marston v. Lewis, 410 U.S. 679, 93 S. Ct. 1211, 35 L. Ed. 2d 627 (1973); with Dunn v. Blumstein, 405 U.S. 330, 92 S. Ct. 995, 31 L. Ed. 2d 274 (1972). See generally San Antonio Ind. School Dist. v. Rodriguez, supra, 411 U.S. at 70, 93 S. Ct. at 1315-1348 (Marshall, J., dissenting); Gunther, In Search of Evolving Doctrine on a Changing Court: A Model for a Newer Equal Protection, 86 Harv.L.Rev. 1 (1972); Note, The Public School Financing Cases: Interdistrict Inequalities and Wealth Discrimination, 14 Ariz.L.Rev. 88, 105-113 (1972). Suffice it to say that the franchise is a sufficiently fundamental right[10] to require that the state show a *356 compelling interest in curtailing it. San Antonio Ind. School Dist. v. Rodriguez, supra, 411 U.S. at 59, 93 S. Ct. at 1310 n.2 (Stewart, J., concurring). It may be assumed that the protection of the government from violent overthrow is such an interest. But see Pennsylvania v. Nelson, 350 U.S. 497, 76 S. Ct. 477, 100 L. Ed. 640 (1956). The issue is thus joined, and the test is to see whether the least drastic means to accomplish that purpose have been used.[11] Defendants do not meet this argument squarely. Rather, their argument is aimed at the rational basis standard and, having shown a compelling interest, they rest the case. Eliminating the association for political purposes of an entire group of people is an action surpassing even that in Williams v. Rhodes, supra, where access to the ballot by an organization was merely proscribed by unconstitutional requirements. The reliance on previous legislative findings to show that its action is not too broad is useless, as indicated in the attainder section, supra. The state might attempt to rely upon the findings of the SACB, but that would seem to fail for two reasons. First, those findings are now very old and there is no assurance that they remain true. See American Comm. for Prot. of Foreign Born v. SACB, 380 U.S. 503, 85 S. Ct. 1148, 14 L. Ed. 2d 39 (1965); Veterans of Abraham Lincoln Brigade v. SACB, 380 U.S. 513, 85 S. Ct. 1153, 14 L. Ed. 2d 46 (1965). Second, the orders of the Board have not yet been validated, over 10 years after the Supreme Court upheld the findings. Communist Party U. S. A. v. United States, supra; Albertson v. SACB, supra. Moreover, there are less drastic alternatives to outlawry. The conspiracy and individual advocacy prohibitions have been upheld (over strong dissents), furnishing a method of attacking directly the feared conduct. Scales v. United States, 367 U.S. 203, 81 S. Ct. 1469, 6 L. Ed. 2d 782 (1961); Dennis v. United States, 341 U.S. 494, 71 S. Ct. 857, 95 L. Ed. 1137 (1951). Even those sanctions "border so closely upon constitutionally protected rights" as to place a heavy burden on the government. Scales v. United States, supra, 367 U.S. at 230, 81 S. Ct. at 1487; see Yates v. United States, 354 U.S. 298, 77 S. Ct. 1064, 1 L. Ed. 2d 1356 (1957). In infringing the fundamental political rights of plaintiffs, the state has failed to use the least drastic means to enforce its compelling interest,[12] and has denied equal protection of the laws to plaintiffs.
VII. The Federal Statute The United States argues that the federal statute, 50 U.S.C. §§ 841-842, may not control the present case because it does not purport to disenfranchise the individual plaintiffs, nor need it necessarily prevent their names appearing on the ballot under some such designation as "communist." See Mitchell v. Donovan, supra, 290 F. Supp. at 644-645. Not only is it doubtful that those arguments, based on Minnesota *357 election law, are apt under Arizona law, but they are based on the proposition that the Court should hesitate to construe the statute so as to require resolution of its constitutional impact. See Communist Party U. S. A. v. Catherwood, supra, 367 U.S. at 394, 81 S. Ct. at 1469. This case is not Catherwood; the validity of the federal statute is squarely in issue. Because of the resolution of the other challenges, it is unnecessary to consider the cross-arguments that the Arizona statute is void under the supremacy clause, see Pennsylvania v. Nelson, supra, or that the federal statute is beyond the power of Congress, see McPherson v. Blacker, 146 U.S. 1, 13 S. Ct. 3, 36 L. Ed. 869 (1902). See note 2 supra.
VIII. Conclusion This is an area which lends itself too easily to conclusory, if not emotional statements. Moreover, the extent to which political activity may be circumscribed under the relevant tests may depend to some degree on one's philosophy of the fragility of the democratic process. There cannot be much doubt, however, that the tests will not support a statute of the type now before the Court. To peremptorily eliminate a large group of minority voters and their party from the political scene not only sweeps too broadly as a protection against subversion, but it also sets up in the current law constitutional conflicts not otherwise present. "Congress's very success with its direct assault upon the Communist Party through the sterner medium of the criminal law could only have had the effect of undermining the constitutional foundations of its disclosure approach. . . . If Congress would do the one, it may have to forego the other." Communist Party U. S. A. v. United States, supra, 384 F.2d at 961-962. Finally, in the absence of a showing that these people, forming this party in Arizona or the United States, are guilty of the forbidden advocacy, the statutes are merely the suppression of a hated minority. "All political ideas cannot and should not be channeled into the programs of our two major parties. History has amply proved the virtue of political activity by minority, dissident groups, who innumerable times have been in the vanguard of democratic thought and whose programs were ultimately accepted. . . . The absence of such voices would be a symptom of grave illness in our society." Sweezy v. New Hampshire ex rel. Wyman, 354 U.S. 234, 250-251, 77 S. Ct. 1203, 1212, 1 L. Ed. 2d 1311 (1957). It should not be forgotten that the "radical trade-unionists" of our earlier history did not "overthrow the free enterprise system," but are now charged in some quarters with being staunch members of its Establishment. The right to participation in the political process through groups of their own choosing cannot be proscribed or limited without some semblance of due process. The challenged statutes, as bills of attainder, do not meet this criterion. Furthermore, adjudicatory procedures reaching this result may still be such a broad invasion of the protected rights as to violate due process or equal protection. So long as the government has available criminal sanctions, it does not appear to require more drastic measures. Ariz.Rev.Stat.Ann. §§ 16-205, 16-206 (Supp.1972-73), and 50 U.S.C. §§ 841-842 (1970), are unconstitutional on their face and as applied. It is ordered that plaintiffs' motion for summary judgment is granted as to non-injunctive relief, and counsel shall submit a form of judgment for approval by the Court. NOTES [1] Ariz.Rev.Stat.Ann. §§ 16-202 to 16-204 (1956), amended, (Supp. 1972-1973). The petitions must bear the signature of at least two percent of the votes cast for governor at the preceding general election, be so certified by the respective county recorders, be verified by ten electors, and be presented to the Secretary of State between 60 and 90 days preceding the primary election. The state early argued that as the party had not qualified for placement on the primary election ballot, neither it nor its candidates could qualify for the general election, under id. § 16-601 (Supp. 1972-1973). The Arizona election laws are not always clear as to the interrelationship of different sections, see Board of Supervisors v. Harrington, 85 Ariz. 163, 333 P.2d 971 (1959), and this is especially true of the impact on new parties of the various provisions. There is no doubt that section 16-601 is designed for the use of persons without party designation who were thereby unrepresented in the primary election, in order to allow them access to the general ballot. Were the Communist Party to be on the primary ballot, and fail to nominate anyone for a particular office, no person could be placed on the general ballot under the Party's name through this section. Board of Supervisors v. Harrington, supra; Ariz.Rev.Stat.Ann. §§ 16-502, 16-503, 16-506 (1956). The Arizona law clearly contemplates that parties and their candidates shall be elected first through the primary system, but that doors are left open for single individuals to qualify as nonpartisan candidates. This conforms to the apparent intent of the constitutional drafters. Ariz.Const. art. VII, § 10. But see Ariz.Rev.Stat.Ann. § 16-601(A) (Supp. 1972-73): "Candidates . . . may be nominated otherwise than by primary election or by party committee in the manner set forth in this section." (Emphasis added.) The committee procedure referred to is probably limited to that for withdrawal of candidates after the primary election. See Id. § 16-604. Whatever the merits of this challenge to plaintiffs' standing by the state, which had prevented in the first place the Party's appearance on the primary ballot, the issue is foreclosed by the opinion of the three-judge court. [2] The complaint challenges the federal statute in the event the state statute is found void under the supremacy clause, or the state otherwise relies on it. The state stipulated that the federal statute is in issue, and therefore relies on it. [3] See note 1 supra. Total votes cast for governor in 1970 were 411,409. The parties stipulated that 8200 signatures were required. As Arizona now elects its governor to a four-year term, Ariz.Const. art. V, § 1, the relevant figure presumably is that from the last election at which a governor was elected. Cf. State ex rel. Nelson v. Jordan, 104 Ariz. 193, 450 P.2d 383, appeal dismissed, 396 U.S. 5, 90 S. Ct. 24, 24 L. Ed. 2d 4 (1969). [4] Elfbrandt struck down the public employees' loyalty oath, Ariz.Rev.Stat.Ann. § 38-231(E) (Supp. 1972). The act also forbids members of the Party to hold political office. Id. §§ 13-707(C), 13-707.01 (Supp. 1972-73). That provision has not been brought into this case. See Socialist Workers Party v. Martin, 345 F. Supp. 1132 (S.D.Tex.1972). [5] Congress repealed 50 U.S.C. §§ 811-826 in 1971. Pub.L. No. 92-128, § 2(a), 85 Stat. 348 (1971). Other sections have been found unconstitutional. United States v. Robel, 389 U.S. 258, 88 S. Ct. 419, 19 L. Ed. 2d 508 (1967) (50 U.S.C. § 784(a) (1) (D), prohibiting members of the Party from employment at a defense facility); United States v. Brown, 381 U.S. 437, 85 S. Ct. 1707, 14 L. Ed. 2d 484 (1965) (29 U.S.C. § 504, prohibiting members from holding office in a labor union); Aptheker v. Secretary of State, 378 U.S. 500, 84 S. Ct. 1659, 12 L. Ed. 2d 992 (1964) (50 U.S.C. § 785, prohibiting members from obtaining passports); see Communist Party U.S.A. v. Catherwood, 367 U.S. 389, 81 S. Ct. 1465, 6 L. Ed. 2d 919 (1961), rev'g In re Albertson, 8 N.Y.2d 77, 202 N.Y.S.2d 5, 168 N.E.2d 242 (1960) (50 U.S.C. §§ 841-844 held not to prohibit benefits of state unemployment laws). But see Communist Party U.S.A. v. Subversive Act. Cont. Bd. (SACB), 367 U.S. 1, 81 S. Ct. 1357, 6 L. Ed. 2d 625 (1961) (registration procedures, 50 U.S.C. §§ 781-783, 786-788, held not a bill of attainder). See also id. at 84 and nn. 30-32, 81 S. Ct. at 1404 and nn. 30-32. [6] A detailed analysis of the effect of the Internal Security Act may be found at Communist Party U.S.A. v. Subversive Act. Cont. Bd., 367 U.S. 1, 15-19, 81 S. Ct. 1357, 1368-1370, 6 L. Ed. 2d 625 (1961). [7] See the equal protection discussion, infra. [8] Corporations do not of course have all the rights of individuals. Paul v. Virginia, 75 U.S. (8 Wall.) 168, 19 L. Ed. 357 (1868) (privileges and immunities clause); Hyster Co. v. United States, 338 F.2d 183 (9th Cir. 1964) (self-incrimination clause). [9] The court there reversed the conviction of the Party, qua Party, for failing to register and to file its organizational statements, as a violation of its officers' and members' fifth amendment privilege against self-incrimination. The dictum to the contrary in Communist Party U.S.A. v. SACB, supra, on this point had already been overruled in Albertson v. SACB, 382 U.S. 70, 86 S. Ct. 194, 15 L. Ed. 2d 165 (1965), which invalidated on the same ground orders of the Board requiring registration of individual Party members. Thus the registration portions of the Internal Security Act (Subversive Activities Control Act) were finally rendered useless, adding another chapter to a long line of cases invalidating anticommunist measures on constitutional grounds. See Communist Party U.S.A. v. United States, supra, 384 F.2d at 959 n.3; note 5 supra. [10] Since the enunciation of this standard, it has become commonplace to assert in every lawsuit seeking to strike down a state law that a fundamental right is involved. It may be that what is required is one test which balances on a sliding scale the depth of the state interest against the extent to which the circle of rights around an individual is invaded. See San Antonio Ind. School Dist. v. Rodriguez, supra, (Marshall, J., dissenting); cf. Dunn v. Blumstein, 405 U.S. 330, 92 S. Ct. 995, 1013, 31 L. Ed. 2d 274 (1972) (Burger, C. J., dissenting). See also Williams v. Rhodes, 393 U.S. 23, 42-48, 89 S. Ct. 5, 16-19, 21 L. Ed. 2d 24 (1968) (Harlan, J., concurring). Nevertheless, there can be no doubt that the rights involved here are fundamental. "In the present situation the state laws place burdens on two different, although overlapping, kinds of rightsthe rights of individuals to associate for the advancement of political beliefs, and the right of qualified voters, regardless of their political persuasion, to cast their votes effectively. Both of these rights, of course, rank among our most precious freedoms. . . . Similarly we have said with reference to the right to vote: `No right is more precious in a free country. . . . Other rights, even the most basic, are illusory if the right to vote is undermined.'" Williams v. Rhodes, supra, at 30-31, 89 S. Ct. at 10, quoting Wesberry v. Sanders, 376 U.S. 1, 17, 84 S. Ct. 526, 535, 11 L. Ed. 2d 481 (1964). [11] Some have suggested that the plaintiff must allege both a fundamental right and a suspect category to bring the doctrine into play. See Note, supra, 14 Ariz.L. Rev. at 110. Clearly only one or the other is required. San Antonio Ind. School Dist. v. Rodriguez, supra, 411 U.S. at 17, 93 S. Ct. at 1288; Shapiro v. Thompson, 394 U.S. 618, 658, 89 S. Ct. 1322, 1344, 22 L. Ed. 2d 600 (1969) (Harlan, J., dissenting). [12] Even if a registration procedure based on fact-finding were used as a prerequisite, it might not meet the test. That question is not analyzed here, but considering the nature of the political process and the need for fluidity, perhaps criminal convictions for direct advocacy are in all cases the superior means to outlawry.
(4) المحكمة العليا الأمريكية تنغض دعوى رفعتها الحكومة الأمريكية بموجب المادة 338 (أ) من قانون الجنسية لعام 1940 لإلغاء مرسوم التجنس الذي مُنح بموجبه السيد نوفاك الجنسية الأمريكية، تم إحضار مقدم الالتماس إلى الولايات المتحدة من بولندا في عام 1913 وهو في العاشرة من عمره، بدعوى أنه تم الحصول عليها بطريقة احتيالية وغير قانونية، رغم أن الحكومة أثبتت أن مقدم الالتماس كان عضوا في الحزب الشيوعي لمدة خمس سنوات قبل حصوله على الجنسية، فقد فشلت في إثبات أنه "لم يكن ملتزمًا بمبادئ الدستور. وهذه السابقة القانونية هي الأقرب للقضية المطروحة هنا، وهي تكذب بشكل قاطع ادعاءات المعادين للحزب الشيوعي وللشيوعيين السودانيين.
المحكمة العليا الأمريكية نوفاك ضد الولايات المتحدة، 356 الولايات المتحدة 660 (1958) نوفاك ضد الولايات المتحدة
رقم 72
تم في 28 يناير 1958
تقرر في 26 مايو 1958
356 الولايات المتحدة 660
Nowak v. United States, 356 U.S. 660 (1958) Supreme Court Nowak v. United States, 356 U.S. 660 (1958) Nowak v. United States, 356 U.S. 660 (1958) Nowak v. United States No. 72 Argued January 28, 1958 Decided May 26, 1958 356 U.S. 660 Syllabus Petitioner was brought to the United States from Poland in 1913 at the age of 10 years and was admitted to citizenship in 1938. In 1952, the Government sued under § 338(a) of the Nationality Act of 1940 to set aside the naturalization decree on the ground that it had been obtained fraudulently and illegally. The District Court granted the relief sought, and the Court of Appeals affirmed. Held: the judgment is reversed, because the Government has failed to prove its charges by the "clear, un#####ocal, and convincing evidence" which is required in denaturalization cases. Schneiderman v. United States, 320 U. S. 118. Pp. 356 U. S. 661-668. 1. An affidavit showing "good cause," filed with the complaint by a responsible official of the Immigration and Naturalization Service, who swore that the allegations were based upon facts disclosed by official records of the Service to which he had had access, satisfied the purpose of § 338(a) to protect those proceeded against from ill-considered action. P. 356 U. S. 662. 2. The finding of fraudulent procurement of citizenship, based on petitioner's answers to a question in a preliminary naturalization form filed in 1937, could not be sustained. The Government claimed that the question required petitioner to disclose that he was a member of the Communist Party; but the question was so ambiguous that it may have been understood by him as relating solely to membership in anarchistic organizations. Pp. 356 U. S. 663-665. 3. Though the Government proved that petitioner was a member of the Communist Party for five years preceding his naturalization, it failed to prove sufficiently that he was not "attached to the principles of the Constitution," because it did not prove by "clear, un#####ocal, and convincing" evidence that he knew that the Party advocated the violent overthrow of the Government. Pp. 356 U. S. 665-668. 238 F.2d 282, reversed, and cause remanded.
(5) المحكمة العليا الأمريكية تعلن عدم قانونية اعتقال السيد بريدجز توطئة لترحيله، الصادر بموجب قانون 28 حزيران / يونيو 1940، والذي ينص على إبعاد أي أجنبي كان وقت دخوله إلى الولايات المتحدة، أو كان في أي وقت بعد ذلك، عضو أو منتسب إلى منظمة تؤمن بالإطاحة بالحكومة الأمريكية، أو تنصح بها أو تدعو إليها أو تعلمها بالقوة أو بالعنف، حيث أشارت المحكمة إلى سوء تفسير مصطلح "الانتماء" كما هو مستخدم في القانون، وعلى جلسة استماع غير عادلة حول مسألة عضويته في الحزب الشيوعي، حيث شددت على أن حرية التعبير والصحافة تمنح أيضاً للأجانب المقيمين في هذا البلد.
المحكمة العليا الأمريكية Bridges v. Wixon، 326 US 135 (1945) بريدجز ضد ويكسون
رقم 788
تم في 2 أبريل 1945
تقرر في 18 يونيو 1945
326 الولايات المتحدة 135
Bridges v. Wixon, 326 U.S. 135 (1945) U.S. Supreme Court Bridges v. Wixon, 326 U.S. 135 (1945) Bridges v. Wixon No. 788 Argued April 2, 3, 1945 Decided June 18, 1945 326 U.S. 135 Syllabus 1. The order for the deportation of the petitioner -- issued under the Act of June 28, 1940, providing for the deportation of any alien who was at the time of his entry into the United States, or has been at any time thereafter, a member of or affiliated with an organization that believes in, advises, advocates, or teaches the overthrow of this Government by force or violence -- rests upon a misconstruction of the term "affiliation" as used in the Act, and upon an unfair hearing on the question of his membership in the Communist Party, wherefore Page 326 U. S. 136 his detention under the warrant of deportation is unlawful. Pp. 326 U. S. 140, 326 U. S. 156. 2. The act or acts tending to prove "affiliation" within the meaning of the deportation statute must be of that quality which indicates an adherence to or a furtherance of the purposes or objectives of the proscribed organization, as distinguished from mere cooperation with it in lawful activities. The act or acts must evidence a working alliance to bring the program to fruition. P. 326 U. S. 143. 3. Freedom of speech and of the press is accorded aliens residing in this country. P. 326 U. S. 148. 4. So far as the record shows the literature published by the petitioner, the utterances made by him were entitled to the protection of the freedom of speech and of the press. They revealed a militant advocacy of the cause of trade unionism, but did not teach or advocate or advise the subversive conduct condemned by the statute. P. 326 U. S. 148. 5. Detention under an invalid order of deportation is established where an alien is ordered deported for reasons not specified by Congress. P. 326 U. S. 149. 6. Upon the record in this case, the finding of "affiliation" was based on too loose a meaning of that term. P. 326 U. S. 149. 7. A person under investigation with a view to deportation is legally entitled to insist upon the observance of rules promulgated pursuant to law by the agency entrusted with the power to deport. P. 326 U. S. 153. 8. Objection to evidence on the ground that it violates the governing regulations is timely where made before both the Board of Immigration Appeals and the Attorney General, though not at the hearing before the inspector. P. 326 U. S. 151. 9. Since it was error to admit into evidence against the petitioner certain unsworn statements in violation of Rules 150.1(c) and 150.6(i) of the Regulations of the Immigration and Naturalization Service -- construed as meaning (1) that an investigating officer, in obtaining a "recorded statement," must obtain the statement by interrogation under oath, and seek to obtain it over the signature of the maker, and (2) that only such a "recorded statement," so safeguarded, may be used as evidence when the maker of the statement gives contradictory evidence on the stand -- since the statements in question were so crucial to the findings of membership, and since that issue was so close, this Court is unable to say that the order of deportation may be sustained without them. Pp. 326 U. S. 151, 326 U. S. 156. 10. In habeas corpus proceedings challenging the legality of detention upon a warrant of deportation, the petitioner does not prove he had Page 326 U. S. 137 an unfair hearing merely by proving the decision to be wrong or by showing that incompetent evidence was admitted or considered; but the case is different where evidence as improperly received and where, but for that evidence, it is wholly speculative whether the requisite finding would have been made. P. 326 U. S. 156. 144 F.2d 927, reversed. Certiorari, 323 U. S. 708, to review the affirmance of a judgment denying a petition for a writ of habeas corpus.
(6) في قضية السيد شنايدرمان، رفعت الحكومة دعوى في عام 1939 لإلغاء شهادة الجنسية ، والتي مُنحت في عام 1927، بدعوى أنها "تم شراؤها بطريقة غير مشروعة"، وأن المدعى عليه، وقت التجنس ولمدة خمس سنوات سابقة، لم يكن مرتبطًا بمبادئ الدستور، ولكنه كان، في الواقع، عضوًا ومنتسبًا إلى، وآمن ودعم مبادئ، بعض المنظمات الشيوعية في الولايات المتحدة التي عارضت مبادئ الدستور ودعت إلى الإطاحة بـ حكومة الولايات المتحدة بالقوة والعنف، حيث شددت المحكمة العليا على أن عبء الإثبات يقع على عاتق الحكومة، بصورة لا تقبل الخطأ، وبأدلة واضحة لا لبس فيها ومقنعة؛ وإن مجرد رجحان الأدلة الذي يترك المسألة موضع شك لن يكون كافياً، فعند تفسير قوانين الكونغرس التي تحكم التجنيس وإلغاء الجنسية، لا ينبغي تفسير التعبيرات العامة بحيث تحد من حرية الفكر السياسي، وخلصت إلى الآتي:
(1) أن الأدلة، التي تمت مراجعتها في الرأي، لا تظهر بالدرجة المطلوبة من اليقين أنه خلال الفترة المعنية لم يكن المدعى عليه مرتبطًا بمبادئ الدستور.
(2) إن الارتباط بمبادئ الدستور لا يتعارض بالضرورة مع الرغبة في تعديله.
(3) أقوال بعض قادة المنظمات الحزبية المعنية، والتي تدعو إلى القوة والعنف لا يمكن عزوها للمدعى عليه.
(4) بموجب الأدلة المتضاربة في هذه القضية، لا يمكن للمحكمة أن تقول إن الحكومة أثبتت باليقين المطلوب أن موقف الحزب الشيوعي في الولايات المتحدة عام 1927 من القوة والعنف كان في فئة التحريض على الفعل العنيف الآني، الذي يخلق خطرًا واضحًا وقائمًا على الفوضى العامة، أو شر جوهري آخر، بدلاً من مجرد تبرير عقائدي أو توقع لاستخدام القوة في ظل ظروف افتراضية في وقت ما غير محدد في المستقبل، غير محسوب أو يُقصد التصرف بناءً عليه في الوقت الحالي.
المحكمة العليا الأمريكية شنايدرمان ضد الولايات المتحدة ، 320 US 118 (1943) شنايدرمان ضد الولايات المتحدة
رقم 2
تم في 9 نوفمبر 1942
أعيد منحها في 12 مارس 1943
تقرر في 21 يونيو 1943
320 الولايات المتحدة 118
Schneiderman v. United States, 320 U.S. 118 (1943) U.S. Supreme Court Schneiderman v. United States, 320 U.S. 118 (1943) Schneiderman v. United States No. 2 Argued November 9, 1942 Reargued March 12, 1943 Decided June 21, 1943 320 U.S. 118 Syllabus 1. Assuming that, in the absence of fraud, a certificate of citizenship can be set aside under §15 of the Naturalization Act of 1906 as "illegally procured" because the finding by the naturalization court that the applicant was attached to the principles of the Constitution was erroneous, the burden is upon the Government to prove the error by clear, un#####ocal and convincing evidence; a mere preponderance of evidence which leaves the issue in doubt will not suffice. P. 320 U. S. 124. 2. In construing the Acts of Congress governing naturalization and denaturalization, general expressions should not be so construed as to circumscribe liberty of political thought. P. 320 U. S. 132. 3. The Government sued in 1939 to cancel a certificate of citizenship, granted in 1927, charging that it had been "illegally procured," in that the defendant, at the time of the naturalization and for five years preceding, was not attached to the principles of the Constitution, but was, in fact ,a member of, and affiliated with, and believed in and supported the principles of, certain communistic organizations in the United States which were opposed to the principles of the Constitution and advocated the overthrow of the Government of the United States by force and violence. Held: (1) That the evidence, which is reviewed in the opinion, fails to show with the requisite degree of certainty that during the period in question the defendant was not attached to the principles of the Constitution. P. 320 U. S. 135. (2) Attachment to the principles of the Constitution is not necessarily incompatible with a desire to have it amended. P. 320 U. S. 137. (3) Utterances of certain leaders of the party organizations in question, advocating force and violence, are not imputable to the defendant. P. 320 U. S. 146. (4) Under the conflicting evidence in this case, the Court can not say that the Government proved with the requisite certainty that the attitude of the Communist party in the United States in 1927 towards force and violence was in the category of agitation and exhortation calling for present violent action which creates a clear Page 320 U. S. 119 and present danger of public disorder or other substantive evil, rather than a mere doctrinal justification or prediction of the use of force under hypothetical conditions at some indefinite future time, not calculated or intended to be presently acted upon, but leaving opportunity for general discussion and calm reason. P. 320 U. S. 157. 4. The Court does not consider findings made by the District Court in this case upon issues outside of the scope of the complaint; in a denaturalization case, as in a criminal case, the Government is limited to the matters charged in the complaint. P. 320 U. S. 159. 119 F.2d 500 reversed.
(7) نقضت المحكمة العليا الأمريكية أحكام محكمة فيدرالية محلية في ولاية كاليفورنيا، حيث تم توجيه اتهام إلى 14 من قادة الحزب الشيوعي في كاليفورنيا في عام 1951، بموجب المادة 3 من قانون سميث والمادة 18 من قانون الولايات المتحدة. § 371 للتآمر (1) للدعوة وتعليم واجب وضرورة الإطاحة بحكومة الولايات المتحدة بالقوة والعنف، و (2) قيامه كحزب لشيوعي للولايات المتحدة بتنظيم مجتمعًا من الأشخاص وذلك للدعوة والتعليم، وذلك بقصد التسبب في الإطاحة بالحكومة بالقوة والعنف وبالسرعة التي تسمح بها الظروف. اتهمت لائحة الاتهام بأن المؤامرة نشأت في عام 1940 واستمرت حتى تاريخ لائحة الاتهام، وأنه عند تنفيذها، سيصبح مقدمو الالتماس والمتعاونون معهم (أ) أعضاء وضباطًا في الحزب الشيوعي، مع العلم بأغراضه غير المشروعة، وتولي القيادة في تنفيذ سياساته وأنشطته، (ب) التسبب في أن تكون وحدات الحزب منظمة في كاليفورنيا وأماكن أخرى، (ج) كتابة ونشر مقالات حول مثل هذه المناصرة والتعليم، (د) إدارة المدارس لتلقين عقيدة أعضاء الحزب في مثل هذه المناصرة والتعليم، و (هـ) يجندون أعضاء الحزب الجدد، لا سيما من بين الأشخاص العاملين في الصناعات الرئيسية للأمة. كما ادعت بوجود 23 عملاً علنيًا لتعزيز المؤامرة. أُدين مقدمو الالتماس بعد محاكمة أمام هيئة محلفين، وأيدت محكمة الاستئناف إدانتهم. أصدرت المحكمة العليا الأمريكية حكمها بنقض الإدانات ويعاد السبب إلى محكمة المقاطعة مع توجيهات للدخول في أحكام تبرئة خمسة من الملتمسين ومنح محاكمة جديدة للآخرين، وأصدرت الموجهات التالية: 1ـ نشأ الحزب الشيوعي في عام 1945 (تأسس عام 1919 في الواقع )، ولم تُرد لائحة الاتهام حتى عام 1951، كانت فترة التقادم التي مدتها ثلاث سنوات قد سرت على تهمة "التنظيم"، وتطلبت سحب هذا الجزء من لائحة الاتهام من هيئة المحلفين.
225. تطبيق القاعدة التي تنص على أن القوانين الجنائية يجب أن تفسر بدقة، فإن كلمة "تنظيم"، كما هي مستخدمة في قانون سميث، تُفسر على أنها تشير فقط إلى الأفعال التي تدخل في إنشاء منظمة جديدة، وليس إلى الأفعال التي تمت بعد ذلك في ممارسة أنشطتها، على الرغم من أن الأخيرة قد توصف على نحو فضفاض بأنها " تنظيمية ".
(ب) لم يكن خطأ المحكمة الابتدائية في تفسير كلمة "تنظيم" خطأ غير مبرر؛ حيث تكون الظروف مثل الدعوة إلى تطبيق القاعدة التي تتطلب وضع حكم جانباً حيث يكون قابلاً للتأييد على أساس ما دون الآخر ، ومن المستحيل تحديد الأساس الذي اختارته هيئة المحلفين.
2. لا يحظر قانون سميث الدعوة إلى إطاحة الحكومة بالقوة وتعليمها كمبدأ مجرد، بعيدًا عن أي جهد للتحريض على العمل لتحقيق هذه الغاية؛ حيث قدمت المحكمة الابتدائية إلى هيئة المحلفين توجيهات غير كافية على الإطلاق بشأن هذه النقطة المركزية في القضية، ولا يمكن السماح بالإدانة. دينيس ضد الولايات، 341. U. S. 494ص. 354 الولايات المتحدة 312-32
3. من الواضح أن الأدلة ضد خمسة من مقدمي الالتماس غير كافية بحيث يجب الأمر ببراءتهم، وبالنسبة للآخرين لا يجب عدم إغلاق الطريق أمام إعادة محاكمتهم.
4. القرارات المؤيدة لمقدم الالتماس شنايدرمان التي أصدرتها هذه المحكمة في قضية شنايدرمان ضد الولايات المتحدة، 320 US 118 ، وهي إجراء لسحب الجنسية كان هو الطرف السائد فيها، ليست قاطعة في هذه الدعوى بموجب مبدأ الإغلاق الجانبي، وهو ليس كذلك يحق له الحكم بالبراءة على هذا الأساس. Federal Trade Commission v. Cement Institute، 333 U. S. 683. Pp. 354 الولايات المتحدة 335-338.
المحكمة العليا الأمريكية ييتس ضد الولايات المتحدة 354 US 298 (1957) ييتس ضد الولايات المتحدة
رقم 6
تمت المناقشة في 8-9 أكتوبر 1956
تقرر في 17 يونيو 1957 *
354 الولايات المتحدة 298
Yates v. United States, 354 U.S. 298 (1957) U.S. Supreme Court Yates v. United States, 354 U.S. 298 (1957) Yates v. United States No. 6 Argued October 8-9, 1956 Decided June 17, 1957* 354 U.S. 298 Syllabus The 14 petitioners, leaders of the Communist Party in California, were indicted in 1951 in a Federal District Court under § 3 of the Smith Act and 18 U.S.C. § 371 for conspiring (1) to advocate and teach the duty and necessity of overthrowing the Government of the United States by force and violence, and (2) to organize, as the Communist Party of the United States, a society of persons who so advocate and teach, all with the intent of causing the overthrow of the Government by force and violence as speedily as circumstances would permit. The indictment charged that the conspiracy originated in 1940 and continued down to the date of the indictment, and that, in carrying it out, petitioners and their coconspirators would (a) become members and officers of the Communist Party, with knowledge of its unlawful purposes, and assume leadership in carrying out its policies and activities, (b) cause to be organized units of the Party in California and elsewhere, (c) write and publish articles on such advocacy and teaching, (d) conduct schools for the indoctrination of Party members in such advocacy and teaching, and € recruit new Party members, particularly from among persons employed in the key industries of the Nation. It also alleged 23 overt acts in furtherance of the conspiracy. Petitioners were convicted after a jury trial, and their convictions were sustained by the Court of Appeals. Held: The convictions are reversed, and the cause is remanded to the District Court with directions to enter judgments of acquittal as to five of the petitioners and to grant a new trial as to the others. Pp. 354 U. S. 300-338. 226. Since the Communist Party came into being in 1945, and the indictment was not returned until 1951, the three-year statute of limitations had run on the “organizing” charge, and required the withdrawal of that part of the indictment from the jury’s consideration. Pp. 354 U. S. 303-312. Page 354 U. S. 299 (a) Applying the rule that criminal statutes are to be construed strictly, the word “organize,” as used in the Smith Act, is construed as referring only to acts entering into the creation of a new organization, and not to acts thereafter performed in carrying on its activities, even though the latter may loosely be termed “organizational.” Pp. 303-311. (b) The trial court’s mistaken construction of the word “organize” was not harmless error; the circumstances are such as to call for application of the rule which requires a verdict to be set aside where it is supportable on one ground, but not another, and it is impossible to tell which ground the jury selected. Pp. 354 U. S. 311-312. 2. The Smith Act does not prohibit advocacy and teaching of forcible overthrow of the Government as an abstract principle, divorced from any effort to instigate action to that end; the trial court’s charge to the jury furnished wholly inadequate guidance on this central point in the case, and the conviction cannot be allowed to stand. Dennis v. United States, 341 U. S. 494, distinguished. Pp. 354 U. S. 312-327. 3. The evidence against five of the petitioners is so clearly insufficient that their acquittal should be ordered, but that as to the others is such as not to justify closing the way to their retrial. Pp. 354 U. S. 327-334. 4. Determinations favorable to petitioner Schneiderman made by this Court in Schneiderman v. United States, 320 U. S. 118, a denaturalization proceeding in which he was the prevailing party, are not conclusive in this proceeding under the doctrine of collateral estoppel, and he is not entitled to a judgment of acquittal on that ground. Federal Trade Commission v. Cement Institute, 333 U. S. 683. Pp. 354 U. S. 335-338. 225 F.2d 146, reversed and remanded.
(8) المحكمة العليا تعيد قضية رولدت إلى محكمة الموضوع، وتتلخص القضية في أن السيد رولدت قد ذكر أمام مفتش الهجرة في عام 1947 بأنه انضم إلى الحزب الشيوعي في عام 1935، ودفع المستحقات، حضر اجتماعات، وعمل في مكتبة شيوعية، وأنهى عضويته بعد عام، وبناء على هذه المعلومات فقد قررت الحكومة ترحيله بموجب الفقرة 22 من قانون الأمن الداخلي لعام 1950 بصيغته المعدلة، لكن المحكمة العليا أن انتماء مقدم الالتماس إلى الحزب خاليًا تمامًا من أي آثار سياسية، وأن السجل غير جوهري للغاية لإثبات أن عضوية الملتمس كانت نوعًا من الارتباط الهادف المطلوب بموجب الفقرة 22، وأعادت القضية إلى المحكمة الأدنى.
المحكمة العليا الأمريكية رولدت ضد بيرفيتو 355 US 115 (1957) رولدت ضد بيرفيتو
رقم 5
تم 13-14 نوفمبر 1956
تمت إعادة التقويم إلى التقويم الخاص بإعادة التعيين في 24 يونيو 1957
أعيد ترتيبها في 14 أكتوبر 1957
تقرر 9 ديسمبر 1957
355 الولايات المتحدة 115
Rowoldt v. Perfetto, 355 U.S. 115 (1957) U.S. Supreme Court Rowoldt v. Perfetto, 355 U.S. 115 (1957) Rowoldt v. Perfetto No. 5 Argued November 13-14, 1956 Restored to the calendar for reargument June 24, 1957 Reargued October 14, 1957 Decided December 9, 1957 355 U.S. 115 Syllabus In this case, the only evidentiary support for the order for petitioner's deportation under § 22 of the Internal Security Act of 1950, as amended, was his own testimony before an immigration inspector in 1947 that he joined the Communist Party in 1935, paid dues, attended meetings, worked in a Communist bookstore, and terminated his membership after a year. Held: 1. From his testimony, the dominating impulse of petitioner's "affiliation" with the Party may well have been wholly devoid of any "political" implications. Pp. 355 U. S. 116-121. 2. The record is too insubstantial to establish that petitioner's membership was the kind of meaningful association required by § 22, as amended by the Act of March 28, 1951, to support an order of deportation. Pp. 355 U. S. 116-121. 228 F.2d 109 reversed.
(9) رفضت المحكمة العليا دعوى الحكومة الأميركية ضد روبيل وهو عضو الحزب الشيوعي الأمريكي، وموظف في حوض بناء السفن، الذي أُعلن مرفق دفاعي من قبل وزير الدفاع، وقد ظل روبيل يعمل في حوض بناء السفن حتى بعد أن طُلب منه التسجيل كمنظمة عمل شيوعي، بموجب قانون التحكم الشيوعي. وهذا يعني أن عضو الحزب يمكن أن يعمل موظف حتى في مرفق دفاعي حساس مثل حوض بناء السفن، حسب المحكمة العليا.
المحكمة العليا الأمريكية الولايات المتحدة ضد روبيل 389 US 258 (1967) الولايات المتحدة ضد روبيل
رقم 8
تم 14 نوفمبر 1966
أعيد تسجيلها في 9 أكتوبر 1967
تقرر 11 ديسمبر 1967
389 الولايات المتحدة 258
U.S. Supreme Court United States v. Robel, 389 U.S. 258 (1967) United States v. Robel No. 8 Argued November 14, 1966 Reargued October 9, 1967 Decided December 11, 1967 389 U.S. 258 Syllabus Appellee, a member of the Communist Party (which had been ordered to register as a Communist-action organization under the Subversive Activities Control Act) remained an employee at a shipyard after the Secretary of Defense had designated it a "defense facility" under the Act. Petitioner was thereafter indicted under § 5(a)(1)(D) of the Act for having "unlawfully and willfully engage[d]" in employment at the shipyard with knowledge of the outstanding order against the Party and of the notice of the Secretary's designation. The District Court, relying on Scales v. United States, 367 U. S. 203, dismissed the indictment for failure to allege that appellee was an active Party member with knowledge of and a specific intent to advance its unlawful purposes. The case was appealed to the Court of Appeals and then certified to this Court as a direct appeal. Held: Section 5(a)(1)(D) is invalid since, by its overbreadth, it unconstitutionally abridges the right of association protected by the First Amendment. Pp. 389 U. S. 262-268. (a) The indiscriminate application of § 5(a)(1)(D) to all types of association with Communist-action groups, regardless of the quality and degree of membership, makes it impossible by limiting construction to save the provision from constitutional infirmity. Cf. Aptheker v. Secretary of State, 378 U. S. 500. P. 389 U. S. 262. (b) An individual's associational rights under the First Amendment are no less basic than the right to travel involved in Aptheker. Pp. 389 U. S. 262-263. (c) The fact that the Act was passed pursuant to Congress' "war power" to further the "national defense" cannot "remove constitutional limitations safeguarding essential liberties," Home Bldg. and Loan Assn. v. Blaisdell, 290 U. S. 398, 290 U. S. 426. Pp. 389 U. S. 263-264. (d) The statute literally establishes guilt by association alone, without any need to show that an individual's association poses the threat of sabotage and espionage in defense plants at which the legislation is directed. P. 389 U. S. 265. Page 389 U. S. 259 (e) Section 5(a)(1)(D) includes within its coverage not only association which may be proscribed consistently with the First Amendment, but also association (such as that of passive members of a designated organization, those unaware of or disagreeing with its unlawful aims, and those in nonsensitive jobs at defense facilities) which cannot be so proscribed. Pp. 389 U. S. 265-266. (f) Congress, in exercising its ample power to safeguard the national defense, cannot exceed constitutional bounds, particularly where First Amendment rights are at stake. Pp. 389 U. S. 266-268. Affirmed.
