Post: #1
Title: دمج الجيوش سيؤدى لتمرد القبائل التى لم تتمرد سابقا. مطلوب تسريح الكل و تكون جديد
Author: Mahjob Abdalla
Date: 06-08-2021, 02:10 PM
Parent: #0
02:10 PM June, 08 2021 سودانيز اون لاين
Mahjob Abdalla-
مكتبتى
رابط مختصر
حفظا للحق الادبى, وجدت هذا الكلام لمدون باسم مصطفى مصطفى في الفيس:
دمج الجيوش سيؤدى حتما لتمرد القبائل التى لم تتمرد سابقا.
المطلوب الاتفاق علي تسريح هذه الجيوش مهما كانت التكلفة و تكوين جيش احترافي جديد بعقيدة قتالية جديدة.
.
.
.
قادة الجيش السودانى اغلبهم من منظقة واحدة.
قادة مكون الدعم السريع من قبيلة واحدة ل من خشم بيت واحد.
اغلب قادة و قوات الحركات المسلحة من قبائل معينة او من خشم بيت واحد.
فعندما تدمج ديل في جيش واحد, النتيجة ستكون جيش بعض قبائل السودان.
.
.
في قبائل ما حا تكون ليها وجود في داخل الجيش او في قيادة الجيش لانها ما اتمردت.
النتيجة غبن اخر و استعداد للتمرد عشان يجيبو ناسك في الحكومة و في قيادة الجيش.
الدمج فخ اخر, لابد من تسريح هذه الجيوش و القوات و المليشيات و تكوين جيش جديد بعقيدة قتالية جديدة.
|
Post: #2
Title: Re: دمج الجيوش سيؤدى لتمرد القبائل التى لم تت�
Author: Mahjob Abdalla
Date: 06-08-2021, 02:10 PM
Parent: #1
نسمع رأيكم.
|
Post: #3
Title: Re: دمج الجيوش سيؤدى لتمرد القبائل التى لم تت�
Author: Mohamed Adam
Date: 06-08-2021, 03:43 PM
Parent: #2
سلام يا اخ محجوب.!
خلينا نتش عين الضلام بالضو..
الشعب السوداني لم يشارك ولا حتي شاوروه عند تأسيس الدولة السودانية الحالية عشان كده نجد الدولة لاتلامس حاجاته لأنها لم تصمم لها وإنما هي صممت لتلبي حاجات المستعمر(أيا كان نوعه)..!
الحل:
مطلوب مساهمة الجميع في تأسيس دولة المؤسسية بأيدي سودانية لا بأيدي الإنجليز والمصريين كما هو في الدولة السودانيه الحالية..!
يبقي..
مافي دمج جيش او أي قرار صائب آخر قد تتخذه دولة المؤسسية, ممكن يؤدي لتمرد قبلي.. اصلو ده مابيحصل!
|
Post: #4
Title: Re: دمج الجيوش سيؤدى لتمرد القبائل التى لم تت�
Author: Mahjob Abdalla
Date: 06-08-2021, 04:06 PM
Parent: #3
سلام محمد ادم
كيف اخبارك و وينك.
Quote: الحل:
مطلوب مساهمة الجميع في تأسيس دولة المؤسسية بأيدي سودانية لا بأيدي الإنجليز والمصريين كما هو في الدولة السودانيه الحالية..! |
تعرف ده الكلام الانا قاعد اقول فوقو من يوم 12 ابريل 2019, انو الناس تقعد تؤسس دولة و تسمية مؤتمر تأسيس الدولة السودانية بدلا من ضياع وقت في محادثات (سلام) لا تؤدى الي حل.
و ان ما حدث في اغسطس 2019 هو بناء علي رملة او بدون عمد.
ناس سودانيز اونلاين اغلبهم شافوهو كلام الطير و هسى اليومين السكلبة بدأت. في شنو؟ او بعد الساعة 12 الناس فتحت في زمن متأخر جدا و لا ادرى ان كان Too late
او ان تأتى متأخرا خير من الا تأتى.
