لا أفهم معنى أن ينتمي أبناء جبال النوبة لحزب البعث العربي الإشتراكي

06:21 PM August, 09 2019

سودانيز اون لاين
عبد الصمد محمد-السعودية
مكتبتى
رابط مختصر

قرأت أن كتلة نداء السودان
قد رشحت الأستاذ صديق تاور لمجلس السيادة عن منطقة جبال النوبة
ولحدي هنا الكلام مفهوم ومنطقي
لكن الما منطقي وما مفهوم بالنسبة لي على الأقل
أن النوبي صديق تاور ويعتبر من عناصر حزب البعث العربي
وطبعاً هذا من حقه
لكن لا أستطيع أن أعقل فكرة أن البعثي النوبي
ممكن أن يكون ممثل لمصالح النوبة (نوبة الجبال)
ودي على كل حال دعوة للنقاش

سلام أخ عبد الصمد.
وانا لا أفهم إنتماء أي سوداني لأي من أحزاب البعث أو الناصري!!

سلام يا صاحب البوست

كما لا افهم انتماء محمد حسن بوشي او ساطع الحاج النوبيين الشماليين لذات الحزب. ولكن الكل احرار في االانتماء.

فى فتره الانتفاضه كانت ظاهره لافته للنظر انو بدايه من كوستى وتندلتى وانت داخل جنوب كردفان كانت فى وجود لحزب البعث العربى و تعرض كثير من الحركيين المتعرضين من الحزب لانتهاكات وتعذيب جهاز الامن ابان مقاومتهم لنظام نميرى

سلام عليكم

البعث و الناصري أحزاب معرّضة للتلاشي مع أزدياد الوعي بالسودانوية وإدراك

ان المسلم الناطق بالعربية ليس بالضرورة ان يسمى عربياً.

اعتقد ان الحكومات منذ الإستقلال قامت بغسل أدمغة أطفال السودان عبر التعليم ،

لذا الدولة تتحمل الجزء الأكبر من اللوم .

سلامات الفارسة آمنة مختار
أتمنى أن أسمع بك في ترشيحات الوزارة أو المجلس التشريعي
فانت من أكفأ القيادات النسوية وتاريخك السياسي يشهد لك
لو الحكاية خطت المحاصصات فسيكون الطريق ممهداً للقيادات الحقيقية
بالفعل أن حزب البعث كان ظاهرة سياسية لفتت الأنظار خاصة في نهاية عهد نميري
والسبب الرئيسي في ذلك الدعم المالي والأكاديمي السخي الذي أغدقه عليه بعث العراق
وفتح الجامعات العراقية على مصراعيها للطلاب السودانيين
والحق يقال ناضل البعثيون ضد حكم نميري والكيزان نضالاً لا مزايدة عليه
لكن كما قلت الفكرة ذاتها بتعمل مشكلة في السودان
ولا يمكن أن تكون حلاً أو جزء من أي حل
والله يجازي الكانوا السبب

عبدالصمد محمد

كان دينق قد افتتح بوست عن د.صديق تاور رافضا مشاركته فى مجلس السيادة لانتمائه الى حزب البعث العربى..
دخلت واوضحت الامر وانتهى امر البوست..
و لكنك تفتح بوست اخر عن نفس الموضوع وفى اقل من اسبوع..
فماهو السبب ياترى ؟
ثانيا..
طبعا اى موضوع يتعلق بشخص من جبال النوبة..
تأتى الادانة الكاملة من كل حدب وصوت...
فيما يقض الناس البصر عن أى ملة اخرى..
و قد كنا نظن ان رياح الثورة قد عالجت هذه الامور..
و على العموم..
لا أود أن أعيد ما كتبته فى بوست دينق..
ويمكن للقارئ ان يرجع للبوست اذا كان الامر شديد الاهمية بالنسبة اليه..
و لكننى هنا أضيف عن شخصية صديق تاور ما اغفلته عمدا فى بوست دينق..
ولكن يبدو أننا موعودون بحملة شعواء ضد دكتور صديق تاور لغرض ما فى نفس يعقوب..
وكلنا يعلم ان نفس يعقوب السودانية مليئة بالعجائب باستمرار..
ثورة او غير ثورة..

أولا صديق تاور مستوعب تفاصيل تفاصيل القضية السودانية..
و تفاصيل تفاصيل قضية جبال النوبة...
و يتعامل مع هذه القضايا بشكل objective
بمعنى انه قومى الفكر و التوجه و الممارسة مع الاحتفاظ بخصوصية قضية جبال النوبة..

ثانيا الرجل مستوفى لكل الشروط التى وضعتها الجهة الخاصة باختيار الكفاءات..

ثالثا الرجل وطنى مخلص و عاشق لتراب هذا البلد بالشكل الذى يتقاصر امامه كل المدعين لحب السودان و ترابه..
فقد رفض طلب اللجوء السياسى..
ورفض الجنسية الهولندية و وظيفة خرافية فى جامعة لايدن فى هولندا و عاد الى السودان لانه لا يحتمل فكرة العيش خارج السودان او فكرة ان يحمل جنسية اخرى بجانب الجنسية السودانية..
و صديق تاور بالنسبة لللاقلام التى انبرت تنهش فيه الان رجل نظيف كما يقول المثل السودانى صينى بعد الغسيل..
شجاع الى درجة التهور..
و قد تحمل عذاب الانقاذ مما لا داعى لذكره هنا..
و بصراحة لولا تدخلات جلال تاور لكان الرجل فى خبر كان الان..
كاريزما..
متواجد بقوة فى كل ما يخص الشأن السودانى ..
أكثر صبرا وقوة فى مواجهة المحن..
وليقل لى ما الذى يجعل شخصا مثل صديق تاور يرفض الوضع الخرافى فى الخارج مع الشهادة العلمية التى يحملها..
دكتوراه فى ال laser physics
ليعمل استاذ جامعى فى السودان لا يملك بيتا خاصا لاولاده ويعيش على الايجار ؟
اتحدى اى شخص يتشدق بالسودان فى هذه المساحة الموبوءة..
ان يفعل ما فعله هذا الرجل الذى يجّسد كل القيم الخرافية للرجل السودانى...

سؤال من زول مستلب.
يا حليل الأمير الكوشي..
كان لقن صاحب البوست درس في كل شيء...
السودانيين المساكين مفتكرين أحفاد التركمان(ساطع) عرب...

ثم نأتى لموضوع البعث العربى و ما ادراك ما البعث العربى..
أولا اوضح اننى لم يكن و ليست لى اى علاقة مع هذا الحزب و لا ادافع عنه..
موقفى السياسى واضح للجميع..
و السودان يعج بأكثر من 200 حزب سياسى..
ولكن فى جبال النوبة..
و على حسب الوضع الفكرى المرتبك فى الجبال بعد الاستعمار و مع تلاعب الحكومات السودانية فى الشمال..
والاصرار على ممارسة التفرقة العنصرية ضد شعوب جبال النوبة الى درجة فرضها بالسلاح..
اتجه ابناء جبال النوبة للمشاركة فى كل الاحزاب السياسية تقريبا..
و كل الحركات المسلحة..الخ
فقد كانت فترة تخبط مر بها السودان اجمع وليس جبال النوبة فقط..
و مازلت أذكر انتماء صديق تاور لهذا الحزب وهو طالب فى المرحلة الثانوية..
أما أنه واصل فى هذا الحزب..
فهذا شأن يخصه..
ولم يؤثر هذا الانتماء السياسى على وطنيته أو حبه لبلده..
ولقد علمت من بعض المصادر انفصاله عن هذا الحزب..
لاننا كأسرة لا نناقش انتماءاتنا السياسية المختلفة..
لاننا نعتبرها امور خاصة..
هذه ناحية..

الناحية الثانية هى ان اهم مرتكزات هذه الثورة هى احترام اتجاهات الناس السياسية و العاقائدية..
طالما ان الشخص لم يكن طرفا فى النظام البائد..
ولم يرتكب ما يخل بالشرف و الامانة..
وقادر على تقديم الخدمة الكاملة للسودان..
اذا كيف تتوافق الاقلام العنصرية مع الحكومة المدنية ؟
مهما غّلفت كلامها بالعبارات الوطنية البراقة..
يقينى ان السودانيين سوف يلفون و يدورون حول انفسهم كما المروحة المحلوجة..
نسبة الى ان الدولة المدنية هى مجرد فكرة مشوشة ولم يستوعبوها بعد..
وحتى نصل الى مستوى الدولة المدنية حقيقة..
فسوف تمر مياه عكرة كثييييرة من تحت الجسر..

قال دعوة للنقاش قال يا عبدالصمد..
كلام لا يدخل عقل طفل معاق ذهنيا..

كرهونا العيشة يا سمعين..
مفيش فايدة معاهم..
مهما عملنا..

Quote: سلام يا صاحب البوست كما لا افهم انتماء محمد حسن بوشي او ساطع الحاج النوبيين الشماليين لذات الحزب. ولكن الكل احرار في االانتماء.

