دولة الجلابي حقيقة ماثلة وليست وهماً ولا خيالاً..

دولة الجلابي حقيقة ماثلة وليست وهماً ولا خيالاً..


08-11-2019, 05:03 PM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=500&msg=1565539394&rn=4


Post: #1
Title: دولة الجلابي حقيقة ماثلة وليست وهماً ولا خيالاً..
Author: اسماعيل عبد الله محمد
Date: 08-11-2019, 05:03 PM
Parent: #0

05:03 PM August, 11 2019

سودانيز اون لاين
اسماعيل عبد الله محمد-
مكتبتى
رابط مختصر



الكتاب الأسود.
قوائم إحصائية بينت بوضوح الخلل الفاضح في مؤسسات الدولة.
تفاصيل دقيقة عن توزيع فرص الخدمة المدنية والعسكرية بين ديموغرافيا السودان.
الحقيقة العلمية الإحصائية يجب أخذها في الاعتبار حتى لو جاءت من حركة العدل والمساواة أو المؤتمر الشعبي.
اي محاولة للهروب من ألم و وجع المعلومات الواردة في الكتاب الأسود بمحاولة دمغها بانها إنتاج كيزاني بحت لن يغير من الحقيقة و لن تلتئم الجراح و سيظل باب الحروب الأهلية مفتوحاً على مصراعيه.

جدلية المركز والهامش.
من أكثر الكتب التي قدمت تحليل تاريخي و إجتماعي لتطور المجتمعات والشعوب السودانية في القرنين السابقين. كتاب محايد و منهجه علمي صارم وشجاع. معظم الذين يبغضونه لم يطلعوا عليه اصلاً وهذه ازمة المثقف المركزي الذي صيغت ذهنيته على خط ثقافي واحد.
اذا لم تستوعب هذه الذهنية المركزية المنتج الفكري لنخبة الهامش وتتعامل معه مثل غيره من روافد الفكر السودانية الأخرى صدقوني لن نستطيع بناء الدولة والحكومة المدنياااااااا


Post: #2
Title: Re: دولة الجلابي حقيقة ماثلة وليست وهماً ولا �
Author: جمال المنصوري
Date: 08-11-2019, 06:00 PM
Parent: #1

Quote: الحقيقة العلمية الإحصائية يجب أخذها في الاعتبار حتى لو جاءت من حركة العدل والمساواة أو المؤتمر الشعبي.

سمعة
كل عام وانت بخير
حقيقي لا احب ان اخوض في المسائل الخاصة بالتصنيفات الإجتماعية، لكن لا حظت في الأونة الأخيرة ان هناك هجمة فيها (من وجهة نظري) تعميم مخل، وعدم ضبط للمصطلح (جلابي) البعض اشار الى انها النخبة النيلية الشمالية، والبعض اضاف ليها الوسط السوداني، والبعض اشار ليها بالنخبة الحاكمة، ما عندي مشكلة مع حرية التعبير، وابداء الراي مهما كان التعبير عنه غليظا، لكن لي موقف مع الحقائق التاريخية، واعتقد جازما ان الجهر بها مهما كان مؤلما ففيه فرصة كبيرة للإصلاح الأخطاء والتزود بالخبرة الناتجة عن مرارة التجربة لمواجهة المستجدات المماثلة.
عندي اعتراض على عبارتك الفوق دي،..
لا يا سمعة
لا يؤخذ بأي احصاء علمي او غير علمي من حركة العدل والمساواة، أو من المؤتمر الشعبي، لسبب بسيط:
الحركة والمؤتمر الشعبي كانوا جزءا لا يتجزأ من النظام الحاكم لغشرة سنوات، ولم نسمع منهم اي اشارة لهذه الإحصاءات قبل المفاصلة، هل نفهم من ذلك أن هذه الحقائق العلمية التي تتحدث عنها انت وهم لم تكن واقعا قبل المفاصلة؟
ثاتيا:
يخيل لي التهميش الأنت بتقصدوا هو تهميش دارفور أو الإنسان الدارفوري خصوصا.. الم يكن الجنوب مهمشا وله قضية قبل قضية دارفور، الم يقف المرحوم: خليل اسماعيل والمؤتمر الشعبي ضد ابناء الهامش الجنوبي وبقوة؟
ثالثا:
هناك تهميش فكري (وهو اخطر انواه التهميش) حاصل حتى تاريخه ضد مجموعات فكرية (الجمهوريون نموذجا) الم يشارك حتى المرحوم: داوود بولاد فيها ؟
سبحان الله حتى التهميش بقي فيهو عنصرية..
ارم حبالك خلينا نتم الناقصة
سلامي

