Post: #1 Title: سياحة في أسماء السودانيين: الطقوس و عادات التسمية Author: محمد عبد الله الحسين Date: 10-30-2019, 05:44 AM Parent: #0
05:44 AM October, 29 2019 سودانيز اون لاين محمد عبد الله الحسين- مكتبتى رابط مختصر
(adsbygoogle = window.adsbygoogle || []).push({});سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأسماء في السودان يطلق عكس ما هو سائد في بعض البلدان
و بعضها غريب:
مع احترامنا الكامل لكل من يحمل اسماً مهما كان معناه أو سبب تسميتهفإن كنا نراه غريبا فمن سماه أو تسمّى به قد يراه جميلا
و يعتز به أو قد يراهذا دلالة يعتز بها سواء سياسية أو دينية أو طقوسية أو قبلية. أو مناطقية...
و لكننا نريد هنا أن نستعرض بعض الأسماء السودانية لكي نعرف أو نحاول استقصاء خلفياتها
Post: #2 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: محمد عبد الله الحسين Date: 10-30-2019, 05:48 AM Parent: #1
بخلاف بعض الأسماء الغريبة.. هناك أسماء أخرى معكوسة. معكوسة أقصد بها نطلقها على المذكر و غيرنا يطلقها على الأنثى و العكس أيضا... اسم عصمت نحن عندنا مذكر..و عند المصريين يطلق على الإناث فقط.. و هذا بخلاف بعض الأسماء الغريبة..التي سنحاول رصدها مع احترامنا ك اسم بشرى...فعندهم يطلق على النساء عكس عندنا فهو اسم رجالي له شنبات
واسم نور عندنا اسم للنساء...و عند الآخرين للرجال.. إلا مرات نسمي النور فنخرج من هذه الدائرة المغلقة. و في مصر و الخليج يسمون نورة فيخرجون أيضا من هذه الدائرة..
Post: #3 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: محمد عبد الله الحسين Date: 10-30-2019, 05:59 AM Parent: #2
أما الأسماء التي تلفت النظر فهي كثيرة.. منها ذات الصبغة الدينية أو السياسية أو الاقتداء أو الإعجاب بأولياء صالحين.. هناك بعض الاسماء التي قد تسبب الإرباك لمن سُمّيَ بها خير مثال لذلك اسم( جمال بالناصر حسين) الذي اطلقه المرحوم ابو آمنة حامد على ابنه
عندما كانت الناصرية في قمة تألقها و أعتقد أنه كان في ذلك الوقت ملحقا ثقافيا في القاهرة أو أيام مايو
و كان له كتاب مشهور بعنوان: (ناصريون..نعم)..
و اسم ابو آمنة نفسه اعتقد أنه ملتصق بالشرق أكثر من غيره
Post: #4 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: Mahjob Abdalla Date: 10-30-2019, 06:01 AM Parent: #2
Quote: واسم نور عندنا اسم للنساء...و عند الآخرين للرجال.
سلام محمد عبدالله الحسين طبعا اسم نور هو اختصار لاسم نورالدين مثل صلاح (صلاح الدين) و كمال (كمال الدين) الخ و لذلك بختلط بعض المرات مع اسماء البنات. كذلك اسم قمر (قمر الدين) تجده يخلتط احيانا. البحيرني في بعض الاسماء السودانية من مشتقات (عبد الله), فكما هو معروف عن اسماء الله الحسني الـ 99 و لكن تجد كثيرا من الاسماء خرجت عن نطاق الـ 99 و لا اعرف المرجعية لتلك الاسماء. فمثلا عبدالرسول, يقال انو المصرى اصر علي احد السودانيين انو لا يمكن ان يكون اسمه هكذا بل من الضرورى ان يكون (عبد رب الرسول). سمعت باسم عبدالرجال و اسماء اخرى من هذا القبيل.
Post: #5 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: محمد عبد الله الحسين Date: 10-30-2019, 07:31 AM Parent: #4
الأخ محجوب كيفك يا صديق
شكرا على المعلومات القيمة... فعلا عبدالرجال ده اسم غريب..خارج المعنى و التاريخ...و لكن أكيد له دلالة في منطقة معينة و في زمن معين...
أسماء مثل عبدالنبي و عبدالرسول فعلا غريبة...(أحسن من أن نقول شاذة)
لكنها جاءت في زمن سرى فيه حب المصطفى و لكن مع جهل بالدين و التوحيد....
...غالبا خلال الفترات ما قبل المهدية.. على ما أعتقد و لكنها استمرت بعد ذلك
بناء على قاعدة إعادة تسمية الأبناء بأسماء آبائهم.
Post: #6 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: محمد جلال عبدالله Date: 10-30-2019, 08:23 AM Parent: #5
سلام يا محمد .. موضوع جميل عندك في بعض بقاع السودان: عبد القرآن عبد البنات عبد الساوي (أي الفاعل) لو قلنا القرآن كلام الله والساوي بمعنى الفاعل لكن عبد البنات دي ممكن تكون شنو؟ يعني الولد يكون خدام لأخواتو (زي أخو البنات كده؟)
Post: #7 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: عباس محمود Date: 10-30-2019, 08:38 AM
السلام عليكم أخى الكريم
أسم عصمت عند المصريين يوجد عند الرجال أيصا
الكاتب والمفكر المصرى عصمت سيف الدولة ...... عصمت السادات أخ الرئيس السادات على سبيل المثال
أسم نور أيضا عندنا فى الرجال ..... كان فى وزير أسبق أسمه محمد عبد الله نور .... يعنى جده نور
أسم نور عندما يقترن بكلمة أخرى منتشر فى السودان وسط الرجال مثل نور الهدى و نور الجليل
Post: #8 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: محمد عبد الله الحسين Date: 10-30-2019, 09:52 AM Parent: #7
عباس محمود برافو فعلا المصريين عندهم برضه عصمت للرجال كما للنساء..
و لا ننسى عصمت عبدالمجيد أيضا..
بس عندنا اسم نور صافي للنسوان..لكن النور للرجال ..غريبة بس إضافة التعريف يحولك من أنثى لذكر..
برضه إضافة الاسم(مركب) للذكور زي ما تفضلت :نور الهدى ..نورالدين
لكن نور الشام للنساء..
Post: #9 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: محمد عبد الله الحسين Date: 10-30-2019, 10:26 AM Parent: #8
محمد جلال كيفك عبدالبنات دي فعلا غريبة..أول مرة أسمع بيها.
Quote: عندك في بعض بقاع السودان: عبد القرآن عبد البنات عبد الساوي (أي الفاعل) لو قلنا القرآن كلام الله والساوي بمعنى الفاعل لكن عبد البنات دي ممكن تكون شنو؟ يعني الولد يكون خدام لأخواتو (زي أخو البنات كده؟)
*************************************************** أتذكر كان في اسم (شهوة) برضه معناه غريب...(وضعتها شهوة)
Post: #10 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: محمد عبد الله الحسين Date: 10-30-2019, 10:30 AM Parent: #9
من مدة مستغرب في وجود اسم حمد الذي له شهرة و ذيوع في الخليج خاصة في قطر و نحن في السودان هذا الاسم موجود منذ مئات السنين.. حمد الكيك(بس ما عارفه) و النعيم ود حمد.. **************************************** برضه هناك اسماء أظنها جاءت بتأثيرات شبه دينية
مثل نور الشام و اليمن...و ذلك لورود هذه الأسماء خلال القصص الدينية.. و الاسماء ذات الصبغة التراتبية التاريخية مثل الأسماء الدالة على ماضي له علاقة بالرق و الاسترقاق: و برضه اسماء ترتبط بالمناطق : زي منطقة دارفور و جبال النوبة
Post: #11 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: محمد على طه الملك Date: 10-30-2019, 10:34 AM Parent: #8
سلامات محمد وزواره الأفاضل .. فعلا احيانا تجد اسماء ليست غريبة ولكنها غير عربية بين السودانيين.. عندنا في مناطقنا مثلا : شمد أو شمت ، سمل ، شادول ، أورتولي ، أردول ، دولة ، ارصد ، ساتي ، طمبل ، نفرين الخ .. ولكنها اسماء لها معانيها كانت لجدود وحبوبات من قبل انتشار تعريب الاسماء .. أما التسميات الغريبة والتي تبدو شاذة أحيانا سمعت أن بعض الأسر كانت تلجأ إليها عند موت عدد من أطفالها.
Post: #12 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: محمد جلال عبدالله Date: 10-30-2019, 11:03 AM Parent: #11
Quote: أتذكر كان في اسم (شهوة) برضه معناه غريب...(وضعتها شهوة)
في قبيلة في الخليج اسمها الشهواني بس لا أدري هل هو المعنى الحرفي للكلمة أم لها دلالة أخرى عندهم عندك برضو في السودان اسم (الخسيسة) امرأة وكنت أستغرب جدا فيه ولكن بعد التمعن اكتشفت أنه (الخصيصة) يعني التي خصها الله دون غيرها ولكن لهجة أهلنا قلبت الصاد سين زي لمن يقول ليك : (خسّمتك بي الله) أي (خاصمتك بالله) والمقصود: أقسمت عليك بالله
Post: #13 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: محمد جلال عبدالله Date: 10-30-2019, 11:05 AM Parent: #12
الأخ محمد علي طه الملك
Quote: فعلا احيانا تجد اسماء ليست غريبة ولكنها غير عربية بين السودانيين.. عندنا في مناطقنا مثلا : شمد أو شمت ، سمل ، شادول ، أورتولي ، أردول ، دولة ، ارصد ، ساتي ، طمبل ، نفرين الخ ..
أظن شمت وهمت عند أهلنا النوبيين تعني شيخ محمد وحاج محمد ويقابلها عند أهلنا في شرق السودان: أوشيك وأوهاج بمعنى: الشيخ والحاج
Post: #14 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: Ahmed Yassin Date: 10-30-2019, 11:47 AM Parent: #13
Quote: اسم عصمت نحن عندنا مذكر..و عند المصريين يطلق على الإناث فقط
في دي انت شطحت شوية يا ابوحميد في رجال مصريين واسمهم عصمت واقرب مثال : عصمت السادات شقيق الرئيس الراحل انور السادات وكانت له محاكمات مشهورة
Post: #15 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: Ahmed Yassin Date: 10-30-2019, 11:49 AM Parent: #14
عصمت عبدالمجيد وزير خارجية مصر الاسبق
Post: #16 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: عباس محمود Date: 10-30-2019, 01:06 PM Parent: #15
محمد عصمت القيادى فى قوى الحرية والتغيير والحزب الأتحادى الديمقراطى
فى دنقلا بعد الأسماء العربية تقابلها أسماء أخرى لنفس الشخص .... فاطمة = فافا ......... زينب= سيلة
مولانا الملك أدرى بمثل هذه الأسماء
Post: #17 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: محجوب البيلي Date: 10-30-2019, 03:58 PM Parent: #16
محمد البشرى زميل دراسة بالمغرب، وكنا ـ كالعادة ـ نناديه "بشرى"، وهو عندهم اسم أنثى كامل/كاملة الدسم. وكان ذلك مثار تعجب حين يكتشفون أن المعنِي هو رجلٌ ذو شنبات. ....... لعل أكثر ما يميّزنا أسماء البقاع المقدسة: مكة، مدينة، مِنى ـ بكسر الميم (وقد غلبت عليها مُنى ـ بالضم)، مزدلفة، طيبة، شاذروان، البقيع، المقام، صفا، مروة، عرفة/ عرفات، زمزم..وغيرها. إضافةً إلى عشرات من الأسماء التي ظهرت أخيراً، مقتبسة من القرآن الكريم، وبعضها ـ برأيي ـ لا يصلح كأسماء.
Post: #18 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: Osman Musa Date: 10-30-2019, 05:00 PM Parent: #4
سلامات يا استاذ اهلنا المصريين عندهم اسماء عجيبة . انا قابلني مصري في بورسعيد اسمو ( جرجير عبدالبصير محمد ) وحتي وراني البطاقة الشخصية . وحلف لي قال عندو خالو شقيق امو اسمو ( منقاوي ) وقال اصلا هم فلاحين من الصعيد ومقيمين في بورسعيد وقال في حاجة اسمها فاصوليا .
Post: #132 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: Kamal Karrar Date: 11-10-2019, 01:10 PM Parent: #2
Quote: اسم عصمت نحن عندنا مذكر..و عند المصريين يطلق على الإناث فقط..
نعم يطلق في مصر على الإناث ولكن ليس (فقط)... فمثلا عندك عصمت السادات أخ الرئيس أنور السادات.. كما أعتقد أن الأسم أصلا تركي... وأساسه عصمة.. ولكن قلبت التاء المربوطة لتاء مفتوحة كحال كثير من الأعاجم.. مثله مثل رأفة.. (رأفت)... ورفعة ( رفعت).. وبهجة (بهجت).. والله أعلم
Post: #19 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: عماد الدين الطيب عمر Date: 10-30-2019, 06:05 PM Parent: #1
حبيينا محمد تحياتي عندنا اسم (نضال) دا اسم اولاد و اسم بنات و بالفعل موجود في قريتنا كذلك اسم (شمس) موجود للجنسين و احيانا يقترن بكلمات اخرى ليدل على المذكر مثل شمس الكون و شمس الدين و شمس الفلاح
Post: #20 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: Asim Ali Date: 10-30-2019, 06:33 PM Parent: #19
السلام عليكم من الاسماء السائدهفى الشماليه ديار الشايقيه غالبا للنساء اسم (جمال). احدى الجدات واحدى الخالات فى عائلتنا كانو يحملو اسم (مسك اليمن) رسميا لكن جرى على الالسن الاهل احدهم تنادى ب(مسكه) والاخرى (يمن)..ربنا يرحمهم صادفنى اسم نسائى اخر يجرى الالسن (خترنا) ولكن يبدو انو مقصود بيهو (خاطرن)ا اسماء مثل عصمت وقسمت وحشمت هى اسماء من موروث الاستعمار اللتركى . لاننسى اسم (احسان )واشهر من حمل الاسم الاديب احسان عبدالقدوس
Post: #21 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: muntasir Date: 10-30-2019, 06:38 PM Parent: #19
هسي انت جدك الحسين زي حفيد الرسول صلى الله عليه وسلم ولا الحسين زي الحسين الحسن ،شكلها براك
Post: #22 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: محمد عبد الله الحسين Date: 10-30-2019, 06:43 PM Parent: #21
شكرا لكل المتداخلين الذين فاق عددهم الحصر.. بالجد اتحفتونا بمعلومات كتيرة عن الاسماء ما كان الواحد لوحده يقدر يحصرها.. يا ود الملك أسماء مناطق دنقلا الذكرتها دي يا ريت لو تدونا معناها بالعربي... علي عبدالوهاب أكيد بيساهم.. بعدين المناطق الريفية أو الهامش اسم الدلع للريف فيه اسماء بتكون غريبة على الأذن حسب المناطق. يا ريت ناس كل منطقة يذكروا لينا الأسماء المشهورة في منطقتهم أو الاندثرت..
ناس بريمة و اسماعيل و كبر و غيرهم ياريت يذكروا لينا بعض الأسماء في مناطقهم.. و الحلفاويين....نطلب من الأخ فيصل محمد خليل..يمدنا بأسماء الحلفاويين... و بالمناسبة ده نوع من التوثيق لأنه في كثير من الأسماء اندثرت أو في طريقها للاندثار..- *************************************************************** يا منتصر قريت مداخلتك بسرعة بس ما فهمت قصدك...على العموم أهلا و مرحب.. بحاول اعلق على اسم الحسين لاحقا
Post: #23 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: muntasir Date: 10-30-2019, 06:45 PM Parent: #21
الحسين الحسن من قرية أرتولي القالها مك أرقو الفوق ده يا ملك إنتوا قصتكم شنو مع إسم نجيب نص ناسكم اسمهم نجيب
Post: #24 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: محمد عبد الله الحسين Date: 10-30-2019, 06:58 PM Parent: #23
كنت استعرض بعض الأسماء خلال فترة الحكم السناري فوجدت لأسماء التالية من أسماء السلاطين أو النبلاء و الشيوخ: بادي، عدلان، طبل أو طبل،رباط، عجبان،رانفي، ناصر،رجب، النعيم، عجيب، قنديل، دياب، شمام،شاور،الاسيد،بانقا،الأرباب... ********************************************* الحسِين بكسر السين و الحسن سائدة في مناطق ارتولي(مكان مولد ) السيد علي الميرغني .. و كذا مناطق الباوقة و فتوار و ربما بعض القرى شمال عطبرة..
في نواحي بربر سائد اسم أبّشر..( و هو أبّشر أبو بشرية) الفقير المشهور و المدفون في فتوار و قبره يُزار و يّتبرك به..
Post: #26 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: muntasir Date: 10-30-2019, 07:07 PM Parent: #24
سلام محمد قصدي الحسِين بكسر السين القلتها دي
Post: #25 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: Shinteer Date: 10-30-2019, 07:06 PM Parent: #23
الأغرب من الأسماء دي هو ظنّنا (أو ربما بعض السودانيين، لكن بعض كبير) أن اسم "عبدَاللهْ" يختلف عن اسم "عبدُاللهِ". كان معانا واحد في المدرسة اسمو "عبدُاللهِ عبدَاللهْ عبدُاللهِ". وأيّ زول اسمو عبدَاللهْ ما حيتلفت عليك لو كوركت بأعلى صوتك؛ يا عبدُاللاهيييييي.. وفي منطقتنا ترقيق الحرف (حرف الراء تحديداً) بيغيّر نفس الاسم (الرشيد) من اسم زول إلى صفة لشخص يعتني بسعيْتو وبيهتم وبيوفر ليها ما تحتاجو: الرشيد بتفخيم الراء ما عندو علاقة بالرشيد بترقيق الراء. ولسه في أسماء منجورة في وِرش محلية.
Post: #27 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: muntasir Date: 10-30-2019, 07:17 PM Parent: #25
انا غايتو ما لقيت زول اسمه الكامل إلا في السودان بعدين نافع ده مش من اسماء الله الحسنى ليه ما عُبد ولا عشان الألف واللام
Post: #28 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: Amira Hussien Date: 10-30-2019, 07:50 PM Parent: #27
فى حاجة كبيرة كانت مربية عند أسرة امدرمانية عريقة كان اسمها ست العارفة !
Post: #29 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: محمد عبد الله الحسين Date: 10-30-2019, 08:18 PM Parent: #28
هناك أسماء النساء القديمة ذات المرجعية الدينية الواضحة مثل:
فاطمة و زينب و نفيسة و عائشة و زينب و رقية بدأت تقل مع رحيل الجيل الذي كان يحمل تلك الأسماء
من الخالات و الجدات و الأمهات و في الغالب لم تتكرر مع الأجيال الجديدة إلا نادراً..و كذلك أسماء مثل رجبية و العاجبة و منفّلة و ست النفر.
