إغلاق المساجد والحرمين الشريفين خشية الكورونا يناقض التوحيد الصحيح

الذين كانوا ولا زالوا ينسبون الشرك الأكبر للموحدين
ها هو الله يفضح ما بقلوبهم الخاوية عن الإيمان إلا من رحم
حين يجعلون فيروس الكورونا المجهري شريك لله في ملكه!
جعلوا هؤلاء الوهابية من عظيم شركهم وقلة إيمانهم
أن لا يطوف بالكعبة !
ولم يحدث من هذا في عام من الأعوام على مدى 14 قرنا من الزمان
حسبنا الله ونعم الوكيل

السلفية رجس من عمل المخابرات البرطانية وورثها الامريكان
وليس دين محترم يقابل بي الواحد رب العالمين
ديل منافقين المنطقة
ومصر والسعودية مودين المنطقة الي خذي وعار
https://top4top.io/

السودان يجب ان يزح من الناس ديل ويصطف مع اليمن وحماة الاسلام والحضارة في القرن21

مرحبا الأخ عادل

Quote: السودان يجب ان يزح من الناس ديل ويصطف مع اليمن وحماة الاسلام والحضارة في القرن21

يا ريت

يعني الوهابية طافوا حول الكرونا يا منتصر والا فضو الكعبة عشان الكرونا تطوف حولها ؟

طيب سؤال ليك
قبل الوهابيــة وقبل ظهورها وظهور آل سعود في الوجود
كم مرة تم تعطيل الخج ودخول مكة بسبب الاوبئة والطواعين في التاريــخ الاسلامي؟
وماهو المذهب الديني من كانوا يتولون امر سيادة وامن وسلامة الارضي المقدسة حينها ؟

Quote: والا فضو الكعبة عشان الكرونا تطوف حولها ؟

فضوها عشان الكورونا ما تطوف معاهم!

Quote: طيب سؤال ليك قبل الوهابيــة وقبل ظهورها وظهور آل سعود في الوجود كم مرة تم تعطيل الخج ودخول مكة بسبب الاوبئة والطواعين في التاريــخ الاسلامي؟ وماهو المذهب الديني من كانوا يتولون امر سيادة وامن وسلامة الارضي المقدسة حينها ؟

لا أعلم بأن أوبية وأمراض إشتهر أنها ظهرت بمكة أو المدينة
والطاعون الذي ظهر في عهد سيدنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه
كان بالشام لم يصل للمدينة ولا مكة المكرمة
ولم يسجل التاريخ حصول وباء عطل الحج أو الطواف
الحدث الوحيد الذي عطل الصلاة بالمدينة المنورة دون مكة
هي حادثة الحرة التي قام بها اللعين يزيد بن معاوية واستحلت المدينة ثلاثة أيام
تعطلت فيها الصلاة
وما حدث في القرن الرابع الهجري في عام 317هـ في أيام الحج حين هجم القرامطة الباطنيون
الخبثاء الملاعين على مكة وقتلوا من الحجاج ما قتلوا قاتلهم الله وأخذوا الحجر الأسود وأعيد بعد عقدين
من الزمان ومع ذلك لم يتعطل الحج ولا العمرة ولا الطواف ولا الصلاة بالحرمين
ولم يترك الناس الحج ولا العمرة في عام من الأعوام منذ أربعة عشر قرنا من الزمان
لم تخلو الكعبة من طائف ساعة من ليل أو نهار.

سلام الأعزاء منتصر وحيدر

أفتكر أن الإجراء الذي قامت به السلطات في السعودية بوقف الطواف حول الكعبة والصلاة في الحرمين المكي والنبوي إجراء صحيح للمحافظة على حياة الناس.

اهلا يا منتصر

لم نفهم رايك:

هل انت "ضد" الحجر الصحي، ومنع التجمعات حتى في الحرم والمساجد؟؟

هل تتفق مع راي صاحب الفتوى في عدم تعطيل المساجد؟؟

Quote: يعني الوهابية طافوا حول الكرونا يا منتصر والا فضو الكعبة عشان الكرونا تطوف حولها ؟ طيب سؤال ليك قبل الوهابيــة وقبل ظهورها وظهور آل سعود في الوجود كم مرة تم تعطيل الخج ودخول مكة بسبب الاوبئة والطواعين في التاريــخ الاسلامي؟ وماهو المذهب الديني من كانوا يتولون امر سيادة وامن وسلامة الارضي المقدسة حينها ؟

● برافو يا حيدر الزين ياخي. علا لاكين بتباوووولغ جنس بولييغ!!
ياخ بشويش علينا. متل الأسئلة الأوسكار سبعة أنجم بكل العمق دا
منوين يلقولك ليهن جوالات؟!!
▪ طيب هاك الحتة دي كمان. قوليه عمر ابن الخطاب رضوان الله عليه
الكان حاضر طاعون بلاد الشام . موش ياهو ظاكو الكان في عام الرمادة
عطل فرض الزكاة، تالت أركان الإسلام الخمسة ، لمجرد حلول جائحة الفقر
و الفاقة بالناس و ليس الطاعون؟!! طيب، و لشنو ما زحفو عليه صفروا فوقو
فضحوه مرقوه وهابي. الناس دي بس جنها بس فضايح و هي مي دريانة إنها
بتفضح في انغماسها بحوافرها في وحل الجهل و الخرافة. و أخشى ما نخشاه
عليهم أن يظلوا في غيهم يعمهون هكذا إلى أن يرث الله أرضه و من عليها .

يبدو أن منتصر ينطلق من القصة الخرافية الموجودة في سيرة ابن اسحق المنقحة بواسطة ابن هشام، حول اصحاب الفيل .

ويرى طبقا لتلك القصة الخرافية ان "للبيت ربا يحميه".

فلذلك يجب ان نترك للرب حماية بيته، بدلا من منع الطواف، الذي يعتبره" قلة ايمان"....

ونسي او تناسى ان الكعبة قصفت بالمنجنيف، والسيول دمرتها،

والحجر الاسود أخذه القرامطة لعشرين سنة.

التراث الاسلامي في الاسلام المبكر تراث شفاهي مليئ بالخرافات .

ولا توجد حقيقة واحدة متفق عليها، إلا ماندر.

الاخ منتصر
حياك الله
ما الذي استندت عليه في قولك

Quote: الحمد لله الذي فضح شرك الوهابية

وكلامك هذا جامع لكل من تظن ان اسمهم الوهابية ولا اريد ان اقول
من هم من تقصدهم بقولك الوهابية والا في الاول ليتك عرفت لنا
من هم المقصودين بـ (الوهابية) و من ثم اعلم ليس لك ان تشمل جماعة
هكذا الا ان تعين من تظن بوقوعه في الشرك وان تكن اتبعت ما تعارف عليه
من اهل العلم لاسقاطاتك فيهم تلك الشبهة التي رميتهم بها.
ثم يا اخي ليس جيدا ان تكون هكذا كانك في حرب بان تتعامل بسلوك عدائية
حتى لو ظننت ان بعض ممن تقصدهم فيهم من هو سئ في تواصله مع الملل الاخرى
اليس من الاصوب ان تكون انت على خلق قويم يتماشى مع توجهك لنصرة الحق
والوقوف مع اهله.
تحياتي

الوهابية ذاتا طاعون وبقت حزب بهجة هسة
وهي قناع الهيمنة الامبريالية الصهونية في المنطقة
ده من غير الكرونة
السعودية قتلت بالقصف الجوي والحصار يا متبلدين الحس يا اغبياء
2500000 يمني وشردت 5000000 خدمة للمشروع الامريكي في المنطقة كرونة شنو
وامريكا تبيع احي حاجة من السلاح لي الاوبئة من اجل الربح
ايوه السلفية مشروع ديني مزور ومدمر لي للعالم العربي والاسلامي
قبل الكرونة اوبعدها ما يفرق
لماذا تبيع امريكا السلاح للسعودية والامارات وما جدوي الحرب في اليمن وسوريا والعراق وليبيا وما دخل دول الخليج المترفة في هذه الدول ؟؟
https://top4top.io/

عولمو وعيكم ده شوية
شرطو عينا

سلام يا منتصر

وين موجبات الشرك الذى ادّعيته انت فى هذا البوست !؟

Quote: الحمد لله الذي فضح شرك الوهابية

Quote: سلام يا منتصر وين موجبات الشرك الذى ادّعيته انت فى هذا البوست !؟

في نفاق واضح ما عايز درس عصر علماء سو ودو الناس افغانستان لحرب لشيوعية لصالح المخابرات الامريكية والان تجيرهم امريكا لحرب ايران بالوكالة وقتل العرب والمسلمين ونهب مواردهم
يلاقو الجنود السودانيين في الحدود ويحرضوهم ضد اليمن بالدين ويموتو في صحراء ميدي حاصل فارغ ونظامك القحتي الانقاذي جزء من هذا النفاق
اذا كتبو ليكم ما بتقرو واذا اتكلمو ليكم ما بتسمعو واذا جبنا صور ما بتشوفو نجيب ليكم فديو تتفرجو في النفاق ده

هل الحرب في اليمن دينية؟؟
ام حرب البنك الدولي وشركات النفط الابادة ونهب الموارد
من بتين السلفية كانت كويسة ولي ده استكبار جديد في البورد كمان
ترفسو في الختمية والانصار وتمجدو لينا السلفية كمان


عرفت الفرق بين الشرك والنفاق ؟؟

النفاق اسوا من الشرك والمنافق في الدرس الاسفل من النار بنص القران



وانظرو لي عالم السوء ده وهو امتداد لعلماء لسور في المجمع الفقهي للانقاذ والوجوه الشائهة البطل علينا لحدي الليلة في التلفزيون وما عايزين يواجهو الوجود المخزي ل30000 جندي سوداني في حرب اليمن بشهادة حميدتي في المشروع الامبريالي الصهيوني الخليجي المفضوح

حياك الله أحمد عمر

Quote: ثم يا اخي ليس جيدا ان تكون هكذا كانك في حرب بان تتعامل بسلوك عدائية

ليتك لم تذكر موضوع العدائية هذا
إذا كنت تعتبر الوصف بالشرك عدائية فقل لي مَن مِن الوهابية بالله عليك
لا يصف المسلم الموحد بأنه مشرك لمجرد توسله بالنبي صلى الله عليه وسلم
أو توسله بشفاعته صلى الله عليه وسلم أو شفاعة أي رجل صالح
رغم أن هذا المعتقد لا يعتقد به غير الوهابية ومن قبلهم ابن تيمة وابن قيم الجوزية
دون غيرهما من أهل زمانهما.

Quote: وين موجبات الشرك الذى ادّعيته انت فى هذا البوست !؟

المقصود الشرك الخفي

إعتقاد أن هناك ما يضر وينفع غير الله استقلالا يعد شرك بلا خلاف
حينما نترك بيوت الله وكعبته خوفاً من فيروس مجهري
كأننا نتصور استقلال هذا الفيروس بالضرر دون رهن ذلك بمشيئة الله
الذي أمر بالعبادة ودعا ابراهيم عليه السلام يأذن في الناس بالحج
ثم هذه ستكون سابقة لم تحدث في التاريخ وما كانت لتحدث.

Quote: يبدو أن منتصر ينطلق من القصة الخرافية الموجودة في سيرة ابن اسحق المنقحة بواسطة ابن هشام، حول اصحاب الفيل .

وهي قبل ذلك موجودة في القرآن الكريم
هل أنت تؤمن بالقرآن الكريم يا أخ أسامة أم تعتبره خرافة؟؟؟

Quote: أفتكر أن الإجراء الذي قامت به السلطات في السعودية بوقف الطواف حول الكعبة والصلاة في الحرمين المكي والنبوي إجراء صحيح للمحافظة على حياة الناس.

وعليكم السلام الأخ ياسر
لكن هل أغلقت الأسواق والمطاعم والسوبرماركتات ومنع التجوال في الشوارع؟؟؟
لا يوجد أي مسوغ لهذا المسلك
وهو إغلاق المساجد والحرمين الشريفين

في اسرائيل رغم أن حلات الإصابة بلغت 945 حالة
إلا أن اليهود في يوم 10 مارس الماضي
أقاموا احتفالاتهم بيوم المساخر بشكل اعتيادي
رغم أن السعودية لم تبلغ حالات الاصابة نصف عدد المصابين باصرائيل
رغم صغر مساحة اسرائيل بعشرات المرات قياسا بمساحة السعودية
فهل صار اليهود أكثر إيمانا بالله منا نحن المسلمون أم ماذا؟!

مكرر

Quote: إعتقاد أن هناك ما يضر وينفع غير الله استقلالا يعد شرك بلا خلاف حينما نترك بيوت الله وكعبته خوفاً من فيروس مجهري كأننا نتصور استقلال هذا الفيروس بالضرر دون رهن ذلك بمشيئة الله الذي أمر بالعبادة ودعا ابراهيم عليه السلام يأذن في الناس بالحج ثم هذه ستكون سابقة لم تحدث في التاريخ وما كانت لتحدث.

مثال اغلاق المساجد ومنع الجمعة و الجماعات فيها بسبب انتشار مرض الكرونا ابداً ليس فيه شرك خفي
لان من اهم مقاصد الشريعة الاسلامية الخمسة حفظ النفس لان قوام الحياة لا تكون الا بها
لذلك حفظ النفس مقدم على الجمعة والجماعات وحتى الحج .
قال تعالى { وَلَا تُلْقُوا بِأَيْدِيكُمْ إِلَى التَّهْلُكَةِ } 195 البقرة ولا تنسى ابداً انّ هذا الفيروس الخبيث منتشر فى السعودية
حفظ الله جميع المسلمين من هذا المرض القاتل .

Quote: في نفاق واضح ما عايز درس عصر علماء سو ودو الناس افغانستان لحرب لشيوعية لصالح المخابرات الامريكية والان تجيرهم امريكا لحرب ايران بالوكالة وقتل العرب والمسلمين ونهب مواردهم

يا عادل نفاق العرب معروف ومشهور وحتى القرآن قال ( الاعراب اشد كفراً ونفاقا )
دا ما موضوعنا موضوعنا الشرك . لانو انا ماشايف شرك فى منع الجمعة والجماعات سواءا فى السعودية او فى اى دولة
منتشر فيها الكرونا .
انتا لو ملاحظ حتى الان الحمدلله الحالة مستقرة فى السودان لذلك لم يتم منع الجمعة والجماعات .

Quote: قال تعالى { وَلَا تُلْقُوا بِأَيْدِيكُمْ إِلَى التَّهْلُكَةِ } 195 .

الذي فعلوه هو التهلكة نفسها التي حذرهم الله منها في هذه الآية
فمنع الانفاق في سبيل الله أو منع العبادة هو التهلكة المقصودة
((وَأَنفِقُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَلَا تُلْقُوا بِأَيْدِيكُمْ إِلَى التَّهْلُكَةِ))
فكل المفسرون فسروا أن التهلكة المقصودة هي ترك الإنفاق في سبيل الله
وليس شيئاً آخر.

