هل تدور الأرض حول الشمس أم تجري خلفها؟

هل تدور الأرض حول الشمس أم تجري خلفها؟


03-03-2020, 02:41 PM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=510&msg=1583242863&rn=0


Post: #1
Title: هل تدور الأرض حول الشمس أم تجري خلفها؟
Author: Mustafa Eisa
Date: 03-03-2020, 02:41 PM

هل تدور الأرض حول الشمس أم تجري خلفها؟ افكاركم تهمنا

Post: #2
Title: Re: سياحة فكرية
Author: Mustafa Eisa
Date: 03-03-2020, 03:07 PM
Parent: #1

اعوذ بالله من الشيطان الرجيم:
وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ ۝ وَالْقَمَرَ قَدَّرْنَاهُ مَنَازِلَ حَتَّى عَادَ كَالْعُرْجُونِ الْقَدِيمِ ۝ لا الشَّمْسُ يَنْبَغِي لَهَا أَنْ تُدْرِكَ الْقَمَرَ وَلا اللَّيْلُ سَابِقُ النَّهَارِ وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ [يس:38-40].

Post: #3
Title: Re: سياحة فكرية
Author: Mustafa Eisa
Date: 03-03-2020, 03:16 PM
Parent: #1

إذا كانت الشمس تجري فذلك يعني انها تتجه في اتجاه معين ومن المنطقي انها تسحب الأرض والكواكب الاخري خلفها وليس أمامها ، فعملية الدوران تتم حول جسم ثابت أما إذا تحرك ذلك الجسم فانه يسحب الأجسام التي معه من الخلف.

Post: #4
Title: Re: سياحة فكرية
Author: Mustafa Eisa
Date: 03-03-2020, 05:33 PM
Parent: #1

وعلي مايبدو فان الأرض مسحوبة وراء الشمس هي والكواكب الاخري في اتجاه واحد ولكن نتيجة للموجات التي تصنعها الشمس فان الأرض تسير في صعود وهبوط ويمكن ان نقول انها تسبح صعودًا وهبوطًا مما يخلق الشهور الاثني عشر

Post: #5
Title: Re: هل تدور الأرض حول الشمس أم تجري خلفها؟
Author: Mustafa Eisa
Date: 03-03-2020, 05:55 PM
Parent: #1

هذا التفكير هو محاولة للخروج عن الصندوق

Post: #6
Title: Re: هل تدور الأرض حول الشمس أم تجري خلفها؟
Author: Asim Ali
Date: 03-03-2020, 06:25 PM
Parent: #5

السلام عليكم
دراسات ارتبطت بالعالم (هابل)بينت تمدد الكون وذلك ببحدوث ظاهره (red shift) للضوء القادم من النجوم حسب قاعده بسيطه هى قاعده دوبلر.اضافه لطرق اخرى مما يدعم فرضيه تمدد الكون وحساب مايعرف بثابت هابل.
اما بالنسبه لشكل حركه الكواكب كالارض قدا بعتمد على تصور شكل حركه الشمس هل تسير فى خط مستقيم ضمن اليه تمدد الكون ام ان مسارها اكثر تعقيد - لوليبه بقطر متزايد مثلا- حسب حركتها ضمن نجوم مجرتنا درب التبانه ..

Post: #7
Title: Re: هل تدور الأرض حول الشمس أم تجري خلفها؟
Author: Mustafa Eisa
Date: 03-03-2020, 08:10 PM
Parent: #1

استاذ علي مداخلة قيمة دا

Post: #8
Title: Re: هل تدور الأرض حول الشمس أم تجري خلفها؟
Author: Mustafa Eisa
Date: 03-03-2020, 08:12 PM
Parent: #1

حتي إذا كانت الشمس تجري في مسار لولبي أو مستقيم فانها تجر الأرض خلفها جرا

Post: #9
Title: Re: هل تدور الأرض حول الشمس أم تجري خلفها؟
Author: Mustafa Eisa
Date: 03-04-2020, 00:22 AM
Parent: #1

ما يدعم فرضية سباحة الكرة الأرضية خلف الشمس أن الأرض قطبية فلو ان الكرة الأرضية كانت تدور حول الشمس لكان القطبان هما في خط الاستواء لان ذلك يتعامد مع الشمس

Post: #10
Title: Re: هل تدور الأرض حول الشمس أم تجري خلفها؟
Author: حسام الدين حمودة
Date: 03-04-2020, 06:53 AM
Parent: #9