بهذه المناسبة أذكر أن إحدى الفتيات أجبرت والدتها التي سمتها على اسم امها(نفيسة) على تغيير الاسم إلى اسم حديث..
هذا الوضع يختلف قليلا في جانب أسماء الرجال حيث لا تزال أسماء محمد و عبدالله و علي و عمر و عثمان و عبدالرحمن
و ماشابه ذلك تتكرر، و تترافق مع الأسماء الحديث مثل مهند و وائل(بالرغم من أنه قديم) و حازم،و رامي..إلخ.
Post: #30 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: Mahjob Abdalla Date: 10-31-2019, 02:02 AM Parent: #29
Quote: هناك أسماء النساء القديمة ذات المرجعية الدينية الواضحة مثل:
فاطمة و زينب و نفيسة و عائشة و زينب و رقية بدأت تقل مع رحيل الجيل الذي كان يحمل تلك الأسماء
بالمناسبة هذه الاسماء تسمي اسماء الكتاب و هي مفصلة بأيام الاسبوع, فاذا ولد الطفل في يوم معين من الاسبوع, فاسمه ليس بأختيار الوالد او الوالد بل مسمي مسبقا و هذا هو المتبع في غرب السودان حتي وقت قريب. لا اقول كل القبائل في دارفور تتبعها و لكن في تقديرى 90% من سكان غرب السودان اللي جاهم الاسلام الصوفي من تجاه المغرب العربي يتبع هذه الاسماء. فمثلا مولود يوم الجمعة فهو ادم و الدومة و ادمو, الخ, و للبنت حواء و حواى و حويتو الخ. مواليد السبت هم عبدالله و مشتقاته و فاطمة و فاطنة مواليد الاثنين هم محمد و احمد و كل من حمد و في الاسماء النسائية حليمة فاذا كان مواليد الاسرة كلهم يوم الاثنين مثلا فستجد كل الابناء محمد و احمد و محمود و حامد الخ و هكذا دواليك.
Post: #31 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: muntasir Date: 10-31-2019, 02:09 AM Parent: #30
الهبيب دورشيد أنت شكلك كده أربعاء انت محجوب ده مالو اسم جلابة جلابة كده
Post: #32 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: Mahjob Abdalla Date: 10-31-2019, 02:17 AM Parent: #31
تصدق يا منتصر اسمي محمد احمد (يوم الاثنين). والدى محمد و شقيقي احمد و انا محمد احمد. و ده كان في سنين رئيس الوزراء محمد احمد محجوب, فصار لقبي محجوب و لما دخلت المدرسة اتسجلت بـ محجوب.
_____________ اوعي تقول شهادة التسنين بياتو اسم؟
Post: #33 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: محمد عبد الله الحسين Date: 10-31-2019, 06:21 AM Parent: #32
يا محجوب استفدنا كثيرا من حديثك حول طريقة اطلاق الأسماء في غرب السودان و لا زلنا يا محجوب نطمع في المزيد..
و لا زلنا في انتظار الحبيب علي عبدالوهاب...و جماعة كردفان الغرة ..
و كذلك منطقة الجزيرة و سنار و جبال النوبة..
فالأسماء توثيق لمراحل تاريخية و لثقافات المنطقة...ثم التعرف عليها شيء مهم و ممتع و مفيد..
طبعا لسه لم نتطرق لتسميات الأجيال الرقمية ابتداء من الألفية الثانية التي تحمل أسماء
بعضها يتطلب قاموسا لشرحه...و بعضها تأثرا بالهجرة و الإغتراب..ناس الشهادة العربية(مع كامل الاحترام لهم) و ما بعدها..
Post: #34 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: محمد عبد الله الحسين Date: 10-31-2019, 06:32 AM Parent: #33
هناك أسماء ارتبطت برموز سياسية في مراحل تاريخية معينة.. و في جانب من هذا الموضوع نجد انجذاب الوالد لقائد أو شخصية سياسية أو فكرية تجعله يطلق على أبنائه اسم قائد سياسي أو زعيم.. خير الأمثلة اسم الأزهري كزعيم استقلالي و نجيب أو محمد نجيب ..و الصادق(المهدي) و نميري لدي صديق شيوعي سمى ابنته نضال و ولديه الشفيع و قاسم أمين(كلا الاسمين) كذلك اسم (محمد عثمان)أي تيمنا بالمرغنية. و حتى خارج الحدود أسماء: صدام و عبدالناصر و القذافي، و جيفارا..
Post: #35 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: محمد عبد الله الحسين Date: 10-31-2019, 07:44 AM Parent: #34
أولا أخواني سموا بناتهم (من الجيل الرقمي)
(ريفان): المعنى اسم زهرة، قِطَاف،
و من جيل الألفية اسماء: ترتيل ،سلسبيل، تُقَىَ،مُجاب، مُنِيِبَة.
من الأسماء التي تأثرت بالاغتراب الخليجي: راشد،نايف، هنوف،فهد،سعود،تركي
Post: #36 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: adil amin Date: 10-31-2019, 08:14 AM Parent: #35
الاسماء السودانية هي الموجودة في السودان وليس اي بلد اخر وبعضها ديني ايضا ذى قمر الانبياء تاج الاصفياء ضو البيت فتح الرحمن وادي الشام علم الهدى دار النعيم تاج السر اسماء النوبة جقود تيسو كوكو كنو رحال الجنوبيين دينق واني مجوك اسما البجة اوشيك اوكاش وفي دارفور طبعا متاثرين بالحقبة اليهودية المغيبة في السودان لذلك اسماءهم جلها هم اسماء انيباء بني اسرائيل اسحاق وابراهيم وعيسي وخرى محلية ذى تيراب عطرون كندوس دقلو مر الجواب توب الحرير عموما اسماء السودانيين فيها مسحة جمالية اكثر من الخليج واليمن ذاتا في اسماء عجيبة داعر شرجي زنيم ويسمون النساء دورشة حلوم جمعة تونس وبشرى اسم امراة في اليمن
Post: #37 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: محمد جلال عبدالله Date: 10-31-2019, 08:36 AM Parent: #36
في اسم الحَــسين بفتح الحاء .. ده ماركة مسجلة لا وجود لها إلا في السودان في مناطقنا في المحمية في حاجة في بلدنا كان اسمها (بُرَّة) زي ما بنقول للكديسة برة وطبعا المقصود (بَرَّة) من البر وهو اسم منهي عنه شرعًا. وبتذكر برضو في إحدى قرى المتمة كان في حاج كبير اسمه علي وفي شاب في القرية اسمه برضو علي فعشان يفرقوا بيناتهم كانوا بقولوا للشاب: (عِلَيْ) بكسر الكاف وفتح اللام
من الأسامي الما بتلاقيها إلا في مصر: (عبد اللاه) وهو نفس اسم عبد الله لكن بكسروا الدال وبالتالي برققوا اسم الجلالة زي لما تقول (محمد بن عبدِ الله) ففي (عبدِ اللاه) مكسورة طبيعي ولا تتأثر بعوامل الإعراب
اسم مجتبى ما لاقاني إلا في السودانيين ولا أدري هل هو موجود عند شعوب أخرى أم لا؟
Post: #38 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: MOHAMMED ELSHEIKH Date: 10-31-2019, 08:59 AM Parent: #37
في منطقة بربر وما جاورها ممكن تجد اسم "مومنين" للنساء اسم "ابشر" أيضا سائد ويقال انه تيمنا بالشيخ ابشر أبو بشرية القادم من شمال الوادي والذي استقر بمنطقة "فتوار" ودفن بها . لدينا أيضا اسم " سلاطين" ولدينا "بنيامين" وهي اسر معروفة بفتوار والسليمانية المجاورة االمحيرنا حبوبتي ام ابوي اسمها فاطنة وابنتها - عمتي- أيضا فاطنة ويطلق عليها "بت أحمد" للفرز ومن كثرة وجود اسم فاطمة ا ي العائلة فان والدي وعمي وعمتي لكل واحد منهم فاطمته الخاصة .
Post: #39 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: Asim Ali Date: 10-31-2019, 12:09 PM Parent: #38
سلام عليكم من للاسماء الغريبه اسم طالبه من كردفان الاسم فى القائمه (المرتين) انا قريتو غلى اساس ااتنين من النساء ولكن صححت لى النطق (المرتين) بكسر الميم وتشجيد الرا (اسم بندقيه اشتهرت فى الحرب العالميه التانيه على ما اعتقد) برضو اذكر بت جيراننا من البقاره كان اسنها (حربيه)
Post: #40 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: Biraima M Adam Date: 10-31-2019, 12:31 PM Parent: #39
ول أبا دكتور محمد عبد الله، سلام ..
Quote: مع احترامنا الكامل لكل من يحمل اسماً مهما كان معناه أو سبب تسميتهفإن كنا نراه غريبا فمن سماه أو تسمّى به قد يراه جميلا
ما هي المرجعية الثقافية .. منصة الأنطلاق علي أن الأسم غريب؟
محجوب، هاك الأتي من أسماء البقارة: عبد البنات، بشتنه، كلول، برمة، بريمة، جلول، جقوت، دود، نمر، مرفعين، أب شناشل، أب كناتل .. وعيييك .. العرب تقول نسمي بناتنا بأجمل الأسماء لأنفسنا .. يعنى زوجات .. وأولادنا بسيئ الأسماء لأعداءنا ..
موضوع مميز يا دكتور .. تصدق بروف يوسف فضل .. أحد تلامذته جمع كل أسماء السودانين .. بما فيها من أسماء غريبة .. وشعرت أن البروف أستمتع برسالة الطالب لدرجة أفرد لسرديتها علي ما أظن باب في أحد كتبه إن لم تخني الذاكرة.
بريمة
Post: #41 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: muntasir Date: 10-31-2019, 01:14 PM Parent: #40
وهناك أسامي ارتبطت بعهد الإسترقاق البغيض وهناك أسامي إرتبطت بمهن حتى صارت أسامي عائلية
Post: #42 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: عمر التاج Date: 10-31-2019, 03:25 PM Parent: #41
تحياتي محمد عبد الله والضيوف والبوست أوسكار على قول امتثال وتستحق عليه اوسكار الربع الجاي برضو وبالإضافة للاسماء التي ذكرها الزملاء
بعض أسماء البشر كبعض أسماء المناطق، غريبة النطق واللفظ حتى نعتاد عليها ، ولا توجد لها أي دلالات أو معاني خذ عندك هذه الأسماء لرموز وأسر في منطقتنا : حبيكة العرش القمز الضواها حمور الجقر السنجك الشين . . . أما أكثر ما أعجب له في أسماء النساء تلك التي تبدأ بالدار : دار النعيم دار الجلال دار السرور دار الرياضة ههههه
Post: #43 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: Mahjob Abdalla Date: 11-01-2019, 04:52 AM Parent: #42
اسماء التوائم, ربما في كل السودان: حسن و حسين و حسنة و حسنية و حسنين و حسان. احتفال سماية التوائم دائما بتكون مختلفة من السمايات الاخرى و فيها طقوس مختلفة. مثلا لاحظت عندنا بضبحو خروف و بقطعو الجلد في شكل سيور رقيقة و اى انسان حضر السماية بربطو ليهو في يدو زى شكل الغويشة.
Post: #44 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: محمد عبد الله الحسين Date: 11-01-2019, 06:57 AM Parent: #43
شكرا لكل من ساهم و يساهم في هذا البوست التوثيقي الهام و الخاص بأسباب التسمية..و كذلك طقوس التسمية في السماية و البلوغ و تغيير الأسماء.. الأخ علي المك و علي عببدالوهاب و جميع من له علاقة بالشمالية نريد المزيد من شرح معاني الأسماء و طقوس التوليد و السماية في مناطقكم..
شكرا يا ود الملك..
Quote: فعلا احيانا تجد اسماء ليست غريبة ولكنها غير عربية بين السودانيين.. عندنا في مناطقنا مثلا : شمد أو شمت ، سمل ، شادول ، أورتولي ، أردول ، دولة ، ارصد ، ساتي ، طمبل ، نفرين الخ ..
الأخ محجوب شكرا لمساهمتك القيمة في تنويرنا بأسلوب تسمية المواليد/الأشخاص في دارفور..
كمان يا ريت تورينا شيء عن كيفية التعامل مع عمليات التوليد ..الداية..المركز الصحي..الطبيب..و كذلك طقوس السماية.. - الأخ عمر التاج: شكرا جزيلا...فعلا أسماء دار النعيم..و دار... و دار الرياضة هي اسماء فاتت علينا في الحصر و هي اسماء جميلة شاعرية تخرج عن نمط التسميات..
شكرا لكم جميعا و واصلوا دون تردد البوست هو ملككم أنتم من تثرونه..
Post: #45 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: محمد عبد الله الحسين Date: 11-01-2019, 07:09 AM Parent: #44
سأقصر حديثي في هذه الجزئية عن منطقة الدامر و ما حولها تقريباً:
بالنسبة لتسمية المواليد في الدامر مثلا..فبالرغم من أن الدامر هي منطقة أساسا منطقة لقبيلة الجعليين بمختلف فروعهم و بطونهم و فخائذهم
إلا أنهم منذ مئات السنين اختلطوا بغيرهم من القبائل لأسباب مختلفة. منها ما هو متعلق بتجارة الرقيق منذ القرن السابع عشر(راجع رحلات بيركهارت في بلاد النوبة)
و كذلك لأسباب دينية لوجود مجموعة المجاذيب الذين يرجع لجدهم(حمد راجل درّو) الفضل في تأسييس مدينة الدامر.. ثم الهجرات الطبيعية التي تتم بين مختلف مناطق
السودان...مثلا الهجرة من مناطق دارفور و كردفان لتلقي العلم في خلاوي المجاذيب و كذلك من مناطق الشمالية..
من أسباب الهجرات إلى الدامر هو وجود سوق الدامر الذي يقام أيام السبت من كل أسبوع منذ مئات السنين..و إشتهار السوق ببيع الجمال و المواشي.
حيث يفد إليها البائعون و المشترون من مناطق بعيدة..و لازال.
بالتالي كان المهاجرون أمام خيارين للتسمية إما التسمية حسب عادات المناطق التي جاؤا منها أو حسب المنطقة التي هاجروا إليها.
ساواصل لاحقاً منعا للتطويل...
Post: #46 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: محمد عبد الله الحسين Date: 11-01-2019, 07:52 AM Parent: #45
الأخ الصديق بريمة الذي أحبه بالرغم من أنني لم اراه
لك التحية يا صديقي العزيز
شكرا على اتحافنا بأسماء المواليد و الأشخاص في منطقتكم..و يا ريت تكمل جميلك و تشرح المعنى أو سبب التسمية.. (هاك الأتي من أسماء البقارة: عبد البنات، بشتنه، كلول، برمة، بريمة، جلول، جقوت، دود، نمر، مرفعين، أب شناشل، أب كناتل .. وعيييك
أما بالنسبة لسؤالك..عن المرجعية في كلمة غريب...
(ول أبا دكتور محمد عبد الله،سلام .. ما هي المرجعية الثقافية .. منصة الأنطلاق علي أن الأسم غريب؟)
قصدي بكلمة (غريب) هو عدم جريان الاسم وفق السياق العام، العادي و المتعارف عليه للأسماء المتداولة و المتكررة( غالباً في الوسط)،
أو متداولة في أجهزة و وسائط الإعلام.
و التي لا يحتاج معناه إلى شرح..هذا ما قصدته بكلمة غريب..
و كذلك قد تعود الغرابة لاختصاص كل منطقة ببعض الأسماء التي تكون عادية بالنسبة لأهل تلك المنطقة و لكنها قد تكون غريبة أو غير معروفة
لدى بعض المناطق الأخرى، خاصة أن التسمية كانت قديما ترجع للأسباب التي أشرت إليها في بدابية البوست..
.....و هي لأسباب دينية أو تاريخية أو سياسية أو ثقافية تعود للمنطقة نفسها و ثقافتها و مرجعياتها الاجتماعية و الثقافية...
كذلك هناك بعض الأسماء قد تكون التسمية بها تعود لأسباب شخصية أو عائلية أو عشائرية بحته و بالتالي نتمنى من خلال مثل
هذا البوست و ما شابهه إماطة صفة الغرابة عن تلك الأسماء...
Post: #47 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: نعمات عماد Date: 11-01-2019, 08:09 AM Parent: #46
ضيف الله، خيرالله، جادالله، عطيةالله، غلام الله، جبرالله،غريب الله، خادم الله.
******************************************************** برضه اتذكرت جبر الدار و اسم التاية..بس للأسف لا أعرف معنى الاسم..
أعتقد إنه الطقوس بتاعة السماية لها ثراء ثقافي مميز.
دكتور عبدالله الطيب له كتاب بعنوان: " العادات المتغيرة في السودان النهري (النيلي) " Changing Customs of the Riverain Sudan . Sudan .،
و الكتاب باللغة الإنجليزية ، وترجمة الأستاذ: " محمد عثمان مكي العجيل "
يتضمن الكتاب وصفا لبعض العادات الاجتماعية و الثقافية في تلك المنطقة و التي بدأ يشوبها بعض التغير..
و الكتاب ذا منحى انثروبولوجي بحت بالرغم من خلفية عبدالله الطيب الأدبية و لكن ذلك يدل على سعة علمه و ثقافته الموسوعية
Post: #49 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: Biraima M Adam Date: 11-01-2019, 11:24 AM Parent: #48
دكتور محمد عبد الله، سلام ..
هنا أسماء تبدأ بالباء في مناطق البقارة: بلل، بِلال، بَلّال، بلايل، بليلة، بليل، أم بلينا، البلولة ... وأضيف ليهم من الشمال البلابل.
أم بلبل (بكسر البائين) وهى المريسة .. هههاي!
بريمة
Post: #50 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: محمد عبد الله الحسين Date: 11-01-2019, 11:38 AM Parent: #49
من بين الأسماء في منطقة الدامر : اسم حمد تيمناً بمؤسس الدامر..و مجذوب (تيمّناً بالمجذوب الكبير و عائلة المجاذيب)..و قمر الدين، و جلال الدين، و الطيب،
و جميعها أسماء ترتبط بتاريخ رجالات الدامر و أولايائه. و كذلك اسم موسى( هناك منطة الموسيّاب) و كذلك(موسى العَزَب صاحب القبر الذي يزار..)،
و اسم الطيّب(عبدالله الطيب)،و عبدالرحيم، وعامر(لفخيذة العامراب)، الحسن( منطقة الحسناب)،النور(النوراب)، نافع( النفافيع)، بابكر..