Quote: في اسرائيل رغم أن حلات الإصابة بلغت 945 حالة إلا أن اليهود في يوم 10 مارس الماضي أقاموا احتفالاتهم بيوم المساخر بشكل اعتيادي رغم أن السعودية لم تبلغ حالات الاصابة نصف عدد المصابين باصرائيل رغم صغر مساحة اسرائيل بعشرات المرات قياسا بمساحة السعودية فهل صار اليهود أكثر إيمانا بالله منا نحن المسلمون أم ماذا؟!

ولو اتبعت اسرائيل ما يقول به المتدينون اليهود المتطرفون،

لانتهت في اسبوع واحد..

اسرائيل اسسها الاشكناز..

Quote: إعتقاد أن هناك ما يضر وينفع* غير الله استقلالا يعد شرك بلا خلاف حينما نترك بيوت الله وكعبته خوفاً من فيروس مجهري كأننا نتصور استقلال هذا الفيروس بالضرر دون رهن ذلك بمشيئة الله

لولا إني زمااااان فكرة الشرك دي تجاوزتها، كان قلت ليك:
كلامك دا ذاتو فيهو شرك يا منتصر
فإذا أنت ترى أن هنالك تعارض بين الإعتقاد بأنه لبس هنالك ما ينفع و يضر غير الله وبين الخوف والتحوط من هذا الفيروس المجهري
فيصبح حصر إعتراضك فقط على إغلاق المساجد والحرمين الشريفين دون الإعتراض على إغلاق الأسواق والمدارس والجامعات
يصبح فيه قول بجواز الخوف والتحوط من الفيروس المجهري في الأسواق والمدارس والجامعات
وهو قول يفضي بأن هنالك فرق بين وحدانية الله في قدرته على النفع والضرر في المساجد والحرمين والشريفين وبين وحدانية الله في قدرته على النفع والضرر في غيرهم من المواقع.
وهذا شرك صريح

_____________

*دائماً أذكر النفع قبل الضرر

السلام عليكم
الأجزاء صحيح يا اخ منتصر
والأسواق أقفلت وهناك حظر تجول أعلن
من الساعة 6 ص الي الساعة 7 م

صلوا في رواحلكم اظن هذا النداء حدث
زمن الرسول عند الخوف

ان شاء الله تنتهي الأمور علي خير وترجع
الأمور لاصلها ،

مع الاحترام للجميع

سلام عليكم
ربنا سبحانه وتعالى طلب الينا الاخذ بالاسباب والسعى لها.
فى قصه المنقطع للعباده وواخوته وجيرانه يعينو اسرته ماذا قال الرسول ؟ هل اقر الرسول سلوك العابد وقدمه على المسلمين العاملين الساعبن ؟؟؟
اين قاعده (ىضرر ولاضرار )؟
والحديث عن اعلاء قيمه حياه والحض على حفظها
وكثير من السنه والماثور يمكن (القياس) عليه لنصل ان حفظ حياه الانسان هى الاصل والا مااجاز القران للمريض والمسافر الافطار فى رمضان ورمضان فيه الصوم عباده لها خصوصيتها عند رب العالمين ويجزى الصائم بمعيار مختلف هن الهعبادات الاخرى.
.
فى مصر اجنمع مصلين اعتقد فى مسجد السيده زينب وشرعو فى حلقه ذكر وزحام مشهود يمثل بيئه خصبه لانتشار المرض وايضا ايران انتشر النرض من اختفال دينى فى مدنهم المقدسه وهاهو المرض الان يحصد المئات بمافيهم كوكبه من الاطباء
ولك ان تبحث عن مافعل سكان طنجه بالمغرب بصعودهم على سطوح المنازل ليلا والدعاء لله ان يرفع اللاء والفيديو حايم فى الوسائط مشهد يهز الوجدان و(الدعاء مخ العباده)
الدين يا اخى مقاصد فى المقام الاول قبل المظاهر
ودونك عهد الانقاذ المساجد ممتلئه بالمصلين لكن فى المقابل لم يظهر فى الحياه تميز اخلاقى يتناسب مع مظاهر التدين وارتياد المساجد والرسول (ص) بعث ليتمم مكارم الاهلاق هل تمت ام نقصت فى عقود الانقاذ الثلاث العجاف؟؟
المسجد الحرام لم يطلب الحق هز وجل من المسلمين ان يقصدوه الا لمن (استطاع) اليه سبيلا.هل الاستطاعه هى المقدر الماديه فقط ؟ ام المقدره البدنيه وصحه البدن ؟؟.........
القرب الى الله بالدعاء وهو اقرب من حبل الوريد فى الشدائد وترطيب اللسان بذكر اللله ولن يشاد الدين احد الاغلبه
تحياتى

الان أطالب بإعلان الطوارئ في السودان
وحظر التجول

سبحان الله

طبعا، افتراضاً، لو لم يُمنع التجمهر والتجمع حول الكعبة،

وجاء الطائفون وطافوا لايام ولم تحدث إصابة واحدة بفيروس الكورونا،

سيصبح كل العالم مسلمين.

وحتى الصين التي فيها اكبر نسبة من الملحدين في العالم،

سيصبح سكانها مسلمين.

والاسبان والايطاليون سيتقاتلون حول مكان في الحرم النبوي الشريف.

فبرضو كلام منتصر فيهو وجاهة ما،

وعند التطبيق سنبدأ بمنتصر وامثاله..

منتصر كثير الحديث عن "المعجزات"..

وكلامه هنا، يعطيه فرصة لإثبات "معجزة معاصرة"..

الأديان التي تعتمد على "المعجزات"، في حاجة دائمة لتجديد "معجزاتها"...

وربما حديث مجيئ من يجدد للامة دينها، كل مائة عام اسيئ تأويله:

فالتجديد هنا تجديد المعجزة..

والله أعلم.

عجز العالم كله في مواجهة فايرس لا يري
بالعين المجردة ما معجزة
ونشوف الفايرس والتسلسل الجيني ده
ما معجزة


اتذكرت نكتة عن بلد غرقانه وارسلت
كل سبل النجاة لأحدهم وهو يطالب بالمعجزة

Quote: طبعا، افتراضاً، لو لم يُمنع التجمهر والتجمع حول الكعبة، وجاء الطائفون وطافوا لايام ولم تحدث إصابة واحدة بفيروس الكورونا،

ولا تفترض .. ديك الايرانيين رفضو يقفلوا كعبتهم في قم وعندهم مزار دا مختص بالعلاج والاستشفاء
وراجيين ماتحصل اصابة واحدة عشان الكون كله يسلم ويؤمن بالله.. شالوهم من الطواف بالاكياس والشوالات..
نفس الحصل زمن حكم العثمانيين وانتشر وباء رفضو يقفلوا الكعبة للفهم دا شالوهم بالشوالات برضو الوباء البعدها قفلوها وبدون كلام وعرفوا معني
أنتم اعلم بشئون دنياكم ..
مش برضو ف حديث زي دا ؟

يا منتصر أنت لا تختلف في طائفيتك كثيرا عن الوهابية!
لا يمكن أن تفهم العقيدة صحيحا......
لو لم تستوعب فهم التاريخ والسنن والكونية وربط كل ذلك بالشريعة

Quote: ويرى طبقا لتلك القصة الخرافية ان "للبيت ربا يحميه"

شوفوا هبل السلفي الشيوعي ده كمان!

تحياتي عبد الباسط وضيوفه
وبعيدا عن البعد الديني في الموضوع،
السعودية قبلة وملتقي لكل شعوب العالم تقريبا
وفيه اختلاط كثيف للجنسيات والاعراق
ولو لا ان قامت حكومة المملكة بتعليق تجمعات الدراسة والعبادة في وقت مبكر
لكانت السعودية اليوم أسوأ من إيطاليا كن حيث تفشي الكورونا..
حكومة المملكة اثبتت بعدا في النظر عندما كانت ثاني او ثالث دولة تقريبا
تقوم بمثل هذه الإجراءات الاحترازية..

التحية لكل من تداخل وساهم برأية في هذا البوست
لكم جميعا الشكر والتقدير

Quote: وعليكم السلام الأخ ياسر لكن هل أغلقت الأسواق والمطاعم والسوبرماركتات ومنع التجوال في الشوارع؟؟؟

فيروس كورونا: أربع وفيات جديدة في مصر وحظر تجول في السعودية وسوريا تعلن أول إصابة
https://www.bbc.com/arabic/middleeast-51997256



هذه الأخبار بمثابة التعليق على مداختلك المقتبسة

مع تحياتي

Quote: Quote: قال تعالى { وَلَا تُلْقُوا بِأَيْدِيكُمْ إِلَى التَّهْلُكَةِ } 195 . الذي فعلوه هو التهلكة نفسها التي حذرهم الله منها في هذه الآية فمنع الانفاق في سبيل الله أو منع العبادة هو التهلكة المقصودة ((وَأَنفِقُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَلَا تُلْقُوا بِأَيْدِيكُمْ إِلَى التَّهْلُكَةِ)) فكل المفسرون فسروا أن التهلكة المقصودة هي ترك الإنفاق في سبيل الله وليس شيئاً آخر.

كيف الكلام دا يا منتصر !؟

انتا ليه فسرت قوله تعالى هنا ( وَلَا تُلْقُوا بِأَيْدِيكُمْ إِلَى التَّهْلُكَةِ ) ب : بالانفاق فى سبيل الله مع ان لها تفاسير كثيرة
وتفسيرها هنا بالانفاق فى سبيل الله بعيد كل البعد عن السياق التفسيرى الذى وضعت فيه ( انا ) الآية الكريمة
لان التفسير المناسب هنا هو : عدم اقتحام صفوف العدو وحيداً لان الغالب هنا هو انه مقتول لا محالة .

والآية الكريمة لها اكثر من خمسة تفاسير فى كتب التفاسير و الذى يناسب وضع وباء الكرونا هو التفسير الذى اتفق فيه
الامامان الجليلان الطبرى والرازى هو اقتحام صفوف العدو وحيداً فيقاتل ويُقتل :


فى تفسير الطبرى : بمعنى ان يحمل لوحده على العدو فيهجم عليهم فيقاتل حتى يُقتل .

Quote: وَلَا تُلْقُوا بِأَيْدِيكُمْ إِلَى التَّهْلُكَةِ 195 البقرة تفسير الطبرى : 3172- حدثنا ابن حميد قال، حدثنا حكام، عن الجراح، عن أبي إسحاق، قال: قلت للبراء بن عازب: يا أبا عمارة، الرجل يَلقى ألفًا من العدو فيحمل عليهم، وإنما هو وحده، أيكون ممن قال: " ولا تُلقوا بأيديكم إلى التهلكة " ؟ فقال: لا ليقاتل حتى يُقتل! قال الله لنبيه صلى الله عليه وسلم: فَقَاتِلْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ لا تُكَلَّفُ إِلا نَفْسَكَ .

ومن تفسير الرازى :

Quote: {وَلاَ تُلْقُواْ بِأَيْدِيكُمْ إِلَى ٱلتَّهْلُكَةِ } أي لا تقتحموا في الحرب بحيث لا ترجون النفع، ولا يكون لكم فيه إلا قتل أنفسكم فإن ذلك لا يحل، وإنما يجب أن يقتحم إذا طمع في النكاية وإن خاف القتل، فأما إذا كان آيساً من النكاية وكان الأغلب أنه مقتول فليس له أن يقدم عليه، وهذا الوجه منقول عن البراء بن عازب

وتفسير قوله تعالى : {وَلاَ تُلْقُواْ بِأَيْدِيكُمْ إِلَى ٱلتَّهْلُكَةِ }

هنا : تفسير الآية فى سياق الحث على تجنب ايذاء النفس وقتلها وذلك بالقائها الى التهلكة بأى من طرق التهلكة المعروفة .

يقول امير المؤمنين فى الحديث الشريف ابن حجر العسقلانى تفسيراً للاية الكريمة المذكورة فى الفتح :8/185

" وأما قصرها عليه – يعني قصر الآية على موضوع ترك النفقة في سبيل الله - ففيه نظر ، لأن العبرة بعموم اللفظ " انتهى

Quote: وزارة الصحة السعودية، الأحد، تسجيل 119 حالة جديدة مصابة بفيروس كورونا المستجد ليرتفع عدد الحالات في المملكة إلى 511 منذ أن تفشى المرض. وتوزعت الحالات الجديدة على كل من مكة (72 إصابة) والرياض (34 إصابة) والدمام إصابة واحدة والقطيف 4 حالات والإحساء 3 حالات والخبر 3 حالات وحالة في كل من الظهران والقصيم.

كل هذا الكون يسير وفق نظام دقيق ،،، قوانين رياضية وفيزيائية وكيميائية وعضوية وغيرها ،، ونحن لا نفعل شيئ سوى إكتشافها وإستخدامها لمصلحتنا وتجييرها لتخدمنا في شتى مجالات حياتنا ،،،
السيارة التي تقودها تمت صناعتها وفق قوانين علمية دقيقة ، لا تملأها بالوقود لن تسير ولو قعدت تقرأ ليها للصباح .
شخص مصاب بفيروس كورونا إختلط معك سيصيبك بالفيروس ويمكن 50% إنك تموت بالمرض ،،، ما فيها لعب ،،، أبعد من التجمعات تسلم .
لاحظ القائمة الفوق دي للحالات يوم أمس الأحد 22/3 ،،، 72 منهم في مكة ،، تخيل بس ديل مشوا وطافوا في الكعبة المشرفة لمدة نصف ساعة وبعدها سعوا بين الصفا والمروة ومشوا إتوضأوا وصلوا في الحرم 3 أوقات على الأقل وبعدها إتغدوا ومشوا السوق إشتروا تذكارات و و و و ،،،،
لو لم تحاصر المملكة المرض كثاني دولة بعد الصين تصدر قرارات إحترازية لكانت أكثر من إيطاليا في تفشي الوباء ،،،
تحياتي

منتصر عبد الباسط كثيرا ما يثبت إنه كوز أكث.. من الكيزان وهابي أكثر من الوهابية -متزمت ومتنطع ..كهوفي ومتحجر ينافي اليسر والإعتدال والتصوف ويدعي عداء الوهابية والكيزان علما بإنه يغرف
من مستنقعاتهم ..