Post: #3
Title: Re: دولة الجلابي حقيقة ماثلة وليست وهماً ولا �
Author: علي عبدالوهاب عثمان
Date: 08-11-2019, 06:50 PM
Parent: #2

الحبيب اسماعيل .. كل عام وانت والاخ صديق بخير

بعيدا عن التنظير .. ابناء دارفور ونوبة الجبال هم الغالببة
في كل مدن السودان
حتى في اقصى الشمال لدينا في دنقلا وفي حلفا
ما شاء الله تجار ودهابة .. نيالا فقط ضعف سكان الشمالية
مضى عهد العسكر .. بالصناديق one man one vote سوف تحكمون
السودان الى ان تقوم الساعة .. العكس نحن كنوبيين في الشمال في انقراض
فقط يا الحبيب اسماعيل نسقوا وتوحدوا فيما بينكم وانتم الاعلون بالتصويت
.الحبيب سمعة ابحث عن تعداد السكان في مناطق ومدن السودان

تحياتي الحبيب اسماعيل






Post: #4
Title: Re: دولة الجلابي حقيقة ماثلة وليست وهماً ولا �
Author: اسماعيل عبد الله محمد
Date: 08-11-2019, 06:51 PM
Parent: #2

سلام يا جمال
الإحصائيات ماخوذة من داخل دولاب الدولة.
وهي أرقام والأرقام لا تكذب وليس من العقل ولا المنطق أن نرفضها لأنها خرجت من أحد الأجنحة المتصارعة حول السلطة بل نحمد الله انها خرجت تتطابقاً مع المثل (اذا اختلف اللصان ظهر المسروق)...وبعد انكشاف الحقيقة علينا بالبت في الحلول وليس الهروب.
الشهيد بولاد لم يشارك الإنقاذ سلطتها منذ الوهلة الأولى بل خرج مغاضباً نحو قرنق وقال قولته المشهورة عندما سأله قرنق لم تركت أخوة الدين و اتيت إلينا حينها رد بولاد(لقد وجدت رابطة الدم اقوى من رابطة الدين)..
وبهذه المناسبة أن أكثر ايقونات الكفاح المسلح شراسة في التمسك بالحقوق حتى الاستشهاد هما بولاد وخليل وكلاهما كوزان ورغم ذلك لا تجد اي حساسية من إنسان دارفور تجاه الاحتفاء بهما وبتضحياتهما التي دفعا حياتهما ثمناً لها...

Post: #5
Title: Re: دولة الجلابي حقيقة ماثلة وليست وهماً ولا �
Author: اسماعيل عبد الله محمد
Date: 08-11-2019, 07:03 PM

Quote: مضى عهد العسكر .. بالصناديق one man one vote سوف تحكمون
حبيبنا علي عبد الوهاب عثمان عيدك مبارك وكل عام وانت بخير..
قبل موضوع الحكم والانتخابات وفوضى التنافس يجب على اي حكومة وطنية مسؤولة معالجة هذا الخلل البنيوي. لا نريد أن نتنازع حول بديهيات واساسيات الدولة المدنية التي ملأنا الدنيا ضجيجاً بضرورة تحقيقها. فمن أولى واجبات الحكم المدني هو تكافؤ الفرص والعدالة في توزيعها و إنهاء نمط دولة المواطنة ذات الدرجات الثلاث. مواطنون من الدرجة الأولى وآخرون من الدرجة الثانية و بائسون من الدرجة الثالثة...

Post: #6
Title: Re: دولة الجلابي حقيقة ماثلة وليست وهماً ولا �
Author: جمال المنصوري
Date: 08-11-2019, 07:12 PM
Parent: #5

Quote: الشهيد بولاد لم يشارك الإنقاذ سلطتها منذ الوهلة الأولى بل خرج مغاضباً نحو قرنق

سمعة
ده اسمه اجتزاء من السيرة، انا لم اتحدث عن مشاركة بولاد في حكومة الإنقاذ، انا اتكلم عن مساهمته الفاعلة في (التهميش الفكري) بولاد كان من كوادر الحركة الإسلامية الذين ستهموا في القمع الفكري للتيارات الفكرية المختلفة مع فكر الجبهة اإسلامية، وحرض على العنف ضد كادر الجمهوريين (دالى) بل اقترح القاؤه من اعلى الكبري، وايضا كان ضد الحركة الشعبية، ما تغيير موقفه الا بعد ان احس هو بالتهميش، وليس لأنه ثوري يبحث عن العدالة اإجتماعية، وكذلك الحال بالنسبة لخليل ابراهيم..
الحقائق موجعة ولكن لا بد من قولها
لم يكن الإثنان من دعاة الحقوق المدنية في اي وقت من الأوقات، انما هو حظ النفس فقط لا غير..
اها نشوف البعدهم.
تحياتي