الأخ Mustafa Eisa
سؤال بس قبل ما نخوض في عمق الموضوع ،،،،
هل التفاسير الفوق دي لحركة الشمس والأرض والكواكب هي تفاسير دينية أم علمية ،،،
يعني هل الغرض هو شرح معنى الآية ،،، أم أن الموضوع يبحث في حقيقة حركة الشمس والكواكب ومحاولة إكتشاف حركتها بدقة ،،،،
لأن تفسير الآية بهدف ديني يدقق في الكلمات وشرح معنى كل كلمة وإسقاطها على حركة الشمس ،،، أما الثاني فهو يأتي بالملاحظة والمراقبة والبحث في مشاهداتنا والصور التي أخذت للمجرات وكل هذه التلسكوبات الضخمة التي سبرت أغوار الفضاء وراقبت بدقة متناهية لما يحدث في أبعاد سحيقة ،،، ووصلت لقناعات وحقائق لما يجري حولنا وبالتالي فهم حقيقة حركة الكون كله والشمس من ضمنه كونها الجرم الذي يؤثر فينا مباشرة ،،، هل نحن بصدد مناقشة آية أم بحث الحقيقة والخروج بنظرية لما يحدث حقيقة في العالم الشاسع من حولنا ،،،
تحياتي



Post: #11
Title: Re: هل تدور الأرض حول الشمس أم تجري خلفها؟
Author: Mustafa Eisa
Date: 03-04-2020, 09:03 AM
Parent: #1

استاذ حسام التفسير نتيجة للملاحظة ولا علاقة له بالآية

Post: #12
Title: Re: هل تدور الأرض حول الشمس أم تجري خلفها؟
Author: الزبير بشير
Date: 03-04-2020, 09:10 AM
Parent: #1


الارض لا تدور و هي ثابته تماما و مبرشمه و ملصقه مع السماء
الارض الاولي مثبته في السمااء الاولي و هكذا الثانيه في الثانيه
سبع سموات و الارضين طباقا
اي متطابقه
كل سماء و ارض مغطيه اختها
و هم في شكا الفالوب ، الكون .

Post: #13
Title: Re: هل تدور الأرض حول الشمس أم تجري خلفها؟
Author: Mustafa Eisa
Date: 03-04-2020, 09:35 AM
Parent: #1

اخ الزبير أرجو ان تشرح اكثر فإذا كانت الأرض ثابتة فكيف يأتي النهار والليل وما موقع الشمس

Post: #14
Title: Re: هل تدور الأرض حول الشمس أم تجري خلفها؟
Author: الزبير بشير
Date: 03-04-2020, 10:09 AM
Parent: #1


الليل و النهر خلق من خلق الله زيهم و زي السموات و الارض

و لا علاقه بحركة الشمس بايه الليل و ايه النهار و انما ايه النهار تجلي ظهور الشمس

و للعلم الجماعه الطلعوا قالوا مشوا القمر كذبا و انما طلعوا لجبال فيها من برد توجد في الفضاء الخرجي


Post: #15
Title: Re: هل تدور الأرض حول الشمس أم تجري خلفها؟
Author: Mustafa Eisa
Date: 03-04-2020, 10:26 AM
Parent: #1

اخ الزبير هل عندك ادلة تدعم فرضيتك؟

Post: #16
Title: Re: هل تدور الأرض حول الشمس أم تجري خلفها؟
Author: الزبير بشير
Date: 03-04-2020, 10:58 AM
Parent: #1


الاخ مصطفي

هذه ليست فرضيات و انما حقائق ثابته


Post: #17
Title: Re: هل تدور الأرض حول الشمس أم تجري خلفها؟
Author: Mustafa Eisa
Date: 03-04-2020, 11:58 AM
Parent: #1

الحبيب الزبير
هل عندك ادلة تدعم هذه الحقائق؟

Post: #19
Title: Re: هل تدور الأرض حول الشمس أم تجري خلفها؟
Author: حسام الدين حمودة
Date: 03-04-2020, 02:03 PM
Parent: #17