( حدَّثَنَا حَفْصُ بْنُ عُمَرَ حَدَّثَنَا شُعْبَةُ قَالَ أَخْبَرَنِي حَبِيبُ بْنُ أَبِي ثَابِتٍ قَالَ سَمِعْتُ إِبْرَاهِيمَ بْنَ سَعْدٍ قَالَ سَمِعْتُ أُسَامَةَ بْنَ زَيْدٍ يُحَدِّثُ سَعْدًا عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنَّهُ قَالَ إِذَا سَمِعْتُمْ بِالطَّاعُونِ بِأَرْضٍ فَلَا تَدْخُلُوهَا وَإِذَا وَقَعَ بِأَرْضٍ وَأَنْتُمْ بِهَا فَلَا تَخْرُجُوا مِنْهَا فَقُلْتُ أَنْتَ سَمِعْتَهُ يُحَدِّثُ سَعْدًا وَلَا يُنْكِرُهُ قَالَ نَعَمْ)
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
( 7 ) بَابُ مَا جَاءَ فِي الطَّاعُونِ

1656 - مَالِكٌ ، عَنِ ابْنِ شِهَابٍ ، عَنْ عَبْدِ الْحَمِيدِ بْنِ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ زَيْدِ بْنِ الْخَطَّابِ ، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ الْحَارِثِ بْنِ نَوْفَلٍ ، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَبَّاسٍ أَنَّ عُمَرَ بْنَ الْخَطَّابِ خَرَجَ إِلَى الشَّامِ ، حَتَّى إِذَا كَانَ بِسَرْغَ لَقِيَهُ أُمَرَاءُ الْأَجْنَادِ أَبُو عُبَيْدَةَ بْنُ الْجَرَّاحِ وَأَصْحَابُهُ ، فَأَخْبَرُوهُ أَنَّ الْوَبَاءَ قَدْ وَقَعَ بِأَرْضِ الشَّامِ قَالَ ابْنُ عَبَّاسٍ ، فَقَالَ عُمَرُ بْنُ الْخَطَّابِ : ادْعُ لِي [ ص: 69 ] الْمُهَاجِرِينَ الْأَوَّلِينَ ، فَدَعَاهُمْ فَاسْتَشَارَهُمْ ، وَأَخْبَرَهُمْ أَنَّ الْوَبَاءَ قَدْ وَقَعَ بِالشَّامِ ، فَاخْتَلَفُوا ، فَقَالَ بَعْضُهُمْ : قَدْ خَرَجْتَ لِأَمْرٍ وَلَا نَرَى أَنْ تَرْجِعَ عَنْهُ ، وَقَالَ بَعْضُهُمْ : مَعَكَ بَقِيَّةُ النَّاسِ وَأَصْحَابُ رَسُولِ اللَّهِ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ - ، وَلَا نَرَى أَنْ تُقْدِمَهُمْ عَلَى هَذَا الْوَبَاءِ ، فَقَالَ عُمَرُ : ارْتَفِعُوا عَنِّي ، ثُمَّ قَالَ : ادْعُ لِيَ الْأَنْصَارَ فَدَعَوْتُهُمْ فَاسْتَشَارَهُمْ ، فَسَلَكُوا سَبِيلَ الْمُهَاجِرِينَ ، وَاخْتَلَفُوا كَاخْتِلَافِهِمْ ، فَقَالَ : ارْتَفِعُوا عَنِّي ، ثُمَّ قَالَ : ادْعُ لِيَ مَنْ كَانَ هَاهُنَا مِنْ مَشْيَخَةِ قُرَيْشٍ ، مِنْ مُهَاجِرَةِ الْفَتْحِ ، فَدَعْوَتُهُمْ فَلَمْ يَخْتَلِفْ عَلَيْهِ مِنْهُمُ اثْنَانِ ، فَقَالُوا : نَرَى أَنْ تَرْجِعَ بِالنَّاسِ وَلَا تُقْدِمَهُمْ عَلَى هَذَا الْوَبَاءِ ، فَنَادَى عُمَرُ فِي النَّاسِ : إِنِّي مُصْبِحٌ عَلَى ظَهْرٍ ، فَأَصْبِحُوا عَلَيْهِ ، فَقَالَ أَبُو عُبَيْدَةَ ، أَفِرَارًا مِنْ قَدَرِ اللَّهِ ؟ فَقَالَ عُمَرُ : أَوْ غَيْرُكَ قَالَهَا يَا أَبَا عُبَيْدَةَ ؟ نَعَمْ ، نَفِرُّ مِنْ قَدَرِ اللَّهِ إِلَى قَدَرِ اللَّهِ ، أَرَأَيْتَ لَوْ كَانَ لَكَ إِبِلٌ فَهَبَطَتْ وَادِيًا لَهُ عُدْوَتَانِ ، إِحْدَاهُمَا مُخْصِبَةٌ وَالْأُخْرَى جَدْبَةٌ ، أَلَيْسَ إِنْ رَعَيْتَ الْخِصْبَةَ رَعَيْتَهَا بِقَدَرِ اللَّهِ : ؟ وَإِنْ رَعَيْتَ الْجَدْبَةَ رَعَيْتَهَا بِقَدَرِ اللَّهِ ؟ فَجَاءَ عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ عَوْفٍ وَكَانَ غَائِبًا فِي بَعْضِ حَاجَتِهِ ، فَقَالَ : إِنَّ عِنْدِي مِنْ هَذَا عِلْمًا سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ - يَقُولُ : " إِذَا سَمِعْتُمْ بِهِ بِأَرْضٍ فَلَا تَقْدِمُوا عَلَيْهِ : وَإِذَا وَقَعَ بِأَرْضٍ وَأَنْتُمْ بِهَا فَلَا تَخْرُجُوا فِرَارًا مِنْهُ " قَالَ فَحَمِدَ اللَّهَ عُمَرُ ، ثُمَّ انْصَرَفَ .
,,,,,,,,,,,,,
يا رسول الله أعقلها -أي الناقة- وأتوكل، أو أطلقها وأتوكل؟! قال: اعقلها وتوكل. رواه الترمذي وحسنه الألباني.
..........

معلومات عن الكتاب فتح الباري شرح صحيح البخاري
1
جزء التالي صفحة

116
السابق
بَاب الدِّينُ يُسْرٌ وَقَوْلُ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَحَبُّ الدِّينِ إِلَى اللَّهِ الْحَنِيفِيَّةُ السَّمْحَةُ

39 حَدَّثَنَا عَبْدُ السَّلَامِ بْنُ مُطَهَّرٍ قَالَ حَدَّثَنَا عُمَرُ بْنُ عَلِيٍّ عَنْ مَعْنِ بْنِ مُحَمَّدٍ الْغِفَارِيِّ عَنْ سَعِيدِ بْنِ أَبِي سَعِيدٍ الْمَقْبُرِيِّ عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ إِنَّ الدِّينَ يُسْرٌ وَلَنْ يُشَادَّ الدِّينَ أَحَدٌ إِلَّا غَلَبَهُ .........)
https://islamweb.net/ar/library/index.php؟page=bookcontentsandidfrom=74andidto=75andbk_no=52andID=32https://islamweb.net/ar/library/index.php؟page=bookcontentsandidfrom=74andidto=75andbk_no=52andID=32
.......

من مجازر حول الكعبة وقتل الحجاج إلى كورونا.. 40 مرة أغلق الحرم المكي ومنعت الصلاة فيه

كم مرة أغلق الحرم المكي ومنعت فيه الصلاة؟ بعد أن أعلنت وزارة الحج والعمرة السعودية إيقاف إصدار تأشيرات العمرة، وتعليق دخول المملكة لمن حصل على تأشيرة العمرة، كإجراء وقائي لمنع وصول فيروس “كورونا” بدأت تساؤلات حول موسم الحج، الذي من المفترض أن ينطلق في يوليو/تموز المقبل، وسط تخوفات من تفشي الفيروس عالمياً.

ويوماً بعد يوم تتصاعد وتيرة الأحداث في ملف “فيروس كورونا” على مستوى العالم، وبعد إغلاق الكعبة بدأ رواد مواقع التواصل الاجتماعي ينشرون صور الحرم بعدما تم إخلاؤه من المعتمرين.

لكنها لم تكن المرة الأولى التي يتم فيها إيقاف الحج في السعودية، إذ توقف سابقاً وعلى مدار التاريخ نحو 40 مرة، لأسباب سياسية وأخرى تتعلق بالأوبئة والأمراض.

في هذا التقرير نستعرض لكم أهم الأحداث التي تسببت في إغلاق الحرم المكي وتوقف الصلاة فيه:

هجوم أبرهة الحبشي على الكعبة
يعتبر هجوم أبرهة الحبشي على مكة، أثناء ما يُعرف بعام الفيل، وهو نفس العام الذي ولد فيه الرسول محمد صلى الله عليه وسلم، والذي يقدر بأنه قد حدث ما بين 586-570م؛ هو أول المناسبات التي أغلق فيها الحرم.

وقد حاول الحبشي وجيشه المزود بالفيلة الضخمة تدمير الكعبة، ليجبر العرب وقريش على الذهاب إلى “القليس” التي بناها، وتعني كلمة “القليس” بالحميرية التي كانت سائدة في اليمن آنذاك “المعبد أو الكنيسة”، ولكن العناية الإلهية حفظت الكعبة من الدمار.

تساقط بنيان الكعبة
تذكر سجلات التاريخ الإسلامي، أنه في السنة الخامسة قبل البعثة تساقط بنيان الكعبة بسبب الأمطار والسيول، فقررت قريش هدم الكعبة وإعداة بنائها مرة أخرى، وحينها وقعت حادثة شهيرة، وهي اختلافهم فيما بينهم على مَن يضع الحجر الأسود، فوضعه النبي صلى الله عليه وسلم.

ضرب الكعبة بالمنجنيق
في عام 73هـ، 693م، هاجم الحَجاج بن يوسف الثقفي مدينة مكة، وبعد حصاره لها ضربها بالمنجنيق بتزكية من الخليفة عبدالملك بن مروان، بهدف القضاء على عبدالله بن الزبير -الذي احتمى في الكعبة- والذي تمرّد على الخليفة في مكة، وأعلن نفسه خليفة على المسلمين لمدة تسع سنوات.

وفي إثر هذه الهجمة دُمرت أجزاء من الكعبة المشرفة، وحينها توقفت الصلاة عند بيت الله الحرام وأداء مناسك العمرة.

وبعد أن انتصر بن مروان، أمر أن يُهدم ما تبقى منها بعد أن هدمها الحجاج، ليعاد بناؤها على الشكل الذي كانت عليه قبل تعديلات ابن الزبير عليها، وأيضًا يقول الكثير من المؤرخين إن الصلاة في البيت الحرام توقفت قليلًا في تلك الفترة.

هجوم القرامطة الدموي
كان عام 317هـ، 930م، هو أحد أكثر السنوات المأساوية في تاريخ المسلمين، حيث هجم جيش القرامطة بقيادة أبو طاهر القرمطي ملك البحرين بشكل مفاجئ، على أكبر قافلة للمعتمرين في ذلك الوقت، كانت تضم آلافاً من الرجال والنساء والبضائع.

وقد ذبح القرامطة وقتها حوالي 2200 رجل و500 امرأة، وأخذوا الآخرين أسرى، فضلاً عن الغنائم التي غنموها في ظل وقوف الدولة العباسية عاجزة عن مواجهتهم أو إيقافهم، وهنا أرسل الجنابي رسالة إلى الخليفة العباسي المقتدر بالله، يشترط عليه أن تتنازل الخلافة العباسية للقرامطة عن البصرة والأهواز، في مقابل كفّ أيديهم عن الرعايا المسلمين السُّنة، وعن طرقهم ودمائهم وأموالهم.

استمر هجوم القرامطة على أطراف مكة، والحجاج القادمين من العراق والشام وغيرهما، وهو الأمر الذي أثّر سلباً في أعداد الحجاج، التي راحت تقل عاماً بعد آخر، وفي العام 317هـ، أفتى كثير من العلماء ببطلان الحج؛ حمايةً للأنفس والأعراض.

ويومها تعلق الحجاج بأستار الكعبة، إلا أن القرامطة قتلوهم، واختلطت دماؤهم بأستار الكعبة، حتى زاد عدد من قتل في هذه المجزرة على 30 ألفاً، دفنوا في مواضعهم بلا غسل ولا كفن ولا صلاة.

وفي العام نفسه، قتل القرامطة والي مكة وأعيانها، ثم دخلو المسجد الحرام، وراحوا يقتلون الناس داخل الحرم، وفي طرقات وشوارع مكة المشرفة حتى امتلأ البلد الحرام بالجثث، ومن ثم نزعوا عن الكعبة ستارها، وقلعوا بابها وأخذوه، كما اقتلعوا الحجر الأسود وأخذوه معهم، ليبقى هناك لمدة قاربت الـ20 عامًا، قبل أن يعود لمكة المكرمة.


داء الماشري يقضي على الحجاج
في عام 357هـ “انتشر داء الماشري، وهو داء قاتل، وبسببه ماتت جمال الحجيج في الطريق من العطش، ولم يصل منهم إلى مكة المكرّمة إلا القليل؛ بل مات أكثر مَن وصل منهم بعد الحج”.

سيول عام 1629م
في العام 1629 نزلت على مكة سيول عظيمة، أدت إلى انهيار جدران الكعبة، وتوقفت مناسك الحج والعمرة فترة إعادة تجديد الكعبة بأمر من السلطان مراد الرابع، وأخذ بناؤها بضعة أشهر، ويقول المؤرخون إن هذا البناء هو البناء القائم حالياً.

وباء عام 1830م
وصل في هذا العام وباء من الهند، قضى على ثلاثة أرباع الحجاج، وبعد ذلك توالت الأوبئة كالكوليرا والطاعون وغيرهما، أدت إلى حدوث كوارث عديدة وتعطيل مواسم الحج والعمرة.

عام السيل 1941م
اجتاحت الأمطار الغزيرة والسيول العنيفة مكة المكرمة في العام 1941م، ليغرق الحرم وسط السيول، وكادت المياه تصل حتى باب الكعبة نفسه، ومُنع الناس من الطواف فيها، إلا أن بعض الناس قاموا بالنزول والسباحة بهدف الطواف حول البيت العتيق، وسُمي هذا العام بعام السيل.https://arabicpost.net/%D8%AB%D9%82%D8%A7%D9%81%D8%A9-%D8%B9%D8%A7%D9%85%D8%A9/2020/03/07/%D8%BA%D9%84%D9%82-%D8%A7%D9%84%D8%AD%D8%B1%D9%85-%D8%A7%D9%84%D9%85%D9%83%D9%8A/https://arabicpost.net/%D8%AB%D9%82%D8%A7%D9%81%D8%A9-%D8%B9%D8%A7%D9%85%D8%A9/2020/03/07/%D8%BA%D9%84%D9%82-%D8%A7%D9%84%D8%AD%D8%B1%D9%85-...4%D9%85%D9%83%D9%8A/

من كل الكلام الفوق لا تخرج بجملة مفيدة. و لكن أكثر شئ مستفز هو الاستخفاف بالعقول فى الفيديو بتاع الطيور التى تطوف حول الكعبة..
يلخ امشى ادرس حاجة اسمها انيميشن.. Animation..
3D Max
Blender
.
.
الخ

و اوعدك ستكون استاذ فى الصور المتحركة التى تحاكى الطبيعة.. و لن تنخدع مرة اخرى.