عموما اتفق معك تماما بضرورة تدارك هذه المرحلة الحرجة.
ربنا ادانا 3 فرص.
فرصة رابعة, الله تعلم يجى.
|
Post: #5
Title: Re: دمج الجيوش سيؤدى لتمرد القبائل التى لم تت�
Author: Hani Arabi Mohamed
Date: 06-08-2021, 04:33 PM
Parent: #4
صباح الخير
أتفق مع الدعوة لبناء دولة من الصفر وبأسس جديدة وبإجماع شعبي لكل سكان الحدود الجغرافية التي تشغلها حالياً جمهورية السودان وفقاً لحدود 1902م (مع احترام سيادة جمهورية جنوب السودان التي استقلت عن جمهورية السودان).
|
Post: #6
Title: Re: دمج الجيوش سيؤدى لتمرد القبائل التى لم تت�
Author: Arif Nashed
Date: 06-08-2021, 05:22 PM
Parent: #5
قبل ما نتحدث عن دمج هذه المليشيات هناك نقاط يجب تمحيصها
ما حجم مليشيا حميدتي والحركات المسلحة؟
ما حجم الميزانية التي ستنفق بعد دمج هذه المليشيات ومن أين ستستقطع؟
هل الدولة بحاجة لهذا الحشد البشري في المؤسسة العسكرية؟
الكل يريد الاحتفاظ بمليشياته لانعدام الثقة بين الجيش وحميدتي وبين الحركات المسلحة والجيش وحميدتي كلهم لا يثقون في بعضهم البعض...
|
Post: #7
Title: Re: دمج الجيوش سيؤدى لتمرد القبائل التى لم تت�
Author: Mahjob Abdalla
Date: 06-08-2021, 07:37 PM
Parent: #6
سلام استاذ عارف
| Quote: الكل يريد الاحتفاظ بمليشياته لانعدام الثقة بين الجيش وحميدتي وبين الحركات المسلحة والجيش وحميدتي كلهم لا يثقون في بعضهم البعض |
هذه الجملة الاخيرة اهم من الاسئلة التى طرحتها بخصوص الفلوس.
يا اخى الفلوس ارخص و اقل اهمية من الاشياء الاخرى.
لو حلت مشكلة الثقة, فهذه تعادل تطايب النفوس, حينها اللقمة الواحدة تكفي العشرة والزى العسكرى الواحد بلبسهم كلهم.
|
Post: #8
Title: Re: دمج الجيوش سيؤدى لتمرد القبائل التى لم تت�
Author: Mahjob Abdalla
Date: 06-08-2021, 07:40 PM
Parent: #7
| Quote: أتفق مع الدعوة لبناء دولة من الصفر وبأسس جديدة وبإجماع شعبي لكل سكان الحدود الجغرافية التي تشغلها حالياً جمهورية السودان |
سلام استاذ هانى.
هذا ما نتمناه فبدلا من ضياع الوقت بالقطاعى مرة مع منى و جيريل و الان مع عبدالعزيز الحلو و بكرة مع عبدالواحد و النتيجة المعلومة للجميع هو التنصل من كل الاتفاقيات قبل جفاف الحبر الذى وقع به لانو الكل عارف انها ليست حلول.
الحل واحد هو مؤتمر تأسيس دولة.
|
Post: #9
Title: Re: دمج الجيوش سيؤدى لتمرد القبائل التى لم تت�
Author: Gafar Bashir
Date: 06-08-2021, 07:45 PM
Parent: #8
صعبتها يا حبيبنا محجوب
هسة اخونا اسماعيل وحميدتي عايزين يفرتقوا الدولة لو قلنا دمج
تقول تسريح
|
Post: #12
Title: Re: دمج الجيوش سيؤدى لتمرد القبائل التى لم تت�
Author: Mahjob Abdalla
Date: 06-09-2021, 02:37 AM
Parent: #9
Quote: صعبتها يا حبيبنا محجوب
هسة اخونا اسماعيل وحميدتي عايزين يفرتقوا الدولة لو قلنا دمج
تقول تسريح |
سلام جعفر
اسماعيل ممكن ينافس لما يفتحو باب التقديم من جديد لو عايز يبدأ من رتبة ملازم مثقف علي وزن ملازم خلا.