أيضا اسم باحصين(الأصل ابا حصيّن)لكنه ليس شائعا.
و اسم أبّشر (تيمنا بالفقيه أبشر ابو بشرية)، و اسماء الصادق،و الهادي، و مهدي، و وقسم الله، وقسم السيد، ورحمة الله..
يوجد بالدامر من يسمون مجموعة أسر ممن أولاد الريف و هم لهم وجود أصيل في الدامر و تاريخها السياسي و الاجتماعي و الاقتصادي..
مثل أولاد رحمة، و ناس الضبعي و و غيرهم . و كذلك عدة أسر الرشايدة الذين أكثر أسماؤهم :سالم ،سليم، مسلّم، سالم.. و النساء سليمة، و مسلّمة،و حميدة. أما أسماء النساء في الدامر فبالإضافة للأسماء الدينية التقليدية مثل عاشة وآمنة و فاطنة و رقية و زينب و كلتوم هناك أسم الليمون،
و مدينة، و الخسيسة(الخصيصة لربما كما ذكر أحد المتداخلين جزاه الله خيرا)،بلّالة،رابعة، بشرية( أبشر أبو بشرية) و كذلك اسم الخادم، و خادم الله.
Post: #51 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: احمد حمودى Date: 11-01-2019, 01:37 PM Parent: #50
واحدة اسمها منفلة بفتح الفاء واللام وكنا ماشين العمرة اها واحد ينادى فى الاسماء منفلة محمد احمد بكسر الفاء والالم منفلة حقت تدوير اللورى السفنجة اها الزوولى دى بعد كم نديهة عرفت اسمها وبعد داك تعال شوف منفلة قالت للزوول دة شنو قالت ليه انا اسمى منفلة مشة منفلة يا عطزجى يا صعلوق يا مساعد وكلام كثير
Post: #52 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: محمد عبد الله الحسين Date: 11-02-2019, 05:52 AM Parent: #51
منطقة جبال النوبة التي تتكون من عدة قبائل و عدة لهجات لوحظ سيادة حرف الكاف في بداية الأسماء و هو شيء غريب
اختلف الناس في تفسير ذلك. و يبدو أن ذلك ممتد تاريخيا من أيام الممالك الكوشية ابتداء من اسم كوش و كرمة و كرمكول..و غير ذلك.
بالنسبة للأسماء نجد أن الأسماء في منطقة الجبال تتم وفق الترتيب الرقمي التنازلي ابتداء من العدد واحد أو الأول و الثاني و الثالث و هكذا..
مثلا نجد أن اسماء الذكور تكون كالتالي حسب الترتيب الذي ذكرته:
أسماء الذكور: 1 -كوكو -2 كودي 3 -كالو 4 -كومي 5-كجو 6- كندة و أسماء الإناث: 1 -كاكا 2 -كني -3 كجي / كوشي 4 -كباي -5 كبرو -6 كوتو
أرجو التصحيح أو الإضافة فيما ذكرت... ********************************************** الأخ حمودي شكرا يا ظريف على المرور .. و النكتة ..
Post: #53 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: Biraima M Adam Date: 11-02-2019, 06:10 AM Parent: #52
منفله .. أسم بقاري .. ونطقه الصحيح "منّفَلة".
أها أسماء بقارية نسائيه تبدأ بحرف الكاف: كلتومة، كُمالة، كِلّه، كِليلة، كزيمه، كحيل، كحيلة، أم كحيل ..
بريمة
Post: #54 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: محمد جلال عبدالله Date: 11-03-2019, 06:59 AM Parent: #53
الأخت نعمات
Quote: غريب الله
أظن الاسم الأصلي (قريب الله) سواء كان مسمى على الشيخ قريب الله أو بمعنى أن (الله قريب) وفي الآية: (ونحن أقرب إليه من حبل الوريد) أو يكون المعنى (قريب الله) أي أنه يمت بصلة قرابة لله والمعنى أن الله يرفع نسبه ويضع أنساب الناس يوم القيامة ونسب الله هو التقوى كما جاء في الحديث، والله أعلم. ولكن لأننا ننطق القاف غين أصبحنا نقول: (غريب الله) وهو لا يصح في حق الله ولا في حق المؤمن أن يكون غريبا عن الله
وطالما دخل الموضوع في الإضافة لاسم الجلالة يا محمد حمزة فعندك برضو الأسماء بتاعت: دفع الله (فلو كانت بفتح الفاء تكون بمعنى أن الله أعطاهم إياه) ولو كان أصلها دفع الله بسكون الفاء تكون مأخوذة من القرآن (ولولا دفع الله الناس بعضهم ببعض) وعند برضو: (جيب الله) والمقصود منه (أن هذا ما جاء به الله) ومرة واحد مصري استغرب وقال للسوداني: هو ربنا عندو جيب :) وعندك برضو: الله جابو والله كريم (اسم امرأة)
والشيء بالشيء يذكر: هل تصدق الأعاجم ناس باكستان بسموا: (بسم الله) و (صابرين) اسم رجل من الآية: إن الله مع الصابرين ومن الطرائف حكاها لي صديق سوداني في كندا قال لي باكستاني جاتو بنت سماها (زانية) وبس عشان جاءت كلمة (الزانية) في القرآن وما كل ما ورد في القرآن يصلح للتسمية به زي ما قال محمد عويضة زول كافيه: (الكـلب مذكور في القرآن والحـمار مذكور في القرآن)
Post: #55 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: محمد جلال عبدالله Date: 11-03-2019, 07:05 AM Parent: #54
وعندك برضو مشتقات وإضافات الحمد حمد حمّاد حمد الله حمدنا الله حمد النيل حميد حميدة حمودة حمودي حمادة : والشائع أنه لقب لتدليل الأطفال ولكن توجد أسرة بهذا الاسم حمدوك (بمعنى: حَمِدُوك يا الله) حمدان حميدان
Post: #56 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: Asim Ali Date: 11-03-2019, 08:57 AM Parent: #54
Quote: (جيب الله)
المصريين بسمون نفس الاسم لكن بشكل اخر ( جاب الله ) اقرب ل (الله جابو) عندنا
Post: #57 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: محمد عبد الله الحسين Date: 11-03-2019, 09:06 AM Parent: #56
شكرا محمد جلال ما قصرت .. و شكرا الأخ عاصم.. و شكرا للأخ بريمة كلكم ما قصرتوا.. و الجميع ساهم في توثيق و محاولة الإحاطة بثقافة التسمية.. نرجو المواصلة..
كذلك ننتظر مساهمات حول طقوس السماية... فقد تختلف من منطقة لأخرى..
Post: #58 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: Biraima M Adam Date: 11-03-2019, 09:19 AM Parent: #56
Quote: الكـلب مذكور في القرآن والحـمار مذكور في القرآن
عمنا يلقب أبراهيم الحمار .. رحمه الله (لكل بقاري علي وجه البسيطة لقب .. ) واللقب هو ما ينادي به .. جابر (كراع الجمل) .. البشير (كلـب أم خمسين) غبوش (تور النحل) الحسب (النصيبة) محمد (قرن الجمل) بلل (الجملة .. ليس جملة مفيدة .. بل ناقة عديل) .. عيسي (التانقيس) .. شنتو (النجيلة) موسي (أم كجامة) علوي (أم جيبين)
أنا بريمة أحمل الألقاب التالية .. بريمة (شلو) بريمة (جبرك) بريمة (الجعلي) بريمة (تور الهضبة) بريمة (سلطان) بريمة (أب دقينة) بريمة (سيد القلم) بريمة (لوليص) وأسم البرمكي (العود القدا البخسة) .. أقرأوا كتابي Baggara of Sudan: Humor and Folktales
أمضاء بريمة أب دقينة .. أسم الدلع دقينتي!
لله غالب .. ليه كده ..
Post: #59 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: محمد عبد الله الحسين Date: 11-03-2019, 09:48 AM Parent: #58
ضحكتني يا بريمة
حلوة اب دقينة دي..ههههههبس
الكويس إنك ما كوز سؤالي: هل التسميات دي للوصف الساخر أم للتقليل أم للفكاهة فقط..
الغريبة مثل هذه الألقاب سارية عندنا في منطقة الدامر..بس ما عارف مناطيق النيل الأخرى..
يعني لو ما كان شخصيتك قوية هذه التسميات ممكن تنال من الشخصية
Post: #60 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: علي عبدالوهاب عثمان Date: 11-03-2019, 10:18 AM Parent: #58
حبيبنا محمد تحياتي .. بوستاتك رائعة وتفتح لنا آفاق واسعة جداً ====================== الاسماء في منطقة النوبية معظمها مرتبطة بعهد الممالك المسيحية وكنائس فرس ودنقلا العجوز ومازالت هذه الاسماء متداولة .. وفي الغالب الاسماء الموروثة تتناولها العائلات بنوع من الفخر والاعزاز دلالة أنهم ينتمون إلى الاصل وبعض الاسماء تمتد إلى ديانات أخرى ربما اليهودية ولها معاني ومقابل في النوبية ( شادول – شاووس ) ولفظ ( شا ) بالنوبية تعني شعاع الشمس أو الحربة ( دول بمعنى الكبير أو الطويل حجماً وقامة أما ووس فهي تعني السيئ ) نسوق البعض كأمثلة : ساميل : اسم عائلات مشهورة جداً .. يعني ( الشيخ وليس الشيخ الديني ولكن الشيخ بمعنى مساعد العمدة أو نائب الحاكم ( شيخ البلد ) .. من الأرجح أن الاسم في الأصل مأخوذ من الرتب الكنسية (صومائيل ) شمت : ايضاً من الاسماء موغلة في التاريخ .. ودائماً ما كانوا أفراد هذه العائلة من المميزين والغالب الأعم بأنه مأخوذ من ( شمديث Schmidt ) رتبة كنسية .. أنباب : كبير القوم وسيد العائلة والأب الكبير .. ويطلق على المشايخ مثل ( أنباب حاج ) أو (انباب شيخ منور ) وهو نفس المعنى في الموروث الكنسي .. إلى اليوم في مصر يطلق مسمى ( أنبا شنودة ) وهو كبير الكنسية القبطية تقريباً أو الاب الأكبر.. كما بابا نفسه .. أور : ملك ، سيد ، صاحب العظمة .. تفرع منه اسماء كثيره ( أورباب ) ويعني ملك الملوك أو الملك الاكبر .. ( أور موسى ) إسم سائد لدى النوبيين ( أور .. موسى مرتبط بالنبي الله عليه السلام ) نقدالله : المعنى هو ( عبدالله ) بالدنقلاوية ( نقد بمعنى العبد المملوك ) .. والاختصار هو (نقد) أوش الله : المعنى ( عبدالله ) بالمحسية ( نفس المعنى ) والاختصار ( أوشي ) وهذه الاسماء تطلق على عائلات لها عمق وموروث ديني من أزمان طويلة جداً وأهم ما يميزهم هو الإرث الديني .. وإلى اليوم عندما يقابلنا شخص بهذا الإسم فله مكانة خاصة لدينا وهناك امثلة كثيرة جداً ( كاشوب ، لمبي ، تللي ، نوقييا ، نقودي .. إلخ ) كوكو : هذا الاسم مشترك بين نوبة الشمال ونوبة الجبال .. ومعنى هذا الاسم بالنوبية هو (كو) يعني الاسد واليوم وإلى اللحظة نحن نطلق على الرجل الشجاع (كو) معناه الاسد .. وعندما يتكرر الاسم في النوبية (كوكو ) يعني المقابل له بالعربية ( اسد الاسود ) .. وهذا الإسم مأصل لدى أهلنا ولهم عمق في التاريخ ولديهم سواقي وأملاك وجاه .. ومن ينتمي إلى عائلة ( كوكو ) يطلق عليه ( كوكو نتود ) هذه نماذج فقط وهناك العشرات من الاسماء تحتاج إلى سفر كامل وسوف آتي بأسماء الاناث لاحقاً ..
وإلى المزيد الحبيب محمد
Post: #61 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: Biraima M Adam Date: 11-03-2019, 05:12 PM Parent: #60
يا سلام الحبيب علي عبد الوهاب .. دوماً رائع ..
بريمة
Post: #62 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: Biraima M Adam Date: 11-03-2019, 08:24 PM Parent: #61
ول أبا دكتور محمد عبد الله
Quote: حلوة اب دقينة دي..ههههههبس
الكويس إنك ما كوز سؤالي: هل التسميات دي للوصف الساخر أم للتقليل أم للفكاهة فقط..
سؤالك دا .. أنا عالجت جزء منه في كتاب الفكاهة والحكاوي الشعبية .. في ثمانية صفحات متوالية تحت مبحث ألقاب البقارة .. وعالجته في كتاب تراث الشاي وفي كلي الموضعين المسألة خلفها تحول تأريخي طرأ علي حياة البقارة .. وكان ذلك عام 1936م حينما أكتشف المستعمر أن البقارة لديهم نظام أجتماعي ثقافي يعارض نظام الحكم .. المعلومة بتاعت يعارض نظام الحكم يعني أن ذلك النظام (والذي يسمي نظام البرامكة) أخذ شكل سياسي .. هذه المعلومة لم أستطع توثيقها رغم أن من أورد المعلومة هو مكمايكل .. وهو إحد المراجع التأريخية المهمة للعرب في السودان .. هناك تعارض كبير جداً ما بين الأثنوغرافي الذي أكتبه والذي أستوثقت من صحته .. وما أورده مكمايكل .. لأن القادة البقارة الذين نعرفهم جميعاً دون أستثناء لم يكونوا منضويين تحت نظام البرامكة لكنهم في ذات الوقت لم يكونوا منقطعين عنه لأنهم يستفيدون من ذلك النظام والذي يجمع في طياته الحكامات والهدايون وأصحاب الفكاهة والحكاوي .. يعنى حضورهم فيه يعتبر أستراحة محارب أو تشريف للمجلس .. وما تنسي يا ول أبا، أنا ذاتي حريف برمكي وفي مجالس البرامكة نحن نكسر الحواجز القبلية .. المجلس مجلس أنس وتراث وفيه أشعار الشاي والفخر والعزة والكرامة .. وفيه الفكاهة وكسر لرتابة حركة المجتمع .. وأعضاء تلك المجالس يلبسون أجمل الثياب ويتحلون بأحسن الأخلاق .. ومن سابع المستحيلات يضموك للمجلس لو بتسكر أو تسرق أو لا تشرب الشاي! .. أمثال هؤلاء الذين لا يشربون الشاي .. يسمون بالكماكلة وهؤلاء نذمهم ذم الكـلاب ولا يستطع عمدة أو ناظر أو شيخ أن يتدخل في الأمر ..الكماكلة إلا يتوبوا ويترجوا المجلس ويدفعوا غرامة يحددها المجلس .. ثم بعد ذلك يعيد المجلس النظر في أمرهم .. ممكن نجعل الأنسان (ندل) مدي الحياة .. في الجانب الأخر يلقي المجلس الأشعار في عظماء القبيل والفرسان واصحاب الكرم ..
فمجلس البرامكة هو أحد أدوات أستخراج تلك الألقاب .. لاحظوا أسماء: "العود القدا البخسة"، "رقاع جنب القد" .. "قاضي الجنون"، "الدحش أب ورقة"، "التيس اللخضر"، "التابوخ"، "أم شحاح الضل"، "أب بزل" .. تحس فيها روح الفكاهة .. وقارن هذه الأسماء بأسماء صعاليك العرب: "تأبط شرا"، "السليك بن السلكة"، "الخشنفري"، "أبو النشناش النهشلي"، "،"شِظاظ الضبي" و"عروة بن ورد" و"القتال الكلابي" .. تجد كثير من ملامح التراث العربي الجاهلي ..
بجيكم لجزء من ألقابي ..
بريمة
Post: #63 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: Biraima M Adam Date: 11-03-2019, 08:32 PM Parent: #62
الألقاب
المصدر الأخر هو الحبوبات والأمهات والخالات والأباء والأصدقاء .. مع إنني أدمج كل هذه الفئات في مصدر واحد إلا مصادر إلهام الألقاب لديهم مختلفة تماماً ..
نمسك في ألقابي الفوق وهى غير مكتملة .. أكثر من كده بكثير ..
مثلاً "بريمة "جبرك" .. أهلنا بسموا الضرائب أو الجبايات أو الجمارك .. بالجبارك .. فأنا قاعد أجبرك الناس لنظام البرمكة ولأفعال الخير والمساعدة في النجدة .. وكده .. فأطلق عليّ لقب "جبرك" .. نأخذ بريمة "سلطان" .. ممكن يذهب لذهن أي فرد إلي أن الكلمة مأخوذة من لقب السلاطين .. مثل السلطان علي دينار أو السلطان بادي أب شلوخ وكده .. لا لا .. اللقب الأول بريمة "شلو" .. تعنى زعيم القوم بلغة النوبة أم حيطان (قبيلة تسكن معنا من قبائل النوبة"، ويلقبة البقارة ب "سلطان" .. والرجل صاحب والدي، الرجل مزارع كبير ... يبني صوامع بلدية للغلال في قريته "كوكاية" شمال شرق كادقلي، فالعيش الذي يخزنه يوزعه مجاناً لكل القري عرب ونوبة بعد أن يضمن أن موسمه الزراعي منتج .. في حال فشل موسمه هو الزراعي أو موسم الزراعة لكل القري الحوالينه .. لا يوزع العيش بل ينتظر كل إنسان محتاج يأتيه .. ونسبة لمراسه في الزراعة لقب ب "تور الهضبة" .. ففي بواكير عمري في المتوسط صرت أشرف علي مزارع والدي بحكم تواجدي في الصعيد وقت الخريف .. فحزت علي لقب "شلو" من أهل قريتنا .. وحينما علمت الوالدة باللقب هى صارت تلقبني ب "سلطان"، وعمي الأكبر لقبني وجدتي ب "تور الهضبة" وهو لقب لذات الشخص النوباوي ..
نأتي للقب "لوليص" .. وهذا لقب خالتي لي .. فزوجها مربي كلـب ضخم يسمي "لوليص" ... هههاي .. و"لوليص" حارس أمين .. لكن لديه خلصة عجيبة .. عشان يحرس مكان أو جهة معينة لازم تضعوا له عنقريب ينام عليه وهناك يحرس مكانة بشراسة مفرطة .. ممكن يدرش زول عادي .. ولو تعرف عليك تحس أنه يرحب بك ترحاب حار .. يهز ذيلة بقوة .. ويجري أمامك ويلف حولك مراراً حتى يوصلك المنزل .. وحتى هذه اللحظة لا أعرف سر خالتي في تلقيبي علي هذا الكلـب ..