Post: #7
Title: Re: دولة الجلابي حقيقة ماثلة وليست وهماً ولا �
Author: حسن ادم محمد العالم
Date: 08-12-2019, 07:11 AM
Parent: #6

الاحباب اسماعيل وجمال وأستاذنا علي عبدالوهاب تحياتي وكل سنة وانتم بخير
الكتاب الأسود رغم صحة ما ورد فيه من معلومات
صادمة حول التهميش والسلطة والثروة التي
ينبغي لنا جميعا ايجاد حلول علمية لها تأخذ
في الاعتبار المواطنه وسيادة القانون ومن ثم
العدالة في توزيع الفرض وخلق واقع ثقافي
يتيح لكل الثقافات التنافس في ظل
نظام فيدرالية حقيقي
ولكن بالمقابل لابد لنخب الهامش ان تتصالح
مع ذاتها ان ارادت ان تنتصر لانسان الهامش
فالكتاب الأسود مثلا حقائق لم تكن غائبه علي
نخب الهامش لكن كتابته في ازمة المفاصلة
ينمو عن انتهازية وان نخب الهامش تستغل
قضايا الهامش في أتون الصراع لتحقيق
مكاسب ذاتية اكثر من ايمانها بازالة
اسباب التهميش لدي اهاليهم بدليل
ان النخب من إسلامي الهامش لجاءت
لاستخدام فزاعة التهميش بعد عشرة سنوات
من حكم المخلوع البشير
مع ذلك تبقي إشراقات بعض نخب الهامش
فمجاهدات اهلنا في الجنوب كانت حاضرة
قبل الاستقلال وإشراقات فليب غبوش ودريج
ونهضة دارفور. كانت أصوات حية لم تقابلها
نخب المركز بالوعي المطلوب مما أزم الموقف
وجعلنا نعيش حتي الثورة السودانية الحالية مستصحبين
ازمة بدايات تاسيس الدولة السودانية وكاننا مازالنا
ننطلق من ذات المحطة التي سكب فيها حبرا كثيفا
قبل تاسيس الدولة السودانية
اعتقد امامنا فرصة لاعادة الدولة لمنصة التاسيس
وفق رؤي تستصحب الواقع المأزوم فحق تقرير
المصير صار ديباجة تزين قوانين الامم المتحدة
لذا لا نحتاج ان نفقد جنوبا جديدا في واقع
نخبوي مأزوم لم يتعلم شيئا ولَم ينس شيئا

Post: #8
Title: Re: دولة الجلابي حقيقة ماثلة وليست وهماً ولا �
Author: اسماعيل عبد الله محمد
Date: 08-12-2019, 01:55 PM
Parent: #7

Quote: لم يكن الإثنان من دعاة الحقوق المدنية في اي وقت من الأوقات
يا المنصوري هذا منظوركم المركزي أما نحن فنعتبرهما ايقونتين من ايقونات تفجير ثورة الكفاح المسلح في دارفور.
Quote: فالكتاب الأسود مثلا حقائق لم تكن غائبه علي
نخب الهامش لكن كتابته في ازمة المفاصلة
ينمو عن انتهازية وان نخب الهامش تستغل
قضايا الهامش في أتون الصراع لتحقيق
مكاسب ذاتية
يا ولد العالم ركزوا على المعلومات والإحصائيات التي أتى بها الكتاب الأسود في المرحلة القادمة و استصحبوها في معالجة الخلل البنيوي الذي لازم دويلة ما بعد الاستقبال..

Post: #9
Title: Re: دولة الجلابي حقيقة ماثلة وليست وهماً ولا �
Author: جمال المنصوري
Date: 08-14-2019, 06:03 AM
Parent: #8

Quote: يا المنصوري هذا منظوركم المركزي أما نحن فنعتبرهما ايقونتين من ايقونات تفجير ثورة الكفاح المسلح في دارفور.


يا سمعة
كان على منظور هامش مركز فالمناصير هم (هامش الهامش)
لكن كدي خلينا في منظورك... عمر البشير في نظر بعض سكان الهامش السوداني (جنوب السودان) يعتبر بطل قومي عشان حقق ليهم الإستقلال...
ثانيا:
شايفك ما جبت شيرة (حميدتي) وهو من الهامش ومن دارفوري كمان، وحقق ما لم يحققه الأوائل، اها حميدتي ده (جلابي)
و لا بطل من الهامش ؟
(من وجهة نظري الشخصية هو : (بطل من الهامش)
انت تصنيفك ليهو شنو من وجهة نظرك ؟
تحياتي