(10) المحكمة العليا الأمريكية تعلن بطلان المادة 6 من قانون مراقبة الأنشطة التخريبية " الشيوعية " لعام 1950، واعتبارها غير دستورية، لأنها تتعدى بشكل واسع للغاية وعشوائي على الحرية التي يضمنها التعديل الخامس من الدستور الأمريكي، في القضية الخاصة بكبار المسؤولين في الحزب الشيوعي للولايات المتحدة ومنهم أبثيكر، ضد وزير الخارجية، بخصوص إصدار جوازات سفر لهم.
المحكمة العليا الأمريكية أبثيكر ضد وزير الخارجية ، 378 US 500 (1964) أبثيكر ضد وزير الخارجية
رقم 461
تم في 21 أبريل 1964
تقرر في 22 يونيو 1964
378 الولايات المتحدة 500
Aptheker v. Secretary of State, 378 U.S. 500 (1964)
U.S. Supreme Court Aptheker v. Secretary of State, 378 U.S. 500 (1964) Aptheker v. Secretary of State No. 461 Argued April 21, 1964 Decided June 22, 1964 378 U.S. 500 Syllabus Appellants, native-born citizens and residents of the United States, are ranking officials of the Communist Party of the United States. After hearings under State Department regulations, appellants' passports were revoked under § 6 of the Subversive Activities Control Act of 1950, which provides that, when a Communist organization is registered, or under final order to register, it shall be unlawful for any member with knowledge or notice thereof to apply for or use a passport. Appellants filed suit asking that § 6 be declared unconstitutional as a violation of the Due Process Clause of the Fifth Amendment and that the Secretary of State be ordered to issue passports to them. A three-judge District Court denied relief. Held: 1. Section 6 is unconstitutional on its face, for it too broadly and indiscriminately transgresses the liberty guaranteed by the Fifth Amendment. Pp. 378 U. S. 505-514. (a) The right to travel at home and abroad is an important aspect of liberty of which a citizen cannot be deprived without due process of law. Kent v. Dulles, 357 U. S. 116, followed. P. 378 U. S. 505. (b) Under existing laws, denial of a passport effectively prohibits travel anywhere in the world outside the Western Hemisphere. P. 378 U. S. 507. (c) Though the underlying purpose of § 6 is the protection of national security, the attainment of that end cannot be realized by unduly infringing upon constitutional freedoms. Pp. 378 U. S. 508-509. (d) Section 6 applies to every member of a "Communist action" or "Communist front" organization whether or not he believes or knows that he is associated with such an organization or that the organization seeks to further the aims of world Communism. Pp. 378 U. S. 509-510. (e) Also irrelevant under § 6 is the member's degree of activity and his commitment to the organization's purposes. P. 378 U. S. 510. (f) Section 6 creates an irrebuttable presumption that all members of Communist organizations will engage in activities endangering our security if given passports. P. 378 U. S. 511. Page 378 U. S. 501 (g) The proscription of § 6 applies regardless of the traveler's purpose or destination. Pp. 378 U. S. 511-512. (h) Congress could have chosen less drastic means of achieving the national security objective without such sweeping abridgment of liberty. Pp. 378 U. S. 512-514. 2. Section 6 cannot be held constitutional as applied to these appellants, for such a "construction" would require substantial rewriting of the statute and would inject an element of vagueness into its scope. Since freedom of travel is closely akin to freedom of speech and association, appellants should not be required to demonstrate that Congress could not have written a statute constitutionally prohibiting their travel. Pp. 378 U. S. 515-517. 219 F. Supp. 709, reversed and remanded.
لقد أثبت بنصوص القانون وبالسوابق القضائية كذب إثنين في هذا البوست يعادون الحزب الشيوعي والشيوعيين عداءاً مرضياً، أكثر حتى من بعض الكيزان، ويمارسون التنمر عليهم، ويقومون بأقبح الأفعال هنا، ويقومون بالتحريض العلني غير المباشر على الشيوعيين في الولايات المتحدة، في سابقة هي الأقبح من نوعها، لم يقم بها حتى معارضي الكيزان رغم جرائهم ضد الشعب السوداني. ونخلص من نص هذه المُرافعة الدفاعية إلى الحقائق القانونية والسياسية المتينة الصلدة الآتية:
(1) كذبة أن القانون في الولايات المتحدة الأمريكية يعاقب المنتمي إليه الحزب الشيوعي الأمريكي بـ 10000 دولار غرامة أو 5 سنوات سجن أو العقوبتين معاً، والصحيح هو أن هذه العقوبة لمن يرفضون التسجيل من أعضاء الحزب عند السلطات المختصة، وقد رفض الحزب الشيوعي الأمريكي ورفض أعضائه التسجيل متمسكين بحقوق المواطنة وحقوق الإنسان، مستندين إلى التعديل الخامس من الدستور الذي يمنع تجريم الذات، وذلك رغم إرهاب القانون وإرهاب الغوغائية المكارثية، مما وضع السلطات الأمريكية في مأزق وورطة كبرى، فتجاهلت تطبيق هذا القانون الغبي.
(2) السوابق القضائية أعلاه تنطبق تماماً على حالة الشيوعيين السودانيين في الولايات المتحدة الذين يدعون أنهم كذبوا في فورمات الهجرة بدون أي دليل مادي، وأنها مجرد تخمينات وتكهنات وظنون، نابعة من عقول وقلوب كارهة للآخرين، وأن إثبات ذلك دونه خرط القتاد وصعود جبال شاهقة تناطح عنان السماء.
(3) توجد سابقة قضائية من المحكمة العليا الأمريكية قضت بأن من حق المواطن الأمريكي عضو الحزب الشيوعي الأمريكي العمل في منشآت حساسة من الناحية الأمنية مثل منشآت الدفاع.
(4) عبء الإثبات يقوم الطرف المدعي وهو الحكومة الأمريكية، وهو أمر صعب جداً.
(5) أن مجرد الدعوة كتابة أو شفاهة إلى الإطاحة بالحكومة الأمريكية بالقوة والعنف لا يكفي وحده لنزع الجنسية أو عدم منحها، فلابد أن يكون ذلك مصحوباً بأفعال محسوسة على الأرض، بمعنى أني إذا ذهبت إلى الولايات المتحدة ودعوت إلى إسقاط الحكومة بالقوة دون أن أحمل سلاح وأدوات عنف وعمل محسوس وآني ووشيك على الأرض، فإن ذلك لا يحرمني من نيل الجنسية الأمريكية أو نزعها مني.
(6) حتى إذا كان الفرد عضو في الحزب الشيوعي الأمريكي أو أي حزب شيوعي، ودعا قادة هذا الحزب إلى إسقاط الحكومة بالقوة وممارسة العنف وعدم الاعتراف بالدستور، فإن الفرد يحاسب على أفعاله وأقواله هو وليس الآخرين، إلا إذا ثبت بدون أدنى شك أنه متورط مع هؤلاء القادة.
(7) رفض الحزب الشيوعي الأمريكي وأعضائه الإذعان لقانون التسجيل، وواقعياً سقط القانون، لأنه من المستحيل أن يتم سجن عشرات الآلاف من أعضاء الحزب، وهذا وحده يكشف مدى غباء المشرع الذي وضع القانون، وغباء الكونغرس الذي أجازه، والرئيس الذي وقع عليه.
(8) أن مثل هذا القانون الغبي يلاحق أفذاذ عباقرة اشتراكيين وشيوعيين مثل ألبرت آنشتاين وشارلي شابلن ودي بويز وغيرهم، ويترك أغبياء يمينيين مثل واضع هذا القانون، وآخرين ممن يكرهون ويعادون الشيوعيين بدون أي إنجازات.
(9) كثير من السوابق القضائية أشارت إلى التعديل الخامس والحق في عدم تجريم الذات.
(10) أن أمريكا ليست ملك لهؤلاء المعادين للوجود الشيوعي فيها، فهم مجرد ضيوف مهاجرين مثلهم مثل غير، وبالتالي الشيوعيين عامة والشيوعيين السودانيين خاصة من حقهم الهجرة إليها، فمن المخزي أن يعادي مثل هؤلاء المناضلين الذي شهدت على بسالاتهم السجون وبيوت الأشباح، من لم يدفع ضريبة النضال.
بذلت مجهود كبير فى الدفاع عن جماعتك.. لكن كله أوفبوينت مع الأسف.. وراجع ليك.
Post: #281 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: محمد البشرى الخضر Date: 09-03-2021, 02:43 AM Parent: #280
أبو الريش
Quote: قريت تساؤلي عن اتهامك بحق بيان الحزب بالكذب, هل أطمع في اجابة عليه و لا اعتبر الموضوع نفاق منك وخلاص!
يمكن ما شفتها قي محلها!
Post: #282 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Abureesh Date: 09-03-2021, 03:36 AM Parent: #281
ود البشرى لو تكرمت أنسخ جملة واحد من البوست المعنى والصقها هنا عشان افتش ليه شكرا
Post: #283 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: عبدالحفيظ ابوسن Date: 09-03-2021, 06:27 AM Parent: #282
تحياتى للجميع انتو الزول بثبتو انو عضو حزب شيوعى كيف ؟
Post: #284 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Deng Date: 09-03-2021, 08:41 AM Parent: #283
Quote: مُحاكمة الشيوعيين
محاكمة قانونية سياسية مُفترضة
" إن الفرد الذي يخالف قانونًا يخبره ضميره أنه غير عادل، ويقبل عن طيب خاطر عقوبة السجن من أجل إثارة ضمير المجتمع بشأن ظلمه، هو في الواقع يعبر عن أعلى درجات الاحترام للقانون "
مارتن لوثر كينغ
" ليس على المرء مسؤولية قانونية فحسب، بل مسؤولية أخلاقية لإطاعة القوانين العادلة. بالمقابل، على المرء مسؤولية أخلاقية لعصيان القوانين الجائرة "
مارتن لوثر كينغ
" القانون الجائر هو في حد ذاته نوع من العنف. الاعتقال لخرقه هو أكثر من ذلك. الآن ينص قانون اللاعنف على أنه لا ينبغي مقاومة العنف بالعنف المضاد بل باللا عنف. أفعل هذا من خلال خرق القانون والخضوع سلميا للاعتقال والسجن "
المهاتما غاندي
" إذا كان الظلم جزءًا من الاحتكاك الضروري بآلة الحكومة، فلتدعه يمضي، فمن المحتمل أن تتآكل الآلة بشكل سلس وتعطب، ولكن إذا كان ذا طبيعة تتطلب منك أن تكون وكيلاً لظلم آخر، فأقول خالف القانون. دع حياتك تكون احتكاكًا مضادًا لإيقاف الآلة. ما يجب عليّ فعله هو أن أرى، على أي حال، أنني لا أعرض نفسي للخطأ الذي أدينه "
هنري ديفيد ثورو
" تشبه القوانين نسيج العنكبوت، تقع فيه الطيور الصغيرة و تعصف به الطيور الكبيرة "
مثل أمريكي
| " ما يريده الملك يريده القانون "
مثل فرنسي
" القانون الذي لا يطبق على الجميع ويستثني منه أحد يجب ألا يُحترم "
تشي جيفارا
" ما أشد براءتنا حين نظن أن القانون وعاء للعدل والحق. القانون هنا وعاء لرغبة الحاكم، أو بدلة يفصلها على قياسه "
محمود درويش
" إن القوانين التي تلجم الأفواه وتحطم الأقلام تهدم نفسها بنفسها "
باروخ سبينوزا
" الرحمة جوهر القانون، ولا يستخدم القانون بقسوة الا الطغاة "
وليم شكسبير
" القانون يجب أن يكون مثل الموت الذي لا يستثني أحد "
مونتسكيو
" غاية القانون ليس منع أو تقييد الحرية، بل حفظها وتوسيعها "
جون لوك
" لو أردنا احترام القانون فعلينا أن نجعل القانون محترماً "
لويس برانديز
" ليس القانون هو الذي يملي ما هو عادل، بل العدالة هي التي تفرض ما هو قانوني، فحين يكون الصراع بين القانون والعدالة، فعلينا أن نختار العدالة وأن نعصي الشرعية، لأن ما يجب ما يلهم الإنسان في سلوكه ليس ما هو شرعي بل ما هو مشروع "
جان ماري مولر
" في البداية إنه القانون .. وفي النهاية إنها الاستثناءات "
جون درايدن
" أولئك الذين يقمعون الحرية يفعلون ذلك دائما باسم القانون والنظام "
جون ليندساي
لقد اتضح منذ البداية الضعف القانوني الواضح لخصوم الشيوعيين، كما اتضح ضعفهم السياسي، وظهرت بشكل سافر دوافعهم السياسية والإيديولوجية المعادية للشيوعية كفكر، والحزب الشيوعي كحزب، حتى أكثر من بعض الكيزان، كسبب أساسي في إثارة هذه القضية، وكشف جهلهم التام بالقانون، حيث رأيناهم يعلنون دون أن يرف لهم جفن، أن التعديل الخامس لا ينطبق على هذه القضية، لأن السؤال في فورم الهجرة يتطلب إجابه، وطبعاً الإجابة موجودة وهي إما نعم أنا عضو حزب شيوعي وعليه يتم فحص الحالة قبل اتخاذ القرار، أو الإجابة بلا استناداً إلى التعديل الخامس، وقال آخر، أنه بما معناه، إذا كان التعديل الخامس من الدستور الأمريكي يتيح للشخص عدم تجريم نفسه، فإن هناك ما زال قانون آخر يمكن تطبيقه على هذا الشخص، وهو لعمري أمر عجيب وغريب سيضحك العالم، إذ أن من المعروف لكل من لديه حد أدنى من المعرفة بالقانون، أن الدستور هو السلطة الأعلى في الدولة، وأن أي قانون يخالف أي فقرة من نصوص الدستور، فإنه يُعتبر غير دستوري وبالتالي لا يمكن تطبيقه، لأن أي قضية يتم رفعها بموجب هذا القانون المعيب ستكون عُرضة للإسقاط المؤكد في أي مرحلة من مراحل التقاضي.
بيان القضية
(1) لقد روّجوا أولاً لمعلومة كاذبة وهي أن هناك قانون حتى اليوم في الولايات المتحدة يعاقب من ينتمي إلى الحزب الشيوعي بالغرامة أو السجن " أن في أمريكا، وفي القرن الواحد والعشرين، فإن الانتماء للحزب الشيوعي الأمريكي جريمة جنائية ( حتى اليوم ) يعاقب عليها بالغرامة 10000 دولار أو السجن 5 سنوات أو العقوبتين معاً ".
تعليق:
هذا كذب صراح، فالقانون لم يشر من قريب أو بعيد إلى عقوبة الانتماء إلى الحزب الشيوعي بالسجن والغرامة، وإنما يتعلق الأمر بأعضاء الحزب إذا فشلوا أو رفضوا التسجيل كشيوعيين عند السلطات المختصة، أي أن العقوبة لا تتعلق بالانتماء أو عضوية الحزب الشيوعي في حد ذاتها إنما في رفض التسجيل.
(2) وجهوا تهمة للشيوعيين السودانيين بأنهم كذبوا في فورم الهجرة، بأن أخفوا عضويتهم المفترضة في الحزب الشيوعي، وبالتالي حصلوا على الجنسية بناء على معلومات كاذبة.
تعليق: هذه التهمة لا أساس لها من الناحية القانونية، إذ تقوم على مجرد تكهنات وتخمينات وظنون، ولا يملكون أي دليل مادي عليها، وهذا الاتهام يمكن تكييفه كنوع من الترهيب. يوجد احتمالين للإجابة على سؤال الانتماء لحزب شيوعي: (أ) نعم، وعندها يمضي الطلب في مساره الطبيعي، ويتم اتخاذ القرار بشأنه بعد الفحص والتدقيق اللازم، وبناء على كل حالة على حده. (ب) لا، ويمكن أن يكون ذلك حقيقي أو غير حقيقي، وفي الحالة الثانية فإن مقدم الطلب يكون في وضعية قانونية محمية بنص عدم تجريم الذات الدستوري، وبالسوابق القضائية.
القانون: رغم أن المدعي هو من يقع على عاتقه عبء الإثبات، وقد فشل في ذلك حتى الآن، فإني من جانبي قد قرر نفي ودحض التهمة والمعلومات المُضللة أعلاه بناء على التالي:
(1) التعديل الخامس من الدستور الأمريكي:
" لا يجوز اعتقال أي شخص لاستجوابه بشأن جناية أو جريمة شائنة أخرى، إلا تبعاً لصدور قرار اتهامي أو مضبطة اتهام عن هيئة محلفين كبرى، باستثناء القضايا الحاصلة في القوات البرية أو البحرية، أو في المليشيا، عندما تكون هذه القوات في الخدمة الفعلية في وقت الحرب أو الخطر العام، ولا يجوز اتهام أي شخص بنفس الجرم مرتين فتتعرض حياته أو أعضاء جسده للخطر، كما لا يجوز إكراه أي شخص في أية دعوى جنائية على أن يكون شاهداً ضد نفسه، ولا أن يحرم من الحياة أو الحرية أو الممتلكات دون اتباع الإجراءات القانونية الأصولية كما لا يجوز نزع أية ملكية خاصة لاستخدامها في سبيل المنفعة العامة بدون تعويض عادل ".
(2) الغت المحكمة العليا قرار محكمة الاستئناف في نيويورك القاضي باستبعاد الملتمسين من نظام تعويض البطالة في نيويورك الذي استندت فيه إلى قانون 1954.
الحزب الشيوعي ، الولايات المتحدة الأمريكية ضد كاثروود ، 367 الولايات المتحدة 389 (1961) الحزب الشيوعي ، الولايات المتحدة الأمريكية ضد كاثروود
رقم 495
تم في 4 مايو 1961
تقرر في 12 يونيو 1961
367 الولايات المتحدة 389
Communist Party, U.S.A. v. Catherwood, 367 U.S. 389 (1961) U.S. Supreme Court Communist Party, U.S.A. v. Catherwood, 367 U.S. 389 (1961) Communist Party, U.S.A. v. Catherwood No. 495 Argued May 4, 1961 Decided June 12, 1961 367 U.S. 389 Syllabus The New York State Industrial Commissioner terminated petitioners' registrations and liability for state taxation as employers under the New York State Unemployment Insurance Law, and the New York Court of Appeals sustained such action, on the ground that it was required by the Communist Control Act of 1954, which declares that the Communist Party of the United States is an instrumentality of a conspiracy to overthrow the Government of the United States by force and violence, and that it and any of its successors "are not entitled to any of the rights, privileges, and immunities attendant upon legal bodies created under the jurisdiction of the laws of the United States or any political subdivision thereof." This termination of state registration had the indirect effect of increasing petitioners' tax rate under the Federal Unemployment Tax Act from about 1% to 3%. The Internal Revenue Service continued to treat petitioners as covered by the latter Act, and to collect taxes from them thereunder. Held: the Communist Control Act of 1954 does not require exclusion of petitioners from New York's unemployment compensation system; the judgment is reversed, and the case is remanded for further proceedings. Pp. 367 U. S. 389-395. 8 N.Y.2d 77, 168 N.E.2d 242, reversed and case remanded.
(3) لقد قضت المحكمة الجزئية في ولاية أريزونا بعدم دستورية قانون 1954 المناهض للشيوعية.
بلاويس ضد بولين 358 ف. 349 (D. Ariz. 1973) المحكمة الجزئية الأمريكية لمنطقة أريزونا - 358 F. Supp. 349 (D. Ariz. 1973) 8 مايو 1973 358 ملحق ف. 349 (1973) باتريشيا بيل بلاويس وآخرون ، المدعون ، ضد. ويسلي بولين ، وزير خارجية ولاية أريزونا وآخرون ، المتهمون. رقم Civ. 72-402 Phx. محكمة مقاطعة الولايات المتحدة ، دي أريزونا.
Blawis v. Bolin, 358 F. Supp. 349 (D. Ariz. 1973) U.S. District Court for the District of Arizona - 358 F. Supp. 349 (D. Ariz. 1973) May 8, 1973 358 F. Supp. 349 (1973) Patricia Bell BLAWIS et al., Plaintiffs, v. Wesley BOLIN, Secretary of State of State of Arizona, et al., Defendants. No. Civ. 72-402 Phx. United States District Court, D. Arizona. May 8, 1973. *350 Treon, Warnicke and Dann, by B. Michael Dann; Jay Dushoff, John Hay, Alan M. Kyman, Phoenix, Ariz., W. Edward Morgan, S. Leonard Scheff, and Risner, Wolfe and Raven, Tucson, Ariz., for plaintiffs. Gary K. Nelson, Atty. Gen. of Ariz., by James G. Bond, Asst. Atty. Gen., Phoenix, Ariz., for defendant. William Smitherman, U. S. Atty., D. Ariz. by Fred C. Mather, Asst. U. S. Atty., amicus curiae.
OPINION AND ORDER COPPLE, District Judge. Plaintiffs filed a complaint seeking injunctive and declaratory relief, mandating the Secretary of State of Arizona to certify the candidates and electors for President and Vice President, and the name of the Communist Party U.S. A., on the 1972 general election ballots. The individual plaintiffs Blawis, Mac-Koviak and Renteria are candidates for Presidential Elector and are pledged to vote for plaintiffs Hall and Tyner. Defendant Bolin is the Arizona Secretary of State, and Marston and Turley are the Recorders of Maricopa and Navajo Counties, respectively. There are no facts in dispute. Jurisdiction is predicated on 28 U.S.C. § 1343(3, 4); 42 U. S.C. § 1983 (1970). A three-judge court was convened, which denied injunctive relief on the ground that the party had obtained insufficient signatures to qualify for the 1972 ballot, and the issue was moot. Due to the allegation of continuing harm in the amended complaint, the case was remanded to this Court, sitting alone, for a determination of the prayer for declaratory relief. See Brockington v. Rhodes, 396 U.S. 41, 43, 90 S. Ct. 206, 208, 24 L. Ed. 2d 209 (1969). The case is submitted on plaintiffs' motion for summary judgment, and all the pleadings and briefs filed.
I. Facts Plaintiffs gathered signatures on petitions to create a new political party within Arizona and in Summer 1972 presented them to the various county recorders for certification of the signatures pursuant to the Arizona election laws.[1] Marston and Turley refused *351 to certify the petitions on the authority of Ariz.Rev.Stat.Ann. § 16-206 (Supp. 1972-73), which disenfranchises the Communist Party U.S.A. and its affiliates. The similar federal statute, 50 U. S.C. §§ 841-842 (1970), is also in issue.[2] Subsequently, a petition consisting of all the signatures and the required verifications, including those refused by Marston and Turley, were submitted to Bolin, who refused on July 14 to accept it for the same reason. On July 22 plaintiffs instituted this action, in which they allege continuing irreparable harm beyond the current elections. Plaintiffs challenge the proscriptions, Ariz.Rev.Stat.Ann. §§ 16-205, 16-206 (Supp.1972-73), and the federal counterpart, 50 U.S.C. §§ 841-842 (1970), on the grounds that they are a bill of attainder, and violate the privileges and immunities clause, the due process clauses of the fifth and fourteenth amendments, the equal protection clause of the fourteenth amendment, and the first amendment freedoms. The state statute is also attacked under the supremacy clause, and the federal statute is attacked as beyond the power of Congress.
II. Arizona Election Statutes A number of issues briefed and argued related to the method by which the Party and candidates could qualify for placement on the ballot under state law.[3] Many of those issues are moot or are subsumed in the opinion of the three-judge court denying injunctive relief. The central issue remaining is the validity of the proscription statutes, which plaintiffs maintain are a continuing barpractically and legallyto the creation of their party in this state. The Arizona election statutes will be discussed only as necessary to reaching a decision on that issue. *352 A political party may qualify for a ballot position in Arizona only by having previously been on the ballot and having obtained five percent of the votes cast for the various offices for which it ran candidates, Ariz.Rev.Stat.Ann. § 16-201 (1956), or by filing a new-party petition with the Arizona Secretary of State. There is no provision for candidates of new parties to qualify for the ballot. See id. §§ 16-301, 16-303, 16-305 (Supp.1972-73). Other gaps in the statutory scheme exist. The plan for enfranchising new parties and their candidates is sufficiently incomplete that the Court could not safely adapt other sections to fill those gaps, even if it were inclined to indulge in legislating a solution. The plaintiff candidates for presidential elector allege they have been nominated "in convention or committee duly convened or held," and intend to run in future elections. The Court finds that the method of selection of these candidates does not contravene the Arizona selection procedure for new-party candidates, and that they have standing to sue. See note 1 supra. The impediment to organizing a party that the statutory bar creates, and the practical impossibility of challenging the statute within the 30-day period allowed biennially has not been seriously rebutted by the state. The latter difficulty makes this case one of recurring harm yet possibly evading review, and therefore appropriate for declaratory relief.
III. Statutory History The Arizona statutes challenged, Ariz.Rev.Stat.Ann. §§ 16-205, 16-206 (Supp.1972-73), are part of the Arizona Communist Control Act, ch. 108, [1961] Ariz.Sess.Laws 220, a portion of which has been held unconstitutional.[4] Elfbrandt v. Russell, 384 U.S. 11, 86 S. Ct. 1238, 16 L. Ed. 2d 321 (1966), rev'g 94 Ariz. 1, 381 P.2d 554 (1963), noted, 5 Ariz.L.Rev. 254 (1964). Subsection 16-205(B) of the Arizona Act is drawn verbatim from 50 U.S.C. § 841 (1970); other subsections are drawn from other congressional acts, or are newly written. Section 16-206 of the Arizona Act is an almost verbatim adoption of 50 U.S.C. § 842 (1970) (outlawing Communist Party) which in turn is part of a federal series of enactments aimed at suppression of communist political organizations. Communist Control Act of 1954, ch. 886, 68 Stat. 775 (codified at 50 U. S.C. §§ 841-844 and amending other sections of Title 50); Internal Security Act of 1950, ch. 1024, 64 Stat. 987, amended, Pub.L. No. 90-237, 81 Stat. 765 (1968), Pub.L. No. 87-474, 76 Stat. 91 (1962) (codified at 50 U.S.C. §§ 781-798, 811-826, and scattered sections of Titles 8, 18 and 22 U.S.C.); Smith Act, 18 U.S.C. § 2385. Substantial portions of those acts are no longer in force.[5] *353 While the federal version of the proscription statute has been considered before, Communist Party U. S. A. v. Catherwood, 367 U.S. 389, 81 S. Ct. 1465, 6 L. Ed. 2d 919 (1961), the central issue presented here appears to have arisen in only one other case. In Mitchell v. Donovan, 290 F. Supp. 642 (D.Minn.1968), the court granted an injunction under facts identical to those here, but did so on a balancing of the hardships due to the extreme proximity of the election. The merits were not reached. A later attempt to raise the merits failed for mootness. Mitchell v. Donovan, 300 F. Supp. 1145 (D.Minn.1969), vacated, 398 U.S. 427, 90 S. Ct. 1763, 26 L. Ed. 2d 378 (1970), dismissed on remand, No. 3-68-Civ-256 (D.Minn. Jul. 28, 1970). The court did indicate its "grave doubts" as to the constitutionality of the statute, however. 290 F. Supp. at 645. As was done in Mitchell, the Court has invited the United States to submit a brief on its position. Emphasizing that the Department of Justice believes 50 U.S.C. § 842 inapplicable to the case, and that it appears as amicus curiae only, the government submitted the same brief it prepared for the Mitchell court and declined to participate further. A reading of that brief leaves one with the unavoidable conclusion that the Department of Justice, itself, entertains serious doubts on a number of grounds as to the constitutionality of section 3 of the Federal Communist Control Act of 1954 if applied as in this case.
IV. Attainder Plaintiffs' first argument is that the statutes are an attainder. Bills of Attainder are prohibited by Const. art. I, § 9. These legislative acts are bills of attainder if they are "aimed particularly at the Communist Party as an identifiable entity, intending to punish it." Communist Party U. S. A. v. Subversive Act. Cont. Bd. (SACB), 367 U.S. 1, 82, 81 S. Ct. 1357, 1403, 6 L. Ed. 2d 625 (1961). In that case, the Supreme Court examined the Internal Security Act, 50 U.S.C. § 781 et seq. (1970), to determine whether it was subject to constitutional attack. The crucial difference between that statute and the two Communist Control Acts is that the former does not designate the Communist Party by name, but instead provides a procedure for identifying organizations as "communist-action" bodies, and requires their registration and certain other consequences.[6] The Control Acts, on the other hand, have as their stated purpose the proscription of the Party from the political process. 50 U.S.C. § 842; Ariz.Rev.Stat.Ann. § 16-206 (Supp.1972-73). While findings are made by the legislature, id. § 16-205, they are in conclusory terms as to the particular organization, not as to the general danger to be protected against. The Arizona Attorney General attempts to meet this challenge by positing that such an enactment is not an attainder where based on lengthy and detailed congressional fact-finding. He misunderstands Communist Party U. S. A. v. SACB, supra, upon which he relies for this argument, and the statute it interprets. The court did not there sanction a "legislative finding of guilt." Rather, it held the statute constitutional precisely because any findings under it were made by an administrative quasi-judicial body whose determination was appealable to the courts. The state's argument "ignores the crucial constitutional significance of what Congress did when it rejected [in the Internal Security Act] the approach of outlawing the Party by name and accepted instead a statutory program regulating not enumerated organizations but designated activities." 367 U.S. at 84-85, 81 S. Ct. at 1404. Congress proscribed entities found under stated criteria to be "communist action organizations." It did not *354 proscribe named entities. Defendants defeat their very argument by a quotation from United States v. Brown, 381 U.S. 437, 461, 85 S. Ct. 1707, 1722, 14 L. Ed. 2d 484 (1965): "Under our Constitution, Congress possesses full legislative authority, but the task of adjudication must be left to other tribunals." The court there held 29 U.S.C. § 504, prohibiting members of the Party from holding office in a labor union, unconstitutional because it was a bill of attainder. See note 5 supra. It is true that "only the clearest proof could suffice to establish the unconstitutionality of a statute on [this] ground." Flemming v. Nestor, 363 U.S. 603, 617, 80 S. Ct. 1367, 1376, 4 L. Ed. 2d 1435 (1960). That proof is found in the plain words of the statute: "The Communist Party . . . shall not be entitled to any of the privileges, rights or immunities attendant upon legal political bodies . . . ." Ariz.Rev.Stat.Ann. § 16-206 (Supp.1972-73). Fundamental political rights of a stated class are terminated; this interest is not comparable to the rational-basis cases cited by defendants.[7] The suggestion that the elimination without recourse of these rights is not punishment, but is regulatory, is frivolous. There is no attempt here to regulate political activity based on adjudication in an appropriate forum. See Groppi v. Leslie, 404 U.S. 496, 92 S. Ct. 582, 30 L. Ed. 2d 632 (1972). The statute is a punishment of a named group upon a legislative finding of guilt. United States v. Brown, supra; Aptheker v. Secretary of State, 378 U.S. 500, 84 S. Ct. 1659, 12 L. Ed. 2d 992 (1964); United States v. Lovett, 328 U.S. 303, 66 S. Ct. 1073, 90 L. Ed. 1252 (1946); Cummings v. Missouri, 71 U.S. (4 Wall.) 277, 18 L. Ed. 356 (1867). The legislature may make findings and pass legislation to correct the ills and dangers it discovers. The respective sections outlawing the Party, however, must fall as bills of attainder, for "whatever the source from which the legislative experience and instruction derived, the Act [must apply] to a class of activity only, not to the Communist Party as such." Communist Party U. S. A. v. SACB, supra, 367 U.S. at 88, 81 S. Ct. at 1406.
V. Due Process Plaintiffs challenge the statutes as denying the Party due process under the fifth and fourteenth amendments. Defendants contend that the individual plaintiffs are not harmed in any constitutionally cognizable way by the disenfranchisement, and the Party, as an unincorporated association, has no due process rights that are infringed by the statutes. The argument is made by analogy from corporation cases. There is no doubt that "a corporation is a `person' within the meaning of the equal protection and due process clauses."[8] Grosjean v. American Press Co., 297 U.S. 233, 244, 56 S. Ct. 444, 446, 80 L. Ed. 660 (1936) (protectable due process and first amendment rights invaded by tax). Weighing the rights of an association often depends on the impact of the complained conduct on its members, however. E. g., Sierra Club v. Morton, 405 U.S. 727, 92 S. Ct. 1361, 31 L. Ed. 2d 636 (1972). There the court denied standing to sue in the absence of a showing that the organization or its members would be harmed by the contested action. So too, constitutional guarantees ordinarily unavailable to an organization because they are "personal" rights may be invoked by it where fundamental rights of its members are involved. Communist Party U. S. A. v. United States, 127 U.S.App.D.C. 389, 384 F.2d *355 957 (1967).[9] This is not to say that the Party has no due process rights qua Party in this case. To suggest that the disenfranchisement of the Party does not effectively destroy the purpose of its existence and therefore raise a protectable right of the Party is to ignore the clear meaning of the due process clause. Regulation of organizations may only be done by reasonable means. See Nebbia v. New York, 291 U.S. 502, 54 S. Ct. 505, 78 L. Ed. 940 (1934); cf. Healy v. James, 408 U.S. 169, 92 S. Ct. 2338, 33 L. Ed. 2d 266 (1972); Freedman v. Maryland, 380 U.S. 51, 85 S. Ct. 734, 13 L. Ed. 2d 649 (1965); Near v. Minnesota, 283 U.S. 697, 51 S. Ct. 625, 75 L. Ed. 1357 (1931). The due process clause of course governs any infringement of the individual plaintiffs' rights under the first, fifth and fourteenth amendments in their effort to form a political party. The statutes violate the due process clause for the same reasons they are a bill of attainder. Healy v. James, supra; Williams v. Rhodes, 393 U.S. 23, 89 S. Ct. 5, 21 L. Ed. 2d 24 (1968); see NAACP v. Alabama ex rel. Patterson, 357 U.S. 449, 78 S. Ct. 1163, 2 L. Ed. 2d 1488 (1958).
VI. Equal Protection and the First Amendment This Court has previously observed that equal protection standards enunciated in the current cases are not designed to lend a sense of permanence to district court decisions. Compare San Antonio Ind. School Dist. v. Rodriguez, 411 U.S. 1, 93 S. Ct. 1278, 36 L. Ed. 2d 16 (1973) (Powell, J., for the Court), with Reed v. Reed, 404 U.S. 71, 92 S. Ct. 251, 30 L. Ed. 2d 225 (1971) (The Chief Justice for the Court). Compare also Rosario v. Rockefeller, 410 U.S. 752, 93 S. Ct. 1245, 36 L. Ed. 2d 1 (1973); Marston v. Lewis, 410 U.S. 679, 93 S. Ct. 1211, 35 L. Ed. 2d 627 (1973); with Dunn v. Blumstein, 405 U.S. 330, 92 S. Ct. 995, 31 L. Ed. 2d 274 (1972). See generally San Antonio Ind. School Dist. v. Rodriguez, supra, 411 U.S. at 70, 93 S. Ct. at 1315-1348 (Marshall, J., dissenting); Gunther, In Search of Evolving Doctrine on a Changing Court: A Model for a Newer Equal Protection, 86 Harv.L.Rev. 1 (1972); Note, The Public School Financing Cases: Interdistrict Inequalities and Wealth Discrimination, 14 Ariz.L.Rev. 88, 105-113 (1972). Suffice it to say that the franchise is a sufficiently fundamental right[10] to require that the state show a *356 compelling interest in curtailing it. San Antonio Ind. School Dist. v. Rodriguez, supra, 411 U.S. at 59, 93 S. Ct. at 1310 n.2 (Stewart, J., concurring). It may be assumed that the protection of the government from violent overthrow is such an interest. But see Pennsylvania v. Nelson, 350 U.S. 497, 76 S. Ct. 477, 100 L. Ed. 640 (1956). The issue is thus joined, and the test is to see whether the least drastic means to accomplish that purpose have been used.[11] Defendants do not meet this argument squarely. Rather, their argument is aimed at the rational basis standard and, having shown a compelling interest, they rest the case. Eliminating the association for political purposes of an entire group of people is an action surpassing even that in Williams v. Rhodes, supra, where access to the ballot by an organization was merely proscribed by unconstitutional requirements. The reliance on previous legislative findings to show that its action is not too broad is useless, as indicated in the attainder section, supra. The state might attempt to rely upon the findings of the SACB, but that would seem to fail for two reasons. First, those findings are now very old and there is no assurance that they remain true. See American Comm. for Prot. of Foreign Born v. SACB, 380 U.S. 503, 85 S. Ct. 1148, 14 L. Ed. 2d 39 (1965); Veterans of Abraham Lincoln Brigade v. SACB, 380 U.S. 513, 85 S. Ct. 1153, 14 L. Ed. 2d 46 (1965). Second, the orders of the Board have not yet been validated, over 10 years after the Supreme Court upheld the findings. Communist Party U. S. A. v. United States, supra; Albertson v. SACB, supra. Moreover, there are less drastic alternatives to outlawry. The conspiracy and individual advocacy prohibitions have been upheld (over strong dissents), furnishing a method of attacking directly the feared conduct. Scales v. United States, 367 U.S. 203, 81 S. Ct. 1469, 6 L. Ed. 2d 782 (1961); Dennis v. United States, 341 U.S. 494, 71 S. Ct. 857, 95 L. Ed. 1137 (1951). Even those sanctions "border so closely upon constitutionally protected rights" as to place a heavy burden on the government. Scales v. United States, supra, 367 U.S. at 230, 81 S. Ct. at 1487; see Yates v. United States, 354 U.S. 298, 77 S. Ct. 1064, 1 L. Ed. 2d 1356 (1957). In infringing the fundamental political rights of plaintiffs, the state has failed to use the least drastic means to enforce its compelling interest,[12] and has denied equal protection of the laws to plaintiffs.
VII. The Federal Statute The United States argues that the federal statute, 50 U.S.C. §§ 841-842, may not control the present case because it does not purport to disenfranchise the individual plaintiffs, nor need it necessarily prevent their names appearing on the ballot under some such designation as "communist." See Mitchell v. Donovan, supra, 290 F. Supp. at 644-645. Not only is it doubtful that those arguments, based on Minnesota *357 election law, are apt under Arizona law, but they are based on the proposition that the Court should hesitate to construe the statute so as to require resolution of its constitutional impact. See Communist Party U. S. A. v. Catherwood, supra, 367 U.S. at 394, 81 S. Ct. at 1469. This case is not Catherwood; the validity of the federal statute is squarely in issue. Because of the resolution of the other challenges, it is unnecessary to consider the cross-arguments that the Arizona statute is void under the supremacy clause, see Pennsylvania v. Nelson, supra, or that the federal statute is beyond the power of Congress, see McPherson v. Blacker, 146 U.S. 1, 13 S. Ct. 3, 36 L. Ed. 869 (1902). See note 2 supra.