Quote: كثيرا ما يثبت إنه كوز أكث.. من الكيزان وهابي أكثر من الوهابية - متزمت ومتنطع ..كهوفي ومتحجر ينافي اليسر والإعتدال والتصوف ويدعي عداء الوهابية والكيزان علما بإنه يغرف

في حاجة ما بتعرفها ولا حا تعرفها ولا تريد أن تعرفها
أن دائما أحب ألفت الانتباه للشيء الذي لا يذكره الناس ولا أركز في الشيء البديهي
أو الشيء الذي يكرره الناس ويركزون عليه ولا يلتفتون لغيره .
أنا لا أنكر العدوى ولا أنكر ضرورة الاحتراز من حدوث العدوى ولا ترك عمل كل الاحتياطات اللازمة
ولا أنكر أو أجهل الأحاديث التي دعت للتحوط وعمل ما يمنع من حدوث العدوى
ولكن أن تكون المساجد هي أول ما يتم إغلاقه وكل الأماكن لا يمنع الناس عنها وفقط يمنعون
عن المساجد هذا ما دفعنا لذلك
ثم يا كمال الدخل الكيزان شنو في الوضوع ول عندك تار بايت !
انت الكيزان ما بتعرفوهم أصلا لو بتعرفوهم كان دا ما حال البلد
وأمثالك هم من يتصدرون المشهد وعجزوا عن التخلص من سلطة الكيزان لأنهم يجهلون من هم الكيزان
ولجهلك بالكيزان تشبهني بهم لأنك تصورك للكيزان سطحي جدا وبعيد جدا عن حقيقتهم.

السمي شكلك كنت كاتل الرجبية😂

أنا كنت في جدة لما جاء حج عام 2009 في أواخر شهر نوفمبر
وعايشت تماما ما حدث ردة فعل لوباء انتشر في العالم وفي المملكة
حتى تجاوزت ال300 حالة وحالات وفاة وبناء على ذلك فهمت أمور أريد أن أعبر عنها هنا
أقسم بالله العظيم رغم التخوف في ذلك الوقت من أنفلونزا الخنازير الذي انتشر في السعودية في
ذلك الموسم إلا أن عدد الوفيات كان الأقل مقارنة بكل المواسم السابقة واللاحقة
حتى النزلات التي كانت تأتي للحجاج وتصلنا في جدة في موسم الحج وتصيب كل منطقة الحجاز
في موسم الحج لم تحدث في ذلك العام!
بل حدثت وفيات في جدة بسبب لا علاقة له بذلك الوباء وهو حدوث أمطار وسيول أغرقت وهدمت وقتلت
العشرات والذين ذهبوا للحج من جدة رغم المخاوف هم من سلم من الموت من جراء ما أصاب المنازل
في بعض مناطق جنوب وشرق جدة وبلغت الوفيات بتلك السيول أكثر من 200

في موسم الحج في نوفمبر 2009 في الوقت الذي كان هناك قرابة 3 مليون حاج يزدحمون
قادمون من شتى بقاع الأرض في زمن تزايدت فيه حالات الإصابة بانفلونزا الخنازير بالعالم والشرق
الأوسط بما في ذلك السعودية لم تحدث الوفيات بهذا المرض في مكة المكرمة حيث ازدحام ال3 مليون حاج
بل كان الوفيات في ليلة 8 ذو الحجة بمدينة جدة بلا إنزار ولا وباء ولا خنازير .

Quote: السمي شكلك كنت كاتل الرجبية😂

يا ريت
أنا من شهور ما مشيت طابت لظروف

Quote: اتذكرت نكتة عن بلد غرقانه وارسلت كل سبل النجاة لأحدهم وهو يطالب بالمعجزة

أمشي أتذكريها بعيد عني فأنا لا أقول بترك الوسائل العلمية الحسية
ولا من طبعي أن أرى بترك وسيلة احترازية من شي أتركها تواكلا
ولا قلت يترك الناس شي ممكن فعله لتجنب المرض
بشرط أن لا يكون الشيء الاحترازي هو إجبار الناس لترك التجمع في مكان العبادة
ولو بعدد معين وفي ذات الوقت يسمح للناس بالتجمع في مكان آخر كالأسواق ونحوها !
كأنما المساجد هي الحيطة القصيرة

Quote: ولا تفترض .. ديك الايرانيين رفضو يقفلوا كعبتهم في قم

هل هناك كعبة في خم فعلا ؟!
أنا أعرف أن هناك كعبة لتدريب الحجاج على المناسك في ايران وزمان الكيزان عملوا في مرة كعبة زيها
برضو للتدريب.

Abureesh
كنت عايز أذكر نقطة الفيديو المفبرك للطيور لكن نسيت ،،، لأنه بالفعل مفبرك وعملية الفبركة ظاهرة وغير محترفة ، وهسة ممكن أضيف ليك معاهم غنمايتين تلاتة تطوف فوق معاهن ،،،،
الكوارث تحدث بدون سابق إنذار ويمكن أن يموت فيها الآلاف ،،، ولكن عند ظهور وباء فيجب محاربته بكل الطرق ،،،، و معروف بأن أكبر التجمعات هي الكعبة المشرفة والمدينة المنورة والمساجد والمدارس والجامعات والأسواق ،، وكلها تم إيقافها تباعاً ،،، وللعلم تم إيقاف المدارس قبل الحرم ،،،،،
يجب شكر حكومة المملكة للقوانين القوية والتطبيق الحازم لها والتي لولاها حتى نحن في السودان لم نكن لنسلم منها ،،،،
يكفي إنها أوقفت تدفق المصررين نحونا قبل أن نوقفهم نحن ،،،
تحياتي

Quote: كنت عايز أذكر نقطة الفيديو المفبرك للطيور لكن نسيت ،،، لأنه بالفعل مفبرك وعملية الفبركة ظاهرة وغير محترفة

عموما مشكورين
موضوع البوست ليس مرتهن بموضوع الطيور
عموما الزول الفبرك صور زي دي هو أضر الناس بالإسلام
أسوأ البشر وأضرهم وأخبثهم وأجهلهم هم الكذابون والذين يحبون نشر الكذب
بين الناس لأننا لسنا بحاجة لذلك
هذه الصورة وردت عرضية ولم يبنى عليها شيء
اعتمادي الأساسي في الاستشهاد هنا بما حدث في حج 2009 م
في موسم انتشار انفولنزا الخنازير
وما حدث مزامنا من غرق وموت بجدة وسلامة وحج مثالي خالي من الخسائر
في الأرواح بمكة حيث 3مليون حاج.

الاخ منتصر
اتفهم وجهت نظرك واتقبلها
ممكن كان ما يحدث شئ فهذا في علم الله
وقدرته.

قد تكون مثل الرزق رزقان

Quote: أنتم اعلم بشئون دنياكم .. مش برضو ف حديث زي دا ؟

اساس الاديان الاعجازية هو المعجزة..

في الاسلام دي وظيفة كان يقوم بها من يسمون "اولياء الله" عبر الكرامة، وهي خرق للعادة،

ولذلك كان دائما في المخيال الشعبي ، بغض النظر عن صحة الكرامة او عدمها، هنالك وجود لشيئ خارق للعادة والمألوف...

الموضوع المطروح لا يتعلق بالاسلام فقط،

بل بكل الاديان..

ادناه مقال نشرته هيئة الاذاعة البريطانية بعنوان:

العبادة في زمن الكورونا: لماذا لا يصدّق المؤمنون أنّهم عرضة للعدوى؟

سيساهم في اثراء النقاش بالتأكيد:

https://www.bbc.com/arabic/art-and-culture-51805095

دعاء التحصين من فيروس "كورونا":

Quote: تحصنت بذي العزة، واعتصمت برب الملكوت، وتوكلت على الحي الذي لا يموت، اللهم اصرف عنا الوباء بلطفك يا لطيف، إنك على كل شيء قدير.

ورد في نافذة الفيسبوك من الأخ محمد فضيل

Quote: وتاريخ ايقاف الصلاة في بيت الله الحرام 1814 بسبب الطاعون منعت الصلاة في الحرم لفترة طويلة الي انكشاف الطاعون وفي العام 1883م بسبب الكوليرا

الحج لم يتوقف أبدا في عام من الأعوام لا قبل الإسلام ولا بعده
وأما في عام 1229هـ الموافق 1814م كانت هناك حروب بين محمد علي باشا وآل سعود
وقالوا أن في هذا العام بالذات وصلت غوافل الحجيح سالمة دون أن تتعرض للنهب والسلب
وأن محمد علي باشا حج في ذات هذا العام 1814م ولم يتم ذكر لتفشي أي وباء في هذا العام

Quote: ورد في نافذة الفيسبوك من الأخ محمد فضيل Quote: وتاريخ ايقاف الصلاة في بيت الله الحرام 1814 بسبب الطاعون منعت الصلاة في الحرم لفترة طويلة الي انكشاف الطاعون وفي العام 1883م بسبب الكوليرا أرجوا أن تخبرنا بالمصدر يعني أنت بتقصد أنو الصلاة توقفت في الحرم المكي سبعين سنة؟! يا راجل خاف الله طبعا هناك كذبة منتشرة في مواقع كثيرة ادعت أن الحج توقف في سنة 1229هـ الموافق 1814م

المصدر صحيفة الاناضول تركية :

Quote: الحرم المكي في زمن الأزمات والأوبئة.. محطات تاريخية صعبة (إطار) : - قرار السعودية إغلاق الحرم المكي أمام المعتمرين في إجراء احترازي ضد "كورونا" لا يعتبر الأول من نوعه بل شهد التاريخ أحداثا مماثلة ** تفشي الطاعون في عام 1814، مات نحو 8 آلاف شخص جراء تفشي الطاعون في بلاد الحجاز، ما أدى إلى توقف الحج في سنة الطاعون. كما تفشّت الأوبئة سنة 1837 خلال فترة الحج، واستمرت حتى 1892، وشهدت تلك الفترة موت ألف من الحجاج يوميًا. - ** القرامطة ومنع الحج 10 سنوات وقعت حادثة القرامطة عام 317 هجري (الموافق لعام 930 ميلادي). والقرامطة هم فرقة من فرق "الشيعة" وسموا بالقرامطة نسبة للدولة القرمطية التي انشقت عن الدولة الفاطمية (909-1171م)، ومؤسسها حمدان بن الأشعث الذي كان يلقب بـ "قرمط" لقصر قامته وساقيه. وتدور أحداث واقعة القرامطة قبيل عام 317 هجري، حيث كان القرامطة يعمدون إلى شن هجمات مستمرة على أطراف مكة، وطرق الحج القادمة من الشام واليمن وغيرها، مما أدى إلى تناقص أعداد الحجاج عاماً بعد عام، حتى أفتى علماء المسلمين عام 317 هجري بجواز عدم الحج، حماية للأنفس والأعراض. وفي العام ذاته، وخلال موسم الحج، قرر زعيم القرامطة آنذاك أبو طاهر القرمطي اقتحام مكة والتنكيل بالحجاج، مما خلف أعداداً كبيرة من القتلى، تقدرها الروايات التاريخية بعشرات الآلاف. كما يروي المؤرخون أن القرامطة منعوا الحج لأكثر من 10 سنوات، واعتبروه عادة جاهلية مثل عبادة الأوثان. وقبل رحيل القرامطة عن مكة، سرقوا باب الكعبة والحجر الأسود واصطحبوه إلى عاصمتهم آنذاك هجر (مدينة القطيف حاليا شرقي السعودية)، وبقي في حوزتهم لمدة 20 عاماً، قبل أن تتمكن الدولة العباسية من إعادته عام 337 هجري، مقابل 120 ألف دينار ذهبي.

Quote: كما تفشّت الأوبئة سنة 1837 خلال فترة الحج، واستمرت حتى 1892، وشهدت تلك الفترة موت ألف من الحجاج يوميًا.

حسب المقتبس اعلاه من صحيفة الاناضول فان شعيرة الحج قد توقفت
من العام 1837 وحتى العام 1892 بسبب الاوبئة الطاعون والكوليرا
1892 - 1837 = 55 سنة

معنى ذلك انّ فريضة الحج قد توقفت لمدة 55 عاماً .

مرحبا علاء ولك التحية

Quote: Quote: كما تفشّت الأوبئة سنة 1837 خلال فترة الحج، واستمرت حتى 1892، وشهدت تلك الفترة موت ألف من الحجاج يوميًا . حسب المقتبس اعلاه من صحيفة الاناضول فان شعيرة الحج قد توقفت من العام 1837 وحتى العام 1892 بسبب الاوبئة الطاعون والكوليرا 1892 - 1837 = 55 سنة معنى ذلك انّ فريضة الحج قد توقفت لمدة 55 عاماً .

دعنا أولاً قبل التحقق من صحة هذه المعلومة
أن أنبهك بأنك جئت بتفسير لهذا الكلام من عندك واضافة كلام من عندك لم يتضمنه هذا المقتبس
على علاتهفليس في هذا المقتبس أن شعيرة الحج توقفت
فلمذا تضيف أنت من عندك ؟!
فعلى فرض وجود أوبئة ليس بالضرورة أن توقف شعيرة الحج
لأن شعيرة الحج لا يمكن إقافها إلا بقرار وبتدخل من السلطات تمنع كل الناس القادومون
من كل البلاد وفي ذلك الوقت لا يوجد سهولة لنشر الأخبار
ولا يجروء حاكم من حكام وأمراء مكة أن يمنع الناس عن الحج الذي يدر على مواطني مكة
وأمرائها فوائد مادية ينتظرونها طوال العام فلا يعقل أن يمنعوا الناس القادمون للحج عن الحج
لا من ناحية دينية ولا دنيوية هذا من الناحية النظرية
.ومن الناحية الأخرى يلزمك أن تأتي بعبارة صريحة لا تحتمل التأويل
من مصدر معتبر فالصحف اليومية لا تعتبر مصدر معتبر لا الأناضول ولا غيرها
المصدر المعتبر هي كتب التأريخ التي كتبها مؤخرون عاصروا الحدث
أو مؤرخون نقلوا عن مؤرخين عاصروا الحدث

مكرر

Quote: أن أنبهك بأنك جئت بتفسير لهذا الكلام من عندك واضافة كلام من عندك لم يتضمنه هذا المقتبس على علاتهفليس في هذا المقتبس أن شعيرة الحج توقفت

مرحباً يا منتصر

كيف انا جئت بتفسير من عندى !؟ الكلام قدامك واضح يا منتصر

Quote: كما تفشّت الأوبئة سنة 1837 خلال فترة الحج،واستمرت حتى 1892،

واستمرت حتى عام 1892 ( استمرار الاوبئة )

واصلا يا منتصر عدد مرات ايقاف اداء فريضة الحج ماهم كلو كلو المهم جدا انك تقتنع انو
منع اداء الصلوات والحج فى البيت الحرام بسبب الاوبئة جائز حفاظاً على النفس .
لان من اهم مقاصد الشريعة الاسلامية الخمسة حفظ النفس لان قوام الحياة لا تكون الا بها
وحفظ النفس مقدم على الجمعة والجماعات فى البيت الحرام والحج .
انا ما جبت شئ من عندى انا جبت الكلام من انو فريضة الحج كانت متوقفة بدليل استمرار الاوبئة حتى عام
1892م

السعوديون ما غلطانيين فى منع اقامة الجمعة والجماعات بسبب تفشى كرونا وهناك ادلة دامغة من الكتاب
والسنة وادلة من التاريخ تم منع اداء شعيرة الحج فى مرات كثيرة بسبب الاوبئة والحروب .