بالفعل يا محمد خليل مع إعترافنا بأنه لأي حد الحق في إعتناق أي عقيدة
لكن أنا معك لا أفهم أن يأسس سوداني أفكاره على الدعوة لأمة عربية واحدة ذات رسالة خالدة

Quote: كرهونا العيشة يا سمعين.

أبشّرك يا بت أبا..
الناس ديل قريباً حايقولوا الروووووووب... حدهم قريب ونفسهم قصير....

Quote: فى فتره الانتفاضه كانت ظاهره لافته للنظر انو بدايه من كوستى وتندلتى وانت داخل جنوب كردفان كانت فى وجود لحزب البعث العربى و تعرض كثير من الحركيين المتعرضين من الحزب لانتهاكات وتعذيب جهاز الامن ابان مقاومتهم لنظام نميرى

بالفعل يا عاصم ومن النكات التي سمعناها أن حزب البعث السوداني
قد خدع القيادة القومية في العراق بأن هنالك دوائر عديدة في غرب السودان
مقفولة للحزب.. ولعل ذلك جاء لتبرير الأموال المهولة التي أغدقت على الحزب
من صدام وحلمه في قيادة العرب
وكانت نتائج الانتخابات محبطة للعراقيين أو القيادة القومية، وبدأت الإنقسامات
وأطن أن هنالك عدة أحزاب بعث ناس أبوشوك وناس محمد ضياءالدين وناس التجاني سعيد
وناس علي الريح السنهوري وما عارفين منو مع منو دعك عن البعث السوري
لقد صرف العراق على الحلم القومي صرف من لا يخشى الفشل
وكا ن أعضاء القيادة القطرية أمثال ناس بدرالدين مدثر يعيشون عيشة الرؤساء في العراق

لو راجعنا اغلب الاحزاب السودانية نجدها امتداد للعقدة المصرية
حتى حزب الامة الاسم لحزب الامة المصري

*

أفهم هذا البوست في سياق محدد هو أن نوبة الجبال أوائل من عانوا من سلاح العروبة
وهو ذات السلاح الذي مزق النسيج الإجتماعي في دارفور حيث بإسم العروبة إرتكبت مجازر
وتم ممارسة التعالي العرقي ..
ولكن ومن ناحية أخري فإنه يجب أن نؤكد أن مدعي العروبة والمستعربيين في غرب السودان
هم محل تندر بعض وإستهزاء وإستنكار لعروبتهم من غلاة العنصريين في الشمال *وهم قلة) الذين يحتكرون العروبة ويرون أن الجنجويدي كما ضحيته ليسو عربا !
والمفارقة أن المستعربي النيلي والدارفوري كلهم سود وأفارقة - بالمفهوم العرقي - وليسو
عربا - علي الأقل علي المستوي العرقي - بالنسبة لأهل الخليج..

أفهم هذا البوست في سياق محدد هو أن نوبة الجبال أوائل من عانوا من سلاح العروبة
وهو ذات السلاح الذي مزق النسيج الإجتماعي في دارفور حيث بإسم العروبة إرتكبت مجازر
وتم ممارسة التعالي العرقي ..
ولكن ومن ناحية أخري فإنه يجب أن نؤكد أن مدعي العروبة والمستعربيين في غرب السودان
هم محل تندر بعض وإستهزاء وإستنكار لعروبتهم من غلاة العنصريين في الشمال *وهم قلة) الذين يحتكرون العروبة ويرون أن الجنجويدي كما ضحيته ليسو عربا !
والمفارقة أن المستعربي النيلي والدارفوري كلهم سود وأفارقة - بالمفهوم العرقي - وليسو
عربا - علي الأقل علي المستوي العرقي - بالنسبة لأهل الخليج..

سلام يا عبد الصمد، من غير ما تقصد تشي بإنو مافي مشكلة إنو يكون السوداني الشمالي بعثي؟
مافي فرق بين نوبي او غير نوبي كلنا في الهواء سوا ما عندنا علاقة بالعروبة
وكلمة نوبي في عنوانك ياريت تغيرها لسوداني، من غير مجاملة فهي عنصرية منك
مع احترامي الأكيد

بالفعل هذا ما قصدته أخ كمال أن أبناء غرب وجنوب السودان وحتى قبائل الشرق هم أكثر من عانى
من إتخاذ العروبة كإمتياز في قسمة الثروة وتوزيع الحظوظ في السودان
أما الأخ النذير وقراءته المستعجلة سولت له أن يقولنا ما لم نقل
لا بل ما قلنا عكسه وهو إنتقادنا لدعوة القومية العربية من جذورها
أكانت في الشمال أو الغرب او الشرق
لا يا النذير في فرق بين نوبي وغير نوبي
لأن الشماليين يحملون وعياص زائفاً بانهم عرب وبالتالي
هم من قادوا السودان للجامعة العربية وكل المنظمات العربية
أما النوبة ولا سيما نوبة الجبال فدعك من أننا لم نسمع منهم
إدعاءاً بالعروبة لكن أكثر من ذلك هم أكثر من عانوا من إمتيازات هذه الهوية الزائفة
هذه الإمتيازات التي كرست لغيرهم وحطت من قدرهم
لذا كانت المفارقة واضحة، على الأقل عندي
أن يتبنى نخبوي نوبي هموم هوية مزيفة وأكثر من مزيفة
ظالمة كمان

فعلاً أخ خالد عباس
هنالك ليس فقط تأثر بمصر بل إستلاب
بحكم أنهم منذ أن أتوا مع الأتراك للسودان
ورجعوا مع الإنجليز
ظلوا يشكلون ثقافتنا ووجداننا
وياريت لو ناخد الكويس عندهم وهو كتير
للأسف كان معظم ما أخذناه منهم يدخل تحت معطوفتي الإستلاب

السلام عليكم
بوست غير موفق اخي عبدالصمد
ماذا عن كل أحزابنا ، بلا استثناء ، الأشقاء ، الاتحاديين ، الأمة
الشيوعي ألم يتأثروا بمحيطهم وبالفكر العالمي من حيث هو ، هل
نقول الشيوعية انقرضت مثلاً .
في كل حزب جزء من حقيقة النضال اما محاولة تشويه الأستاذ صديق
تاور والزعم بإغداق العراق علي أعضاء البعث بالمال ورشوتهم بالابتعاث
حتي الكيزان لم يجروء اشدهم كذباً وتدليساً علي قولها ، هل الابتعاث الي
موسكو والدول الاشتراكية في زمن الاتحاد السوفيتي رشوة .
اتهامات عريضة سقتها اخي عبدالصمد من غير سند .
وتكفيني شهادة الأستاذة نور تاور في الأستاذ صديق .

البعث والشيوعية وسواهما فكر انساني في ثناياه تجد بعض الحقيقة اما
سودانية الجميع ف لا مزايدة عليها وصديق تاور كما نقد كما عبدالخالق
سودانيون حتي النخاع

والله ناس حزب البعث ديل خجلان ليهم خجل شديد
الحزب دا في بلده ذاتو مات وقبر وشبع موت
بعدين هل ناس حزب البعث العربي الفي السودان ديل
عاجبهم حال العرب البتناحروا في بعض
وهم أصحاب البلد الوحيد الفي العالم لا زالت محتلة رغم أهميتها!
ورغم ذلك بحاربوا في بعض ويتحالف بعضهم مع عدوهم المشترك
هل ناس حزب البعث العربي في السودان عاجبهم هذا الحال ؟!
وعشان كدي عايزين يؤكدوا على وجود السودان داخل هذه الدائرة البائسة؟!
أم كما يوحي اسمهم يريدون عمل بعث عربي يعالج ازمات الدول العربية ويخرجها مما هو فيها
وكل واحدة من الحالتين أسوأ من الأخرى
فإذا كان عاجبهم حال العرب وعايزين يؤكدوا على وجودهم داخل هذا الكيان ويحتذوا حذوهم !
فهم اختاروا أفشل أمة لينحازوا لها.
ولو أرادوا أن يصحلوا حال العرب فالسودان أولى بهذا الجهد
فالجهد الذي يحتاجه السودان لينصلح حاله ويصير أفضل دولة في العالم اقتصاديا وتنمويا ورفاهية
هذا الجهد قليل جدا بالنسبة للجهد الذي تحتاجة الأمة العربية لتتعافى وتتوحد وتصير أمنة وحرة .
فيحتاج حزب البعث عشرات الاضعاف من الجهد الذي يحتاجه السودان لينهض من ذلك
الذي يحتاجه يحقق وحدة عربية وأمن سلام عربي !!! .
فهذا حزب اسمه وحده عار
عروبة شنو وسجم رماد شنو البعملو ليها حزب كمان!!!
هل يعقل أن يكون السودان البلد الوحيد الذي فيه حزب للعروبة!!!
والله دا مرض وقلة حكمة أو قلة معرفة
أو تحجر وعجز عن نسيان الماضي المقبور؟!