VIII. Conclusion This is an area which lends itself too easily to conclusory, if not emotional statements. Moreover, the extent to which political activity may be circumscribed under the relevant tests may depend to some degree on one's philosophy of the fragility of the democratic process. There cannot be much doubt, however, that the tests will not support a statute of the type now before the Court. To peremptorily eliminate a large group of minority voters and their party from the political scene not only sweeps too broadly as a protection against subversion, but it also sets up in the current law constitutional conflicts not otherwise present. "Congress's very success with its direct assault upon the Communist Party through the sterner medium of the criminal law could only have had the effect of undermining the constitutional foundations of its disclosure approach. . . . If Congress would do the one, it may have to forego the other." Communist Party U. S. A. v. United States, supra, 384 F.2d at 961-962. Finally, in the absence of a showing that these people, forming this party in Arizona or the United States, are guilty of the forbidden advocacy, the statutes are merely the suppression of a hated minority. "All political ideas cannot and should not be channeled into the programs of our two major parties. History has amply proved the virtue of political activity by minority, dissident groups, who innumerable times have been in the vanguard of democratic thought and whose programs were ultimately accepted. . . . The absence of such voices would be a symptom of grave illness in our society." Sweezy v. New Hampshire ex rel. Wyman, 354 U.S. 234, 250-251, 77 S. Ct. 1203, 1212, 1 L. Ed. 2d 1311 (1957). It should not be forgotten that the "radical trade-unionists" of our earlier history did not "overthrow the free enterprise system," but are now charged in some quarters with being staunch members of its Establishment. The right to participation in the political process through groups of their own choosing cannot be proscribed or limited without some semblance of due process. The challenged statutes, as bills of attainder, do not meet this criterion. Furthermore, adjudicatory procedures reaching this result may still be such a broad invasion of the protected rights as to violate due process or equal protection. So long as the government has available criminal sanctions, it does not appear to require more drastic measures. Ariz.Rev.Stat.Ann. §§ 16-205, 16-206 (Supp.1972-73), and 50 U.S.C. §§ 841-842 (1970), are unconstitutional on their face and as applied. It is ordered that plaintiffs' motion for summary judgment is granted as to non-injunctive relief, and counsel shall submit a form of judgment for approval by the Court. NOTES [1] Ariz.Rev.Stat.Ann. §§ 16-202 to 16-204 (1956), amended, (Supp. 1972-1973). The petitions must bear the signature of at least two percent of the votes cast for governor at the preceding general election, be so certified by the respective county recorders, be verified by ten electors, and be presented to the Secretary of State between 60 and 90 days preceding the primary election. The state early argued that as the party had not qualified for placement on the primary election ballot, neither it nor its candidates could qualify for the general election, under id. § 16-601 (Supp. 1972-1973). The Arizona election laws are not always clear as to the interrelationship of different sections, see Board of Supervisors v. Harrington, 85 Ariz. 163, 333 P.2d 971 (1959), and this is especially true of the impact on new parties of the various provisions. There is no doubt that section 16-601 is designed for the use of persons without party designation who were thereby unrepresented in the primary election, in order to allow them access to the general ballot. Were the Communist Party to be on the primary ballot, and fail to nominate anyone for a particular office, no person could be placed on the general ballot under the Party's name through this section. Board of Supervisors v. Harrington, supra; Ariz.Rev.Stat.Ann. §§ 16-502, 16-503, 16-506 (1956). The Arizona law clearly contemplates that parties and their candidates shall be elected first through the primary system, but that doors are left open for single individuals to qualify as nonpartisan candidates. This conforms to the apparent intent of the constitutional drafters. Ariz.Const. art. VII, § 10. But see Ariz.Rev.Stat.Ann. § 16-601(A) (Supp. 1972-73): "Candidates . . . may be nominated otherwise than by primary election or by party committee in the manner set forth in this section." (Emphasis added.) The committee procedure referred to is probably limited to that for withdrawal of candidates after the primary election. See Id. § 16-604. Whatever the merits of this challenge to plaintiffs' standing by the state, which had prevented in the first place the Party's appearance on the primary ballot, the issue is foreclosed by the opinion of the three-judge court. [2] The complaint challenges the federal statute in the event the state statute is found void under the supremacy clause, or the state otherwise relies on it. The state stipulated that the federal statute is in issue, and therefore relies on it. [3] See note 1 supra. Total votes cast for governor in 1970 were 411,409. The parties stipulated that 8200 signatures were required. As Arizona now elects its governor to a four-year term, Ariz.Const. art. V, § 1, the relevant figure presumably is that from the last election at which a governor was elected. Cf. State ex rel. Nelson v. Jordan, 104 Ariz. 193, 450 P.2d 383, appeal dismissed, 396 U.S. 5, 90 S. Ct. 24, 24 L. Ed. 2d 4 (1969). [4] Elfbrandt struck down the public employees' loyalty oath, Ariz.Rev.Stat.Ann. § 38-231(E) (Supp. 1972). The act also forbids members of the Party to hold political office. Id. §§ 13-707(C), 13-707.01 (Supp. 1972-73). That provision has not been brought into this case. See Socialist Workers Party v. Martin, 345 F. Supp. 1132 (S.D.Tex.1972). [5] Congress repealed 50 U.S.C. §§ 811-826 in 1971. Pub.L. No. 92-128, § 2(a), 85 Stat. 348 (1971). Other sections have been found unconstitutional. United States v. Robel, 389 U.S. 258, 88 S. Ct. 419, 19 L. Ed. 2d 508 (1967) (50 U.S.C. § 784(a) (1) (D), prohibiting members of the Party from employment at a defense facility); United States v. Brown, 381 U.S. 437, 85 S. Ct. 1707, 14 L. Ed. 2d 484 (1965) (29 U.S.C. § 504, prohibiting members from holding office in a labor union); Aptheker v. Secretary of State, 378 U.S. 500, 84 S. Ct. 1659, 12 L. Ed. 2d 992 (1964) (50 U.S.C. § 785, prohibiting members from obtaining passports); see Communist Party U.S.A. v. Catherwood, 367 U.S. 389, 81 S. Ct. 1465, 6 L. Ed. 2d 919 (1961), rev'g In re Albertson, 8 N.Y.2d 77, 202 N.Y.S.2d 5, 168 N.E.2d 242 (1960) (50 U.S.C. §§ 841-844 held not to prohibit benefits of state unemployment laws). But see Communist Party U.S.A. v. Subversive Act. Cont. Bd. (SACB), 367 U.S. 1, 81 S. Ct. 1357, 6 L. Ed. 2d 625 (1961) (registration procedures, 50 U.S.C. §§ 781-783, 786-788, held not a bill of attainder). See also id. at 84 and nn. 30-32, 81 S. Ct. at 1404 and nn. 30-32. [6] A detailed analysis of the effect of the Internal Security Act may be found at Communist Party U.S.A. v. Subversive Act. Cont. Bd., 367 U.S. 1, 15-19, 81 S. Ct. 1357, 1368-1370, 6 L. Ed. 2d 625 (1961). [7] See the equal protection discussion, infra. [8] Corporations do not of course have all the rights of individuals. Paul v. Virginia, 75 U.S. (8 Wall.) 168, 19 L. Ed. 357 (1868) (privileges and immunities clause); Hyster Co. v. United States, 338 F.2d 183 (9th Cir. 1964) (self-incrimination clause). [9] The court there reversed the conviction of the Party, qua Party, for failing to register and to file its organizational statements, as a violation of its officers' and members' fifth amendment privilege against self-incrimination. The dictum to the contrary in Communist Party U.S.A. v. SACB, supra, on this point had already been overruled in Albertson v. SACB, 382 U.S. 70, 86 S. Ct. 194, 15 L. Ed. 2d 165 (1965), which invalidated on the same ground orders of the Board requiring registration of individual Party members. Thus the registration portions of the Internal Security Act (Subversive Activities Control Act) were finally rendered useless, adding another chapter to a long line of cases invalidating anticommunist measures on constitutional grounds. See Communist Party U.S.A. v. United States, supra, 384 F.2d at 959 n.3; note 5 supra. [10] Since the enunciation of this standard, it has become commonplace to assert in every lawsuit seeking to strike down a state law that a fundamental right is involved. It may be that what is required is one test which balances on a sliding scale the depth of the state interest against the extent to which the circle of rights around an individual is invaded. See San Antonio Ind. School Dist. v. Rodriguez, supra, (Marshall, J., dissenting); cf. Dunn v. Blumstein, 405 U.S. 330, 92 S. Ct. 995, 1013, 31 L. Ed. 2d 274 (1972) (Burger, C. J., dissenting). See also Williams v. Rhodes, 393 U.S. 23, 42-48, 89 S. Ct. 5, 16-19, 21 L. Ed. 2d 24 (1968) (Harlan, J., concurring). Nevertheless, there can be no doubt that the rights involved here are fundamental. "In the present situation the state laws place burdens on two different, although overlapping, kinds of rightsthe rights of individuals to associate for the advancement of political beliefs, and the right of qualified voters, regardless of their political persuasion, to cast their votes effectively. Both of these rights, of course, rank among our most precious freedoms. . . . Similarly we have said with reference to the right to vote: `No right is more precious in a free country. . . . Other rights, even the most basic, are illusory if the right to vote is undermined.'" Williams v. Rhodes, supra, at 30-31, 89 S. Ct. at 10, quoting Wesberry v. Sanders, 376 U.S. 1, 17, 84 S. Ct. 526, 535, 11 L. Ed. 2d 481 (1964). [11] Some have suggested that the plaintiff must allege both a fundamental right and a suspect category to bring the doctrine into play. See Note, supra, 14 Ariz.L. Rev. at 110. Clearly only one or the other is required. San Antonio Ind. School Dist. v. Rodriguez, supra, 411 U.S. at 17, 93 S. Ct. at 1288; Shapiro v. Thompson, 394 U.S. 618, 658, 89 S. Ct. 1322, 1344, 22 L. Ed. 2d 600 (1969) (Harlan, J., dissenting). [12] Even if a registration procedure based on fact-finding were used as a prerequisite, it might not meet the test. That question is not analyzed here, but considering the nature of the political process and the need for fluidity, perhaps criminal convictions for direct advocacy are in all cases the superior means to outlawry.
(4) المحكمة العليا الأمريكية تنغض دعوى رفعتها الحكومة الأمريكية بموجب المادة 338 (أ) من قانون الجنسية لعام 1940 لإلغاء مرسوم التجنس الذي مُنح بموجبه السيد نوفاك الجنسية الأمريكية، تم إحضار مقدم الالتماس إلى الولايات المتحدة من بولندا في عام 1913 وهو في العاشرة من عمره، بدعوى أنه تم الحصول عليها بطريقة احتيالية وغير قانونية، رغم أن الحكومة أثبتت أن مقدم الالتماس كان عضوا في الحزب الشيوعي لمدة خمس سنوات قبل حصوله على الجنسية، فقد فشلت في إثبات أنه "لم يكن ملتزمًا بمبادئ الدستور. وهذه السابقة القانونية هي الأقرب للقضية المطروحة هنا، وهي تكذب بشكل قاطع ادعاءات المعادين للحزب الشيوعي وللشيوعيين السودانيين.
المحكمة العليا الأمريكية نوفاك ضد الولايات المتحدة، 356 الولايات المتحدة 660 (1958) نوفاك ضد الولايات المتحدة
رقم 72
تم في 28 يناير 1958
تقرر في 26 مايو 1958
356 الولايات المتحدة 660
Nowak v. United States, 356 U.S. 660 (1958) Supreme Court Nowak v. United States, 356 U.S. 660 (1958) Nowak v. United States, 356 U.S. 660 (1958) Nowak v. United States No. 72 Argued January 28, 1958 Decided May 26, 1958 356 U.S. 660 Syllabus Petitioner was brought to the United States from Poland in 1913 at the age of 10 years and was admitted to citizenship in 1938. In 1952, the Government sued under § 338(a) of the Nationality Act of 1940 to set aside the naturalization decree on the ground that it had been obtained fraudulently and illegally. The District Court granted the relief sought, and the Court of Appeals affirmed. Held: the judgment is reversed, because the Government has failed to prove its charges by the "clear, un#####ocal, and convincing evidence" which is required in denaturalization cases. Schneiderman v. United States, 320 U. S. 118. Pp. 356 U. S. 661-668. 1. An affidavit showing "good cause," filed with the complaint by a responsible official of the Immigration and Naturalization Service, who swore that the allegations were based upon facts disclosed by official records of the Service to which he had had access, satisfied the purpose of § 338(a) to protect those proceeded against from ill-considered action. P. 356 U. S. 662. 2. The finding of fraudulent procurement of citizenship, based on petitioner's answers to a question in a preliminary naturalization form filed in 1937, could not be sustained. The Government claimed that the question required petitioner to disclose that he was a member of the Communist Party; but the question was so ambiguous that it may have been understood by him as relating solely to membership in anarchistic organizations. Pp. 356 U. S. 663-665. 3. Though the Government proved that petitioner was a member of the Communist Party for five years preceding his naturalization, it failed to prove sufficiently that he was not "attached to the principles of the Constitution," because it did not prove by "clear, un#####ocal, and convincing" evidence that he knew that the Party advocated the violent overthrow of the Government. Pp. 356 U. S. 665-668. 238 F.2d 282, reversed, and cause remanded.
(5) المحكمة العليا الأمريكية تعلن عدم قانونية اعتقال السيد بريدجز توطئة لترحيله، الصادر بموجب قانون 28 حزيران / يونيو 1940، والذي ينص على إبعاد أي أجنبي كان وقت دخوله إلى الولايات المتحدة، أو كان في أي وقت بعد ذلك، عضو أو منتسب إلى منظمة تؤمن بالإطاحة بالحكومة الأمريكية، أو تنصح بها أو تدعو إليها أو تعلمها بالقوة أو بالعنف، حيث أشارت المحكمة إلى سوء تفسير مصطلح "الانتماء" كما هو مستخدم في القانون، وعلى جلسة استماع غير عادلة حول مسألة عضويته في الحزب الشيوعي، حيث شددت على أن حرية التعبير والصحافة تمنح أيضاً للأجانب المقيمين في هذا البلد.
المحكمة العليا الأمريكية Bridges v. Wixon، 326 US 135 (1945) بريدجز ضد ويكسون
رقم 788
تم في 2 أبريل 1945
تقرر في 18 يونيو 1945
326 الولايات المتحدة 135
Bridges v. Wixon, 326 U.S. 135 (1945) U.S. Supreme Court Bridges v. Wixon, 326 U.S. 135 (1945) Bridges v. Wixon No. 788 Argued April 2, 3, 1945 Decided June 18, 1945 326 U.S. 135 Syllabus 1. The order for the deportation of the petitioner -- issued under the Act of June 28, 1940, providing for the deportation of any alien who was at the time of his entry into the United States, or has been at any time thereafter, a member of or affiliated with an organization that believes in, advises, advocates, or teaches the overthrow of this Government by force or violence -- rests upon a misconstruction of the term "affiliation" as used in the Act, and upon an unfair hearing on the question of his membership in the Communist Party, wherefore Page 326 U. S. 136 his detention under the warrant of deportation is unlawful. Pp. 326 U. S. 140, 326 U. S. 156. 2. The act or acts tending to prove "affiliation" within the meaning of the deportation statute must be of that quality which indicates an adherence to or a furtherance of the purposes or objectives of the proscribed organization, as distinguished from mere cooperation with it in lawful activities. The act or acts must evidence a working alliance to bring the program to fruition. P. 326 U. S. 143. 3. Freedom of speech and of the press is accorded aliens residing in this country. P. 326 U. S. 148. 4. So far as the record shows the literature published by the petitioner, the utterances made by him were entitled to the protection of the freedom of speech and of the press. They revealed a militant advocacy of the cause of trade unionism, but did not teach or advocate or advise the subversive conduct condemned by the statute. P. 326 U. S. 148. 5. Detention under an invalid order of deportation is established where an alien is ordered deported for reasons not specified by Congress. P. 326 U. S. 149. 6. Upon the record in this case, the finding of "affiliation" was based on too loose a meaning of that term. P. 326 U. S. 149. 7. A person under investigation with a view to deportation is legally entitled to insist upon the observance of rules promulgated pursuant to law by the agency entrusted with the power to deport. P. 326 U. S. 153. 8. Objection to evidence on the ground that it violates the governing regulations is timely where made before both the Board of Immigration Appeals and the Attorney General, though not at the hearing before the inspector. P. 326 U. S. 151. 9. Since it was error to admit into evidence against the petitioner certain unsworn statements in violation of Rules 150.1(c) and 150.6(i) of the Regulations of the Immigration and Naturalization Service -- construed as meaning (1) that an investigating officer, in obtaining a "recorded statement," must obtain the statement by interrogation under oath, and seek to obtain it over the signature of the maker, and (2) that only such a "recorded statement," so safeguarded, may be used as evidence when the maker of the statement gives contradictory evidence on the stand -- since the statements in question were so crucial to the findings of membership, and since that issue was so close, this Court is unable to say that the order of deportation may be sustained without them. Pp. 326 U. S. 151, 326 U. S. 156. 10. In habeas corpus proceedings challenging the legality of detention upon a warrant of deportation, the petitioner does not prove he had Page 326 U. S. 137 an unfair hearing merely by proving the decision to be wrong or by showing that incompetent evidence was admitted or considered; but the case is different where evidence as improperly received and where, but for that evidence, it is wholly speculative whether the requisite finding would have been made. P. 326 U. S. 156. 144 F.2d 927, reversed. Certiorari, 323 U. S. 708, to review the affirmance of a judgment denying a petition for a writ of habeas corpus.
(6) في قضية السيد شنايدرمان، رفعت الحكومة دعوى في عام 1939 لإلغاء شهادة الجنسية ، والتي مُنحت في عام 1927، بدعوى أنها "تم شراؤها بطريقة غير مشروعة"، وأن المدعى عليه، وقت التجنس ولمدة خمس سنوات سابقة، لم يكن مرتبطًا بمبادئ الدستور، ولكنه كان، في الواقع، عضوًا ومنتسبًا إلى، وآمن ودعم مبادئ، بعض المنظمات الشيوعية في الولايات المتحدة التي عارضت مبادئ الدستور ودعت إلى الإطاحة بـ حكومة الولايات المتحدة بالقوة والعنف، حيث شددت المحكمة العليا على أن عبء الإثبات يقع على عاتق الحكومة، بصورة لا تقبل الخطأ، وبأدلة واضحة لا لبس فيها ومقنعة؛ وإن مجرد رجحان الأدلة الذي يترك المسألة موضع شك لن يكون كافياً، فعند تفسير قوانين الكونغرس التي تحكم التجنيس وإلغاء الجنسية، لا ينبغي تفسير التعبيرات العامة بحيث تحد من حرية الفكر السياسي، وخلصت إلى الآتي:
(1) أن الأدلة، التي تمت مراجعتها في الرأي، لا تظهر بالدرجة المطلوبة من اليقين أنه خلال الفترة المعنية لم يكن المدعى عليه مرتبطًا بمبادئ الدستور.
(2) إن الارتباط بمبادئ الدستور لا يتعارض بالضرورة مع الرغبة في تعديله.
(3) أقوال بعض قادة المنظمات الحزبية المعنية، والتي تدعو إلى القوة والعنف لا يمكن عزوها للمدعى عليه.
(4) بموجب الأدلة المتضاربة في هذه القضية، لا يمكن للمحكمة أن تقول إن الحكومة أثبتت باليقين المطلوب أن موقف الحزب الشيوعي في الولايات المتحدة عام 1927 من القوة والعنف كان في فئة التحريض على الفعل العنيف الآني، الذي يخلق خطرًا واضحًا وقائمًا على الفوضى العامة، أو شر جوهري آخر، بدلاً من مجرد تبرير عقائدي أو توقع لاستخدام القوة في ظل ظروف افتراضية في وقت ما غير محدد في المستقبل، غير محسوب أو يُقصد التصرف بناءً عليه في الوقت الحالي.
المحكمة العليا الأمريكية شنايدرمان ضد الولايات المتحدة ، 320 US 118 (1943) شنايدرمان ضد الولايات المتحدة
رقم 2
تم في 9 نوفمبر 1942
أعيد منحها في 12 مارس 1943
تقرر في 21 يونيو 1943
320 الولايات المتحدة 118
Schneiderman v. United States, 320 U.S. 118 (1943) U.S. Supreme Court Schneiderman v. United States, 320 U.S. 118 (1943) Schneiderman v. United States No. 2 Argued November 9, 1942 Reargued March 12, 1943 Decided June 21, 1943 320 U.S. 118 Syllabus 1. Assuming that, in the absence of fraud, a certificate of citizenship can be set aside under §15 of the Naturalization Act of 1906 as "illegally procured" because the finding by the naturalization court that the applicant was attached to the principles of the Constitution was erroneous, the burden is upon the Government to prove the error by clear, un#####ocal and convincing evidence; a mere preponderance of evidence which leaves the issue in doubt will not suffice. P. 320 U. S. 124. 2. In construing the Acts of Congress governing naturalization and denaturalization, general expressions should not be so construed as to circumscribe liberty of political thought. P. 320 U. S. 132. 3. The Government sued in 1939 to cancel a certificate of citizenship, granted in 1927, charging that it had been "illegally procured," in that the defendant, at the time of the naturalization and for five years preceding, was not attached to the principles of the Constitution, but was, in fact ,a member of, and affiliated with, and believed in and supported the principles of, certain communistic organizations in the United States which were opposed to the principles of the Constitution and advocated the overthrow of the Government of the United States by force and violence. Held: (1) That the evidence, which is reviewed in the opinion, fails to show with the requisite degree of certainty that during the period in question the defendant was not attached to the principles of the Constitution. P. 320 U. S. 135. (2) Attachment to the principles of the Constitution is not necessarily incompatible with a desire to have it amended. P. 320 U. S. 137. (3) Utterances of certain leaders of the party organizations in question, advocating force and violence, are not imputable to the defendant. P. 320 U. S. 146. (4) Under the conflicting evidence in this case, the Court can not say that the Government proved with the requisite certainty that the attitude of the Communist party in the United States in 1927 towards force and violence was in the category of agitation and exhortation calling for present violent action which creates a clear Page 320 U. S. 119 and present danger of public disorder or other substantive evil, rather than a mere doctrinal justification or prediction of the use of force under hypothetical conditions at some indefinite future time, not calculated or intended to be presently acted upon, but leaving opportunity for general discussion and calm reason. P. 320 U. S. 157. 4. The Court does not consider findings made by the District Court in this case upon issues outside of the scope of the complaint; in a denaturalization case, as in a criminal case, the Government is limited to the matters charged in the complaint. P. 320 U. S. 159. 119 F.2d 500 reversed.
(7) نقضت المحكمة العليا الأمريكية أحكام محكمة فيدرالية محلية في ولاية كاليفورنيا، حيث تم توجيه اتهام إلى 14 من قادة الحزب الشيوعي في كاليفورنيا في عام 1951، بموجب المادة 3 من قانون سميث والمادة 18 من قانون الولايات المتحدة. § 371 للتآمر (1) للدعوة وتعليم واجب وضرورة الإطاحة بحكومة الولايات المتحدة بالقوة والعنف، و (2) قيامه كحزب لشيوعي للولايات المتحدة بتنظيم مجتمعًا من الأشخاص وذلك للدعوة والتعليم، وذلك بقصد التسبب في الإطاحة بالحكومة بالقوة والعنف وبالسرعة التي تسمح بها الظروف. اتهمت لائحة الاتهام بأن المؤامرة نشأت في عام 1940 واستمرت حتى تاريخ لائحة الاتهام، وأنه عند تنفيذها، سيصبح مقدمو الالتماس والمتعاونون معهم (أ) أعضاء وضباطًا في الحزب الشيوعي، مع العلم بأغراضه غير المشروعة، وتولي القيادة في تنفيذ سياساته وأنشطته، (ب) التسبب في أن تكون وحدات الحزب منظمة في كاليفورنيا وأماكن أخرى، (ج) كتابة ونشر مقالات حول مثل هذه المناصرة والتعليم، (د) إدارة المدارس لتلقين عقيدة أعضاء الحزب في مثل هذه المناصرة والتعليم، و (هـ) يجندون أعضاء الحزب الجدد، لا سيما من بين الأشخاص العاملين في الصناعات الرئيسية للأمة. كما ادعت بوجود 23 عملاً علنيًا لتعزيز المؤامرة. أُدين مقدمو الالتماس بعد محاكمة أمام هيئة محلفين، وأيدت محكمة الاستئناف إدانتهم. أصدرت المحكمة العليا الأمريكية حكمها بنقض الإدانات ويعاد السبب إلى محكمة المقاطعة مع توجيهات للدخول في أحكام تبرئة خمسة من الملتمسين ومنح محاكمة جديدة للآخرين، وأصدرت الموجهات التالية: 1ـ نشأ الحزب الشيوعي في عام 1945 (تأسس عام 1919 في الواقع )، ولم تُرد لائحة الاتهام حتى عام 1951، كانت فترة التقادم التي مدتها ثلاث سنوات قد سرت على تهمة "التنظيم"، وتطلبت سحب هذا الجزء من لائحة الاتهام من هيئة المحلفين.
225. تطبيق القاعدة التي تنص على أن القوانين الجنائية يجب أن تفسر بدقة، فإن كلمة "تنظيم"، كما هي مستخدمة في قانون سميث، تُفسر على أنها تشير فقط إلى الأفعال التي تدخل في إنشاء منظمة جديدة، وليس إلى الأفعال التي تمت بعد ذلك في ممارسة أنشطتها، على الرغم من أن الأخيرة قد توصف على نحو فضفاض بأنها " تنظيمية ".
(ب) لم يكن خطأ المحكمة الابتدائية في تفسير كلمة "تنظيم" خطأ غير مبرر؛ حيث تكون الظروف مثل الدعوة إلى تطبيق القاعدة التي تتطلب وضع حكم جانباً حيث يكون قابلاً للتأييد على أساس ما دون الآخر ، ومن المستحيل تحديد الأساس الذي اختارته هيئة المحلفين.
2. لا يحظر قانون سميث الدعوة إلى إطاحة الحكومة بالقوة وتعليمها كمبدأ مجرد، بعيدًا عن أي جهد للتحريض على العمل لتحقيق هذه الغاية؛ حيث قدمت المحكمة الابتدائية إلى هيئة المحلفين توجيهات غير كافية على الإطلاق بشأن هذه النقطة المركزية في القضية، ولا يمكن السماح بالإدانة. دينيس ضد الولايات، 341. U. S. 494ص. 354 الولايات المتحدة 312-32
3. من الواضح أن الأدلة ضد خمسة من مقدمي الالتماس غير كافية بحيث يجب الأمر ببراءتهم، وبالنسبة للآخرين لا يجب عدم إغلاق الطريق أمام إعادة محاكمتهم.
4. القرارات المؤيدة لمقدم الالتماس شنايدرمان التي أصدرتها هذه المحكمة في قضية شنايدرمان ضد الولايات المتحدة، 320 US 118 ، وهي إجراء لسحب الجنسية كان هو الطرف السائد فيها، ليست قاطعة في هذه الدعوى بموجب مبدأ الإغلاق الجانبي، وهو ليس كذلك يحق له الحكم بالبراءة على هذا الأساس. Federal Trade Commission v. Cement Institute، 333 U. S. 683. Pp. 354 الولايات المتحدة 335-338.
المحكمة العليا الأمريكية ييتس ضد الولايات المتحدة 354 US 298 (1957) ييتس ضد الولايات المتحدة
رقم 6
تمت المناقشة في 8-9 أكتوبر 1956
تقرر في 17 يونيو 1957 *
354 الولايات المتحدة 298
Yates v. United States, 354 U.S. 298 (1957) U.S. Supreme Court Yates v. United States, 354 U.S. 298 (1957) Yates v. United States No. 6 Argued October 8-9, 1956 Decided June 17, 1957* 354 U.S. 298 Syllabus The 14 petitioners, leaders of the Communist Party in California, were indicted in 1951 in a Federal District Court under § 3 of the Smith Act and 18 U.S.C. § 371 for conspiring (1) to advocate and teach the duty and necessity of overthrowing the Government of the United States by force and violence, and (2) to organize, as the Communist Party of the United States, a society of persons who so advocate and teach, all with the intent of causing the overthrow of the Government by force and violence as speedily as circumstances would permit. The indictment charged that the conspiracy originated in 1940 and continued down to the date of the indictment, and that, in carrying it out, petitioners and their coconspirators would (a) become members and officers of the Communist Party, with knowledge of its unlawful purposes, and assume leadership in carrying out its policies and activities, (b) cause to be organized units of the Party in California and elsewhere, (c) write and publish articles on such advocacy and teaching, (d) conduct schools for the indoctrination of Party members in such advocacy and teaching, and € recruit new Party members, particularly from among persons employed in the key industries of the Nation. It also alleged 23 overt acts in furtherance of the conspiracy. Petitioners were convicted after a jury trial, and their convictions were sustained by the Court of Appeals. Held: The convictions are reversed, and the cause is remanded to the District Court with directions to enter judgments of acquittal as to five of the petitioners and to grant a new trial as to the others. Pp. 354 U. S. 300-338. 226. Since the Communist Party came into being in 1945, and the indictment was not returned until 1951, the three-year statute of limitations had run on the “organizing” charge, and required the withdrawal of that part of the indictment from the jury’s consideration. Pp. 354 U. S. 303-312. Page 354 U. S. 299 (a) Applying the rule that criminal statutes are to be construed strictly, the word “organize,” as used in the Smith Act, is construed as referring only to acts entering into the creation of a new organization, and not to acts thereafter performed in carrying on its activities, even though the latter may loosely be termed “organizational.” Pp. 303-311. (b) The trial court’s mistaken construction of the word “organize” was not harmless error; the circumstances are such as to call for application of the rule which requires a verdict to be set aside where it is supportable on one ground, but not another, and it is impossible to tell which ground the jury selected. Pp. 354 U. S. 311-312. 2. The Smith Act does not prohibit advocacy and teaching of forcible overthrow of the Government as an abstract principle, divorced from any effort to instigate action to that end; the trial court’s charge to the jury furnished wholly inadequate guidance on this central point in the case, and the conviction cannot be allowed to stand. Dennis v. United States, 341 U. S. 494, distinguished. Pp. 354 U. S. 312-327. 3. The evidence against five of the petitioners is so clearly insufficient that their acquittal should be ordered, but that as to the others is such as not to justify closing the way to their retrial. Pp. 354 U. S. 327-334. 4. Determinations favorable to petitioner Schneiderman made by this Court in Schneiderman v. United States, 320 U. S. 118, a denaturalization proceeding in which he was the prevailing party, are not conclusive in this proceeding under the doctrine of collateral estoppel, and he is not entitled to a judgment of acquittal on that ground. Federal Trade Commission v. Cement Institute, 333 U. S. 683. Pp. 354 U. S. 335-338. 225 F.2d 146, reversed and remanded.
(8) المحكمة العليا تعيد قضية رولدت إلى محكمة الموضوع، وتتلخص القضية في أن السيد رولدت قد ذكر أمام مفتش الهجرة في عام 1947 بأنه انضم إلى الحزب الشيوعي في عام 1935، ودفع المستحقات، حضر اجتماعات، وعمل في مكتبة شيوعية، وأنهى عضويته بعد عام، وبناء على هذه المعلومات فقد قررت الحكومة ترحيله بموجب الفقرة 22 من قانون الأمن الداخلي لعام 1950 بصيغته المعدلة، لكن المحكمة العليا أن انتماء مقدم الالتماس إلى الحزب خاليًا تمامًا من أي آثار سياسية، وأن السجل غير جوهري للغاية لإثبات أن عضوية الملتمس كانت نوعًا من الارتباط الهادف المطلوب بموجب الفقرة 22، وأعادت القضية إلى المحكمة الأدنى.
المحكمة العليا الأمريكية رولدت ضد بيرفيتو 355 US 115 (1957) رولدت ضد بيرفيتو
رقم 5
تم 13-14 نوفمبر 1956
تمت إعادة التقويم إلى التقويم الخاص بإعادة التعيين في 24 يونيو 1957
أعيد ترتيبها في 14 أكتوبر 1957
تقرر 9 ديسمبر 1957
355 الولايات المتحدة 115
Rowoldt v. Perfetto, 355 U.S. 115 (1957) U.S. Supreme Court Rowoldt v. Perfetto, 355 U.S. 115 (1957) Rowoldt v. Perfetto No. 5 Argued November 13-14, 1956 Restored to the calendar for reargument June 24, 1957 Reargued October 14, 1957 Decided December 9, 1957 355 U.S. 115 Syllabus In this case, the only evidentiary support for the order for petitioner's deportation under § 22 of the Internal Security Act of 1950, as amended, was his own testimony before an immigration inspector in 1947 that he joined the Communist Party in 1935, paid dues, attended meetings, worked in a Communist bookstore, and terminated his membership after a year. Held: 1. From his testimony, the dominating impulse of petitioner's "affiliation" with the Party may well have been wholly devoid of any "political" implications. Pp. 355 U. S. 116-121. 2. The record is too insubstantial to establish that petitioner's membership was the kind of meaningful association required by § 22, as amended by the Act of March 28, 1951, to support an order of deportation. Pp. 355 U. S. 116-121. 228 F.2d 109 reversed.
(9) رفضت المحكمة العليا دعوى الحكومة الأميركية ضد روبيل وهو عضو الحزب الشيوعي الأمريكي، وموظف في حوض بناء السفن، الذي أُعلن مرفق دفاعي من قبل وزير الدفاع، وقد ظل روبيل يعمل في حوض بناء السفن حتى بعد أن طُلب منه التسجيل كمنظمة عمل شيوعي، بموجب قانون التحكم الشيوعي. وهذا يعني أن عضو الحزب يمكن أن يعمل موظف حتى في مرفق دفاعي حساس مثل حوض بناء السفن، حسب المحكمة العليا.
المحكمة العليا الأمريكية الولايات المتحدة ضد روبيل 389 US 258 (1967) الولايات المتحدة ضد روبيل
رقم 8
تم 14 نوفمبر 1966
أعيد تسجيلها في 9 أكتوبر 1967
تقرر 11 ديسمبر 1967
389 الولايات المتحدة 258
U.S. Supreme Court United States v. Robel, 389 U.S. 258 (1967) United States v. Robel No. 8 Argued November 14, 1966 Reargued October 9, 1967 Decided December 11, 1967 389 U.S. 258 Syllabus Appellee, a member of the Communist Party (which had been ordered to register as a Communist-action organization under the Subversive Activities Control Act) remained an employee at a shipyard after the Secretary of Defense had designated it a "defense facility" under the Act. Petitioner was thereafter indicted under § 5(a)(1)(D) of the Act for having "unlawfully and willfully engage[d]" in employment at the shipyard with knowledge of the outstanding order against the Party and of the notice of the Secretary's designation. The District Court, relying on Scales v. United States, 367 U. S. 203, dismissed the indictment for failure to allege that appellee was an active Party member with knowledge of and a specific intent to advance its unlawful purposes. The case was appealed to the Court of Appeals and then certified to this Court as a direct appeal. Held: Section 5(a)(1)(D) is invalid since, by its overbreadth, it unconstitutionally abridges the right of association protected by the First Amendment. Pp. 389 U. S. 262-268. (a) The indiscriminate application of § 5(a)(1)(D) to all types of association with Communist-action groups, regardless of the quality and degree of membership, makes it impossible by limiting construction to save the provision from constitutional infirmity. Cf. Aptheker v. Secretary of State, 378 U. S. 500. P. 389 U. S. 262. (b) An individual's associational rights under the First Amendment are no less basic than the right to travel involved in Aptheker. Pp. 389 U. S. 262-263. (c) The fact that the Act was passed pursuant to Congress' "war power" to further the "national defense" cannot "remove constitutional limitations safeguarding essential liberties," Home Bldg. and Loan Assn. v. Blaisdell, 290 U. S. 398, 290 U. S. 426. Pp. 389 U. S. 263-264. (d) The statute literally establishes guilt by association alone, without any need to show that an individual's association poses the threat of sabotage and espionage in defense plants at which the legislation is directed. P. 389 U. S. 265. Page 389 U. S. 259 (e) Section 5(a)(1)(D) includes within its coverage not only association which may be proscribed consistently with the First Amendment, but also association (such as that of passive members of a designated organization, those unaware of or disagreeing with its unlawful aims, and those in nonsensitive jobs at defense facilities) which cannot be so proscribed. Pp. 389 U. S. 265-266. (f) Congress, in exercising its ample power to safeguard the national defense, cannot exceed constitutional bounds, particularly where First Amendment rights are at stake. Pp. 389 U. S. 266-268. Affirmed.
(10) المحكمة العليا الأمريكية تعلن بطلان المادة 6 من قانون مراقبة الأنشطة التخريبية " الشيوعية " لعام 1950، واعتبارها غير دستورية، لأنها تتعدى بشكل واسع للغاية وعشوائي على الحرية التي يضمنها التعديل الخامس من الدستور الأمريكي، في القضية الخاصة بكبار المسؤولين في الحزب الشيوعي للولايات المتحدة ومنهم أبثيكر، ضد وزير الخارجية، بخصوص إصدار جوازات سفر لهم.
المحكمة العليا الأمريكية أبثيكر ضد وزير الخارجية ، 378 US 500 (1964) أبثيكر ضد وزير الخارجية
رقم 461
تم في 21 أبريل 1964
تقرر في 22 يونيو 1964
378 الولايات المتحدة 500
Aptheker v. Secretary of State, 378 U.S. 500 (1964)
U.S. Supreme Court Aptheker v. Secretary of State, 378 U.S. 500 (1964) Aptheker v. Secretary of State No. 461 Argued April 21, 1964 Decided June 22, 1964 378 U.S. 500 Syllabus Appellants, native-born citizens and residents of the United States, are ranking officials of the Communist Party of the United States. After hearings under State Department regulations, appellants' passports were revoked under § 6 of the Subversive Activities Control Act of 1950, which provides that, when a Communist organization is registered, or under final order to register, it shall be unlawful for any member with knowledge or notice thereof to apply for or use a passport. Appellants filed suit asking that § 6 be declared unconstitutional as a violation of the Due Process Clause of the Fifth Amendment and that the Secretary of State be ordered to issue passports to them. A three-judge District Court denied relief. Held: 1. Section 6 is unconstitutional on its face, for it too broadly and indiscriminately transgresses the liberty guaranteed by the Fifth Amendment. Pp. 378 U. S. 505-514. (a) The right to travel at home and abroad is an important aspect of liberty of which a citizen cannot be deprived without due process of law. Kent v. Dulles, 357 U. S. 116, followed. P. 378 U. S. 505. (b) Under existing laws, denial of a passport effectively prohibits travel anywhere in the world outside the Western Hemisphere. P. 378 U. S. 507. (c) Though the underlying purpose of § 6 is the protection of national security, the attainment of that end cannot be realized by unduly infringing upon constitutional freedoms. Pp. 378 U. S. 508-509. (d) Section 6 applies to every member of a "Communist action" or "Communist front" organization whether or not he believes or knows that he is associated with such an organization or that the organization seeks to further the aims of world Communism. Pp. 378 U. S. 509-510. (e) Also irrelevant under § 6 is the member's degree of activity and his commitment to the organization's purposes. P. 378 U. S. 510. (f) Section 6 creates an irrebuttable presumption that all members of Communist organizations will engage in activities endangering our security if given passports. P. 378 U. S. 511. Page 378 U. S. 501 (g) The proscription of § 6 applies regardless of the traveler's purpose or destination. Pp. 378 U. S. 511-512. (h) Congress could have chosen less drastic means of achieving the national security objective without such sweeping abridgment of liberty. Pp. 378 U. S. 512-514. 2. Section 6 cannot be held constitutional as applied to these appellants, for such a "construction" would require substantial rewriting of the statute and would inject an element of vagueness into its scope. Since freedom of travel is closely akin to freedom of speech and association, appellants should not be required to demonstrate that Congress could not have written a statute constitutionally prohibiting their travel. Pp. 378 U. S. 515-517. 219 F. Supp. 709, reversed and remanded.
لقد أثبت بنصوص القانون وبالسوابق القضائية كذب إثنين في هذا البوست يعادون الحزب الشيوعي والشيوعيين عداءاً مرضياً، أكثر حتى من بعض الكيزان، ويمارسون التنمر عليهم، ويقومون بأقبح الأفعال هنا، ويقومون بالتحريض العلني غير المباشر على الشيوعيين في الولايات المتحدة، في سابقة هي الأقبح من نوعها، لم يقم بها حتى معارضي الكيزان رغم جرائهم ضد الشعب السوداني. ونخلص من نص هذه المُرافعة الدفاعية إلى الحقائق القانونية والسياسية المتينة الصلدة الآتية:
(1) كذبة أن القانون في الولايات المتحدة الأمريكية يعاقب المنتمي إليه الحزب الشيوعي الأمريكي بـ 10000 دولار غرامة أو 5 سنوات سجن أو العقوبتين معاً، والصحيح هو أن هذه العقوبة لمن يرفضون التسجيل من أعضاء الحزب عند السلطات المختصة، وقد رفض الحزب الشيوعي الأمريكي ورفض أعضائه التسجيل متمسكين بحقوق المواطنة وحقوق الإنسان، مستندين إلى التعديل الخامس من الدستور الذي يمنع تجريم الذات، وذلك رغم إرهاب القانون وإرهاب الغوغائية المكارثية، مما وضع السلطات الأمريكية في مأزق وورطة كبرى، فتجاهلت تطبيق هذا القانون الغبي.
(2) السوابق القضائية أعلاه تنطبق تماماً على حالة الشيوعيين السودانيين في الولايات المتحدة الذين يدعون أنهم كذبوا في فورمات الهجرة بدون أي دليل مادي، وأنها مجرد تخمينات وتكهنات وظنون، نابعة من عقول وقلوب كارهة للآخرين، وأن إثبات ذلك دونه خرط القتاد وصعود جبال شاهقة تناطح عنان السماء.
(3) توجد سابقة قضائية من المحكمة العليا الأمريكية قضت بأن من حق المواطن الأمريكي عضو الحزب الشيوعي الأمريكي العمل في منشآت حساسة من الناحية الأمنية مثل منشآت الدفاع.