ولقب جعلي .. لأني معروف بقضي ليلتي خنق .. وبراكم شفتوا هذا في هذا المنبر .. كم مرة أكلت خشب لما قلت بس ..
كترت عليكم ..
بجوكم في جوانب أخري لأسماءنا البقارية ..
بريمة
Post: #64 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: علي عبدالوهاب عثمان Date: 11-04-2019, 07:08 AM Parent: #63
الحبيب بريمة .. تحياتي .. سياحة رائعة جداً .. نقلتنا إلى عالم تراثي جميل .. دائماً مصدر للدهشة والابداع .. تحياتي أديبنا الجميل ..
مع التحية للحبيب محمد حسين .. البوست أخذ مسار جميل شكراً كثير كثير دائماً ما تفتح لنا آفاق جديدة
واصلوا
Post: #65 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: رشا بابكر Date: 11-04-2019, 07:24 AM Parent: #63
تحياتي محمد عبد الله .. أكاد أجزم بأن ليس هناك من أمة أو شعب مسلم يضاهي السودانيون في حبهم للأراضي المقدسة ومحبتهم للنبي صلى الله عليه وسلم .ونجد ذلك قد انعكس في حياتهم الإجتماعية وتمثل ذلك في تسمية بناتهم بأسماء تلك الأماكن المقدسة وحدث ذلك في فترة زمنية وعهود طويلة خلت . وهذه بعض أسماء النساء تيمناً بالأماكن المقدسة : ...... الحجاز مكة الحـرم زمزم مزدلفة عرفة منى الصفا مروة مدينة الشـباك البقيع يثرب طيبة الدار.. * إنتهى .
Post: #66 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: محمد جلال عبدالله Date: 11-04-2019, 08:51 AM Parent: #65
أخون الحبيب بريمة
Quote: (لكل بقاري علي وجه البسيطة لقب .. ) واللقب هو ما ينادي به .. جابر (كراع الجمل) .. البشير (كلـب أم خمسين) غبوش (تور النحل) الحسب (النصيبة) محمد (قرن الجمل) بلل (الجملة .. ليس جملة مفيدة .. بل ناقة عديل) .. عيسي (التانقيس) .. شنتو (النجيلة) موسي (أم كجامة) علوي (أم جيبين)
ذكرتني بي أسلوب التسمية عند الهنود الحمر لكن ديلاك أسماء عديل ما ألقاب يعني تلاقي أسماءهم مرتبطة بالحيوانات والبيئة لأنهم بيقدسوا الأرض زي: الغزال البري الغيمة الرمادية الريح الباردة الجواد الناهض المطر الغزير وهكذا
Post: #67 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: محمد عبد الله الحسين Date: 11-04-2019, 09:04 AM Parent: #66
محمد جلال يا سلام الهنود دي اسماؤهم؟؟
Quote: ذكرتني بي أسلوب التسمية عند الهنود الحمر لكن ديلاك أسماء عديل ما ألقاب يعني تلاقي أسماءهم مرتبطة بالحيوانات والبيئة لأنهم بيقدسوا الأرض زي: الغزال البري الغيمة الرمادية الريح الباردة الجواد الناهض المطر الغزير وهكذا
دي منتهى الرومانسية ديل ناس جميلين يا سلام عليهم و على احاسيسهم الجميلة..
بريمة بالله واصل في سرد المفردات الثقافية الجميلة دي إنت المفروض تتفرغ تفرغ كامل لكتابة التراث إنت و الأخ علي عبدالوهاب....الذي يقطر سرده حلاوة ..
منتظرين منكم المزيد....
و بالمناسبة السماية كيف طقوسها يا بريمة ..و ألا نسيتها؟
Post: #68 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: محمد عبد الله الحسين Date: 11-04-2019, 09:08 AM Parent: #67
الأخت رشاء بابكر
منوّرة البوست
Quote: تحياتي محمد عبد الله .. أكاد أجزم بأن ليس هناك من أمة أو شعب مسلم يضاهي السودانيون في حبهم للأراضي المقدسة ومحبتهم للنبي صلى الله عليه وسلم .ونجد ذلك قد انعكس في حياتهم الإجتماعية وتمثل ذلك في تسمية بناتهم بأسماء تلك الأماكن المقدسة وحدث ذلك في فترة زمنية وعهود طويلة خلت . وهذه بعض أسماء النساء تيمناً بالأماكن المقدسة : ...... الحجاز مكة الحـرم زمزم مزدلفة عرفة منى الصفا مروة مدينة الشـباك البقيع يثرب طيبة الدار..
شكرا على الملاحظة و الحصر الدقيق بتاع الأسماء المرتبطة بالحرم و الحجاز و ما إلى ذلك..
و في انتظار المزيد
Post: #69 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: محجوب البيلي Date: 11-04-2019, 10:19 PM Parent: #68
Quote: ....... لعل أكثر ما يميّزنا أسماء البقاع المقدسة: مكة، مدينة، مِنى ـ بكسر الميم (وقد غلبت عليها مُنى ـ بالضم)، مزدلفة، طيبة، شاذروان، البقيع، المقام، صفا، مروة، عرفة/ عرفات، زمزم..وغيرها. إضافةً إلى عشرات من الأسماء التي ظهرت أخيراً، مقتبسة من القرآن الكريم، وبعضها ـ برأيي ـ لا يصلح كأسماء.
بوست رشا تشيف ... دا ما تشيف؟
Post: #70 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: محمد على طه الملك Date: 11-04-2019, 11:13 PM Parent: #69
Quote: بوست رشا تشيف ... دا ما تشيف؟
سلامات يا بريمة .. جقوت موجود عندنا ولكن بالدال (جقود) وتعني الرجل النحيف قصير القامة .. ولعلها مشتقة عندنا من الكلمة النوبية (جقد ) وتعني النحيف .. اسماء بلال بكسر الباء وبلال بفتح الباء وتشديد اللام وبليل ايضا موجودة وإن كانت في طريقها للانقراض.. وحسب ظني أعتقد أنها من الاسماء التي أعقبت فترة حكم البلى ( البلو ) لوادي النيل .. بريمة (جبرك) اللقب دا ساكت كدا ولّ عنده مرجعية ؟ لان الجبركي او الجبرنجي وبالعربي الجوابرة قبائل اصيلة عندنا .. وهم فرع آخر غير الجوابرة من نسل جابر الانصاري الذي ينتسب اليه بعض المحس.. منهم المرحوم النائب البرلماني الاتحادي عن دوائر دنقلا احمد مختار جبرة وهم بالنسبة لينا ابناء عمومة .
Post: #71 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: Biraima M Adam Date: 11-05-2019, 01:13 AM Parent: #70
ول أبا محمد علي الملك، سلام .. هنا مرجعية لقب "جبرك"
Quote: مثلاً "بريمة "جبرك" .. أهلنا بسموا الضرائب أو الجبايات أو الجمارك .. ب (الجبارك) .. فأنا قاعد أجبرك الناس لصالح نظام البرمكة .. ولأفعال الخير والمساعدة في النجدة .. وكده .. فأطلق عليّ لقب "جبرك" ..
الكلام دا أنا متأكد منه .. لكن تعال شوف القاموس قال شنو!! رجعت لقاموس عربي في النت .. وأدخلت كلمة "جبرك" .. القاموس قال الكلمة مشتقة من الجبُر أو الإجبار .. مثلاً فلان أجبر فلان ليفعل كذا .. أتاري أنا ما عارف .. أنا بتاع قلع لفلوس الناس ..
بالنسبة لكلامك هنا فرع في قبائلنا البقارية يسمون بالجبارات .. بالنسبة لأسم جقوت .. بالتاء لفظ بقاري .. وجقود بالدال لفظ نوباوي عندنا في المنطقة (طبعاً كلمة جقوت بالتاء جاية من الجقيت .. والجقيت هو ضرب الأنسان بآلة حادة في عرقوبه .. مثل الضرب بالسيف أو الساطور .. وكده)، بالله شوف الفرق بين ناس متربين علي الحروب .. وناس متربين علي السلم (جقود تعنى الأنسان النحيف).
بريمة
Post: #72 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: محمد على طه الملك Date: 11-05-2019, 01:48 AM Parent: #71
شكرا بريمة على التوضيح ما شفت شرحك لما سألتك ..
Quote: بالله شوف الفرق بين ناس متربين علي الحروب .. وناس متربين علي السلم (جقود تعنى الأنسان النحيف).
هههه سيوفكم دي ملهلبة السودان كله.
Post: #73 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: Biraima M Adam Date: 11-05-2019, 03:05 AM Parent: #71
ول أبا محمد جلال، سلام
Quote: ذكرتني بي أسلوب التسمية عند الهنود الحمر لكن ديلاك أسماء عديل ما ألقاب يعني تلاقي أسماءهم مرتبطة بالحيوانات والبيئة لأنهم بيقدسوا الأرض زي: الغزال البري الغيمة الرمادية الريح الباردة الجواد الناهض المطر الغزير وهكذا
والله ذي ما قال دكتور محمد عبد الله دي أسماء رومانسية شديد .. كدي بالله زيدنا منها .. زادك الله بسطة في المال والجسم ..
أها تعال شوف ألقاب البقاريات .. فاطمة (جميلة) قسم الله (الفليوة) .. تعنى الفلوة .. صغيرة الفرس .. عاشة (الحليب) وليس عائشة عزيزة (سكر) مريم (الباتيل) كلتومة (الحرير)
أسماء توحي بالزمن أو المطر (غالباً يكون اللقب مأخوذ من زمن الولادة في هذه الحالة) رسايل (مطيرة) التومة (دعاش) أم سهار (العصير) .. تصغير عصر
أسماء توحي بالقوة .. عجبت (منقستو) .. لاحظوا الأسم دا غريب (عجبت .. وليس عجبه) حكومة (الدوشكا) زهرة (الجبخانة) حليمة (جورج بوش) .. خليلة ( ماو) .. الأسم دا مأخوذ من خليل - بريمة
Post: #74 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: محمد عبد الله الحسين Date: 11-05-2019, 05:21 AM Parent: #73
الأخ محجوب البيلي
ضحكتني و الله...على ملاحظتك و تعليقك الظريف(بوست رشا تشيف ... دا ما تشيف؟ ) و الله ما القصد...فإنت سيد بيت و اتداخلت مشكورا عدة مرات في غير هذا البوست..أما أختنا رشا بابكر فأول مرة تدخل في تعليق في أي بوست ...عشان كده جاء ترحيبي بها.. بعدين جاءت مداخلتك في زحمة من المداخلات فكان تعليقي على مداخلتك مشمولا مع مداخلات أخرى..
برضه مداخلتك كان فيها إشارة لود البشرى و المغرب ثم جاءت الأسماء بعد ذلك.
.
Quote: محمد البشرى زميل دراسة بالمغرب، وكنا ـ كالعادة ـ نناديه "بشرى"، وهو عندهم اسم أنثى كامل/كاملة الدسم. وكان ذلك مثار تعجب حين يكتشفون أن المعنِي هو رجلٌ ذو شنبات. ....... لعل أكثر ما يميّزنا أسماء البقاع المقدسة: مكة، مدينة، مِنى ـ بكسر الميم (وقد غلبت عليها مُنى ـ بالضم)، مزدلفة، طيبة، شاذروان، البقيع، المقام، صفا، مروة، عرفة/ عرفات، زمزم..وغيرها. إضافةً إلى عشرات من الأسماء التي ظهرت أخيراً، مقتبسة من القرآن الكريم، وبعضها ـ برأيي ـ لا يصلح كأسماء.
********************************************************************* اها بعد ده يا البيلي دفوعاتي دي بتشفع لي؟؟ المهم لك العتبى حتى ترضى.. و الله انت فوق العين و الرأس..و مرحب بك دوما.
Post: #75 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: محمد عبد الله الحسين Date: 11-05-2019, 05:28 AM Parent: #74
الأخ محمد علي المك مرحبا
و دايما خليك قريب
برضه اسم جقود شايفه ضمن الأسماء الكان سائدة خلال فترة السلطنة الزرقاء
و قد اشار بريمة بأن جقود من أسماء النوبة...فذلك يربط بين وجود الاسم لدى نوبة الجبال و نوبة الشمال مما يعيد الاسم الفونجي لأصله النوبي...
و لربما (دون غوص عميق أو تدقيق) يشير لارتباط الفونج بالنوبة...أو لربما كان الاسم من أسماء الجنود و هم في الغالب كانوا من المسترقين الذين كانوا يكونون عماد الجيش خلال الفترة السنارية..
بعدين بخصوص اسم بلّة و بلّل و بلل (عند البقارة) كلها تعني الكرم و هي مأخوذة من البلل /الليان و هي إشارة للمطر التي تحمل الخير..
Post: #76 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: محمد عبد الله الحسين Date: 11-05-2019, 05:34 AM Parent: #75
و الله يا بريمة إنت راجل رومانتسي و ذواق لأن عجبت اسماء الهنود الحمر الرومانسية دي ياخ الواحد لما بيقرأ في الأسماء دي ،كأنه الواحد بيقرأ في قصيدة: الغزال البري الغيمة الرمادية الريح الباردة الجواد الناهض المطر الغزير وهكذا ديل شعراء بالسليقة لكن جار عليهم الزمان
Post: #77 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: محمد عبد الله الحسين Date: 11-05-2019, 05:38 AM Parent: #76
الأخ بريمة و الله أثريت البوست ثراء خطيراً ملاحظة بعض الأسماء عندكم فيها شبه من تماهي الهنود الحمر مع البيئة..
فالأسماء معطونة بالبيئة و مضمخة رائحة المطر و الدعاش
Quote: ها تعال شوف ألقاب البقاريات .. فاطمة (جميلة) قسم الله (الفليوة) .. تعنى الفلوة .. صغيرة الفرس .. عاشة (الحليب) وليس عائشة عزيزة (سكر) مريم (الباتيل) كلتومة (الحرير)
أسماء توحي بالزمن أو المطر (غالباً يكون اللقب مأخوذ من زمن الولادة في هذه الحالة) رسايل (مطيرة) التومة (دعاش) أم سهار (العصير) .. تصغير عصر
بس عندي سؤال اسم باتيل ده معناه شنو لأنه الاسم ده عند الباكستان..
Post: #79 Title: Re: سياحة في أسماء الأشخاص في السودان: بعض الأ Author: محمد على طه الملك Date: 11-05-2019, 01:43 PM Parent: #75
Quote: و لربما (دون غوص عميق أو تدقيق) يشير لارتباط الفونج بالنوبة
المشترك بينهم كثير أخي محمد خاصة فيما يتعلق بالعادات وتقاليد وراثة العرش عن طريق الام .. عندنا برضو من الاسماء النسائية القديمة .. شيرا وهو اسم موسيقاه جميلة لذا استحدثته بعض الأسر .. شهاوة .. كوشي .. سوة .. آمون .. يمن.. دسي .. سبكا .. ضوة.. هبسي.
Post: #78 Title: Re: سياحة في أسماء السودانيين: الطقوس و عادات Author: عمر السلمة Date: 11-05-2019, 12:28 PM Parent: #1
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وتحية لكل الاخوة والاخوات لما تسمع اسماء حمد النيل ، أبوعاقلة ، الطريفي يوسف ، عبدالباقي الريح طوااالي تعرف ديل عركيين من مناطق ابوحراز وطيبة الشيخ عبدالباقي او ناس متحورين ليهم وكمان لما تسمع اسماء الطيب والسماني وعبدالمحمود ونور الدائم ديل سمانية ناس طابت عوض الكريم وحمد وابوسن ديل شكرية اما اسم هجو اغلبه منتشر في منطقة سنار وما حولها اسم برير في النيل الأبيض تحياتي
Post: #80 Title: Re: سياحة في أسماء السودانيين: الطقوس و عادات Author: محجوب البيلي Date: 11-05-2019, 11:02 PM Parent: #78
شكراً أخانا العزيز محمد عبد الله على المطايبة ــ على قول حبيبنا كبر. هو تنبيه في شكل مداعبة في شكل مناكفة. والبينّا عامرة يا أخي.. يسلم عينك ويسلم راسك.. ويسلم البوست المميّز. ............... ويسلم ولد أبّا بريمة زاتوو.
Quote: اها بعد ده يا البيلي دفوعاتي دي بتشفع لي؟؟
تشفع ليك ؤ نص و5.. (على مضض)
Post: #81 Title: Re: سياحة في أسماء السودانيين: الطقوس و عادات Author: محمد عبد الله الحسين Date: 11-06-2019, 05:31 AM Parent: #80
يا ود البيلي صباح الود تسلم يا أخينا ..حلوة المطايبة في شكل قرصة دي ...هههههه.
Quote: تشفع ليك ؤ نص و5.. (على مضض)
يا خوي الحصل حصل...اكان مناكفة و الا تنبيه و الا غيره...
المهم أنا عملت العلي...(على مضض)هههههههههه
صافية لبن...طبعا من الأول صافية لبن..
Post: #82 Title: Re: سياحة في أسماء السودانيين: الطقوس و عادات Author: محمد عبد الله الحسين Date: 11-06-2019, 05:51 AM Parent: #81
الأخ عمر السلمة تعرف لي كم يوم منتظر واحد يجيب لينا أسماء مناطق الجزيرة و سنار
Quote: السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وتحية لكل الاخوة والاخوات لما تسمع اسماء حمد النيل ، أبوعاقلة ، الطريفي يوسف ، عبدالباقي الريح طوااالي تعرف ديل عركيين من مناطق ابوحراز وطيبة الشيخ عبدالباقي او ناس متحورين ليهم وكمان لما تسمع اسماء الطيب والسماني وعبدالمحمود ونور الدائم ديل سمانية ناس طابت عوض الكريم وحمد وابوسن ديل شكرية اما اسم هجو اغلبه منتشر في منطقة سنار وما حولها اسم برير في النيل الأبيض تحياتي
كتر خيرك يا أبو عمير
Post: #83 Title: Re: سياحة في أسماء السودانيين: الطقوس و عادات Author: محمد عبد الله الحسين Date: 11-06-2019, 05:56 AM Parent: #82
يا ود الملك صباح الخير يا ملك
Quote: المشترك بينهم كثير أخي محمد خاصة فيما يتعلق بالعادات وتقاليد وراثة العرش عن طريق الام .. عندنا برضو من الاسماء النسائية القديمة .. شيرا وهو اسم موسيقاه جميلة لذا استحدثته بعض الأسر .. شهاوة .. كوشي .. سوة .. آمون .. يمن.. دسي .. سبكا .. ضوة.. هبسي.
********************************************************** تعرف يا ود الملك إنت و علي عبدالوهاب ممكن تعملوا توثيق رهيب لمنطقتكم و تاريخكم ..