إخلاص المشرف
البوست الشايفاه ما موفق دا
عندي أفضل من الخرمجات البتغرقي بيها المنبر تحت اسم بوستات
طيب..نجي لمحتوى مداخلتك
عشان نشوف ما هي الدفوعات الفكرية الأسستي عليها وصفك لهذا البوست بغير الموفق!!
قلت طيب وماذا عن كل أحزابنا (ودخلتي فيها حتى حزب الأمة مش)
هل أنا مطالب بالكتابة النقدية لأحزابنا الشمالية كشرط أساسي قبل الخوض
في قضية أعتبرها موضوعية وهي نقد ظاهرة الدعوة لهوية عروبية
وسط نخبة مجموعات سودانية عانت الأمرين من هذه الهوية العروبية نفسها
هل أنا مطالب بذلك؟
وما هي علاقة البنية الآيدلوجية لهذه الأحزاب بما تناولته في بوستي
لا سيما وأنك تدافعين عن حزب الأمة دافعاً مستميتاً في كل كتاابتك عنه
بما يدل على إحترامك له (رغم رأينا السالب فيه)
ولم ندخل على كتابتك يوماً بمثل هذه الرزالة
موضوع بوستي ينطلق من قناعة بمفارقة الهوية العربية ومأزقها
عندما تتبناها نخبة قبائل تعلن بوضوح أنها غير عربية
لاسيما عندما يطرح اسم أحد هؤلاء النخب
الحاملون لهوية زائفة مرشحاً للمجلس السيادي؟؟؟؟؟
بينما هنالك وسط أبناء النوبة من هو أكثر تمثيلاً لقضاياهم من هؤلاء
هل الموضوع يا أستاذة عن التآثر الأيدلوجي بنظريات نشأت خارج السودان
الشيوعيون مارسوا الإبتعاث والدعم المحدود للحزب الشيوعي
ولكن ما فعله البعث متميز جداً
لأنه لم يكن مجرد تبني لفكرة بل دعوة لتغبيش الجذور الهويوية
أما عن إغداق المال العراقي على أحزاب البعث
والذي انت تسميه زعماً
وتعتبرين بذلك أنني أقول غير الحقيقة
الله يسامحك يا أستاذة
وإن كنت لا تعلمي عن تدفق المال العراقي والمنح الدراسية العراقية على السودانيين
كأدوات عمل سياسي للبعث القومي والقطري
فهذا يعود لفقر تجربتك السياسة وضحالة معرفتك
وقد إنتقدت ذلك كل الأحزاب السياسية
أما وصفك بأن هذا الكلام لم يجرأ جتى الكيزان على قوله
انت عايشة وين
وهل حقيقة انت متطلعة على ما قاله الكيزان على البعثيين؟
الله يسامحك تاني
ولو كان في السياسة بتنفع قلنا وقالوا لينا
فسأقول لك
ومبروك عليك شهادة نور تاور في صديق تاور

Quote: السلام عليكمبوست غير موفق اخي عبدالصمدماذا عن كل أحزابنا ، بلا استثناء ، الأشقاء ، الاتحاديين ، الأمة الشيوعي ألم يتأثروا بمحيطهم وبالفكر العالمي من حيث هو ، هل نقول الشيوعية انقرضت مثلاً .في كل حزب جزء من حقيقة النضال اما محاولة تشويه الأستاذ صديقتاور والزعم بإغداق العراق علي أعضاء البعث بالمال ورشوتهم بالابتعاث حتي الكيزان لم يجروء اشدهم كذباً وتدليساً علي قولها ، هل الابتعاث الي موسكو والدول الاشتراكية في زمن الاتحاد السوفيتي رشوة .اتهامات عريضة سقتها اخي عبدالصمد من غير سند .وتكفيني شهادة الأستاذة نور تاور في الأستاذ صديق .البعث والشيوعية وسواهما فكر انساني في ثناياه تجد بعض الحقيقة اما سودانية الجميع ف لا مزايدة عليها وصديق تاور كما نقد كما عبدالخالقسودانيون حتي النخاع

الأخ الكريم منتصر
لقد طرحت نقداً جيداً
وأكثر ما لفت نظري فيه
فكرة أن الجهد الذي يمكن أن يبذله السودان لإصلاح العرب
أولى به إصلاح السودان نفسه
وإن قال من قائل إن إصلاح السودان جزء لا يتجزأ من إصلاح العروبة
نقول له ليس في التاريخ ما يؤيد ذلك
وليس في الجغرافية ما يؤيد ذلك
فتاريخ العروبة كان تاريخ النزاعات والخيانات
حتى داخل الحزب الواحد
بين صدام والبكر
وبين البعث العراقي والسوري حيث صلاح البيطار وعفلق
أما في الجغرافيا
فلو تدفقت 2% من أموال البترول
لإستزراع الأراضي الخصبة في السودان
لكفى السودان نفسه ومن حوله الزاد والمواد المحولة أو المصنوعة

السلام عليكم
الإمام المهدي عليه السلام حين جئ برأس غردون وكما هو مذكور
في ادبيات حزب الأمة تمني لو لم يقتل وان يبدله بعرابي السجين

لم يقل يوماً احترامي للأنصار أو حزب الأمة ولن .

وهل تعرفين السبب الذي دفعه لذلك؟
بس أوع تكوني متخيلة إنه دافع عروبي
بالمناسبة هو نفس السبب الخلى الحركة الوطنية السودانية تتأسى بسعد زغلول وتدافع عنه

كراهية الآخر ونفيه لا تنتج فكراً

لكن كراهية الآخر في كثير من الأحيان محمدة
أنا أكره إبليس وهتلر والبشير

أنت أنكرت علي الأستاذ صديق تاور الحق في الترشيح لانه مختلف عنك
وليس لأفعاله ف هو لم يرتكب ما فعله البشير أو هتلر اما ابليس ف بعض البشر
اكثر شراً منه

مشكلة لما تحاور شخص يفكر لعقلك بعقله
وينسى أن العقلان ينطلقان مبدئياً
من مواقع فكرية متناقضة
حاجة محزنة مش

المحزن فعلاً محاولة اسكات وقمع الآخر في زمن الحريات
لم تعترض الا علي الأستاذ صديق تاور الحاصل علي
اعلي الشهادات العلمية النادرة والكفء بمعني الكلمة
وهو من منطقة يكن أهلها له لاحترام
محزن ومؤسف احادية التفكير
ولا اظن اننا سنتفق وعليه لن أواصل الحوار معك فهو مضيعة
للوقت ولا جدري منه

وهل ما تقومين به في هذا البوست حوار فكري مقعد ومعقد
أم محاولة لقمع رؤية تُساءِل أحد أهم قضايانا الاجتماعية
ألا وهي سؤال الهوية
منطلقة من فكرة مفادها
أنا أصدق ما قالته نور عن صديق (تاور)
أي بقدرة قادر نقلت الحوار من موقعه الحقيقي (العقل)
لموقعه الذي يناسبك (القلب)
ومافي زول عزمك للبوست لأنه ما بوست ونسة
لو ما بتمتلكي أدوات المفاكرة
ما تورطي نفسك في بوستات المفاكرة
وتنتهي للعجز عن حماية أي فكرة أو حتى وجهة نظر
المهم لو رغبت في العودة فتسلحي فكرياً
أو روحي جاملي نور في أفراح أخرى

الأخ عبد الصمد
لك التحية و التقدير
و كل عام وانت و الاسرة بألف خير
حقيقة لفت انتباهي عنوان هذا البوست
و كنت بين مصدق و مكذب بان ينتمي احد ابناء جبال النوبة
وهم ابعد الناس عن العروبة و لا علاقة لهم بها
و هذه العروبة اضرت بكل السودان
نحن لسنا عرب و لا ننتمي للعرب اي شكل من الاشكال
غير اشتراك بعضنا في الاسلام و اللغة
و بعض اهلنا في جبال النوبة غير مسلمين
فما هو السبب الذي يجعل شخصاً متعلم و مثقف من جبال النوبة
ان ينتمي لحزب البعث ؟
هذه اشكالية كبيرة , وانا مع حقه ان ينتمي لاي حزب سواء كان البعث الذي انتهى بموت صدام و ميشيل عفلق
او الناصري الذي اندحر بموت جمال عبد الناصر و فشله الذريع في حرب اكتوبر ( حرب العاشر من رمضان )
في العام 1973 و بعدها انتهى كل شئ

بالفعل يا صديقنا خضر
كتبت في إفتتاحية هذا البوست بوضوح كامل
أنني لا يهمني أي أفكار يؤمن بها ويدافع عنها صديق أو أي حد آخر
فلكل إنسان الحق في إعتناق أي أفكار
ولكن (وهذا موجود في إفتتاحية البوست) أضفت حرفياً
بأنيّ لا أستطيع أن أعقل فكرة أن البعثي النوبي
ممكن أن يكون ممثل لمصالح النوبة (نوبة الجبال)
ودي على كل حال دعوة للنقاش