https://www.darah.org.sa/index.php/st-and-rep/darah-events/257-40https://www.darah.org.sa/index.php/st-and-rep/darah-events/257-40

بينما اخونا منتصر غاضب على اغلاق الحرمين الشريفين،

احتفت مواقع كثيرة بمقال لامريكي نشر في مجلة نيوزيويك، يتحدث فيه عن مساهمة النبي الكريم في محاربة الاوبئة:

Quote: ء هكذا أوصى النبي محمد ﷺ بالنظافة والحجر الصحي لمواجهة الوباء د.كريغ كونسيدين | ترجمة: عبد الله أموش الاثنين 23 مارس 2020 - 08:00 يدفع وباء "كوفيد-19/جائحة كورونا" الحكومات ومصادر الأخبار إلى اقتراح أحسن النصائح لمساعدة ساكنة العالم، لأن المرض منشر في أوسع النطاق. هناك طلب عال على المتخصصين في الرعاية الصحية وكذا العلماء الذين يدرسون انتقال وتأثير الأوبئة. يقول خبراء أمثال أخصائي المناعة الدكتور "أنتوني فوسي" والمراسل الطبي الدكتور "سانجاي غوبتا"، إن النظافة الجيدة والحجر الصحي أو ممارسة العزل عن الآخرين على أمل منع انتشار الأمراض المعدية، هي أكثر الأدوات فعالية لاحتواء "كوفيد 19". هل تعرفون من اقترح أيضا النظافة الجيدة والحجر الصحي خلال الجائحة/الوباء؟ محمد صلى الله عليه وسلم، نبي الإسلام قبل 1300 سنة مضت. فرغم أنه لم يكن خبير "تقليديا" في الأمراض الفتاكة، كان محمد ينصح بالحماية ومحاربة تطور مثل "كوفيد 19". محمد قال: "إذ سمعتم عن الطاعون في أرض فلا تدخلوها، ولكن إن تفشى الطاعون في أرض أثناء تواجدكم بها فلا تغادروها". وهذا هو الحديث المقصود: (عَنْ أُسَامَةَ بْنِ زَيْدٍ رضي الله عنه عنِ النَّبِيِّ ﷺ قَالَ: إذَا سمِعْتُمْ الطَّاعُونَ بِأَرْضٍ، فَلاَ تَدْخُلُوهَا، وَإذَا وقَعَ بِأَرْضٍ، وَأَنْتُمْ فِيهَا، فَلاَ تَخْرُجُوا مِنْهَا"، (متفقٌ عليهِ: البخاري ومسلم). وقال أيضا: "المصابون بالأمراض المعدية يجب أن يكونوا في منأى عن الأصحاء". وهذا هو الحديث المقصود: (قال الرسول صلى الله عليه وسلم: "لا يورد ممرض على مصح"). وشجع النبي الناس بقوة على التزام الممارسات الصحية التي من شأنها أن تجعل الناس في مأمن عن العدوى. وتأمل في الأحاديث التالية أو أقوال النبي محمد: "النظافة شطر من الإيمان". وهذا هو الحديث المقصود: (في صحيح مسلم عن أبي مالك الأشعري أن النبي -صلى الله عليه وسلم- قال: "الطهـور شطر الإيمــان" (رواه أحمد ومسلم، والترمذي، كما في الجامع الصغير، وهو من أحاديث الأربعين النووية الشهيرة). وورد عن النبي أنه قال: "النظافة من الإيمان"، لكنه حديث ضعيف، ومعناه صحيح، معناه جاء في أحاديث أخرى، هذا الحديث رواه الترمذي بإسناد ضعيف: "النظافة من الإيمان"، ولكن ليس سنده صحيحًا. "اغسل يديك بعد الاستيقاظ من نومك، فإنك لا تعلم أين تحركت خلال نومك". وهذا هو الحديث المقصود: (روى البخاري، ومسلم– واللفظ له-: عن أبي هريرة رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: (إِذَا اسْتَيْقَظَ أَحَدُكُمْ مِنْ نَوْمِهِ، فَلَا يَغْمِسْ يَدَهُ فِي الْإِنَاءِ حَتَّى يَغْسِلَهَا ثَلَاثًا، فَإِنَّهُ لَا يَدْرِي أَيْنَ بَاتَتْ يَدُهُ). "إن بركات الطعام في غسل اليدين قبل وبعد الأكل". هذا هو الحديث المقصود: (عن سلمان الفارسي، رضي الله عنه قال: قَرَأْتُ فِي التَّوْرَاةِ: أَنَّ بَرَكَةَ الطَّعَامِ الوُضُوءُ بَعْدَهُ. فَذَكَرْتُ ذَلِكَ للنَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، فَأَخْبَرْتُهُ بِمَا قَرَأْتُ فِي التَّوْرَاةِ، فَقَالَ رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: بَرَكَةُ الطَّعَامِ الوُضُوءُ قَبْلَهُ، وَالوُضُوءُ بَعْدَهُ. قال العلماء المقصود بالوضوء غسل اليدين). وماذا إن كان أحد ما مريضا؟ ما نوع النصيحة التي يقدمها النبي للناس الذين يعانون من الألم؟ إنه يشجع الناس دوما على السعي للتداوي والحصول على العلاج، فقال: "إن الله لم يضع مرضا دون أن يضع له علاجا؛ إلا الشيخوخة". وهذا هو الحديث المقصود: (أخرج الإمام أحمد وأبو داود -واللفظ له- والترمذي والنسائي في الكبرى، وابن ماجه عن أسامة بن شريك، قال: أتيت رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه كأنما على رؤوسهم الطير، فسلمت، ثم قعدت، فجاء الأعراب من هاهنا وهاهنا، فقالوا: يا رسول الله صلى الله عليه وسلم: أنتداوى؟ فقال: تداووا، فإن الله عز وجل لم يضع داء إلا وضع له دواء، غير داء واحد، الهرم. وقال الترمذي: وهذا حديث حسن صحيح. وأخرجه ابن حبان في صحيحه. وصححه الحاكم، والذهبي. وأخرج الإمام أحمد عن عبد الله بن مسعود قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ما أنزل الله عز وجل داء، إلا أنزل له دواء، علمه من علمه، وجهله من جهله. وأخرجه ابن حبان في صحيحه، وصححه الحاكم والذهبي). والأهم من كل ذلك أنه يعرف الموازنة بين الإيمان والعقل. في الأسابيع الأخيرة، ذهب البعض بعيدا لاقتراح كون الصلاة أفضل سبب لتجاوز فيروس كورونا بدل الالتزام بالقواعد الأساسية المتعلقة بالتباعد الاجتماعي والحجر الصحي. فكيف يرد النبي محمد على فكرة كون الصلاة الشكل الرئيس والوحيد للتطبيب؟ لنتأمل في القصة التالية المرتبطة بنا: من القرن التاسع أوردها العالم الفارسي الترمذي: ذات يوم لاحظ النبي محمد رجلا بدويا "أعرابيا" ترك جماله دون ربطه، فسأل البدوي: لماذا لم تربط جمالك؟ فأجاب البدوي: أضع ثقتي في الله، ثم قال النبي: اربط جمالك، ثم ضع ثقتك في الله". وهذا هو الحديث المقصود: (روى الترمذي عن أنس بن مالك رضي الله عنه، أن رجلاً جاء إلى النبي - صلى الله عليه وسلم - ومعه ناقته فقال: "أعقلها وأتوكل، أم أتركها وأتوكل؟ فقال له النبي-صلى الله عليه وسلم-:"اعقلها وتوكل). لقد شجع محمد الناس على الاسترشاد بدينهم، ولكنه كان يأمل أن يأخذوا بقواعد الاحتراز من أجل سلامة ورفاهية الجميع. بعبارة أخرى، كان يأمل أن يستخدم البشر فطرتهم السليمة. هذا المقال *نُشر بمجلة "نيوزويك" الأمريكية، يوم الثلاثاء 17 مارس 2020. كريغ كونسيدين: عالم متخصص، وأستاذ بجامعة رايس قسم العلوم الاجتماعية، ومؤلف كتاب "إنسانية محمد: وجهة نظر مسيحية" سنة 2020، و"الإسلام في أمريكا" سنة 2019

Quote: كيف انا جئت بتفسير من عندى !؟ الكلام قدامك واضح يا منتصر

أيوا واضح بوجود وباء وليس في أيام الحج
وليس فيه ذكر لتوقف الحج أو إلغاء للحج كما زعمت أنت
رغم كما ذكرت لك أن هذه المعلومة تحتاج لتثبتها لي من كتاب تاريخ وليس من مجرد مقالات صحفية
لا ندري درجة مصداقيتها
الأخبار الصحيفية التي ترد في الصحف لا تعتبر دليل مقنع
كتب التاريخ مبسوطة فمن أين جاء صاحب المقال بالمعلومة
هل من كتاب ؟
إذا ما هو الكتاب ورغم الصفحة

Quote: https://www.darah.org.sa/index.php/st-and-rep/darah-events/257-40https://www.darah.org.sa/index.php/st-and-rep/darah-events/257-40https://www.darah.org.sa/index.php/st-and-rep/darah-events/257-40https://www.darah.org.sa/index.php/st-and-rep/darah-events/257-40

يا حيدر مرحبا بك ولك التحية
قد راجعت المعلومات وهي بينت عدم حدوث الوقوف بعرفة فقط في عام 251 هـ في الموسم
الذي هاجم فيه القرامطة الباطنية لعنهم الله مكة والحرم وقتلوا الحجاج
وهذه الحادثة تثبت حدوث مذبحة وليس وباء ولابد أن الله كتب لحجاج تلك السنة فضيلتين عظيمتين
وأجرين عظيمينوهما أجر الحج الذي بدأوا بمناسكه من طواف قدوم وسعي
ووصلوا لمنى وكذلك استشهاد من استشهد منهم وكتبت له الشهادة وأجر من وصل لمكة
ومنعه هذا الذعر والذبح الذي فعله ذلك المجرم من أن يصلوا لعرفة
أما السنوات والمواسم الأخرى كسنة 257هـ هنا حصل وباء في العراق وبلاد الشام وليس مكة والحجاز
وقللت عدد الحجاج الوافدين ولكن لم يحدث إلغاء للحج
يعني العام الوحيد الذي لم يكون فيه وقوف بعرفة سجله التاريخ لم يسجل غيره هو عام 251هـ
لأن الوقوف صار مستحيلاً

معليش يا منتصر،

هنالك نكرة كبيرة من نكرات البورد وهو محام يقوم بشتم الناس:

Quote: يا منتصر أنت لا تختلف في طائفيتك كثيرا عن الوهابية! لا يمكن أن تفهم العقيدة صحيحا...... لو لم تستوعب فهم التاريخ والسنن والكونية وربط كل ذلك بالشريعة Quote: ويرى طبقا لتلك القصة الخرافية ان "للبيت ربا يحميه" شوفوا هبل السلفي الشيوعي ده كمان!

بعدين انا ما شيوعي؟؟؟

انت رايك شنو؟؟؟

هل هذه هي الطريقة التي يدافع بها النكرة عن عملائه؟؟

هذا النكرة الكبرى تعوّد رفع صوته على خلق الله،،

بدون أن يعرّفنا بسلطته المعرفية التي تجيز له هذا التطاول.

في بوست "البتراء" ، أيضا رفع صوته بدون مبرر،

فتجاهلته لانه ضيف على بوستي،

كما تقتضي التقاليد الاسفيرية، والاتيكيت.

المهم المرة دي ما حاخليهو...

المهم زي ما قال نقد قبل كدا عن النميري في الحج:
أقول للأخوة المطوفين الزول ما تتعاملوا معاهو.

أقول عن بلال المحامي:
الزول دا ما تعاملوا معاهو في قضاياكم.

ليه؟
لانه "بلّال" ، حيبل قضاياكم أيا كانت.

ليه ، وكيف عرفت، انت حاوي؟؟؟

لا.

من نفسو الحار بدون مسوّغ،
فهو إمّا انه يدّعي امتلاك الحقيقة المطلقة،
أو
انفعالي.

وفي الحالين حيبلّ ليك قضيتك هههههه

وحتى لا تغني:
يا بلّال زورني مرة؟؟؟

هههههه

Quote: اساس الاديان الاعجازية هو المعجزة..

هسي ده كلام يا أسامة, من وين ليك أن أساس الإسلام دين إعجازي, والغريبة تتكلم بوثوقية!

مع أنك أديب وشاعر شايفك بس متخصص في الشبهات حول الإسلام, أوكي, بس أرحمنا بالعلمية والموضوعية

سيبك من المصادرة علي الخرافات الشعبية والروايات الضعيفة والموضوعة ونقل خزعبلات أصحاب الغرض

والغرض مرض زي ما بيقولوا!

المعروف لكل علم منهج, ومنهج الدين أساسا غيبي, والماديات مظهر من مظاهره, والكسب فيه ليس دقما ولا تذاكي

بل تجربة ذاتية و لسان حال, وبالتالي محاكمته بمنهج من خارجه مجرد هبل وعبث لا معني له بل وتناقض!

ولهذا لا تطلب الأديان الإقتناع بقدر ما تطرح خيار الإيمان (فمن شاء فاليؤمن ومن شاء فاليكفر)

عجبك عجبك, ما عجبك يفتح الله (لكم دينكم ولي دين)...شفت جنس الحرية ده!

Quote: (فمن شاء فاليؤمن ومن شاء فاليكفر)

أولا يا بلال :
كلامي معك حول لغتك الخشنة وعدم احترام المحاورين.
ثانيا:
لم تجب على سؤالي وتعجب الكثيرين عن السلطة التي تجعلك تسفه الناس وتشتمهم وتوصفهم باوصاف كاذبة،
انا لست شيوعيا،
ايه رايك ايها الكذاب؟
ثالثا:
ما تقول به بديهي ومعروف للكثيرين، وليس فيه جديد، بل فيه أخطاء منهجية كثيرة:أولها ان "التجربة الذاتية " منهج

وهل "الدين علم"، كما ترى؟
رايك شنو؟؟
رابعا:
الصحيح في الآية التي استشهدت بها: من شاء فليؤمن، وفليكفر.

خامسا:
يمكنك ان تطرح رأيك وتعترض على المخالفين بكل ادب واحترام.
وطالما انك بمثل هذا التدين الكثير،
فلماذا غاب عنك التسامح والتهذيب والتواضع؟

اسمح لي اخي منتصر ان أهدي هذا النص الى المحامي:بلال الطاهر، حتى يعرف علاقتي الشعرية بالاسلام.