خاصة إنكم ملمين بمعاني الكلمات و الأسماء و ربط تراث المنطقة بالتاريخ و الديانات السابقة...
انتو الاثنين في يدكم كنز كبير و في نفس الوقت عليكم مسئولية كبيرة إنكم توثقوا و ما تتوانوا..
Post: #84 Title: Re: سياحة في أسماء السودانيين: الطقوس و عادات Author: Ahmed Yassin Date: 11-06-2019, 06:11 AM Parent: #83
دا شنو يا محمد جلال
Quote: (عِلَيْ) بكسر الكاف وفتح اللام
قصدك منطقة (كلَيْ) او الا تكون قاصد الاتحاد الافريقي حق الكورة (الكاف)
Post: #85 Title: Re: سياحة في أسماء السودانيين: الطقوس و عادات Author: Biraima M Adam Date: 11-06-2019, 07:51 AM Parent: #84
دكتور محمد عبد الله
Quote: بس عندي سؤال اسم باتيل ده معناه شنو لأنه الاسم ده عند الباكستان..
الباتيل ... عموماً تعنى لدينا الشاي .. لكن لدي البرامكة الشاي ثلاثة أنواع حسب الذوق والطعم والبهارات : الشاي باتيل هو شامل كل البرتكولات البرمكية ..
الباتيل (بالألف والللام ) لقب أمرأة .. وباتيل نكرة لقب رجل وأمرأة معاً .. دكتور أبو هداية محمد أسماعيل، أبن عمي لا يعرف في قريتنا إلا بلقب "باتيل"
وهنا ألقاب متفرقة مستوحاة من الطبيعة أو البيئة أو أسماء الحيوانات .. أمونة (الشتي) .. والشتي تعنى الشتاء حميدة (الشولي) .. والشولي تعنى البرد القارص (وهل تصدقوا حميدة الشولي (أبن عمي أسمه محمد عثمان أدم) .. لكن أسم حميدة الشولي طغي علي أسمه وهو متزوج أمونة الشتي ) .. يعنى (البرد القارص) متزوج (الشتاء البارد) .. وهكذا لو ترجمناهما للغة الهنود بتاعت ول أبا محمد جلال.
أسماء تأتي من التصغير بريمة .. مصغر برمة (نائب حزب الأمة أسمه فضل الله برمة ناصر) حميدة .. محمد أمونة .. أمنة فطومة .. فاطمة مختار (الكليّل) .. تصغير مختار الكلول (برمة كبيرة .. دوانة). مطيرة .. تصغير مطرة ضويوة : مصغر ضوة عبد الله (الطوير) .. مصغر طائر محمد الدقيل: مصغر دقل (وهو ما يتبقي من الشجرة بعد قطع جزعها) عبد الرحمن العجيل: مصغر أو صغية مبالغة من عَجول (وليس من عجل البقر .. والله أعلم) حماد الضبيب: مصغر الضيب (الدب .. وليس الضب كما يتخيل للأذهان .. ) مهيرة (كتير عندنا .) شميلة: مصغرة شملة (الشمائل هى ما يصنع من وبر الأبل)وهذا اللقب للرجال حصرياً
-------------------------------------- وهنا حجوة من البقارة Riddles (هبيبة هبت .. ومطيرة صبت .. وشجرة كبيرة وقعت وأنكبت .. والأجاويد لموا يرفعوا الشجرة) .. الكلام دا ماذا يعنى.
أبحثوا عن ول أبا كبر يحل الغلوطية دي ..
بريمة
Post: #86 Title: Re: سياحة في أسماء السودانيين: الطقوس و عادات Author: Deng Date: 11-06-2019, 08:22 AM Parent: #85
يا جماعة
هل تعرفون الفرق بين أسمي
برمة وبريمة؟
Post: #87 Title: Re: سياحة في أسماء السودانيين: الطقوس و عادات Author: محمد عبد الله الحسين Date: 11-06-2019, 08:35 AM Parent: #86
شكرا يا بريمة على هذه السياحة التراثية الجميلة حول الأسماء و البيئة...
خاصة إنه الأسماء دائما حمولة البيئة و أحداث المنطقة..
Quote: وهنا ألقاب متفرقة مستوحاة من الطبيعة أو البيئة أو أسماء الحيوانات .. أمونة (الشتي) .. والشتي تعنى الشتاء حميدة (الشولي) .. والشولي تعنى البرد القارص (وهل تصدقوا حميدة الشولي (أبن عمي أسمه محمد عثمان أدم) .. لكن أسم حميدة الشولي طغي علي أسمه وهو متزوج أمونة الشتي )
التصغير كما ذكرت للمدح أو للذم كما في كل مناطق السودان..و دائما الصغير بيكون جميل
عشان كدة الدحيشة أجمل من الحمار و الفروجة أجمل من الدجاجة و العتود أو السخلة أجمل من الماعزة الكبيرة..
و بمناسبة التصغير أرجو تشرح لينا معنى أو دلالة كلمة برمة.. و كذلك اسم التاية.
أنا شفت دينق داخل فرحت قلت حيكلمنا عن أسماء الدينكا...
Post: #88 Title: Re: سياحة في أسماء السودانيين: الطقوس و عادات Author: Deng Date: 11-06-2019, 09:14 AM Parent: #87
يا محمد عبد الله
أنا داخل علشان نعرف اسم بريمة والفرق بينه وبين أسم برمة.
كده نسمع من العبار.
Post: #89 Title: Re: سياحة في أسماء السودانيين: الطقوس و عادات Author: نعمات عماد Date: 11-06-2019, 09:15 AM Parent: #87
سلام عليكم شكراً يا أخ محمد جلال على التوضيح مرحبا يديك العافية
يا أخ محمد عبدالله هل التاية أسم مؤنث التاي؟
بسرعة كدا أسماء تبدأ بكلمة أم، أسماء و ليست ألقاب :
أم عزين، أم جدين، أم عيد، أم خميس، أم جمعة، أم نفل،
أم حمد، أم بخت، أمهل، أم الحسن و أم الحسين للتوائم.
يا أخ بريمة الأسماء الكتيرة الجبتها دي كلها حقيقية و لا نجرتا
بعض منها 😉😁😂
Post: #90 Title: Re: سياحة في أسماء السودانيين: الطقوس و عادات Author: Deng Date: 11-06-2019, 09:20 AM Parent: #89
طيب من أسماء الدينكا
دينق= مطر المؤنث لأسم دينق هو ادينق أو نياندينق
ودينق هو الجد الاكبر للدينكا عموما.
Post: #91 Title: Re: سياحة في أسماء السودانيين: الطقوس و عادات Author: محمد عبد الله الحسين Date: 11-06-2019, 09:30 AM Parent: #90
ما فرقت يا دينق
Quote: يا محمد عبد الله
أنا داخل علشان نعرف اسم بريمة والفرق بينه وبين أسم برمة.
كده نسمع من العبار.
************************************
Quote: دينق= مطر المؤنث لأسم دينق هو ادينق أو نياندينق
ودينق هو الجد الاكبر للدينكا عموما.
اهو طلعنا منك بي حاجة بس يا ريت تزيد لينا شوية
Post: #92 Title: Re: سياحة في أسماء السودانيين: الطقوس و عادات Author: علي عبدالوهاب عثمان Date: 11-06-2019, 10:23 AM Parent: #91
الحبيب محمد حسين تحياتي يا جميل .. عادات السماية والولادة ( بحث طويل ولكن حاولت الاختصار ) ================= الرقم سبعة وبالنوبية ( كولود Kolod ) له وقع خاص ومكانة كانت ترقى لدرجة القداسة لدى أهلنا ومنها انتقل إلى نطاق الوطن ( كولود) هو ( السبوع) بالعامية السودانية .. ولا أظن أنها ترجمت من العربية إلى النوبية ولكن العكس هو الصحيح .. والسماية في سابع يوم من الولادة .. وكذلك سابع يوم من عقد الزوراج ( كولود ) السبوع .. وما لا يمكن تجاوزه في كثير من عادات ذلك الزمان.. فالمرأة النفساء في اليوم السابع وقبل ذبح السماية كان يتم تعديل غرفتها وخاصة إتجاه الجنين .. ولم يكن يوجه العنقريب إلى الشمال أوالجنوب فقط شرقاً وغرباً .. كانت تؤخذ بعض الأواني إلى النيل .. ويتم تعبئتها بمياهه.. بعد رمي بعض حبات البقوليات ( لوبيا) في النيل وعددها سبعة حبات .. وقليل من اللبن وكذلك الذرة البيضاء .. ثم تغسل تلك ألأواني وتعبأ بالماء من النيل ثم يوضع بداخله رأس الفأس الحديدي ويكون هذا الإناء تحت سرير النفساء ويتم تجديد الماء كل سبعة ايام حتى اربعين يوماً .. وهناك أيضاً ثمار نبات العشر التي كانت تعلق على الحائط داخل نفس الغرفة وكانت مجموعة من سبعة حبات من ثمار العشر والتي مازالت صغيرة الحجم .. والفأس الحديدي وحبات ثمار العشر نماذج لنوع من القبح لدى أهلنا وكان الاعتقاد أو الموروث أن هذه الاشياء تحجب السحر أو العين عن النفساء أو الطفل .. أما المرأة التي تلد في الشهر السابع فكانت عند أهلنا مثل القديسة تلقى الإجلال والاحترام وكانوا يضعونها في مرتبة الصالحات وكأنها العذراء .. الطفل المولود في الشهر السابع فكان يطلق عليه بالنوبية ( شهر كلوودا ) أو إبن الشهر السابع ( أبو سبعة ) فكان محط عناية وحب وتقدير كل أفراد القرية .. وكان الاستعداد ليوم السماية يبدأ منذ اليوم الأول من الولادة .. يتم تجهيز الخروف للذبح وإعداد الطعام للغداء .. وكانت هناك خصوصية للشيخ ( الفكي) مائدة خاصة بها كل الطيبات من اللحوم .. ثم بعد ذلك يوم الشيخ بالأذان في إذن المولود .. ثم القابلة ( الداية ) أيضاً كان لها نصيب الأسد من اللحم حيث تأخذ فخذاً كاملاً للداية طقوس خاصة جداً : كانت داية الحبل ( القابلة) تستقبل من سيتدعيها بنثر حبوب القمح عليه وفي طريقها تنثر الحبوب يمنة ويسرى للتبرك وعند الوصول تنثرها على رؤوس الجلوس ، وتعمل طوقاً من ( الهسد) أو سيقان القمح الجافة يتم ربطه بسعف اخضر ويوضع عليه بعض الحبوب وقطعة من قراصة القمح وقليل من القرض والكحل وبعد اشعال النار في عود داخله يطلق عنانه في النيل وضمن زائرات النيل ام الطفل ونساء يضربن على صحن نحاسي بالمرود ويحدث رنيناً مموسقاً ، ثم يتم غسل وجه الوليد يؤخذ الماء بذلك الصحن النحاسي لغسل وجه الام في المنزل ، ثم تكرم القابلة بالقمح والتمر ويوم السماية تأخذ فخذاً من الذبيحة مع روائح وصابون وعند جفاف الحبل السري للذكر يأخذه الاب ويدفنه تحت حلقة الساقية وللبنت تأخذه الام لتدفنه في ( الدونكا ) المطبخ .
Post: #93 Title: Re: سياحة في أسماء السودانيين: الطقوس و عادات Author: علي عبدالوهاب عثمان Date: 11-06-2019, 10:38 AM Parent: #92
ومن اسماء النوبيات : أور تنين : أور الملك .. تنين ( أم ) ام الملك ( الملكة ) أور نينا : أور الملك ايين ( الزوجة ) وزجة الملك اشورا : من عاشوراء هوولا : من خولاء بالعربية ( مع دخول الاسلام إلى مناطق النوبة ) همييل : قوية الشخصية لها حضور بيرا : كما يقال ( ست الكل ) بير هو المميز والزعيم الاكبر
مع التحية الحبيب محمد .. بوست جميل .. سنواصل
Post: #94 Title: Re: سياحة في أسماء السودانيين: الطقوس و عادات Author: احمد حمودى Date: 11-06-2019, 11:41 AM Parent: #93
Quote: برمة وبريمة؟
اسم برمة من دارفور مثال فضل الله برمة اسم بريمة اسم نوبى من جبال النوبة
Post: #95 Title: Re: سياحة في أسماء السودانيين: الطقوس و عادات Author: Biraima M Adam Date: 11-06-2019, 12:46 PM Parent: #89
أما بالنسبة للأسماء البرمكية وأسماء شعراء البادية هى ألقاب . وليس أسماء .. وأنا قلت أي بقاري يحمل أسم ولقب .. فأي أسم أنا وضعته بين قوسين هو لقب .. وسوف أرجع للمداخلة الأخيرة وأنقحها من بعض الألقاب الحلمنتيشية وهذه لم أقدم لها ويبدو خلقت مشكلة وبدلاً عنها أحيلكم إلي بوستي التالي ..
Post: #96 Title: Re: سياحة في أسماء السودانيين: الطقوس و عادات Author: Biraima M Adam Date: 11-06-2019, 01:01 PM Parent: #95
الأخ أحمد حمودي
Quote: اسم برمة من دارفور مثال فضل الله برمة اسم بريمة اسم نوبى من جبال النوبة
أسم بريمة وبرمة أسماء بقارية علي أطلاقها .. أينما وجد البقارة ممكن تلقي مثل هذين الأسمين.. بالذات داخل الحوازمة والمسيرية الزرق ..
أما بالنسبة لأسم بريمة بانه نوبي .. أنا أظن العكس .. نحن أخذنا من أسماء النوبة .. كوكو، كوشي، كاكا .. وغيرها .. وأعطينا النوبة أسماء كباشي، اللحيمر، بريمة، بلايل .. وغيرها .. يعنى أختلطت الأسماء كثيراً
بريمة
Post: #97 Title: Re: سياحة في أسماء السودانيين: الطقوس و عادات Author: Biraima M Adam Date: 11-06-2019, 03:26 PM Parent: #96
ول أبا علي عبد الوهاب لدي سؤال .. هل يوجد في النوبية .. "ككّوم" .. عندنا لقب: مثل أحمد (ككّوم) .. وأنا لا أدري لهذا اللقب من معنى .. رغم أن أحمد معلا أدم بلل (ككّوم) هو أبن عمي مباشرة بريمة محمد أدم بلل.
بريمة
Post: #98 Title: Re: سياحة في أسماء السودانيين: الطقوس و عادات Author: Deng Date: 11-06-2019, 04:20 PM Parent: #97
بريمة = ربع فارس
برمة= فارس كامل
بمعى أخر العبار طلع ربع فارس.
Post: #99 Title: Re: سياحة في أسماء السودانيين: الطقوس و عادات Author: يوسف الطيب احمد إدريس Date: 11-06-2019, 04:41 PM Parent: #98
سلام الأخ محمد وضيوفه
عندنا مرة في الجيلي اسمها (المليون) بمثابة حبوبة لينا .. بس ما متأكد (المليون) اسم ولا لقب لكن مشهورة بالمليون النسوان بنطقن كلمة المليون بشكل عجيب
وهي من أسرة الزبير باشا رحمة
Post: #100 Title: Re: سياحة في أسماء السودانيين: الطقوس و عادات Author: Biraima M Adam Date: 11-06-2019, 05:19 PM Parent: #99
العبار دينق،
Quote: بريمة = ربع فارس
برمة= فارس كامل
بمعى أخر العبار طلع ربع فارس.
العبار، هههههاي .. ما تبالغ .. دي بياتو لغة؟؟ واحد حذرني قال لي كلمة كلول أمسحها .. قلت له أنا بعرف عمنا "كلول" حق المعرفة .. وننادوه هكذا .. لو كعب عندكم جيد عندنا .. العبرة بتعدد الثقافات.
بريمة
Post: #101 Title: Re: سياحة في أسماء السودانيين: الطقوس و عادات Author: Deng Date: 11-06-2019, 05:29 PM Parent: #100
"كلول"
هههههههه
أوع تبقى عليك قصة الدبلوماسي الباكستاني يا عبار!
Post: #102 Title: Re: سياحة في أسماء السودانيين: الطقوس و عادات Author: Biraima M Adam Date: 11-06-2019, 05:38 PM Parent: #101
بدل خدمة الرسائل المشفرة بينك ودينق ركبونا معاكم نفهم كلول يعني شنو .. الموضوع في النهاية تبادل معارف وزي ما قلت يا بريمة في اسماء والفاظ في ثقافة معينة ممكن تكون عندها معنى محرج في آخرى .. زي اسم سكرتير الامم المتحدة السابق ( كوفي عنان ) الاسم الاول دا في ثقافتنا الدنقلاوية يشير لذكر الرجل .. طبعا ليس في المعرفة حرج .
Post: #104 Title: Re: سياحة في أسماء السودانيين: الطقوس و عادات Author: Biraima M Adam Date: 11-06-2019, 10:33 PM Parent: #103
عفواً ..
للفائدة العامة ..
.بريمة
Post: #105 Title: Re: سياحة في أسماء السودانيين: الطقوس و عادات Author: Mahjob Abdalla Date: 11-06-2019, 10:40 PM Parent: #104
اسم الرئيس الصومالي (عبدالله جبنة) بالايطالي.
Quote: Mohamed Abdullahi Mohamed, also known as Farmajo, is a Somali politician and diplomat who has served as the 9th and current President of Somalia since 16 February 2017
طبعا ده كان لقب الاسرة و معروفين بصناعة الجبنة.
Post: #106 Title: Re: سياحة في أسماء السودانيين: الطقوس و عادات Author: محمد على طه الملك Date: 11-07-2019, 00:47 AM Parent: #105
غايتو يا محجوب Kofi دي قدر ما قلبتها ما لقيت ليها مخارجة ههههه.
Post: #107 Title: Re: سياحة في أسماء السودانيين: الطقوس و عادات Author: محمد على طه الملك Date: 11-07-2019, 00:49 AM Parent: #106
بريمة تضحك بلا سنون تعال ورينا كلول أو كلولة يعني شنو ؟
Post: #108 Title: Re: سياحة في أسماء السودانيين: الطقوس و عادات Author: Mahjob Abdalla Date: 11-07-2019, 02:13 AM Parent: #107
Quote: كلول
و عليكم السلام مولانا. الكلول عندنا هو ماعون فخارى لطبخ الملاح. البرمة ماعون فخارى للعصيدة.
Post: #109 Title: Re: سياحة في أسماء السودانيين: الطقوس و عادات Author: muntasir Date: 11-07-2019, 02:18 AM Parent: #108
احنا عندنا في امدرمان بودي خور بكري
Post: #110 Title: Re: سياحة في أسماء السودانيين: الطقوس و عادات Author: Mahjob Abdalla Date: 11-07-2019, 02:28 AM Parent: #109
Quote: احنا عندنا في امدرمان بودي خور بكري
لا حياء في سودانيز اونلاين يا منتصر ابقي زى الملك و خلي الريس يشوت الخور. المافي شنو.