ما تسالوني عايز احرر السودانيين من منو ؟؟ اسالوني عايز تحرر السودانيين من ((شنو )))


الناس وعت ولي شنو
بس ما كان تزعل نور تاور
وتضرب مثل بي اخوها
قول ليه لحدي هسة في السودان في الايدولجيات الخمسة دي
الشيوعيين والبعثيين والناصريين انقلاب 1969
الكيزان والسلفيين انقلاب 1989
الثورة دي اصلا اعادة تدوير الدولة المركزية وليس الفدرالية التي تربطنا بي العرب والعروبين ق ح ت والمجلس العسكري بي العفن المصري السعودي الامارتي القطري التركي
والعلم القبيج بتاع مايو 1969 والفرق شنو اصلا بين بعاعيت مايو بتاعين بابكر عوض الله وبين ايتام الترابي ؟؟
والمشكلة اصلا نخلي فلان وعلان
المشكلة فرق بين وعين بس
الدولة المركزية × الدولة الفدرالية
هل مصالح ناس جبال النوبة كلهم وين ما كانو تنسجم مع الدولة المركزية ومشاريع مصر والعرب ولي الدولة الفدرالية مشاريع الحركة الشعبية والحزب الجمهوري السوداني
وبعدين طور التساؤل
هل ناس الاقاليم الخمسة بنغع معاهم الدولة المركزية ولي الدولة الفدرالية ؟؟
والله يرحم جون قرنق قال في فضائية الجزيرة انا بمثل الاغلبية =رؤية لن تموت
وانا بقول ان فقهو
وصدقتو شيوعي ولي بعثي ولي ناصري ولا كوز ولي سلفي يفك ليكم الدولة المركزية وجمهرية العاصمة المثلثة والاسكريم والكريمات ودي ويخلي مصر وعربان الخليج ؟؟ او يسال في الانتخابات مع ناس ابوهاشم وحزب امة والجمهوريين والحركة الشعبية ولالوب بلدنا في الهامش ؟؟؟
الا تكون انتخابات ديجيتال
الصوت الواحد لي كلاب الحر الخمسة الفوق ديل يضربو×1000000 ومعاهم مقاطيع الهامش العدل والمساواة وناس اسماعين ديل ...

https://up.top4top.net/


كويس با عبدالصمد بديت توعي بس لا تحدد اسماء قول يكون في بعث وبعثيين في السودان ؟؟ وامشو حصلو الردم في بوست نادر الفضلي العايز يتباكي علي صدام ستجدو ما يسركم
هل عاجبم صدام حسين الا نتهي في حفرة

الحقيقة اصلا مرة
عايزين تتونسو اتونسو
بعد العيد حادور بي عبدالناصر هبل صنم العرب الاكبر وبي الوثائق عشان نشوف بعاعيت مايو 1969 مودين البلد دي وين

أرجو أن لا يفهم من كلامي إنكار عروبة السودان فنسبة الدم العربي في السودان
أكثر من مصر وسوريا وربما العراق نفسها
وحتى في جبال النوبة هناك عرب وعباسيين في تقلي العباسية
وأيضا لا أنكر أن ينتمي غير العربي لحزب البعث العربي
فالعروبة عروبة لسان وحتى في العراق وسوريا مؤكد أن كثير
من الأكراد والأشوريين والانباط والفينيقيين وغيرهم كانوا ينتمون
لحزب البعث .
وسبب كلامي كان متعلق بأن التقدم لا يبنى بالتعصب القومي
إنما يبنى بالأفكار المثمرة التي تنهض بالناس
والتي قد يتفق معها الجميع من مختلف القوميات
والطوائف والايدلوجيات

عبدالصمد

انت فتحت بوست لادانة صديق تاور لانه من جبال النوبة..
ولكنك تدين نفسك فى كل سطر تكتبه..
فلو قلت لا افهم كيف يمكن لاى سودانى ان ينتمى لحزب البعث العربى ثم اتيت بصديق تاور كمثال..
كانت المسألة واضحة بانها قضية سودانية..
اما ولانه من جبال النوبة ..
فهذه كارثة استدعت كل هذه الولوله..

ثانيا
فجأة وبلا سابق انذار اصبحت العروبة سيئة..
و ان من ينتمى الي حزب عربى شخص سيئ..
اوليس تشبث كثير من السودانيين بالعروبة هو الذى جر علينا ويلات العذاب ؟
ثم تتجاهل هذه القضية القومية و تتعلق بتلابيب صديق تاور
فمن الذى يعانى من تشويش سياسى ؟
أنت أم اخلاص ؟

ثالثا
أنت فتحت هذا البوست للحوار كما زعمت..
و البوست ليس للحوار..
فهو لادانة لشخص معين لانه ينتمى الى اثنية معينة..
ولم يفتح الله عليك بكلمة واحدة فى كل ما كتبته هنا..
بل تندرت من كتابات اخلاص التى ابدت فيها رايها..
واتهمتها بال(الرزالة).. راجع ما كتبته فى حقها..
ثم قلت لها..
مبروك عليك شهادة نور تاور فى صديق تاور..
مما يشير الى شكك فى هذه الشهادة

ثالثا
انت ترد على من يتفق معك فى هطرقاتك هذه..,
و البقية ممن يخالفونك الراى اما ان ترد عليهم باستفزاز او تتهمهم بالغباء..
فيا عبدالصممد..
انت مطالب بالاتى..
قل لنا ماهو مستوى تعليمك
انتماءك السياسى ان وجد..
خبراتك السياسية ..
وماذا قدمت للسودان
و الاهم من اى منطقة فى السودان انت..
حتى نفهم ما تقوله هنا..

رابعا
معظم المتداخلين الكرام قالوا رايهم فى القضية من منظور سودانى عام..
ولكن خصوصيتك للامر هى التى تدينك..
و لا تدين صديق تاور فى شئ..
ثم ان تجنبك للرد على كتاباتى هنا..
لهو اكبر دليل على ما يعتمر فى صدرك ضد الشخص موضوع البوست..
لمجرد انه من جبال النوبة..

خامسا
لماذا كل هذا الحقد على صديق تاور ؟
ردك على اخلاص يؤكد ذلك (مبروك عليك شهادة نور تاور فى صديق تاور)!

فالبوست ليس دعوة للنقاش..
فهو بوست ادانة لصديق تاور!
وهذه نكتة الالفية!

عادل امين


الناس وعت ولي شنو
بس ما كان تزعل نور تاور
وتضرب مثل بي اخوها
...

يا عادل أمين انا لم ادخل لمجرد الدفاع عن صديق تاور لانه اخى..
و اى شاب مكانه لكنت دخلت.
هل نسيت عنوان البوست؟ لا افهم ان ينتمى ابناء جبال النوبة لحزب البعث العربى..
ثم أتى بصديق تاور كمدخل للبوست..
المسألة ليست زعل لانه ليس هناك ما يستدعى زعلى..
المسألة هى تراكم الظلم الذى يأبى أن ينتهى..
ثورة أم غير ثورة..
فالعنصرية متكّلسه فى نفوس كثير من السودانيين..
حتى اصبحت كالمرض العضال الذى لا علاج له..
وتظهر لابسط الاسباب وبمليون شكل وشكل..
عبدالصمد مثال صارخ للعنصرية..
مهما ادعى غير ذلك..
الامر واضح وضوح الشمس..
ولكن فى المقابل..
هناك سودانيين بالمعنى الحقيقى..
وهم الذين سوف يفرضون واقع السودان الاوحد ذات يوم..

عادل امين

قرأت أن كتلة نداء السودان
قد رشحت الأستاذ صديق تاور لمجلس السيادة عن منطقة جبال النوبة
ولحدي هنا الكلام مفهوم ومنطقي
لكن الما منطقي وما مفهوم بالنسبة لي على الأقل
أن النوبي صديق تاور ويعتبر من عناصر حزب البعث العربي
وطبعاً هذا من حقه
لكن لا أستطيع أن أعقل فكرة أن البعثي النوبي
ممكن أن يكون ممثل لمصالح النوبة (نوبة الجبال)
ودي على كل حال دعوة للنقاش
...
هذا ما كتبه عبدالصمد..
وكل مشكلته التى اوحت اليه بفكرة هذا البوست..
هى ان صديق تاور مرشح لمجلس السيادة عن جبال النوبة..
فهل اشتكى النوبة من هذا الترشيح ؟
أم انه حادب على جبال النوبة اكثر من اهلها..
لا هذا و لا ذاك..
كل الموضوع هو كيف يكون شاب من جبال النوبة عضوا فى مجلس السيادة..
حتى لو كان نبيا..
ولو كان صديق تاور ممثلا للحزب القومى..
لاتهمه عبدالصمد بالعنصرية..
و لو كان ممثلا عن الحركة الشعبية..
ايضا لاتهمه عبدالصمد بالعنصرية..
أم انك نسيت ان جميع الانقلابات التى حدثت فى السودان هى انقلابات فقط..
و لكن انقلاب حسن حسين قد كان عنصريا !