(4) عبء الإثبات يقوم الطرف المدعي وهو الحكومة الأمريكية، وهو أمر صعب جداً.
(5) أن مجرد الدعوة كتابة أو شفاهة إلى الإطاحة بالحكومة الأمريكية بالقوة والعنف لا يكفي وحده لنزع الجنسية أو عدم منحها، فلابد أن يكون ذلك مصحوباً بأفعال محسوسة على الأرض، بمعنى أني إذا ذهبت إلى الولايات المتحدة ودعوت إلى إسقاط الحكومة بالقوة دون أن أحمل سلاح وأدوات عنف وعمل محسوس وآني ووشيك على الأرض، فإن ذلك لا يحرمني من نيل الجنسية الأمريكية أو نزعها مني.
(6) حتى إذا كان الفرد عضو في الحزب الشيوعي الأمريكي أو أي حزب شيوعي، ودعا قادة هذا الحزب إلى إسقاط الحكومة بالقوة وممارسة العنف وعدم الاعتراف بالدستور، فإن الفرد يحاسب على أفعاله وأقواله هو وليس الآخرين، إلا إذا ثبت بدون أدنى شك أنه متورط مع هؤلاء القادة.
(7) رفض الحزب الشيوعي الأمريكي وأعضائه الإذعان لقانون التسجيل، وواقعياً سقط القانون، لأنه من المستحيل أن يتم سجن عشرات الآلاف من أعضاء الحزب، وهذا وحده يكشف مدى غباء المشرع الذي وضع القانون، وغباء الكونغرس الذي أجازه، والرئيس الذي وقع عليه.
(8) أن مثل هذا القانون الغبي يلاحق أفذاذ عباقرة اشتراكيين وشيوعيين مثل ألبرت آنشتاين وشارلي شابلن ودي بويز وغيرهم، ويترك أغبياء يمينيين مثل واضع هذا القانون، وآخرين ممن يكرهون ويعادون الشيوعيين بدون أي إنجازات.
(9) كثير من السوابق القضائية أشارت إلى التعديل الخامس والحق في عدم تجريم الذات.
(10) أن أمريكا ليست ملك لهؤلاء المعادين للوجود الشيوعي فيها، فهم مجرد ضيوف مهاجرين مثلهم مثل غير، وبالتالي الشيوعيين عامة والشيوعيين السودانيين خاصة من حقهم الهجرة إليها، فمن المخزي أن يعادي مثل هؤلاء المناضلين الذي شهدت على بسالاتهم السجون وبيوت الأشباح، من لم يدفع ضريبة النضال.
عبد الله حسين
بالله ده كل اللذي خرجت به من هذا النقاش ؟
دولة كبيرة مثل أمريكا خاضت حرب طويلة الامد وكلفتها الكثير عندما تسن قوانين تحميها من عدوها الدائم يكون ذلك "غير عادل"؟
أنت في أمس الحاجة الى العودة الى التعديل الخامس من الدستور الامريكي وفهمه ب الطريقة الصحيحة.
Post: #285 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Deng Date: 09-03-2021, 09:11 AM Parent: #284
في عام 2017 أصدرت الولايات قرارا يقضي بموجبه أعتبار القناة الاخبارية الفضائية روسيا اليوم (RT) بأن تسجل نفسها لدى وزارة العدل كقناة عميلة أجنبية تعمل لصالح الحكومة الروسية. و بموجب هذا القرار كل الإعلاميين والإداريين الذين يعملون في هذه القناة هم عملاء أجانب ويجب تسجيل أنفسهم أيضا.
Russia's RT America registers as 'foreign agent' in U.S.
MOSCOW/WASHINGTON (Reuters) - The Kremlin-backed television station RT America registered Monday with the U.S. Department of Justice as a “foreign agent” in the United States, the outlet’s editor in chief said and the Department of Justice confirmed later in the day.
U.S. intelligence agencies said in a report in January that the television station, which broadcasts on cable in the United States, is “Russia’s state-run propaganda machine” and that it contributed to the Kremlin’s campaign to interfere with last year’s presidential election in favor of Republican Party candidate Donald Trump.
After that report, the Department of Justice insisted that RT America comply with registration requirements under the Foreign Agent Registration Act (FARA). Under the act, RT will be required to disclose financial information.
Moscow has repeatedly denied the allegations of election meddling and said it views the actions against RT as an unfriendly act.
But RT’s editor in chief, Margarita Simonyan, said on Monday that it would comply with the demand in order to avoid further legal action by the U.S. government.
“Between a criminal case and registration, we chose the latter. We congratulate American freedom of speech and all those who still believe in it,” Simonyan said on Twitter.
The Department of Justice confirmed that it received a registration from TandR Productions LLC, which has operated studios for RT, hired and paid U.S.-based employees and produced English-language programming.
“Americans have a right to know who is acting in the United States to influence the U.S. government or public on behalf of foreign principals,” said acting Assistant Attorney General Dana Boente.
In October, Twitter announced it would no longer allow advertisements from RT and another Kremlin-backed news organization, citing intelligence that the television station participated in efforts to influence the election.
FARA requires foreign governments, political parties and the lobbyists and public relations firms they hire in the United States to register with the Department of Justice. FARA was first passed in 1938 in the lead up to World War Two in an effort to combat German propaganda efforts.
Foreign government-owned news organizations, including China Daily, the English-language newspaper owned by China’s government, register under FARA. The law applies to companies that are owned or controlled by foreign governments.
The United States and Russia are engaged in a back-and-forth over “foreign agent” registration.
Russia’s parliament warned on Friday that some U.S. and other foreign media could also be declared “foreign agents” in response to the actions against RT, requiring them to regularly declare full details of their funds, financing and staffing.
U.S. government-sponsored Radio Free Europe/Radio Liberty (RFE/RL), CNN and Germany’s Deutsche Welle could all be affected by the retaliatory measures, a senior Russian lawmaker said earlier on Monday.
While traveling in Asia, Trump touted the relationship between himself and Russia and posted on Twitter that improved relations with the country would “a good thing, not a bad thing.”
Reporting by Jack Stubbs in Moscow and Ginger Gibson in Washington; Editing by Grant McCool and Lisa Shumaker
Our Standards: The Thomson Reuters Trust Principles.
Post: #286 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Deng Date: 09-03-2021, 09:32 AM Parent: #285
مستشار في البيت الأبيض يعتذر بعد مقابلة مع محطة روسية
اعتذر مستشار البيت الأبيض لمكافحة فيروس كورونا، سكوت أطلس، أمس الأحد، عن إجراء مقابلة مع محطة آر.تي التلفزيونية الروسية المدعومة من الكرملين، قائلًا إنه لم يكن يعلم أنها مسجلة كوكيل أجنبي في الولايات المتحدة.
وظهر أطلس، أخصائي الأشعة العصبية وعضو فرقة العمل المعنية بمكافحة فيروس كورونا بالبيت الأبيض، على القناة السبت وانتقد إجراءات العزل العام بسبب فيروس كورونا ووصفها بأنها "فشل ذريع" في وقف انتشار الفيروس.
وكتب أطلس على تويتر "أجريت مقابلة في الآونة الأخيرة مع محطة آر.تي ولم أكن أعرف أنها وكيل أجنبي مسجل... يؤسفني إجراء المقابلة وأعتذر عن السماح باستغلالي". وأضاف أطلس "أعتذر بشكل خاص لأجهزة الأمن القومي التي تعمل جاهدة للدفاع عنا".
I recently did an interview with RT and was unaware they are a registered foreign agent. I regret doing the interview and apologize for allowing myself to be taken advantage of. I especially apologize to the national security community who is working hard to defend us. Scott W. Atlas (@SWAtlasHoover) November 1, 2020
ومحطة آر.تي مسجلة كوكيل أجنبي منذ ثلاث سنوات. وقال تقرير صادر عن وكالات المخابرات الأميركية في يناير/ كانون الثاني 2017 إن المحطة التلفزيونية، التي تبث باشتراك في الولايات المتحدة، هي"آلة دعاية روسية تديرها الدولة" وإنها ساهمت في حملة الكرملين للتدخل في الانتخابات الرئاسية لعام 2016 لصالح المرشح الفائز الرئيس الجمهوري دونالد ترامب.
(رويترز)
Post: #287 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Abureesh Date: 09-03-2021, 10:38 AM Parent: #286
الأخ العزيز دينق فى شيوعيين الأيام دى دمهم فاير من البوست دا رغم انه كان أملهم الوحيد واعتبروه القشة التى ستنقذهم من الغرق. فإذا بالسحر ينقلب على الساحر.. الآن آخر ما تفتقت عنه قريحتهم هى شحن أى نصوص فارغة حتى يمتلئ البوست بآلاف السطور ويزهج البعض ولا يتابعون ويزهدون فى قراءة البوست. مثل قريش حين قالت لا تسمعوا لهذا القرآن (والغوا) فيه لعلكم تغلبون.. اللخو دا الحين شحن البوست بالمداخلة دى وربما يعلم أو يجهل أنها لا علاقة لها بموضوع البوست. فهو يتحدث عن حقوق المواطن الأمريكى حين الموضوع يخص المهاجرين من شيوعي السودان.. أى مهاجر وقبل أن يأخذ الإقامة وإذن العمل ما عنده حقوق متساوية مع الأمريكان.. خصوصا عند الانترفيو مع القنصل.. والقنصل غير ملزم بتطبيق التعديل الخامس أو أى حقوق اخرى.. والقنصل له الكلمة الأخيرة. لا يستطيع المهاجر التحجج بالتعديل الخامس ويمتنع عن أجوبة عن سؤال هل أنت شيوعي. ولو امتنع متعللا بالتعديل الخامس سيقول له القنصل كويس جدا.. ارجع بلدك وتمتع بالتعديل الخامس هناك. اللخو دا لو ما عارف فهو يجهل القانون والإجراءات الأمريكية.. ولو عارف فهو يريد تضليل القراء بهذه المداخلة الطويلة جدا ومليئة بالعربى والانجليزى ونصوص فى غير محلها لإيهام الناس أنه رجل ضليع فى القوانين الأمريكية.
Post: #288 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Deng Date: 09-03-2021, 11:19 AM Parent: #287
عزيزي أبو الريش.
للحقيقة وللتاريخ.
الشيوعيين السودانيين عموما هم من أفضل العناصر السياسية في السودان وأصحاب أخلاق وثقافة عالية ووطنيين وتقل بينهم أمراض المجتمع السوداني المعروفة في القبلية والعنصرية. هذا هو رأي الشخصي في الشيوعيين السودانيين، أني أشهد على ذلك رغم وجود بعض العناصر التي تشذ من هذا التصنيف.
Post: #289 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Abureesh Date: 09-03-2021, 11:29 AM Parent: #288
هلا دينق لو قرأت (أى واحدة) من مداخلاتى فى هذا البوست فسوف تجد أنها خالية من التعميم تماما. رغم أنى أعلم أن كثيرين منهم لم يفتح الله عليهم بكلمة الحق.. وسوف أفصل هذا إن شاء الله ومد فى العمر فى الرد على الأخ الذى تحدث عن وقوف الجمهوريين مع الشيوعيين إبان حل الحزب وطرد نوابه من البرلمان.
Post: #290 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: محمد البشرى الخضر Date: 09-03-2021, 12:08 PM Parent: #289
هلك يا البو الريش دا رابط المداخلة التي قلت فيها (وشوف الكذب) واقتبست جزء من البيان
Post: #291 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 09-03-2021, 06:31 PM Parent: #290
كتب الأخ مجمد الزبير .......
Quote: .......عين المنطق يا دينق .اما الشيوعي يكذب في هذه الحالة ، او تخلى عن شيوعيته ..مداخلة موفقة .تحياتي.....
وذلك تعليقا علي مداخلة الأخ دينق
Quote: ...بعدين بأي نوع من الأخلاق والكرامة يقف واحد شيوعي كامل الدسم أمام قاضي أو أمام مسئول الهجرة والجنسية و يرفع يديه ويحلف بأنه مخلص لأمريكا ولدستورها ومستعد أن يحمل السلاح من أجل ذلك؟ عندما تقف وترفع يديك وتحلف فذلك يعني تِلْقائيًا بأنك اعترفت وتطوعت أن تكون جزء من هذا النظام الذي تسميه أنت إمبريالي ورأسمالي ظالم فهل يعقل ذلك؟ فمن يخدع من هنا ؟؟ ......
... تعرف يامحمد الزبير ـ الشيوعي ودا حصل ويحصل ممكن يتخلي عن مفهوم ديكتاتورية الطبقة العاملة والمركزية الديموقراطيةوالحزب الواحد ـويتمسك بالديموقراطية التعددية والتداول السلمي ونبذ العنف والتغيير المسلح و يتمسك بالمنهج الجدلي وقوانينه والعدالة الإجتماعية والإشتراكية الديموقراطية ـ حتي من دون أن يفكر في الهجرة لأمريكاويمكن داحاصل بدرجة كبيرة في الحزب الشيوعي السودانيـ وعشان كدة في تيار كبير فيه ـ يدعو لتغيير إسم الحزب المعني لأن برنامجهو خطه إشتراكي ـ وما شيوعي ...والشاهد في هذا ـ أن الماركسية والشيوعية ليست دين منزل من سماءوإنما إنتاج بشري ـ يبثت علي إيجابياته وما يتماشي مع العلم وتختزل كل المقولات والإستنتاجات التي أثبت خطلها ـ وعشان كدة يمكن وبشكل طبيعي أن يعلن الشيوعي السوداني صادقا إنه مع التداول السلمي والإشتراكية الديموقراطية ونبذ العنف والتغيير المسلح
Post: #292 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 09-03-2021, 06:52 PM Parent: #291
أواصل مع محمد الزبير خلينا مع كلام دينق دا... .
Quote: .....بعدين بأي نوع من الأخلاق والكرامة يقف واحد شيوعي كامل الدسم أمام قاضي أو أمام مسئول الهجرة والجنسية و يرفع يديه ويحلف بأنه مخلص لأمريكا ولدستورها ومستعد أن يحمل السلاح من أجل ذلك؟ عندما تقف وترفع يديك وتحلف فذلك يعني تِلْقائيًا بأنك اعترفت وتطوعت أن تكون جزء من هذا النظام الذي تسميه أنت إمبريالي ورأسمالي ظالم فهل يعقل ذلك؟فمن يخدع من هنا ؟؟ .......
ودعنا نستلفه :' " بأي نوع من الأخلاق والكرامة " يقف سلفي أو إسلاموي أو وطني شيفوني "كامل الدسم أمام قاضي أو أمام\ مسئول الهجرة والجنسية و يرفع يديه ويحلف بأنه مخلص لأمريكا ولدستورها ومستعد أن يحمل السلاح من أجل ذلك؟ ..... يحمل السلاح من أجل حماية "دولة النصاري والكفر" وتنفيذ مصالحهاضد وطنه الأم وضد الدول الإسلامية ؟ يدافع عن دولة ال علمانية والقيم الغربية ـويعلن الولاء الكامل لهاوخوض الحرب زودا عنها؟ حينما يؤدي الإسلاموي والسلفي والوطني الشيفوني وبمنطقك هذا القسم يعني إنه قد تخلي عن قيمه ووطنيته ودينه والذود عن عقيدته وأصبح حليفا ومعاهدا للنصاري وللعلمانية وقيم الغرب فلماذا لم تهاجم جماعتك ديل وهم علي قفا من يشيل بالغرب؟ الشيوعي يتبع جهد وفكربشري ـ قابل التطوير والإضافة والإختزال أما جماعتك ديل فيقولون إنهم يتبعون الدين ـ ومبدأ الولاء والبراءة ويقول الوطني الشيفوني إنه ولائه لوطنه كامل غير منقوص وغير مزدوج حربا وسلما وإنتماء خالص ـ ومع هذا يأتي الواحد من هولاء "أمام قاضي أو أمام مسئول الهجرة والجنسية و يرفع يديه ويحلف بأنه مخلص لأمريكا ولدستورها ومستعد أن يحمل السلاح من أجل ذلك"
Post: #293 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 09-03-2021, 07:20 PM Parent: #292
فيا محمد الزبير الجماعة هنا لما الواحد يزنق في حوار مع خواجة ـ تلقاهو يقول أبدا- الإسلام مافيهو جهاد هجومي دا كان زمان ومحكوم بظروفو زيو زي الرق- أبدا الإسلام كفل للمراة وغير المسلم حقوق المواطنة الكاملة -أبدا الإسلام أباح حرية العقيدة وتبديل المعتقد ـ مافي حد ردة ـإبدا الإسلام مع الديموقراطية وصيغة أهل الحل والعقد دي كانت زمان- منو القال كدة ياخواجة ؟ الإسلام ماكدة الإسلام دعا للتعايش السلمي بين جميع الأديان ودعا للتسامح- أبدا اليهود ديل أحبابنا لاخنازير ولافي حجر حايقول خلفي يهودي تعال وأقتله ـ الرسول مات ودرعه مرهون ليهودي ! يحاور الخواجة بلسان ويستلف أفكار الأستاذ محمود ليثبت تسامح وعصرية الإسلامية ولكنو وحينما يجتمع بسلفي وأصولي يتكلم بلسان آخر يلعن خاش الإستاذ محمود ويكفرو ويحكم بضلاله ـ!
Post: #294 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: عبد الله حسين Date: 09-04-2021, 00:34 AM Parent: #293
Quote: عبد الله حسين
بالله ده كل اللذي خرجت به من هذا النقاش ؟
دولة كبيرة مثل أمريكا خاضت حرب طويلة الامد وكلفتها الكثير عندما تسن قوانين تحميها من عدوها الدائم يكون ذلك "غير عادل"؟
أنت في أمس الحاجة الى العودة الى التعديل الخامس من الدستور الامريكي وفهمه ب الطريقة الصحيحة.
دينق
ماذا تقصد بكل الذي خرجت به من هذا النقاش ؟ هل تقصد أني قرأت البوست كله ثم جئت ووضعت مداخلتي هكذا ثم مضيت لحال سبيلي ؟ إذ أن أول مداخلة فيه كانت مداخلة لي، يعني أني جزء من النقاش منذ بدايته. أم تقصد أن مداخلتي خارج موضوع البوست ؟ أم تقصد أنا هناك أشياء أخرى لم تشملها مداخلتي ؟ لأني لم أفهم على وجه التحديد ما تقصده " بكل الذي خرجت به ". وبالمناسبة فإن هذا الموضوع قد طُرح للنقاش من قبل في هذا المنبر، وقد شاركت فيه أنا وأنت أيضاً:
أما بخصوص حماية أمريكا لنفسها من " عدوها الدائم "، فأنا لم أقل أنه غير عادل، وإذا أردت أن تعرف رأي فهو كالتالي: أنت هنا تبدي رأياً سياسياً في موضوع قوانين " تحمي أمريكا من عدوها "، وليس تكييفاً قانونياً لمدى دستورية هذه القوانين، ورأيك السياسي هذا قابل للجدل والنقاش، مثله مثل أي رأي سياسي آخر، وهذا ليس موضوعي بالضبط في هذه المداخلة، أنا أتفق مع رأي قاضي المحكمة العليا الأمريكية الفكري القانوني العميق، الذي ورد في مداخلتي السابقة، وهو " أن حماية الأمن الأمريكي هو أمر كبير ولذا يستحق بذل مجهود أكبر يوازي عظمته من قبل الحكومة "، وليس بطرح الحلول السهلة مثل مشاريع قوانين تنتهك الحريات وتصادم نصوص وروح الدستور الأمريكي وبالتالي تسقط عند التطبيق العملي، مثلما حدث عندما رفض الحزب الشيوعي الأمريكي وأعضائه أمر التسجيل لدي السلطات، فسقط هذا القانون عملياً على الأرض، لأنك لا يمكن من الناحية الواقعية سجن عشرات الآلاف من أعضاء الحزب الشيوعي الأمريكي، وبالمناسبة، فحتى مكتب التحقيقات الفيدرالي الإف بي آي ومديره إدغار هوفر قد عارض قانون التحكم في الشيوعية، وذلك لأنه سيدفع الحركة الشيوعي إلى العمل من تحت الأرض حسب رأيه، وهو الجهة المسؤولة عن أمن الداخل الأمريكي، ولاحظ أنا أدعم رأيي بآراء المختصين وبالسوابق القانونية، بينما تقدم أنت رأياً شخصياً مجرداً تتنازعه أهواء سياسية، وهو رأي أحترمه لكن لا أتفق معه، وأزعم أن الغالبية الساحقة من الناس لن تتفق معك. أما بخصوص التعديل الخامس، كنت أتمنى أن تقدم رأيك الشخصي مباشرة فيه وتبين الفهم الصحيح من وجهك نظرك، بدل الطلب مني أن أسعى لفهمه بالطريقة الصحيحة، فأتوقع أن تطرح فهمك هنا، حتى أقارنه بفهمي.
Quote: .بعدين بأي نوع من الأخلاق والكرامة يقف واحد شيوعي كامل الدسم أمام قاضي أو أمام مسئول الهجرة والجنسية و يرفع يديه ويحلف بأنه مخلص لأمريكا ولدستورها ومستعد أن يحمل السلاح من أجل ذلك؟ عندما تقف وترفع يديك وتحلف فذلك يعني تِلْقائيًا بأنك اعترفت وتطوعت أن تكون جزء من هذا النظام الذي تسميه أنت إمبريالي ورأسمالي ظالم فهل يعقل ذلك؟ فمن يخدع من هنا ؟؟ ......
ليس هناك حسب علمي، نص في الدستور يقول أن النظام الأمريكي هو نظام رأسمالي وإمبريالي، فهذه مصطلحات سياسية وفكرية وليست قانونية، فإذا أقسمت أنا عبد الله حسين مثلاً هذا القسم، ففهمي هو أن أدافع عن الشعب والوطن وليس المعتقد السياسي والفكري والإيديولوجي للسلطة الحاكمة، ومن حقي أن أرفض التجنيد وحمل السلاح مثلما فعل محمد علي كلاي، وأن القسم للولاء للدستور الأمريكي لا يتعارض مع الرغبة في تغييره سلمياً وديمقراطياً، وهنا أتفق أيضاً مع قاضي المحكمة العليا الأمريكية، حيث يمكنك العودة إليه في مُداخلتي السابقة.
Post: #295 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Abureesh Date: 09-04-2021, 00:55 AM Parent: #294
الشيوعيون السودانيون الهاجرين عندهم واحد من خيارين 1. يكونوا مستعدين للعودة الى السودان من المطار 2. ينفذوا عملية تكذبون ويكونوا عايشين فى خوف عميق ووخز ضميـر مدى حياتهم إن كان لهم ضمير.
Post: #296 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Abureesh Date: 09-04-2021, 03:00 AM Parent: #295
Quote: انتو الزول بثبتو انو عضو حزب شيوعى كيف ؟
يا شيخ العرب الظاهر ما قاعد تقرأ المداخلات,, يسألوه ناس الهجرة.. فى الواقع يسألوا أى زول فى القنصلة قبل ما يدخل امريكا.. وفى القنصلية ما عنده حقوق مثل الأمريكان، والكلام القاعدين يلوكوه الشيوعيون هنا ما عنده أى قيمة.. التعديل الخامس هذا حقوق يتمتع بها الأمريكان فقط والمقيمين الشرعيين.. روح القنصلية وفى المقابلة قول ليهم انك تتمسك بالتعديل الخامس وما ترد.. يطلعوك خارج السفارة ويقولوا ليك اتمسك فى الشارع.. الناس ديل كلامهم دا موجه لعضويتهم لتطمينها، ما موجه لينا. وفى النهاية قالوا لعضويتهم كذبوا ما تقولوا الحقيقة.. طيب لو قول الحقيقة لا يضرهم فلماذا يلقنونهم الكذب؟ سؤال بسيط موش كدا؟
Post: #297 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: أبوبكر عباس Date: 09-04-2021, 03:36 AM Parent: #296
يا عبد الله حسين، الجزء الأخير من مداخلتك قوي وكنت قد فكرت أن أكتب مداخلة بهذا المعنى لدينق كونك تبقى شيوعي هذا لا يعني خيانة للقسم الذي حلفته من أجل الولاء لدستور أمريكا بدليل انو في محكمة أفتت بعدم دستورية القانون. فعلاً كلامك صحيح الدستور لا ينحاز للايدلوجيات فهي خيارات سياسية وفكرية للشعب
Post: #298 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Biraima M Adam Date: 09-04-2021, 04:37 AM Parent: #297
أطالب الأخ الباشمهندس بكري أبو بكر .. أن يغير عنوان البوست ..
لم يكذب الباشمهندس أبو الريش .. بل أوضح وجهة نظرة .. وعصر الشيوعيين عصر الفيلة ..
هذا الأدعاء الكاذب في عنوان البوست .. هو محاوة مكشوفة لأغتيال شخصية الباشمهندس أبو الريش دون وجه حق ..
بريمة
Post: #299 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Abureesh Date: 09-04-2021, 05:00 AM Parent: #298
الف مرحباً يا بريمة.. شكرا ولا يهمك.. إن الله يدافع عن الذين امنوا.. لا تنسى.. ودفاعه ظهر الحمد لله.. الله سخطهم (الشيوعيين فى هذا البوست ومن ورائهم) واستدرجهم، فصاروا يدعون عضويتهم الى المعاصى، وأكبر المعاصى، ليست الدينية فحسب، بل القانوية والإجاماعية وهى أرذل صفات الرجال، : الكذب. اللهم أعوذ بك من الإستدراج. صاروا يدعون عضويتهم للكذب من أجل قرين كارد.. يتجردون من القيم من أجل قرين كارد.. يضحون بالقيمة الإنسانية من أجل قيم مادية.. وكم تبجحوا بأنهم ضد قيم المادة.. وضد الرأسمالية.. وما هى الرأسمالية سوى انها السعى وراء المصلحة المادية.. مال، ممتلكات، قرين كارد.. عدد الأسماء فكلها واحدة. ولا تخشى من إغتيال الشخصية وابو الريش لحمه ســم. تعدوا على الرجل الغلط. والمدعو شاهين من أول مرة عرفت من الذين دفعوه، لذلك لم أعطيه أى أهمية.. ودليل انه كان مدفوعا أنه لم يعد الى البوست.. أدى مهمته واتخارج. لذلك من أول يوم تعاملت مع من أطلقوه.. أنا أعرف أساليبهم هذه.
Post: #300 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: عبدالحفيظ ابوسن Date: 09-04-2021, 05:31 AM Parent: #299
تشكر ابوالريش لتفضلك بالرد قرأت ماتيسر لى من مداخلات ولازلت عند سؤالى كيف يثبت ان احدهم عضو حزب شيوعى ؟ اللص والقاتل ممكن ينكر لكن بقرائن الاحوال والادلة المادية يمكن اثبات الجرم عليه رغم نكرانه فلنفترض ان احدهم انكر انه شيوعى بإفتراض تجريمه ومنعه من الجنسية الامريكية . كيف يثبت الاتهام ذلك ؟ إلا ان يكون مجرد الاتهام يعطى الحق لمنعه الجنسية لتقريب المعنى احكى قصة رغم صرامة البوست تم قبض احدهم في الابيض فى زمن نميري . كان مشهورا فى قوايم القبض جوهو في البيت لقو كل كتبو من كتاب الاخوان سيد قطب والبناء والترابي وهكذا . ولا كتاب واحد عن الفلسفة او الماركسية والكتب كانت بتقدم كمعروضات اتهام الضابط استغرب وسألو دة شنو دة؟ قال ليهو تبت ! الضابط استغرب جدا وقال ليهو من متين دة كمان؟ قال ليهو تبت من زمن احمد سليمان ومعاهو هل عادت المكارثية مرة اخرى لقلعة الديمقراطية ؟؟!
Post: #301 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Abureesh Date: 09-04-2021, 05:42 AM Parent: #300
يا شيخ العرب الموضوع ما محكمة .. والقنصل لا يريد محاكمة طالب التأشيرة للإقامة، وإنما يسجل أقواله فقط، فلو قال ما شيوعى يعطيه التأشيرة ولو قال شيوعى يرفض طلبه.(هذا بصورة عامة طبعا) .. لكن بعد يصل أمريكا والحكومة تكتشف انه كذب على القنصل حتى لو بعد عشرات السنين يسحبون منه الجنسية.
Post: #302 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: عبدالحفيظ ابوسن Date: 09-04-2021, 05:47 AM Parent: #301
فاهمك تب يا ابوالريش اذا تم اكتشاف ان حصولك على الجنسية كان فيهو غش ولا كذب يتم سحب الجنسية صححنى اذا اخطأت أي اجراء يمس المواطن يتم بواسطة محكمة وليس اجراء اداري فقط
Post: #304 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Abureesh Date: 09-04-2021, 05:54 AM Parent: #302
الإجراءات التى تتم عن طريق المحكمة هى للمواطنين الأمريكان والمقيمين فى أمريكا فقط.. أما مقدمى طلب التأشير فهم تحت رحمة القنصل وليست لهم أى حقوق قانونية فى أمريكا ومنها حق التقاضى أمام محكمة.. وهذا يعنى أن ما يكرره الشيوعيون هنا من ذكر التعديل الخامس والتبجح به كلام فارغ لا قيمة له..
Post: #306 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: محمد البشرى الخضر Date: 09-04-2021, 07:35 AM Parent: #300
ابو الريش ان شا الله لقيت الرابط الفيه ادعاءك للبيان بالكذب
Post: #303 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: نعمات عماد Date: 09-04-2021, 05:51 AM Parent: #298
سلام أ.شاهين بناءاً على المداخلات ،هل يوجد في القانون أي دفوعات تنفي عن ابوريش تهمة الكذب بسبب كتابة معلومات ناقصة قام بإيضاحها لاحقاً؟
لماذا يرى البعض أنه كان من الأفضل ان يلقي الشيوعيون بأنفسهم للتهلكة بالعودة لعدو الذي لربما أغتالهم بدق مسمار في الرأس؟
Post: #305 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Salah Zubeir Date: 09-04-2021, 07:31 AM Parent: #303
Quote: تعرف يامحمد الزبير ـ الشيوعي ودا حصل ويحصل ممكن يتخلي عن مفهوم ديكتاتورية الطبقة العاملة والمركزية الديموقراطيةوالحزب الواحد ـويتمسك بالديموقراطية التعددية والتداول السلمي ونبذ العنف والتغيير المسلح و يتمسك بالمنهج الجدلي وقوانينه والعدالة الإجتماعية والإشتراكية الديموقراطية ـ حتي من دون أن يفكر في الهجرة لأمريكاويمكن داحاصل بدرجة كبيرة في الحزب الشيوعي السودانيـ وعشان كدة في تيار كبير فيه ـ يدعو لتغيير إسم الحزب المعني لأن برنامجهو خطه إشتراكي ـ وما شيوعي ...والشاهد في هذا ـ أن الماركسية والشيوعية ليست دين منزل من سماءوإنما إنتاج بشري ـ يبثت علي إيجابياته وما يتماشي مع العلم وتختزل كل المقولات والإستنتاجات التي أثبت خطلها ـ وعشان كدة يمكن وبشكل طبيعي أن يعلن الشيوعي السوداني صادقا إنه مع التداول السلمي والإشتراكية الديموقراطية ونبذ العنف والتغيير المسلح
بتحلم يا أستاذ كمال ... الحين بت مقتنعا تماما بأنك لست عضو في الحزب الشيوعي ... لو كنت عضو كان ركبتا التونسية مع الشفيع خضر وصحبه ... من يقود الحزب الشيوعي الآن وجل أعضاء الداخل شيوعيين ماركسيين أقحاح ... كلامك دا بالنسبة ليهم كفر بواح ...
Post: #307 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Abureesh Date: 09-04-2021, 07:50 AM Parent: #305
Quote: ابو الريش ان شا الله لقيت الرابط الفيه ادعاءك للبيان بالكذب
نعم لقيت الرابط لكن ناقشناه يا محمد البشرى.. ارجع ليه برواق عشان اشوف كان واقف وين.. الان مشرور فى اكتر من بوست
Post: #308 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Abureesh Date: 09-04-2021, 08:33 AM Parent: #307
Post: #309 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: محمد البشرى الخضر Date: 09-04-2021, 08:38 AM Parent: #308
الموضوع بسيط يا ابو الريش وما بحتاج قدر دا، ببساطة انت اتهمت البيان بالكذب في جزئية محددة، هل تستطيع اثبات ادعاءك؟ ان فعلت خير وبركة وان عجزت فا لعلك تجد العذر لشاهين!
Post: #311 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Abureesh Date: 09-04-2021, 08:44 AM Parent: #309
Quote: ان فعلت خير وبركة وان عجزت فا لعلك تجد العذر لشاهين!
كلامك دا ما حيغير الواقع انو انا مافاضى الحين.. بعدين شنو حكاية شاهين واجد له عذر.. عاوز تحمسنى يعنى عشان اخلى اى حاجة فى يدى وأرجع بسرعة للبوست داك.. شاهين انتهى وطلع هو الكذاب هل انت من الذين لا يقرأون إلا قليلاً. هو هارب من البوست لأنه أدى مهمة خاصة للشيوعيين واتخارج. رمى كضبة كبيرة وهرب.
Post: #312 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: محمد البشرى الخضر Date: 09-04-2021, 08:59 AM Parent: #311
لا لا ما ترجع للبوست داك، انا سألتك هنا وعايز الاجابة هنا، ليه؟ لأنه هذا البوست حول نفس الموضوع وهو الاتهام بالكذب! انت فعلت عين ما انتقدت عليه شاهين، اذا عجزت عن اثبات اتهامك للبيان بالكذب فا يصبح اتهام عنوان البوست لك بالكذب من باب وداوني بالتي كانت هي الداء! وما تخلي الفي ايدك، اخد راحتك وجاوب متى ما لقيت وقت او متى ما عن لك ما مستعجل أنا وبالي لو تعلم طويل كفاية
Post: #310 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: محمد الزبير محمود Date: 09-04-2021, 08:42 AM Parent: #308
Quote: تعرف يامحمد الزبير ـ الشيوعي ودا حصل ويحصل ممكن يتخلي عن مفهوم ديكتاتورية الطبقة العاملة والمركزية الديموقراطيةوالحزب الواحد ـويتمسك بالديموقراطية التعددية والتداول السلمي ونبذ العنف والتغيير المسلح و يتمسك بالمنهج الجدلي وقوانينه والعدالة الإجتماعية والإشتراكية الديموقراطية ـ حتي من دون أن يفكر في الهجرة لأمريكاويمكن داحاصل بدرجة كبيرة في الحزب الشيوعي السودانيـ وعشان كدة في تيار كبير فيه ـ يدعو لتغيير إسم الحزب المعني لأن برنامجهو خطه إشتراكي ـ وما شيوعي ...والشاهد في هذا ـ أن الماركسية والشيوعية ليست دين منزل من سماءوإنما إنتاج بشري ـ يبثت علي إيجابياته وما يتماشي مع العلم وتختزل كل المقولات والإستنتاجات التي أثبت خطلها ـ وعشان كدة يمكن وبشكل طبيعي أن يعلن الشيوعي السوداني صادقا إنه مع التداول السلمي والإشتراكية الديموقراطية ونبذ العنف والتغيير المسلح
كلامك غير واقعي يا كمال ، فدماء سالت بفعلهم في مايو ويوليو مازالت تنزف !!!! كلامك دا الا في اليوطوبيا !!!!
Post: #313 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: عبد الله حسين Date: 09-04-2021, 01:44 PM Parent: #310
Quote: يا عبد الله حسين، الجزء الأخير من مداخلتك قوي وكنت قد فكرت أن أكتب مداخلة بهذا المعنى لدينق كونك تبقى شيوعي هذا لا يعني خيانة للقسم الذي حلفته من أجل الولاء لدستور أمريكا بدليل انو في محكمة أفتت بعدم دستورية القانون. فعلاً كلامك صحيح الدستور لا ينحاز للايدلوجيات فهي خيارات سياسية وفكرية للشعب
صحيح يا أبو بكر، ولا أعتقد أنهم متشددين في هذا الأمر، فبما أن هناك سماح بازدواج الجنسية، فقد يكون هناك تضارب، وبالتالي يكون موضوع الولاء محل مسائلة، إذ أنك لا يمكن أن تخدم سيدين كما قال السيد المسيح.
Post: #314 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: عبد الله حسين Date: 09-04-2021, 01:48 PM Parent: #313
Quote: لم يكذب الباشمهندس أبو الريش .. بل أوضح وجهة نظرة .. وعصر الشيوعيين عصر الفيلة ..
هذا الأدعاء الكاذب في عنوان البوست .. هو محاوة مكشوفة لأغتيال شخصية الباشمهندس أبو الريش دون وجه حق ..
بريمة
يبدو أنه عصر ليمون متنكر في شكل فيلة
Quote: : فى أمريكا، وفى القرن الواحد وعشرين، فإن الإنتماء للحزب الشيوعى الأمريكى جريمة جنائية (حتى اليوم) يعاقب عليها بالغرامة 10 الف دولار أو بالسجن لخمس سنوات أو بالعقوبتين معاً.
يا أستاذ
كلام شاهين وعنوانه صحيح مليون في المية، هذا هو موضوع البوست الذي يحاولون طمسه، وتحويل موضوعه إلى هجرة الشيوعيين السودان إلى الولايات المتحدة، وحتى هذه فشلوا فيها فشلاً ذريعاً، طبقاً للتعديل الخامس والسوابق القضائية، والاستثناءات القانونية، وبما أنك تقول أن ليس هناك كذب، هذا يعني أنك تقول أيضاً: ـ أن في أمريكا، ـ وفي القرن الواحد والعشرين، ـ فإن الانتماء للحزب الشيوعي الأمريكي جريمة جنائية، ـ ( حتى اليوم )، ـ يعاقب عليها بالغرامة 10 ألف دولار أو بالسجن لخمس سنوات أو بالعقوبتين معاً،
فلتأتي لنا هنا بالقانون الذي ينص على معاقبة من ينتمي إلى الحزب الشيوعي بـ 10 ألف دولار أو خمسة سنوات سجن أو العقوبتين معاً. وإلا فلتعتذر ... بعدين ياخي من ناحية فروسية ساي مفروض تدين هذا التحريض القذر غير المباشر ضد الشيوعيين السودانيين في الولايات المتحدة، والتنمر عليهم بدون سبب، والذي لم نشهد له مثيل في المشهد السوداني. والحزب الشيوعي السوداني لم تقدر عليه أمريكتكم هذه نفسها، وسعت أخيراً إلى لقائه، وبالتالي فهو لا يلتفت لهذه العنتريات الإسفيرية الفارغة.
Post: #315 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Deng Date: 09-04-2021, 02:05 PM Parent: #314
Quote: والحزب الشيوعي السوداني لم تقدر عليه أمريكتكم هذه نفسها، وسعت أخيراً إلى لقائه، وبالتالي فهو لا يلتفت لهذه العنتريات الإسفيرية الفارغة.
هسه ده مش نفس كلام الكيزان وهتافاتهم التي كانت تقول أمريكا وروسيا قد دنا عزابها؟؟
Post: #318 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: عبد الله حسين Date: 09-04-2021, 02:36 PM Parent: #315
Quote: هسه ده مش نفس كلام الكيزان وهتافاتهم التي كانت تقول أمريكا وروسيا قد دنا عزابها؟؟
الولايات المتحدة أفرجت عن وثائق قرأها كثير من الناس، وفي هذه الوثائق أعلنت أنها كانت تتجسس على الحزب الشيوعي السوداني منذ الخمسينات من القرن الماضي، يعني جات وتجسست علينا في بلدنا، ولم يذهب إليها الحزب الشيوعي، وهذه هو المقصود بأنها لم تقدر عليه، وبالتالي عبارتك هذه تبع الكيزان، ليس لها علاقة بالحقيقة التاريخية التي ذكرتها. يا دينق أمريكا هذه ليست ملكاً لك، فأنت مهاجر مثلك مثل الآخرين.
Quote: فلتأتي لنا هنا بالقانون الذي ينص على معاقبة من ينتمي إلى الحزب الشيوعي بـ 10 ألف دولار أو خمسة سنوات سجن أو العقوبتين معاً. وإلا فلتعتذر ... بعدين ياخي من ناحية فروسية ساي م]فروض تدين هذا التحريض القذر غير المباشر ضد الشيوعيين السودانيين في الولايات المتحدة، والتنمر عليهم بدون سبب، والذي لم نشهد له مثيل في المشهد السوداني.[/QUOTE
عبدالله حسين القانون جئنا به وهو موجود بأرقام مواده.. بل جئنا به أكثر من مرة ولكنكم لا تقرأون ولو قرأتم فأكيد لم تفهمونه.. ماذا نفعل معكم؟ أنت وشاهين كذابين وأميين لا تعرفون القراءة فى احسن تقدير ولا تفهمون فى أسوئه.