وعليه ان يميِّز بين المقاربة السوسيولوجية للدين والمقاربة "الفقهية":

Quote: لا أنت يوسف، لا زليخاكَ ارعوتْ كم سورةً رتّلت يا قلبي، لتدحر سحر إمرأة العزيزِ، وكم قميصاً قُدّ من دبرٍ، لتدفع شبهة الشبهات عنكَ، وكم هممتَ بنحرها الذبّاحِ، كم همّتْ بشِعْركَ، ثمّ ..... ما أنجاكَ منها غير رعبكَ من أنوثتها الوفيرةِ، صرتَ ترطنُ: "من أنا حتى تهدّدني زليخاي الانيقة بالضفيرةِ، والفساتين القصيرةِ، والعطورِ، وردْعِ أسلحة الجمال الشامل الفتّاك؟؟؟؟ تهذي هامساً: "لا أنتَ يوسفُ، لا زليخاكَ ارعوتْ، لا أنتَ من أسباط إسرائيلَ، ما عُلّمتَ تعبير المنامِ، وما جُعلتَ كبير مصرَ، ولا زليخا روّضتْ إغراءها، أنتَ البسيط على البسيطةِ، وابنُ راعيةٍ تعيش على العصيدةِ والقديدِ، فكيف لي أن أستقيم، وأن أقاوم "هيتَ لكْ"؟؟ من أين لي، تعويذةً ضدّ الجمال الحارق السفّاحِ، تحرسني، تجنِّبني المصيرَ الشؤمَ: "أوّل من هلكْ"؟؟؟ من اين لي جأش الأسودِ، لكي أردّد: يا زليخة لا تقولي "هيتَ لكْ" قولي ليوسفك المُريدِ، ونجل أسباط القصيد: "طاهاي الرجل الأحلى: ما أنزلتُ عليكَ الإغراء لتشقى طه رجلي الأنقى: ما نزّلتُ عليكَ الإغواء لتطغى قد أنزلتُ عليكَ الشِعْرَ لترقى"

Quote: يا حيدر مرحبا بك ولك التحية قد راجعت المعلومات وهي بينت عدم حدوث الوقوف بعرفة فقط في عام 251 هـ في الموسم الذي هاجم فيه القرامطة الباطنية لعنهم الله مكة والحرم وقتلوا الحجاج وهذه الحادثة تثبت حدوث مذبحة وليس وباء ولابد أن الله كتب لحجاج تلك السنة فضيلتين عظيمتين وأجرين عظيمينوهما أجر الحج الذي بدأوا بمناسكه من طواف قدوم وسعي ووصلوا لمنى وكذلك استشهاد من استشهد منهم وكتبت له الشهادة وأجر من وصل لمكة ومنعه هذا الذعر والذبح الذي فعله ذلك المجرم من أن يصلوا لعرفة أما السنوات والمواسم الأخرى كسنة 257هـ هنا حصل وباء في العراق وبلاد الشام وليس مكة والحجاز وقللت عدد الحجاج الوافدين ولكن لم يحدث إلغاء للحج يعني العام الوحيد الذي لم يكون فيه وقوف بعرفة سجله التاريخ لم يسجل غيره هو عام 251هـ لأن الوقوف صار مستحيلاً

سلامات منتصر
كلامك او تعليقك صحيح على المنشور بواسطة دارة الملك عبدالعزيز المختصر ..
المنشور لم يتوسع او يتحدث عن فترة إدارة الأتراك العثمانيين للحرم المكي ولا حوادث الوباءات والامراض في الحجاز

برجع ليك بروقة لبعض تواريخ الفترة دي ..
الله

الشاعر أسامة الخواض تحياتي
أولا أعتذر إن أغلظت معك في مداخلاتي السابقة, وأؤكد لك ما في شئ شخصي بالمطلق....لك العتبي حتي ترضي

Quote: أنتَ البسيط على البسيطةِ، وابنُ راعيةٍ تعيش على العصيدةِ والقديدِ، فكيف لي أن أستقيم، وأن أقاوم "هيتَ لكْ"؟؟

مع إيماني بحرية الأديب في التعبير عن الرمز ليعكس المعادل الموضوعي للواقع السوسيولوجي, وكذلك حرية المتلقي في فهم النص حسب قراءته وحق إعتراضه متي ما وقع الخلط بين النص الثابت والفقه المتغير, أو متي ما كان إستخدام الرمزية كستار للتشنيع بالمرموز أو لتزييف الواقع الرمز
وبيت الشعر أعلاه حسب قراءتي يخلو من أي رمزية, حيث المرموز فيه أكثر وضوحا من الرمز نفسه, بل يكاد لا يقول غيره (يعني عملتها ظاهرة), فلو لم أعرفك, لظننت أن كاتب الأبيات من أهل الأسباط!

الله يسمك يا حيدر

Quote: المنشور لم يتوسع او يتحدث عن فترة إدارة الأتراك العثمانيين للحرم المكي ولا حوادث الوباءات والامراض في الحجاز

صحيح لكن هناك كتب تأريخ وثقت لكل تلك السنوات وركزت على مواسم الحج
ولم تذكر ترك الناس للحج بل أكدت حدوث الحج في كل السنوات عدا سنة 251
التي حدث فيها مذابح منعت الوقوف بعرفة تلك السنة.
ممكن تكون حدثت أوبئة منعت بعض الحجاج من الحج لكن لم يكن لتلك الأوبئة
ما يجعلها تمنع حدوث الحج مطلقاً
حج الفرد فرض عين مرة في العمر
وقيام شعيرة الحج في مكة تعتبر واجبة وجوب كفاية فلابد أن يقوم به البعض في كل سنة
بكل شعائره بمكة المكرمة .

أكد وزير الحج والعمرة السعودى - محمد صالح بن طاهر اليوم الثلاثاء، جاهزية المملكة لاستقبال وخدمة الحجاج في أى وقت ولكن الأولوية للحفاظ على سلامتهم، داعيا دول العالم الإسلامي إلى التريث قبل القيام بأى خطط للحج هذا العام حتى تتضح الرؤية بشأن كورونا.
وقال وزير الحج فى تصريحات تليفزيونية، قبل قليل، إن المملكة تقدم الرعاية إلى 1200 معتمراً لم يستطيعوا العودة إلى بلدانهم بسبب فيروس كورونا، مشيرا إلى أنه تم إعادة المبالغ لمن حصل على تأشيرات العمرة ولم يعتمر.





** دا تمهيد يا منتصر لتعليق الحج السنة دي ...!!

اها يامنتصر فى كلام عن فتوى سلفى سودانى يحرم فيها لبس الكمامه يعتبرو شرك بالله بمنزله الحجاب والتميمه اها دا يقولو فيهو شنو !!!

(((اها يامنتصر فى كلام عن فتوى سلفى سودانى يحرم فيها لبس الكمامه يعتبرو شرك بالله بمنزله الحجاب والتميمه اها دا يقولو فيهو شنو !!!)))أ)أقول عليهو جاهل
لأن التميمة هي ما تستخدم ليس اعتقادا في نفعها الحسي المباشر
إنما تستخدم لقوة غير حسية كالتعاويذ الشركية والخرز وعروق الأشجار
وبعض الأحجار لتحمي من ضرر ما وليس كعلاج أو وقاية حسية
الكمامة تقاس على الدرع وقد لبس الرسول صلى الله عليه وسلم
وصحابته الدروع
والدروع هي واقي حديدي من سلاسل دقيقة حديدية كالسلوك المنسوجة
على شكل قميص تقي من ضرب السيوف والنبال والحراب.
والفيروسات كائنات محسوسة كالسيوف والنبال

Quote: أقول عليهو جاهل

دى مشكلتنا فى البيلد دى بعد 30 سنه من حكم تجار الدين
فى لحظات زلى دى يجيك زول يحرم لبس الكمامه ومتين ! فى القرن الواحد وعشرين
مستوى وعيهم ومستوى خطابهم الدينى رجعى و مفارق للواقع

خطاب "متوازن" لشيخ الازهر عن "كورونا":

قرأنا استشهاد الزميل منتصر باليهود المتدينين في خرق الحجر الصحي كدليل على "الإيمان الصحيح".

ونشاهد الآن مسيحيا يرى ان اغلاق الكنائس يتعارض -كما يرى أيضاً منتصر في اغلاق المسجد الحرام-، مع "الإيمان المسيحي":

سلام أخ منتصر
ياخ إغلاق المسجديين ما محتاج لي أي تأخير ولا أي استشارة .
يا زول دي حاجة خطرة جدا علي حياة المسلمين . وما فيها لعب .

Quote: الذين كانوا ولا زالوا ينسبون الشرك الأكبر للموحدين ها هو الله يفضح ما بقلوبهم الخاوية عن الإيمان إلا من رحم حين يجعلون فيروس الكورونا المجهري شريك لله في ملكه! جعلوا هؤلاء الوهابية من عظيم شركهم وقلة إيمانهم أن لا يطوف بالكعبة ! ولم يحدث من هذا في عام من الأعوام على مدى 14 قرنا من الزمان حسبنا الله ونعم الوكيل

منتصر وضيوفه لكم التحية
الحمد لله الذي فضح جهلك وكشف مدى الغباء والحقد الذي تعيش فيه ، والجماعة ما قصروا ردموك والردم جاك ممن يخالف الوهابية ايضا وكل الردود كان منطقية لأن كلامك ساذج وينطلق من فكر متخلف .
وبعيدا عن الدجل بتاع انو الطير ما بيطير فوق الحرم واساطيركم العويرة ، تعال اصور ليك الطيور والصقور والجراد كلها بتجي الحرم وفوق رؤوسنا
ولا تنسى ان ملايين الوقائع التي حدثت في الحرم على مر الدهور كانت تصيب الحجاج والعمار ولن تتركهم لأنهم في الحرم .
طيب بسألك سؤال صغير على قدر عقلك
لماذا يصاب جل الحجاج والعمار في رمضان بالزكام بمجرد انتهاء مراسم الحج والعمرة
هل أصابهم الزكام في نفس الحرم ام كانوا يحجون في نسخة مزورة من الحرم ؟؟
وما الفرق بين الأنفلونزا والزكام وكرونا من حيث الاصابة في الحرم ؟؟؟
الحرم كغيره من المساجد يجري عليه ما يجري من سنن فيصيب الناس فيه الحر والبرد والمطر والتراب والجراد وكل شيئ والحمد لله الذي وضع الحرمين تحت إدارة من يعزهم ويخدمهم ويحرص على صحة الحجاج والمعتمرين بعيدا عن خرافات واساطير امثالكم ..
الحرم هين وليهو رجاله ، كدا بطلوا الدجل بتاعم والحوليات والفتة ، الكرونا حتقتل شيوخكم وكل الناس القاعدين يتمسحوا بالبصاق والعرق وباقي مخلفات التخلف بتاعكم
غباء وجهل ما بيمشي في سودانيز ، نوع الدجل بتاعك دا قولو لي حيرانم البيلحسواجزم شيوخكم ، بس انتبه لنفسك وبطل لحس البصاق .
غفرانك

Quote: كنت عايز أذكر نقطة الفيديو المفبرك للطيور لكن نسيت ،،، لأنه بالفعل مفبرك وعملية الفبركة ظاهرة وغير محترفة ، وهسة ممكن أضيف ليك معاهم غنمايتين تلاتة تطوف فوق معاهن ،،،، الكوارث تحدث بدون سابق إنذار ويمكن أن يموت فيها الآلاف ،،، ولكن عند ظهور وباء فيجب محاربته بكل الطرق ،،،، و معروف بأن أكبر التجمعات هي الكعبة المشرفة والمدينة المنورة والمساجد والمدارس والجامعات والأسواق ،، وكلها تم إيقافها تباعاً ،،، وللعلم تم إيقاف المدارس قبل الحرم ،،،،، يجب شكر حكومة المملكة للقوانين القوية والتطبيق الحازم لها والتي لولاها حتى نحن في السودان لم نكن لنسلم منها ،،،، يكفي إنها أوقفت تدفق المصررين نحونا قبل أن نوقفهم نحن ،،،

مداخلة موفقة

Quote: مداخلة موفقة

هو ما توفيق .. بس لقالو فرقة

Quote: الحمد لله الذي فضح جهلك وكشف مدى الغباء والحقد الذي تعيش فيه

بالله أنت الغير جاهل ولا غبي
ورينا فهمك للحديث الذي رواه أبو هريرة وأنس رضي الله عنهما وغيرهما
عَنْ أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَال :
"َ لا عَدْوَى وَلا طِيَرَةَ وَيُعْجِبُنِي الْفَأْلُ قَالُوا وَمَا الْفَأْلُ قَالَ كَلِمَةٌ طَيِّبَةٌ".
رواه البخاري
عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ :
" لا عَدْوَى وَلا طِيَرَةَ وَلا هَامَةَ وَلا صَفَرَ ".
رواه البخاري

Quote: هو ما توفيق .. بس لقالو فرقة

صدقت الوهابي ظن أنه وجد فرقة
بس خليهو يثبت
قاتل الله الوهابية الذين تقطر أيديهم من دماء البشرية
ودماء اليمنيين لازالت تنزف مما جنت أيديهم القذرة
وهذه الكورونا التي أغلقوا لأجلها المساجد لم تمنعهم
عن قتل الأبرياء في اليمن.
وكلب آل سعود دا جايي يؤيد إغلاق المساجد خوفا من الكورونا؟!
طيب ما يغلقوا السوبرماركتات والمصانع والأسواق؟!

عزيزي بلال
سلامات

آسف على تاخير الرد على مداخلتك التي عثرت عليها بالصدفة:


الشاعر أسامة الخواض تحياتي
أولا أعتذر إن أغلظت معك في مداخلاتي السابقة, وأؤكد لك ما في شئ شخصي بالمطلق....لك العتبي حتي ترضي

اقبل اعتذارك، وارجو ان تخفف من حدة الفاظك ما امكن ذلك، وقد مررت شخصيا بمثل هذه الحدة ،واحاول ان اتجنبها ما وسعني ذلك.

أما كلامك التالي عن النص:

Quote: انتَ البسيط على البسيطةِ، وابنُ راعيةٍ تعيش على العصيدةِ والقديدِ، فكيف لي أن أستقيم، وأن أقاوم "هيتَ لكْ"؟؟ مع إيماني بحرية الأديب في التعبير عن الرمز ليعكس المعادل الموضوعي للواقع السوسيولوجي, وكذلك حرية المتلقي في فهم النص حسب قراءته وحق إعتراضه متي ما وقع الخلط بين النص الثابت والفقه المتغير, أو متي ما كان إستخدام الرمزية كستار للتشنيع بالمرموز أو لتزييف الواقع الرمز وبيت الشعر أعلاه حسب قراءتي يخلو من أي رمزية, حيث المرموز فيه أكثر وضوحا من الرمز نفسه, بل يكاد لا يقول غيره (يعني عملتها ظاهرة), فلو لم أعرفك, لظننت أن كاتب الأبيات من أهل الأسباط!

من حقك الوصول لاي استنتاج ، ولست في معرض الدفاع عن نصي الشعري.
ففيه أي النص الشعري، مستويات كثيرة ومختلفة ومتشابكة من الشخصي والثقافي والابداعي واللاواعي وغيره.

لو نقلت كلامك هذا بتفصيل اكثر الى البوست الاصلي ،ربما يفتح شباكا لحوار شعري ونقدي.