Quote:
استاذ حسام التفسير نتيجة للملاحظة ولا علاقة له بالآية

الأخ مصطفى عيسى ،،، أحب أن أوضح بأن رأيي هذا هو رأي شخصي وليس مستقى من أي جهة ،، بس عشان مافي زول يسأل من مصدر ،،، والصور من النت
بعض الثوابت التي وصل إليها العلم والتي لا يمكن نكرانها ،،، لأن بعضها صور بالتلسكوبات العملاقة ،،،، مثل
* الشمس تدور حول محورها وتكتمل دورتها في 24 يوم في وسطها أو خط إستوائها ،،،،
* الأرض تدور حول نفسها دورة كاملة تستغرق 24 ساعة ،،،،
* الأرض تدور حول الشمس دورة كل 365 يوم
* القمر يدور حول نفسه بسرعة تساوي سرعة دورانه حول الأرض ولذلك دائما نرى جانب واحد ثابت منه .
القمر يقع في جاذبية الأرض لذلك ثابت بالنسبة للأرض كمسافة ،،، والأرض تقع في جاذبية الشمس لذلك تكون هذه الأجرام إضافة لكواكب المجموعة الشمسية المرتبط ببعضها ثابتة من حيث المسافة مع تغيير طفيف غير محسوس بحسب المدار الإهليلجي أو البيضاوي إن جاز التعبير ،،،،
هذه هي الحركة الظاهرة لنا ، والتي نراها محسوسة بالعين المجردة ،،، .
نأتي لوضع الشمس والأرض في المجرة



وطبعاً مجرة درب التبانة كلها تدور حول مركز واحد وتتمدد بإستمرار ،،، وتلاحظ في الصورة موقع الشمس في درب التبانة ,ومن خلال الأذرع يظهر إتجاه دوران المجرة ،،، وعليه فإن شمسنا تدور في درب التبانة في مدار كبير بحجم المجرة ،، وبالتالي تدور الأرض والقمر وكل المجموعة الشمية مع الشمس لأنها مرتبطة بها ،،،، وهذا دوران هائل يجعل الشمس تجري في المجرة ساحبة معها كل الأجرام المرتبطة ،،، مثل الصورة التالية ،،،



طبعاً هناك حركة غير محسوسة وهي نسبة لتمدد المجرة فإن الشمس تتحرك أيضاً مبتعدة عن قلب المجرة وإن كانت حركة بطيئة ،،،،
نأتي للحركة الأخيرة التي يمكن أن يستوعبها عقلنا ،،، وهي أن المجرة نفسها هي جزء من مجرات بأعداد غير معروفة وكلها تدور حول مركز آخر ،،، وبالتالي فإن شمسنا تتحرك أيضاً في مدار سحيييييييييق حول مركز كل المجرات ،،،،،
ولذلك فالشمس تجري في الفضاء السحيق وربما لا تكون في النقطة الواحدة مرتين وتجر معها كل الأجرام المرتبطة بجاذبيتها،،،،
عموماً هذا رأيي وقابل للصواب وللخطأ ،،، ولا أدعي العلم بعلم الفضاء
تحياتي

Post: #18
Title: Re: هل تدور الأرض حول الشمس أم تجري خلفها؟
Author: الزبير بشير
Date: 03-04-2020, 01:56 PM
Parent: #1


الماعون جاهز

Post: #20
Title: Re: هل تدور الأرض حول الشمس أم تجري خلفها؟
Author: Mustafa Eisa
Date: 03-04-2020, 02:51 PM
Parent: #1

استاذ حسام
لنفترض جدلا ان نظريتك صحيحة إذا لماذا لا يدور القمر حول الشمس ، إذا قلنا ان جاذبية الشمس قد امتدت حتي كواكب ابعد من الأرض فمن باب اولي ان تجذب القمر اليها وهذا دليل علي ان الشمس تسحب الأرض والأرض تسحب معها القمر

Post: #21
Title: Re: هل تدور الأرض حول الشمس أم تجري خلفها؟
Author: حسام الدين حمودة
Date: 03-04-2020, 03:09 PM
Parent: #20

Quote:
لماذا لا يدور القمر حول الشمس

القمر يدور حول الشمس ،،، ولكنه مرتبط بجاذبية الأرض ،،، وبالتالي يدور حول الأرض أولاً ويتحرك معها أينما ذهبت ،،،،
والأرض كذلك مرتبطة بجاذبية الشمس لذلك تدور حولها وتتحرك مع الشمس أينما ذهبت ،،،
لذلك فالقمر يدور حول الشمس تبعاً لدوران الأرض .

Post: #22
Title: Re: هل تدور الأرض حول الشمس أم تجري خلفها؟
Author: Mustafa Eisa
Date: 03-05-2020, 12:16 PM
Parent: #1

استاذ حسام كل ماطرحته فرضيات ولا توجد حقائق ثابته تدعم نظرية دوران الأرض حول الشمس كما ان حقيقة دوران القمر حول الأرض تثبت ان الكواكب لا تدور حول الشمس فلو كان للشمس تلك القوة فمن باب اولي ان القمر يدور حولها وليس الارض

Post: #23
Title: Re: هل تدور الأرض حول الشمس أم تجري خلفها؟
Author: حسام الدين حمودة
Date: 03-05-2020, 04:07 PM
Parent: #22


الأخ مصطفى عيسى ،،،
للآن أنت لم تأتي بفرضية علمية تدعم كلامك ،،،
وعدم رؤية الحدث لا يعني عدم حدوثه ،،،،
أنا كتبت فرضيات ونظريات زي ما بتقول مبنية على متابعة دقيقة لحركة الشمس والقمر والكواكب والمجرة ،،، ومتابعتهم عن قرب بواسطة تلسكوبات عملاقة ،،، وحركة دوران الأرض حول الشمس والقمر حول الأرض هي إستنتاجات منذ جاليليو قبل 400 سنة وبناها على متابعات دقيقة لحركة الكواكب ،،،،
الكلام العلمي يقول بأن الأرض تجذب القمر إليها ،، ولكنه لا يسقط فيها لأنه يدور حولها وبالتالي يحمل في داخله قوة طرد مركزية ،،، وقوة طرد مركزية يعني مثلا لو مسكت حبل وفي طرفه مربوط حجر ،، ولفيته في دائرة سيظل يدور في دائرة محددة لأنه ممسوك بقوة شد الحبل ،،، ولا يأتي إليك لأن فيه قوة طرد مركزية ولو فكيت الحبل سيطير الحجر بعيداً ،،،،،
وبكده القمر مرتبط بالأرض ويدور حولها ،،،
الأرض كذلك مرتبطة بجاذبية الشمس ،،، ولكنها تدور في فلكه لذلك فيها قوة طرد مركزية ولذلك هي ثابتة من ناحية المسافة الى الشمس ولكنها تدور حولها ساحبة القمر الذي يدور حول الأرض ..
للمرة الثانية أوضح فكرة جريان الشمس ،،، وللعلم هي نتاج بحوث علماء وليس فقط أفكاري في ليلة ظلماء

الصورة التالية توضح سباحة أو جريان الشمس في مدار في مجرة درب التبانة ،،، وقدر العلماء بأن الأرض تسبح فيها بسرعة 240كم/ث ،،، وقدرت المدة التي تقطعها الشمس حول المجرة لدورة واحدة هي 220 الى 250 مليون سنة ضوئية ،،،،،
رسم توضيحي



طبعاً زي ما قلنا الشمس تجري وبقية القواكب تتحرك معها لأنها مرتبطة بجاذبيتها ،،،،
وهنا شكل توضيحي لطريقة جريان الشمس بكواكبها



هذا الأقرب للصواب والمفهوم العلمي المنطقي والله أعلم

Post: #24
Title: Re: هل تدور الأرض حول الشمس أم تجري خلفها؟
Author: علاء سيداحمد
Date: 03-05-2020, 04:14 PM
Parent: #22

سلام يا مصطفى عيسى

فى القرآن الكريم وتحديدا فى سورة يس دليل قاطع على
حركة ودوران الارض والشمس والقمر "كل فى فلكه "

Post: #25
Title: Re: هل تدور الأرض حول الشمس أم تجري خلفها؟
Author: علاء سيداحمد
Date: 03-05-2020, 04:19 PM
Parent: #24

الآيات 33-40 سورة يس


Quote: وَآيَةٌ لَّهُمُ الأَرْضُ الْمَيْتَةُ أَحْيَيْنَاهَا وَأَخْرَجْنَا مِنْهَا حَبًّا فَمِنْهُ يَأْكُلُونَ

وَجَعَلْنَا فِيهَا جَنَّاتٍ مِن نَّخِيلٍ وَأَعْنَابٍ وَفَجَّرْنَا فِيهَا مِنْ الْعُيُونِ

لِيَأْكُلُوا مِن ثَمَرِهِ وَمَا عَمِلَتْهُ أَيْدِيهِمْ أَفَلا يَشْكُرُونَ

سُبْحَانَ الَّذِي خَلَقَ الأَزْوَاجَ كُلَّهَا مِمَّا تُنبِتُ الأَرْضُ وَمِنْ أَنفُسِهِمْ وَمِمَّا لا يَعْلَمُونَ

وَآيَةٌ لَّهُمْ اللَّيْلُ نَسْلَخُ مِنْهُ النَّهَارَ فَإِذَا هُم مُّظْلِمُونَ

وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَّهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ

وَالْقَمَرَ قَدَّرْنَاهُ مَنَازِلَ حَتَّى عَادَ كَالْعُرْجُونِ الْقَدِيمِ

لا الشَّمْسُ يَنبَغِي لَهَا أَن تُدْرِكَ الْقَمَرَ وَلا اللَّيْلُ سَابِقُ النَّهَارِ وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ - 33-40 يس

Post: #26
Title: Re: هل تدور الأرض حول الشمس أم تجري خلفها؟
Author: علاء سيداحمد
Date: 03-05-2020, 04:26 PM
Parent: #25

والذى يهمنا هنا فى مسألة دوران الارض هو قوله تعالى فى نهاية الاية رقم 40

Quote: وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ


الآية تتحدث عن الاجرام السماوية الثلاثة الارض والشمس والقمر
حيث تقول بأن كل منهم يسبح ويدور فى فلكه ومداره .

Post: #27
Title: Re: هل تدور الأرض حول الشمس أم تجري خلفها؟
Author: Mustafa Eisa
Date: 03-05-2020, 04:33 PM
Parent: #1

استاذ حسام امدك الله بالصحة والعافية
شفت الصورة الثانية الانت جبتها تثبت تماما ان الشمس تجري وتسحب خلفها الكواكب الاخري والدليل ان الكواكب تسير في مدار لولبي اهليجي وذلك نتيجة للموجات التي تصنعها الشمس خلفها.
كفيتني عناء احضار الدليل جزاك الله خيرا

Post: #28
Title: Re: هل تدور الأرض حول الشمس أم تجري خلفها؟
Author: Mustafa Eisa
Date: 03-05-2020, 04:37 PM
Parent: #1

استاذ حسام تخيل انك تقود مركب بخاري بسرعة كبيرة جدا وهنالك عدد من الكرات المربوطة من الخلف فان حركت الكرات ستكون في شكل لولبي لأعلي وأسفل نتيجة للموجات المصنوعة من المركب

Post: #29
Title: Re: هل تدور الأرض حول الشمس أم تجري خلفها؟
Author: Mustafa Eisa
Date: 03-05-2020, 05:00 PM
Parent: #1

الحبيب علاء الآية لا تجزم بدوران الارض حول الشمس بل حتي الان لايجود دليل علمي يثبت دوران الارض حول الشمس.
وكل في فلك يسبحون تعني ان الارض والكواكب تسبح وهذا يدعم فرضية ان الشمس تسبح وتجر خلفها الكواكب والله اعلم

Post: #30
Title: Re: هل تدور الأرض حول الشمس أم تجري خلفها؟
Author: حسام الدين حمودة
Date: 03-05-2020, 05:43 PM
Parent: #29


كيف يعلم العلماء بأنه في اليوم الفلاني في السنة الفلانية في الدقيقة الفلانية سيحدث كسوف أو خسوف ،، وأنه سيستمر فترة وقدرها كذا ،،، تخيل أن العلماء قبل 20 سنة يحددون متى سيحدث الكسوف ومتى سيمر مذنب هالي وكم سيكون بعده عن الأرض ،،،، وبالفعل تحدث هذه الأحداث بالثانية والدقيقة ،،، لا تتقدم ولا تتأخر .
هل هم آلهة ،،، كلا
هل هو سحر ،،، كلا
هل هو قول شيطان مريد ،،، كلا
كلا ،، إنهم يحسبونها بحسب النظرية المثبتة بأن الأرض تدور حول نفسها وحول الشمس وأن القمر يدور حول الأرض وأن الشمس تجري في مجرة درب التبانة وحسبوا المسافات بيننا وبين هذه الأجرام ودرسوا حركتها بدقة ،،، وبالتالي تحدث ظواهر الكسوف والخسوف حسب تناغم دقيق في حركة الكواكب ،، وهي ليست من أفعال شيطان نطرده بضرب النحاس .

Post: #31
Title: Re: هل تدور الأرض حول الشمس أم تجري خلفها؟
Author: Mustafa Eisa
Date: 03-05-2020, 05:49 PM
Parent: #1

استاذ حسام الكسوف والخسوف ليس له علاقة بدوران الارض حول الشمس بل بدوران القمر حول الارض وهذا سهل يكن لأي طالب ابتدائي ان يحسبه. وليس من المنطق ان الشمس التي تجري بسرعة تفوق سرعة الارض ثم نجد الارض تدور حولها

Post: #32
Title: Re: هل تدور الأرض حول الشمس أم تجري خلفها؟
Author: حسام الدين حمودة
Date: 03-05-2020, 05:57 PM
Parent: #31

Quote: استاذ حسام امدك الله بالصحة والعافية
شفت الصورة الثانية الانت جبتها تثبت تماما ان الشمس تجري وتسحب خلفها الكواكب الاخري والدليل ان الكواكب تسير في مدار لولبي اهليجي وذلك نتيجة للموجات التي تصنعها الشمس خلفها.
كفيتني عناء احضار الدليل جزاك الله خيرا


تحياتي
تتذكر سؤالي فوق عن منهج شرح الموضوع هل هو ديني أم علمي ،،،
الصورة الثانية مبنية على تحليل علمي لحركة الشمس والقمر والأرض والكواكب ،،،،
وللعلم القرآن الكريم لا يتعارض مع العلم ، وكل الدنيا تسير وفق قوانين علمية فيزيائية وكيميائية وعضوية و و لا تخرج الدنيا عنها إلا بمعجزات إنتهى زمنها ،،،،
عندما قال الله تعالى ( وَالْقَمَرَ قَدَّرْنَاهُ مَنَازِلَ حَتَّى عَادَ كَالْعُرْجُونِ الْقَدِيمِ )
وكلمة قدرناه هذه تعني بأن له نظام محدد يحكمه ،،،

Post: #33
Title: Re: هل تدور الأرض حول الشمس أم تجري خلفها؟
Author: حسام الدين حمودة
Date: 03-05-2020, 06:06 PM
Parent: #32

Quote: لحبيب علاء الآية لا تجزم بدوران الارض حول الشمس بل حتي الان لايجود دليل علمي يثبت دوران الارض حول الشمس.


أثبت العلماء بأن خلال 365 يوم وهي مدة دوران الأرض حول الشمس ،، بأنه في كل يوم تتعامد الشمس مع نقطة محددة في الأرض لا تعود لها إلا بعد إكتمال سنة كاملة ،،،
وإستغل الفراعنة قبل 3000 عام وربما أكثر هذه المعلومة وفتحوا فتحة في أحد المعابد لا تدخل الشمس منه إلا في يوم ميلاد الفرعون ،،، يوم واحد في السنة .
عرف الفراعنة موضوع دوران الأرض حول الشمس قبل 3000 سنة وإستخدموها بدقة.
تحياتي


Post: #34
Title: Re: هل تدور الأرض حول الشمس أم تجري خلفها؟
Author: حسام الدين حمودة
Date: 03-05-2020, 06:54 PM
Parent: #33


نقطة آخيرة ،،،،
مع التأكيد على أن كل كواكب المجموعة الشمسية تدور فلك محدد حول الشمس ،،،،
ونسبة لأن الشمس تجري في مدار حول المجرة ،،، وإنها تجري معها وفي مدارها ،،،
لو عزلنا حركة الأرض وحدها بدون النطر للشمس فإنها ستكون ،،، ( زي كأنك مطيت زمبرك مطة طويييييييييييلة ستجد الأرض تتحرك في مدار بالشكل التالي ،،،



Post: #36
Title: Re: هل تدور الأرض حول الشمس أم تجري خلفها؟
Author: علاء سيداحمد
Date: 03-05-2020, 07:15 PM
Parent: #34

Quote: الحبيب علاء الآية لا تجزم بدوران الارض حول الشمس بل حتي الان لايجود دليل علمي يثبت دوران الارض حول الشمس.
وكل في فلك يسبحون تعني ان الارض والكواكب تسبح وهذا يدعم فرضية ان الشمس تسبح وتجر خلفها الكواكب والله اعلم


يا مراحب الحبيب مصطفى

انا جزمت بتحرك ودوران الارض لان هناك من المسملين من يقول بان الارض ثابته ولا تتحرك
والاية تثبت على ان الاجرام الثلاثة الشمس والارض والقمر كل جرم يتحرك ويدور فى فلكه
وبالنسبة للشمس طبعا هناك المجموعة الشمسية التى تجرى خلف الشمس .


Post: #35
Title: Re: هل تدور الأرض حول الشمس أم تجري خلفها؟
Author: Mustafa Eisa
Date: 03-05-2020, 07:05 PM
Parent: #1

استاذ حسام اتفق معك تماما انه لا تعارض بين القران والعلم

Post: #37
Title: Re: هل تدور الأرض حول الشمس أم تجري خلفها؟
Author: Abureesh
Date: 03-05-2020, 10:47 PM
Parent: #35

Quote: فعملية الدوران تتم حول جسم ثابت أما إذا تحرك ذلك الجسم فانه يسحب الأجسام التي معه من الخلف


الاخ مصطفى.. الكلام الفوق غير صحيح.. مع الاحترام.
تخيل طفل يلعب بكرة مربوطة بحبل.. و هو ممسك بالطرف الاخر من الحبل و و بسرعة يدور الحبل حوله.. لتنطلق الكرة فى مدار حول الطفل.. الان تخيل الطفل بدأ يجرى و هو ما زال يدور الحبل.
هنا فإن الكرة تتحرك فى بعدين.. البعد الاول فهى تدور حول الطفل.. و لكن لأن الطفل نفسه يجرى فإن الكرة تتحرك فى مدار اخر معقد .. و المدار الثانى معقد لان الطفل يجر ى فى اتجاه مستقيم للأمام.. و لكن الكرة تدور حول الطفل.. و لكن الدائرة التى ترسمها حول الطفل تتحرك للامام بسرعة الطفل.
لان الطفل لم يعد مركز الدائرة المستقر و لكنه بدأ يجرى.. لذلك الكرة ما زالت تدور فى فلك الطفل فى دائرة كاملة و لكن مركز الدائرة متحرك.. و من ثم الدائرة ايضا متحركة.

Post: #38
Title: Re: هل تدور الأرض حول الشمس أم تجري خلفها؟
Author: Asim Ali
Date: 03-05-2020, 11:00 PM
Parent: #37

Quote: لان الطفل لم يعد مركز الدائرة المستقر و لكنه بدأ يجرى.. لذلك الكرة ما زالت تدور فى فلك الطفل فى دائرة كاملة و لكن مركز الدائرة متحرك.. و من ثم الدائرة ايضا متحركة.

الكلام دا لو كان المشاهد للحركه فو الطفل (الارض) لكن اذا كان المشاهد فى نقطه خارج المجره فمسار القمر يصبح اكثر تعقيد وابسط اشكال مساراتو صوره الاخ حسان لمسار الكواكواكب (باعتبار الشمس تتحرك فى مسار مستقيم )

Post: #39
Title: Re: هل تدور الأرض حول الشمس أم تجري خلفها؟
Author: امتثال عبدالله
Date: 03-06-2020, 03:29 AM
Parent: #38

مصطفى عيسى
شكرا لك...
بوست أوسكار..وشكرا كتير لضيوفك الكرام فقد تعلمنا اليوم الكثير والكثير عن علم الفلك ...
ومع أن الموضوع عاوز تفكير عميق لفهم هذا العلم لكن بدأنا نفهم مع التركيز...
ونرجو مواصلة هذا الموضوع العلمي الهام
وشكرا ليكم مرة ثانية وثالثة...

Post: #40
Title: Re: هل تدور الأرض حول الشمس أم تجري خلفها؟
Author: Abureesh
Date: 03-06-2020, 07:27 AM
Parent: #39

Quote:
الكلام دا لو كان المشاهد للحركه فو الطفل (الارض) لكن اذا كان المشاهد فى نقطه خارج المجره فمسار القمر يصبح اكثر تعقيد وابسط اشكال مساراتو صوره الاخ حسان لمسار الكواكواكب (باعتبار الشمس تتحرك فى مسار مستقيم )


ابدا يا عاصم. لو المشاهد خارج المجرة او خارج المدينة الكوكبية.. ستظل الكرة تشاهد و هى تدور حول الطفل. و ليست فى مدارات معقدة. المدارات المعقدة تظهر لو أخذنا الكرة كمحور حركة الطفل (الطفل يدور حول الكرة) و ليس العكس.. و هذا جائز حسب النظرية النسبية. اما لو اتفقنا ان الكرة فى الارض تدور حول الطفل فإنها فسوف نراها تدور حوله من اى مكان فى الكون.

Post: #41
Title: Re: هل تدور الأرض حول الشمس أم تجري خلفها؟
Author: Mustafa Eisa
Date: 03-06-2020, 10:58 AM
Parent: #1

الحبيب حسام الفراعنة اذكياء في الرياضيات ولكن عدد أيام السنة يحدده دوران الارض حول محورها وتعامدها مع الشمس يعني مثلا كل ٣ أو ٤ شهور الارض تتعامد بشكل مختلف مما ينتج عنه الفصول الأربعة وهذا سهل الحساب وليس له أي علاقة بدوران الارض حول الشمس

Post: #42
Title: Re: هل تدور الأرض حول الشمس أم تجري خلفها؟
Author: Mustafa Eisa
Date: 03-06-2020, 11:01 AM
Parent: #1

نظرية الزمبلك لا تثبت دوران الارض حول الشمس فنحن قلنا ان الارض تجري خلف الشمس في مسار اهليجي وكل الكواكب وهذا ناتج عن الموجات المصنوعة نتيجة لجريان الشمس في الفضاء

Post: #43
Title: Re: هل تدور الأرض حول الشمس أم تجري خلفها؟
Author: Mustafa Eisa
Date: 03-06-2020, 11:06 AM
Parent: #1

حبيبنا علاء لو افترضنا ان الكواكب تدور حول الشمس فما الذي يمنع القمر من الدوران حول الشمس طالما ان لها قوة جاذبية اكبر من الارض وهذا ان دل إنما يدل علي ان الارض ومعها القمر في مسار واحد خلف الشمس

Post: #47
Title: Re: هل تدور الأرض حول الشمس أم تجري خلفها؟
Author: Asim Ali
Date: 03-06-2020, 11:24 AM
Parent: #43

يا اخ مصطفى قانون الجذب العام البيحسب قوه الجذب بين الاجسام
قوه الجذب تتناسب طرديا كتلتى الجسمين المتفاعلين وتتناسب عكسيا مع مربه المسافه بين الكتلتين (قانون التربيع العكسى)
لذلك نعم كاله الشمس كبيره لكن المسافه وقانون التربيع العكسى بيخلى ارتباط الغمر بالاض اقوى من ارتباطو بالشمس
لاحظ انو حسب القانون دا القمر مش مفروض يتاثر بالاض والشمس فقط ولكن بجميع كواكب المجموعه الشمسيه والمسار البيدور بيهو حول الارض حول (محصله) جميع القوى المؤثره عليهم (الشمس والارض وباقى كواكب المجموعه) .
ولك ان تتصور لو زاد او نقص نصف قطر مدار الارض حول الشمس (مدار بيضاوى) وتسال هل يحتفظ القمر بنفس مسارو حول الارض وهل فى احتمال انفلات للقمر عن جاذبيه الارض؟
وبنفس تساؤلك تصور ارتبط كتل الصخور الموجوده فى (حزام زحل) ومصيرها اذا تغير نصف مسار زحل حول الشمس.
علميا القصه محصله تفاعل (قوى الجذب) بين الاجسام فى المجموعه الشمسيه لتصبح حركتها فى اشكل الرائع دا

Post: #44
Title: Re: هل تدور الأرض حول الشمس أم تجري خلفها؟
Author: Mustafa Eisa
Date: 03-06-2020, 11:12 AM
Parent: #1

استاذ عاصم
لو افترضنا ان نظرية الطفل والكرة صحيحة فنجد ان الطفل يتمتع بقوة دفع ذاتي بينما الكرة تسير بالقصور الذاتي وليس لها قوة دفع وذلك يعني انها تابع للطفل ولن تدور حوله إذا زاد الطفل من السرعة بل ستدور حوله وتلتصق به

Post: #45
Title: Re: هل تدور الأرض حول الشمس أم تجري خلفها؟
Author: Mustafa Eisa
Date: 03-06-2020, 11:16 AM
Parent: #1

الحبيب ابو الريش لو زاد الطفل من السرعة فلن تدور الكرة حوله بل ستلتصق في ظهره وهذا لا يثبت عملية الدوران

Post: #46
Title: Re: هل تدور الأرض حول الشمس أم تجري خلفها؟
Author: Mustafa Eisa
Date: 03-06-2020, 11:18 AM
Parent: #1

الأخت امتثال
شكرا ، نتشرف بحضورك

Post: #48
Title: Re: هل تدور الأرض حول الشمس أم تجري خلفها؟
Author: Mustafa Eisa
Date: 03-06-2020, 11:40 AM
Parent: #1

استاذ عاصم إذا كان بمقدور الشمس ان تجذب المشتري وزحل فلماذا فشلت في جذب القمر؟ هذا ان دل إنما يدل علي ان القمر يجري مع الارض خلف الشمس وليس حولها فلو ان الارض كانت تدور حول الشمس لانفلت القمر وأصبح له مساره الخاص حول الشمس فطالما ان الحكاية دوران فمن باب اولي ان يدور حول القوة الأكبر .
هب مثلا ان طفل ورجل يتنازعون حول شئ فمن المنطقي ان الرجل سيسحب هذا الشئ اليه.

Post: #49
Title: Re: هل تدور الأرض حول الشمس أم تجري خلفها؟
Author: Asim Ali
Date: 03-06-2020, 11:48 AM
Parent: #48

اه مصطفى الاجابه موجوده فى رى وهى انو الوضع الحالى وارتباط الفمر بالارض وحسب الابعاد الحاليه هو (محصله) قوى الجذب العام المعتمده طرديا على كتل الاجسام المتفاعله وعسكيا مع مربع المسافه(التربيع العكسى.
المحصله ببساطه الاثر النهائى (على جسم ) لوقوعو تحت تاثير عده قوى

Post: #50
Title: Re: هل تدور الأرض حول الشمس أم تجري خلفها؟
Author: Mustafa Eisa
Date: 03-07-2020, 06:22 PM
Parent: #1

القران وصف الشمس بالجريان ووصف جريان الكواكب بالسباحة وهو وصف في قمة الإعجاز فلو كانت الكواكب تدور لقيل كل في فلك يدورون ولكنهم كل في فلك يسبحون وهنا سؤال للسباحين هل يمكن السباحة بشكل دائري؟