وقبل ما تتكلم عن الناحية الفروسية وتستجدى عطف الناس على الحزب الشيوعى يجب أن تفهم أن صفة الكذب عندى ليست كما يفهما الشيوعيون هنا بأنها عادية وما فيها حاجة. فلو أفردت بوست بإسم شخصى أعلاه فى العوان ووصفتنا بالكذب فهذه من الكبائر عندنا وعليكم تحمل النتيجة.. انتم تدعون عضويتكم أن تكذب على الحكومة الأمريكية لأن صفة الكذب وعدم القيمة عندكم شئ عادى. وأنا لعلمك حتى الان وبصورة أساسيـة أتحدث عن أفراد الحزب الشيوعى فى هذا المنبر، ولو تماديتم فى هذا الاسفاف والجهل حتى بعدم القراءة وفهم ما يكتب فهذا سيكون موضوع اخر..
Post: #317 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 09-04-2021, 02:28 PM Parent: #316
كتب محمد الزبير
........
Quote: كلامك غير واقعي يا كمال ، فدماء سالت بفعلهم في مايو ويوليو مازالت تنزف !!!! كلامك دا الا في اليوطوبيا !!!!ـ!
........
بالله في دماء سالت بفعلهم في مايو؟ شوف يوليو دي في لجنة قضائية رسمية كونها نميري إسمها لجنة علوب إمشي إطلع علي تقريرها وشوفها إتهمت الحزب الشيوعي أم لا ... ولكن ـ فليكن ـ الإنقلابات شارك فيها تاريخيا نتحدث عن الحزب الشيوعي كبرنامج مطروح منذ مؤتمره الخامس وكتغييرات حدث فيه ـ أما المشاركة في الإنقلابات فناسك أنصار السنة والوهابية شاركوا في سلطة الإنقاذ التنفيذية ـ كوزراء ـ وأحزاب الأمة والإتحادي والشيوعي والتحالف السوداني حملت السلاح ضد الإنقاذ ـ التجمع الوطني حمل السلاح ودعمته أمريكا بمليون دولار وأحزاب الأمة والإتحادي والجبهة الإسلامية قادوا حركة مسلحة ـ تدربت وتسلحت ومولت م ثم إنطلقت من دولة أجنبية للسودان وكان ضحاياها مايقارب الألف أغلبهم مدنيين وليس 19 عسكري ـ بقصر الضيافة هناك جدل وخلاف حول من قتلهم ثانيا بمناسبة الدم والقتل الوهابية تحالف مع آل سعود ـ ميثاق الدرعية وقتلوا ونهبوا وسلبو المسلميين ـ ونشروا الرعب والإرهاب والموت ـ وإغتصبوا السلطة بحد السيف ـ وشارك الإرهابي محمدبن عبد الوهاب في سفك الدم والقتل
نجيك لتعليقك علي مداخلة دينق وأعيد ردي عليها
Quote: ف ودعنا نستلفه :' " بأي نوع من الأخلاق والكرامة " يقف سلفي أو إسلاموي أو وطني شيفوني "كامل الدسم أمام قاضي أو أمام\ مسئول الهجرة والجنسية و يرفع يديه ويحلف بأنه مخلص لأمريكا ولدستورها ومستعد أن يحمل السلاح من أجل ذلك؟ ... .. يحمل السلاح من أجل حماية "دولة النصاري والكفر" وتنفيذ مصالحهاضد وطنه الأم وضد الدول الإسلامية ؟ يدافع عن دولة ال علمانية والقيم الغربية ـويعلن الولاء الكامل لهاوخوض الحرب زودا عنها؟ حينما يؤدي الإسلاموي والسلفي والوطني الشيفوني وبمنطقك هذا القسم يعني إنه قد تخلي عن قيمه ووطنيته ودينه والذود عن عقيدته وأصبح حليفا ومعاهدا للنصاري وللعلمانية وقيم الغرب فلماذا لم تهاجم جماعتك ديل وهم علي قفا من يشيل بالغرب؟ الشيوعي يتبع جهد وفكربشري ـ قابل التطوير والإضافة والإختزال أما جماعتك ديل فيقولون إنهم يتبعون الدين ـ ومبدأ الولاء والبراءة ويقول الوطني الشيفوني إنه ولائه لوطنه كامل غير منقوص وغير مزدوج حربا وسلما وإنتماء خالص ـ ومع هذا يأتي الواحد من هولاء "أمام قاضي أو أمام مسئول الهجرة والجنسية و يرفع يديه ويحلف بأنه مخلص لأمريكا ولدستورها ومستعد أن يحمل السلاح من أجل ذلك"ـ!
............
Quote: فيا محمد الزبير الجماعة هنا لما الواحد يزنق في حوار مع خواجة ـ تلقاهو يقول أبدا- الإسلام مافيهو جهاد هجومي دا كان زمان ومحكوم بظروفو زيو زي الرق- أبدا الإسلام كفل للمراة وغير المسلم حقوق المواطنة الكاملة -أبدا الإسلام أباح حرية العقيدة وتبديل المعتقد ـ مافي حد ردة ـإبدا الإسلام مع الديموقراطية وصيغة أهل الحل والعقد دي كانت زمان- منو القال كدة ياخواجة ؟ الإسلام ماكدة الإسلام دعا للتعايش السلمي بين جميع الأديان ودعا للتسامح- أبدا اليهود ديل أحبابنا لاخنازير ولافي حجر حايقول خلفي يهودي تعال وأقتله ـ الرسول مات ودرعه مرهون ليهودي ! يحاور الخواجة بلسان ويستلف أفكار الأستاذ محمود ليثبت تسامح وعصرية الإسلامية ولكنو وحينما يجتمع بسلفي وأصولي يتكلم بلسان آخر يلعن خاش الإستاذ محمود ويكفرو ويحكم بضلاله ـ!
Post: #319 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 09-04-2021, 02:59 PM Parent: #317
أمريكا تعرف تماما خلفيات معظم من يقيم فيها وتعلم أن هناك إنتماء فكري وسياسي ـ لكثيرا من المهاجريين تعلم هذا و تضع في إعتبارها قاعدة ال meaningfull للعضوية والذي يستهدف الإنتماء السياسي المقرون ـ بالقناعة بإستخدام والسلاح والعنف والتغيير بالقوة
عدو أمريكا الأساسي الان هو الإرهاب والتطرف ـ والذي يأتي أغلبه من إيدلوجيا دينية وفهمت متزمت للدين ـ ومن يستخدم القتل والعنف والقنابل والمتفجرات وكافة أوجه التسلح ويعادي الديموقراطية والعلمانية وهي معركة اليسار السوداني يقف فيها ضد الإرهاب والقمع هذا بل هو ضحيته وأمريكا تعلم هذا ـ فهل تحتاج أمريكا ل snitch يجامل الإرهاب الحقيقي والعنف ويغفل عن خطره ويتجاهله لأسباب غامضة وفي نفس يطارد الشيوعيين ضحاياه ؟ لمصلحة من يتم هذا؟ ـ الضرب تحت الأحزمة وتجاوز الخطوط الحمراء والخسة والإبتزاز والمزائدة سلاح صدئ قد ينقلب علي حامله ـ* الحملة الخسيسة ـ ضد اليسار قد تجد فيها من هو نفسه -كان ينتمي لتنظيم أو حزب حمل السلاح - ومن كذب ليتحصل علي لجوء سياسي أو منافع وو welfare أو مرتجع ضريبي بلا وجه حق وكذب عند السؤال عن ذلك في فورمات الهجرة -من أقسم علي الولاء الكامل لأمريكا وحمل السلاح ذودا عنها وهو يعله أنه يكذب -ومن يمارس العنف ضد الزوجات - تواجهه أو واجهته إشكالات ملف الهجرة والإقامة ـ ومن يمارسون الإحتيال من أصحاب الذمم الخربة وبالطبع ليس كل من يتكلم عن قضايا الهجرة وأواضاع الشيوعيين زول كعب ـ أصحي يابريش ـ عقلية ال snitch وفوبيا اليسار كانت بتأكل عيش أيام الحرب الباردة هسي بتجيب الشبهة لمن يتاجر بها! ...
Post: #320 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Biraima M Adam Date: 09-04-2021, 03:00 PM Parent: #317
في هذا المنبر، عام 2010 .. كتب شاهين شاهين عن سقوط الشيوعيين ..
Quote: الشيوعى عندما يسقط , يسقط عمودياً نحو القاع .. والاتحادى عندما يسقط , يسقط افقياً .
Post: #323 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Deng Date: 09-04-2021, 03:13 PM Parent: #322
Quote: الولايات المتحدة أفرجت عن وثائق قرأها كثير من الناس، وفي هذه الوثائق أعلنت أنها كانت تتجسس على الحزب الشيوعي السوداني منذ الخمسينات من القرن الماضي، يعني جات وتجسست علينا في بلدنا، ولم يذهب إليها الحزب الشيوعي، وهذه هو المقصود بأنها لم تقدر عليه، وبالتالي عبارتك هذه تبع الكيزان، ليس لها علاقة بالحقيقة التاريخية التي ذكرتها. يا دينق أمريكا هذه ليست ملكاً لك، فأنت مهاجر مثلك مثل الآخرين.
أوع بس تكون دي "الوثائق " التي نشرها الكوز السوداني مراسل صحيفة الشرق الاوسط في واشنطن!!
بعدين من الافضل أن لا يصل الحوار الى مستوى "أمريكا ليست ملكا لك"
Post: #324 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: عبد الله حسين Date: 09-04-2021, 04:07 PM Parent: #323
Quote: أوع بس تكون دي "الوثائق " التي نشرها الكوز السوداني مراسل صحيفة الشرق الاوسط في واشنطن!!
بعدين من الافضل أن لا يصل الحوار الى مستوى "أمريكا ليست ملكا لك
أقول لك ذلك لأن الخطاب تبعك يوحي بذلك، حيث لا تتقبل أي نقد لأمريكا، رغم أن حرية الرأي والتعبير متاحة داخلها. نعم هو بالضبط، لكن لا علم لي إن كان كوز أم لا. المهم هل الوثائق حقيقية ولا مزورة ؟ وإذا كانت مزورة، هل تستطيع أن تثبت ذلك ؟
لكن على أي حال الوثائق على قفا من يشيل في موقع ويكيليكس، وهاك عينة منها:
INDICATIONS RENEWED ACTIVITY BY SUDANESE COMMUNIST PARTY Date:1975 April 16, 12:07 (Wednesday) Canonical ID:1975KHARTO00947_b Original Classification:CONFIDENTIAL Current Classification:UNCLASSIFIED Handling Restrictions-- N/A or Blank -- Character Count:3457 Executive Order:GS Locator:TEXT ON MICROFILM,TEXT ONLINE TAGS:NIMEIRI, JAFAR - Jaafar Nimeiry | PINT - Political Affairs--Internal Political Affairs | SU - Sudan Concepts:COMMUNISTS | FOREIGN POLICY POSITION | POLITICAL PARTIES | SPEECHES Enclosure:-- N/A or Blank -- Type:TE - Telegram (cable) Office Origin:-- N/A or Blank -- Office Action:ACTION AF - Bureau of African Affairs Archive Status:Electronic Telegrams From:Sudan Khartoum Markings:Margaret P. Grafeld Declassified/Released US Department of State EO Systematic Review 05 JUL 2006 To:Department of State | Egypt Cairo | Iraq Baghdad | Kuwait Kuwait City | Libya Tripoli | NSG81.؟3 BEIRUT | Saudi Arabia Jeddah | Secretary of State | Syria Damascus
ContentRaw content####dataRaw sourcePrintShare Show Headers
BEGIN SUMMARY: NIMEIRI'S APRIL 14 SPEECH CASTIGATING LOCAL COMMUNISTS EVIDENTLY PROMPTED IN PART BY SOME RENEWAL OVERT ACTIVITY BY SUDANESE COMMUNIST PARTY (SCP) AS WELL AS GENERAL RUMOR-MONGERING BY OPPOSITION ELEMENTS. SCATTERED INFO AVAILABLE EMBASSY DOES SUGGEST MODEST HEIGHTENED SCP EFFORTS IN PAST FEW WEEKS. COUNTRY TEAM SEEKING DEVELOP ADDITIONAL SPECIFIC INFO. END SUMMARY.
1. EXTENT TO WHICH PRESIDENT NIMEIRI'S SLASHING ATTACK APRIL 14 ON LOCAL COMMUNISTS (REFTEL) PROMPTED BY REAL CONFIDENTIAL CONFIDENTIAL
PAGE 02 KHARTO 00947 161256Z
UPSURGE IN SCP EFFORTS - AS OPPOSED TO GENERAL ANTI-REGIME RUMOR-MONGERING--IS DIFFICULT TO GAUGE. HIS CRITICISM EVIDENTLY DIRECTED NOT ONLY AGAINST SCP BUT LESS OBVIOUSLY AGAINST SO- CALLED "NATIONAL COMMUNISTS," SOME OF WHOM NOW PROMINENT IN SSU AND AT DIPLOMATIC POSTS ABROAD. PRELIMINARY INFO DOES SUGGEST, HOWEVER, THAT SCP CADRES HAVE BEEN SOMEWHAT MORE ACTIVE IN PAMPHLETEERING AND SLOGAN WRITING IN RECENT WEEKS. ALSO, ONE SOURCE STATES THAT SINGA (PARA 1 REFTEL) LONG IDENTIFIED WITHIN GOS NOT ONLY AS CENTER FORMER UMMA PARTY ACTIVITY BUT ALSO AS POSSIBLE REGIONAL SCP CENTER FOR BLUE NILE PROVINCE. THIS WOULD EXPLAIN WHY NIMEIRI, WHO HAS BEEN TIRELESS VISITOR TO VIRTUALLY ALL SECTIONS SUDANESE BOONDOCKS, HAD AVOIDED SINGA AND ALSO WHY HIS MARCH 28 VISIT THERE EVIDENTLY MET WITH SOME ORGANIZED OPPOSITION.
2. ALLEGEDLY WELL-INFORMED ANTI-COMMUNIST EX-COMMISSIONER KHARTOUM PROVINCE TOLD SOURCE APRIL 13 THAT COMMUNISTS ARE "MOVING." ANTI-REGIME WALL POSTERS INSIDE KHARTOUM UNIVERSITY AT TIME AKOBO INCIDENT (KHARTOUM 0543 NOTAL) ALSO PROBABLY WORK OF WELL ORGANIZED COMMUNIST STUDENT GROUP. KU REPEAT KU WAS CLOSED MARCH 12 OVER ISSUE OF EXAM POSTPONEMENT REPORTEDLY SPARKED BY COMMUNIST STUDENTS (KHARTOUM 0623).
3. MEANWHILE ON HEELS NIMEIRI SPEECH, SENIOR SSU OFFICIALS AND LOCAL EDITORIALISTS DUTIFULLY HAILED PRESIDENT'S ADDRESS AND CASTIGATED "COMMUNIST GANGS" IN APRIL 16 PRESS.
4. DO NOT WISH SUGGEST ANY MAJOR SCP CAMPAIGN EXISTS POSING SIGNIFICANT THREAT NIMEIRI REGIME. HOWEVER, COMMUNISTS CURRENTLY REPRESENT THE ONLY POLITICAL OPPOSITION GROUP INSIDE SUDAN POSSESSING SIGNIFICANT POLITICAL ORGANIZATION. ANY UPSURGE IN COMMUNIST ACTIVITY THUS LIKELY BE WORRISOME TO THIS NARROWLY-BASED REGIME. AS TO WHY SCP MIGHT BE BECOMING MORE ACTIVE NOW, WE ASSUME THAT KEY COMMUNISTS WHO RETURNED HERE LAST SEPTEMBER (PAGE 3 KHARTOUM A-122, DEC 16, 1974, NOTAL) MAY RECENTLY HAVE BEEN SET AT LIBERTY, SINCE NORMAL PERIOD DETENTION WITHOUT JUDICIAL ACTION IS LIMITED TO SIX MONTHS. COUNTRY TEAM CURRENTLY ENDEAVORING DEVELOP MORE DETAILED INFORMATION ON THIS AND OTHER ASPECTS CURRENT SCP ROLE HERE BUT SPECIFICS MAY WELL PROVE HARD TO COME BY. CONFIDENTIAL CONFIDENTIAL
PAGE 03 KHARTO 00947 161256Z
BREWER
CONFIDENTIAL
NNN
لكن هذا ليس موضوع البوست. أنا عندي سؤال مباشر لك، هل تملك نص الفقرة من القانون الأمريكي الذي يعاقب على انتماء الشخص للحزب الشيوعي الأمريكي بـ 10 ألف دولار و5 سنوات سجن. إذا أتيت بهذا النص من القانون، سأعتذر هنا بشكل مباشر ومستقيم ودون لفف ودوران، ويكون البوست انتهى.
Post: #325 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Biraima M Adam Date: 09-04-2021, 04:19 PM Parent: #324
ما زال عبد الله حسين يسقط عمودياً .. كما قال صاحب البوست شاهين شاهين عن سقوط الشيوعي ..
Quote: الشيوعى عندما يسقط , يسقط عمودياً نحو القاع .. والاتحادى عندما يسقط , يسقط افقياً .
واصل السقوط .. عمودياً ..
بريمة
Post: #326 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 09-04-2021, 04:25 PM Parent: #325
كتب الأخ دينق ....
Quote: عزيزي أبو الريش.
للحقيقة وللتاريخ.
الشيوعيين السودانيين عموما هم من أفضل العناصر السياسية في السودان وأصحاب أخلاق وثقافة عالية ووطنيين وتقل بينهم أمراض المجتمع السوداني المعروفة في القبلية والعنصرية. هذا هو رأي الشخصي في الشيوعيين السودانيين، أني أشهد على ذلك رغم وجود بعض العناصر التي تشذ من هذا التصنيف. .
... ورد أبو الريش ...
Quote: هلا دينق لو قرأت (أى واحدة) من مداخلاتى فى هذا البوست فسوف تجد أنها خالية من التعميم تماما. رغم أنى أعلم أن كثيرين منهم لم يفتح الله عليهم بكلمة الحق.. وسوف أفصل هذا إن شاء الله ومد فى العمر فى الرد على الأخ الذى تحدث عن وقوف الجمهوريين مع الشيوعيين إبان حل الحزب وطرد نوابه من البرلمان. .
........ في تعميم وتجريم علي أساس الإنتماء الحزبي أكثر من دعوتك لحظر الحزب الشيوعي بالسودان ؟ وهي هذا دعوة الإرهابي محمد عبد الكريم واليمين الإسلاموي ـ حيث نفذها ـ حزب الأمة والإتحادي والأخوان وقف ضدها الأستاذ محمود والجمهوريون ـ وبالتأكييد سيقف ضدها دينق ونجاة محمد علي وحسن موسي وناس سودانفور أول
يا عبد الله حسين، هذا هو نص القانون.. عندك مشكلة مع القانون دا.. بعدين الظاهر انت ما عارف التسجيل يعنى شنو.. أنا الان لا اشرحه رأفة بكم.. لكن عموما هو التسجيل كعميل لدولة أجنبية معادية.. اخير ليك ال 10000 دولار غرامة. والتسجيل طعيل لدزلة أجنبية هل تعلم ما ذيعنى؟ يعنى مراقبتك وتحديد حركتك وتحديد من تقابل وكم مرة عليك رفع التمام.. أنت لا تعرف عن ماذا تتحدث. انت عميل أجنبى كيف لا تتخيل يعاملوك كيف..
Quote: The Act made membership to the Communist Party a criminal act and stipulated that all Party members would be sanctioned with up to a $10,000 fine or imprisonment for five years or both if they failed to register with the U.S. Attorney General
Post: #328 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: عبد الله حسين Date: 09-04-2021, 05:01 PM Parent: #327
(1) كذبة أن القانون في الولايات المتحدة الأمريكية يعاقب المنتمي إليه الحزب الشيوعي الأمريكي بـ 10000 دولار غرامة أو 5 سنوات سجن أو العقوبتين معاً، والصحيح هو أن هذه العقوبة لمن يرفضون التسجيل من أعضاء الحزب عند السلطات المختصة، وقد رفض الحزب الشيوعي الأمريكي ورفض أعضائه التسجيل متمسكين بحقوق المواطنة وحقوق الإنسان، مستندين إلى التعديل الخامس من الدستور الذي يمنع تجريم الذات، وذلك رغم إرهاب القانون وإرهاب الغوغائية المكارثية، مما وضع السلطات الأمريكية في مأزق وورطة كبرى، فتجاهلت تطبيق هذا القانون الغبي.
لقد أوردت هذه المعلومة عن العقوبة للفشل أو رفض التسجيل وليس الانتماء للحزب الشيوعي الأمريكي في مداخلة سابقة.
فما زال سؤالي قائماً يا دينق عن عقوبة انتماء للحزب الشيوعي ؟.
Post: #329 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 09-04-2021, 05:27 PM Parent: #328
كتب أبو الريش
Quote: ..... يا عبد الله حسين، هذا هو نص القانون.. عندك مشكلة مع القانون دا.. بعدين الظاهر انت ما عارف التسجيل يعنى شنو.. أنا الان لا اشرحه رأفة بكم.. لكن عموما هو التسجيل كعميل لدولة أجنبية معادية.. اخير ليك ال 10000 دولار غرامة. والتسجيل طعيل لدزلة أجنبية هل تعلم ما ذيعنى؟ يعنى مراقبتك وتحديد حركتك وتحديد من تقابل وكم مرة عليك رفع التمام.. أنت لا تعرف عن ماذا تتحدث. انت عميل أجنبى كيف لا تتخيل يعاملوك كيف..
Quote: The Act made membership to the Communist Party a criminal act and stipulated that all Party members would be sanctioned with up to a $10,000 fine or imprisonment for five years or both if they failed to register with the U.S. Attorney General .........
كلامك المقتبس بالإنجليزي لايحمل إي قيمة معرفية أو وزن توثيقي لأنه منقول من طرف ثاني وليس من
The CommunistControl Act نفسه المطلوب النقل والتنصيص من القانون نفسه هات النص والمادة التي تقول أن الانتماء للحزب الشيوعي الأمريكي عقوبته السجن والغرامة 2- وأن التسجيل لدي النائب العام للشيوعي الأمريكي يعني أنه عميل لدولة أجنبية أو أنه قد سجل بصفة عميل هناك مخالفات عديدة يسجل مرتكبها لدي النائب والسلطات المختصةمن دون يعني التسجيل أنك أصحبت عميلا لدي دولة أجنبية أو أنك قد سجلت بصفتك عميل
Post: #330 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 09-04-2021, 05:43 PM Parent: #329
............ ..Communist Control Act of 1954U.S. Statutes at Large, Public Law 637, Chp. 886, p. 775-780AN ACTTo outlaw the Communist Party, to prohibit members of Communist organizations from serving incertain representative capacities, and for other purposes.Be it enacted by the Senate and House of Representatives of the United States of America inCongress assembled, That this Act may be cited as the ''Communist Control Act of 1954''.Findings of FactSec. 2. The Congress hereby finds and declares that the Communist Party of the United States,although purportedly a political party, is in fact an instrumentality of a conspiracy to overthrow theGovernment of the United States. It constitutes an authoritarian dictatorship within a republic,demanding for itself the rights and privileges accorded to political parties, but denying to all othersthe liberties guaranteed by the Constitution. Unlike political parties, which evolve their policiesand programs through public means, by the reconciliation of a wide variety of individual views,and submit those policies and programs to the electorate at large for approval or disapproval, thepolicies and programs of the Communist Party are secretly prescribed for it by the foreign leadersof the world Communist movement. Its members have no part in determining its goals, and arenot permitted to voice dissent to party objectives. Unlike members of political parties, members ofthe Communist Party are recruited for indoctrination with respect to its objectives and methods,and are organized, instructed, and disciplined to carry into action slavishly the assignments giventhem by their hierarchical chieftains. Unlike political parties, the Communist Party acknowledgesno constitutional or statutory limitations upon its conduct or upon that of its members. TheCommunist Party is relatively small numerically, and gives scant indication of capacity ever toattain its ends by lawful political means. The peril inherent in its operation arises not from itsnumbers, but from its failure to acknowledge any limitation as to the nature of its activities, and itsdedication to the proposition that the present constitutional Government of the United Statesultimately must be brought to ruin by any available means, including resort to force and violence.Holding that doctrine, its role as the agency of a hostile foreign power renders its existence aclear present and continuing danger to the security of the United States. It is the means wherebyindividuals are seduced into the service of the world Communist movement, trained to do itsbidding, and directed and controlled in the conspiratorial performance of their revolutionaryservices. Therefore, the Communist Party should be outlawed.Proscribed OrganizationsSec. 3. The Communist Party of the United States, or any successors of such party regardless ofthe assumed name, whose object or purpose is to overthrow the Government of the UnitedStates, or the government of any State, Territory, District, or possession thereof, or thegovernment of any political subdivision therein by force and violence, are not entitled to any of therights, privileges, and immunities attendant upon legal bodies created under the jurisdiction of thelaws of the United States or any political subdivision thereof; and whatever rights, privileges, andimmunities which have heretofore been granted to said party or any subsidiary organization byreason of the laws of the United States or any political subdivision thereof, are hereby terminated:Provided, however, That nothing in this section shall be construed as amending the InternalSecurity Act of 1950, as amended.Sec. 4. Whoever knowingly and willfully becomes or remains a member of (1) the CommunistParty, or (2) any other organization having for one of its purposes or objectives the establishment,control conduct, seizure, or overthrow of the Government of the United States, or the governmentof any State or political subdivision thereof, by the use of force or violence, with knowledge of the hich is an affiliate in good standing of a national federation or other labor organization whosepolicies and activities have been directed to opposing Communist organizations, any Communistforeign government, or the world Communist movement, shall be presumed prima facie not to bea 'Communist-infiltrated organization'.''(b) Paragraph (5) of such section is amended to read as follows:''(5) The term 'Communist organization' means any Communist-action organization, Communistfront organization, or Communist-infiltrated organization.''(c) Subsections 5 (c) and 6 (c) of such Act are repealed.Sec. 8. (a) Section 10 of such Act (50 U. S. C. 789) is amended by inserting, immediately afterthe words ''final order of the Board requiring it to register under section 7'', the words ''ordetermining that it is a Communist-infiltrated organization''.(b) Subsections (a) and (b) of section 11 of such Act (50 U. S. C. 790) are amended by insertingimmediately preceding the period at the end of each such subsection, the following: ''ordetermining that it is a Communist-infiltrated organization''.Sec. 9. (a) Subsection 12 (e) of such Act (50 U. S. C. 791) is amended by-(1) striking out the period at the end thereof and inserting in lieu thereof a semicolon and the word''and''; and(2) inserting at the end thereof the following new paragraph:''(3) upon any application made under subsection (a) or subsection (b) of section 13A of this title,to determine whether any organization is a Communist-infiltrated organization.''(b) The section caption to section 13 of such Act (50 U. S. C. 792) is amended to read as follows:''Registration Proceedings before the Board''.Sec. 10. Such Act is amended by inserting, immediately after section 13 thereof, the followingnew section:''Proceedings with Respect to Communist-Infiltrated Organizations''Sec. 13A. (a) Whenever the Attorney General has reason to believe that any organization is aCommunist-infiltrated organization, he may file with the Board and serve upon such organizationa petition for a determination that such organization is a Communist-infiltrated organization. Inany proceeding so instituted, two or more affiliated organizations may be named as jointrespondents. Whenever any such petition is accompanied by a certificate of the Attorney Generalto the effect that the proceeding so instituted is one of exceptional public importance, suchproceeding shall be set for hearing at the earliest possible time and all proceedings therein beforethe Board or any court shall be expedited to the greatest practicable extent.''(b) Any organization which has been determined under this section to be a Communistinfiltrated organization may, within six months after such determination, file with the Board andserve upon the Attorney General a petition for a determination that such organization no longer isa Communist- infiltrated organization.''(c) Each such petition shall be verified under oath, and shall contain a statement of the factsrelied upon in support thereof. Upon the filing of any such petition, the Board shall serve uponeach party to such proceeding a notice specifying the time and place for hearing upon suchpetition. No such hearing shall be conducted within twenty days after the service of such notice. ''(d) The provisions of subsections (c) and (d) of section 13 shall apply to hearings conductedunder this section, except that upon the failure of any organization named as a party in anypetition filed by or duly served upon it pursuant to this section to appear at any hearing upon suchpetition, the Board may conduct such hearing in the absence of such organization and may entersuch order under this section as the Board shall determine to be warranted by evidencepresented at such hearing.''(e) In determining whether any organization is a Communist-infiltrated organization, the Boardshall consider-''(1) to what extent, if any, the effective management of the affairs of such organization isconducted by one or more individuals who are, or within two years have been, (A) members,agents, or representatives of any Communist organization, and Communist foreign government,or the world Communist movement referred to in section 2 of this title, with knowledge of thenature and purpose thereof, or (B) engaged in giving aid or support to any such organization,government, or movement with knowledge of the nature and purpose thereof;''(2) to what extent, if any, the policies of such organization are, or within three years have been,formulated and carried out pursuant to the direction or advice of any member, agent orrepresentative of any such organization, government, or movement;''(3) to what extent, if any, the personnel and resources of such organization are, or within threeyears have been, used to further or promote the objectives of any such Communist organization,government, or movement;''(4) to what extent, if any, such organization within three years has received from, or furnished toor for the use of, any such Communist organization, government, or movement any funds or othermaterial assistance;''(5) to what extent, if any, such organization is, or within three years has been, affiliated in anyway with any such Communist organization, government, or movement;''(6) to what extent, if any, the affiliation of such organization, or of any individual or individualswho are members thereof or who manage its affairs, with any such Communist organization,government, or movement is concealed from or is not disclosed to the membership of suchorganization; and''(7) to what extent, if any, such organization or any of its members or managers are, or withinthree years have been, knowingly engaged-''(A) in any conduct punishable under section 4 or 15 of this Act or under chapter 37, 105, or 115of title 18 of the United States Code; or''(B) with intent to impair the military strength of the United States or its industrial capacity tofurnish logistical or other support required by its armed forces, in any activity resulting in orcontributing to any such impairment.''(f) After hearing upon any petition filed under this section, the Board shall (1) make a support inwriting in which it shall state its findings as to the facts and its conclusions with respect to theissues presented by such petition, (2) enter its order granting or denying the determination soughtby such petition, and (3) serve upon each party to the proceeding a copy of such order. Any ordergranting any determination on the question whether any organization is a Communist-infiltratedorganization shall become final as provided in section 14 (b) of this Act.''(g) When any order has been entered by the Board under this section with respect to any labororganization or employer (as these terms are defined by section 2 of the National Labor RelationsAct, as amended, and which are organizations within the meaning of section 3 of the SubversiveActivities Control Act of 1950), the Board shall serve a true and correct copy of such order uponthe National Labor Relations Board and shall publish in the Federal Register a statement of thesubstance of such order and its effective date.''(h) When there is in effect a final order of the Board determining that any such labor organizationis a Communist-action organization, a Communist-front organization, or a Communist- infiltratedorganization, such labor organization shall be ineligible to-''(1) act as representative of any employee within the meaning or for the purposes of section 7 ofthe National Labor Relations Act, as amended (29 U.S.C. 157);''(2) serve as an exclusive representative of employees of any bargaining unit under section 9 ofsuch Act, as amended (29 U.S.C. 159);''(3) make, or obtain any hearing upon, any charge under section 10 of such Act (29 U.S.C. 160); or''(4) exercise any other right or privilege, or receive any other benefit, substantive or procedural,provided by such Act for labor organizations.''(i) When an order of the Board determining that any such labor organization is a Communistinfiltrated organization has become final, and such labor organization theretofore has beencertified under the National Labor Relations Act, as amended, as a representative of employeesin any bargaining unit-''(1) a question of representation affecting commerce, within the meaning of section 9 (c) of suchAct, shall be deemed to exist with respect to such bargaining unit; and''(2) the National Labor Relations Board, upon petition of not less than 20 per centum of theemployees in such bargaining unit or any person or persons acting in their behalf, shall undersection 9 of such Act (notwithstanding any limitation of time contained therein) direct elections insuch bargaining unit or any subdivision thereof (A) for the selection of a representative thereof forcollective bargaining purposes, and (B) to determine whether the employees thereof desire torescind any authority previously granted to such labor organization to enter into any agreementwith their employer pursuant to section 8 (a) (3) (ii) of such Act.''(j) When there is in effect a final order of the Board determining that any such employer is aCommunist-infiltrated organization, such employer shall be ineligible to-''(1) file any petition for an election under section 9 of the National Labor Relations Act, asamended (29 U.S.C. 157), or participate in any proceeding under such section; or''(2) make or obtain any hearing upon any charge under section 10 of such Act (29 U.S.C. 160);or''(3) exercise any other right or privilege or receive any other benefit, substantive or procedural,provided by such Act for employers.''Sec. 11. Subsections (a) and (b) of section 14 of such Act (50 U.S.C. 793) are amended byinserting in each such subsection, immediately after the words ''section 13'', a comma and thefollowing: ''or subsection (f) of section 13A,''.Sec. 12. If any provision of this title or the application thereof to any person or circumstances isheld invalid, the remainder of the title, and the application of such provisions to other persons orcircumstances, shall not be affected thereby.Approved August 24, 1954, 9:40 a.m., M.S.T
Post: #331 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 09-04-2021, 05:45 PM Parent: #330
..AN ACT To outlaw the Communist Party, to prohibit members of Communist organizations from serving incertain representative capacities, and for other purposes. ........
Post: #332 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Biraima M Adam Date: 09-04-2021, 07:24 PM Parent: #331
Post: #333 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 09-04-2021, 07:36 PM Parent: #332
وطبعا هناك إسئلة في قوانين الهجرة عن الإنتماء عن تنظيم وأحزاب مسلحة - وعن الأحزاب الشمولية وعن التنظيمات والأحزاب التي ترعي الإرهاب ـ أو تسانده - وعن من تقدم بمعلومات كاذبة ليتحصل علي لجوء سياسي ـ أو إعانات أو ولفير من دون وجه حق -وهناك قسم ولاء مطلق لمن يتقدم للجنسية ـ ولاء مطلق وغير منقص لأمريكا وحمل السلاح ذودا عنها ـ حمل ودخول الحرب قد يكون ضد دولة عربية أو إسلامية أو وطنك الأم ـ
Post: #334 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: محمد البشرى الخضر Date: 09-04-2021, 07:37 PM Parent: #332
Quote: الموضوع بسيط يا ابو الريش وما بحتاج قدر دا، ببساطة انت اتهمت البيان بالكذب في جزئية محددة، هل تستطيع اثبات ادعاءك؟
Quote: PENAL1iJ§rS SEC. 15. (a) If there is in effect with respect to any organization or individual a final order of the Board requiring registration under section 7 or section 8 of this title- (1) such organization shall, upon conviction of failure to register, to file any registration statement or annual report, or to keep records as required by section 7, be punished for each such offense by a fine of not more than $10,000, and (2) each individual having a duty under subsection (h) of section 7 to register or to file any registration statement or annual report on behalf of such organization, and each individual having a duty to register under section 8, shall, upon conviction of failure to so register or to file any such registration statement or annual report, be punished for each such offense by a fine of not more than $10,000, or imprisonment for not more than five years, or by both such fine and imprisonment . For the purposes of this subsection, each day of failure to register, whether on the part of the organization or any individual, shall constitute a separate offense .
شكرا بريمة.. جبت النجيضة.. شايف يا كمال القانون بالمواد وأرقامها كما طلبتها؟
Post: #336 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 09-04-2021, 08:56 PM Parent: #335
كتب أبو الريش ,,,,,,,
Quote: شكرا بريمة.. جبت النجيضة.. شايف يا كمال القانون بالمواد وأرقامها كما طلبتها؟
,,,,,, إتتت لامافي نجيضة ولايحزنون ! ... أنت جاوبت عن سؤال عن سياسة بسمارك الخارجية بإجابة مفصلة عن سياسة بسمارك الداخلية ... الأخ عبد الله حسين سؤاله واضح ودا تلخيص ليهو
Quote: المطلوب النقل والتنصيص من القانون نفسه هات النص والمادة التي تقول أن الانتماء للحزب الشيوعي الأمريكي عقوبته السجن والغرامة
ـ أنت تتحدث عن عقوبة رفض التسجيل والسؤال عن هل الإنتماء للحزب الشيوعي الأمريكي عقوبته الغرامة والسجن؟ هات مايثبت هذا ,,, قدامك ال act والقانون المفصل كمان يمكن أن تكون شيوعي أمريكي وتظل كذلك ـ وتمشي تسجل دوريا لدي السلطات المختصة من دون أن تتعرض لسجن أو غرامة ـ = العقوبة علي عدم التسجيل ـ لا علي مجرد الإنتماء والعضوية ال ACT واضح:
..AN ACT To outlaw the Communist Party, to prohibit members of Communist organizations from serving incertain representative capacities, and for other purposes. ........ ......
ثانيا ودا سؤالي أنا أثبت أن التسجيل الدوري يأتي بصفتك عميل أو يعني ذلك هيا أثبت ومن نص تشريع الكونقرس والقانون أن
ا هيا أثبت ومن نص تشريع الكونقرس والقانون أن
Quote: التسجيل لدي النائب العام للشيوعي الأمريكي يعني أنه عميل لدولة أجنبية أو أنه قد سجل بصفة عميل هناك مخالفات عديدة يسجل مرتكبها لدي النائب والسلطات المختصةمن دون يعني التسجيل أنك أصحبت عميلا لدي دولة أجنبية أو أنك قد سجلت بصفتك عميل
Post: #337 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: عبد الله حسين Date: 09-04-2021, 09:16 PM Parent: #336
يا كمال
أصلاً وجود قانون لتسجيل الحزب الشيوعي الأمريكي ومنظماته وأعضائه يعني ضمنياً الاعتراف بها، لأنك لا يمكن أن تسجل أجسام وأشخاص وأنت تجرمهم، لأن في هذه الحالة لا ضرورة للتسجيل، فقط يُطبق عليهم قانون تجريم الانتماء وانتهى الموضوع، فما ممكن منطقياً وقانونياً أن تقول لهم أن الانتماء للحزب جريمة، وفي نفس الوقت تقول لهم تعالوا سجلوا كمنتمين للحزب.
المنبر دا أى واحد يكتب فيه فى الوقت الذى يريد أن يكتب، سواء بوست أو مداخلة.. لا تحدد انت متى أكتب، عندى أولويات كتيرة و الكتابة فى البورد ممارسة فو وقت الفراغ.. بعدين فى موضوع يأخذ وقت أكثير من موضوع. ولما تقول الموضوع ساهل أقترح عليك إضافة (ساهل بالنسبة لود البشرى) بعدين موش قلت انت ما مستعجل واخذ وقتك؟ طيب هسى قلقت مالك؟ سأرد عليك وأكسر حججك دى فوق رأسك.. لووك الصبر. لأنك رغم إدعلئك لا تستطيع ما هو الساهل للناس الاخرية).
Post: #339 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: محمد البشرى الخضر Date: 09-04-2021, 10:11 PM Parent: #338
Quote: لأنك رغم إدعلئك لا تستطيع ما هو الساهل للناس الاخرية).
اعتقد المقصود لا تستطيع تحديد ما هو السهل للناس الأخرى, و القوس المقفول زيادة ساي المهم ... روق يا معلم الموضوع ما محتاج انفعال قدر دا, كلمة ورد غتايتها
بس لأنك بدأت العد التنازلى أو التصاعدى.. reminder -1 وانا وصلت ليك العدد 10 عشان لا تتعب
Post: #341 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 09-04-2021, 11:54 PM Parent: #339
ملخص 1- هناك قانون من الكونقرس 1954 يحظر نشاط الحزب الشيوعي والمنظمات الشيوعية 2- ليس هناك قانون يعاقب علي مجرد الإنتماء لحزب شيوعية أو للشيوعية 3- هناك قانون ينص علي أن يسجل عضو الحزب الشيوعي والمنظمات الشيوعية لدي السلطات المختصة دوريا 4- هناك إسئلة في فورمات الهجرة عن الإنتماء لحزب أو منظمة شيوعية الإجابة بالإيجاب علي سؤال الإنتماء للحزب الشيوعي لاتعني حرمانك من التأشيرة ( الإقامة ، والجنسية )- فهناك مفهوم ال meaning full membership الذي لايجعل ـ من مجرد الإنتماء للحزب الشيوعي ودفع الإشتراكات وحضور الإجتماعات سبب أو مبرر ـ للحرمان من الهجرة ـ ممكن أن تجيب بنعم وتنمح جنسية أو إقامة كما أن هناك إستثناءات عديدة ـ لمن يجيب بنعم 5- موضوع توصيل معلومة مغلوطة أو كاذبة عن أو إخفاء ( الإنتماء للحزب شيوعي ـ تنظيم شمولي ـ تنظيم يحمل السلاح ) ـ خرق القانون من كذب ليتحصل علي لجوء سياسي أو منافع وو welfare أو مرتجع ضريبي بلا وجه حق وكذب عند السؤال عن ذلك في فورمات الهجرة-من أقسم علي الولاء الكامل لأمريكا وحمل السلاح ذودا عنها وهو يعلم أنه يكذب ـ فهذا كله يتساوي في التجاوز والخرق ـ يعني الحكاية ماواقفة علي إنكار الإنتماءللحزب الشيوعي !