شاعرنا الخواض لك كل التقدير

Quote: و نقلت كلامك هذا بتفصيل اكثر الى البوست الاصلي

شكرا علي الدعوة, بس حاجات كثيرة منعاني منها الوقت
وزي ما عارف نحن المتصوفة بنخاف من الله من دخول البوستات الملغمة...!
وإنت يا أسامة بدل ما تتحفنا بموهبتك الشعرية في الجمال والحب والذكريات...

أصبحت كل مواضيعك تقريبا في الفترة الأخيرة تصوب ضد الإسلام!

Quote: وإنت يا أسامة بدل ما تتحفنا بموهبتك الشعرية في الجمال والحب والذكريات... أصبحت كل مواضيعك تقريبا* في الفترة الأخيرة تصوب ضد الإسلام!

الاسلام عنصر من عناصر هويتي المركبة.

والزاوية التي انظر بها الى الاسلام- بقدر معرفتي المتواضعة- ليست زاوية الفقيه او المبشر وانما زاوية نقدية.

درست علم الاجتماع، ولذلك نظرتي اليه تنطلق من الزاوية التي ينظر بها علم اجتماع الدين الى الاديان كلها.

ماهي التاثايرات المتبادلة بين العلم والدين؟ مثلا هذا سؤال مهم؟؟ ويمكننا ان نتبين ذلك بشكل واضح.

فهنالك فرق بين زاوية النظر الايمانية وزاوية النظر النقدية البحثية.

وقع ليك كلامي؟؟؟

*فقط مسالة "الاحصائيات" ليست صائبة،

ربما تقصد بسطي لحلقات محمد المسيح عن التاريخ المبكر للاسلام"..

ويمكنك الدخول اليها ومناقشة افكاره المغايرة للسردية الاسلامية التقليدية.

Quote: شكرا علي الدعوة, بس حاجات كثيرة منعاني منها الوقت وزي ما عارف نحن المتصوفة بنخاف من الله من دخول البوستات الملغمة...! وإنت يا أسامة بدل ما تتحفنا بموهبتك الشعرية في الجمال والحب والذكريات...

اهلا استاذ بلال مرة اخرى

طبعا لم افهم مداخلتك بشكل جيد،

لكن لو كان الكلام عن "الرعاة"،


فاوصيك بقراءة "الرواية التوراتية" لقصة سيدنا يوسف،

لتعرف علاقة "المصريين" بالرعاة.

اوعك بتخاف برضو من "الكتب الملغّمة" هههههه

مع خالص التقدير

Quote: فاوصيك بقراءة "الرواية التوراتية" لقصة سيدنا يوسف

شاعرنا وعالم الإجتماع أسامة لك التحية
شكرا علي الوصية, وقد قرأتها وليست لدي مشكلة مع إختلاف القرءات, وأنا لا أشكك في الرواية التوراتية, رغم ما فيها وفيها, ولكن يؤسفني من الإنجيليين ممن ضيع روايته ولا شغل له سوي محاولة دحض الرواية الإسلامية, وأستغرب من العلمانيين خاصة من ذوي الهوية الإسلامية في مفاضلتهم لـ "الرواية التوراتية" وإستخدامها كحجة علي الرواية القرآنية, مع أن القرآن أكثر وضوحا وتماسكا وأقرب عهد من التوراة!

يا أسامة العلوم الدينية ليست كغيرها من العلوم, فهي تختلف عنها مصدرا وموضوعا ومنهجا وغاية, حيث مصدرها الله ورسوله, وموضوعها الغيب, ومنهجها التوحيد, ومبتغاها الإيمان, وغايتها الآخرة, ولهذا من الخطأ إسقاط مناهج العلوم الظاهرية عليها, وعموما لا مشكلة في النقاش في المواضيع الدينية, وغير المؤمن حر في تناولها بالنقد أو القدح والذم, ولكن للمسلم محاذير عند ذلك حسب شريعته, فهي عنده ليست كغيرها من المواضيع, للتسلية أو لمجرد الجدل أو العسف الذهني, بل يمتنع عليه المجاملة والمشاركة متي ما تحول النقاش إلي سخرية بآيات الله ( أن إذا سمعتم آيات الله يكفر بها ويستهزأ بها فلا تقعدوا معهم حتى يخوضوا في حديث غيره)!

Quote: شكرا علي الوصية, وقد قرأتها وليست لدي مشكلة مع إختلاف القرءات, وأنا لا أشكك في الرواية التوراتية, رغم ما فيها وفيها, ولكن يؤسفني من الإنجيليين ممن ضيع روايته ولا شغل له سوي محاولة دحض الرواية الإسلامية, وأستغرب من العلمانيين خاصة من ذوي الهوية الإسلامية في مفاضلتهم لـ "الرواية التوراتية" وإستخدامها كحجة علي الرواية القرآنية, مع أن القرآن أكثر وضوحا وتماسكا وأقرب عهد من التوراة!

كلامي لا علاقة له بمحاولات قراءة تاريخ مختلف للرواية السائدة**..

كلامي مرتبط بالنص الشعري ، و كان حول الرعاة والنظر المتدني لهم في الثقافة المصرية في ذلك الوقت...

بالنسبة لسيرة سيدنا يوسف ، هنالك اجزاء كثيرة مشتركة بين الروايتين، واختلافات مثل الدور المركزي "للقميص" في الرواية القرانية..
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
بعدين بالمناسبة :
"كيف تجد العلاقة بين الاناجيل الابوكريفية كما يسميها المسيحيون والقران الكريم بخصوص سيرة سيدنا عيسى؟؟

هذه رؤية تاريخية مقارنة، ولا علاقة لها بالايمان من عدمه.

تلك الاناجيل المنحولة موجودة في الانترنت، وهذه من حسناته العظيمة.

Quote: كلامي مرتبط بالنص الشعري ، و كان حول الرعاة والنظر المتدني لهم في الثقافة المصرية في ذلك الوقت...

أنا فهمت سؤالك يا أسامة, وما كان إعتراضي في الأول علي النص حول نظرة المصريين للرعاة, وإنما الصورة الرمزية للنص وظننتها حسب قراءتي تعريض بنبي الإسلام علي أنه لم يكن كيوسف يمكل الجمال ولا المعجزات التي ملكها الأسباط من ذرية بني إسرائيل, ولهذا لما شفتك حورت الموضوع إلي نظرة المصريين للرعاة, أنا كمان حورته وأعرض ما كان يشغلني ويمثل أساس إختلافي معاك, وربطت القصيدة بغيرها من مواضيعك التي تطرحها هنا, علي أساس أنها ـ حسب ظني طبعا ـ مستلهمة منها!

إن كانت قراءتي خطأ, أرجو المعذرة!

Quote: أنا فهمت سؤالك يا أسامة, وما كان إعتراضي في الأول علي النص حول نظرة المصريين للرعاة, وإنما الصورة الرمزية للنص وظننتها حسب قراءتي تعريض بنبي الإسلام علي أنه لم يكن كيوسف يمكل الجمال ولا المعجزات التي ملكها الأسباط من ذرية بني إسرائيل, ولهذا لما شفتك حورت الموضوع إلي نظرة المصريين للرعاة, أنا كمان حورته وأعرض ما كان يشغلني ويمثل أساس إختلافي معاك, وربطت القصيدة بغيرها من مواضيعك التي تطرحها هنا, علي أساس أنها ـ حسب ظني طبعا ـ مستلهمة منها! إن كانت قراءتي خطأ, أرجو المعذرة!

اشكرك على صراحتك الفائقة.

وهي ليست قراءة خاطئة وانما يمكن تسميتها "استعمال للنص"، اي تجاهل تاويل النص والبحث عن "نوايا المؤلف الحقيقي الخفية"..

الشاعر لا يهتم بأن يضمّن أهواءه الشخصية في نصه الابداعي،

وذلك ببساطة لانه يدمّر تماماً البنية الابداعية للنص.

استلهمت الحديث النبوي، والذي لحسن حظي هههه يعتقد البعض انه حديث "ضعيف"، وعندي دليل من الانترنت،

اقول استلهمت الحديث للتركيز على مسالة الرعاة، وليس لتمرير "اجندة شخصية".

نصوصي الشعرية حافلة باقتباسات من الاحاديث النبوية.

أقول ذلك بكل تواضع لأنفي عني تلك الشبهة التي تراءت لك.

سأعود إليك بالجزئية التوراتية حول علاقة المصريين بالرعاة.

اهلا استاذ بلال وآسف لتأخري.

يمكن للقارئ ان يقارن بين الرواية القرانية لسيرة سيدنا يوسف، والرواية التوراتية من خلال الاطلاع على الاسفار الخاصة بسيرة يوسف في "سفر التكوين"، ليرى الفروقات بين الروايتين وكذا الاتفاقات.

من الاختلافات الاشارة في الرواية التوراتية الى الوضع الاجتماعي المتدني للعبرانيين الرعاة،

وللرعاة بشكل عام في الثقافة المصرية في عهد وزارة سيدنا يوسف.

في الاصحاح رقم 43، نقرأ التالي عن "رجس العبرانيين"، وعدم جواز الأكل معهم:

Quote: ثم غسل وجهه وخرج وتجلد وقال قدموا طعامًا. فقدموا له وحده ولهم وحدهم وللمصريين الآكلين عنده وحدهم، لأن المصريين لا يقدرون أن يأكلوا طعامًا مع العبرانيين، لأنه رجس عند المصريين.

الضمير الغائب "هو" يرجع الى سيدنا يوسف.

وفي الاصحاح رقم 46 ، نجد الآتي عن "رجس الرعاة"، والكلام ادناه منسوب لسيدنا يوسف::

Quote: فَيَكُونُ إِذَا دَعَاكُمْ فِرْعَوْنُ وَقَالَ: مَا صِنَاعَتُكُمْ؟ أَنْ تَقُولُوا: عَبِيدُكَ أَهْلُ مَوَاشٍ مُنْذُ صِبَانَا إِلَى الآنَ، نَحْنُ وَآبَاؤُنَا جَمِيعًا. لِكَيْ تَسْكُنُوا فِي أَرْضِ جَاسَانَ. لأَنَّ كُلَّ رَاعِي غَنَمٍ رِجْسٌ لِلْمِصْرِيِّينَ».

ماهو سبب تصنيف المصريين للرعاة كرجس؟؟

يحاول قاموس الكتاب المقدس، موقع القديس تكلا، تقديم تفسير تاريخي ، مرتبط بانواع أخرى من "الرجس" كالآتي:

Quote: (1) (تك 46: 34) يقال عن الشيء أنه رجس أي مكروه كحرفة الرعاة مثلًا فإنها كانت رجسًا عند المصريين. ولم يكن بغض المصريين للرعاة يعزى لبغض الحرفة ذاتها بل لشدة بغضهم للاسم وذلك أن جماعة من الرعاة البدو المعروفين بالهكسوس غزوا مصر وأذاقوا المصريين مُرّ العذاب أثناء حكمهم لها. وهذا ما جعل اسم الرعاة مكروهًا جدًا عندهم. (2) (تث 23: 18) كانت بعض الحيوانات والأعمال المنهي عنها تعد رجسًا حسب الناموس. (3) (ار 44: 4 و2 مل 23: 13) كانت عبادة الأصنام على أشكالها وتنوعها تعد رجسًا.

الحكومة مفترض قبل ومع إصدار قرارات العزل والتباعد الإجتماعي والحظر - تفتح منافذ الإعلام للأطباء -" وعلماء ا"لأديان -المنفتحيين والمعتدليين الذي يحرصون علي النفس البشرية ودفع الضرر وجلب المصلحة - وكذلك قيادات الصوفية ليقوموا بدورهم في التوعية والتنوير بهذا الوباء وكيفية مكافحته هذا بالإضافة لدور الأحزاب والقوي المدنية ولجان الأحياءوالإعلام .....
* المطلوب التوعية والتنوير الشعبي ليتكامل مع الدور الرسمي الحكومي .
-القرار الحكومي بلاتوعية وتفاعل من قطاعات الشعب وقواه الإجتماعية سيظل أمرا فوقيا
* كما يجب معالجة الإثار الإقتصادية والمعيشية المترتبة علي العزل والتباعد الإجتماعي والحظر - ووضع خطة رسمية لإحتواء ومحاصرة المرض بتكثيف الفحص ومتابعة الدائرة الإجتماعية
لكل حالة مرضية ومتابعة من إختلط معهم -حتي نصل لمرحلة العمل مع منع وتجنب التجمعات الكثيفة والإلتزام بالمسافة الطبية= ستة أقدام وتغطئية الأفواه والإنوف والتطهير وغسل الأيادي -
دا ممكن يتزامن مع أكل العيش والعمل ..

الأستاذ أسامة تحياتي

Quote: وللرعاة بشكل عام في الثقافة المصرية في عهد وزارة سيدنا يوسف

لا أعرف مدي صحة الربط بين نصي الإصحاح 43 و46 من سفر التكوين, ولكن حسب علمي لم يكن معروفا عن يوسف وإخوته مهنة الرعي, اللهم إلا إذا كان المقصود بأنهم "أهل بدو" [جاء بكم من البدو], [يا أيها العزيز مسنا وأهلنا الضر وجئنا ببضاعة مزجاة فأوف لنا الكيل...]
والمعروف أيضا أن يوسف عليه السلام هو أول من عرف المصريون من خلاله بني إسرائيل لإعتلائه أمانة الخزانة المصرية, حيث إختصه ملك الهكسوس ومنحه لقب عزيز مصر, ولم يسترد الفراعنة المصريين سطوتهم إلا بعد هزيمة الهكسوس

ومنذ ذلك الوقت بدأ إضطهاد المصريين وكراهيتهم لبني إسرائيل, وربما بسبب نخبويتهم (شعب الله المختار!) ودورهم الوظيفي والرسالي في نهضة الهكسوس, وقد بلغ ذلك الإضطهاد والقتل المنظم ذروته في عهد فرعون موسي عليه السلام, ووظفهم الفرعون بدوره وأكرههم علي السحر لخدمته, ومع ذلك كانوا دائما محط إتهام بالمؤامرة (إن هؤلاء لشرذمة قليلون وإنهم لنا لغائظون وإنا لجميع حاذرون...), وقد كان لهذا الإضطهاد المصري و كذلك السبي البابلي وأخيرا الهلوكوست أكبر الأثر في نفسية اليهود, مما جعل الأمن دائما هاجسهم الأول!

شكرا استاذ بلال على ردك الهادئ الرزين.

لكنني لا أتفق معك.

وأيضاً لا تتفق معك كثير من تفاسير القران الكريم.

وإليك بعضاً منها.