|
Post: #10
Title: Re: دمج الجيوش سيؤدى لتمرد القبائل التى لم تت�
Author: Hafiz Bashir
Date: 06-08-2021, 07:49 PM
Parent: #8
| Quote: لابد من تسريح هذه الجيوش و القوات و المليشيات و تكوين جيش جديد بعقيدة قتالية جديدة. |
نفرض إنو الكلام دا كويس وهو الحل،
كيف يمكن تنزيله لأرض الواقع؟
أم نحن نتحدث عن ﭬيرشوال سودان؟
|
Post: #11
Title: Re: دمج الجيوش سيؤدى لتمرد القبائل التى لم تت�
Author: خضر الطيب
Date: 06-08-2021, 08:03 PM
Parent: #10
مرحب حبيبنا محجوب
جنجويد حميدتي يتكون من مجرد فاقد تربوي و تربية و بما في ذلك قادتهم
وهم مجرد قطاع طرق
خطورة تسريحهم اخطر من دمجهم
اذا قمت بتسريح اشخاص لا قيم اخلاقية لهم و يمكنهم استخدام السلاح
سيكون هذا مهدد أمني خطير لكل البلد و في اي مدينة ستكون هناك عصابات
منهم يمكنهم الحصول على السلاح
الآن اصبح في السودان الحصول على السلاح اسهل من الحصول على جرعة موية باردة
عليه يجب تخييرهم بين الدمج و التسريح فبعضهم قد يختار الدمج و البعض الآخر ربما يختار التسريح
و هذا يتوقف على ما تحتاجه القوات المسلحة من الأفراد لأن اي قوات مسلحة في اي بلد
تنبني وفق تراتيبيه محددة
|
Post: #13
Title: Re: دمج الجيوش سيؤدى لتمرد القبائل التى لم تت�
Author: Mahjob Abdalla
Date: 06-09-2021, 02:41 AM
Parent: #10
سلام مولانا دكتور حافظ
المهم القاعدة التى يمكن نبنى عليها هى: الصح شنو؟
و ليس الاسهل شنو؟
بعد تظل متمسك بالصحيح حتى يتم او لا يتم.
الذى حدث بعد ابريل 11 هو ان سلك الناس الخيار الاسهل و ليس الاصح و لذلك جاءت النتيجة كما نراها الان.
تم تقنين الجنجويد بالوثيقة الدستورية لان البعض شافوهو كخيار ساهل و كلهم يقين انه قرار خاطئ.
|
Post: #14
Title: Re: دمج الجيوش سيؤدى لتمرد القبائل التى لم تت�
Author: Mahjob Abdalla
Date: 06-09-2021, 02:45 AM
Parent: #13
| Quote: خطورة تسريحهم اخطر من دمجهم |
سلام استاذ خضر
برضو يجب التخير بين ما هو الصحيح و ما هو الخطر.
لو اخدت بمبدأ كيفية تأمن شرهم فذلك مثل تربية دبيب اصلة او اناكوند و تغذيته كل يوم بخروف حتى تأمن شر ان يأكلك و سوف يأكلك يوما ما ان توقف امداد الخرفان.
|
Post: #15
Title: Re: دمج الجيوش سيؤدى لتمرد القبائل التى لم تت�
Author: خضر الطيب
Date: 06-09-2021, 06:42 AM
Parent: #14
Quote: لو اخدت بمبدأ كيفية تأمن شرهم فذلك مثل تربية دبيب اصلة او اناكوند و تغذيته كل يوم بخروف حتى تأمن شر ان يأكلك و سوف يأكلك يوما ما ان توقف امداد الخرفان.
|
هههههههههههه
و الله دا ابلغ تعبير يا الحبيب محجوب
اوسكار ذي ما بتقول الماجدة امتثال
|
Post: #16
Title: Re: دمج الجيوش سيؤدى لتمرد القبائل التى لم تت�
Author: Asim Ali
Date: 06-09-2021, 07:00 AM
Parent: #14
سلام عليكم
الكره منطقيه لكن اعتقد محتاجه زمن
الدمج كواقع مفترض يكون مرحله انتقاليه فى اعاده هيكله الجيش فى عهد الجيوش اللى بتدار من خلف شاشات ولوحات مفاتيح يعنى التاهيل العلمى هو اساس الجيوش الحديثه .