Post: #342 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 09-05-2021, 00:08 AM Parent: #341
ملخص 1- هناك قانون من الكونقرس 1954 يحظر نشاط الحزب الشيوعي والمنظمات الشيوعية 2- ليس هناك قانون يعاقب علي مجرد الإنتماء لحزب شيوعي أو للشيوعية 3- هناك قانون ينص علي أن يسجل عضو الحزب الشيوعي والمنظمات الشيوعية لدي السلطات المختصة دوريا 4- هناك إسئلة في فورمات الهجرة عن الإنتماء لحزب أو منظمة شيوعية الإجابة بالإيجاب علي سؤال الإنتماء للحزب الشيوعي لاتعني حرمانك من التأشيرة ( الإقامة ، والجنسية )- فهناك مفهوم ال meaning full membership الذي لايجعل ـ من مجرد الإنتماء للحزب الشيوعي ودفع الإشتراكات وحضور الإجتماعات سبب أو مبرر ـ للحرمان من الهجرة ـ ممكن أن تجيب بنعم وتنمح جنسية أو إقامة كما أن هناك إستثناءات عديدة ـ لمن يجيب بنعم 5- موضوع توصيل معلومة مغلوطة أو كاذبة عن أو إخفاء ( الإنتماء للحزب شيوعي ـ تنظيم شمولي ـ تنظيم يحمل السلاح ) ـ خرق القانون من كذب ليتحصل علي لجوء سياسي أو منافع وو welfare أو مرتجع ضريبي بلا وجه حق وكذب عند السؤال عن ذلك في فورمات الهجرة-من أقسم علي الولاء الكامل لأمريكا وحمل السلاح ذودا عنها وهو يعلم أنه يكذب ـ فهذا كله يتساوي في التجاوز والخرق ـ يعني الحكاية ماواقفة علي إنكار الإنتماءللحزب الشيوعي !
Post: #343 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Biraima M Adam Date: 09-05-2021, 01:44 AM Parent: #342
الباشمهندس أبو الريش الناس ديل ما قاعدين يقرأوا ولا شنو؟ .. ركز علي الفقرة 15 والفقرات التى تشير إليها في الشروحات .. وما يتفرع عنهما ..
Quote: Quote: (15) The Communist movement in the United States is an organization numbering thousands of adherents, rigidly and ruthlessly disciplined. Awaiting and seeking to advance a moment when the United States may be so far extended by foreign engagements, so far divided in counsel, or so far in industrial or financial straits, that overthrow of the Government of the United States by force and violence may seem possible of achievement, it seeks converts far and wide by an extensive system of schooling and indoctrination. Such preparations by Communist organizations in other countries have aided in supplanting existing governments . The Communist organization in the United States, pursuing its stated objectives, the recent successes of Communist methods in other countries, and the nature and control of the world Communist movement itself, present a clear and present danger to the security of the United States and to the existence of free American institutions, and make it necessary that Congress, in order to provide for the common defense, to preserve the sovereignty of the United States as an independent nation, and to guarantee to each State a republican form of government, enact appropriate legislation recognizing the existence of such worldwide conspiracy and designed to prevent it from accomplishing its purpose in the United States .
-------------------------------------- عبد لله حسين .. هل أعتذر أم لا؟
بريمة
Post: #344 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Abureesh Date: 09-05-2021, 02:02 AM Parent: #343
يقرأوا شنو يا هندسة.. ما سمعت المثل البيقول البيدك فى الجامعة يدك فى الحياة العامة؟
Post: #345 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: محمد البشرى الخضر Date: 09-05-2021, 02:12 AM Parent: #344
الروقة ما قصدت بيها عداد التذكير، قصدت انبهك لان الكتابة المنفعلة تكثر فيها الاخطاء وتخرج غير مفهومة وتخليك تقفل قوس لم تفتحه اصلا.
Post: #346 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 09-05-2021, 03:39 AM Parent: #345
علق أبو الريش .......
Quote: يقرأوا شنو يا هندسة.. ما سمعت المثل البيقول البيدك فى الجامعة يدك فى الحياة العامة؟
....... معلقا علي ......
Quote: الباشمهندس أبو الريش الناس ديل ما قاعدين يقرأوا ولا شنو؟ .. ركز علي الفقرة 15 والفقرات التى تشير إليها في الشروحات .. وما يتفرع عنهما ..
...... والحشو اللي جابو صاحبك أضاف ليك شنو؟ يعني جاب شنو ـ نوعي جديد ؟ وهناك إسئلة محددة تحتاج لإجابات حاسمة ومحددة قادر تجاوب عليها ؟ في حاجة أثبتت إنو الشيوعي الأمريكي يسجن ويغرم لمجرد الإنتماء؟ في حاجة أثبتت إنو يسجل دوريا بإعتباره عميل وجاسوس ؟
Quote: المطلوب النقل والتنصيص من القانون نفسه هات النص والمادة التي تقول أنالانتماء للحزب الشيوعي الأمريكي عقوبته السجن والغرامة
ـ أنت تتحدث عن عقوبة رفض التسجيل والسؤال عن هل الإنتماء للحزب الشيوعي الأمريكي عقوبته الغرامة والسجن؟هات مايثبت هذا ,,, قدامك ال act والقانون المفصل كمان يمكن أن تكون شيوعي أمريكي وتظل كذلك ـ وتمشي تسجل دوريا لدي السلطات المختصة من دون أن تتعرض لسجن أو غرامة ـ = العقوبة علي عدم التسجيل ـ لا علي مجرد الإنتماء والعضوية ال ACT واضح: ..ANACT To outlaw the Communist Party, to prohibit members of Communist organizationsfrom serving incertain representative capacities, and for other purposes. ...... ........ثانيا ودا سؤالي أناأثبت أن التسجيل الدوري يأتي بصفتك عميل أو يعني ذلك هيا أثبت ومن نص تشريع الكونقرس والقانون أن ا هيا أثبت ومن نص تشريع الكونقرس والقانون أن
Quote: التسجيل لدي النائب العام للشيوعي الأمريكي يعني أنه عميل لدولة أجنبية أو أنه قد سجل بصفة عميلهناك مخالفات عديدة يسجل مرتكبها لدي النائب والسلطات المختصةمن دون يعني التسجيلأنك أصحبت عميلا لدي دولة أجنبية أو أنك قد سجلت بصفتك عميل
Post: #347 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 09-05-2021, 03:43 AM Parent: #346
وطبعا هناك إسئلة في قوانين الهجرة عن الإنتماء عن تنظيم وأحزاب مسلحة - وعن الأحزاب الشمولية وعن التنظيمات والأحزاب التي ترعي الإرهاب ـ أو تسانده - وعن من تقدم بمعلومات كاذبة ليتحصل علي لجوء سياسي ـ أو إعانات أو ولفير من دون وجه حق -وهناك قسم ولاء مطلق لمن يتقدم للجنسية ـ ولاء مطلق وغير منقص لأمريكا وحمل السلاح ذودا عنها ـ حمل ودخول الحرب قد يكون ضد دولة عربية أو إسلامية أو وطنك الأم ـ حملة السلاح يعني زي الجنجويد ومليشيا موسي هلال والشمولية ودعم الإرهاب زي والإنقاد والمؤتمر الوطني
Post: #348 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Abureesh Date: 09-05-2021, 04:09 AM Parent: #347
Quote: قدامك ال act
ال Act التى نفيتم وجودها وكذبتم أبوالريش.. وهل هذا البوست من بدايته لم يبنى إلا على عدم وجود ال Act.. شوف البوست الأول الذى افترعه المحامى الكذاب شاهين شاهين، الم يكن كله عن اجتماع الحزب الشيوعى فى شيكاغو ليثبت كذب وجود قانون حظره؟ هل فى ذلك الوقت كانت أى سيرة لموضوع عدم التفعيل، القشة التى مسكتهم فيه لاحقا حين تبين لكم وجود القانون؟ بلعتم إتهام الكذب وحتى ما قلتم الحمد لله. ولم يعتذر شيخ الكاذبين مفترع البوست شاهين شاهين.. بل لم يعرج على البوست الخاسـر. ثم قلتم أبو الريش بإكمال الحديث عن التفعيل فهو كذاب.. يا لبؤسكم وإفلاسكم. حالتكم متأخرة ..
Post: #349 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Biraima M Adam Date: 09-05-2021, 07:00 AM Parent: #348
Quote: يا لبؤسكم وإفلاسكم. حالتكم متأخرة ..
اللهم لا شماته .. خسروا معركتهم في بوستهم ..
بريمة
Post: #355 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 09-05-2021, 12:18 PM Parent: #349
Quote: ..... للهم لا شماته .. خسروا معركتهم في بوستهم ..
بريمة
..... دا شنو كمان ـ؟ يعني عايز تفك زولك من زنقتو؟ يعني و بإسلوب ربيع عبد العاطي وإسحق فضل الله والصحاف عاوز تحول الفسيخ شربات والمهزوم لمنتصر؟ جابوه فزعة بقة وجعة !
Post: #350 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Deng Date: 09-05-2021, 07:34 AM Parent: #348
Quote:
Quote: أوع بس تكون دي "الوثائق " التي نشرها الكوز السوداني مراسل صحيفة الشرق الاوسط في واشنطن!!
بعدين من الافضل أن لا يصل الحوار الى مستوى "أمريكا ليست ملكا لك
أقول لك ذلك لأن الخطاب تبعك يوحي بذلك، حيث لا تتقبل أي نقد لأمريكا، رغم أن حرية الرأي والتعبير متاحة داخلها. نعم هو بالضبط، لكن لا علم لي إن كان كوز أم لا. المهم هل الوثائق حقيقية ولا مزورة ؟ وإذا كانت مزورة، هل تستطيع أن تثبت ذلك ؟
لكن على أي حال الوثائق على قفا من يشيل في موقع ويكيليكس، وهاك عينة منها:
INDICATIONS RENEWED ACTIVITY BY SUDANESE COMMUNIST PARTY Date:1975 April 16, 12:07 (Wednesday) Canonical ID:1975KHARTO00947_b Original Classification:CONFIDENTIAL Current Classification:UNCLASSIFIED Handling Restrictions-- N/A or Blank -- Character Count:3457 Executive Order:GS Locator:TEXT ON MICROFILM,TEXT ONLINE TAGS:NIMEIRI, JAFAR - Jaafar Nimeiry | PINT - Political Affairs--Internal Political Affairs | SU - Sudan Concepts:COMMUNISTS | FOREIGN POLICY POSITION | POLITICAL PARTIES | SPEECHES Enclosure:-- N/A or Blank -- Type:TE - Telegram (cable) Office Origin:-- N/A or Blank -- Office Action:ACTION AF - Bureau of African Affairs Archive Status:Electronic Telegrams From:Sudan Khartoum Markings:Margaret P. Grafeld Declassified/Released US Department of State EO Systematic Review 05 JUL 2006 To:Department of State | Egypt Cairo | Iraq Baghdad | Kuwait Kuwait City | Libya Tripoli | NSG81.؟3 BEIRUT | Saudi Arabia Jeddah | Secretary of State | Syria Damascus
ContentRaw content####dataRaw sourcePrintShare Show Headers
BEGIN SUMMARY: NIMEIRI'S APRIL 14 SPEECH CASTIGATING LOCAL COMMUNISTS EVIDENTLY PROMPTED IN PART BY SOME RENEWAL OVERT ACTIVITY BY SUDANESE COMMUNIST PARTY (SCP) AS WELL AS GENERAL RUMOR-MONGERING BY OPPOSITION ELEMENTS. SCATTERED INFO AVAILABLE EMBASSY DOES SUGGEST MODEST HEIGHTENED SCP EFFORTS IN PAST FEW WEEKS. COUNTRY TEAM SEEKING DEVELOP ADDITIONAL SPECIFIC INFO. END SUMMARY.
1. EXTENT TO WHICH PRESIDENT NIMEIRI'S SLASHING ATTACK APRIL 14 ON LOCAL COMMUNISTS (REFTEL) PROMPTED BY REAL CONFIDENTIAL CONFIDENTIAL
PAGE 02 KHARTO 00947 161256Z
UPSURGE IN SCP EFFORTS - AS OPPOSED TO GENERAL ANTI-REGIME RUMOR-MONGERING--IS DIFFICULT TO GAUGE. HIS CRITICISM EVIDENTLY DIRECTED NOT ONLY AGAINST SCP BUT LESS OBVIOUSLY AGAINST SO- CALLED "NATIONAL COMMUNISTS," SOME OF WHOM NOW PROMINENT IN SSU AND AT DIPLOMATIC POSTS ABROAD. PRELIMINARY INFO DOES SUGGEST, HOWEVER, THAT SCP CADRES HAVE BEEN SOMEWHAT MORE ACTIVE IN PAMPHLETEERING AND SLOGAN WRITING IN RECENT WEEKS. ALSO, ONE SOURCE STATES THAT SINGA (PARA 1 REFTEL) LONG IDENTIFIED WITHIN GOS NOT ONLY AS CENTER FORMER UMMA PARTY ACTIVITY BUT ALSO AS POSSIBLE REGIONAL SCP CENTER FOR BLUE NILE PROVINCE. THIS WOULD EXPLAIN WHY NIMEIRI, WHO HAS BEEN TIRELESS VISITOR TO VIRTUALLY ALL SECTIONS SUDANESE BOONDOCKS, HAD AVOIDED SINGA AND ALSO WHY HIS MARCH 28 VISIT THERE EVIDENTLY MET WITH SOME ORGANIZED OPPOSITION.
2. ALLEGEDLY WELL-INFORMED ANTI-COMMUNIST EX-COMMISSIONER KHARTOUM PROVINCE TOLD SOURCE APRIL 13 THAT COMMUNISTS ARE "MOVING." ANTI-REGIME WALL POSTERS INSIDE KHARTOUM UNIVERSITY AT TIME AKOBO INCIDENT (KHARTOUM 0543 NOTAL) ALSO PROBABLY WORK OF WELL ORGANIZED COMMUNIST STUDENT GROUP. KU REPEAT KU WAS CLOSED MARCH 12 OVER ISSUE OF EXAM POSTPONEMENT REPORTEDLY SPARKED BY COMMUNIST STUDENTS (KHARTOUM 0623).
3. MEANWHILE ON HEELS NIMEIRI SPEECH, SENIOR SSU OFFICIALS AND LOCAL EDITORIALISTS DUTIFULLY HAILED PRESIDENT'S ADDRESS AND CASTIGATED "COMMUNIST GANGS" IN APRIL 16 PRESS.
4. DO NOT WISH SUGGEST ANY MAJOR SCP CAMPAIGN EXISTS POSING SIGNIFICANT THREAT NIMEIRI REGIME. HOWEVER, COMMUNISTS CURRENTLY REPRESENT THE ONLY POLITICAL OPPOSITION GROUP INSIDE SUDAN POSSESSING SIGNIFICANT POLITICAL ORGANIZATION. ANY UPSURGE IN COMMUNIST ACTIVITY THUS LIKELY BE WORRISOME TO THIS NARROWLY-BASED REGIME. AS TO WHY SCP MIGHT BE BECOMING MORE ACTIVE NOW, WE ASSUME THAT KEY COMMUNISTS WHO RETURNED HERE LAST SEPTEMBER (PAGE 3 KHARTOUM A-122, DEC 16, 1974, NOTAL) MAY RECENTLY HAVE BEEN SET AT LIBERTY, SINCE NORMAL PERIOD DETENTION WITHOUT JUDICIAL ACTION IS LIMITED TO SIX MONTHS. COUNTRY TEAM CURRENTLY ENDEAVORING DEVELOP MORE DETAILED INFORMATION ON THIS AND OTHER ASPECTS CURRENT SCP ROLE HERE BUT SPECIFICS MAY WELL PROVE HARD TO COME BY. CONFIDENTIAL CONFIDENTIAL
PAGE 03 KHARTO 00947 161256Z
BREWER
CONFIDENTIAL
NNN
لكن هذا ليس موضوع البوست. أنا عندي سؤال مباشر لك، هل تملك نص الفقرة من القانون الأمريكي الذي يعاقب على انتماء الشخص للحزب الشيوعي الأمريكي بـ 10 ألف دولار و5 سنوات سجن. إذا أتيت بهذا النص من القانون، سأعتذر هنا بشكل مباشر ومستقيم ودون لفف ودوران، ويكون البوست انتهى.
عبد الله حسين.
شايفك خجلت تنقل لنا أسم الشخص الذي قام بنشر هه المعلومات، هل لأنه كوز ؟ بعدين الذي نقلته هذا هو تقرير عادي من السِّفَارة الأمريكية في الخُرْطُوم، ومثل هذه التقارير يكتبه الدبلوماسيين بطريقة منتظمة عن الاحوال السياسية،الاقتصادية،الاجتماعية وحتى الرياضية في البلاد التي يعملون بها. وأكيد هنالك تقارير مشابهة على بقية الأحزاب السودانية وعن الشخصيات المؤثرة في الحياة العامة في السودان.
أمريكا دولة كبيرة ولها تاريخ في قضايا وأحداث كثيرة وارتكبت أخطاء كثيرة ولها عيوب كثيرة أيضا، ورغم كل ذلك هي أعظم دولة في العالم وبالنسبة لمعظم سكان الارض هي الافضل في كل شئ وهي خيارهم الأول في الهجرة.
لو راجعت لمداخلاتي سوف تجدها لا عِلاقة لها بتفسير القانون، ولكني تحدثت عن أن القانون موجود. وهنالك أيضا أسئلة في فورمات الهجرة عن الانتماء للشيوعية.
Post: #351 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: عبد الله حسين Date: 09-05-2021, 10:09 AM Parent: #350
Quote: عبد الله حسين.
شايفك خجلت تنقل لنا أسم الشخص الذي قام بنشر هه المعلومات، هل لأنه كوز ؟ بعدين الذي نقلته هذا هو تقرير عادي من السِّفَارة الأمريكية في الخُرْطُوم، ومثل هذه التقارير يكتبه الدبلوماسيين بطريقة منتظمة عن الاحوال السياسية،الاقتصادية،الاجتماعية وحتى الرياضية في البلاد التي يعملون بها. وأكيد هنالك تقارير مشابهة على بقية الأحزاب السودانية وعن الشخصيات المؤثرة في الحياة العامة في السودان.
أمريكا دولة كبيرة ولها تاريخ في قضايا وأحداث كثيرة وارتكبت أخطاء كثيرة ولها عيوب كثيرة أيضا، ورغم كل ذلك هي أعظم دولة في العالم وبالنسبة لمعظم سكان الارض هي الافضل في كل شئ وهي خيارهم الأول في الهجرة.
لو راجعت لمداخلاتي سوف تجدها لا عِلاقة لها بتفسير القانون، ولكني تحدثت عن أن القانون موجود. وهنالك أيضا أسئلة في فورمات الهجرة عن الانتماء للشيوعية.
أخجل من شنو ؟ إنت جادي يا دينق يكون كوز يكون حسن البنا ما دخلي أنا بالموضوع هناك وثائق عليك أن تثبت أنها مزورة وانتهى الموضوع
أنا عضو الحزب الشيوعي السوداني رأسي مرفوع إلى عنان السماء أكثر حزب واجه الكيزان في السودان حين لبد البتفاصحوا هسي
يا زول تقرير عادي شنو ؟ ده تجسس عدييييييييييييييل وله تاريخ متوااااصل ومكتوب عليه كونفيدينشال عارف شنو يعني كونفيدينشال ؟ تم تكرارها 5 مرات في التقرير وبلغة عدائية وصلت حد إطلاق عبارة " العصابات الشيوعية " التقرير العادي يستند إلى ما ينشر في الإعلام وإلى لقاءات مع شخصيات رسمية مش مصادر مجهولة يرفض التقرير أن يفصح عنها
بعدين إذا عكسنا الصورة ورغب الحزب الشيوعي السوداني على سبيل المعاملة بالمثل أن يجمع معلومات من داخل أمريكا من وزارة الخارجية والدفاع ومقر السي آي إيه تفتكر حا يحصل شنو ؟ جاوب في سرك ... أقترح عليك أن تحاول جمع معلومات من داخل أمريكا لصالح أقرب حزب ليك في السودان ولا جنوب السودان وقول ليهم ما مشكلة دي معلومات عادية ذي البتجمعها سفاراتكم في الخارج عشان في حكومة ولا حزب عايز هذه المعلومات عشان يقدر يبني علاقات قوية معاكم وتعال ورينا النتيجة ...
بخصوص بقية كلامك عن وجود القانون أتفق معك، ولكن هذا القانون لا يعاقب على الانتماء للحزب الشيوعي.
Post: #352 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Deng Date: 09-05-2021, 10:43 AM Parent: #351
Quote: أخجل من شنو ؟ إنت جادي يا دينق يكون كوز يكون حسن البنا ما دخلي أنا بالموضوع هناك وثائق عليك أن تثبت أنها مزورة وانتهى الموضوع
أنا عضو الحزب الشيوعي السوداني رأسي مرفوع إلى عنان السماء أكثر حزب واجه الكيزان في السودان حين لبد البتفاصحوا هسي
يا زول تقرير عادي شنو ؟ ده تجسس عدييييييييييييييل وله تاريخ متوااااصل ومكتوب عليه كونفيدينشال عارف شنو يعني كونفيدينشال ؟ تم تكرارها 5 مرات في التقرير وبلغة عدائية وصلت حد إطلاق عبارة " العصابات الشيوعية " التقرير العادي يستند إلى ما ينشر في الإعلام وإلى لقاءات مع شخصيات رسمية مش مصادر مجهولة يرفض التقرير أن يفصح عنها
بعدين إذا عكسنا الصورة ورغب الحزب الشيوعي السوداني على سبيل المعاملة بالمثل أن يجمع معلومات من داخل أمريكا من وزارة الخارجية والدفاع ومقر السي آي إيه تفتكر حا يحصل شنو ؟ جاوب في سرك ... أقترح عليك أن تحاول جمع معلومات من داخل أمريكا لصالح أقرب حزب ليك في السودان ولا جنوب السودان وقول ليهم ما مشكلة دي معلومات عادية ذي البتجمعها سفاراتكم في الخارج عشان في حكومة ولا حزب عايز هذه المعلومات عشان يقدر يبني علاقات قوية معاكم وتعال ورينا النتيجة ...
بخصوص بقية كلامك عن وجود القانون أتفق معك، ولكن هذا القانون لا يعاقب على الانتماء للحزب الشيوعي.
عبد الله حسين
طيب لماذا لم تكتب أسم الشخص الذي نقل هذه المعلومة؟؟ شنو البخليك تخجل من ذلك؟
للمرة الثانية
التقرير الذي نقلته هو كابل عادي من السِّفَارة الأمريكية في الخُرْطُوم، وأي سِفَارة لأي دولة في العالم من طبيعة عملهم هو كتابة تقارير عن الدولة التي يعملون بها. وكلمة كونفيدنشال لن تغير شئ في طبيعة ذلك التقرير.
وجود القانون وعدم العمل به حاليا لا يعني بأنه لا يمكن تطبيقه. بعدين قرار القاضي من محكمة أريزونا بعدم دستورية القانون لا يمكن أن يكون قرار ساري على الجميع.
Post: #353 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: عبد الله حسين Date: 09-05-2021, 11:34 AM Parent: #352
Quote: عبد الله حسين
طيب لماذا لم تكتب أسم الشخص الذي نقل هذه المعلومة؟؟ شنو البخليك تخجل من ذلك؟
للمرة الثانية
التقرير الذي نقلته هو كابل عادي من السِّفَارة الأمريكية في الخُرْطُوم، وأي سِفَارة لأي دولة في العالم من طبيعة عملهم هو كتابة تقارير عن الدولة التي يعملون بها. وكلمة كونفيدنشال لن تغير شئ في طبيعة ذلك التقرير.
وجود القانون وعدم العمل به حاليا لا يعني بأنه لا يمكن تطبيقه. بعدين قرار القاضي من محكمة أريزونا بعدم دستورية القانون لا يمكن أن يكون قرار ساري على الجميع.
هو شنو خجل وما خجل والموضوع شنو أصلاً البخلجوا منو أنت تتحدث كشخص يتخيل أشياء أنا أصلاً لا أعرف مترجم الوثائق السرية ولا أعرف تصنيفه السياسي شنو إلا ما تقوله أنت عنه وقرأنا هذه الوثائق المترجمة في المواقع السودانية وافتكر معظم الناس هم على هذا الحال
موضوعك شنو بالضبط هل الوثائق مزورة ؟
التقرير الموجود هنا في هذا البوست من ويكيليكس وليس من شخص ليتم إعلان اسمه أو إخفائه
هذا تقرير تجسس على الحزب الشيوعي السوداني فهذا التقرير عن حزبنا فنحن المتضررين وهو المهم وليس رأيك أنت.
إذا كان هذا كابل عادي فلتجرب في أمريكا نفذ اقتراحي في المداخلة السابقة وتعال ورينا النتيجة وهذا تحدي عشان يكون بيان بالعمل
بالنسبة للقانون فأنت إذن لا تعرف التطورات التي حدثت له فقد سددت له المحكمة العليا الأمريكية الضربة القاضية منذ أكثر من 50 عاماً في قضية شهيرة ( ييتس ضد الولايات المتحدة ) حيث أسقطت منه أجزاء وأعلنت عدم دستوريتها ومنذ ذلك الوقت سقط في موت سريري ولم يطبق ولن يطبق أبداً.
Post: #354 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 09-05-2021, 12:10 PM Parent: #353
كتب أبو الريش....
Quote: ال Act التى نفيتم وجودها وكذبتم أبوالريش.. وهل هذا البوست من بدايته لم يبنى إلا على عدم وجود ال Act.. شوف البوست الأول الذى افترعه المحامى الكذاب شاهين شاهين، الم يكن كله عن اجتماع الحزبالشيوعى فى شيكاغو ليثبت كذب وجود قانون حظره؟ هل فى ذلك الوقت كانت أى سيرة لموضوع عدم التفعيل، القشة التى مسكتهم فيه لاحقا حين تبين لكم وجود القانون؟ بلعتم إتهام الكذب وحتى ما قلتم الحمد لله.ولم يعتذر شيخ الكاذبين مفترع البوست شاهين شاهين.. بل لم يعرج على البوست الخاسـر. ثم قلتم أبو الريش بإكمال الحديث عن التفعيل فهو كذاب.. يا لبؤسكم وإفلاسكم. حالتكم متأخرة .
دع المكاجرة والتنطع والمماحكة واللجاج الطفولي إن كان هناك مفلس فهو أنت متي أنكرت أنا كمال وجود هذا القانون؟ناقشني فيما أكتب وخليني من كلام شاهين سبق أن إدعيت تخرصا بأني ........
Quote: طيب ليه تنصح الشيوعيين لممارسة الكذب؟
عندها واجهتك
Quote: هل أنت متأكد أنك تعنيني بهذا؟ ]متي نصحت الشيوعيين بالكذب طلبا للإقامة بأمريكا؟جيب مقتبسو كمان جيب معاك شئ يثبت إني نفيت في إي لحظة وجود قانون أمريكي يحظر الإنتماء للحزب الشيوعي الأمريكي وكمان لو لقيت حاجة تثبت إني نفيت وجود إسئلة عن الإنتماء للأحزاب الشيوعية ـ في فورمات إدارة الهجرة
وجيت وإتراجعت وإعتذرت
Quote: لا يا كمال لم تقل ذلك، شكرا على التنبيه، وأعتذر عن نسبة كلام كمال اخـر لك..
حتي لو إكتشفت ـ فرضا وجود القانون فهل يمنع هذا من تصحيح أغلاطك ونسف إدعاتك؟ هل هذا يعطيك حصانة أبدية؟ دع اللجاج والمماحكة واللجاج الطفولي وأركز وأجب ـ,,,,, ,,,,,,,,,هناك إسئلة محددة تحتاج لإجابات حاسمة ومحددة قادر تجاوب عليها ؟ في حاجة أثبتت إنو الشيوعي الأمريكي يسجن ويغرم لمجرد الإنتماء؟ في حاجة أثبتت إنو يسجل دوريا بإعتباره عميل وجاسوس ؟
Quote: المطلوب النقل والتنصيص من القانون نفسه هات النص والمادة التي تقول أنالانتماء للحزب الشيوعي الأمريكي عقوبته السجن والغرامة
ـ أنت تتحدث عن عقوبة رفض التسجيل والسؤال عن هل الإنتماء للحزب الشيوعي الأمريكي عقوبته الغرامة والسجن؟هات مايثبت هذا ,,, قدامك ال act والقانون المفصل كمان يمكن أن تكون شيوعي أمريكي وتظل كذلك ـ وتمشي تسجل دوريا لدي السلطات المختصة من دون أن تتعرض لسجن أو غرامة ـ = العقوبة علي عدم التسجيل ـ لا علي مجرد الإنتماء والعضوية ال ACT واضح: ..ANACT To outlaw the Communist Party, to prohibit members of Communist organizationsfrom serving incertain representative capacities, and for other purposes. ..............ثانيا ودا سؤالي أناأثبت أن التسجيل الدوري يأتي بصفتك عميل أو يعني ذلك هيا أثبت ومن نص تشريع الكونقرس والقانون أن ا هيا أثبت ومن نص تشريع الكونقرس والقانون أن
Quote: التسجيل لدي النائب العام للشيوعي الأمريكي يعني أنه عميل لدولة أجنبية أو أنه قد سجل بصفة عميلهناك مخالفات عديدة يسجل مرتكبها لدي النائب والسلطات المختصةمن دون يعني التسجيلأنك أصحبت عميلا لدي دولة أجنبية أو أنك قد سجلت بصفتك عميل
,,, ,,,,,,,,,,,
Post: #356 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 09-05-2021, 12:47 PM Parent: #354
كتب دينق
Quote: .... وجود القانون وعدم العمل به حاليا لا يعني بأنه لا يمكن تطبيقه. بعدين قرار القاضي من محكمة أريزونا بعدم دستورية القانون لا يمكن أن يكون قرار ساري على الجميع.
....
القاضي ولائي أم فدرالي؟ كتب الأخ عبد الله حسين
Quote: .... .... بالنسبة للقانون فأنت إذن لا تعرف التطورات التي حدثت له فقد سددت له المحكمة العليا الأمريكية الضربة القاضية منذ أكثر من 50 عاماً في قضية شهيرة ( ييتس ضد الولايات المتحدة ) حيث أسقطت منه أجزاء وأعلنت عدم دستوريتها ومنذ ذلك الوقت سقط في موت سريري ولم يطبق ولن يطبق أبداً. .
.......... نعم عند النظر للقانون لايجب أن يتم التعامل بعقلية لاتقربو الصلاة والبتر والتجزئية الذي يتبعه أبو الريش ثم القول والتقرير الرغبوي القاطع ـ بأنو القانون قال مافي شيوعي يمنح حق إقامة أو جنسية إن أقر إبتدأ بأنه شيوعي وهذا هتر وتزييف وتجني علي القانون ـ تكذبه نصوص القانون نفسه =مفهوم ال meaning full membership الذي قرر بأن القانون لايشمل أو يحظر لمجرد الإنتماء والإستثناءات العديدة المضمنة في صلبه
كنت قد ذكرت
Quote: .... ملخص 1- هناك قانون من الكونقرس 1954 يحظر نشاط الحزب الشيوعي والمنظمات الشيوعية 2- ليس هناك قانون يعاقب علي مجرد الإنتماء لحزب شيوعية أو للشيوعية 3- هناك قانون ينص علي أن يسجل عضو الحزب الشيوعي والمنظمات الشيوعية لدي السلطات المختصة دوريا.
والقانون ـ قانون التوالي دا- لم يعاقب علي إنتماء الفرد للحزب الشيوعي وإنما طالبه بالتسجيل الدوري ولكنه وللغرابة طالب المنظمات الشيوعية المحظورة بالتسجيل الدوري ـ لرصد نشاطها ـ محظور ومعدوم الأثر قانونا كمنظمة ولكنها مطالبة بإثبات الوجود والفعالية ! ثانيا لم يلتزم الشيوعيو ن بالتسجيل ولم تلتزم منظماتهم ولم يعاقبو !
وقانون حظر الحزب الشيوعي ـ وكما ذكرنا إنه لم يفعل في قضية التسجيل الدوري ولا في عقوبة عدم التسجيل كما إن حظر الحزب الشيوعي ـ لم يفعل ـفقد ظلت أحزاب شيوعية تعقد إجتماعاتها ومؤتمراتها وتعلن عن أنشطتها من دون أن تلاحق أو تطارد
فهل مثلا لو أعلنت داعش والقاعدة عن أنشطتها وعن مؤتمر أو إجتماع سوف تترك طليقة لفعل هذا ولايعتقل كوادرها فورا؟
Post: #357 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 09-05-2021, 01:06 PM Parent: #356
كتب دينق
Quote: ....وجود القانون وعدم العمل به حاليا لا يعني بأنه لا يمكن تطبيقه. بعدين قرار القاضي من محكمة أريزونا بعدم دستورية القانون لا يمكن أن يكون قرار ساري على الجميع.
...القاضي ولائي أم فدرالي؟ القاضي الفدرالي ـ وإن كان مقره ـ في ولاية معينة إلا أن حكمه يسري علي جميع الولايات ـ كما حدث وعدة مرات ـ في قانون أوباما كير ـ والذي حكم قضائي فدرالي بتكساس بعدم دستوريته ـ لوجود نص يلزم الفرد بالتأمين فيما إعتقد وقد أسقطت المحكمة العليا الأمريكية البند الغير دستوري ولكنها أبقت مجمل أو معظم القانون ـ وقد أسقطت المحاكم الفدرالية الأمر التنفيذي لترامب بخصوص قوانين الهجرة لعدم دستوريتها ـ عدم هجرة المسلميين وأيدت المحكمة العليا هذه الأحكام جزئيا ولكنها أبقت علي الأمر الدستوري بعد تعديله ترقيعه فهل إستأنفت الحكومة الأمريكية ـ أحكام محكمة أرزيونا وغيرها من المحاكم التي طعنت في قانون مكافحة الشيوعية أم لا
Quote: سبق أن إدعيت تخرصا بأني ........ Quote: طيب ليه تنصح الشيوعيين لممارسة الكذب؟
عندها واجهتك Quote: هل أنت متأكد أنك تعنيني بهذا؟ ]متي نصحت الشيوعيين بالكذب طلبا للإقامة بأمريكا؟جيب مقتبسو كمان جيب معاك شئ يثبت إني نفيت في إي لحظة وجود قانون أمريكي يحظر الإنتماء للحزب الشيوعي الأمريكي وكمان لو لقيت حاجة تثبت إني نفيت وجود إسئلة عن الإنتماء للأحزاب الشيوعية ـ في فورمات إدارة الهجرة
وجيت وإتراجعت وإعتذرت Quote: لا يا كمال لم تقل ذلك، شكرا على التنبيه، وأعتذر عن نسبة كلام كمال اخـر لك
بالله عليكم تصوروا!! كمال عاوز يخلق من الإعتذار، الذى هو عبر التأريخ فضلة وشجاعة.. عاوز يخلق منه رذيلة.. دا اسمه صغـار ياكمال.. بفتح الصاد والغين.. ما سبقك عليه أحد. هل أفلست الى هذه الدرجـة؟ ويك ويك شوفوا ابوالريش غلط واعتذر.. وياريت لو عيرتنا بالإعتذار بعد تبين الخطأ، بل قلت انى "ادعيت تخرصـاً" بدل تكون رجل شريف وتقول ادعيت سهواً.. أو أدعيت فقط.. أما تخرصا فهذه قمة الإفلاس والرخصة. هل فتحت قلبى وعلمت نيتى أعتذرت بصورة واضحة ومحددة أم مشيت فى اللف والدوران مثلكم.. هل أخطأ أبوالريش حين وصفكم أنكم الوجه الاخر للكيزان؟ حين ينصبون محاكم التفتيش للضمائر؟ أنتم تكذبون وتدعون الناس ليكذبوا فلا غرابة أن لا تعتمدوا أى قيمة فى كلامكم، الله لا مكنكم من السودان ومن حكم السودان لأن الشعب سيقول يا حليل الكيزان.
Post: #359 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 09-05-2021, 02:34 PM Parent: #358
أبو الريش وتقمص دور الضحية:
Quote: بالله عليكم تصوروا!! كمال عاوز يخلق من الإعتذار، الذى هو عبر التأريخ فضلة وشجاعة.. عاوز يخلق منه رذيلة.. دا اسمه صغـار ياكمال.. بفتح الصاد والغين.. ما سبقك عليه أحد. هل أفلست الى هذه الدرجـة؟ ويك ويك شوفوا ابوالريش غلط واعتذر.. وياريت لو عيرتنا بالإعتذار بعد تبين الخطأ، بل قلت انى "ادعيت تخرصـاً" بدل تكون رجل شريف و تقول ادعيت سهواً.. أو أدعيت فقط.. أما تخرصا فهذه قمة الإفلاس والرخصة. هل فتحت قلبى وعلمت نيتى أعتذرت بصورة واضحة ومحددة أم مشيت فى اللف والدوران مثلكم.. هل أخطأ أبوالريش حين وصفكم أنكم الوجه الاخر للكيزان؟ حين ينصبون محاكم التفتيش للضمائر؟ أنتم تكذبون وتدعون الناس ليكذبوا فلا غرابة أن لا تعتمدوا أى قيمة فى كلامكم، الله لا مكنكم من السودان ومن حكم السودان لأن الشعب سيقول يا حليل الكيزان.
.......... الإعتذار ليس خطأ أو################ة وإنما فضيلة تستوجب التقريظ ما قصدته هو إنك لم تستفيد من الدرس ولم تتحري الدقة وإنما عادت حليمة لقديمة لتنسب مرة أخري مالم أقله ونسبت إلي ضمن آخريين نفي قانون حظر نشاط الحزب الشيوعي وهو أمر لم يصدر مني إطلاقا فلا تتمسكن وتلعب دور الضحية ـ أركز ثم عدت لتصنفي كذبا بأني شيوعي ...
Post: #360 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 09-05-2021, 03:35 PM Parent: #359
مفاجاة. من العيار الثقيل عنوان بوست الاخ شاهين انت تكذب يا استاذ ابوالريش الاستاذ شاهين لم يبهت ابو الريش ولَم يتجني حينما استنكر ايراد ابو الريش لمعلومة خاطئة في أولي مداخلات هذا البوست اقتبس الاخ شاهين مداخلة. للاخ ابو الريش والتي تقول حرفيا ( فى أمريكا، وفى القرن الواحد وعشرين، فإن الإنتماء للحزب الشيوعى الأمريكى جريمة جنائية (حتى اليوم) يعاقب عليها بالغرامة 10 الف دولار أو بالسجن لخمس سنوات أو بالعقوبتين معاً) انتهي الاقتباس هذه المعلومة التي وصف الاخ شاهين صاحبها بالكذب
هذه. المعلومة التي نشرها ابو الريش خاطئة تماما ومضللة
القانون الامريكي لايجرم المواطن -العضو - الشيوعي- علي الانتماء للحزب الشيوعي او للشيوعية ولايعاقبه بالسجن والغرامة او العقوبتين معا نعم القانون الامريكي حظر الحزب الشيوعي كمنظمة ولكنه لم يعاقب الأفراد علي مجرد الانتماء والقانون الامريكي. نص علي عقوبة عدم تسجيل عضو الحزب دوريا لدي السلطات ولكنه لم ينص علي. عقوبة الانتماء ذاته
فهل معلومة الوالريش أعلاه صادقة وصحيحة ام كاذبة ؟ هل كان ابوالريش دقيقا فيما أورده ؟
Post: #361 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 09-05-2021, 03:42 PM Parent: #360
سؤال للاخ العزيز دينق. وكل من له علاقة بالقانون الخاصة بمكافحة الشيوعية هل المعلومة التالية صحيحة ام خاطئة ومضللة ؟ ( فى أمريكا، وفى القرن الواحد وعشرين، فإن الإنتماء للحزب الشيوعى الأمريكى جريمة جنائية (حتى اليوم) يعاقب عليها بالغرامة 10 الف دولار أو بالسجن لخمس سنوات أو بالعقوبتين معاً))) انتهي الاقتباس
يا سيد كمال موضوع السجن والغرامة دا إتناقش كم مرة فى البوست دا .. بل أنت بنفسك يا كمال ناقشته أمس القريبة دى.. طيب وين المفاجأة من العيار التقيل والسبق الصحفى والعيار 24 قيراط.. أم انك أفلست وتريد بأى طريقة الإثارة.. كلامك عن مفاجأة كاذب. ومن يكذب يكون كذاب.