عايزين تخلونا نفتح الدفاتر القديمة ليه ؟

الاخ عبد الصمد سلام . .

لا اظن بان صديق تاور ينتمي لحزب البعث في الوقت الحالي ربما كان في وقت ما . .
وذلك لسبب بسيط انو الحرية والتغيير رافضين تماماً مسألة ترشيح شخصية لديها عضوية نشطة في اي حزب لمناصب الفترة الانتقالية . .

الاخ الفاضل عمر سعيد على


لا اظن بان صديق تاور ينتمي لحزب البعث في الوقت الحالي ربما كان في وقت ما . .
وذلك لسبب بسيط انو الحرية والتغيير رافضين تماماً مسألة ترشيح شخصية لديها عضوية نشطة في اي حزب لمناصب الفترة الانتقالية . .
...
وهذا ما وضحته مرارا و تكرارا..
ولكن عقلية عبدالصمد ترفض أن يستوفى صديق تاور شروط التعيين فى مجلس السيادة..
هذا واقع اشبه بالصدمة الكهربائية لعبدالصمد..
وهى ذات العقلية التى رفضت مشاركة النوبة فى المفاوضات مع الملك فاروق لحصول السودان على تقرير المصير..
وهى نفس العقليه التى رفضت تعيين النوبة فى مناصب حساسة فى البلد منذ الاستقلال كما قال الازهرى بسبب عدم التعليم..
فى الوقت الذى كانت الكنائس تقوم بتعليم النوبة تعليما متطورا..
ورغم تخرج البعض منهم من كلية غردون التذكارية..
وهى نفس العقلية التى رفضت منح النوبة أى منصب حساس من الاستقلال حتى تاريخه..
الدفاع و الداخلية و الخارجية..باختصار الوظائف السيادية..
وبعد وصولنا الى هذه المحطة من عمرالسودان..
بعد تضحيات جسام..
وموت بالجملة و القطاعى..
وكفاح وعرق..
حتى نكون سودانيين متساويين فى الحقوق و الواجبات..
يظهر لنا عبدالصمد..
حتى الثورة الحالية, فهناك من يختزل الثورات السودانية كووولها من 1990 ..
فى ثورة ديسمبر فقط..

وعلى العموم..
مازال فى المشوار بقية..
ونحن أهل له..

الاخ الفاضل عمر سعيد على


لا اظن بان صديق تاور ينتمي لحزب البعث في الوقت الحالي ربما كان في وقت ما . .
وذلك لسبب بسيط انو الحرية والتغيير رافضين تماماً مسألة ترشيح شخصية لديها عضوية نشطة في اي حزب لمناصب الفترة الانتقالية . .
...
وهذا ما وضحته مرارا و تكرارا..
ولكن عقلية عبدالصمد ترفض أن يستوفى صديق تاور شروط التعيين فى مجلس السيادة..
هذا واقع اشبه بالصدمة الكهربائية لعبدالصمد..
وهى ذات العقلية التى رفضت مشاركة النوبة فى المفاوضات مع الملك فاروق لحصول السودان على تقرير المصير..
وهى نفس العقليه التى رفضت تعيين النوبة فى مناصب حساسة فى البلد منذ الاستقلال كما قال الازهرى بسبب عدم التعليم..
فى الوقت الذى كانت الكنائس تقوم بتعليم النوبة تعليما متطورا..
ورغم تخرج البعض منهم من كلية غردون التذكارية..
وهى نفس العقلية التى رفضت منح النوبة أى منصب حساس من الاستقلال حتى تاريخه..
الدفاع و الداخلية و الخارجية..باختصار الوظائف السيادية..
وبعد وصولنا الى هذه المحطة من عمرالسودان..
بعد تضحيات جسام..
وموت بالجملة و القطاعى..
وكفاح وعرق..
حتى نكون سودانيين متساويين فى الحقوق و الواجبات..
يظهر لنا عبدالصمد..
حتى الثورة الحالية, فهناك من يختزل الثورات السودانية كووولها من 1990 ..
فى ثورة ديسمبر فقط..

وعلى العموم..
مازال فى المشوار بقية..
ونحن أهل له..

الأخ عمر سعيد
تحية وإحترام
أنا في هذا البوست علقت على الأخبار المنشورة والمنتشرة
بأن صديق تاور عضو حزب البعث
وإن نفى الأخ صديق تاور ذلك فيجب أن تعتذر له كل الوسائط
التي ظلت تكرر وصفه بعضو حزب البعث
أما موضوعي في البوست ليس شخص صديق
فأنا لا أعرفه
إنما نقد صفة الإنتماء لحزب البعث المدغومة في صفته ككمثل للنوبة
ونحن في زمن الحرية التي تتحول فيها سياف قمع النقد لسيوف من عشر

https://elhadaf-sd.com/category/آراء-حرة/صديق-تاور/https://elhadaf-sd.com/category/آراء-حرة/صديق-تاور/

Quote: قرأت أن كتلة نداء السودان قد رشحت الأستاذ صديق تاور لمجلس السيادة عن منطقة جبال النوبة ولحدي هنا الكلام مفهوم ومنطقي لكن الما منطقي وما مفهوم بالنسبة لي على الأقل أن النوبي صديق تاور ويعتبر من عناصر حزب البعث العربي وطبعاً هذا من حقه لكن لا أستطيع أن أعقل فكرة أن البعثي النوبي ممكن أن يكون ممثل لمصالح النوبة (نوبة الجبال) ودي على كل حال دعوة للنقاش

حقيقة استغربت كيف انو الموضوع ده تحول بقدرة قادر من تساؤل حول كيف يمكن ان يمثل شخص عروبي يدعو الي القومية العربية ممثلاً لمجموعة عانت طوال تاريخها من مسالة الهيمنة العربية والاسلامية قتلا وتنكيلاً وتشريدا ....
الي تهمة عنصرية مفادها ان الرفض جاء لان المرشح صديق تاور ينتمي الي جبال النوبة..
وما هو واضح ان الموضوع تم تحميله تركة نقاشات اخري في مواقع اخري ...

في النهاية لا يزال السؤال مشروع

عبد الصمد..حبابك يا صديقي

كل سنة وانت طيب..

حبابك وحباب ضيوفك..

ولغاية ما نرجع نتونس معاك هنا يا عبد الصمد..

اشمعنا صديق تاور تحديدا؟

الوسيط الأفريقي البروف محمد الحسن ولد لبات بعثي يا عبد الصمد..ليه بتقبل البعثية فيهو ومستغربها في صديق تاور؟

كبر

الدكتور صديق تاور
تتقاصر أمامه أرفع المناصب سواء كان يعثي و لا لا
التحية ليهو أينما كان

بوست الأخ عبد الصمد مجرد إستغراب لإنتماء شخص - لقومية سودانية عانت أكثر من غيرها منسلاح التهميش والإستعلاء الذي يمارسه بعض أدعياء العروبة - و عبد الصمد هنا لايثبت عروبةبقية القوميات ولايعد العروبة ميزة إيجابية لايطالها النوبة وإنما خصصهم لأنهم عانوا أكثر من غيرهم من التعالي العروبي.. - وعبد الصمد - لا أظنه يختلف مع حقيقة أن - مُدعي العروبة وضحايا هذا الأدعاء كلهم أفارقة سود--
وعلي سيرة ال تاور أين الإنتهازية - عفاف تاور هل يتم الان إستجوابها وإعتقالها ؟ في غمرة تركيزنا علي كبار تماسيح يجب ألا ننسي أدوار أمثال عفاف تاور حتي لاننسي أن عفاف تاور كانت قد أتهمت أسمتهم بالثلاثي (عقار – وعرمان والحلو) بتنفيذ أجندة الحزب الشيوعي، وهددت “تاور” بتفجير نفسها في واحد منهم بقولها (لو كنت رجلاً لنفذت عملية انتحارية في واحد من هؤلاء الثلاثي).
وقد علق أحد كتاب صحيفة الراكوبة وقتها علي تاور بقوله ( ما قالت به الاستاذة تاور، يعتبر خروجاً على القانون، وربما يرقى لكونه جريمة حرب، وتهديد للسلم الاجتماعي، وتعريض حياة المدنيين للخطر، وقد جانبها التوفيق في دعوتها لإشاعة الفوضى، _)

عبد الصمد وضويوفه

كل سنة وأنتم طيبين

الأخت نور تاور شكراً وأنت تعرفيننى بالأستاذ صديق تاور وطنيته وحبه للسودان
أكيد هول أهل للمنصب الذى رشح له