يقول "تفسير مفاتيح الغيب، التفسير الكبير" للرازي في تفسير الآية رقم 12 من سورة يوسف الآتي حول ان آل يعقوب عليه السلام كانوا "رعاة للماشية والإبل":

Quote: المسألة الثانية: في { يَرْتَعْ وَيَلْعَبْ } خمس قراآت: القراءة الأولى: قرأ ابن كثير: بالنون، وبكسر عين نرتع من الارتعاء، ويلعب بالياء والارتعاء افتعال من رعيت، يقال: رعت الماشية الكلأ ترعاه رعياً إذا أكلته، وقوله: { نرتع } الارتعاء للإبل والمواشي، وقد أضافوه إلى أنفسهم، لأن المعنى نرتع إبلنا، ثم نسبوه إلى أنفسهم لأنهم هم السبب في ذلك الرعي، والحاصل أنهم أضافوا الارتعاء والقيام بحفظ المال إلى أنفسهم لأنهم بالغون كاملون وأضافوا اللعب إلى يوسف لصغره. القراءة الثانية: قرأ نافع: كلاهما بالياء وكسر العين من يرتع أضاف الارتعاء إلى يوسف بمعنى أنه يباشر رعي الإبل ليتدرب بذلك فمرة يرتع ومرة يلعب كفعل الصبيان.

ويقول تفسير الطبري "جامع البيان في تفسير القران " عن ان آل يعقوب كانوا "رعاة إبل" الآتي:

Quote: واختلفت القراء فـي قراءة ذلك، فقرأته عامة قرّاء أهل الـمدينة: «يَرْتَعِ ويَـلْعَبْ» بكسر العين من يرتع وبـالـياء فـي يرتع ويـلعب، علـى معنى «يفتعل» من الرعي: ارتعيت فأنا أرتعي. كأنهم وجهوا معنى الكلام إلـى: أرسله معنا غداً يرتع الإبل، ويـلعب

ويقول تفسير "الجامع لأحكام القران" للقرطبي الآتي حول انهم كانوا "رعاة غنم" :

Quote: و «يرتع» بكسر العين من رعي الغنم، أي ليتدرب بذلك ويترجَّل فمرّة يرتع، ومرة يلعب لصغره.

ويقول "الكشاف" للزمخشري انهم كانوا "رعاة ماشية":

Quote: وقرىء «نرتع» من ارتعى يرتعي. وقرىء «يرتع ويلعب» بالياء، ويرتع، من أرتع ماشيته.

ويقول الشوكاني في "تفسير فتح القدير" انهم كانوا "رعاة غنم" :

Quote: والقراءة الثانية مأخوذة من رعي الغنم.

ويقول "البيضاوي" في تفسير "أنوار التنزل وأسرار التأويل" أنهم كانوا "رعاة ماشية":

Quote: وقرىء { يَرْتَعْ } من أرتع ماشيته

مع خالص التقدير والاحترام الواجبين اللازمين.

Quote: لأن المعنى نرتع إبلنا، ثم نسبوه إلى أنفسهم لأنهم هم السبب في ذلك الرعي

لا أقطع بصحة هذا التفاسير المأثورة, ولكني أري فيها نوعا من التكلف ولي عنق كلمة "يرتع" لتفيد معني الرعي, ولا أدري سبب إصرارهم علي هذا المعني دون غيره, رغم أن اللفظ والسياق يحتمل معنا غير ذلك, اللهم إلا إذا كان ذلك سعيا لمضاهاة الإسرائيليات, فمثلا من ضمن معانيها في معجم المعاني الجامع: ينعم ويلهو {أَرْسِلْهُ مَعَنَا غَدًا يَرْتَعْ وَيَلْعَبْ}, وقد كان يوسف صبيا صغيرا يخاف عليه أبوه, وإن كانوا حملوه ليرعي غنما أو إبلا وهو في مثل سنه, أكيد أنه كان حذرهم من مخاطر ذلك, وخاصة أن لعبهم سيطول إلي الليل, ولهذا لم يخطر بباله سوي الذئب, فحذرهم منه, ولهذا عندما عادوا ليلا لأبيهم لم يأتوا بذكر الرعي تماما, بل صدقوا له ظنه وما كان يخشاه (وجاءوا أباهم عشاء يبكون, قالوا يا أبانا إنا ذهبنا نستبق وتركنا يوسف عند متاعنا فأكله الذئب)

وبالطبع ليس كل يملك غنما ينتفع من حليبها, أو إبلا يرتحل بها فهو يمتهن الرعي أو يسمي راعيا, وجملة القول, أن أول ما عرف به يوسف عليه السلام لدي المصريين ليس كراعيا, بل عزيز مصر, الذي أدار لهم خطة إنقاذ إقتصادية بكل إقتدار, هذا فضلا عن وجاهته وأمانته وحكمته وتأويله للأحاديث, ثم أحضر جميع أسرته إليه ورفع أبويه علي العرش, وأخذهم في دين الملك فكانوا جزءا من نظام الحكم
للأسف اليهود ظلوا علي مدي التاريخ مكروهين ليس من المصريين وحدهم, بل من كل الشعوب تقريبا, وإلي هذه اللحظة, وما زالت تثار ضدهم نظريات المؤامرة, وبصرف النظر عما يفعلونه في فلسطين, كنت دائما أبحث عن سبب تحامل الشعوب الأخري عليهم كل مرة, فمرة واتتني مناسبة لكي أسأل بروفيسور ألمانية عن سبب تركيز النازية علي عداء اليهود بالذات رغم أن أشهر علماء الألمان منهم, فأجابتني لأنهم أولا مثلهم يحبون التميز علي غيرهم الشعوب (الجوييم), وثانيا قدرتهم علي إحتواء أي بلد يحلون به, وثالثا أن البروباغندا النازيية كانت تبحث عن عدو وكبش فداء للمحرقة, فلم تجد أفضل منهم بسبب تراكم الأحكام المسبقة والجاهزة ضدهم !

وللغرابة هي نفسها البروباغندا التي يروج لها فرعون موسي ضدهم ( إن هذان لساحران يريدان أن يخرجاكم من أرضكم بسحرهما ويذهبا بطريقتكم المثلى فأجمعوا كيدكم ثم ائتوا صفا وقد أفلح اليوم من استعلى), وطبعا أنا هنا لا أنفي ما تؤكده من أن ثقافة المصريين كانت تحتقر الرعاة, وإنما للقول بأن كراهتهم لليهود بالذات ليس لهذا السبب, بل لللأسباب التي ذكرتها

Quote: لا أقطع بصحة هذا التفاسير المأثورة, ولكني أري فيها نوعا من التكلف ولي عنق كلمة "يرتع" لتفيد معني الرعي, ولا أدري سبب إصرارهم علي هذا المعني دون غيره, رغم أن اللفظ والسياق يحتمل معنا غير ذلك, اللهم إلا إذا كان ذلك سعيا لمضاهاة الإسرائيليات

طيب انت يا استاذ بلال تشكك في صحة التفاسير؟؟؟؟

تستطيع الآن ان تتفهم لماذا البحث عن رواية للاسلام المبكر موثقة تاريخيا؟؟؟

التاريخ الاسلامي المبكر المكتوب ليس مضبوطاً تماماً...

وأول سورة نزلت من القران ليس متفقاً عليها؟؟؟حتى الحقائق المتعلقة بالشخصية المركزية في الاسلام اي سيدنا محمد (ص) ليس متفقا عليها..

اقرا الآن " الشمائل المحمدية" للترمذي،

وفيه ان النبي (ص) مات عن ستين عاما؟؟؟

العبرانيون هم رعاة اصلا.

ودليلي هو "التوراة".

ونتيجة لهذه الصفة احتقرهم المصريون..

Quote: وأول سورة نزلت من القران ليس متفقاً عليها؟؟؟

القرآن والكتب السماوية تكفل الله بحفظها, فهي ثابتة من الله, ثبات الجبال الراسيات, إتفق الناس حولها أو لم يتفقوا أو قاموا بدراسات تاريخية نقدية لها أو غيرها من المرويات والتحليلات, كل ذلك لا يغير من الأمر شئ, ربما يفيد ذلك في محاججة المشككين بها, ولكن لا يعد أساسا للإيمان, فالإيمان نفسه هو مصدر التمسك بها !

إذا أضاعت أمة من الأمم نصوصا من كتابها في فترات إنحطاطها التاريخي, فلا يترك الله الأمر حتي يرسل أنبياءه ليعيدوا كتابة ما فقد من النصوص, كما كان حال أنبياء بني إسرائيل من بعد موسي وعيسي عليهما السلام, وبالنسبة للقرآن الذي ختمت به النبوة, فهو مصدق لما بين يديه من الكتب ومصحح لما وقع فيها من إختلاف, فقد تكفل الله بجمعه وقراءته في صدور الذين أوتوا العلم ( إن علينا جمعه وقرءانه), (بل هو آيات بينات في صدور الذين أوتوا العلم), ومهما كذبت أمة رسولها والكتاب الذي أنزل معه, فلا يمكن أن تفرط فيه أو تسمح بتحريفه, فهو علي الأقل من مدخل حضاري مصدر فخر لها, ولهذا كانت بني إسرائيل تحمل معها التابوت الذي حُفظت فيه ألواح التوراة بكل ثقله حيثما طردوا وشردوا!

صحيح أن بعض حاخامات اليهود كانوا يحرفون الكلم عن مواضعه, ويشفرونها أحيانا بالأرقام إحتكارا للمعرفة وحجبها من العوام وتمويها لغيرهم من الجوييم (الأميين), ولكن يظل أصل الكتاب ثابتا يخفونه لحاجة في نفوسهم (وإن منهم لفريقا يلوون ألسنتهم بالكتاب لتحسبوه من الكتاب وما هو من الكتاب ويقولون هو من عند الله وما هو من عند الله ويقولون على الله الكذب وهم يعلمون!)

اهلا استاذ بلال

فكرتي بسيطة جدا:

هنالك "فراغ تاريخي" جعل من المسلمين لايعرفون بالضبط كم سنة عاش مؤسس الاسلام، ما هي اول سورة نزلت من القران،

حتى معنى "القران" واصل الكلمة يختلفون حولها..

ما هي الاحرف المقطعة؟؟

وهل هي فعلا مقطعة؟؟

ام كانت مفهومة في سياق نزول القران، ثم حدث ذلك "الفراغ التاريخي"؟؟

هل يا استاذ بلال لو احد الناس قال لك مثلاً:
"ترشمكس سيز"
أو
" فاررسس تلمللن"
أو

" تس مرفم "

هل تقبل مثل هذا الكلام، بل وتقول ان فيه إعجازاً؟؟

كورونا لا دين له
ربنا يسلمنا واياكم من هذا الوباء القاتل

أستاذ أسامة سلامات

Quote: لايعرفون بالضبط كم سنة عاش مؤسس الاسلام

والله أنا نفسي ما أعرف بالضبط متين ولدوني, زي وزي كتيرين مجرد تقدير بشهادة تسنين, لو كان الأمر معقدا حتي في زمن الدولة والقمسيونات الطبية ومكاتب الإحصاء, فكيف يمكن تصور الأمر في زمن الجاهلية قبل خمسة عشر قرنا, أكيد برضها كانت تقريبا, وفي الغالب كانت الناس تحدد تاريخ الولادة بربطها بحادث مهم تزامن معها, ولهذا يقال كان ميلاد النبي في عام الفيل, وأغلب الروايات تقدر عمره ب 61 سنة, ولكن في رأي معرفة عمر النبي بالضبط ليست ذات أهمية ولا شرطا للإيمان

Quote: ما هي اول سورة نزلت من القران

مع أن أكثر الروايات تؤكد أنها سورة "العلق", ولكن لا أهمية لذلك أيضا إلا معلومة تاريخية, لأن الترتيب المطلوب للسور جاء لاحقا بعد إكتمال الآيات توقيفيا من الرسول عليه الصلاة والسلام, فقد نزل القرآن في البداية آيات مفرقة علي مدي ثلاثة وعشرون سنة, ثم قام الرسول (ص) بترتيب آياته في سور وتسميتها لهم

Quote: ما هي الاحرف المقطعة؟؟

تفسير القرآن وتأويله متروك للمؤمنين في أي زمان كل حسب فهمه وكسبه, فلا يتقيد بفهم معين, ولهذا لم يفسره حتي رسول الله, والإختلاف في تفسيره ليس عيبا, بل هو إختبار للناس, وسيأتي اليوم الذي يكشف فيه الإمتحان ويؤوله للناس (هل ينظرون إلا تأويله يوم يأتي تأويله يقول الذين نسوه من قبل قد جاءت رسل ربنا بالحق), ورغم أن هناك تفسيرات عديدة لهذه الأحرف في بداية بعض السور, ولكن تفسيري الخاص لها أنها مجرد قسم, ليدل علي عظمة اللغة. والله أعلم.

Quote: هل تقبل مثل هذا الكلام، بل وتقول ان فيه إعجازاً؟؟

قلت لك حقائق الدين ليس مصدرها العقل الحسي, بل الإيمان, فالشواهد المادية دلائل للغيب وليس أساس لها, فللغيب منطقه الخاص, وهو ليس متاحا إلا للمؤمنين به!

اهلا عزيزنا بلال ورمضان كريم

قلت سيدي:

Quote: قلت لك حقائق الدين ليس مصدرها العقل الحسي, بل الإيمان, فالشواهد المادية دلائل للغيب وليس أساس لها, فللغيب منطقه الخاص, وهو ليس متاحا إلا للمؤمنين به!

موضوع ما يسمى بالحروف المقطعة ليس له علاقة اطلاقا بالدين او حقائقه..

المسالة بسيطة:
ما سمي لاحقا ب"الحروف المقطعة" كان مفهوما لدى من نزل فيهم القران.
ماهو دليلنا؟؟

لم يتحدث القران عن ان المشركين قد اشتكوا من عدم فهمهم لما سمي لاحقا بالحروف المقطعة...

ابن عباس "رض"، ادرك طرفًا من الحقيقة ، عندما قال أن "طه" هي كلمة سريانية معناها "يا رجل"*، وفعلا يتسق هذا التفسير مع ما تلى الآية..

اما الذين قالوا ان "طه" اسم من اسماء الرسول، فقد جاءوا بشيئ مضحك، لو صحّ تفسير ابن عباس.

فكل من سُمِّي "طه" يعني اسمه "يا رجل" ؟؟؟؟؟

طيب لماذا ما كان مفهوما في وقته استعصى على المفسرين اللاحقين؟

هل لانهم لا يعرفون لغات اخرى مثل السريانية والارامية والعبرية؟

*

Quote: حدثنـي مـحمد بن سعد، قال: ثنـي أبـي، قال: ثنـي عمي، قال: ثنـي أبـي، عن أبـيه، عن ابن عبـاس، قوله: { طه ما أنْزَلْنا عَلَـيْكَ القُرآنَ لِتَشْقَـى } فإن قومه قالوا: لقد شَقِـي هذا الرجل بربه، فأنزل الله تعالـى ذكره { طَهَ } يعنـي: يا رجل { ما أنْزَلْنا عَلَـيْكَ القُرآنَ لِتَشْقَـى }. حدثنا القاسم، قال: ثنا الـحسين، قال: ثنـي حجاج، عن ابن جريج، قال: أخبرنـي عبد الله بن مسلـم، أو يعلـى بن مسلـم، عن سعيد بن جبـير أنه قال: طه: يا رجل بـالسريانـية

تفسير الطبري.

هل السريانية مفتاح لفهم ما غمض على المفسرين العرب؟؟؟