Post: #363 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 09-05-2021, 04:48 PM Parent: #362
مفاجاة. لكل. من ظن ان الاستاذ شاهين قد تجني وبهت ابو الريش
شاهين لم يبهت ابوريش فقد. أورد. مستنكرا مقتبس لأبي الريش يُزعم فيه ان السجن والغرامة او العقوبتين معا مصير الانتماء للحزب الشيوعي- ان القانون. يعاقب ويجرم العضو المنتمي. للحزب المعني !
كثيرا من الناس قد يكون قد التبس عليهم الامر وتوهموا ان شاهينً قد تجني علي ابوالريش في هذا
النجيضة :- ابو الريش فشل تماما في اثبات زعمه مافي عقوبة مثل التي ذكرها ابو الريش علي الانتماء في عقوبة علي عدم تسجيل الشيوعي لدي السلطات والفارق شاسع ! انا شخصيا كنت اعتقد ان الاخ شاهين نفي ضمنا وجود قانون يحظر النشاط الشيوعي وبالتالي يُتهم ابوالريش باختلاق وجود قانون ولذا اتهمه بالكذب ! ولكن اتضح لي ان شاهين يستنكر ويكذب معلومة وجود قانون امريكي يجرم علي مجرد الانتماء للحزب الشيوعي ! اذا انا زاتو اتفاجات! الخلاصة انت مطالب يا ابو الريش باثبات ان القانون يعاقب علي الانتماء للحزب الشيوعي بالشكل الذي أوردته او الاعتذار الواضح والصريح وغير المشروط عن إيراد هذه المعلومة المغلوطة والمضللة وبعدها ركز علي انو المقصود هو العقوبة علي عدم التسجيل !
Quote: شاهين لم يبهت ابوريش فقد. أورد. مستنكرا مقتبس لأبي الريش يُزعم فيه ان السجن والغرامة او العقوبتين معا مصير الانتماء للحزب الشيوعي- ان القانون. يعاقب ويجرم العضو المنتمي. للحزب المعني !
طيب نفس الكلام دا انت قلته أمس وقبل كدا اتناقش بنفس هذه العبارات.. وين المفاجأة.. خلينا من العيار التقيل .. هذه فى الحقيقة كذبة من العيار التقيل
Post: #365 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 09-05-2021, 05:22 PM Parent: #364
ايوةً قلتو امس وكمان قالو الاخ عبد الله. حسين وقبلنا الاخ يحي قباني ووالكل طالبك باثبات ان عقوبة الانتماء للحزب الشيوعي- هي العقوبات التي ذكرتها انت يا ابوالريش (لحدي هنا مافي مفاجاة ) وانت طبعا فشلت في اثبات ذلك وفشلت. في التحلي بفضيلة التراجع و الاعتذار
المفاجاة هي بالنسبة لي ولكل من توهم ان الاخ. شاهين قد انكر ولو ضمنا وجود قانون يحظر الحزب الشيوعي ًولكن اتضح. ان الاستاذ شاهين لم يتطرق لهذا وانما استنكر وكذب ما نسبته انت للقانون الامريكي ( انو اَي القانون يعاقب العضو الشيوعي علي مجرد الانتماء. بعقوبات فصلتها انت
Quote: المفاجاة هي بالنسبة لي ولكل من توهم ان الاخ. شاهين قد انكر ولو ضمنا وجود قانون يحظر الحزب الشيوعي
طيب ما دا نفس الكلام القلتو انت أمس.. وين المفاجأة؟ أجيب ليك كلامك القلتو أمس.. والمفاجأة التى فجرتها اليوم ههههههه لكن انت بنفسك اعترفت الان وأكدت أنك قلت نفس الكلام أمس، ثم تبرعت انه ناس تانين قالوه.. وما زلت تكابر انه مفاجأة من الوزن التقيل. تعرف مفاجأة معناها شنو؟ معناه كلام ما قيل قل كدا. فإذا به موش قيل وبس بل قلته أنت بنفس وبعضمة لسانك واعترفت بذلك. انت قلت الكلام دا مفاجأة وزى ما شايف من يوم اتهامكم ابوالريش بالكذب فإن الكذب مباريكم.
كمال كتب:
Quote: ايوةً قلتو امس وكمان قالو الاخ عبد الله. حسين وقبلنا الاخ يحي قباني
Post: #367 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 09-05-2021, 06:07 PM Parent: #366
ابو الريش عاوز ترميني بدائك وتنسل ؟
فلناخدك علي قدر عقلك
المفاجاة. هي اكتشافي انو الاخ شاهين اتهمك بالكذب بناء علي مغلوطة ومضللة. أوردتها انت (اقتبسها شاهين وجعلها في صدارة هذا البوست ). وليس بناء علي نفي صريح او ضمني منه لوجود قانون يحظر الحزب الشيوعي كما توهمت انا وريما اخريين هذا دفعني لاعتبار ان الامر مفاجاة علي الأقل في نظري طيب انت اعتبرتها ما مفاجاة -ويمكن تعتبر الحكاية تضخيم ومبالغة مني - وممكن تشتط وتعتبر وصفي بالمفاجأة كذب من ساي كان دا بريحك
يا اخي انا عديتها مفاجاة. انت مالك ؟القيامة قامت ؟
اعتبرها ما مفاجاة ومعلومة باردة وبايتة ما فرقت !
بس يبقي الأهم
هو ان تثبت ان القانون يعاقب عضو الحزب الشيوعي الامريكي. علي الانتماء بالشكل الذي نشرته انت أثبت ودلل واللا اعتذر
Post: #368 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: محمد البشرى الخضر Date: 09-05-2021, 06:08 PM Parent: #366
Quote: Quote: الموضوع بسيط يا ابو الريش وما بحتاج قدر دا، ببساطة انت اتهمت البيان بالكذب في جزئية محددة، هل تستطيع اثبات ادعاءك؟
شكراً .. شكراً. بناتى وابنائى , استاذات واساتذة. شكراً على مُداخلاتكم القيمة والمحترمة , مع او ضد .. فى موضوع البوست الاصلى او ما تفرع عنه , وما تفرع من الفروع. كلها اطلعت عليها بحرص وعمق وشغف , اختلفت مع بعضها , واتفقت مع اخرى , لكنها كلها اضافت لى , كمواطن هاوى مُتابع من منازلهم , وكقانونى مُحترف من مكاتبهم. لكم عميق التقدير والمودة والامتنان. كتر خيركم كتير. الاختلاف العلنى نعمة , فى الرأى اوالمنصات الفكرية , نعمة يجب ان نتمتع بها قبل اذاعة البيان العسكرى الاول , فصاحب النعمة محسود. اما من اختلف معى فى العنوان , فليسمح لى ان اختلف معه , اعتقد انه عنوان مناسب فى توصيف واقعة مُحددة. عدم تداخلى , لان هناك من عبر عن ما اردت قوله فعلاً وقع الحافر بالحافر , فلا داعى لاضافة انها ؛ راقصة وبترقص ؛. اما عن هوس البحث وتتبع انتماءات الناس السياسية لا علاقة تنظيمية لى بالحزب الشيوعي السوداني الان , لا علاقة تنظيمية تربطنى بالجبهة الديمقراطية للمحامين السودانيين الان .. لكن فى اى استحقاق انتخابى (ان جاءت) صوتى سيذهب لمرشحي الحزب العتيد وحلفاؤه البديعين من الديمقراطيين. تشكراتى .. لا حرمنى الله من تثقيفكم لى , وتعليمى , وامتاعى فكرياً. شكراً جزيلاً احبتى , فرداً فرداً.
Post: #370 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Biraima M Adam Date: 09-05-2021, 10:43 PM Parent: #369
دا شنو يا شاهين؟
دي حكاية البيت محروس .. وسته تهوس .. ولا شنو؟
بريمة
Post: #371 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 09-05-2021, 10:55 PM Parent: #369
سلام عزيزنا شاهين ايوة ياشاهين مداخلتك. الأولي التي اقتبست فيها تصريح. ابو الريش استنكارك في محلو لانو معلومة ابو الريش فعلا مغلوطة ومضللة مافي عقوبة في امريكا -عشرة الف دولار وسجن لعضو منتمي للحزب الشيوعي ل م جرد الانتماء. لاعقوبة -سجن وغرامة عليه مافي كلام زي داوأبو الريش عجز تماما عن اثبات هذا الادعاء ..العقوبة المذكورة. لمن يرفض التسجيل الدوري لدي السلطة المختصة -نعم الحزب الشيوعي محظور - ولكن الانتماء له او للشيوعية لاعقوبة عليه سجنا او غرامةهذا مع العلم ان الشيوعيين رفضوا التسجيل ولَم تطبق عليهم العقوبات المنصوص عليها التي تطال رافضي التسجيل مع العلم ان الحزب الشيوعي الأمريكي ظل يقيم مؤتمراته واجتماعاته وفعالياته بشكل معلن من دون ان تطاله اَي عقوبة ومع العلم ان قانون مكافحة الشيوعية تعرض للطعن القانوني في عدة محاكم فدرالية القانون مهمل علي المستوي المركزي وفِي أغلب الولايات التقدمية ولكن هناك جيوب في الولايات التي يسيطر عليها اليمين ظلت تلوح بالقانون وتنبح ولا تعض وهي ذاتها الولايات التي تحاول مصادرة حق التصويت للسود والأقليات العرقية والمهاجرين !ب النسبة للشيوعي السلمي والديموقراطي المهاجر لأمريكا يمكن ان يعلن عن توجهه السياسي - لا عنفي والديموقراطي ويتحصل علي إقامة او جنسية القانون علي علاته -يستهدف أصلا من يُؤْمِن او ينادي بالتغيير العنفي وحمل السلاحو عموما. مافي حاجة اسمها انو اَي مهاجر قال ان شيوعي سيرفض طلبه كما يدعي ابو الريش بتشفي وحقد ورغبوية لم نراه يطارد الإرهابين -ودعاة التدمير والتفجيرات الذي هدفه امريكا كشعب -بمثل مطاردته اليساري المسالم والمؤمن بالديموقراطية والتداول السلمي للسلطة والرافض للعنف والتغيير عبر المتفجرات والسلاح
Post: #372 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Abureesh Date: 09-06-2021, 00:49 AM Parent: #371
Quote: سلام عزيزنا شاهين ايوة ياشاهين مداخلتك. الأولي التي اقتبست فيها تصريح. ابو الريش استنكارك في محلو لانو معلومة ابو الريش فعلا مغلوطة ومضللة
متين إقتبس تصريح من مداخلتى؟ متين؟
Post: #373 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 09-06-2021, 01:38 AM Parent: #372
... أبو الريش سأل س
Quote: متين إقتبس تصريح من مداخلتى؟ متين؟
ج
...
Quote: فى أمريكا، وفى القرن الواحد وعشرين، فإن الإنتماء للحزب الشيوعى الأمريكى جريمة جنائية (حتى اليوم) يعاقب عليها بالغرامة 10 الف دولار أو بالسجن لخمس سنوات أو بالعقوبتين معاً.
دي أول مداخلة للأخ شاهين وهي مقتبسة بالكامل من مداخلة لك وردت في بوست الأخ محمد البشري
Quote: . لكن تقول شنو لو وزيرة الخارجية نفسها شغالة دعاية لمصر وتعمل لصالح مصر حتى فى السياسة السودانية سواء سياسية أو إقتصادية.. فى أمريكا، وفى القرن الواحد وعشرين، فإن الإنتماء للحزب الشيوعى الأمريكى جريمة جنائية (حتى اليوم) يعاقب عليها بالغرامة 10 الف دولار أو بالسجن لخمس سنوات أو بالعقوبتين معاً. ,,,,
................... وطبعا بناء علي هذه المعلومة المغلوطة والمضللة وصفك الأستاذ شاهين بالكذب
مغلوطة كيف؟ مافي بأمريكا قانون يعد " الإنتماء للحزب الشيوعى الأمريكى جريمة جنائية (حتى اليوم) يعاقب عليها بالغرامة 10 الف دولار أو بالسجن لخمس سنوات أو بالعقوبتين معاً." القانون يعاقب علي عدم التسجيل لدي السلطات المختصة لا علي مجرد الإنتماء ـ
Post: #374 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Abureesh Date: 09-06-2021, 02:18 AM Parent: #373
Post: #375 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 09-06-2021, 02:35 AM Parent: #374
أبو الريش ......
Quote: كمال البوست دا ما فيه أى مداخلة لشاهين
....... أنا أصلا ما قلت شاهين تداخل في بوست ود البشري ركز شاهين نقل مداخلتك من بوست محمد البشري وأقتبسها كمداخلة أولي في هذا البوست ( بوست ) شاهين وبناء علي مداخلتك المغلوطة والمضللة هذه وصفك بالكذب ـ ...
Post: #376 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Abureesh Date: 09-06-2021, 02:44 AM Parent: #375
Quote: شاهين نقل مداخلتك من بوست محمد البشري وأقتبسها كمداخلة أولي في هذا البوست ( بوست ) شاهين
طيب اقولها ليك بطريقة تانية جيب مداخلة شاهين الفيها الإقتباس دا
Post: #377 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 09-06-2021, 03:06 AM Parent: #376
أبوالريش...... .
Quote: طيب اقولها ليك بطريقة تانيةجيب مداخلة شاهين الفيها الإقتباس دا
. ..راجع أول مداخلة وكتابة في البوست دا زاتو.. الصفحة الأولي ........ والمداخلة بكاملها عبارة عن إقتباس لكلامك ...
Post: #378 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Abureesh Date: 09-06-2021, 03:14 AM Parent: #377
Quote: راجع مداخلة وكتابة في البوست دا زاتو.. الصفحة الأولي
لو تقصد البوست اللى نحن فيه الان فمافى أى مداخلة لشاهين.. فى كلام نقلته عنه أنت وقلت انه نص نقله شاهين.. عاوز أعرف البوست الذى فيه مداخلة شاهين بإسمه وفيه تنصيصه لكلامى
Post: #379 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Abureesh Date: 09-06-2021, 03:18 AM Parent: #378
وجدتها.. اسف ضيعت وقتك.. عبارة "الصفحة الاولى" نبهتنى وكنت أبحث فى نفس الصفحة.
Post: #380 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 09-06-2021, 03:21 AM Parent: #378
....... يا أبو الريش راجع الصفحة الأولي أول كتابة (إقتباس ) لشاهين كان بالتاريخ دا باليوم والساعة والدقيقة ........ 06:31 PM August, 27 2021 ..
Quote: فى أمريكا، وفى القرن الواحد وعشرين، فإن الإنتماء للحزب الشيوعى الأمريكى جريمة جنائية (حتى اليوم) يعاقب عليها بالغرامة 10 الف دولار أو بالسجن لخمس سنوات أو بالعقوبتين معاً.
Post: #381 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Abureesh Date: 09-06-2021, 03:45 AM Parent: #380
Quote: يا أبو الريش راجع الصفحة الأولي أول كتابة (إقتباس ) لشاهين
راجعتها وكتبت التعليق فى مداخلتى الأخيرة قبل ما ترسل مداخلتك
Post: #382 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Abureesh Date: 09-06-2021, 04:13 AM Parent: #381
كتب شاهين شاهين:
Quote: اما من اختلف معى فى العنوان , فليسمح لى ان اختلف معه , اعتقد انه عنوان مناسب فى توصيف واقعة مُحددة.
المحامى الكذاب يصـر ويتحرى الكذب.. كويس يا شاهين.. جاييك برواق. والناس ستعرف بالضبط من هو الكذاب الإشر
Post: #383 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Deng Date: 09-06-2021, 09:36 AM Parent: #382
Quote: سؤال للاخ العزيز دينق. وكل من له علاقة بالقانون الخاصة بمكافحة الشيوعية هل المعلومة التالية صحيحة ام خاطئة ومضللة ؟ ( فى أمريكا، وفى القرن الواحد وعشرين، فإن الإنتماء للحزب الشيوعى الأمريكى جريمة جنائية (حتى اليوم) يعاقب عليها بالغرامة 10 الف دولار أو بالسجن لخمس سنوات أو بالعقوبتين معاً))) انتهي الاقتباس
عزيزي كمال عباس.
لن أستطيع أن أعطيك إجابة قاطعة، وذلك لأن القانون موجود ولم يتم ألغائه رسميا. كما قلت من قبل، عدم العمل بالقانون لا يعني بأنه قانون ملغي.
Post: #384 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 09-06-2021, 02:25 PM Parent: #383
سلام دينق .......
Quote: .... عزيزي كمال عباس.
لن أستطيع أن أعطيك إجابة قاطعة، وذلك لأن القانون موجود ولم يتم ألغائه رسميا. كما قلت من قبل، عدم العمل بالقانون لا يعني بأنه قانون ملغي. .
.
شكرا بس أنا كنت عاوز الإجابة من القانون نفسه ـ لايفرق إن كان ساريا أو غير مفعل
ـ الأجابة طبعا واضحة وهي القانون وإن كان قد حظر نشاط المنظمات الشيوعية إلا إنه لم يعاقب علي الإنتماء والعضوية للفردـ بسجن أو غرامة كما زعم البعض ـ القانون فرض التسجيل الدوري ـ علي أعضاء الحزب لدي السلطات المختصة إعتقد مرة كل عام ووضع عقوبة سجن ـ غرامة علي مخالفة عدم التسجيل الدوري ـ تمشي تجدد معلوماتك الأساسية ـ سكن ـ عمل الخ بس مافي سجن أو غرامة علي مجرد الإنتماء والعضوية إن إلتزمت بالتسجيل **
كتب دينق
Quote: ....وجود القانون وعدم العمل به حاليا لا يعني بأنه لا يمكن تطبيقه. بعدين قرار القاضي من محكمة أريزونا بعدم دستورية القانون لا يمكن أن يكون قرار ساري على الجميع .
. ..القاضي ولائي أم فدرالي؟ القاضي الفدرالي ـ وإن كان مقره ـ في ولاية معينة إلا أن حكمه يسري علي جميع الولايات ـكما حدث وعدة مرات ـ في قانون أوباما كير ـ والذي حكم قضائي فدرالي بتكساس بعدم دستوريته ـ لوجود نص يلزم الفرد بالتأمين فيما إعتقدوقد أسقطت المحكمة العليا الأمريكية البند الغير دستوري ولكنها أبقت مجمل أو معظم القانون ـ وقد أسقطت المحاكم الفدرالية ا لأمر التنفيذي لترامب بخصوص قوانينالهجرة لعدم دستوريتها ـ عدم هجرة المسلميين وأيدت المحكمة العلياهذه الأحكام جزئيا ولكنها أبقت علي الأمر الدستوري بعد تعديله ترقيعه فهل إستأنفت الحكومة الأمريكية ـ أحكام محكمة أرزيونا وغيرها من المحاكمالتي طعنت في قانون مكافحة الشيوعية أم لا
Post: #385 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 09-06-2021, 02:32 PM Parent: #384
أبوريش ...
Quote: المحامى الكذاب يصـر ويتحرى الكذب. . كويس يا شاهين.. جاييك برواق. والناس ستعرف بالضبط من هو الكذاب الإشر
....... شاهين كذب قال شنو؟ ماهي دلائل كذبه ؟ ماأعرفه إنو شاهين أقتبس معلومة مغلوطة ومضللة أوردتها أنت وعجزت عن إثباتها وبناء علي إيرادك تلك المعلومة وصفك بالكذب ـ فإن كان شاهين قد كذب فأين ومتي كذب وماذا قال في كذبه المزعوم؟
Quote: ـ فإن كان شاهين قد كذب فأين ومتي كذب وماذا قال في كذبه المزعوم؟
كمال.. مقلق مالك؟ أقرأ مداخلتى الأخيرة.. ما تعرف حاجة اسمها فرق الزمن.. أكيد تعرف، لكنه القلق.. لووك الصبر شوية هو المحامى الكذاب صابر.
Post: #387 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 09-06-2021, 04:49 PM Parent: #386
أبو الريش ........ ...
Quote: كمال.. مقلق مالك؟ أقرأ مداخلتى الأخيرة.. ما تعرف حاجة اسمها فرق الزمن.. أكيد تعرف، لكنه القلق.. لووك الصبر شوية هو المحامى الكذاب صابر.
..... صبر شنو؟ أنا ماقاعد أناقش في مداخلات أمبارح ـ أنا حاصر نقاشي في النقطة دي وبس ........... أبو الريش ..
Quote: المحامى الكذاب يصـر ويتحرى الكذب.. كويس يا شاهين.. جاييك برواق. والناس ستعرف بالضبط من هو الكذاب الإشر
إنت إتهمت شاهين بالكذب ـ وبأنه يتحري الكذب ويصر عليه ومن هنا جاءالسؤال المشروع ..... ......شاهين كذب قال شنو؟ماهي دلائل كذبه ؟
إن كان شاهين قد كذب فأين ومتي كذب وماذا قال في كذبه المزعوم؟ دي إسئلة ومشروعة ـ ومافيها عدم صبر أو إستعجال ـ طالما إنك قررت وجزمت بكذبه فأنت مطالب بالتدليل ـ دا كل مافي الأمر ماهو ود البشري صابر صبر أيوب ولسة مالقي إجابة ! وقباني وعبد الله حسين ـ صبرو كثير راجين أجابة علي سؤال ماهو النص القانوني الذي يعاقب عضو الحزب الشيوعي الأمريكي ـ بالسجن والغرامة لمجرد إكتساب العضويةأ والإنتماء للحزب الشيوعي ـ طبعا السؤال ليس عن مخالفة عدم التسجيل مافي قلق وعدم صبر بس خايفين الموضوع يطول شديد!
حاصر واللا ما حاصر.. أنا قلت لمحاميك الكذاب أصبر وجاييك برواق.. مقلق أنت مالك. قلت ليك فى عامل فرق الزمن بين السودان الذى يقطن فيه هذا الدعى وبين البلاد اللى نحن فيها. ثم هذا نهاية اسبوع وعند واجبات كتيرة.. انت قد يكون عند وقت فراغ الحين لكن لا تفترض الاخرين كذلك.. ممكن الواحد يكتب مداخلات قصيرة بالتلفون او الكميبوتر لما يكون فى اللاوندرى او أى مكان اخر لكن عشان تكتب مداخلات مستمرة دى مختلفة.. اصبر على القلق دا شويـة.
Quote: المحامى الكذاب يصـر ويتحرى الكذب.. كويس يا شاهين.. جاييك برواق. والناس ستعرف بالضبط من هو الكذاب الإشر
Post: #389 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 09-06-2021, 05:10 PM Parent: #388
........ ...
Quote: . أنا قلت لمحاميك الكذاب أصبر وجاييك
. .. أها المتشنج والمقلق منو هسي ؟لم يسبق أن وكلت الأستاذ شاهين ليترافع عني ولم أحظي بشرف أن يقومشخصه بتقديم إي خدمة قانونية لشخصي ـ
Post: #391 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 09-06-2021, 10:14 PM Parent: #390
Quote: امنت بالله وكتبه ورسله
سيب الورجغة وحركات أنا مافاضي وبشاشا كسح !
أركز وجاوب قباني ليهو عشرة يوم يكرر في سؤالوا ود البشري ليهو إسبوع بسأل وكذلك عبد الله حسين وشخصي أها ليك إسبوع مافاضي ؟ ـ ومات تعلل بحركات فارق التوقيت وعلي مستمعينا في الأقاليم مراعاة فرق الوقت ! مشغولياتك دي مالها ما منعت الورجغة والحوامة في البوستتات يازول إركز دخول الحمام مازي خروجو أتحمل مسؤلية ماتكتب وأبقي علي قدر مزاعمك وإدعاتك ! وإلا سيلاحقك صياح المساطب الشعبية ; الجماعة مرقو واي واي قالو ماديرين الليق الليق يا .... والله أقول ليك شيل كورتك وحصل زيكو أنت مأزوم ومهزوم لكن برضو مطالب بتحمل مسؤليتك وتكون علي قدر مزاعمك جاوب أو إعتذر
أركز وجاوب قباني ليهو عشرة يوم يكرر في سؤالوا ود البشري ليهو إسبوع بسأل وكذلك عبد الله حسين وشخصي أها ليك إسبوع مافاضي ؟ ـ ومات تعلل بحركات فارق التوقيت وعلي مستمعينا في الأقاليم مراعاة فرق الوقت ! مشغولياتك دي مالها ما منعت الورجغة والحوامة في البوستتات يازول إركز دخول الحمام مازي خروجو أتحمل مسؤلية ماتكتب وأبقي علي قدر مزاعمك وإدعاتك ! وإلا سيلاحقك صياح المساطب الشعبية ; الجماعة مرقو واي واي قالو ماديرين الليق الليق يا .... والله أقول ليك شيل كورتك وحصل زيكو أنت مأزوم ومهزوم لكن برضو مطالب بتحمل مسؤليتك وتكون علي قدر مزاعمك جاوب أو إعتذر
مسكين.. حالتك متأخــرة
يا زول أركز، كترة البتابت عيب
Post: #393 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Abureesh Date: 09-07-2021, 06:44 AM Parent: #392
المادة صارت كبيرة جدا على مداخلة.. لذلك سأفتح بوست جديد. وسوف يشمل كل شئ.
Post: #394 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: محمد البشرى الخضر Date: 09-07-2021, 06:46 AM Parent: #393
Quote: وسوف يشمل كل شئ.
بما فيها موضوعي ولاّ استنى هنا؟
Post: #395 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Abureesh Date: 09-07-2021, 09:57 AM Parent: #394
Quote: بما فيها موضوعي ولاّ استنى هنا؟
أى موضوع ما دام فى هذا البوست
Post: #396 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: عزالدين عبدالرحمن Date: 09-07-2021, 11:08 AM Parent: #395
البوست بقي زي سوق ام دورور
Post: #397 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Abureesh Date: 09-07-2021, 11:17 AM Parent: #396
Quote: البوست بقي زي سوق ام دورور
ما عارف سوق ام دورور تعنى شنو.. لكن البوست منذ فترة بقى تقريبا بين نفرين. وتشبع والان فى طريقه الى الصفحة الخامسة.. ما دعانى الى افتراع بوست جديد.. خليك قريب
Post: #399 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: محمد بدرالدين Date: 09-07-2021, 12:42 PM Parent: #398
صبركم يا شباب شوية ههههه و مع كامل التقدير لكم جميعا لهذا البوست من الفوائد ما يسر و ما يستفاد منه و كنت كتبت فيه : هل يمكننا الاستفادة و حظر بعض الاحزاب السودانية التى لا تعترف بالاخر و لا يالديمقراطية و لا بالتداول السلمى للساطة ؟ .... و تشبيه البوست بسوق ام دورور يمكن تشبيه جميل بمعنى ان الكل استفاد .. و الكل كسبان و اتمنى ذلك و مودتى و تقديرى لكم
المحامى الكذاب شاهين قال أودعك.. وهو اساسا رمى القمامة بتاعتو وأختفى من بداية البوست.. خلى كمال يودع لأنه كان موجود البوست. وانت إتضاريت بيه وما ظهرت الا بعد مئات المداخلات.. وجيت تقول أبنائى وبناتى.. طيب لو أصلا انت شيخ وقور لماذا تكذب ثم حين يتبين لك كذبك تختفى خوفا وتترك البوست.. ما تقلق جاييك برواق فى بوست جديد وسوف تلمس كذبك بيدك. تعمل فيها رجل وقور ثم تأتى بفيديو فى حركة صبيانية طفولية للمكاواة والخفة .. ما علينا خليك كبير فى السن صغير فى العقل. ولكن كذبك ستجده أمام عتبة دارك.
الأخ الكريم محمد بدر الدين.. سلام وبالنسبة لى فإن الهدف اساسا .. كان ولا زال هم القراء فى المكان الأول.. أنا لا أغادر النقاش لكنها عملية تنظيمية وسوف افتح بوست جديد.
Post: #403 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: عمر نملة Date: 09-07-2021, 02:05 PM Parent: #402
عدم تداخلى , لان هناك من عبر عن ما اردت قوله فعلاً وقع الحافر بالحافر , فلا داعى لاضافة انها ؛ راقصة وبترقص
ما قول يا سيد شاهين..اتهام صريح بالكذب...اغلظت في الحكم . نصبت نفسك القاضي و الحكم...و الادهى من ذلك بعد بذرك اختفيت ووقفت موقف المتفرج في مشهد اشبه بمشهد ابليس في فيلم المسبح و هو يتفرج على اعتقال السيد المسيح..الم تسمع قول الامير حين قال ما رأيكم لو ان امير المؤمنيين راى كذا و كذا...وضعت حكمك مسبقا و كان الاحرى ان تتطرح القضية للراي..بصراحة هذا البوست خصما عليك و يستلزمك الاعتذار لمحبيك قبل ابو الريش
Post: #404 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Biraima M Adam Date: 09-07-2021, 03:32 PM Parent: #403
Quote: سأفتح بوست جديد. وسوف يشمل كل شئ.
الباشمهندس أبو الريش .. رجاءً .. نو
الأمر قضي .. وكل زول عارف موقعه من الإعراب .. بس المكابرة هى التى تمنع الناس من الأعتراف.
حااااضر استاذ/ عمر نملة , اصلاً ما تزعل. ابدأ المداخلات فى هذا البوست.
Post: #406 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 09-07-2021, 05:24 PM Parent: #405
,,,,, الأخ عمر نملة تحية أسمح لي بهذا التوضيح الأستاذ شاهين بدأ هذا البوست بإقتباس معلومة مغلوطة ومضللة أوردها أبو الريش وقد أقتبسها شاهين مستنكر ـ المعلومة مغلوطة لأن الإنتماء والعضوية للحزب الشيوعي لاتجرم بعقوبة السجن والغرامة ـ إي مواطن أمريكي سجل إسمه لدي السلطة ـ لايعاقب ـ العقوبة منصوصة عليها علي من رفض التسجيل فقط .... شاهين وصف أبو الريش بالكذب بناء علي هذا؟ فهل بهته ؟ هل تجني عليه
... إليك معلومة أبو الريش
Quote: فى أمريكا، وفى القرن الواحد وعشرين، فإن الإنتماء للحزب الشيوعى الأمريكى جريمة جنائية (حتى اليوم) يعاقب عليها بالغرامة 10 الف دولار أو بالسجن لخمس سنوات أو بالعقوبتين معاً.
وقد فشل تماما في إثباتها علي الرغم من مطالبة ـ قباني ـ ثم عبدالله حسين ثم شخصي بإثبات هذا الإدعاء
Post: #407 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 09-07-2021, 05:31 PM Parent: #406
الموضوعية تستدعي مطالبة أبوالريش بإثبات مزاعمه المنسوبة للقانون الأمريكي ـ أولا ـ وإن نجح في هذا الإثبات ( فشل في هذا) نطالب شاهين بالإعتذار له ـ أم إذا كان أبو الريش يملك أدلة أخري في مواضيع أخري تثبث كذب شاهين فهذا أمر آخر ـ أبوالريش وصف شاهين بأنه يكذب ويتحري الكذب ويصر عليه أما شاهين فقد وصف أبوالريش بالكذب في جزئية محددة وموضع معين ـ كما أكد ذلك بنفسه
Quote: الأمر قضي .. وكل زول عارف موقعه من الإعراب .. بس المكابرة هى التى تمنع الناس من الأعتراف.
move on
هلا مهندس بريمـة.. نعم move on بس البوست المستقل يعطينى حرية أكبر يعنى ما وقفت الكلام.. بعدين الموضوع عندى منتهى من زمان لكن عند كثيرين من القراء يحتاج لزيادة شرح.. خصوصا كل مرة يضيفون كذبة جديدة. نشوفك بغادى.
Post: #409 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: shaheen shaheen Date: 09-08-2021, 00:34 AM Parent: #405
1
مُقدمة
الم يحدث ان تم تكذيب الاستاذ "محمود محمد طه" , وتكذيب فكرته فى هذا المنبر , وفى اكثر من مرة. وتكذيب والسخرية من الزعيم فلان , وعضو الحزب البارز علان الخ. بل وصل الامر الى اتهام زعيم اسلامى راحل بالشذوذ الجنسى. عادى فى العمل العام , تبادل الاتهامات بالكذب هنا او فى الخارج. فلماذا هذه الهيصة , زاغ , وشرد , ومن يقف ورائه , ومالو ما جاء. غايتو انا فى قروبات واتساب , فيها شرشحة كما انزلت وشتائم عن فلان , والوزير علان. وعنوان البوست مؤدب جداًً.
(1)
كتب الاستاذ/ دفع الله ود الأصيل :-
Quote: كذبت من شوارد حظيرة بنت عدنان هي ذاتها "أخطأت" كان حتى الصحابة يطلقونها بوجه من يزِل لسانُه. فالأمر ليس خطيراً إلى ذاك الحد . اللهم إلا إذا رماك أحدُهم بأنك "كذابٌ أشِرُ" فذاك شأنٌ آخر . فيا أبا الريش لا تكبرها و تكابر ثم تفضل بالجواب على سؤال قباني.فعلن ما فوكا حاجة.
(مُداخلة 28 اغسطس .. 5:44 am). وفى الاصطلاح اللغوى :- فان كذب هى بمعنى : 1/ اخبر عن الامر بخلاف ماهو عليه , او انكر ما يعرف انه واقع وحقيقة , اختلق , افترى (كذب بوقاحة). 2/ اخطأ (كذب الاهل) *1 ومن مصدر اخر نجد هذا التعريف اللغوى اختار منها :- كذب (فعل) كذب الخبر , زعم انه مُخالف للحقيقة. كذب الشخص , اخبر عن الشيء بخلاف ماهو فى الواقع , عكسه صدق. *2 المصادر فى الاسفل فيها توضيح وشرح شامل. لم ينتبه المفكر الجمهورى استاذنا ابو الريش للعنوان كاملاً , عنوان هذا البوست كاملاً هنا هو ؛ انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاحترام ؛ عنوان مُحدد , يُشير لواقعة مُحددة , اشرنا انه يكذب فيها , ما المشكلة هنا ؟. فى منبر تمت فيه اتهامات باللواط , وشتائم طالت اعراض عضوات فيه , وامهات اعضاء .. ومن شتم ومن شُتم احياء يُرزقون. ما المشكلة فى ان اتهم عضو معى هنا انه يكذب فى شأن معلومة قانونية اوردها , ما العقوبة فى التشريعات الوضعية المختلفة , وما العقوبة فى الشريعة الاسلامية ؟. المفكر الجمهورى استاذنا ابو الريش , كذب فى المعلومة التى اوردها , هذا ليس هتك عرض ولا قذف ولا طعن فى ذمة مالية , هذه وجهة نظر. ولو كان استاذنا المعنى بالبوست من اهل الباطن لتشبث بكلتا يديه بـ (استاذ) و (وافر الاحترام).
(2)
قيل للشيخ - يا كلب. فرد , رده المشهور - الكلب صاحى وسيدو نايم , وانا نايم وسيدى صاحى. تمنى الشيخ ان يصل الى مقام الكلب. فلو قيلت للمفكر الجمهورى استاذنا ابو الريش , فتخيل ما سيحدث .. فهو بسبب عنوان هذا البوست واحتداد نقاشه , اعاد احياء مطلبه غير الديمقراطى القديم (حل الحزب الشيوعي) , فهل ينطلق من كراس الفكرة الجمهورية , اما ان هذا المطلب من راسه ؟. لنتخيل اننى انا من يكذب فى موضوع البوست الاساسى , وان المفكر الجمهورى هو الصادق الصدوق الامين , وانه قانونى ضليع على الاقل فى رزنامة القوانين الامريكية , فما المفترض ان يكون الرد بكل بساطة - انت الكذاب يا شاهين. لانو كده و كده وكده. واذا كانت عبارة (انت تكذب) , تحمل اهانة , فلماذا يُرددها بافراط ؟ , واذا كانت عادية فلماذا غضب من العنوان ؟. لو كانت اهانة , لماذا لم يصل لجوهر الذات الالهية ويتعالى لمصاف الشيخ المشتوم بالكلب , وهو الجمهورى ابن الرسالة الثانية , ومتى يصل اساساً وهو يقترب بيولوجياً من قبره (امد الله فى عمره). اعتبرها اهانة ؟ , جيد , فلماذا لم يكتفى بردها مرة واحدة , او مرتين , او ثالثة . فى الدفاع الشرعى عن النفس , تسقط المسئولية الجنائية , لكنها لا تسقط لو تجاوزت فى هذا الحق , شخص ضربك بعكاز , ضربته بقبضة يدك وسقط هو وعكازه على الارض دون حراك , واصلت ضربه حتى الموت , انت مسؤول جنائياً. منذ اللحظات الاولى لمسيرة البوست , اخذ حقه بضراعه (باعتبارها اهانة) , فهو يكتب
Quote: وفى الحالتين تكون كذاب. وجاييك راجع. وأنصح لوجه الله، لا تستعمل كلمة كذاب ضد ابوالريش أبداً، عشان نسخت ليك شوية معلومات سطحية من قوقل. أيها المؤرخ الذى لا يعرف الرماد فى التأريخ.
(مُداخلة بتاريخ 27 اغسطس 8:42 pm) ويوزع بركاته هنا على استاذنا "قبانى"
Quote: ما دام كذبتنى انت برضو يا باشمهندس انا أيضا اقول ليك أنت كذاب.
(مُداخلة بتاريخ 28 اغسطس 00:16 am) ثم يعود لى
Quote: يا دفع الله هل انت قريت ردى على تهمة الكذب التى وجهها لى الكذاب شاهين شاهين؟
ثم يُكرر فى نفس المداخلة
Quote: الكذاب شاهين شاهين لطش ليه نص من قوقل وقال مافى قانون يحظر الحزب الشيوعى فى أمريكا وحاول يدلل على كلامه الفارغ دا بإجتماع شيوعيين فى شيكاغو.. علاقة إجتماع شنو بالحظر.(دا قانون ودا تصرف). كتير من كل الناس قاعدة تخالف القوانين
ولا ينسى استاذنا "قبانى" ( صديقى فى القائمة السوداء) فيمنحه بركات تصوفه الزاهد
Quote:
Quote: سواء قوانين حركة أو قوانين إجتماعية.. وجبت نص القانون ووأرقام المواد نفسها لنصيره فى الجوقة الكذاب يحيى قبانى
(مُداخلة بتاريخ 28 اغسطس 6:18 am) ويطرح سؤال فلسفى عميق للغاية , لا يحتمل الاجابة بلا او نعم
Quote: الأن من هو الكذاب بدون أى مستوى من الصدق، ومن هو الصادق بدون أى مستوى من الكذب؟
(مُداخلة بتاريخ 28 اغسطس 8:49 am) وفى هذا السؤال تفوق استانا ابو الريش على الراحل السيد "الصادق المهدى" , فى التلاعب بالكلمات , طبعاً انا الكذاب بدون اى مستوى من الصدق , فهو لا ينتظر اجابة , بل ينتظر تأكيد , بكل تأكيد. وهو السؤال موضوع الشد والجذب. الى هنا , اخذ المفكر الجمهورى حقه تالت ومتلت , بحماس وعصبية لا يتوافران عنده فى البوستات التى تنتقد الاستاذ "محمود محمد طه" وفكرته , بل واحياناً تسخر منه ومنها. اعتدى بمثل ما اُعتدى عليه (وانا اعتقد ان كذب وكذاب لا غبار عليها فى مناقشة شأن عام) .. كده خلاويص ؟ , لا لسه , اصبحت من عباراته المفضلة والمحفوظة. هذه المرة يُلقى التحية على استاذنا "قبانى" , وينسانى
Quote:
Quote:
Quote: شكرا يا دينق.. والكذابون ناس يحيى قبانى ما زالوا يكابرون.
(مُداخلة بتاريخ 28 اغسطس 6:01 pm) تمام ؟. فى مهرجان التراشق بالكذب والكذب المضاد , كان نصيبى رشقة واحدة فقط , حتى تلك اللحظة , وفى العنوان فقط (انت تكذب يا استاذ الخ) , ثم التأكيد على صحة العنوان فى مداخلة تحية الحضور. والذى اكثر من تكرار كلمة كذاب فى هذا البوست , يُدهشنا , بسؤال جديد فى اللغة العربية وليس الفلسفة
Quote:
Quote: عبدالله حسين.. إنتو كفى الله الشر غير كلمة كذب ما علموكم كلمة تانية فى حصة العربى..