يا عبد الصمد كارل ماركس لما كتب نظريته هل خطر على باله أفريقيا أو السودان
أو حتى شعوب الصين أو روسيا ..؟ لو كان يعلم لكتب أن نظريته وصفة لا تصلح
لبلاد بعينها .. وربما منها السودان .. السودان بلد تفاعل وتـأثر سكانه بالعرب والإسلام
القادم من بلاد العرب .. تأثير دينى ولغوى وثقافى وسياسى .. وتعريف العروبة لم يقتصر
على عنصر بعينه أو لون بشرة محدد او جغرافيا أسيوية دون أفريقية. وهذا معلوم
من جامعة الدول العربية ولعضويتها المنبسطة فى منقطة جغرافية أسيو أفريقية
وتتعدد عناصرهم وألوانهم. لا حزب البعث رفض السودانيين كأعضاء به ومن
ضمنهم صديق تاور .. إذن فلا قضية، مثل رجل عالى التعليم مثل تاور أكيد
له فهم متقدم وقناعى بما يؤمن به. ياخ العالم أصبح قرية ونحنا من ضمنها
وإغتربنا وهاجرنا وتوطنا فى بلاد أخرى وإكتسبنا جنسياتها، هل نتوقع من
المواطنيين الذين سبقونا من أثنيات أخرى بأمريكا مثلا ان ينتقصوا من إنتماءنا
لوطن جديد ... لا نحتفل بإستقلاله .. ولا نشارك فى عيد الشكر، بل نتفاعل
نؤثر ونتأثر .. البعث العربى خلاصته يدعو لإقليم عربى متفق ومتعاون
من أجل مصلحة ونهضه دوله وشعوبه أليس هذا الطرح فى مصلحة شعب
السودان بكامله .. هو طرح مثل الإتحاد الأوربى لمصالح إقتصادية مشتركة
وقد يجد قناعة عند البعض وخياراتهم .. فمن حق صديق تاور أن يكون
بعثياً .. وآخر ناصرى، وآخر شيوعى، ما يهم أن تكون المصلحة الوطنية
القاسم المشترك!

Quote: أرجو أن لا يفهم من كلامي إنكار عروبة السودان فنسبة الدم العربي في السودان أكثر من مصر وسوريا وربما العراق نفسها

هكذا تضيع الشعوب الاصلية والاصيلة في السودان والعالم العربي وافريقيا في تراهات السودان فيه عرب والعراق عرب ومصر عرب
والعروبة في السودان مركبات نقص ومرض نفسي فقط
والايودلجايت دي لا تصلح في السودان ونتائجها كارثية
قبيلة النوبة اصل السودان ولم يدرسونا في التاريخ عن السودان القديم عن كوش حتي يعرف النوب انهم ملوك واصحاب الحضارة السودانية والنوبة تعني الذهب وخدعوهم بي تراهات الساقط عبدالناصر وصدام حسين
وايقظت بعضهم الحركة الشعبية والاخر لازال عاجز عن الانعتاق من تراهات المركز وعروبة السودان المضروبة
https://up.top4top.net/

هذه زمن صدام الحضارات وابناء جبال النوبة يجب ان يعيدو امجاد كوش ان فقهو وليس اعادة تدوير المركز ومشاريعه المجرمة الما بتجي بالانتخابات حتي يلج الجمل في سم الخياط
واقليات المركز دي ما عندها علاقة بحضارة السودان من الاساس وغير حريصين عليها
اما وافدين ام منبتين النوبة قبيلة كبيرة وعريقة وقادرين ابناءها علي الوصول للحكم بالانتخابات في كل السودان

الأخ كبر
أنا في هذا البوست طرحت قضية معينة منطلقاً من أن أي فاعل آيديولوجي
تشكل أفكاره مبادئه أولوياته في الحياة
وأن أيدلوجية البعث وهمومه وأولوياته هي هموم وأوليات جمع العرب في قومية واحدة
وقضيتي أن هذه الهموم والأولويات تتناقض جذرياً مع هموم وأولويات النوبة
لأن الأيدلوجية العربية الإسلامية في السودان كانت أداة تهميشهم وقتلهم
هل لباد نوبي وهل هو مرشح لمجلس السيادة

الأخ كمال
أنا قلتها صراحة لا أعرف صديق ولا أتكلم عن شخصيته بل عن توجهاته السياسية
ولو كنت أقصد صديق لكتبت من قبل عن إخوته جلال تاور وعفاف تاور الذين إنغمسوا
في الإنقاذ على أعلى مستوياتها

الأخ نادر
الماركسية هي نظرية في الاقتصاد والتاريخ مثل اليبرالية
والماركسية لم تهمش أي مجموعات في السودان أو تسلب منها هويتها
وليس إمكانية التنظير الماركسي هي الموضوع هنا
إلا أن هنالك ما يعرف بنمط الإنتاج الأسيوي كان طرحاً يعالج
مشاكل المجتمعات ذات الإقتصاديات البدائية والتقليدية

الأخ كمال عباس
شكراً على بسط الضوء مرة أخرى على موضوع البوست
وأنا سعيد جداً بفهمك العالي لجوهر المشكلة المطروحة

90% من البعثيون في السودان علاقتهم بايدولوجية البعث

ليست فكرية ، وانما -ببساطة- انهم كانوا يوما ما في العراق

او سوريا !

ازمة نفسية سياسية
أنا...بعْدَ خمسين عاما

أحاول تسجيل ما قد رأيتْ...

رأيتُ شعوبا تظنّ بأنّ رجالَ المباحثِ

أمْرٌ من الله...مثلَ الصُداعِ...ومثل الزُكامْ...

ومثلَ الجُذامِ...ومثل الجَرَبْ...

رأيتُ العروبةَ معروضةً في مزادِ الأثاث القديمْ...

ولكنني...ما رأيتُ العَرَبْ!!...

كل عام وانتم بخير
عبدالصمد تحياتي

لا تكن قاسي لهذه الدرجة يا اخي وتشعلقها في المفاكرة

Quote: وهل ما تقومين به في هذا البوست حوار فكري مقعد ومعقد أم محاولة لقمع رؤية تُساءِل أحد أهم قضايانا الاجتماعية ألا وهي سؤال الهوية منطلقة من فكرة مفادها أنا أصدق ما قالته نور عن صديق (تاور) أي بقدرة قادر نقلت الحوار من موقعه الحقيقي (العقل) لموقعه الذي يناسبك (القلب) ومافي زول عزمك للبوست لأنه ما بوست ونسة لو ما بتمتلكي أدوات المفاكرة ما تورطي نفسك في بوستات المفاكرة وتنتهي للعجز عن حماية أي فكرة أو حتى وجهة نظر المهم لو رغبت في العودة فتسلحي فكرياً أو روحي جاملي نور في أفراح أخرى

يا سيد حامد
عندما نتعامل مع أخطر قضايا السودان
وهي قضية الإمتياز العروبإسلامي بهذه الدرجة من الخفة والإستخاف
لدرجة الدعوة لتمثيل أحد أكثر الفئات التي عانت من هذا التمايز
وهم أهلنا في غرب وجنوب السودان بصفة خاصة
بمن لا يرى قضاضة في عروبة السودان وأكثر من ذلك
ينتمي لأكثر تيارات هذه العروبة تطرفاُ
وتأتي انت وكل مكيالك في المسألة ردي على إخلاص
يا خسارة

الأخ عبداللطيف
لا أعتقد أن من هم في موقع قيادات التنظيم يمكن أن يكونوا ضمن من نصفهم
بلإنتهازيين أو غير الجادين أيدلوجياً

الأخ عادل أمين
أرى أن في مداخلاتك الكثير الذي أتفق معك فيه
ويمثل إثراء للبوست فواصل فيها

Quote: وهي قضية الإمتياز العروبإسلامي بهذه الدرجة من الخفة والإستخاف لدرجة الدعوة لتمثيل أحد أكثر الفئات التي عانت من هذا التمايز وهم أهلنا في غرب وجنوب السودان بصفة خاصة بمن لا يرى قضاضة في عروبة السودان وأكثر من ذلك ينتمي لأكثر تيارات هذه العروبة تطرفاُ

سلامات عبد الصمد
كدي بالله - ينوبك ثواب - نورنا عن تطرف حزب البعث في السودان و إدعاءهم بإمتيازهم عن باقي شعوب السودان من خلال كتبهم أو منشوراتهم

يا أخ كمال أرجع وأقرأ من جديد بتركيز ما كتبته
وستجد أنني لم أكتب عن التطرف السياسي أو ممارسة النضال السياسي
بل عن الموقف من فكرة العروبة كهوية للسودان
وستجد أن حزب البعث العربي الإشتراكي أكثر فصيل مستمسك
بهذه الفكرة الأيديولوحية ..فكرة عروبة السودان ثم ضرورة إندغامه في القومية العربية
الإسلاميون وبمختلف فصائلهم يؤيدون فكرة عروبة السودان ولكن ليس بحماس البعثيين
أثبت لي وجود أي تيار فكري أو سياسي في السودان أكثر حماسة وتبشيراً بالعروبة
من أحزاب القومية العربية ورأس رمحها البعث العراقي
وسأعتذر عندها بأنني لم أكن دقيقاً
مفردة تطرف ليست مفردة سلبية في عمومها
الإسلاميون متطرفون دينياً
الشيوعيون متطرفون إشتراكياً
البعثيون متطرفون قومياً
الصوفيون متطرفون في محبة الرسول
أي كل من هؤلاء هو أكثر من يشدد ويناضل بالدم لأجل تحقيق تلكم الفكرة

Quote: يجب الا ترضخ قوى الحرية والتغيير لابتزاز لوردات الحرب في القاهرة..