Post: #111 Title: Re: سياحة في أسماء السودانيين: الطقوس و عادات Author: محمد عبد الله الحسين Date: 11-07-2019, 07:15 AM Parent: #110
سلام يا محجوب و منتصر و بريمة
Quote: و عليكم السلام مولانا. الكلول عندنا هو ماعون فخارى لطبخ الملاح. البرمة ماعون فخارى للعصيدة.
ارح نمشي الخور .....زسواء كلنا
عندما كنا صغار و وعينا سمعنا بكلمة (الكلول) و معناه الاصطلاحي العضو التناسلي للرجل. بس غير متداول كثير ..
Post: #112 Title: Re: سياحة في أسماء السودانيين: الطقوس و عادات Author: محمد عبد الله الحسين Date: 11-07-2019, 07:27 AM Parent: #111
الأخت نعمات صباح الود
للأسف ليس المسؤل بأعلم من السائل..
يا أخ محمد عبدالله هل التاية أسم مؤنث التاي؟
ا
Quote: يا أخ محمد عبدالله هل التاية أسم مؤنث التاي؟
بعدين الأسماء التي ذكرتيها تعتبر نمط متفرد في التسميات( أقصد التي تبدأ ب:أم..)
Quote: بسرعة كدا أسماء تبدأ بكلمة أم، أسماء و ليست ألقاب :
أم عزين، أم جدين، أم عيد، أم خميس، أم جمعة، أم نفل،
أم حمد، أم بخت، أمهل، أم الحسن و أم الحسين للتوائم ب
لك الشكر..
Post: #113 Title: Re: سياحة في أسماء السودانيين: الطقوس و عادات Author: محمد عبد الله الحسين Date: 11-07-2019, 07:30 AM Parent: #112
الأخ علي عبدالوهاب
ياخ سردك مدهش و ما شاء على التفاصيل التي تجعلنا كأننا نشاهد فيديو
ياخ أمتعتنا متعك الله بالصحة و العافية..
أكيد هذه الصور و الممارسات تكون اندثرت إلا قليلا...
عشان كده التوثيق مهم ..هذه مسئولية في أعناقكم.. *************************************************** الأخ محجوب و الله لكماتك و تعبيراتك وقع خاص و طاعم.. و مرتب..
أعطيتنا صورة موثقة عن التراث الدارفوري..
نرحب بك عضو دائم.
Post: #114 Title: Re: سياحة في أسماء السودانيين: الطقوس و عادات Author: محمد على طه الملك Date: 11-07-2019, 09:41 AM Parent: #113
بريمة مالك شطبت الضحكة ؟ انا بهظر ياخي .
Post: #115 Title: Re: سياحة في أسماء السودانيين: الطقوس و عادات Author: Mahjob Abdalla Date: 11-07-2019, 07:45 PM Parent: #114
Quote: عندما كنا صغار و وعينا سمعنا بكلمة (الكلول) و معناه الاصطلاحي
ناس دار سبا بتبالغو لكن. كدا شوفو لينا التشكيل طيب.
___________ عندنا الكاف مفتوحة
Post: #116 Title: Re: سياحة في أسماء السودانيين: الطقوس و عادات Author: محمد عبد الله الحسين Date: 11-07-2019, 08:02 PM Parent: #115
برضه الكاف مفتوحة يا محجوب تاني شنو.. هههههه تحياتي
Post: #117 Title: Re: سياحة في أسماء السودانيين: الطقوس و عادات Author: بابكر قدور Date: 11-09-2019, 09:36 AM Parent: #116
أخي محمد عبدالله الحسين وضيوفه الكرام لكم جميعاً الود والتحايا الطيبات بوست ممتع ومفيد للغاية ظللت من المتابعين له من أول وهلة ومنعتني المشغوليات من المشاركة من الأسماء الملفتة إسم أبارو (بفتح الهمزة وتشديد الباء وإسقاط الواو نطقاً أي كأنها تنطق ضمة) يقال أن أول من سمي به شيخ عربي يسمى عبدالله جاء من الحجاز للسودان منذ زمن بعيد وكان يتنقل من مكان لآخر يقيم حلقات للدروس الدينية وحين يرحل إلى مكان آخر يتحرك معه بعض تلاميذه ومريديه إلى حيث يذهب فأطلق الناس عليه إسم (الشيخ الباروا) أي الذي (باراه) الناس أي تبعوه وبمرور الزمن تحول الإسم إلى (أبارو) ويقال أن قبره في منطقة "مليحة" قرب مدينة بارا في شمال كردفان وزعم العض أن إسم مدينة بارا مشتق من إسمه. منقول ....
Post: #118 Title: Re: سياحة في أسماء السودانيين: الطقوس و عادات Author: بابكر قدور Date: 11-09-2019, 09:58 AM Parent: #117
Quote: يا أخ محمد عبدالله هل التاية أسم مؤنث التاي؟
أختي الدكتورة نعمات نعم التاية هي الإسم المؤنث من التاي .. والتاي أصلها التاج .. يتم تبديل الجيم إلى ياء في بعض الأحيان في اللهجة العامية السودانية وفي بعض اللهجات العربية الأخرى ففي الكويت يقولون للدجاج (دياي) فالتاج في العامية السوداني تقلب فيه الجيم ياء أيضاً فيقال لإسم تاج الدين (تاي الدين) وتاية في السودانية تعني ذات التاج. وهذا معناها فقط كإسم لأنثى ولها معان أخرى متعددة ..... مع تحياتي
Post: #119 Title: Re: سياحة في أسماء السودانيين: الطقوس و عادات Author: muntasir Date: 11-09-2019, 10:26 AM Parent: #118
من أسامي أماتي القبيل أتذكر فرحين ، أم التاية، أمنه مِنى، عيشة، طيبة ، أمهاني، حنينة،بتول،بت الدافع، بت المر،الرضية،خِتمة
Post: #120 Title: Re: سياحة في أسماء السودانيين: الطقوس و عادات Author: نعمات عماد Date: 11-09-2019, 11:48 AM Parent: #119
سلام عليكم
الأخوان بريمة و بابكر قدور مشكورين على الردود و التثقيف،
مفروض أهل الخليج يدرسوا كيف و متى أنتقلت بعض الكلمات من
شرق السودان ألى الخليج (مثل الجيم تُنطق ياء) يا أستاذ بابكر.
باش م بريمة
البرامكة أهل الشعر و الشاي و السخرية ربما يكونوا أجداد نجوم الكوميديا
الأمريكان ذاتم 😊😉😄 ناس شابيل و أرسنيو هول و مارتن لورنس.
إلا بس اتلومو في أسماء الأطفال زي دحش و حمار 😂 فهي تضعف ثقة الطفل
بنفسه عندما يسخر منه أقرانه. أكيد الأسماء دي أختفت الآن بفضل التعليم و
التلفزيون و ربما النت، صح؟
Post: #121 Title: Re: سياحة في أسماء السودانيين: الطقوس و عادات Author: Kabar Date: 11-10-2019, 04:47 AM Parent: #100
زماااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااان..! استاذي وصديقي يحي فضل الله العوض ، كان بيتونس عن فكرة (التجريب)..والفلقصة قامت علي وقلت ليهو: ياخي امسودن 75% منها امييين (دووبك فكوا الحرف ، وحتى ولو تخرجوا من جامعات..!!) قام يحي قال لي: يا كبر هوي..انا من كادقلي..!!
حدي فاهم حاجة؟؟..
كبر
Post: #122 Title: Re: سياحة في أسماء السودانيين: الطقوس و عادات Author: Kabar Date: 11-10-2019, 04:52 AM Parent: #121
المدخل ليس قدحا في صديقنا دكتور محمد عبد الله الحسين..وانما سؤال لخصلة السوداني الذي يحب الدغمسة من غير اشارة لفكرة التجريب المستمر..!
عموما ..الخيط الذي قرأته وتفاعلت معه يا صديقي ، ول ابا دكتور محمد عبد الله الحسين ، غير العنوان الظاهر الآن..!
وبالطبع مافي اشارة اعتذار..ولا حتى اعتبار للسياق (يعني يا دكتور لمن تعدل عنوان الخيط ، المتابع العادي ح يدخل في سين وجيم بخصوص ملاحظة بريمة محمد ادم بلل..عن معيار الغربة في تسمية ناس امسودان..!)
كبر
Post: #123 Title: Re: سياحة في أسماء السودانيين: الطقوس و عادات Author: Kabar Date: 11-10-2019, 05:35 AM Parent: #122
سؤال بريمة ، كان : ما هي المرجعية الثقافية .. منصة الأنطلاق علي أن الأسم غريب؟
نفس السؤال طرحه سابقا، بطريقة تحتمل نفس التفلسف ، طرحه صديقنا وحبيبنا من شرق امسودان دكتور محمد الحسن أي ، حينما قال (ما هو المعيار)؟؟ وصديقنا ، ول ابا دكتور محمد الحسن عبد الله ، دون اعتذار ، فطن للمخاضة اياها فقام عالجها بتغيير عنوان الخيط ، ونسى ان فكرة (الغريب ) التي قال بها في عنوانه الأول قد تسئ للبعض من اهالي امسودان..! فالإسم الغريب الذي يتحدث عنه صديقنا دكتور محمد عبد الله الحسين ، فات عليه ان يضع معيار الغربة تلك..!!..وفات عليه ان يحترم التنوع في امسودان ، فما يراه غريب ، قد يراه اخرين بانه عادي للغاية..وكل ذلك في عوالم امسودان المدهشة..!! فات على محمد عبد الله الحسين ان يضع معيار (الغريب) ، وهو معيار خاص به كعروبي/اسلاموي يريد ان يقولب الثقافات السودانية في قالبه البطرياركي/العروبي/المسلم العنصري..!! ومن بعدها ، يضع معياره القياسي/الإرشادي لشعوب امسودان ويفرض عليها ان هذي اسماء غريبة ، واليكم الأسماء المعروفة شرعا (الشرع هنا اسلامي وعروبي ، كما نفهم يادكتور..!!)
كبر
Post: #124 Title: Re: سياحة في أسماء السودانيين: الطقوس و عادات Author: محمد عبد الله الحسين Date: 11-10-2019, 06:08 AM Parent: #123
الأخ كبر
شنو بعد غيبة أشوف عجاجة قايمة من هناك
ده منو؟ ...صديقنا كبر
أهلاً و مرحبا يا صديقي
أولاً، لا عاش من زعلك، و لا حسّسك، و لا قوّم نفسك
روِّق المنقة شوية.....و خلينا ننسى العبارات الكبيرة دي :
Quote: وهو معيار خاص به كعروبي/اسلاموي يريد ان يقولب الثقافات السودانية في قالبه البطرياركي/العروبي/المسلم العنصري..!
الموضوع يا عزيزي أبسط من كده كتيير...ما جابت ليها عنصرية و لا عروبي/اسلاموي
في رأي عند فتح البوست أنه كل منطقة عندها نمط معيّن من ابتداع الأسماء حسب ظروفها التاريخية و السياسية و الثقافية و الاجتماعية المحلية ...و ذلك لا ينفي أن هناك أسماء مشتركة بالطبع..
و طالما كل منطقة لها مجموعة من الأسماء الخاصة بها فتلك الاسماء منطقاً تعتبر غريبة لباقي المناطق..
و ليس معنى ذلك أقل أو أعلى تراتبياً... و الدليل على غرابة الأسماء إنه كثير من الأعضاء تساءلوا عن معنى الأسماء و دلالاتها في عدة مناطق....يعني موضوع عادي و لا يحتمل ما ذهبت أنت إليه..
أما تغيير العنوان، فكان فقط في كلمة غريب، و جاء بعد تساؤل بريمة عن معيار الغرابة ...فتم التعديل كمحاولة لإزالة أي لبس و لكن العنوان الأساسي موجود ..
بالتالي لم أرَ أي داعي للاعتذار...اعتذار من ماذا؟ و لماذا؟
علماً أنني شرحت مدلول (معيار الغرابة) الذي سأله بريمة في حينه و أقتنع به هو دون حساسيات.و هو أصلا الموضوع ما بيحتاج لكل ذلك إذا بعدنا عن التحسس و الحساسيات..
في الختام شكرا على الطلة...
و أطمئنك الموضوع لا يحتاج للمشي بعيد هكذا...
فالموضوع أساسا محاولة لتقريب الثقافات و معرفة الآخر دون بطرياركية و عروبة و اسلام ...كما أشرت..
أرجو أن أكون قد أجبت على التساؤلات/الاتهامات.
أما إذا لا زلت مصرًا على رأيك أو تحليلك في وضعي في القالب الذي ذكرت، فأنا لا يد لي في ذلك.
تسلم و مرحب بك دائما
Post: #125 Title: Re: سياحة في أسماء السودانيين: الطقوس و عادات Author: Kabar Date: 11-10-2019, 06:28 AM Parent: #124
هههههه.. كما توقعت..!! انا ما زعلان يا دكتور..بالعكس بتنوس..ونسة كنت قايل ح تمشي لمداخل حنين تفيدك وتفيد اهل السيوسيولوجيا والإنثربولوجيا و الثقافة كمان..! الإسم ، يا صديقي ، اسم البشر.زمفتاح ومدخل لسؤال ثقافي وديني وحضاري..!! ليه المثقف السوداني ، طوالي نفسو قصير: أي استفزاز بيفتكرو معركة شخصية يا دكتور محمد عبد اللله الحسين؟؟!!
كبر
Post: #126 Title: Re: سياحة في أسماء السودانيين: الطقوس و عادات Author: محمد عبد الله الحسين Date: 11-10-2019, 06:34 AM Parent: #125
صديقي كبر
ما في زعل يا صديقي
ده أخذ و رد عادي
الله لا جاب الزعل...ههههههههههههه
الزعل بعيييد يا صديقي
Post: #127 Title: Re: سياحة في أسماء السودانيين: الطقوس و عادات Author: Biraima M Adam Date: 11-10-2019, 08:04 AM Parent: #126
ول أبا كبر، جيداً جيت .. أنت قايل المسألة وقفت في المرجعية الثقافية .. دا شيئ معلومة بالنسبة لي بالضرورة .. لكن حاولت أنبه ول أبا دكتور محمد عبد الله دون الخوض في الموضوع .. وبرافو علي دكتور محمد عبد الله .. لحساسيته النادرة بأننا كبشر مخلوقين علي فطرة أبائنا (ثقافاتهم) .. ودا مبحث أخر له حول نظرية يونج في (اللاوعي كمفسر للفوارق الفردية والقبلية) .. وألحقنا في البوست دا فيه حكي رائع .. لكن الخطورة جاءت من وين .. أنظر نقلي الأتي:
Quote: واحد حذرني قال لي كلمة كلول أمسحها .. قلت له أنا بعرف عمنا "كلول" حق المعرفة .. وننادوه هكذا .. لو كعب عندكم جيد عندنا .. العبرة بتعدد الثقافات.
بريمة
إنسان يرسل ليك .. ويقول ليك أمسح .. وتخيل كيف وقع الإختلاف لي .. أنظر دينق كيف ضحك في كلمة كلول .. وأصر ول أبا المك لنشرحها .. رغم أن من المفترض يشرح دينق كلمة "كلول" .. أنا ومحجوب أوضحنا رأينا فيها .. بينما دينق الذي فجر القنبلة هرب لا يلوي علي شيئ .. ونزيدك يا ول أبا، أسم كلول هو أسم من أهلنا الحوازمة الديلمية .. أهل ول أبا المكي قادم .. وعمنا كلول أنجب .. بريمة كلول .. ويعرفني ونعرفه ويقول لي (سمي) وأخوه الأصغر منه في سني مصارع ضخم يلقب ب "الروباه" .. وكلمة "كلولة" الدنيكاوية تعادل كلمة "كوفي" في "كوفي عنان" علي حسب شرح ول أبا الملك .. هههاي من هناك البوست قضي غرضة وأنا هربت ودينق هرب ..
لمحة ثقافية من تشاد .. ول أبا كبر وول أبا دكتور محمد عبد الله أضحكوا مع "القوّال أو بتاع الشمارات .. أتجلد جلدة لما قال بس) ..
لاحظوا كلمة (أنينا، وأنيناوا .. ويعرفنا ويعرفنوا) .. كلمة قدومك .. هذه كلمات بقارية أنينا تعنى نحن .. يبدو التشادين جمعوها فصارت أنيناوا .. والقدوم هو الخشم أو الفم المهم عندي أسم "القوّال" من القولات .. الشمارات وهى متعارف عليها في السودان وتشاد بنفس المعني ..
بريمة
Post: #128 Title: Re: سياحة في أسماء السودانيين: الطقوس و عادات Author: Kabar Date: 11-10-2019, 08:38 AM Parent: #125
الثقافة وتسمية الإنسان..!
الى احباب الفلسفة ، المطاليق من عيال من امسودان..!! حبيبنا دكتور ماجد سناري ، حبيبنا في الزندقة شيخنا عبد اللطيف حسن علي ، وحبيبنا المهنس بريمة محمد ادم..!! الناس في امسودان ، حينما تسمي اطفالها ،و تمد لسانها، استهزاءا على مثقفي الصوالين من اهل البنادر ، وهذى حجة سيوسيولوجية سنغالط فيها العتاة الغلاة ممن يدعون انهم اهل سيوسيولوجيا وثقافة والذي منو..!!
من اسماء الرجال: دبوكه ، دبكه ، ، خمسين، حرقاص ، حدبة ، حديبة ، تاور ، حاشي ، خراشي ، بطران ، جبران ، مادبو ، الوكيل (خربيز) ، قادم ، الضي ، ضوينا ، الضاي ، ضو البيت ، ، سومي ، قطية ، اسوسه ، الدلندوك ، عجبان ، عليان ، حميدان ، حمدان ، حمدون ، حمدين ، كركون ، كرتيكلا ، كدفور ، كربوس ، طيارة ، ابوقور ، الدود ، الدويد ، جارود ، سكرتير مالية ، لواء ، سرير ، بخات ، باشا ، شره ، مدير ، درمود ، امبده ، الساير ، السارح ، الضاهر ، الظاهر (الظاهر الزحلي يا محمد عبد الله الحسين..اوع تقول ماك عارفو؟؟)، باجون ، هبيلا ، اب دبالة ، نورين ، شلنقو ، درنقاس ، هجانة ، ظبطية ، جرن ، كلاشين ، سودان ، علوان ، التليب ، ترتور ، سرية ، طُلبة ، النمو ، هنوه ، كوداري ، كركون ، الصبيح ، جبير..!! هي اسماء حقيقة ، واعرفها جيدا..!! (الأغرب من كل ذك يا دكتور محمد عبد الله الحسين: أي زولة أو زول عندو جذور في كردفان او دارفور: خليهو/خليها يذكر اسم الجد الثالث او الرابع..وح نجيب ليك شدرتو..!!..فالإسم ثقافة ، وممكن يكون مدخل لمعرفة الناس..!!)