ولا نملك الا ان تدى ربك العجب. ومن سأل استاذنا "عبدالله حسين" مُستنكراً تلك الكلمة , يواصل هو ذات نفسه بنفسه تحطيم الارقام القياسية ببراعة , ما جعلنا نتخبط , من الذى لم يتعلم غير كلمة "كذب" فى حصة العربى , "عبدالله حسين عضو الحزب الشيوعى ام المفكر الجمهورى استاذنا ابو الريش
Quote: وثبت ان الكذاب هو مفترع البوست المحامى شاهين شاهين
(مُداخلة بتاريخ 1 سبتمبر 1:29 pm)
Quote: شوف البوست الأول الذى افترعه المحامى الكذاب شاهين شاهين
ويمنحنى فى نفس المداخلة المشيخة فى الكذب فى لفتة انسانية , هدية من مُفكر لمواطن
Quote: ولم يعتذر شيخ الكاذبين مفترع البوست شاهين شاهين.
(مُداخلة بتاريخ 5 سبتمبر 3:9 pm) ثم يمنح استاذنا "كمال عباس" من الطيب نصيب , وانقلها كاملة لاهميتها ( اعود لها فى حينها)
Quote: يا سيد كمال موضوع السجن والغرامة دا إتناقش كم مرة فى البوست دا .. بل أنت بنفسك يا كمال ناقشته أمس القريبة دى.. طيب وين المفاجأة من العيار التقيل والسبق الصحفى والعيار 24 قيراط.. أم انك أفلست وتريد بأى طريقة الإثارة.. كلامك عن مفاجأة كاذب. ومن يكذب يكون كذاب.
ثم اقتبس منها الجزء الخاص بالاحصاء
Quote: كلامك عن مفاجأة كاذب. ومن يكذب يكون كذاب.
ثم فى زحمة مشاغله لحمل مشاعله الفكرية , ينسى انه منحنى المشيخة , لاعود مرة اخرى مُجرد محامى كذاب
Quote:
Quote: المحامى الكذاب يصـر ويتحرى الكذب.. كويس يا شاهين.
(مُداخلة بتاريخ 6 سبتمبر 3:13 am) ثم اختم بهذه
Quote:
Quote: المحامى الكذاب شاهين قال أودعك.
(مُداخلة بتاريخ 7 سبتمبر 11:47 am) ومن نفس المداخلة , يزيدنا استاذنا المفكر الجمهورى من الشعر بيت
Quote: طيب لو أصلا انت شيخ وقور لماذا تكذب ثم حين يتبين لك كذبك تختفى خوفا وتترك البوست.. ما تقلق جاييك برواق
(3)
نقاش بشرى عادى فيه حدة , حدث ويحدث وسيحدث كثيرا فى المنبر , فما هو غير العادى ؟ غير العادى , ان الله يتدخل فيه بصورة غير متوقعة , ويتدخل طبعاً لصالح المؤمن المفكر الجمهورى استاذنا ابو الريش !. تأمل. هل انا اكذب ؟. تأمل هذه المداخلة وكيف انحاز الله لصف الذين امنوا , فى نقاش حول قانون وضعى!. اترككم مع اجواء برنامج ساحات الفداء , وكيف سخط الله بعض المشاركين فيه , وكيف استدرجهم. فهذا ما كتبه المفكر الجمهورى استاذنا ابو الريش
Quote: الف مرحباً يا بريمة.. شكرا ولا يهمك.. إن الله يدافع عن الذين امنوا.. لا تنسى.. ودفاعه ظهر الحمد لله.. الله سخطهم (الشيوعيين فى هذا البوست ومن ورائهم) واستدرجهم، فصاروا يدعون عضويتهم الى المعاصى، وأكبر المعاصى، ليست الدينية فحسب، بل القانوية والإجاماعية وهى أرذل صفات الرجال، : الكذب. اللهم أعوذ بك من الإستدراج. صاروا يدعون عضويتهم للكذب من أجل قرين كارد.. يتجردون من القيم من أجل قرين كارد.. يضحون بالقيمة الإنسانية من أجل قيم مادية.. وكم تبجحوا بأنهم ضد قيم المادة.. وضد الرأسمالية.. وما هى الرأسمالية سوى انها السعى وراء المصلحة المادية.. مال، ممتلكات، قرين كارد.. عدد الأسماء فكلها واحدة. ولا تخشى من إغتيال الشخصية وابو الريش لحمه ســم. تعدوا على الرجل الغلط. والمدعو شاهين من أول مرة عرفت من الذين دفعوه، لذلك لم أعطيه أى أهمية.. ودليل انه كان مدفوعا أنه لم يعد الى البوست.. أدى مهمته واتخارج. لذلك من أول يوم تعاملت مع من أطلقوه.. أنا أعرف أساليبهم هذه.
(مُداخلة بتاريخ 4 سبتمبر 04:00 am)
Post: #410 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Abureesh Date: 09-08-2021, 03:09 AM Parent: #409
Quote: عادى فى العمل العام , تبادل الاتهامات بالكذب هنا او فى الخارج.
ونحن قلنا شنو غير كدا؟ الكذب عند الشيوعيين وأتباعهم عادى زى شراب الموية.. وفى البوست دا قدموا نصيحة قانونية لعضويتهم لكى يكذبوا على القنصل الأمريكى. تأكد أيها المحامى الكاذب، ان المعركة الان مع من أطلقوك وتعرفهم جيداً..
Post: #411 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: يحي قباني Date: 09-08-2021, 04:47 AM Parent: #410
يا ابو الريش يا أيها الدرويش
يا دارسا وفاهما وعالماً في الفقه والتشريع والقضاء والفكر والتاريخ والجغرافيا والشعر والترتيل والغناء والحرب والسلام والفضاء والطهي والبلهارسيا والحب والبكاء
يا أيها الوحي السماوي الذي كرمنا وجاء لينقذ الإنسان والدنيا من الفناء
يا حضرة الأمام يا (محمد) المنصور بإذن الله يا أيها المهدي والقرشي والمكي والكوفي والصوفي والأممي يا مفجر الصحوة يا مبارك الطلعة يا محرر الإنسان والإسلام من كيد إبليس ومن شيطان أوروبا وأمريكا ومن إلحاد روسيا الحمراء
مع حفظ حقوق النص للعبقري الراحل سيد احمد الحاردلو ..
Post: #412 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: أبوبكر عباس Date: 09-08-2021, 04:59 AM Parent: #411
أعتقد سؤال قباني لدينق وأبو الريش حسم هذا البوست: لو في أمريكي أعلن أنه شيوعي؛ هل يستطيع القانون أن يحاسبه؟ لم يجب أبو الريش على هذا السؤال وهو يعلم بأن الإجابة هي: لا يستطيع القانون محاسبته والأمريكي حر في أن يختار الانتماء للحزب الشيوعي الأمريكي.
طيب أبو الريش عارف الكلام دا لماذا أتى بالقانون الفارغ بتاعو داك مهدداً الشيوعيين بالسجن والغرامة؟!!
في احتمال انو أبو الريش كان جاهلاً بوجود حزب شيوعي نشط حالياً بالولايات المتحدة.
Post: #413 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Abureesh Date: 09-08-2021, 06:35 AM Parent: #412
Quote: اعتبرها اهانة ؟ , جيد , فلماذا لم يكتفى بردها مرة واحدة , او مرتين , او ثالثة . فى الدفاع الشرعى عن النفس , تسقط المسئولية الجنائية , لكنها لا تسقط لو تجاوزت فى هذا الحق
محامى الطلاق والعدة يفتى فى القانون الجنائى.. لو كانت كلمة كذاب فى داخل البوست الأول، أو حتى فى داخل البوست الذى افترعه، لقلنا زلة لسان عادية فى النقاشات الانية المحتدة.. ولكنه أفرد بوست جديد وجعل كلمة كذبت فى العنوان فوق وليس فى مادة البوست. وهذا يعنى تشهير وإساءة المقصود منها ليس إبداء وجهة نظر.
Post: #414 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: يحي قباني Date: 09-08-2021, 06:43 AM Parent: #413
Quote: محامى الطلاق والعدة يفتى فى القانون الجنائى..
محامي الطلاق و العده !! يعني دي اساءه لي شاهين ؟ ما كمل تعليموا و لا شنو ؟
طيب على الاقل شاهين محامي و بفتي .. انت شغلتك شنو قاعد (تفتي) اليوم كله لامن ازكمت انوفنا ..؟
Post: #415 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Abureesh Date: 09-08-2021, 07:41 AM Parent: #414
Quote: نقاش بشرى عادى فيه حدة , حدث ويحدث وسيحدث كثيرا فى المنبر , فما هو غير العادى ؟
كذاب.. لم تورد الكلمة فى إطار نقاش (عادى) كما تدعى، وإنما فتحت بوست جديد وكتبتها فى عنوانه.. وحين تجلس أمام الكمبيوتر وتبدأ كتابة بوست جديد فهذا ليس نقاش عادى فيه حدة.. مافى عفوية هنا بل تخطيط وكتابة بوست جديد بكل الهدوء والسكية.
Quote: أعتقد سؤال قباني لدينق وأبو الريش حسم هذا البوست: لو في أمريكي أعلن أنه شيوعي؛ هل يستطيع القانون أن يحاسبه؟ لم يجب أبو الريش على هذا السؤال وهو يعلم بأن الإجابة هي: لا يستطيع القانون محاسبته والأمريكي حر في أن يختار الانتماء للحزب الشيوعي الأمريكي.
طيب أبو الريش عارف الكلام دا لماذا أتى بالقانون الفارغ بتاعو داك مهدداً الشيوعيين بالسجن والغرامة؟!!
في احتمال انو أبو الريش كان جاهلاً بوجود حزب شيوعي نشط حالياً بالولايات المتحدة.
جبت المختصر المفيد يا ابوبكر .. الزبده زي ما بقولوا ..
السؤال الاوحد غلبو يجاوب عليو ..
فالخلاصة انه ابو الريش كيسو فاضي و فعلا جاهل بوجود حزب شيوعي و جاهل بالقانون و تطبيقه ..
و عليه .. يمنح ابو الريش لقب ابو اللف و ملك الدوران ..
Post: #417 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 09-08-2021, 10:22 PM Parent: #416
Quote: ( فى أمريكا، وفى القرن الواحد وعشرين، فإن الإنتماء للحزب الشيوعى الأمريكى جريمة جنائية (حتى اليوم) يعاقب عليها بالغرامة أ0 الف دولار أو بالسجن لخمس سنوات أ و بالعقوبتين معاً.)ة
وطبعا
ـ المعلومة مغلوطة لأن الإنتماء والعضوية للحزب الشيوعي لاتجرم بعقوبة السجن والغرامة ـ إي مواطن أمريكي سجل إسمه لدي السلطة ـ لايعاقب ـ العقوبة منصوصة عليها علي من رفض التسجيل فقط .... سألناه .....
Quote: المطلوب النقل والتنصيص من القانون نفسه هات النص والمادة التي تقول أن الانتماء للحزب الشيوعي الأمريكي عقوبته السجن والغرامة ءء وأن التسجيل لدي النائب العام للشيوعي الأمريكي يعني أنه عميل لدولة أجنبية أو أنه قد سجل بصفة عميل هناك مخالفات عديدة يسجل مرتكبها لدي النائب والسلطات المختصةمن دون يعني التسجيل أنك أصحبت عميلا لدي دولة أجنبية أو أنك قد سجلت بصفتك عميل ة
وكررنا ...
Quote: أنت تتحدث عن عقوبة رفض التسجيل والسؤال عن هل الإنتماء للحزب الشيوعي الأمريكي عقوبته الغرامة والسجن؟ هات مايثبت هذا ,,, قدامك ال act والقانون المفصل كمان يمكن أن تكون شيوعي أمريكي وتظل كذلك ـ وتمشي تسجل دوريا لدي السلطات المختصة من دون أن تتعرض لسجن أو غرامة ـ = العقوبة علي عدم التسجيل ـ لا علي مجرد الإنتماء والعضوية
Quote: كذاب.. لم تورد الكلمة فى إطار نقاش (عادى) كما تدعى، وإنما فتحت بوست جديد وكتبتها فى عنوانه.. وحين تجلس أمام الكمبيوتر وتبدأ كتابة بوست جديد فهذا ليس نقاش عادى فيه حدة.. مافى عفوية هنا بل تخطيط وكتابة بوست جديد بكل الهدوء والسكية.
طبعاً الرد أعلاه الجمه ولم يقدر إنكار انه كذب حين قال ان عبارة كذاب جاءت عفوية فى إحتداد النقاش..
هل صفة كذاب أهون عندك من محامى الطلاق والعدة؟ طبعا عندك أهون وعبارة محامى الطلاق وصف اخر لمحامى الأحوال الشخصية فلم أكذب ولم أبهتك.. المرحوم عمر نور الدائم دكتور فى الزراعة وواحد من معارضى الحزب قال هو زاتو الدكتوراة بتاعتو فى الفجل.. لا يوجد كذب هنا وأنا أختار كلماتى بعناية. لم تفهمها والمعنى انك تتحدث فى مجال غير مجالك بل تفتى فيه.
عندى قريب وأحد كبار الحزب الشيوعى، مرة وكان نقاش محتدم عن المرحوم محمد إبراهيم نقد، فقال لى فى زيارتى له، لا تنتقد أو تهاجم الشيوعيين لأنك لو انتقدتهم أو انتقدت محمد ابراهيم نقد سيؤلفون حولك الأكاذيب ويشتموك ويسيؤون لك. وقال اسلوبهم لكى يبعدوا عنهم أى نقد هو تأليف الكذب ونشر إساءات شخصية ومحاولة إسكاتك بأى وسيلة..
رجاء من الأخ بكرى، أرجوك يا أخى العزيز لا ترمى هذا البوست فى الخور من أجل إساءات يتم توجيهها لى مهما كانت الإساءات والشتائم. (مهما كانت).
Post: #420 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: محمد محمد قاضي Date: 09-09-2021, 04:00 PM Parent: #1
المداخلة دي عنوانها *النار ولعت* 🔥 بس ما بتاعت أحمد يس 😂😂😂
Quote: محامى الطلاق والعدة يفتى فى القانون الجنائى..
في بوست وفاة المرحوم عبد الرحمن أبو شيبة خاطبني أبو الريش قائلا:
Quote: حتى إنك لم توفر الأسـر من ذكر الأسماء وحالات الزواج والعدة.. مسكين. من كم شهر توفى زوج أحدى الأخوات الجمهوريات (لا ذكر اسماء) وقبل أيام تلقيت رسالة انها أنهت العدة..
تلقيت رسالة انها أنهت العدة!! إستشارة يعني؟ فمن هو محامي الطلاق والعدة في هذه الحالة 🤔 وأين المسبة في الطلاق والعدة والعادة وهي أشياء طبيعية وعادية جدا؟ ثم ألم يفتي محمود محمد طه في هذه الأشياء الطبيعية 😂
Quote: عندى قريب وأحد كبار الحزب الشيوعى
يعني قريبك الشيوعي ده مؤلف أكاذيب وناشر إساءات شخصية 😂؟؟؟ طيب إنت ليه ما بزلت ليه النصائح والمواعظ وأرشدته إلي طريق محمود محمد طه حتي يستقيم أمره ويتجمهر😂
Quote: إتحداك أرجع للبوست وشوف مداخلة مين هي الأخيرة أنا ولا إنت؟
تحدى بعيد.. من قال لك انك هربت منى؟ أنت هربت من البوست.. إتحداك أرجع للبوست ..
هربت بعد عبدالله عثمان جاب الخطاب الكامل للمرحوم ابوشيبة. أنت بعد مداخلة عبدالله عثمان لم تعد للبوست. بعدين أنا جبت ليك صور ابوشيبة ووالده فى منزل الأستاذ، بل أن ابوشيبة فى مرحلة الثانوى العام كان يسكن منزل الأستاذ محمود.. يسكن مع الأستاذ ويذهب المدرسة من هناك. وما رديت على ذلك ولم تصحح أخطاءك.. هل كبرياء أكتر من دا.. العزة بالإثم. أنت قلت بالحرف ما كان جمهورى ولا هم يحزنون.
Post: #428 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: عمر نملة Date: 09-10-2021, 01:52 AM Parent: #427
احتراماتي استاذ شاهين نجحت بطببعة عملك كمحامي و اديب في الاثارة حتى وصل البوست الي عدد كبير من المتابعة...و هذا شي يحسب لك...لكن ان تكون وسيلتك اغتيال الشخوص فهذا يحسب عليك..الموضوع ما بستاهل ان يشخصن
استاذ كمال عباس ..ما يعنيني ليس موضوع البوست لكن الطريقة و الاسلوب ..ان يعنون البوست ب انت تكذب كفيلة بتبادل السب و الشتم و شوف المحصلة النهائية
تأدب يا ولدى الله يرضى عليك. هذه اخر مرة .. لا تكررها.
ما علينا هذا ديدننا اغتيال الشخوص
Post: #429 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Abureesh Date: 09-10-2021, 04:08 AM Parent: #428
Quote: نجحت بطببعة عملك كمحامي و اديب في الاثارة حتى وصل البوست الي عدد كبير من المتابعة.
سلام يا عمر نملة من مئات المداخلات شاهين عنده حوالى 3 مداخلات او 4.. هو قال لأبو الريش كذاب، ولو قالها لأى شخص اخرربما لم يصل الى هذا الرقم.. شاهين بدأ البوست بإساءة وإستفزاز وكذب.. كذبه هو الذى سوف أفنده.. ثم اخر مداخلة له ختمها بالتهديد الأجوف.. يهدد منو! وهو يعلم تمام العلم ان ابوالريش ليس كذاب وليس من الذين يمارس الشيوعيون محاولات إغتيال الشخصية ضده.. هوايتهم المفضلة كلما عجزوا عن إسكات معارضيهم. هذا هو نهجهم.. لكن خليه يركب الشعب.. تعرف معنى يركب الشعب (بضم وتشديد الشين) ودا تعبير شرقى.. فى البحر وقريب من الساحل تحت تكون اشجار الشعب المرجانية، ويكون ارتفاعها عدة أمتار وكلها مغمورة.. وهى متحجرة.. الأمواج تتكسر فيها فيظهر السطح هادئ بدون أمواج. الربان الماهر على طول يتفادى المنطقة. أما الربان الما عنده خبرة يفرح ويمشى تجاهها فتتكسر فيه ثم تضغط على السفينة بشدة وتانى السفينة لا تخرج الى يوم القيامة.. من الستينات فى بورتسودان فى سفينة راكبة شعب حتى عقود قريبة لا أعرف أخرجوها أم لا. تأليف الأكاذيب حول خصومهم لا يعرفها الشعب السودانى سوى الشيوعييين.. حتى الأخوان المسلمين والكيزان والوهابية ما عندهم هذه السلوكيات.. الشيوعيون لا يوفرون حتى عضويتهم المنسلخة عنهم. بالنسبة لكثيرين من المحامين السودانيين أنا ما جيت للموضوع دا لسة وسيكون بوست منفصل.. فى كل ارجاء العالم المحامون هم الملجأ الأخير.. ما عدا فى السودان (اتحدث بصورة عامة)، ما شفت ولا قرأت فى حياتى محامى يزور الوثائق إلا فى السودان.. وكله من أجل المال. لا أعرف هذا المحامى وهذا الحديث غير موجه له.
Post: #430 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Abureesh Date: 09-10-2021, 04:23 AM Parent: #429
كتبنـا:
Quote: كلامك عن مفاجأة كاذب. ومن يكذب يكون كذاب.
فجاء تعليقه:
Quote: ثم اقتبس منها الجزء الخاص بالاحصاء
يا استاذ هذا تابع لعلم المنطق وليس للإحصاء.. كمان جابت رياضيات.
Post: #432 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Deng Date: 09-10-2021, 08:56 AM Parent: #430
في حاجة مهمة جدا لازم الناس تفهمها في هذا النقاش.
الحقوق التي يتمتع بها الشيوعي المولود في أمريكا تختلف عن الحقوق التي يتمتع بها الشيوعي المهاجر إلى أمريكا. الشيوعي المولود في أمريكا لن يتعرض إلى أسئلة إدارة الهجرة الصارمة تجاه الذين ينتمون إلى أحزاب شيوعية، ولكنه قد تطرح له هذه الأسئلة عندما يتقدم إلى وظيفة حساسة في الحكومة الأمريكية. أي شخص مهاجر إلى أمريكا يعلن بأنه ينتمي إلى الحزب الشيوعي ويكتب ذلك على أوراق طلبات التقديم للهجرة ( فورمات ) فلن يحصل على موافقة. وأي شخص يكذب عمدا ويكتب معلومات غير صحيحة أو مضللة على أوراق طلبات التقديم للهجرة فسوف تتم معاقبته عن طريق سحب الإقامة الدائمة(قرين كارد) أو الجنسية.
يعني هذا الامر ليس بمثل السهولة التي يتحدث بها البعض هنا في هذا البوست.
Post: #431 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: محمد محمد قاضي Date: 09-10-2021, 07:58 AM Parent: #1
Quote: تحدى بعيد.. من قال لك انك هربت منى؟ أنت هربت من البوست.. إتحداك أرجع للبوست .. هربت بعد عبدالله عثمان جاب الخطاب الكامل للمرحوم ابوشيبة. أنت بعد مداخلة عبدالله عثمان لم تعد للبوست.
هربت منك أم هربت من البوست فالمعني واحد وأنا لم أهرب وعبد الله عثمان أتي بخطاب قاطعه من راسه وملفق باسم المرحوم بعد قرابة ثلاثة أشهر بتاريخ 27 /6 وآخر مداخلة لي بتاريخ 24 /3 قبل خطابه المزور 😂
Quote: بعدين أنا جبت ليك صور ابوشيبة ووالده فى منزل الأستاذ
هنا كلامك غير صحيح - فعندما تقول : صور ابوشيبة "و"والده في منزل الأستاذ - عايز توحي للناس بأن صورة ابوشيبة في منزل الأستاذ بدليل حرف الواو - فلا تتجمل ولا تتذاكي فصورة المرحوم صورة مفردة ولا علاقة لها بمنزل الأستاذ! وحتي صورة والده مع الأستاذ يعلم الله تكون في منزل الأستاذ لأن وقفة الأستاذ ولغة جسده تقول هو الضيف 😂 وليس المستضيف!
Quote: أنت قلت بالحرف ما كان جمهورى ولا هم يحزنون.
وما زلت أقول وأشهد بأن المرحوم أبو شيبة توفي إلي رحمة الله مسلم موحد مستقل الفكر والرأي ولم يكن جمهوريا ولا يحزنون والحمد لله علي ذلك وربنا يتقبله في زمرة الأنبياء والشهداء والصديقين وحسن أولئك رفيقا.
يفهم من وجود حرف الواو أن الصور كلها في منزل الأستاذ وهذا غير صحيح عشان ما تلف وتدور كالعادة 😂 😂 😂
مداخلتك الفوق انا مازعلت منها بقدر ما حيرتنى.. خلى تفك الحيرة وأرد عليك بتفصيل.. فيها جرأة على الله برمى الناس بالباطل بدون علم.. وأطلقت العنان للكلام بدون دليل..
Post: #434 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 09-10-2021, 01:35 PM Parent: #433
سلام أخ دينق .....
Quote: أي شخص مهاجر إلى أمريكا يعلن بأنه ينتمي إلى الحزب الشيوعي ويكتب ذلك على أوراق طلبات التقديم للهجرة ( فورمات ) فلن يحصل على موافقة.
... هذه المعلومة غير صحيحة ( لاتقربو الصلاة،،.. )وقد أثبتنا ذلك ـ ممكن تكون شيوعي وتعلن هذه المعلومة رسميا وتحصل ـ علي جنسية أو إقامة ـ ليس كل شيوعي متقدم بطلب هحرة يرفض طلبه لمجرد إنه أقر بأنه شيوعي
... يقول دينق
Quote: أ ..... وأي شخص يكذب عمدا ويكتب معلومات غير صحيحة أو مضللة على أوراق طلبات التقديم للهجرة فسوف تتم معاقبته عن طريق سحب الإقامة الدائمة(قرين كارد) أو الجنسية.
........ هذا الكلام صحيح ولكنه يشمل كل من إنتمي لتنظيم حمل السلاح وكل من إنتمي لتنظيم شمولي ومن نال اللجؤ السياسي باكذب والتزوير ومن حصل علي دعومات وإعانات ومرتجع ضريبي بالكذب والتزوير الخ الخ من فعل كل هذاثم أنكرذلك أوأخفي ذلك عند السؤال عنها رسميا في الفورمات أو المعاينة .....
Quote: أ الشيوعي المولود في أمريكا لن يتعرض إلى أسئلة إدارة الهجرة الصارمة تجاه الذين ينتمون إلى أحزاب شيوعية،
..... أيوة ولكنه إي المواطن الأمريكي بالميلاد لن يتعرض للغرامة والسجن لمجرد إنه شيوعي كما يروج البعض
Post: #435 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: محمد محمد قاضي Date: 09-10-2021, 02:45 PM Parent: #1
Quote: مداخلتك الفوق انا مازعلت منها بقدر ما حيرتنى.. خلى تفك الحيرة وأرد عليك بتفصيل.. فيها جرأة على الله برمى الناس بالباطل بدون علم.. وأطلقت العنان للكلام بدون دليل..
وهل هناك جرأة علي الله أكبر من جرأة خطل وباطل الفكرة الجمهورية ومحمودها وتابعيها؟؟؟؟؟ الخطاب الملفق الذي أتي به عثمان عبد الله وزاد من عنده بعض البهارات والرتوش هو أصلا رد المرحوم لسؤالك ليه :
Quote: بالمناسبـة يا عبد الرحمن.. هل أنت إبن عمنـا عبد الله (بضـم الدال وكسـر الهـاء) أبو شيبـة (لا أذكـر الحلـة فى غرب الجزيـرة لكن يمشـو ليهـا بطريق جبل أوليـأ)
ولو عايز بجيب ليك رده بدون زيادة رتوش عثمان 😂 قال دليل قال - بالمنسبة سؤالك كان يوم 30/8/2005 😂
لا تحرف الموضوع.. الموضوع هنا عن شهادتك أن الفقيد عبدالرحمن لم يكن جمهورى.. ناقش عبدالله فى بوسته.
هذا سؤالى وجواب ابوشيبة.
Quote: Quote: بالمناسبـة يا عبد الرحمن.. هل أنت إبن عمنـا عبد الله (بضـم الدال وكسـر الهـاء) أبو شيبـة (لا أذكـر الحلـة فى غرب الجزيـرة لكن يمشـو ليهـا بطريق جبل أوليـأ)
يامالكين الروح سادتي الاخوان -- استاذي أبو الريش -- بالفعل أنا من تعني وشقيقتي خديجة وابن عمي احمد العجب وحامد مختار وقريتنا سعادة العقلييين ومستوطنين ام عشر العقليين منذ العام 1980غرب الاحتياطي المركزي حيث توفى هناك جدك عبدالله في فبراير من العام 1983 وجاء حبيبنا وقرة أعيننا الاستاذ والاخوان في باصين واحد فيه الاستاذ والاخوات وواحد للاخوان وتهليلهم يملأ الفضاء
وأنا أعرف كل المعلومات التى قالها.. ولكن أول مرة أقرأ اسمه بعد حوالى 34 سنة,, لذلك أحببت أن أتأكد لتشابه الأسماء وارد. عبدالرحمن كان يسكن فى منزل الأستاذ فى مرحلة الثانوى العام.
Post: #437 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: محمد محمد قاضي Date: 09-10-2021, 03:59 PM Parent: #1
Quote: لا تحرف الموضوع.. الموضوع هنا عن شهادتك أن الفقيد عبدالرحمن لم يكن جمهورى.. ناقش عبدالله فى بوسته.
ومستعد أناقشك وأناقش أي جمهوري موجود في قطر الآن أو حتي سابقا وهم أعضاء في هذا المنبر فليأتوا بشهاداتهم علي رؤوس الأشهاد وشهادتي هي أن المرحوم أبو شيبة توفي إلي رحمة الله مسلم موحد مستقل الفكر والرأي ولم يكن جمهوريا ولا يحزنون. وخط مليون خط تحت مستقل الفكر والرأي. أعرف جمهوريين في قطر سابقين أو موجودين الآن ساكنتهم وجاورتهم لأكثر من عشرة سنين في حي "بن عمران" وأحياء تانية ومستعدين لمناقشتهم في كلما ذكرت. هل هناك "أخ"جمهوري تابع لمحمود محمد طه وفكرته الباطلة يصلي أوقاته في المساجد؟ يضحي الأضاحي في عيد أضحي المسلمين؟ يصلي الجمعة في جماعة؟ يعمر ويحج إلي بيت الله الحرام؟ يتزوج بأكثر من زوجة؟ بمهر وشهود وولي في زواجه وزواج أبنائه؟
ما تبقي زي الكيزان والدواعش لمن تتزنق تلجأ لإرهاب وتخويف الناس بآيات الله ! هل تعلم فيمن نزلت هذه الآية ولا بس جاي بيها جاري عشان تسكتنا عن قول الحق في إنسان توفي إلي رحمة الله أنا أعرفه أكثر من الجمهوريين العايزين يزيدوا كومهم بالباطل. وجاوب علي هذه الأسئلة وأدعوا من إستطعتم من شركاءكم من الجمهوريين إنت كنتم صادقين 😂 هل هناك "أخ" جمهوري تابع لمحمود محمد طه وفكرته الباطلة: 1- يصلي أوقاته في المساجد؟ 2- يضحي الأضاحي في عيد أضحي المسلمين؟ 3- يصلي الجمعة في جماعة؟ 4- يعمر ويحج إلي بيت الله الحرام؟ 5- يتزوج بأكثر من زوجة؟ 6- يأتي بمهر وشهود وولي في زواجه وزواج أبنائه؟
بعدين ليه ما جبت رد المرحوم كامل عشان يبين ويوضح للمتابعين الخلط والرتوش مع الخطاب الملفق 😂
يلا أشر لأي جمهوري هنا في قطر ونحن جاهزين موية وزيت عشان ننتهي من العبث بتاعكم ده 😂 😂 😂
أتاري الشيوعيين ليهم حق وما خاتين عليكم 😂
Post: #440 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Deng Date: 09-11-2021, 02:27 AM Parent: #439
Quote:
Quote: أي شخص مهاجر إلى أمريكا يعلن بأنه ينتمي إلى الحزب الشيوعي ويكتب ذلك على أوراق طلبات التقديم للهجرة ( فورمات ) فلن يحصل على موافقة.
... هذه المعلومة غير صحيحة ( لاتقربو الصلاة،،.. )وقد أثبتنا ذلك ـ ممكن تكون شيوعي وتعلن هذه المعلومة رسميا وتحصل ـ علي جنسية أو إقامة ـ ليس كل شيوعي متقدم بطلب هحرة يرفض طلبه لمجرد إنه أقر بأنه شيوعي
مرحبا يا كمال.
أعتقد القانون واضح وصريح هنا، وكما قلت من قبل، أي شخص مهاجر ينتمي الى الحزب الشيوعي فلن يقبل منه طلب الهجرة المتمثل في الإقامة الدائمة (قرين كارد) أو طلب الجنسية الامريكية. إذا كانت هنالك سوابق وأستثنائات فمن الممكن أن تمدنا بهما.
Post: #441 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: عمر نملة Date: 09-11-2021, 04:06 PM Parent: #440
يا دارسا وفاهما وعالماً في الفقه والتشريع والقضاء والفكر والتاريخ والجغرافيا والشعر والترتيل والغناء والحرب والسلام والفضاء والطهي والبلهارسيا والحب والبكاء
يا باش مهندس قباني اغلب أعضاء المنبر و ان لم يكن كلهم يفتون في كل شئ فمثلا انت خضت صراعات في السياسة حتى ظننتك حامل دكتوراة عن الصادق المهدي...و افتهنت في فن الحقيبة و لم تترك ودعة و ظلام ليل..اما عن الكورة ما سبت حدث و بتتكلم عنها كانك مدرب خبير..و عن التاريخ..و ...و ..و الغريبة لم تكلمنا عن الهندسة ....ما علينا
الأخ دينق 1. الحزب الشيوعى محظور بالكامل فى الولات التاليـة:تنيسى، أوكلاهوما، ماستشوستس، فلوريدا وأركانساس.. فى هذه الولايات محظور وغير قانونى. 2. فى ولاية تكساس أعضاؤه ليس لهم الحق فى تولى مناصب دستورية 3. فى دائرة الهجرة ووزارة الخارجية يمنع دخول من يكتب فى ارانيك الفيزا انهم شيوعيون (أكثرهم يكذبون ولا أتخيل من يعترف) 4. فى بقية الولايات عليهم (سواء حزب او افراد) أن يسجلوا عند النائب العام (وليس عند مسجل المنظمات) يسجلون دوريا مثل المضامين. لا يوجد أى حزب اخر عليه أن يسجل كل مرة عند النائب العام بل يسجلون مرة واحدة عند مسجل المنظمات وليس النائب العام. 5. عند التسجيل علهم الموافقة على شروط التسجيل كعميل أجنبى ومنها الكشف عن نشاطهم بصورة دورية.. الخ.
Arkansas, Florida, Massachusetts, Oklahoma and Tennessee
Quote: يا باش مهندس قباني اغلب أعضاء المنبر و ان لم يكن كلهم يفتون في كل شئ فمثلا انت خضت صراعات في السياسة حتى ظننتك حامل دكتوراة عن الصادق المهدي...و افتهنت في فن الحقيبة و لم تترك ودعة و ظلام ليل..اما عن الكورة ما سبت حدث و بتتكلم عنها كانك مدرب خبير..و عن التاريخ..و ...و ..و الغريبة لم تكلمنا عن الهندسة ....ما علينا
المغالطاتي عمر نملة باشا .. :)
بالنسبة للصادق و السياسة .. و بالنسبة للكوره و الفن .. لو لقيتني (كذبت) او حتى (كضبت) في شي .. تعال وريني وزرزرني كمان ..
اما (الغريبة) الما كلمتكم عن الهندسة .. فعمري ما لقيت سبب اجي اتبوبر بي شغلي و أكل عيشي .. لكن لو ده بريحك .. حافتح ليك بوست كامل اوريك انا بعمل شنو في مجال (الهندسة) الخلاك مستغرب اني ما جبت سيرتها ابدا ..
Post: #445 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 09-12-2021, 00:00 AM Parent: #442
أبو الريش كتب ... .
Quote: عند التسجيل علهم الموافقة على شروط التسجيل كعميل أجنبى ومنها الكشف عن نشاطهم بصورة دورية.. الخ.
.... كدي أثبت دي قبل ماتفتح بوستك الجديد ـ وأعني حتة التسجيل كعميل أجنبي ـ عميل أجنبي لمن ؟ عميل يعني شنو؟ وكيل؟ جاسوس؟ وبعدين المنظمة التي ينتمي لها العميل شنو؟ هل قانونية؟ يأخي لو عاوز تسجل ك lobbyist أو كناشط في pressure group لصالح جهة داخلية أو خارجية لازم يكون عندك منظمة هي نفسها مسجلة وقانونية ومعروف مصدر تمويلها المطلوب مدنا بالمادة أو الفقرة القانونية التي تنص علي العضو الشيوعي لازم يسجل كعميل أجنبي ؟ ـ أها إذا كانت هذه العمالة التي يفترض الإعتراف بها والتسجيل بموجبها ـ تعدخيانة ومجرمة قانونا فكيف تتوقع أن يجرم شيوعي نفسه ؟القانون يحميه ويحصنه من تجريم نفسه إن أراد عدم تجريم الذات ....
Post: #446 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: Abureesh Date: 09-12-2021, 00:27 AM Parent: #445
يا كمال ياخ اكتفينا من التعليقات الإنتقائية.. وأنا كتبت 5 نقاط، وتعليقك على النقطة الخامسة الأخيرة. فهل هذا يعنى موافقتك على الأربعة نقاط الأولى؟ عشان نمشى على بينة. ,اعدك بالتعليق على رأيك وتساؤولك على الخامسة لو أولا أمنت على صحة الأربع نفاط التى قفزت فوقها.
Quote: 1. الحزب الشيوعى محظور بالكامل فى الولات التاليـة:تنيسى، أوكلاهوما، ماستشوستس، فلوريدا وأركانساس.. فى هذه الولايات محظور وغير قانونى. 2. فى ولاية تكساس أعضاؤه ليس لهم الحق فى تولى مناصب دستورية 3. فى دائرة الهجرة ووزارة الخارجية يمنع دخول من يكتب فى ارانيك الفيزا انهم شيوعيون (أكثرهم يكذبون ولا أتخيل من يعترف)
4. فى بقية الولايات عليهم (سواء حزب او افراد) أن يسجلوا عند النائب العام (وليس عند مسجل المنظمات) يسجلون دوريا مثل المضامين. لا يوجد أى حزب اخر عليه أن يسجل كل مرة عند النائب العام بل يسجلون مرة واحدة عند مسجل المنظمات وليس النائب العام.
Post: #447 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 09-12-2021, 12:46 PM Parent: #446
.كتب الاخ أبو الريش .......
. ......
Quote:
يا كمال ياخ اكتفينا من التعليقات الإنتقائية.. وأنا كتبت 5 نقاط، وتعليقك على النقطة الخامسة الأخيرة. فهل هذا يعنى موافقتك على الأربعة نقاط الأولى؟ عشان نمشى على بينة. ,اعدك بالتعليق على رأيك وتساؤولك على الخامسة لو أولا أمنت على صحة الأربع نفاط التى قفزت فوقها. ......
أنت طرحت أربعة نقاط وأنا أخترت واحدة للتعليق ـ وهذا جقي ولست مطالب .. بأن أعلق أو إستفسر عن بقية النقاط ـ وهذا لايعني إني أتفق معها ـ موضوع دائرة الهجرة وفورماتها دا أنا أثبت عدم صحة المعلومة ـ لأنو في إستثناءات وقبلها في مفهوم معياري أسمه ال meaningfull memebership لابد أن يخضع له مقدم الطلب المقر بشيوعيته يعني مافي حاجة إسمها أنت قلت شيوعي طلبك مرفوض ومافي حاجة إسمها إنت شيوعي أدخل طوالي مافي مشكلة... في معايير وضوابط أخري ـ في خطوة أخري بعد الإجابة بنعم عموما لست ملزما بأن أعلق علي ماقلته عن فلوريدا وتينسي وأوكلاهوما تعليقي علي نقطة محددة أنت مطالب بإثباتها والإجابة علي الإسئلة التي طرحناها عليك إنطلاقا منها
Post: #448 Title: Re: انت تكذب يا استاذ/ ابو الريش .. مع وافر الاح Author: كمال عباس Date: 09-12-2021, 12:57 PM Parent: #447
تحياتي أخونا دينق ........
Quote: تحياتي أخونا دينق ........ مرحبا يا كمال.
أعتقد القانون واضح وصريح هنا، وكما قلت من قبل، أي شخص مهاجر ينتمي الى الحزب الشيوعي فلن يقبل منه طلب الهجرة المتمثل في الإقامة الدائمة (قرين كارد) أو طلب الجنسية الامريكية. إذا كانت هنالك سوابق وأستثنائات فمن الممكن أن تمدنا بهما.
........
هناك إستثناءات عدة فصلتها في مداخلات والأهم في مفهوم معياري إسمه ال meaningfull memebership لابد أن يتوفر بصورة قاطعة راجع إقتباسي عن موقع إدارة الهجرة في بداية الصفحة الثالثة مافي حاجة أنت عضو حزب شيوعي ماتخش أمريكا وكذلك مافي حاجة إسمها إنت شيوعي مافي مشكلة خش لا في خطوة مفصلية أخري بعدك إقرارك بأنك شيوعي ـ وهي التي تحدد مدي حصولك علي التأشيرة ـ
هناك إستثناءات عدة فصلتها في مداخلات والأهم في مفهوم معياري إسمه ال meaningfull memebership لابد أن يتوفر بصورة قاطعة راجع إقتباسي عن موقع إدارة الهجرة في بداية الصفحة الثالثة مافي حاجة أنت عضو حزب شيوعي ماتخش أمريكا وكذلك مافي حاجة إسمها إنت شيوعي مافي مشكلة خش لا في خطوة مفصلية أخري بعدك إقرارك بأنك شيوعي ـ وهي التي تحدد مدي حصولك علي التأشيرة ـ