السلام عليكم عبد الصمد .. أضحى مبارك عليك وعلى من تحب ..
تأكد لن ترضى الحركات المسلحة لا في القاهرة ولا في غيرها المسألة ما محتاجة رضوخ أو غيره ..
لان الحركات ولورداتها بأجندتهم الحالية يبعدوا عن أهداف قوى الحرية والتغيير بعد المشرقين ..
وبينهما هوة لايمكن ردمها مهما تنازلت قوى الحرية والتغيير وحاولت ارضاء لوردات الحرب ..
فهناك اجندة تحكم هؤلاء اللوردات وهذه الأجندة تتبع لمن يمول هذه الحركات بالسلاح والمال ..
اذن فامر الموافقة ليس بيدهم وسياتوا للمفاوضات ومعهم الممولين من وراء الكواليس ..
يملوا عليهم مايوفقوا عليه وما لايوافقوا عليه وما يجب وما لا يجب فثق من يمول الحرب بالسودان ..
لن يرضخ بهذه السهولة فما تم دفعه ليس بالقليل سنوات وسنوات وهم يدفعوا للوردات الحرب ..
فهل سيأتوا ويتركوا أجندتهم بهذه السهولة !! .. ده كلام ماحيحصل فالحروب مدورة وستظل ..
ماتراه من أمر المفاوضات الحاصلة ماهو إلا مجرد بحث عن حفظ ماء وجوه لوردات الحرب خوفا من الثوار ..
لكن الحرب بااااقية وضد أي جهة تحكم حتى لو جاءت بارادة الشارع كما هو حاصل الآن أو بانتخابات قادمة ..
والساقية مدورة ياصمد وستظل وربنا يلطف بهذا الشعب السوداني الذي صار ألعوبة في أيدي ممولي الحرب ..

تتعّب نفسك ساي والله مافي فايدة ...

هلا بالحبيب جمال
شكلو الصيام سخن معاك ..... ههههههه
عيد مبارك عليك وعلى كل أهلنا القابضين على الجمر في السودان

Quote: البوست الشايفاه ما موفق دا عندي أفضل من الخرمجات البتغرقي بيها المنبر تحت اسم بوستات

سلام استاذ عبد الصمد

اعرف ان اول مداخلاتك في الرد على دكتورة اخلاص جاءت

رداً على وصفها للبوست و على وجهة نظرها في موضوع البوست ،

إلا أنني حقيقة لم أتوقع العبارة المقتبسة أعلاه من شخص جاد مثلك .

العبارة في رأيي فيها جنوح للشخصنة و الفوقية في تقييمك

لمجمل أداء زميلة لها قراء و متداخلين في بوستاتها في منبر

غني بمختلف أنواع الطرح و الإهتمامات. .

وأنا لم أتوقع أبداً أن أقرأ منك ما قرأت
على كل حال المنبر بيكشف ليك في كل يوم منطلقات ومبادئ من يتداولون أمر الثقافة (مثقفيه ومثقفاته)

يؤسفني تخييب ظنك .

Quote: منطلقات ومبادئ

ما أكتر من no compromise ,no brutality

المسألة يا أستاذة نعمات أكبر من هذه العبارات العاطفية
يؤسفني..أو زي ما كتيرين بيفهموا إنه الزميلة يتعامل معها بالرقة
كأننا في منبر للصلات الاجتماعية وكبح المواجد
وأنا أحترم النساء جداً وأكثر من يدافع عنهن
وقد دافعت حتى عن الأستاذة إخلاص بقوة ضد دكتور أبوبكر وآخرين
لكن عندما يتناول أيّاً كان طرح فكري في قضية جد مصيرية
بتفكير رغائبي
أحادي البعد
تفكير تبسيطي للمعقد والخطير
فإنه ومن يغنون معه نفس اللحن الرغائبي
لا ينتجون سوى العوائق والمعوقات
بقدر سعيهم لتبسيط المشاكل وطمس الحقائق
هذا المنهج المبتذل في التعامل مع القضايا الفكرية
بعقلية تبسيطية رغائبية
تؤدي إلى تضييع القضايا
ويصبح المهم محاننة فلانة لأن فلان أخوها
ويصبح بوست مهم زي دا ما عنده لازمة
ويصبح السودان عروب عروبي المشكلة شنو
المهم الناس يكون عندها شوية محنة ورقة مع شقائق الرجال
وكل شيئ ببقى كويس
ولا أنا أبقى كعب...alas

Quote: إنه الزميلة يتعامل معها بالرقة

في دي معاك ميةx المية
لا حاجة للرقة بل للإحترام
و لا مجاملة في قضايا وطنية تهدف للتحول الديمقراطي .
لكن
من أين لك الحق في تقييم كل بوستات فلان/ة بأنها كلها خرمجة ؟

أعتقد أنها إستخدمت التحليل الفلسفي في تقييم بوستي بأنه غير موفق
لكنني رأيت أن التفكيكية هي الأنسب لإبداء وجهة نظري في بوستاتها
يا أستاذة عندما تفجر بوست وتفخخه بحكم إنطباعي رغبوي (بوست غير موفق)
أي منهجية أحتاجها غير وجهة نظري أيضاً في بوستاتها
لقد كان هذا المنبر يحفل بكاتبات ترفع لهن القبعات يوماً ما
مثل إشراقة والجندرية ودكتورة ناهد
لكنه أصبح مسرحاً الآن لمعارك مبتذلة رغبوية
لا تناقش الأفكار بل الشخوص

وانت نفسك يا دكتورة السنون لم تري غضاضة في وصف بوستي بأنه غير موفق
وهي من بادرت بذلك
لم تسأليها بأي حق وصفت البوست بأنه غير موفق؟
لكن زي ما قال المثل الحكيم
كل زول بونسه غرضه

أناشد الكاتبات المجيدات الجندرية و إشراقة و ناهد محمد الحسن بالعودة للكتابة في المنبر .

و كل المبدعين الذين غادروا ، فالمنبر يحتاجهم فعلاً .

الحمدلله على وجود كثير من الأعضاء الرائعين و على أنك ما زلت موجوداً لتتحفنا بهذه المداخلة الفريدة .

تصبح على خير يا أستاذ و كذلك القراء .

Quote: و على أنك ما زلت موجوداً لتتحفنا بهذه المداخلة الفريدة .

شكراً على إثراء البوست وسعيك الحثيث عإلى رفع مستوى الوعي في المنبر

يا أستاذ أنت اخدت حقك اول بأول و ما أديتنا فرصة نتدخل !

قسمتنا دكترة السنون , نعمل شنو ؟😂

الأخ الكريم عبدالصمد
ياخي هوّن على روحك وعلى زملاء البورد
انت طرحت موضوعة هي في جوهرها قضية مفاكرة
وأنا إفترعت في الماضي بوستات عديدة تعالج مسألة الهوية
والحوار أو الصراع بين النص الثقافي والنص الإجتماعي
لكنك أفسدت أو كدت أن تفسد الجوهري بالشكلي
أي المفردات التي إستخدمتها في الرد على المتداخلين/ات
كمثل من يعالج أزمة بخلق أزمة
وأنا شخصياً وصلت لقناعة بأن المشكلة في السودان ليست
مشكلة إنتماءات الأفراد (وقد يصلح صديق عندي ليكون أفضل المرشحين لمجلس السيادة)
لأن المشكلة في السودان كما أسلفت أكبر من إنتماءات الأفراد
المشكلة مشكلة طرق تفكيرنا، مشكلة عقلانيتنا، مشكلة القيم البتحكم سلوكنا
ومهما كان إنتماء المرشح إذا لم تعالج هذه المشكلات فصدقني
سنعيد إنتاج إخفاقاتنا
نحن نحتاج يا صديقي لعقل جديد
عقل تداولي تسامحي إعترافي حداثي ومتمسك بالقيم في الوقت نفسه
كل النماذج الفكرية الحايمة في ساحاتنا السياسية
والتي بدأت في تخليق الصراعات بينها من إبريل المجيد
تثبت أنها لا تفلح تماماً في التعاطي مع راهن القضايا
يا صديقي
لن تنجح هذه الثورة
ما لم تواكبها ثورة في النفوس
على كل النرجسيات والأنوية وإقصاء وتسفيه الأخر
لقد قال لهم الرسول عليه السلام ذات يوم
رجعتم من الجهاد الأصغر للجهاد الأكبر
وصدقني بدون الثورة على الذات
لن تلد الثورة سوى الأزمات والتأزمات
سأحاول الرجوع لك بمهلة
وأعشم في مسحك لكل رد قاسي إن لم
أطمع في أكثر من ذلك
وكل عام وانت وضيوفك بخير