المرحله التانيه عمليه احلال وابدال حسب المبدا المذكور لجيش على اساس قومى وعلى اساس التاهيل النوعى للجندى يتم تدريجيا تسريح جزء من الجيش المدمج (تسريح بنسبه وتناسب لمكونات الدمج حتى لايتظلم طرف واعاده دمج المسرحين فى المجتمع بخطه مدروسه وموضوعه مسبقا ) ليتم احلال الافراد الجدد المؤهلين والمعينين بمعايير قوميه
ليه مرحله احلال وابدال ؟
من ناحيه نفسيه لمكونات الدمج وشعورهم بالضا لتحقيق فكره الدمج ومن ناحيه مرتبطه بعامل الزمن الللازم لاختيار وتاهيل الافراد الجدد المختارين على اساس قومى ومستوى علمى يؤهل للانخراط والتدريب فى الجيش
|
Post: #17
Title: Re: دمج الجيوش سيؤدى لتمرد القبائل التى لم تت�
Author: Al Sunda
Date: 06-09-2021, 07:39 AM
Parent: #16
لماذا لا تتم إعادة الهيكلة وفق مفهوم جيش الاحتياط؟
ما هي الحوجة الحالية لجيش بمئات من رتبة الفريق اول والفريق واللواء؟ والاضافات القادمة من هكذا رتب بعد دمج الدعم والحركات والحلو و عبد الواحد والحبل ع الجرار بلغة الزلمة! في عصر التكنلوجيا ؟
بما ان اصل القوات المُقترحة للدمج مدنيين في المقام الأول وعسكربين بخبرات ميدانية دون دراسة لماذ لا يحولو لقوة احتياط بعد تكملة تدريبهم عسكريا. قوة الاحتياط تعني تحول هؤلاء الى قوة عسكرية عند الحاجة بمعنى الاستفادة منهم في المشاريع المدنية او منحهم استثمارات حسب دمفهوم المشروعات الصغيرة او المتوسطة كافراد او تنظيمهم كشركاؤ في مجموعات صغيرة
هل نحتاج لجيش بهكذا حجم في ظل الحديث عن السلام الاتي؟
|
Post: #18
Title: Re: دمج الجيوش سيؤدى لتمرد القبائل التى لم تتمرد
Author: محمد حمزة الحسين
Date: 06-09-2021, 11:21 AM
Parent: #17
الحبيب محجوب بالسلامة وبركة الطليت ياخ ...
لاأعتقد الدمج سيسبب كل هذه الزوبعه ...
أخونا عمر دفع الله مركز شديد علي صراع الدمج بين القوات المسلحه والدعم السريع ...
لا أدري كيف فات عليه إن قوات الدعم السريع تم تأهيلها بعد الإنشاء بمراسم وقوانين أخذت شرعيتها الثوريه فيما بعد ...
بالوثيقة الدستوريه ولها مهام وظيفيه منوطه بها وليس معنيه بعمليه الدمج وإنما وضعها مثلها مثل قوات الشرطة والأمن بجانب القوات المسلحه ...
والتي سيتم استيعاب جزء من المدمجين فيها من الحركات المسلحة الموقعه علي السلام ...
يبقي نظريه مصطفي مصطفي من الأول نظرية مؤامره وأنت بلعت الطعم يا المحجوب ...
القي نظرة علي هذا الفديو بهذا الخيط الدقيقه 47 وما بعدها ...
https://sudaneseonline.com/msg/board/510/msg/1623080043/rn/2.html
|
Post: #19
Title: Re: دمج الجيوش سيؤدى لتمرد القبائل التى لم تت�
Author: Mahjob Abdalla
Date: 06-09-2021, 07:30 PM
| Quote: الفكره منطقيه لكن اعتقد محتاجه زمن |
سلام عاصم,
الاهم هو القرار الصحيح, بعدها مرحلة التطبيق تحتاج الي تخطيط سليم و طبعا التخطيط السليم في حدو يتطلب تأسيس دولة اولا و من ثم تبنى دراسات من بيوتات البحوث العملية بعيدا عن شغل الجرمدة (جرمندية)
____
جرمدة دى كيف بالله. اول مرة استخدمها.
|
Post: #20
Title: Re: دمج الجيوش سيؤدى لتمرد القبائل التى لم تت�
Author: Mahjob Abdalla
Date: 06-09-2021, 07:33 PM
Parent: #19
| Quote: لماذا لا تتم إعادة الهيكلة وفق مفهوم جيش الاحتياط؟ |
سلام اخ Al Sunda
سؤالك وجيه و في تقديرى برجعنا للاساس الذى بنينا عليه الدولة و هو اساس خاطئ.
كل الذى نراه من تدهور هو ان الاساسا خاطئ و لا احد من تولو امر السودان علي استعداد للتفكير الذى من شأنه يمكن ان نتأمل في المستقبل.
|
Post: #21
Title: Re: دمج الجيوش سيؤدى لتمرد القبائل التى لم تت�
Author: Mahjob Abdalla
Date: 06-09-2021, 07:39 PM
Parent: #20
سلام اخ محمد حمزه الحسين
يعرف يا عزيزى, المرحلة التى نحن فيها (كدولة) تتطلب شئ اكبر من الاعتقاد الي الايمان بضرورة الرؤية السليمة و كيفية ايقاف التدهور.
_________
سمعت بنكتة الزول علي وشك انو يغرف و كان بنادى في واحد قريب عشان يساعدو. قالو الزول عندو بسيطة في ابريق شايلو,قام كباها في البحر. دحين في ناس قاعدين يتعاملو من الوطن بالعقلية دى.
|
Post: #22
Title: Re: دمج الجيوش سيؤدى لتمرد القبائل التى لم تت�
Author: الشيخ سيد أحمد
Date: 06-13-2021, 02:51 PM
Parent: #21
محجوب يا حبيب
خلينا ناخد (الدعم السريع) مثلآ في عملية الدمج.
قانون إنشاء الدعم السريع - في بندين مهمات :
الأول- طبقآ لقانون إنشاؤه فهو يتبع للقوات المسلحة السودانية.
الثاني: يحق ل (رئيس الجمهورية) دمج الدعم السريع في القوات المسلحة في اي
توقيت يراه مناسبآ- بمعنى تلاشي مسمى (الدعم السريع) وإندماج عناصره في الجيش.
بعد قيام الثورة يا الهبيب م إلغاء هذين البندين.
قائد الدعم السريع يستشعر انه يمتلك قوات وقدرات أكبر من القوات المسلحة -ولخوفه
من تأثر قواته بالقتال في (الفشقة) رفض مشاركة قواته بذريعة عدم جاهزيتها للقتال
بالرغم من مشاركتها في (اليمن).
أتفق معك تمامآ في ضرورة إعادة تشكيل القوات المسلحة بعقيدة قتالية جديدة.
|
Post: #23
Title: Re: دمج الجيوش سيؤدى لتمرد القبائل التى لم تت�
Author: Mahjob Abdalla
Date: 06-14-2021, 01:41 AM
Parent: #22
| Quote: بعد قيام الثورة يا الهبيب م إلغاء هذين البندين. |
سلام الشيخ,
طبعا الناس ما كانت ضمايرها نضيفة و لذلك اخذو الحل الخطأ. ده كان واضح بالنسبة لي قبل يوم 17 اغسطس لكن اغلب الناس يفضلون الهتيفة و اعنى في سودانيز اونلاين, و لذلك نحصد نتائج تلك الاخطاء الان او بعد اقل من سنتين علي تكوين الحكومة الانتقالية.
|
|