من اسماء النساء:
ام مخيان (ام الأخوان ، جدي معلا ولد شنّ كنيته معلا ابو ام مخيان) ، ام كلام ، ام جديان (صقر الجديان) ، ام علج ، ام سرين ، ام سماح (حبوبتي ام امي) ، الزالفة ، دوه(حبوبتي ام ابوي) ، التامة ، تأنة ، النّماية ، جردة (الدرداء) ، تميرو ، ام بختين ، ام حقين ، ام سياق ، حبابة (حباب) ، نقية ، الصورة ، فُضة (حكامة مشهورة) ، ام ضي ، سالمة ، حكومة ، عسكرية ، ام قدار ، ام هدوم ، خياره (حد يذكر مغنية مالي خياره عربي؟؟؟؟) ، ام رخا ، ام بيكيه ، ام دندليه ، عيّاشه..!! الألقاب (رجال)..من فريقنا فقط..!! محمد الكجرك ، شرا ما شرك فوقو ما تتعرك (محمد كبر ، عمي الذي سميت عليه..!!) ، احمد الحنقب (خالي) ، احمد العردبوس (خالي) ، ابكر المنديل (ابكر ولد معلا ابو ام مخيان ، جدي)..ابكر اللحيدب (ابن عمي الأستاذ ابو بكر محمد كبر، دفعتي ، خريج اداب جامعة الخرطوم ، ابن محمد الكجرك.. وألان حاجة كده ما عارف ، في غر ب امسودان..!!) ، فضل الله قباض : جدي (فضل الله ولد شنة..حفيدو عضو في هذا المنبر..!!)، احمد الفنجري (جدي ، اقرب احفاده يكتب في هذا المنبر ، منبر سودانيز اونلاين..من ناحية ابوهو: حفيد جدي فضل الله قباض ، من ناحية امو..حفيد جدي احمد الفنجري..!!!!!!) ، بدوي اب دربين (خالي) ، النور الكاكانيت،النصيبة/المصيبة الدقشت البيت..عمي ود خال ابوي (اسمو ظاهر في رواية لي ، نشرتها في المنبر..!!)..احمد ابو كدير (كدير تصغير كدر ، أي رسغ ، هو احمد الفكي ، الشقيق الأكبر للنور الكاكانيت ، وكليهما ابناء الفكي ولد علي الجيك ، خال ابوي النور كبر (النور ملاح)..!!!),,سلمان العنقريب (عمي) ، ألوّا الفحل (جدي ، والد سلمان العنقريب..!!)..محمد كجام (ابن عمي وسجيلي..!!) ،نصر اب سربوت (ابن خالي سليمان ول نصر الدويد..!!) ، أبكر اب داكوما حكومة مظلومة (ابن عمتي حوه العسل بنت كبر معلا، حوه العسل توفت في شبابها ، لم تترك الإ ابكر اب داكوما ول سماعين ولد نصر ، وعمي نصر ول سماعين ، ابن حبوبتي جالية بت معلا:فيها مثل شائع في دار المسيرية ، بيقول: البلا الجابتو جالية.وتلك حكاية اخرى..!!) ، حامد الرّبة (ضمة على الرأء وشدة) ، عمي الخلوق عليه الرحمة (الرجل الذي استل سكينه دفاعا عن دكتور حنان عشراوي التي ظنها لا تقل شأوا عن آمنة بت وهب..!!!) ، محمد دودي تلبدية تلودي (شقيق حامد الرُبة الأكبر..!!) ، حماد دود الشاكلة (ودي بريمة يشرحها ليكم..!!) ، ادريس الكارو ، احمد قدوم /محفار الكداد..!! القاب النساء (برضك من فريقنا..!!!): حوه العسل (حوه بت كبر ول معلا ، عمتي) ،حوه ام قرين ( قرين تصغير قرن ، ضفائرها كانت اشبه بقرون الكبش الوحشي ، كبش الجبل ، هي امي..!!) ، كلتومة الضبية (تصغير ظبية ، زولة وسيمة وسمحة سماحة الجن ، زوجها جدي ابكر المنديل ، ابكر ول معلا..)..زهرا ام درش (خالتي، زوجة عمي احمد اب كدير) ، جردة البكماء (خالتي ) ، عياشة الحمّار (خالتي) ، مستورة ام شتي (ام شطة/ عمتي واختي بت خالتي..!!..عمتى لأنها زوجة عمي فضل الله ول الصبيح ول معلا ، وهي ام اخي محمد كجام..!!) ، زهرة الفكة (حبوبتي ، والدة اخونا المهندس ابراهيم الحاج ، الإفادة خاصة بالأخوان طه النور ، محمد احمد العبيد..وناس تانين كتار ..ناس هندسية مدنية ، ذات دفعة ما..وانا ما بجيب سيرة بكنام عليها السلام..!!)
كبر
Post: #129 Title: Re: سياحة في أسماء السودانيين: الطقوس و عادات Author: Kabar Date: 11-10-2019, 08:39 AM Parent: #125
الثقافة وتسمية الإنسان..!
الى احباب الفلسفة ، المطاليق من عيال من امسودان..!! حبيبنا دكتور ماجد سناري ، حبيبنا في الزندقة شيخنا عبد اللطيف حسن علي ، وحبيبنا المهنس بريمة محمد ادم..!! الناس في امسودان ، حينما تسمي اطفالها ،و تمد لسانها، استهزاءا على مثقفي الصوالين من اهل البنادر ، وهذى حجة سيوسيولوجية سنغالط فيها العتاة الغلاة ممن يدعون انهم اهل سيوسيولوجيا وثقافة والذي منو..!!
من اسماء الرجال: دبوكه ، دبكه ، ، خمسين، حرقاص ، حدبة ، حديبة ، تاور ، حاشي ، خراشي ، بطران ، جبران ، مادبو ، الوكيل (خربيز) ، قادم ، الضي ، ضوينا ، الضاي ، ضو البيت ، ، سومي ، قطية ، اسوسه ، الدلندوك ، عجبان ، عليان ، حميدان ، حمدان ، حمدون ، حمدين ، كركون ، كرتيكلا ، كدفور ، كربوس ، طيارة ، ابوقور ، الدود ، الدويد ، جارود ، سكرتير مالية ، لواء ، سرير ، بخات ، باشا ، شره ، مدير ، درمود ، امبده ، الساير ، السارح ، الضاهر ، الظاهر (الظاهر الزحلي يا محمد عبد الله الحسين..اوع تقول ماك عارفو؟؟)، باجون ، هبيلا ، اب دبالة ، نورين ، شلنقو ، درنقاس ، هجانة ، ظبطية ، جرن ، كلاشين ، سودان ، علوان ، التليب ، ترتور ، سرية ، طُلبة ، النمو ، هنوه ، كوداري ، كركون ، الصبيح ، جبير..!! هي اسماء حقيقة ، واعرفها جيدا..!! (الأغرب من كل ذك يا دكتور محمد عبد الله الحسين: أي زولة أو زول عندو جذور في كردفان او دارفور: خليهو/خليها يذكر اسم الجد الثالث او الرابع..وح نجيب ليك شدرتو..!!..فالإسم ثقافة ، وممكن يكون مدخل لمعرفة الناس..!!)
من اسماء النساء:
ام مخيان (ام الأخوان ، جدي معلا ولد شنّ كنيته معلا ابو ام مخيان) ، ام كلام ، ام جديان (صقر الجديان) ، ام علج ، ام سرين ، ام سماح (حبوبتي ام امي) ، الزالفة ، دوه(حبوبتي ام ابوي) ، التامة ، تأنة ، النّماية ، جردة (الدرداء) ، تميرو ، ام بختين ، ام حقين ، ام سياق ، حبابة (حباب) ، نقية ، الصورة ، فُضة (حكامة مشهورة) ، ام ضي ، سالمة ، حكومة ، عسكرية ، ام قدار ، ام هدوم ، خياره (حد يذكر مغنية مالي خياره عربي؟؟؟؟) ، ام رخا ، ام بيكيه ، ام دندليه ، عيّاشه..!! الألقاب (رجال)..من فريقنا فقط..!! محمد الكجرك ، شرا ما شرك فوقو ما تتعرك (محمد كبر ، عمي الذي سميت عليه..!!) ، احمد الحنقب (خالي) ، احمد العردبوس (خالي) ، ابكر المنديل (ابكر ولد معلا ابو ام مخيان ، جدي)..ابكر اللحيدب (ابن عمي الأستاذ ابو بكر محمد كبر، دفعتي ، خريج اداب جامعة الخرطوم ، ابن محمد الكجرك.. وألان حاجة كده ما عارف ، في غر ب امسودان..!!) ، فضل الله قباض : جدي (فضل الله ولد شنة..حفيدو عضو في هذا المنبر..!!)، احمد الفنجري (جدي ، اقرب احفاده يكتب في هذا المنبر ، منبر سودانيز اونلاين..من ناحية ابوهو: حفيد جدي فضل الله قباض ، من ناحية امو..حفيد جدي احمد الفنجري..!!!!!!) ، بدوي اب دربين (خالي) ، النور الكاكانيت،النصيبة/المصيبة الدقشت البيت..عمي ود خال ابوي (اسمو ظاهر في رواية لي ، نشرتها في المنبر..!!)..احمد ابو كدير (كدير تصغير كدر ، أي رسغ ، هو احمد الفكي ، الشقيق الأكبر للنور الكاكانيت ، وكليهما ابناء الفكي ولد علي الجيك ، خال ابوي النور كبر (النور ملاح)..!!!),,سلمان العنقريب (عمي) ، ألوّا الفحل (جدي ، والد سلمان العنقريب..!!)..محمد كجام (ابن عمي وسجيلي..!!) ،نصر اب سربوت (ابن خالي سليمان ول نصر الدويد..!!) ، أبكر اب داكوما حكومة مظلومة (ابن عمتي حوه العسل بنت كبر معلا، حوه العسل توفت في شبابها ، لم تترك الإ ابكر اب داكوما ول سماعين ولد نصر ، وعمي نصر ول سماعين ، ابن حبوبتي جالية بت معلا:فيها مثل شائع في دار المسيرية ، بيقول: البلا الجابتو جالية.وتلك حكاية اخرى..!!) ، حامد الرّبة (ضمة على الرأء وشدة) ، عمي الخلوق عليه الرحمة (الرجل الذي استل سكينه دفاعا عن دكتور حنان عشراوي التي ظنها لا تقل شأوا عن آمنة بت وهب..!!!) ، محمد دودي تلبدية تلودي (شقيق حامد الرُبة الأكبر..!!) ، حماد دود الشاكلة (ودي بريمة يشرحها ليكم..!!) ، ادريس الكارو ، احمد قدوم /محفار الكداد..!! القاب النساء (برضك من فريقنا..!!!): حوه العسل (حوه بت كبر ول معلا ، عمتي) ،حوه ام قرين ( قرين تصغير قرن ، ضفائرها كانت اشبه بقرون الكبش الوحشي ، كبش الجبل ، هي امي..!!) ، كلتومة الضبية (تصغير ظبية ، زولة وسيمة وسمحة سماحة الجن ، زوجها جدي ابكر المنديل ، ابكر ول معلا..)..زهرا ام درش (خالتي، زوجة عمي احمد اب كدير) ، جردة البكماء (خالتي ) ، عياشة الحمّار (خالتي) ، مستورة ام شتي (ام شطة/ عمتي واختي بت خالتي..!!..عمتى لأنها زوجة عمي فضل الله ول الصبيح ول معلا ، وهي ام اخي محمد كجام..!!) ، زهرة الفكة (حبوبتي ، والدة اخونا المهندس ابراهيم الحاج ، الإفادة خاصة بالأخوان طه النور ، محمد احمد العبيد..وناس تانين كتار ..ناس هندسية مدنية ، ذات دفعة ما..وانا ما بجيب سيرة بكنام عليها السلام..!!)
كبر
Post: #130 Title: Re: سياحة في أسماء السودانيين: الطقوس و عادات Author: محمد عبد الله الحسين Date: 11-10-2019, 09:03 AM Parent: #129
كتر خير يا كبر
كده يا دوب جيتنا بي فايدة و فايدة كبيرة...
طبعا يا صديقي كبر المثقفين و ناس السوسيولوجيا و انت منهم في نصهم و قائدهم لا يفرضوا الواقع بل بيدرسوه...
فالتسمية بتحصل أولا و بعد داك بيجي التفسير..
إنت في كندا بعيد مثلا و لكن الواقع الثقافي المحلي بيفرض نفسه هناك بعيد عنك و رغما عنك..
و تجي انت بعد داك تردده و تفتخر به كمنتمي له و تفسره كمثقف و سوسيولوجي و كسياسي...
بعبارة أخرى في الأول بتكون الثقافة ..حيث تفرض نفسها على الواقع زي الاقتصاد.... ثم تجي السوسيولوجيا لتقرأ
الواقع و لا تتدخل فيه، لأنه الواقع أخضر و ماثل و ديناميكي وفق عوامله الذاتية التي تحركه..
أظن متفقين في النقطة دي...