بوست جيد
كان نايم زيكم وصحا

ودوهو الضل
كويس يا عبدالصمد كان بارتيني بتوعى
البعثيين هينين الناصريين كيف ناس ساطع احمد الحاج واعادة تدوير الدولة المركزية من جديد
الحركات في الهامش المحترمة فقط قضيتا القدرالية ومن زمان الجبهة الثورية ديل متسكعين وجزء من المشروع الاقليمي الدولي لتفكيك السودان ومجربين
وناس المركز ديل مصرين يقعدو في راس الناس في المركز والهامش بالمحاصصة الانتهازية دون السعي في حل مشكلة النظام المركزي نفسه
عليك الله لو بعد الف سنة ضوئية عملو انتخابات في السودان حقيقية باشراف ملكة الانجلترا الاخترعت الديمقراطية ذاتا
في شيوعي ولي بعثي ولي ناصري بفوز في السودان
ديل عندهم نرجسية ساكت ما عندهم علاقة بالسياسة لا من قريب ولا بعيد
ارمي قدام

أخ سناري عيدك سعيد
أتمنى أن تكون عادلاً
فكما قلت أنا طرحت قضية مفاكرة
وتداخل أخوة كرام ليدلوا بدلوهم ولم يزعجني أي إختلاف مع فكرتي
بل تجنبت الرد على المستهبل إسماعيل الذي يدافع عن العروبة في هذا البوست
ويفتح بوستات أخرى للردحي ضد أعراب الشمال
كما تجنبت الرد على نور تاور لأن المنتقد شقيقها
والمسألة بالنسبة لها ذاتية أكثر من موضوعية
أما أن يصف متداخلون وبجرة قلم أنه بوست غير موفق
دون التعرض لفكرته التي تدور حول قضية تزييف الهوية ومضاعفات ذلك
الماثلة على الواقع السوداني طوال تاريخه الحديث
ورغم أنني لي رأي في بوستات هؤلاء، لكني إحتراماً لهم
لم أتداخل في هذه البوستات ولم أسيء لهم في أي يوم من الأيام
ولكني كما تعلم فأنا لست المسيح الذي يدير خده الأيسر لمن يصفعه في خده الأيمن
عموماً هذه ستكون آخر مداخلاتي في هذا البوست
وكنت أظنك منصفاً يا أستاذ سناري لكنك بديت لي اليوم غير منصف
فلأن لأحق بالإعتذار له أنا وليس مجاملاتية البوست
هم من بدأوا بالتعرض لي في هذا البوست
وهذا غير غريب على القيم السودانية البالية
والتي هي في الحقيقة قيم السودان القديم
التي أقعدت بلادنا عن النهوض
حيث آفات المجاملات والمحسوبية والإمعية تنتشر في كل ركن
وما أن تنتقد أخت في أي بوست فكأنك ترتكب جريمة
دون التمثل بالموضوعية الضرورية في كل مثاقفة

Quote: يا سيد حامد عندما نتعامل مع أخطر قضايا السودان وهي قضية الإمتياز العروبإسلامي بهذه الدرجة من الخفة والإستخاف لدرجة الدعوة لتمثيل أحد أكثر الفئات التي عانت من هذا التمايز وهم أهلنا في غرب وجنوب السودان بصفة خاصة بمن لا يرى قضاضة في عروبة السودان وأكثر من ذلك ينتمي لأكثر تيارات هذه العروبة تطرفاُ وتأتي انت وكل مكيالك في المسألة ردي على إخلاص يا خسارة

عبدالصمد تحياتي
يا صديقي تمهل ليست لدي إعتراض في تناول (أخطر قضايا السودان)
بل بفتكر إنها عافية وخير كتير تُناقش وتُبادل فيها الاراء وتُقدم فيها الحلول
مداخلتي استنكر فيها حِدة وقسوة النقاش
وتبرير ذلك ب(مفاكرة) واكيد قبلها الإعتراف ب وإحترام حقك في طرحك واسلوب نقاشك.
- لمن تطرح موضوع للنقاش يبقي كمان شوية تتحمل وجهات نظر الأخرين

وعلي سيرة ال تاور أين الإنتهازية - عفاف تاور هل يتم الان إستجوابها وإعتقالها ؟ في غمرة تركيزنا علي كبار تماسيح يجب ألا ننسي أدوار أمثال عفاف تاور حتي لاننسي أن عفاف تاور كانت قد أتهمت أسمتهم بالثلاثي (عقار – وعرمان والحلو) بتنفيذ أجندة الحزب الشيوعي، وهددت “تاور” بتفجير نفسها في واحد منهم بقولها (لو كنت رجلاً لنفذت عملية انتحارية في واحد من هؤلاء الثلاثي).
وقد علق أحد كتاب صحيفة الراكوبة وقتها علي تاور بقوله ( ما قالت به الاستاذة تاور، يعتبر خروجاً على القانون، وربما يرقى لكونه جريمة حرب، وتهديد للسلم الاجتماعي، وتعريض حياة المدنيين للخطر، وقد جانبها التوفيق في دعوتها لإشاعة الفوضى، _)

پوست ممتع
أكثر قُراء الآن في المنبر العام
مع أكيد احترامي لنور تاور وإخلاص المشرف

كتب عبدالصمد

والسبب الرئيسي في ذلك الدعم المالي والأكاديمي السخي الذي أغدقه عليه بعث العراق
وفتح الجامعات العراقية على مصراعيها للطلاب السودانيين
والحق يقال ناضل البعثيون ضد حكم نميري والكيزان نضالاً لا مزايدة عليه
لكن كما قلت الفكرة ذاتها بتعمل مشكلة في السودان
ولا يمكن أن تكون حلاً أو جزء من أي حل
والله يجازي الكانوا السبب
ـــــــــــــــ
مما يعني انتشار البعث سببه الدعم المالي وانا قلت السفر
الي دول البعث (سوريا والعراق ) والامران شئ واحد
يعني لم ينتشر بسبب اقناع فكري

القيادة نفسها لم تصبح بعثية لولا العاملين اعلاه

الاعلام الجلابي كعادته في ممارسة التعمية و التضليل...
يجيب من الهامش شخصيات كتمومة جرتق و تحسين صورة في ممارساته
للسطلة المطلقة المطلوقة على جميع شعوب السودان....
ثم ياتي هذا الاعلام ليجلد ابناء الهامش الاستخدمهم كتمومة جرتق في المراحل التالية...
اي زول لقيت عيال جلابة متلمين فيهو جلد و سلخ ومافي واحد واقف معاهو فتأكد بانه من ابناء الهامش....لا يمكن لعيال الجلابة ان يالموا في جلد شخص دون ان يكون منهم معترضا واحد الا اذا كان هذا الشخص من ابناء الهامش....
فهلوة الجلابة و تضليلهم واستهبالهم السياسي يجب ان ينتهي

الاخ الفاضل النذير حجازى

كل عام وانت و الوطن بخير
والاحترام متبادل..

كمال عباس..

وعلي سيرة ال تاور أين الإنتهازية - عفاف تاور هل يتم الان إستجوابها وإعتقالها ؟ في غمرة تركيزنا علي كبار تماسيح يجب ألا ننسي أدوار أمثال عفاف تاور حتي لاننسي أن عفاف تاور كانت قد أتهمت أسمتهم بالثلاثي (عقار – وعرمان والحلو) بتنفيذ أجندة الحزب الشيوعي، وهددت “تاور” بتفجير نفسها في واحد منهم بقولها (لو كنت رجلاً لنفذت عملية انتحارية في واحد من هؤلاء الثلاثي).
وقد علق أحد كتاب صحيفة الراكوبة وقتها علي تاور بقوله ( ما قالت به الاستاذة تاور، يعتبر خروجاً على القانون، وربما يرقى لكونه جريمة حرب، وتهديد للسلم الاجتماعي، وتعريض حياة المدنيين للخطر، وقد جانبها التوفيق في دعوتها لإشاعة الفوضى، _)
...
موقف ثابت من كل ما يتعلق بال تاور يا كمال عباس..
البوست خاص بصديق تاور..
احد اشرس المعارضين لنظام الانقاذ من الالف الى الياء..
ولكن هذا لا يعجبك..
و بدأت تتململ..
كيف أعبر عن مكنون صدرى..
فلجأت الى عفاف تاور
فما معنى اقحام عفاف تاور هنا.
ثم ان محاسبة رموز النظام البائد لم تبدأ..
ولا حتى عمر البشير او صلاح قوش..
ولكنك تستغرب عدم محاسبتهم لامرأة رأت أفراد أسرتها و اهل ولايتها يتساقطون كما ارواق الشجر فى الحرب الاهلية..
وفقدت اعصابها..
ولم توفق فى التعبير..
...

أختشى على دمك يا كمال عباس..
واسعة دى..

ماذا عن السوداني الذي يؤمن بفكرة مركزية أوربية يا شعوب العالم وعماله ولا ديانة وافدة غير أفريقية الحر بالحر والعبد بالعبد