تسلم يا صاحبي و دايما منور البوست
و واصل يا حبيب
Post: #131 Title: Re: سياحة في أسماء السودانيين: الطقوس و عادات Author: Kabar Date: 11-10-2019, 09:20 AM Parent: #129
الثقافة وتسمية الإنسان..! الى احباب الفلسفة ، المطاليق من عيال من امسودان..!! حبيبنا دكتور ماجد سناري ، حبيبنا في الزندقة شيخنا عبد اللطيف حسن علي ، وحبيبنا المهنس بريمة محمد ادم..!! الناس في امسودان ، حينما تسمي اطفالها ،و تمد لسانها، استهزاءا على مثقفي الصوالين من اهل البنادر ، وهذى حجة سيوسيولوجية سنغالط فيها العتاة الغلاة ممن يدعون انهم اهل سيوسيولوجيا وثقافة والذي منو..!! من اسماء الرجال: دبوكه ، دبكه ، ، خمسين، حرقاص ، حدبة ، حديبة ، تاور ، حاشي ، خراشي ، بطران ، جبران ، مادبو ، الوكيل (خربيز) ، قادم ، الضي ، ضوينا ، الضاي ، ضو البيت ، ، سومي ، قطية ، اسوسه ، الدلندوك ، عجبان ، عليان ، حميدان ، حمدان ، حمدون ، حمدين ، كركون ، كرتيكلا ، كدفور ، كربوس ، طيارة ، ابوقور ، الدود ، الدويد ، جارود ، سكرتير مالية ، لواء ، سرير ، بخات ، باشا ، شره ، مدير ، درمود ، امبده ، الساير ، السارح ، الضاهر ، الظاهر (الظاهر الزحلي يا محمد عبد الله الحسين..اوع تقول ماك عارفو؟؟)، باجون ، هبيلا ، اب دبالة ، نورين ، شلنقو ، درنقاس ، هجانة ، ظبطية ، جرن ، كلاشين ، سودان ، علوان ، التليب ، ترتور ، سرية ، طُلبة ، النمو ، هنوه ، كوداري ، كركون ، الصبيح ، جبير..!! هي اسماء حقيقة ، واعرفها جيدا..!! (الأغرب من كل ذك يا دكتور محمد عبد الله الحسين: أي زولة أو زول عندو جذور في كردفان او دارفور: خليهو/خليها يذكر اسم الجد الثالث او الرابع..وح نجيب ليك شدرتو..!!..فالإسم ثقافة ، وممكن يكون مدخل لمعرفة الناس..!!) كبر
Post: #133 Title: Re: سياحة في أسماء السودانيين: الطقوس و عادات Author: علي عبدالوهاب عثمان Date: 11-10-2019, 04:30 PM Parent: #131
حبيبنا محمد بوست جميل .. حضور كبر الاديب اضافة رائعة .. الحبيب محمد .. دعني أهديك هذه الخواطر التي مضى عليها أكثر من ستين عام إحدى الحبوبات ( كانت داية حبل ) في تلك الديار المغلقة بالنيل من ثلاث جهات رحمها رحمة واسعة وهي كانت تختار الاسماء وخاصة للذكور =============================================
وكان همي الاول ان أقفز فوق سقف بيت جدي لأنال نصيبي من التمر الذي يتساقط عليه من تلك النخلة المشهورة التي كانت في فناء منزل جدتنا ( سلية ) وهي نخلة مشهورة ومنحنية الى الامام في شكل عصا معقوفة وهي القونديله ( اكوندينا ) وتأخذ هذا الشكل عندما تهرم والتكبر .. كنت اعيش نوع من المعاملة الخاصة بين الحبوبات اكثر من باقي اخواني لأنني كنت احمل اسم جدنا ( علي مكاوي ) الذي يمثل الرابط المشترك بين الجميع واحسب انني كنت انال الكثير من المزايا مستغلاً هذه النقطة التي كانت تعود عليً بالكثير مادياً وعاطفيا وخاصة من كبار السن ( وكما يقول علماء التربية ان الطفل في مرحلة ما يكون مبتزاً واستغلالياً اذا وجد الظروف متاحة ).. كانت الجدة ( سليه ) سمراء اللون ويقال أنها كانت على درجة من الضخامة والجسد الثقيل في شبابها وعلى قدر من الجمال أما وقد بلغ منها الكبر فقد كانت معروقة اليدين غائرة العنين ليس في شعرها أي خيط اسود بل بياض كالثلج .. وذات شخصية قوية وذكاء وحنكة في تصرفها ومقدرة على السيطرة على كل من حولها من البشر ذكوراً واناثاً لأنها كانت ام الجميع في ارتقاشا .. وكانت داية الحبل الوحيدة في ذلك الزمان ولها شرف توليد النساء في ارتقاشا لمدة لا تقل عن ستون عاماً وقد عمرت وطال بها العمر ورغم ذلك لم يصبها الخرف .. ورغم توسل اختي (فاطمة وكانت مقيمة دائمة مع جدتي ) خوفا علي من السقوط من خلال فتحات السقف في منزل جدي لم اكن اقدر نتائج تلك المجازفات .. كنت اقفز من فوق سقف منزل جدي المتهالك الى حيث هي ( سليه ) على عنقريب صغير تحت ( نخلة اكوندينا ) وعند شعورها بوجود شخص ما تبادر بسؤال بصوت مرتفع ( اير نيتي ) من أنت ؟ كنت اجيبها بكل جرأة ( أي علي تنا ) انا علي .. وكنت انال ما أتوقعه .. وهو وابل من الثناء والشكر .. ( علي مكاوي ) .. وتبدأ بتمجيدي بقصائد او ( سلاد ) .. لا استطيع ذكرها هنا لصعوبة الترجمة .. المهم وما أريد ذكره هنا هي تلك المهنة المتعبة والشاقة التي كانت تمارسها سليه (اووسكر ) داية حبل وبكل وفاء واخلاص قل ان تجده في البشر إلا من سخر حياته لخدمة الناس بكل تجرد ووفاء ورغم الاحجاف في التشبيه فإنها تبدو كتلك الراهبات التي وهبن حياتهن لخدمة الناس .. وأذكر ان الولادات كانت لا تتم الا في الثلث الاخير من الليل ولا اعرف سبباً لهذا ؟ ولكني سمعت بعض الكبار يقولون بأن المرأة تضع مولودها في الزمن الشبيه بالذي تم الجماع بها وتخصيبها إن كان ليلاً أو نهاراً لأن هذا التواصل الانساني ( بين الزوجين ) لا يتم إلا في الثلث الاخير من الليل عند أهلنا وكذلك الولادات .. نظرية غريبة تحتاج الى دراسة .. تخيلوا أن هذه المرأة بمفردها تغطي جزيرتنا ارتقاشا من ( الساب) الى (الكونج) من بداية الجزيرة إلى نهايتها وعلى قدميها تقدم هذه الخدمة بكل اريحية وفخر ورضا واحياناً تكون هناك ولادات في اتجاهات معاكسة تتطلب منها مشقة كبيرة جداً .. هي واحدة من اكثر نساء جزيرتنا قيمة ومعنى وتستحق التكريم وتذكير الاجيال بما كانت تقوم به من عمل مرتبط بحياة البشر بإنضاط ذاتي وتجرد منقطع النظير ودون اجر مادي واقل تأخير او اهمال يؤدي الى الوفاة .. بالاضافة الى ختان الاناث وكذلك الشلخ وبهذه المناسبة اذكر ذلك اليوم في تاريخ بعيد ربما في آخر الخمسينات كان هناك ختان انثوي .. ووسط الحوش حيث البروش والبخور وتجمع من النساء والبنات من اخواتنا وهن اكبر سناً كنت واختى الصغيرة نتراكض حول المكان وتم استدراجها الى حيث ذلك الجمع الغفير من النساء وسط ازاهيج من الغناء والزغاريد توجست قليلا عندما تم تدليلها اكثر من اللازم فقلت ان لابد في الامر شيء وكنت صادقاً فيما ذهبت اليه .. لقد عملت تلك الجدة اسلحتها الحادة في خد تلك الطفلة البرئية وكانت الشلوخ .. والى هذا التاريخ اتجاهل ان اتذكر ذلك اليوم حتى لا اشعر بتلك القسوة الدامية ولكن كان من متطلبات الجمال وكذلك علاج للعينين من الرمد الذي كان منتشراً في ذلك زمان ومازالت على خدودنا تلك الفصدات ( شتيل ) الذي عانيت منها عندما عملت مع سلاح المهندسين الامريكي في حفر الباطن .. وكنت على الدوام اتعرض لأسئلة عن سبب تلك النقوش التي على الاعلى خدي .. ولكن الله سبحان وتعالى عوضاً عن العضلات وشحوم الجسم المكتنزة رزقني بشعر كثيف سريع النمو كان يتمدد فوق كتفي لتغطية تلك المنطقة التي تثير الاسئلة في وجهي من هؤلاء القوم فلم اكن ابرر إلا بجملة واحدة وهي ( Tribal Tatoo ) وشم قبلي لأنهم يحبون الوشم .. وبسبب هذا الشعر المسترسل في ذلك الزمان كدت ان افقد وظيفتي عندما انتقلت الامور الى الاخوة السعوديين في القاعدة العسكرية التي كنت اعمل فيها.. وهنا لا أحمل تلك المرأة مسئولية هذه الممارسات التي كانت من ادوات ذلك العصر ونوع من العلاج ضد الرمد الذي كان يسبب في ذلك الوقت .. هكذا كانت هذه المرأة رمز من الرموز التي تحتاج الى وفاء ووقفة طويلة عند حياتها كداية حبل .. وقد سألت عنها جدنا سعيد (رحمه الله ) في آخر ايامه وابلغني انها واحدة ممن عمرن لأكثر من قرن من الزمان في خدمة انسانية ارتبطت تماماً بحياة امهاتنا في ذلك الزمان ويقال انها كانت تطلق الزغاريد اذا كان المولود ذكراً وصمتاً مطبقاً إذا كانت انثى وهذا حسب مقاييس زمان .. رحمها الله بقدر ما قدمت لنا .. وبعدما هرمت ووهن جسدها عن القيام بتلك المهمة الصعبة آلت هذه المهنة الانسانية الى الاخت (تومة نقد ) التي اضافت لهذه المهمة العلم والمعرفة والاناقة وكان التطور والتفرد ونكران الذات بنفس الحمية والاخلاص والتفاني ولكن بكثير من الامان ودقة والحداثة حيث تخرجت من مدرسة الدايات وحملت لواء التطور الوعي الصحي كأحد ركائز الصحوة في هذا الجانب الانساني .. ولكن يبقى الوفاء لذلك الجيل الخالد والرحمة والمغفرة لجدة ارتقاشا كلها ( سليه)
Post: #134 Title: Re: سياحة في أسماء السودانيين: الطقوس و عادات Author: Biraima M Adam Date: 11-10-2019, 05:51 PM Parent: #133
ول أبا علي عبد الوهاب ..
أخوك محّكر .. وبإستمتاع رهيب .. نسأل الله للجدة (سليه) الفردوس الأعلى .. 60 سنة ولّادة بدون أجر .. والله الشعب السوداني في قبله الأربعة يحيرك!
بريمة
Post: #135 Title: Re: سياحة في أسماء السودانيين: الطقوس و عادات Author: Mahjob Abdalla Date: 11-10-2019, 10:49 PM Parent: #134
زميلى الروسى سألتو مرة, ليه اساميكم كلها بتنهى بـ ابن عوف و ابن شوف. من توضيحه عرفت المعني زى اسماء الخليجيين (ابوفراس الحمداني و فلان الحجازى, الخ) في الاخر سالتو عن اسمو شخصيا و ماذا يعني, فقال لي هو فلان الحدادى Blacksmith نسبة لجده الذى كان يعمل في الحدادة.
Post: #136 Title: Re: سياحة في أسماء السودانيين: الطقوس و عادات Author: محمد عبد الله الحسين Date: 11-11-2019, 06:58 PM Parent: #135
الناس الجميلين من كبر (و الذي أتحفنا بكمية من الأسماء تكفينا مؤونة سنة..شكر للأريحية و كنا فاقدينك من زمان..)
أقول الناس الجميلين من كبر و بريمة و محجوب و علي عبدالوهاب الذي أدهشنا كما يدهشنا دائما بسرده الطاعم...
و بقية العقد الفريد...
آسف للتأخر في الرد و التعليق لمشغوليات عصرتني شدييد...
و لكن بحاول أعلق ...
فارجو المواصلة دون حساسية أو تردد ..البوست لكم جميعا و الفائدة تعود للجميع
Post: #137 Title: Re: سياحة في أسماء السودانيين: الطقوس و عادات Author: Elhadi Date: 11-11-2019, 08:15 PM Parent: #99
خلونا من ده كلو..
الريح يعني شنو ؟؟
Post: #138 Title: Re: سياحة في أسماء السودانيين: الطقوس و عادات Author: Kabar Date: 11-12-2019, 05:19 AM Parent: #137
الثقافة وتسمية الإنسان (3) الصديقات والأصدقاء هنا..حبابكم جميعا تحية خاصة لأستاذنا وصديقنا محمد على طه الملك ، الذي طلب الشرح وشرح الشرح ان امكن.. المضحك يا بريمة ، اخونا دينق عامل هلولة في حكاية (كلول ، التي عجز عن شرحها) ، ومما قمنا بنسمع على الحسن مالك (قلة ماشي ، قلة راجع ، قلة واقع ، قلة قايم..!!)..ونذكر من لعيبة الكورة السودانية استاذتنا (قلة الكبير وقلة الصغير)..اها قلة دي شنو يا دينق؟ وليه النخبة السودانية عندها القدرة تتصالح مع زول اسمو/لقبو (قلة) وما قادرة تتصالح مع اسماء مثل (برمه ، بريمة ، كلول ، دو ريه ، جر/جر ام بلبل زي ما قال ليك بريمة)؟ زمان يا محمد علي الملك ، لمن درسونا فلسفة القانون (اظنها ترجمة محرفة لمفهوم الجيرسبوردنس)..استاذنا البروف عبد السميع عمر (رضي الله عنه دنيا واخرى ، واسكنه فسيح جنانه) كان بيقول لينا: قراية القانون ليست نزهة..فعشان تفهم قراية القانون وتطبق القانون لازم تعرف أي حاجة عن المجتمع البتحاول تطبق فيهو القانون..وكانت ايامها غنية (كده كده يا الترلة يا القاطرها قندراني) فقال لينا مشيت وفتشت ولقيت المعنى ما لذيذ..لكن لازم تعرفوا الناس ديل من ادني مستوى (ناس قاع المدينة ) لغاية اعلا مستوى (ناس البرستيج والثقافة بتاعة التعالي الأنا..!!).. استاذنا يا محمد علي طه ، استاذنا دكتور صديق حسين (عليه السلام) درسنا مواد متعددة في الكلية (الرجل كان موسوعة ومتعدد المواهب ) فهو الذي درسنا قانون التأمين ، قانون الإثبات ، وفلسفة القانون (في سنة رابعة) وهو رجل جميل مرات قاعد اتونس معاهو واشاتر معاهو في الفيس بووك ، وهو كما هو ،كما ابي عليه السلام ، يستحمل ترهات تلاميذه ويماشيهم في غيهم بفهم ورأي ، حتى لو كانوا تلاميذ جاوزوا الخمسين عمرا..التحية لدكتور صديق حسين ، استاذنا الذي علمنا الأناقة وان تكون شرامي في دروب الفلسفة والقانون كمان..!!! استاذنا دكتور صديق حسين ، كان يحرضنا ان ننظر للمفارقة في طبائع وثقافات اهل امسودان ، فحينما نتحدث عن شخصية الشاهد ومعيار الإعتداد بها ، كان يقول لينا: بعض السودانيين ، بيسكروا يوم الخميس ، بيجيبوا الضبايح ، ويوم الجمعة بيستحموا (يغتسلوا) ويمشوا يصلوا صلاة الجمعة..اها ديل نقول عليهم شنو بالضبط؟ هل نقبل شهادتهم؟ هل نعتد بمصداقيتهم؟.. حتى ، لا تضيع الفكرة ، على قول ابونا النفرى (كلما اتسعت الرؤيا ، ضاقت العبارة)..!! كبر
Post: #139 Title: Re: سياحة في أسماء السودانيين: الطقوس و عادات Author: Kabar Date: 11-12-2019, 05:21 AM Parent: #138
الثقافة وتسمية الإنسان (4).. فيما يخص الأسماء (كلول) ، (برمه)، بريمة..! هل يعقل ان يسمى الإنسان ابنه ، مثلا ، على اواني فخاريه؟ من الأواني الفخارية ، المستخدمة في مجتمعات كردفان ودارفور:برمه ، كلول ، دورية ، جر..!..التمييز بينها يكون بالحجم ووظيفة الإستخدام.. البرمه: انية تصنع من الفخار ، ووظيفتها لحفظ المأء وصناعة العصيدة بكميات كبيرة.. الكلول: انية تصنع من الفخار ، متوسطة الحجم بالنسبة للبرمة ، وتستخدم فقط في صناعة الملاح (المرق بلغة العرب القديمة)..!! الدوريه: لتقريب نطق الأسم..نكتبها بالحروف اللاتينية (حروف اللغة الإنجليزية المعروفة اليوم).. Do-riah هذه الآنية الفخارية تستخدم لحفظ اللبن..!! الجر: انية فخارية..ومنها الفكرة باللغة الإنجليزية
Jar وهي تستخدم لحفظ السمن او العسل أو المريسة..!! (طبعا يا بريمة : اخونا دينق ،هسع دي ، ممكن يمشي لأي بقالة في نورث امريكا ، كندا ، اوربا..الخ ويقول ليهم داير لي مربى ، ولمن يسألوهو :قاعد في شنو؟ بكل بساطة ح يقول ليهم: قاعد في جار ..!!..ويجي راجع يضحك لمن نقول ليهو جر امبلبل..!!..يعني يا دينق في ثقافة اهلنا ، جار المربى ، عندنا انية للمريسة..جر امبلبل يا عمك..!!..).. سؤالنا الثقافي الحضاري: هل يعقل ان يسمي الإنسان ابنه على انية فخارية مثل برمه وبريمة؟ ام هذا الإنسان لديه نظرة اعمق ، مرتبطه بواقعه الثقافي والمادي؟ كبر
Post: #140 Title: Re: سياحة في أسماء السودانيين: الطقوس و عادات Author: Kabar Date: 11-12-2019, 05:23 AM Parent: #139
الثقافة وتسمية الإنسان (5) في كردفان يا استاذنا وصديقنا محمد على طه الملك (وكذا صاحبنا دكتور محمد عبد الله الحسين ، وول ابا علي عثمان عبد الوهاب ، وحبيبنا ول ابا بريمة: يا بريمة لم الداتا دي لأنو تاني ما ح تلقاها باخوي واخوك..!!)..لمن زول يكون اسمو بريمة ، تصغير برمه ، ومتوسطها كلول..وهي اواني مصنوعة من الفخار لإستخدامات قريبة المعني: صناعة العصيدة ، صناعة الملاح..الخ..فهناك دوما معنى بعيد وعميق..!! عندنا يا محمد علي طه الملك ، في مجتمعات الرعاة في جنوب كردفان (نوبة ، بقارة..الخ) اربعة حشرات تصنع العسل الطبيعي: اولا: النحل ، والنحل يصنع العسل (يصنع بيوته ، كما نسميها) في القمم ( الأعالي) ..في شجرة ، ضروري في موقع عالي ، او في كركور (ضروري بين الصخور) ، خلايا العسل: نسميها بروش العسل (مصنوعة من الشمع ، ومن يحتاج سوف نشرح له عملية استخلاص العسل ، والتي نسميها : سل العسل..!!) ثانيا: ام تركش (النحل الأسود) وهذى عسلها نادر للغاية ، وتضع خلايا العسل في اطراف الأغصان وتحرسه حراسة مشددة للغاية ، لذلك الإنسان يزهد في عسلها..!! (غايتو لو عضتك ام تركش ، دفاعا عن عسلها ، تقعد تعيط 21 يوم لمن الحكامات يسمعن بيك..!!).. ، مافي زول بيطلب عسل ام تركش ، فقط لو وقعت في يدي فقير معلون (رجل دين اسلامي ، يظن انه يعرف اسم الله الأعظم ، ويقوم يطلب منك عسل ام تركش من باب التعجيز..!!..اخونا بريمة ممكن يشرح الإسم العلمي بتاع ام تركش..!!) ثالثا: ام بزبوز..وهي حشرة صغيرة الحجم ، اشبه بالبعوض البري..تصنع العسل في خلايا شمعية اشبه بخلايا النحل ولكنها صغيرة الحجم..وتضع الخلايا في منتصف الجذع من الأشجار العالية ، تنخر جذع الشجرة ، ثم تصنع صنبور شمعي (قنال) يبرز قليلا من جذع الشجرة..!! عسل ام بزبوز..نادر ان يناله انسان..!!.. فهذا الكائن الصغير ،له قدرة عجيبة في الدفاع عن خلايا العسل التي تخصه ، عادي ممكن يدخل في انفك او اذنك..ويكرهك العيشة ذاتو..!! رابعا: غرير ، ولا ادري اسمها العلمي (دي مسئولية ول ابا بريمة )..هي حشرة صغيرة وعاسلة (ان جاز لنا التصريف) ، تصنع العسل ، حجمها متوسط (بين النحل وام بزبوز)..ولكنها ، يا سبحان الله ، لا تضع عسلها في القمم ، وانما تحفر باطن الأرض..لمسافة مترين تقريبا أو اكثر ، وتصنع اناء فخار مدور (مثل البرمه تماما)..ثم تمد قناة مصنوعة من الشمع الطبيعي (صنبور)..يبرز على الأرض بمسافة قصيرة لا تتعدى الأربعة سنتميتر..!! هذه الحشرة تصنع اناء فخاري (في باطن الأرض) يسع خمس لتر من السوائل..وهي العسل الطبيعي النادر..!!.. في مرحلة من مراحل صناعتها للعسل ، تسمى (ابوندقيق/ بودرة صفراء/برتقالية اللون ، هذه البودرة مفعولها اقوى من عرقي البلح/الويسكي/الفودكا..!!!!!)... الفكرة (غرير) ضنينه بعسلها الذي تخفيه في باطن الأرض ، وتضعه في اعماق بعيدة (في باطن الأرض)..!! من هنا جاءت تسمية (برمه /بريمة/كلول)..! في ثقافة البقارة ، الإسم بريمة ، يأتي من فكرة (غرير) ، رجل عميق ، حافظ للأسرار..وحينما تختبره بصدق ستجد ما يفيدك كما عسل(غرير النادر..!!!).. هكذا يا صحاب..! ياربي انا الجابني هنا شنو يا دكتورة نعمات.؟؟ كل المحبة.. كبر
Post: #141 Title: Re: سياحة في أسماء السودانيين: الطقوس و عادات Author: محمد عبد الله الحسين Date: 11-12-2019, 06:36 AM Parent: #140
الأخ الأستاذ كبر أتحفتنا بكتابات تتفوق على نفسها و نحن لسه لم نفق من نشوة المداخلة الأولى حتى اتحفنا بأخرى تفيض عذوبة
و فكرا و تشيع في النفس و الذهن معا متعة و دعوات للتفكير و التساؤل في كل الاتجاهات..
كذلك المبدع في مداخلتك يا كبر يا أستاذنا الجليل هي قراءة ما وراء الأسماء و الألقاب من معاني و مدلولات ..مثال بريمة التي نعرف فقط أنها تصغير برمة...
و ما كنا لديهم وهم يطلقون الأسماء و الكنيات و هم يقصدون المعاني البعيدة.. – بالمناسة هذه العبارة الفائتة( و ما كنا لديهم هي تناص و تساوق مع حلاوة لا تراوح اللسان في الآية:
