هل العذراء مريم ام المسيح هي بنت عمرام واخت هارون يا اهل القرأن؟!!!!

اسال الاخوة الاعزاء عن مريم العذراء ام السيد المسيح حسب ما ذكره القرأن عنها !!!
من يقول القرأن انها هي ؟!!!
اخت هارون ؟!!!
ام والد السيد المسيح ؟!!!
ام بنت عمرام؟!!!!
ارجو الاتيان بالايات حتي تعم الفائدة, وحتي اثبت لكم ان الاشخاص الذين يتحدث عنهم القرأن هم نسخ للشخصيات الاصلية في الكتاب المقدس والذين يتغاضي الناس (المسلمين)عن النظر الي حقيقتهم !!!
واسال الله التوفيق لي ولكم .
وليهدنا رب الهدي الي اقوم السبل والطريق والحق والحياة باسم الرب يسوع المسيح .
امين.

Quote: وَاذْكُرْ فِي الْكِتَابِ مَرْيَمَ إِذِ انتَبَذَتْ مِنْ أَهْلِهَا مَكَانًا شَرْقِيًّا (16) فَاتَّخَذَتْ مِن دُونِهِمْ حِجَابًا فَأَرْسَلْنَا إِلَيْهَا رُوحَنَا فَتَمَثَّلَ لَهَا بَشَرًا سَوِيًّا (17) قَالَتْ إِنِّي أَعُوذُ بِالرَّحْمَن مِنكَ إِن كُنتَ تَقِيًّا 18 قَالَ إِنَّمَا أَنَا رَسُولُ رَبِّكِ لِأَهَبَ لَكِ غُلَامًا زَكِيًّا (19) قَالَتْ أَنَّى يَكُونُ لِي غُلَامٌ وَلَمْ يَمْسَسْنِي بَشَرٌ وَلَمْ أَكُ بَغِيًّا 20 قَالَ كَذَلِكِ قَالَ رَبُّكِ هُوَ عَلَيَّ هَيِّنٌ وَلِنَجْعَلَهُ آيَةً لِلنَّاسِ وَرَحْمَةً مِّنَّا وَكَانَ أَمْرًا مَّقْضِيًّا (21) فَحَمَلَتْهُ فَانتَبَذَتْ بِهِ مَكَانًا قَصِيًّا (22) فَأَجَاءهَا الْمَخَاضُ إِلَى جِذْعِ النَّخْلَةِ قَالَتْ يَا لَيْتَنِي مِتُّ قَبْلَ هَذَا وَكُنتُ نَسْيًا مَّنسِيًّا (23) فَنَادَاهَا مِن تَحْتِهَا أَلَّا تَحْزَنِي قَدْ جَعَلَ رَبُّكِ تَحْتَكِ سَرِيًّا (24) وَهُزِّي إِلَيْكِ بِجِذْعِ النَّخْلَةِ تُسَاقِطْ عَلَيْكِ رُطَبًا جَنِيًّا (25) فَكُلِي وَاشْرَبِي وَقَرِّي عَيْنًا فَإِمَّا تَرَيِنَّ مِنَ الْبَشَرِ أَحَدًا فَقُولِي إِنِّي نَذَرْتُ لِلرَّحْمَنِ صَوْمًا فَلَنْ أُكَلِّمَ الْيَوْمَ إِنسِيًّا (26) فَأَتَتْ بِهِ قَوْمَهَا تَحْمِلُهُ قَالُوا يَا مَرْيَمُ لَقَدْ جِئْتِ شَيْئًا فَرِيًّا (27) يَا أُخْتَ هَارُونَ مَا كَانَ أَبُوكِ امْرَأَ سَوْءٍ وَمَا كَانَتْ أُمُّكِ بَغِيًّا 28 فَأَشَارَتْ إِلَيْهِ قَالُوا كَيْفَ نُكَلِّمُ مَن كَانَ فِي الْمَهْدِ صَبِيًّا (29) قَالَ إِنِّي عَبْدُ اللَّهِ آتَانِيَ الْكِتَابَ وَجَعَلَنِي نَبِيًّا (30) وَجَعَلَنِي مُبَارَكًا أَيْنَ مَا كُنتُ وَأَوْصَانِي بِالصَّلَاةِ وَالزَّكَاةِ مَا دُمْتُ حَيًّا (31) وَبَرًّا بِوَالِدَتِي وَلَمْ يَجْعَلْنِي جَبَّارًا شَقِيًّا (32)

اشار الي هذا الخطأ الدكتور
كامل النجار في كتابه:
[ قراءة نقدية للاسلام]
http://www.kitabat.com/kamel_alnajar.htm

Quote: الاخطاء التاريخية: هناك اخطاء تاريخية في القرآن تجعل القارئ يشك ان يكون القرآن منزّلاً من عند اله خلق كل شئ ويعلم تاريخ خلقه. فمثلاً، عندما يخاطب القرآن مريم ام عيسى، يقول لها: " يا اخت هارون". والمقصود هارون اخي موسى. والخطأ واضح هنا، اذ ان الفرق الزمني بينهما اكثر من ألف وخمسمائة عام. وصحيح ان موسى وهارون كانت لهم اخت اسمها مريم " Miriam" ولكن ام الرسول عيسى فأسمها ماري " Mary "، ولكن العرب سموها مريم، ومن هنا حدث الخلط بينهما. وقد حاول علماء الاسلام تصحيح هذا الخطأ بعدة طرق. فقد قال القرطبي في تفسيره للقرآن: " كان لمريم من ابيها اخ اسمه هارون فنسبت اليه. وكان هذا الاسم كثيراً في بني اسرائيل تبركاً باسم هارون اخي موسى، وكان امثل رجل في بني اسرائيل. وقيل هارون هذا كان رجلا صالحا في ذلك الزمان تبع جنازته يوم مات اربعون الفاً كلهم اسمه هارون". وفي صحيح مسلم عن المغيرة بن شُعبة قال: لما قدمت نجران سألوني فقالوا انكم تقرءون " يا اخت هارون" وموسى قبل عيسى بكذا وكذا، فلما قدمت على رسول الله (ص) سألته عن ذلك، فقال: " انهم كانوا يسمون بأنبيائهم والصالحين قبلهم". وقال الزمخشري: كان بينهما وبينه ألف سنة او اكثر فلا يتخيل ان مريم كانت اخت هارون وموسى.

القران يقول انها ابنه عمران واخت هارون والتاريخ المسيحي يقول بغير ذلك.

عجباً لهذا الاكتشاف الباهر، كيف لم يهتد الناس إليه؟
القرآن يخطئ في نسبة مريم ابنة عمران ويقول إنها أخت هارون!
ليس ذلك فحسب فالقرآن الذي ذكر خبر موسى وأخته التي تبعته وعرفت خبره.
والقرآن الذي اعجز العرب الفصحاء أن يـأتوا بمثله، أو يثبتوا له تناقضاً!
فعجز كل العرب عن ذلك حتى جاء النجار ومروجو فكره ليكتشفوا خطاء القرآن.
هل تعلم أن به أخطاء أخرى لأنه يقول: إن أية دائماً أكبر من أختها .. على فهم المتأخرين من أمثالنا(وما نريهم من أية إلا وهي أكبر من أختها)، ويرى المتأخرون كذلك أن أية قد تكون أصغر من أختها، وهذا خطأ اخر للقرأن.
كذلك القرآن يذكر أن ال (أمة) لها إخوات ولم يذكر أن لها إخوان، والتاريخ يفتح المجال واسعاً لأن يكون للأمة أخوان وأخوات أشقاء وغير أشقاء.
قال القرآن: (كلما دخلت أمة لعنت أختها).
يا مشركي العرب القدماء ما أجهلكم، ألم تكن هذه التناقضات واضحة أمامكم لتشككوا في القرآن، لا بأس نحن نتطوع لنعرفكم بأن أخت لهافي لغتكم معنى واحد فقط لا غير، وفي جعبتنا الكثير فقط ابقوا معنا!
**
*

فيديو جدير بالمشاهدة



تحياتي
فرانكلي

الأخ ألبينو أكون ::

سلام ..

للغة العربية خاصية لا توجد في غيرها لذلك لا بد من الإحاطة بجماليات هذه اللغة حتى يتسنى فهم مراميه ..

وقد ورد هذا التساؤل سابقاً من بعض سلفكم من النصارى تجده في أدناه.

ورد في التفاسير::

Quote: عَنْ الْمُغِيرَة بْن شُعْبَة , قَالَ : أَرْسَلَنِي النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي بَعْض حَوَائِجه إِلَى أَهْل نَجْرَان , فَقَالُوا : أَلَيْسَ نَبِيّك يَزْعُم أَنَّ هَارُون أَخُو مَرْيَم هُوَ أَخُو مُوسَى ؟ فَلَمْ أَدْرِ مَا أَرُدّ عَلَيْهِمْ حَتَّى رَجَعْت إِلَى النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ , فَذَكَرْت لَهُ ذَلِكَ , فَقَالَ : " إِنَّهُمْ كَانُوا يُسَمُّونَ بِأَسْمَاءِ مَنْ كَانَ قَبْلهمْ " . وَقَالَ بَعْضهمْ : عَنَى بِهِ هَارُون أَخُو مُوسَى , وَنُسِبَتْ مَرْيَم إِلَى أَنَّهَا أُخْته لِأَنَّهَا مِنْ وَلَده , يُقَال لِلتَّمِيمِيِّ : يَا أَخَا تَمِيم , وَلِلْمُضَرِيِّ : يَا أَخَا مُضَر . ذِكْر مَنْ قَالَ ذَلِكَ : 17852 - حَدَّثَنَا مُوسَى , قَالَ : ثنا عَمْرو , قَالَ : ثنا أَسْبَاط , عَنْ السُّدِّيّ { يَا أُخْت هَارُون } قَالَ : كَانَتْ مِنْ بَنِي هَارُون أَخِي مُوسَى , وَهُوَ كَمَا تَقُول : يَا أَخَا بَنِي فُلَان . وَقَالَ آخَرُونَ : بَلْ كَانَ ذَلِكَ رَجُلًا مِنْهُمْ فَاسِقًا مُعْلِن الْفِسْق , فَنَسَبُوهَا إِلَيْهِ . قَالَ أَبُو جَعْفَر : وَالصَّوَاب مِنْ الْقَوْل فِي ذَلِكَ مَا جَاءَ بِهِ الْخَبَر عَنْ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ الَّذِي ذَكَرْنَاهُ , وَأَنَّهَا نُسِبَتْ إِلَى رَجُل مِنْ قَوْمهَا .

سلام ..

جاد

انما يعني الله تعالى يا اخت هارون في التقوى والصلاح, وهذا ما نعته بها قومها حين راوها تحمل المسيح عليه السلام ويفترض انها بكرا. فذكروها بمن هي من نسلهم ومن عرف عنهم التقوى والصلاح, فكيف تاتي هي بسوء.
وبالله يا البينو خليك موضوعي, يعني لو عندك حاجة داير تفهما في القران تعال نفهمك ليها, لكن ما تقعد تلف وتدور عشان تشكك في القران. واحنا الحمد لله نبينا امرنا باحترام الديانات والرسل النزلوا من قبلو. عشان كده ما دايرين نهبشكم ساي.

سلام من الله الاب والرب يسوع المسيح.
امين.
اخوتي الاعزاء وردت في مداخلتكم

Quote: يَا أُخْتَ هَارُونَ مَا كَانَ أَبُوكِ امْرَأَ سَوْءٍ وَمَا كَانَتْ أُمُّكِ بَغِيًّا 28

.
قد يكون هذه الاية من خواص اللغة العربية كما قال الاخ جاد

Quote: للغة العربية خاصية لا توجد في غيرها لذلك لا بد من الإحاطة بجماليات هذه اللغة حتى يتسنى فهم مراميه

.
ولكن ما اورده الاخ جاد لا يتفق مع ما قاله عالمكم الفقيه زغلول النجار والذي يعتد الكثير باراءه وفتاويه حسب ما اورده الاخ عمر علي مشكورا.
ادرس تماما ما نقاط لاختلاف بين التبريرين
يقول زغلول

Quote: هناك اخطاء تاريخية في القرآن تجعل القارئ يشك ان يكون القرآن منزّلاً من عند اله خلق كل شئ ويعلم تاريخ خلقه. فمثلاً، عندما يخاطب القرآن مريم ام عيسى، يقول لها: " يا اخت هارون". والمقصود هارون اخي موسى. والخطأ واضح هنا، اذ ان الفرق الزمني بينهما اكثر من ألف وخمسمائة عام. وصحيح ان موسى وهارون كانت لهم اخت اسمها مريم " Miriam" ولكن ام الرسول عيسى فأسمها ماري " Mary "، ولكن العرب سموها مريم، ومن هنا حدث الخلط بينهما. وقد حاول علماء الاسلام تصحيح هذا الخطأ بعدة طرق. فقد قال القرطبي في تفسيره للقرآن: " كان لمريم من ابيها اخ اسمه هارون فنسبت اليه. وكان هذا الاسم كثيراً في بني اسرائيل تبركاً باسم هارون اخي موسى، وكان امثل رجل في بني اسرائيل

.
لاحظوا قد حاول عالمكم الفقيه ان يراوغ فذهب الي شرح كلمة MaryوMariam مع الحقيقة غير ذلك فالاسم الاول هو الاسم المقابل للثاتي في الانجليزية كما يقابل اسم يسوع بعيسي وهذا لا يعني ان المقصود هو شخص اخر !!!
وقال الاخ جاد في تبريره

Quote: " إِنَّهُمْ كَانُوا يُسَمُّونَ بِأَسْمَاءِ مَنْ كَانَ قَبْلهمْ " . وَقَالَ بَعْضهمْ : عَنَى بِهِ هَارُون أَخُو مُوسَى , وَنُسِبَتْ مَرْيَم إِلَى أَنَّهَا أُخْته لِأَنَّهَا مِنْ وَلَده , يُقَال لِلتَّمِيمِيِّ : يَا أَخَا تَمِيم , وَلِلْمُضَرِيِّ : يَا أَخَا مُضَر . ذِكْر مَنْ قَالَ ذَلِكَ

.
واضافت الاخت رشا تبريرا اخر مشابها لما اورده الاخ جاد

Quote: انما يعني الله تعالى يا اخت هارون في التقوى والصلاح, وهذا ما نعته بها قومها حين راوها تحمل المسيح عليه السلام ويفترض انها بكرا. فذكروها بمن هي من نسلهم ومن عرف عنهم التقوى والصلاح, فكيف تاتي هي بسوء

.
وذهب الاخ نذار الي الكثير الذي افهم منه انه يحاول ان يبرر ما جاء في القرأن ببنات افكاره وهو يحاول ان يلوي عنق ايات اخري ليغطي بها هذا الخطا كمايقول ذغلول النجار
ونحن في انتظار تبريرات الاخ نذار لما ذكره القرأن.
واليكم فلسفة الاخ نذار

Quote: أمثالنا(وما نريهم من أية إلا وهي أكبر من أختها)، ويرى المتأخرون كذلك أن أية قد تكون أصغر من أختها، وهذا خطأ اخر للقرأن. كذلك القرآن يذكر أن ال (أمة) لها إخوات ولم يذكر أن لها إخوان، والتاريخ يفتح المجال واسعاً لأن يكون للأمة أخوان وأخوات أشقاء وغير أشقاء. قال القرآن: (كلما دخلت أمة لعنت أختها).

.
ولكن اخوتي يبقي الخطا الذي لا يوجد منه مفر هو ان مريم ليست اخت هارون فقط لان

Quote: عَنَى بِهِ هَارُون أَخُو مُوسَى , وَنُسِبَتْ مَرْيَم إِلَى أَنَّهَا أُخْته لِأَنَّهَا مِنْ وَلَده , يُقَال لِلتَّمِيمِيِّ

او

Quote: يا اخت هارون في التقوى والصلاح

او

Quote: بأن أخت لهافي لغتكم معنى واحد فقط لا غير

او

Quote: " Miriam" ولكن ام الرسول عيسى فأسمها ماري " Mary "، ولكن العرب سموها مريم، ومن هنا حدث الخلط

او

Quote: مريم بنت عمران

كما ذكر في الرابط ادناه
هhttp://arabic.bayynat.org.lb/monasabat/ramadan/maryam.htm

ووفقا لكل الحقائق التي ذكرتها اعلاها فان المقصودج ليس كل ما اورده الاخوة المتداخلين ومصادرهم ولكن القرأن يقصد عمرام اي"عمران" والد موسي واخيه هارون واخته مريم التي يحاول القرأن ان يلصق بها المسيح عن خطأ
لان التشبية او المجاز او كل جماليات اللغة العربية لا يسمح بذكر الاشخاص الحقيقين في نص والا فقد هذا النص كونه تشبيها و استعارة او مجازا.
واليكم التاكيد من الكتاب المقدس الذي يؤكد ان كل الاشخاص المذكورين هم اخوة وخلو في جيل واحد
اخبار الايام الاول 6

Quote: 2 وبنو قهات عمرام ويصهار وحبرون وعزيئيل. 3 وبنو عمرام هرون وموسى ومريم. وبنو هرون ناداب وابيهو والعازار وايثامار.

فاين الحقيقة في كل هذه التناقضات التي اوردها القران ؟!!!
وليبارككم الله الاب والرب يسوع المسيحز امين

الأخ / ألبينـو تحياتـى
بالله عليـك كيـف يخطـىء القـرآن وقـد جاءنـا بنبـا ما قبلنـا كيف عرفنا أن هناك نبى أسمه موسى وعيسى وهارون وأيوب - من أين لنا أن نعرف أن عيسى أبن من غير أب من أين لنا أن نعرف مسلسل بنو أسرائل مع موسى إن لم يأتنا القرآن بل كل هذا بل كان كل ما يسأل عنه المشركون يأتى القرآن بأجابة عليـه
أرجو أن تتقيـن يأخ ألبينـو أنه حتى لو جاء فى القـرآن ما يخالـف واقعنـا اليـوم فتأكـد أن واقعنـا هتو الخطـأ
وإن كان هنـاك من جهـل فى الفهـم ففـى أنفسنـا وليس من خطأ فى القـرآن
كم من السنوات حفظ الله هذا القرآن من تعديـل أو دس لآيات قصد بها أصحاب الغرض تأكد يا أخ ألبينـو أن كان هناك خلل ففى أنفسنا وهدانى وإياك الله وأخشى أن ترد مواراد الهلاك فى تشكيك باالله عليك كم من الكتب السماوية تعرضت للتغيير أو التبديل بينما حفظ الله هذا القرآن على وعد منه وسيحفظه من المتشككين الى يوم القيامة

____________
أخي في الإنسانية ألبينو
لك السلام من قبل ومن بعد

أطلت علينا الغيبة في هذا المنبر وأتمنى أن يكون مانعك خيراً ..

بالنسبة لسؤالك عن نسب السيدة العذراء مريم ورأي الإسلام أو القرآن فيها ، فإن القرآن يرى أن مريم هي فعلاً أخت هارون بمعنى قريبته وليست شقيقته. وحتى نقف على أصل هذه القضية فإننا يجب أن نعود قليلاً إلا أصل الحكاية ، وأصل الحكاية يا عزيزي تبدأ من معرفة سيرة يسوع وقصة كهنوتيته ، فالتوراة كانت قد جعلت سدانة هيكل سليمان إلى سبط لاوي. ومن المعروف أن التوراة أوصت من قبل بألا تخرج سدانة الهيكل من ذرية هارون خاصة بعد حادثة الزنى الشهيرة بين زمري ابن سالور و كزبى بنت صور وجاء فينحاس - الذي يعود نسبه إلى هارون - فقتل الزاني والمزني بها. وقيل أن الرب رضي عليه لفعلته تلك وجعله كاهناً للهيكل كما جاء في ناموس موسى: (ها أنا ذا أعطيه ميثاق السلام فيكون له ولنسله من بعده ميثاق كهنوت أبدي لأجل أنه غار لله وكفر عن بني اسرائيل) وبعد هذه الحادثة صارت الكهنوتيه حصرية على فينحاس وذريته من بعده،


أما علاقة يسوع بكل ذلك وعلاقة أمه العذراء بالتالي ، فالعلاقة كل العلاقة تأتي من جهة أمه السيدة مريم إذ ذات صلة قرابة وثيقة بالسيدة أليزابيث زوجة زكريا عليه السلام ، وهذه الأخيرة هي من ذرية هارون وبالتالي فإن العذراء مريم من ذرية هارون أيضاً. وقد ورد في الأناجيل أن ذكر السيدة أليزابيث على أنها زوجة سيدنا زكريا هي من أقارب مريم العذراء، وبما أن اليزابيث هي من ذرية هارون ، فتكون مريم العذراء هي من ذرية هارون أيضاً، ونسب مريم العذراء إلى هارون عليه السلام - أخو موسى - يكشف لنا عن تفسير الآية القرآنية في الخطاب لمريم العذراء : (يا أخت هارون)، وهذا ما يؤكد أنها من نسل هارون لأن القرآن الكريم قد نزل بلغة العرب، وفي لغة العرب أن العرب تنادي الشخص باسم قبيلته أو بإرجاع اسمه إلى نسبه كما ذكر JAD وفي قرآن الكريم أمثلة كثيرة تدل على هذا النمط من النداء كقول الله تعالى مثلاً (كذبت عاد المرسلين إذ قال لهم أخوهم هود ألا تتقون ) وهنالك آية تذكر (أخاهم صالح) وأخاهم هنا ليس معناه شقيقهم إنما معناه نسبته إليهم أي إلى قبيلتهم ، إذن فمريم من نسل هارون النبي عليه السلام من ناحية أليزابيث.


أما عن نسب السيدة العذراء لعمران فليس بالضرورة أن يكون عمران هو أبو مريم المباشر بمعنى أنه يمكن أن يتحمل المعنى أن يكون عمران هو أحد أجداد السيدة مريم ولو قرأت الآية الكريمة التي تتحدث عن اصطفاء الله لآل عمران على العالمين .. فهذا فيه دلالة على نسبية قد تمد إلى جذور بعيدة. ومن المعروف أننا قد ننسب أنفسنا إلى أجدادنا المتخلفين على سبيل المدح ؛ فعندما قال ابن عمرو بن العاص أنه ابن الأكرمين لم يكن يقصد أباه وأمه المباشرين بل نسبه إلى قريش. وكذلك ينطبق الأمر على مريم عندما ذكر القرآن بأنها ابنة عمران فقد يكون المعنى أنها من نسل آل عمران. فهم لغة الخطاب بلغة التخاطب القرشية أو العربية المستخدمة في ذلك الوقت يمكن فيه إجابة على كثير من التساؤلات التي تدور في أذهاننا جميعاً لأن الله يقول في القرآن (بسان عربي مبين) وكلام العرب في ذلك الوقت يختلف كثيراً عن العربية المشاعة اليوم.


وكما قلت له فإن القرآن غير أنه جاء بلغة عربية فصيحة ، فقد جاء معجزاً وهذا الإعجاز يتطلب نوعاً من البلاغة التي قد يصعب بها فهم المعنى أو قد يختلط معه فهم المعنى القريب والبعيد. فعندما يقول الله (اهبطوا مصر) في خطابه لبني إسرائيل فإن المعنى ليس الهبوط بمعنى النزول من أعلى إلى أسفل بل الدخول ، وكذلك قوله تعالى (قلنا اهبطوا منها جميعاً) في خطابه لآدم وزوجه فإن المراد هو الخروج وليس النزول أيضاً. والحديث يطول حول تكهنات اللغة بمقارنتها بمستوى ثقافة العصر.

وفي حضرة القرآن (الكتاب المقدس) للمسلمين لا يصح الاستشهاد بقول العلماء حتى المعتد برأيهم منهم. فالبشر أيّاً كانوا لا يعتد بكلامهم يا أخي ..

ولك التحية

سلام من الله ابونا والرب يسوع المسيح.
شكرا علي سؤالك اخي في الله العزيز هشام ادم .
وانشاء الله المانع خير وهي شوية مشغوليات وظروف الحياة الما ثابتة علي حال , واسال الله لي ولكم التوفيق والسداد.
امين .
اخي العزيز هشام كل ما ذكرته صحيح ولكن اريد ان الفت نظرك ان المقصود ليس كما تحاول اثباته فلو اعتقدنا ان اخت هارون كناية وكذلك بنت عمران "عمرام" فكيف يكون عمران الذي ينسب مريم له كـ
بنت عمرام.
كيف يكون عمران هذا ذات شخصيتين اي ان يكون عمران والد موسي وهارون ومريم وان يكون عمران والد مريم ام المسيح
واليك هذا الرابط.
http://arabic.bayynat.org.lb/monasabat/ramadan/maryam.htm

يقول النص

Quote: رُوي أنّ حنّة زوجة عمران كانت عاقراً لم تلد، إلى أن عجزت، فبينما هي في ظلّ شجرة أبصرت بطائر يطعم فرخاً له، فتحرّكت عاطفتها للولد وتمنّته فقالت: يا ربّ إنّ لك عليّ نذراً، شكراً لك، إن رزقتني ولداً أن أتصدّق به على بيت المقدس فيكون من سَدَنته وخدمه. وقد استجاب لها الله سبحانه، فحملت، وأثناء حملها توفي زوجها عمران.

وهكذا فان عمران المقصود ليس كما تفضل وقلت

Quote: أنه يمكن أن يتحمل المعنى أن يكون عمران هو أحد أجداد السيدة مريم

بل هو شخص موجود والذي قصد ان يكون والد مريم و هارون وموسي .
فكيف تبرر ذلك؟!!!
كما اضيف ايضا ان هناك لبس اخر حول حنة التي قصدت ان تكون ام مريم وزوجة عمران والتي اقتبس القرأن قصتهاولوي عنق قصتها هي الاخري كما فعل ما هارون وعمران
واليك النصوص وقارنوا بينها

Quote: رُوي أنّ حنّة زوجة عمران كانت عاقراً لم تلد، إلى أن عجزت، فبينما هي في ظلّ شجرة أبصرت بطائر يطعم فرخاً له، فتحرّكت عاطفتها للولد وتمنّته فقالت: يا ربّ إنّ لك عليّ نذراً، شكراً لك، إن رزقتني ولداً أن أتصدّق به على بيت المقدس فيكون من سَدَنته وخدمه.

Quote: صموئيل الاول 1: من 1-اخر الاصحاح الاية10 "وهي مرة النفس فصلت الي الرب وبكت بكاءا 11 ونذرت نذرا وقالت ((يارب الجنود ان نظرت نظرا الي مذلة امتك وذكرتني ولم تنسي امتك بل اعطيت امتك ذرع بشر, فاني اعطيه للرب كل ايام حياته ولا يعلو راسه موسي))

.
وهكذا ستري ان حنة هي حنة ولكن لوي عنق القصة الحقيقية بحيث جعل صموئيل مريم وجعلت امرأة القانة زوجة عمران وقصد ان يكون عمران والدة مريم ومريم اخت هارون والخ..
فكيف يستقيم كل هذا يا اهل البلاغة والاعجاز؟!!
كيف تبرروا ذلك ؟!!
وليبارككم الله الاب والرب يسوع المسيح .
امين

البينو
للمرء أن يعجب ثانية وثالثة لتخليطك البين وتلبيسك الفاضح.
إن كنت تخلط هذا الخلط الغريب بين زعلول النجار الداعية المعروف، وكامل النجار الملحد المعروف وتنسب كلام الثاني للأول، فقضيتك إذن ليست قضية فهم، وإنما هي تلبيس واضح وخلط بين. وكما قال المثل مش كل نجار ... زعلول، يا ألبينو.

Quote: البينو للمرء أن يعجب ثانية وثالثة لتخليطك البين وتلبيسك الفاضح. إن كنت تخلط هذا الخلط الغريب بين زعلول النجار الداعية المعروف، وكامل النجار الملحد المعروف وتنسب كلام الثاني للأول، فقضيتك إذن ليست قضية فهم، وإنما هي تلبيس واضح وخلط بين. وكما قال المثل مش كل نجار ... زعلول، يا ألبينو.

الدكتور نزار
جزاك الله خير الجزاء.
-------------------
ألبينو : في بوست بيان أن المسيح لم يصلب بشهادة الانجيل....
أوردت نصا زاعما أنه اية من القران.
سألتك في أي سورة هذه الاية فلم تجب!!
شخصيا لم أجد هذه الاية في القران الكريم
هل بالامكان أن تدلني على موضعها ؟

الاخ العزيز محمد سليمان .
سلام الله عليكم ونعمة الرب يسوع المسيح ومحبته .
امين.

Quote: ألبينو : في بوست بيان أن المسيح لم يصلب بشهادة الانجيل.... أوردت نصا زاعما أنه اية من القران

.
الظاهر انك دخلت المنبر وجيت بي جاي علي طول بدون ما تراجع البوست بتاعك و لانك لو فعلت ذلك لوجدت الاجابة هناك .
ولكن لا علينا
فالاية هي 32
والسورة هي المائدة
ارجو ان تراجع الاية وتقارنه بالنص الذي اوردته لك
وليباركك الله والرب يسوع المسيح.
امين

اخي العزيز نذار
سلام لكم من الله ابينا والرب يسوع المسيح.
امين.

Quote: إن كنت تخلط هذا الخلط الغريب بين زعلول النجار الداعية المعروف، وكامل النجار الملحد المعروف وتنسب كلام الثاني للأول،

عفوا بل معذرة للخطا الذي بدر مني فانا لا اقصد التلبيس كما ذهبت لان المداخلة التي حاولت الاستدلال بها امام القراء ولكن ما حدث هو خطا فادح بحق الاخير رغم انني كنت اقصد كامل النجار الذي استدل الاخ عمر علي بقوله المنقول !!
جل من لا يخطئ
اكرر الشخص الذي قصدته هو كامل النجار وليس زغلول النجار
واعتذر للكل بشان هذا الخطا.
وليبارككم الله ابينا والرب يسوع المسيح.
امين

Quote: بالله عليـك كيـف يخطـىء القـرآن وقـد جاءنـا بنبـا ما قبلنـا كيف عرفنا أن هناك نبى أسمه موسى وعيسى وهارون وأيوب - من أين لنا أن نعرف أن عيسى أبن من غير أب من أين لنا أن نعرف مسلسل بنو أسرائل مع موسى إن لم يأتنا القرآن

ومن اين اخذ القران كل هذه اي اقتبسها ؟!!!
اليس من الكتب التي سبقتها؟!!!
وهذا ما احاول جاهدا ان اثبته لكم

Quote: أرجو أن تتقيـن يأخ ألبينـو أنه حتى لو جاء فى القـرآن ما يخالـف واقعنـا اليـوم فتأكـد أن واقعنـا هتو الخطـأ وإن كان هنـاك من جهـل فى الفهـم ففـى أنفسنـا وليس من خطأ فى القـرآن

هل تقصد بالواقع الكتب التي انزلها الله ونقضها القرأن!!!
ام الشخصيات التي تنسب اليها مالم يكونوا عليه ؟!!!

Quote: الكتب السماوية تعرضت للتغيير أو التبديل بينما حفظ الله هذا القرآن على وعد منه وسيحفظه من المتشككين الى يوم القيامة

.
بالمفهوم البسيط اخي اذا تعرضت الكتب السماوية للتغيير والتبديل والتحريف فمن اين القرأن حتي يسلم من هذا التغيير والتبديل والتحريف؟!!!

Quote: بينما حفظ الله هذا القرآن على وعد منه وسيحفظه

هل تقصد ان هناك الله اخر لم يستطيع حفظ الكتب السماوية الاولي بينما الله القرأن الحالي هو الذي سيحفظ القرأن مما حدث من قبل للكتب التي سبقت القرأن؟!!!

Quote: وهدانى وإياك الله

الشكر لله الذي هداني لحقه وطريقه الابدي بالمسيح يسوع .
واسال الله ان يهدينا جميعا حتي نفرح بالرب ونعبد الاب السماوي القادر علي كل شئ .
امين

قال تعالي:

(( يَا أُخْتَ هَارُونَ مَا كَانَ أَبُوكِ امْرَأَ سَوْءٍ وَمَا كَانَتْ أُمُّكِ بَغِيًّا[28]))

وفي تفسير إبن كثير:

" يَا أُخْت هَارُون " أَيْ شَبِيهَة هَارُون فِي الْعِبَادَة " مَا كَانَ أَبُوك اِمْرَأَ سَوْء وَمَا كَانَتْ أُمّك بَغِيًّا " أَيْ أَنْتِ مِنْ بَيْت طَيِّب طَاهِر مَعْرُوف بِالصَّلَاحِ وَالْعِبَادَة وَالزَّهَادَة فَكَيْف صَدَرَ هَذَا مِنْك قَالَ عَلِيّ بْن أَبِي طَلْحَة وَالسُّدِّيّ قِيلَ لَهَا " يَا أُخْت هَارُون " أَيْ أَخِي مُوسَى وَكَانَتْ مِنْ نَسْله كَمَا يُقَال لِلتَّمِيمِيِّ يَا أَخَا تَمِيم وَلِلْمِصْرِيِّ يَا أَخَا مُضَر وَقِيلَ نُسِبَتْ إِلَى رَجُل صَالِح كَانَ فِيهِمْ اِسْمه هَارُون فَكَانَتْ تُقَاس بِهِ فِي الزَّهَادَة وَالْعِبَادَة وَحَكَى اِبْن جَرِير عَنْ بَعْضهمْ أَنَّهُمْ شَبَّهُوهَا بِرَجُلٍ فَاجِر كَانَ فِيهِمْ يُقَال لَهُ هَارُون وَرَوَاهُ اِبْن أَبِي حَاتِم عَنْ سَعِيد بْن جُبَيْر وَأَغْرَب مِنْ هَذَا كُلّه مَا رَوَاهُ اِبْن أَبِي حَاتِم حَدَّثَنَا عَلِيّ بِن الْحُسَيْن الهجستاني حَدَّثَنَا اِبْن أَبِي مَرْيَم حَدَّثَنَا الْمُفَضَّل يَعْنِي اِبْن أَبِي فَضَالَة حَدَّثَنَا أَبُو صَخْر عَنْ الْقُرَظِيّ فِي قَوْل اللَّه عَزَّ وَجَلَّ " يَا أُخْت هَارُون " قَالَ هِيَ أُخْت هَارُون لِأَبِيهِ وَأُمّه وَهِيَ أُخْت مُوسَى أَخِي هَارُون الَّتِي قَصَّتْ أَثَر مُوسَى " فَبَصُرَتْ بِهِ عَنْ جُنُب وَهُمْ لَا يَشْعُرُونَ " وَهَذَا الْقَوْل خَطَأ مَحْض فَإِنَّ اللَّه تَعَالَى قَدْ ذَكَرَ فِي كِتَابه أَنَّهُ قَفَّى بِعِيسَى بَعْد الرُّسُل فَدَلَّ عَلَى أَنَّهُ آخِر الْأَنْبِيَاء بَعْثًا وَلَيْسَ بَعْده إِلَّا مُحَمَّد صَلَوَات اللَّه وَسَلَامه عَلَيْهِمَا وَلِهَذَا ثَبَتَ فِي صَحِيح الْبُخَارِيّ عَنْ أَبِي هُرَيْرَة رَضِيَ اللَّه عَنْهُ عَنْ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنَّهُ قَالَ : " أَنَا أَوْلَى النَّاس بِابْنِ مَرْيَم لِأَنَّهُ لَيْسَ بَيْنِي وَبَيْنه نَبِيّ " وَلَوْ كَانَ الْأَمْر كَمَا زَعَمَ مُحَمَّد بْن كَعْب الْقُرَظِيّ لَمْ يَكُنْ مُتَأَخِّرًا عَنْ الرُّسُل سِوَى مُحَمَّد وَلَكَانَ قَبْل سُلَيْمَان وَدَاوُد فَإِنَّ اللَّه قَدْ ذَكَرَ أَنَّ دَاوُد بَعْد مُوسَى عَلَيْهِمَا السَّلَام وَفِي قَوْله تَعَالَى : " أَلَمْ تَرَ إِلَى الْمَلَأ مِنْ بَنِي إِسْرَائِيل مِنْ بَعْد مُوسَى إِذْ قَالُوا لِنَبِيٍّ لَهُمْ اِبْعَثْ لَنَا مَلِكًا نُقَاتِل فِي سَبِيل اللَّه " وَذَكَرَ الْقِصَّة إِلَى أَنْ قَالَ " وَقَتَلَ دَاوُد جَالُوت " الْآيَة وَاَلَّذِي جَرَّأَ الْقُرَظِيّ عَلَى هَذِهِ الْمَقَالَة مَا فِي التَّوْرَاة بَعْد خُرُوج مُوسَى وَبَنِي إِسْرَائِيل مِنْ الْبَحْر وَإِغْرَاق فِرْعَوْن وَقَوْمه قَالَ وَقَامَتْ مَرْيَم بِنْت عِمْرَان أُخْت مُوسَى وَهَارُون النَّبِيَّيْنِ تَضْرِب بِالدُّفِّ هِيَ وَالنِّسَاء مَعَهَا يُسَبِّحْنَ اللَّه وَيَشْكُرْنَهُ عَلَى مَا أَنْعَمَ بِهِ عَلَى بَنِي إِسْرَائِيل فَاعْتَقَدَ الْقُرَظِيّ أَنَّ هَذِهِ هِيَ أُمّ عِيسَى وَهَذِهِ هَفْوَة وَغَلْطَة شَدِيدَة بَلْ هِيَ بِاسْمِ هَذِهِ وَقَدْ كَانُوا يُسَمَّوْنَ بِأَسْمَاءِ أَنْبِيَائِهِمْ وَصَالِحِيهِمْ كَمَا قَالَ الْإِمَام أَحْمَد حَدَّثَنَا عَبْد اللَّه بْن إِدْرِيس سَمِعْت أَبِي يَذْكُرهُ عَنْ سِمَاك عَنْ عَلْقَمَة بْن وَائِل عَنْ الْمُغِيرَة بْن شُعْبَة قَالَ : بَعَثَنِي رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِلَى نَجْرَان فَقَالُوا أَرَأَيْت مَا تَقْرَءُونَ " يَا أُخْت هَارُون " وَمُوسَى قَبْل عِيسَى بِكَذَا وَكَذَا ؟ قَالَ فَرَجَعْت فَذَكَرْت ذَلِكَ لِرَسُولِ اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَ : " أَلَا أَخْبَرْتهمْ أَنَّهُمْ كَانُوا يُسَمَّوْنَ بِالْأَنْبِيَاءِ وَالصَّالِحِينَ قَبْلهمْ " اِنْفَرَدَ بِإِخْرَاجِهِ مُسْلِم وَالتِّرْمِذِيّ وَالنَّسَائِيّ مِنْ حَدِيث عَبْد اللَّه بْن إِدْرِيس عَنْ أَبِيهِ عَنْ سِمَاك بِهِ وَقَالَ التِّرْمِذِيّ حَسَن صَحِيح غَرِيب لَا نَعْرِفهُ إِلَّا مِنْ حَدِيث اِبْن إِدْرِيس وَقَالَ اِبْن جَرِير حَدَّثَنِي يَعْقُوب حَدَّثَنَا اِبْن عُلَيَّة عَنْ سَعِيد بْن أَبِي صَدَقَة عَنْ مُحَمَّد بْن سِيرِينَ قَالَ أُنْبِئْت أَنَّ كَعْبًا قَالَ إِنَّ قَوْله : " يَا أُخْت هَارُون " لَيْسَ بِهَارُون أَخِي مُوسَى قَالَ فَقَالَتْ لَهُ عَائِشَة كَذَبْت قَالَ يَا أُمّ الْمُؤْمِنِينَ إِنْ كَانَ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَهُ فَهُوَ أَعْلَم وَأَخْبَر وَإِلَّا فَإِنِّي أَجِد بَيْنهمَا سِتّمِائَةِ سَنَة قَالَ فَسَكَتَتْ وَفِي هَذَا التَّارِيخ نَظَر . وَقَالَ اِبْن جَرِير أَيْضًا : حَدَّثَنَا بِشْر حَدَّثَنَا يَزِيد حَدَّثَنَا سَعِيد عَنْ قَتَادَة قَوْله : " يَا أُخْت هَارُون " الْآيَة قَالَ كَانَتْ مِنْ أَهْل بَيْت يُعْرَفُونَ بِالصَّلَاحِ وَلَا يُعْرَفُونَ بِالْفَسَادِ وَمِنْ النَّاس مَنْ يُعْرَفُونَ بِالصَّلَاحِ وَيَتَوَالَدُونَ بِهِ وَآخَرُونَ يُعْرَفُونَ بِالْفَسَادِ وَيَتَوَالَدُونَ بِهِ وَكَانَ هَارُون مُصْلِحًا مُحَبَّبًا فِي عَشِيرَته وَلَيْسَ بِهَارُون أَخِي مُوسَى وَلَكِنَّهُ هَارُون آخَر قَالَ وَذَكَرَ لَنَا أَنَّهُ شَيَّعَ جِنَازَته يَوْم مَاتَ أَرْبَعُونَ أَلْفًا كُلّهمْ يُسَمَّى هَارُون مِنْ بَنِي إِسْرَائِيل .

هل لـ يسوع أخوة ؟؟؟

Quote: وهناك عدة آيات كتابية في العهد الجديد من الكتاب المقدس تذكر أنه كان للمسيح أخوة وأخوات. ومفهوم الفئة الأولى أنه طالما كان للمسيح أخوة وأخوات، فلابد لمريم من أن تكون قد تزوجت من خطيبها يوسف بعد ولادة يسوع. فعلى سبيل المثال، Quote: "ولما جاء يسوع إلى وطنه كان يعلمهم في مجمعهم حتى بهتوا وقالوا: من أين لهذا هذه الحكمة والقوات، أليس هذا ابن النجار أليست أمه تدعى مريم. وأخوته يعقوب ويوسي وسمعان ويهوذا، أو ليست أخواته جميعهن عندنا، فمن أين لهذا هذه كلها؟" (متى 13: 54-56) Quote: "وفيما هو يكلم الجموع، إذا أمه وأخوته قد وقفوا خارجاً طالبين أن يكلموه" (متى 12: 46) Quote: "فجاءت حينئذ أخوته وأمه ووقفوا خارجا، وأرسلوا إليه يدعونه وكان الجمع جالساً حوله فقالوا له: هوذا أمك وأخوتك خارجاً يطلبونك" (مرقس 3: 31-32) Quote: "خرج يسوع من هناك وجاء إلى وطنه وتبعه تلاميذه. ولما كان السبت ابتدأ يعلم في المجمع وكثيرون إذ سمعوا بهتوا قائلين: من أين لهذا هذه، وما هذه الحكمة التي أعطيت له حتى تجري على يديه قوات مثل هذه؟ أليس هذا هو النجار بن مريم، وأخو يعقوب ويوسى ويهوذا وسمعان. أو ليست أخواته هنا عندنا" (مرقس 6: 1-3) Quote: "وبعد هذا انحدر يسوع إلى كفرناحوم، هو وأمه وأخوته وتلاميذه وأقاموا هناك أياماً ليست كثيرة" (يوحنا 2: 12) Quote: "وكان عيد اليهود عيد المظال، قريباً فقال له أخوته انتقل من هنا واذهب إلى اليهودية لكي يرى تلاميذك أيضاً أعمالك التي تعمل، لأن أخوته أيضاً لم يكونوا يؤمنون به" (يوحنا 7: 2-3و5) Quote: "هؤلاء كلهم كانوا يواظبون بنفس واحدة على الصلاة والطلبة مع النساء ومريم أم يسوع ومع أخوته" (أعمال 1: 14) Quote: "ثم بعد ثلاث سنين صعدت إلى أورشليم لأتعرف ببطرس، فمكثت عنده خمسة عشر يوماً ولكنني لم أر غيره من الرسل إلا يعقوب أخا الرب" (غلاطية 1: 18-19) Quote: "ألعلنا ليس لنا سلطان أن نجول بأخت زوجة كباقي الرسل وأخوة الرب وصفا" (1كورنثوس 9: 5). ومن هنا نستنتج أن استغراب اليهود لقوة المسيح الإلهية، ذلك الرجل الذي عرفوه بأنه ابن النجار، وعرفوا أخوته وسموهم بأسمائهم، وعرفوا كل أهل بيته يوحي أنه كان للمسيح أخوة معروفون في المجتمع الذي كانوا يعيشون فيه.

منقول

وفي تفسير الطبري:

((يَا أُخْتَ ))

الْقَوْل فِي تَأْوِيل قَوْله تَعَالَى : { يَا أُخْت هَارُون } اِخْتَلَفَ أَهْل التَّأْوِيل فِي السَّبَب الَّذِي مِنْ أَجْله قِيلَ لَهَا : يَا أُخْت هَارُون , وَمَنْ كَانَ هَارُون هَذَا الَّذِي ذَكَرَهُ اللَّه , وَأَخْبَرَ أَنَّهُمْ نَسَبُوا مَرْيَم إِلَى أَنَّهَا أُخْته , فَقَالَ بَعْضهمْ : قِيلَ لَهَا { يَا أُخْت هَارُون } نِسْبَة مِنْهُمْ لَهَا إِلَى الصَّلَاح , لِأَنَّ أَهْل الصَّلَاح فِيهِمْ كَانُوا يُسَمُّونَ هَارُون , وَلَيْسَ بِهَارُون أَخِي مُوسَى . ذِكْر مَنْ قَالَ ذَلِكَ : 17847 - حَدَّثَنَا الْحَسَن , قَالَ : أَخْبَرَنَا عَبْد الرَّزَّاق , قَالَ : أَخْبَرَنَا مَعْمَر , عَنْ قَتَادَة , فِي قَوْله : { يَا أُخْت هَارُون } قَالَ : كَانَ رَجُلًا صَالِحًا فِي بَنِي إِسْرَائِيل يُسَمَّى هَارُون , فَشَبَّهُوهَا بِهِ , فَقَالُوا : يَا شَبِيهَة هَارُون فِي الصَّلَاح . 17848 - حَدَّثَنَا بِشْر , قَالَ : ثنا يَزِيد , قَالَ : ثنا سَعِيد , عَنْ قَتَادَة , قَوْله : { يَا أُخْت هَارُون مَا كَانَ أَبُوك اِمْرَأَ سَوْء وَمَا كَانَتْ أُمّك بَغِيًّا } قَالَ : كَانَتْ مِنْ أَهْل بَيْت يُعْرَفُونَ بِالصَّلَاحِ , وَلَا يُعْرَفُونَ بِالْفَسَادِ وَمِنْ النَّاس مَنْ يُعْرَفُونَ بِالصَّلَاحِ وَيَتَوَالَدُونَ بِهِ , وَآخَرُونَ يُعْرَفُونَ بِالْفَسَادِ وَيَتَوَالَدُونَ بِهِ , وَكَانَ هَارُون مُصْلِحًا مُحَبَّبًا فِي عَشِيرَته , وَلَيْسَ بِهَارُون أَخِي مُوسَى , وَلَكِنَّهُ هَارُون آخَر . قَالَ : وَذُكِرَ لَنَا أَنَّهُ شَيَّعَ جِنَازَته يَوْم مَاتَ أَرْبَعُونَ أَلْفًا , كُلّهمْ يُسَمُّونَ هَارُون مِنْ بَنِي إِسْرَائِيل . 17849 - حَدَّثَنِي يَعْقُوب , قَالَ : ثنا اِبْن عُلَيَّة , عَنْ سَعِيد بْن أَبِي صَدَقَة , عَنْ مُحَمَّد بْن سِيرِينَ , قَالَ : نُبِّئْت أَنَّ كَعْبًا قَالَ : إِنَّ قَوْله : { يَا أُخْت هَارُون } لَيْسَ بِهَارُون أَخِي مُوسَى , قَالَ : فَقَالَتْ لَهُ عَائِشَة : كَذَبْت , قَالَ : يَا أُمّ الْمُؤْمِنِينَ , إِنْ كَانَ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَهُ فَهُوَ أَعْلَم وَأَخْبَر , وَإِلَّا فَإِنِّي أَجِد بَيْنهمَا سِتّ مِائَة سَنَة , قَالَ : فَسَكَتَتْ . 17850 - حَدَّثَنِي يُونُس , قَالَ : أَخْبَرَنَا اِبْن وَهْب , قَالَ : قَالَ اِبْن زَيْد , فِي قَوْله : { يَا أُخْت هَارُون } قَالَ : اِسْم وَاطَأَ اِسْمًا , كَمْ بَيْن هَارُون وَبَيْنهمَا مِنْ الْأُمَم أُمَم كَثِيرَة . 17851 - حَدَّثَنَا أَبُو كُرَيْب وَابْن الْمُثَنَّى وَسُفْيَان وَابْن وَكِيع وَأَبُو السَّائِب , قَالُوا : ثنا عَبْد اللَّه بْن إِدْرِيس الْأَوْدِيّ , قَالَ : سَمِعْت أَبِي يَذْكُر عَنْ سِمَاك بْن حَرْب , عَنْ عَلْقَمَة بْن وَائِل , عَنْ الْمُغِيرَة بْن شُعْبَة , قَالَ : بَعَثَنِي رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِلَى أَهْل نَجْرَان , فَقَالُوا لِي : أَلَسْتُمْ تَقْرَءُونَ { يَا أُخْت هَارُون } ؟ قُلْت : بَلَى وَقَدْ عَلِمْتُمْ مَا كَانَ بَيْن عِيسَى وَمُوسَى , فَرَجَعْت إِلَى رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ , فَأَخْبَرْته , فَقَالَ : " أَلَا أَخْبَرْتهمْ أَنَّهُمْ كَانُوا يُسَمُّونَ بِأَنْبِيَائِهِمْ وَالصَّالِحِينَ قَبْلهمْ " . * - حَدَّثَنَا اِبْن حُمَيْد , قَالَ : ثنا الْحَكَم بْن بَشِير , قَالَ : ثنا عَمْرو , عَنْ سِمَاك بْن حَرْب , عَنْ عَلْقَمَة بْن وَائِل , عَنْ الْمُغِيرَة بْن شُعْبَة , قَالَ : أَرْسَلَنِي النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي بَعْض حَوَائِجه إِلَى أَهْل نَجْرَان , فَقَالُوا : أَلَيْسَ نَبِيّك يَزْعُم أَنَّ هَارُون أَخُو مَرْيَم هُوَ أَخُو مُوسَى ؟ فَلَمْ أَدْرِ مَا أَرُدّ عَلَيْهِمْ حَتَّى رَجَعْت إِلَى النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ , فَذَكَرْت لَهُ ذَلِكَ , فَقَالَ : " إِنَّهُمْ كَانُوا يُسَمُّونَ بِأَسْمَاءِ مَنْ كَانَ قَبْلهمْ " . وَقَالَ بَعْضهمْ : عَنَى بِهِ هَارُون أَخُو مُوسَى , وَنُسِبَتْ مَرْيَم إِلَى أَنَّهَا أُخْته لِأَنَّهَا مِنْ وَلَده , يُقَال لِلتَّمِيمِيِّ : يَا أَخَا تَمِيم , وَلِلْمُضَرِيِّ : يَا أَخَا مُضَر . ذِكْر مَنْ قَالَ ذَلِكَ : 17852 - حَدَّثَنَا مُوسَى , قَالَ : ثنا عَمْرو , قَالَ : ثنا أَسْبَاط , عَنْ السُّدِّيّ { يَا أُخْت هَارُون } قَالَ : كَانَتْ مِنْ بَنِي هَارُون أَخِي مُوسَى , وَهُوَ كَمَا تَقُول : يَا أَخَا بَنِي فُلَان . وَقَالَ آخَرُونَ : بَلْ كَانَ ذَلِكَ رَجُلًا مِنْهُمْ فَاسِقًا مُعْلِن الْفِسْق , فَنَسَبُوهَا إِلَيْهِ . قَالَ أَبُو جَعْفَر : وَالصَّوَاب مِنْ الْقَوْل فِي ذَلِكَ مَا جَاءَ بِهِ الْخَبَر عَنْ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ الَّذِي ذَكَرْنَاهُ , وَأَنَّهَا نُسِبَتْ إِلَى رَجُل مِنْ قَوْمهَا .

((هَارُونَ مَا كَانَ أَبُوكِ امْرَأَ سَوْءٍ وَمَا كَانَتْ أُمُّكِ بَغِيًّا))

وَقَوْله : { مَا كَانَ أَبُوك اِمْرَأَ سَوْء } يَقُول : مَا كَانَ أَبُوك رَجُل سَوْء يَأْتِي الْفَوَاحِش { وَمَا كَانَتْ أُمّك بَغِيًّا } يَقُول : وَمَا كَانَتْ أُمّك زَانِيَة , كَمَا : 17853 - حَدَّثَنِي مُوسَى , قَالَ : ثنا عَمْرو , قَالَ : ثنا أَسْبَاط , عَنْ السُّدِّيّ { وَمَا كَانَتْ أُمّك بَغِيًّا } قَالَ : زَانِيَة . وَقَالَ : { وَمَا كَانَتْ أُمّك بَغِيًّا } وَلَمْ يَقُلْ : بَغِيَّة , لِأَنَّ ذَلِكَ مِمَّا يُوصَف بِهِ النِّسَاء دُون الرِّجَال , فَجَرَى مَجْرَى اِمْرَأَة حَائِض وَطَالِق , وَقَدْ كَانَ بَعْضهمْ يُشَبِّه ذَلِكَ بِقَوْلِهِمْ : مِلْحَفَة جَدِيدَة وَامْرَأَة قَتِيل .

Quote: مَا كَانَ أَبُوك رَجُل سَوْء يَأْتِي الْفَوَاحِش

ما اسم ابيها؟!!!!

Quote: وَأَخْبَرَ أَنَّهُمْ نَسَبُوا مَرْيَم إِلَى أَنَّهَا أُخْته , فَقَالَ بَعْضهمْ : قِيلَ لَهَا { يَا أُخْت هَارُون } نِسْبَة مِنْهُمْ لَهَا إِلَى الصَّلَاح ,

وما اسم ابا هارون وموسي ومن هي اختهم؟!!!!
من خلال تاملك في الاجوبة والايات التي وردت فيها النسب تستطيع الوصول الي الحقيقة لو اردت ان تصل اليها ولكن لو اردت لوي عنق الحقائق فستغمض عينيك بمجرد ان تري الحقيقية حاضرة امامك وتحاول ان تبرر الموقف.
واسال الله ان يهدي الجميع الي نوره وحقه
امين.

يا ألبينو،

القرآن الكريم ليس كتاباً للتاريخ، و -علي قدر علمي- فإن النسب الذي تسأل عنه ليس موضحاً فيه. فالغرض هو العبرة، وليس التسلية أو التأريخ ...

والله تعالي أعلم ..

Quote: القرآن الكريم ليس كتاباً للتاريخ،

رايك شنو في دي
http://arabic.bayynat.org.lb/monasabat/ramadan/maryam.htm

Quote: مريم بنت عمران(ع)، من نسل إبراهيم خليل الرحمن(ع).

و دي

Quote: رُوي أنّ حنّة زوجة عمران

و

Quote: فحملت، وأثناء حملها توفي زوجها عمران.

.
وديل جايبنها من كتاب جغرافيا يا خالد عثمان؟!!!!

Quote: فإن النسب الذي تسأل عنه ليس موضحاً فيه. فالغرض هو العبرة، وليس التسلية أو التأريخ ...

يا خالد ادرس وشوف قبل ما تقول اي كلمة ساااااااااااااي
لانو اللي مكتوب فوق والمنقول من الرابط الوارد اعلاه هي كلها اشياء ماخوذة من القرأن .
وليباركك الله الاب القادر علي كل شئ.
امين.

وفي تفسير القرطبي:

((يَا أُخْتَ هَارُونَ مَا كَانَ أَبُوكِ امْرَأَ سَوْءٍ وَمَا كَانَتْ أُمُّكِ بغياً))

اِخْتَلَفَ النَّاس فِي مَعْنَى هَذِهِ الْأُخُوَّة وَمَنْ هَارُون ؟ فَقِيلَ : هُوَ هَارُون أَخُو مُوسَى ; وَالْمُرَاد مَنْ كُنَّا نَظُنّهَا مِثْل هَارُون فِي الْعِبَادَة تَأْتِي بِمِثْلِ هَذَا . وَقِيلَ : عَلَى هَذَا كَانَتْ مَرْيَم مِنْ وَلَد هَارُون أَخِي مُوسَى فَنُسِبَتْ إِلَيْهِ بِالْأُخُوَّةِ لِأَنَّهَا مِنْ وَلَده ; كَمَا يُقَال لِلتَّمِيمِيِّ : يَا أَخَا تَمِيم وَلِلْعَرَبِيِّ يَا أَخَا الْعَرَب وَقِيلَ كَانَ لَهَا أَخ مِنْ أَبِيهَا اِسْمه هَارُون ; لِأَنَّ هَذَا الِاسْم كَانَ كَثِيرًا فِي بَنِي إِسْرَائِيل تَبَرُّكًا بِاسْمِ هَارُون أَخِي مُوسَى , وَكَانَ أَمْثَل رَجُل فِي بَنِي إِسْرَائِيل ; قَالَهُ الْكَلْبِيّ . وَقِيلَ : هَارُون هَذَا رَجُل صَالِح فِي ذَلِكَ الزَّمَان تَبِعَ جِنَازَته يَوْم مَاتَ أَرْبَعُونَ أَلْفًا كُلّهمْ اِسْمه هَارُون . وَقَالَ قَتَادَة : كَانَ فِي ذَلِكَ الزَّمَان فِي بَنِي إِسْرَائِيل عَابِد مُنْقَطِع إِلَى اللَّه عَزَّ وَجَلَّ يُسَمَّى هَارُون فَنَسَبُوهَا إِلَى أُخُوَّته مِنْ حَيْثُ كَانَتْ عَلَى طَرِيقَته قَبْل ; إِذْ كَانَتْ مَوْقُوفَة عَلَى خِدْمَة الْبِيَع ; أَيْ يَا هَذِهِ الْمَرْأَة الصَّالِحَة مَا كُنْت أَهْلًا لِذَلِكَ . وَقَالَ كَعْب الْأَحْبَار بِحَضْرَةِ عَائِشَة أُمّ الْمُؤْمِنِينَ رَضِيَ اللَّه عَنْهَا : إِنَّ مَرْيَم لَيْسَتْ بِأُخْتِ هَارُون أَخِي مُوسَى ; فَقَالَتْ لَهُ عَائِشَة : كَذَبْت . فَقَالَ لَهَا : يَا أُمّ الْمُؤْمِنِينَ إِنْ كَانَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَهُ فَهُوَ أَصْدَق وَأَخْبَر , وَإِلَّا فَإِنِّي أَجِد بَيْنهمَا مِنْ الْمُدَّة سِتّمِائَةِ سَنَة . قَالَ : فَسَكَتَتْ . وَفِي صَحِيح مُسْلِم عَنْ الْمُغِيرَة بْن شُعْبَة قَالَ : لَمَّا قَدِمْت نَجْرَان سَأَلُونِي فَقَالَ إِنَّكُمْ تَقْرَءُونَ " يَا أُخْت هَارُون " وَمُوسَى قَبْل عِيسَى بِكَذَا وَكَذَا , فَلَمَّا قَدِمَتْ عَلَى رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ سَأَلَتْهُ عَنْ ذَلِكَ , فَقَالَ : ( إِنَّهُمْ كَانُوا يُسَمُّونَ بِأَنْبِيَائِهِمْ وَالصَّالِحِينَ قَبْلهمْ ) . وَقَدْ جَاءَ فِي بَعْض طُرُقه فِي غَيْر الصَّحِيح أَنَّ النَّصَارَى قَالُوا لَهُ : إِنَّ صَاحِبك يَزْعُم أَنَّ مَرْيَم هِيَ أُخْت هَارُون وَبَيْنهمَا فِي الْمُدَّة سِتّمِائَةِ سَنَة ؟ ! قَالَ الْمُغِيرَة : فَلَمْ أَدْرِ مَا أَقُول ; وَذَكَرَ الْحَدِيث . وَالْمَعْنَى أَنَّهُ اِسْم وَافَقَ اِسْمًا . وَيُسْتَفَاد مِنْ هَذَا جَوَاز التَّسْمِيَة بِأَسْمَاءِ الْأَنْبِيَاء ; وَاَللَّه أَعْلَم . قُلْت : فَقَدْ دَلَّ الْحَدِيث الصَّحِيح أَنَّهُ كَانَ بَيْن مُوسَى وَعِيسَى وَهَارُون زَمَان مَدِيد . الزَّمَخْشَرِيّ : كَانَ بَيْنهمَا وَبَيْنه أَلْف سَنَة أَوْ أَكْثَر فَلَا يُتَخَيَّل أَنَّ مَرْيَم كَانَتْ أُخْت مُوسَى وَهَارُون ; وَإِنْ صَحَّ فَكَمَا قَالَ السُّدِّيّ لِأَنَّهَا كَانَتْ مِنْ نَسْله ; وَهَذَا كَمَا تَقُول لِلرَّجُلِ مِنْ قَبِيلَة : يَا أَخَا فُلَان . وَمِنْهُ قَوْله عَلَيْهِ الصَّلَاة وَالسَّلَام : ( إِنَّ أَخَا صُدَاء قَدْ أَذَّنَ فَمَنْ أَذَّنَ فَهُوَ يُقِيم ) وَهَذَا هُوَ الْقَوْل الْأَوَّل . اِبْن عَطِيَّة : وَقَالَتْ فِرْقَة بَلْ كَانَ فِي ذَلِكَ الزَّمَان رَجُل فَاجِر اِسْمه هَارُون فَنَسَبُوهَا إِلَيْهِ عَلَى جِهَة التَّعْيِير وَالتَّوْبِيخ ; ذَكَرَهُ الطَّبَرِيّ وَلَمْ يُسَمِّ قَائِله . قُلْت : ذَكَرَهُ الْغَزْنَوِيّ عَنْ سَعِيد بْن جُبَيْر أَنَّهُ كَانَ فَاسِقًا مَثَلًا فِي الْفُجُور فَنُسِبَتْ إِلَيْهِ . وَالْمَعْنَى : مَا كَانَ أَبُوك وَلَا أُمّك أَهْلًا لِهَذِهِ الْفَعْلَة فَكَيْفَ جِئْت أَنْتِ بِهَا ؟ ! وَهَذَا مِنْ التَّعْرِيض الَّذِي يَقُوم مَقَام التَّصْرِيح . وَذَلِكَ يُوجِب عِنْدنَا الْحَدّ وَسَيَأْتِي فِي سُورَة " النُّور " الْقَوْل فِيهِ إِنْ شَاءَ اللَّه تَعَالَى . وَهَذَا الْقَوْل الْأَخِير يَرُدّهُ الْحَدِيث الصَّحِيح , وَهُوَ نَصّ صَرِيح فَلَا كَلَام لِأَحَدٍ مَعَهُ , وَلَا غُبَار عَلَيْهِ . وَالْحَمْد لِلَّهِ . وَقَرَأَ عُمَر بْن لجأ التَّيْمِيّ ( مَا كَانَ أَبَاك اِمْرُؤُ سَوْء ) .

يبقي يا ألبينو الموضوع واضح تماماً؛ وما جديد كمان، يعني العلماء فسروه من زمان ..

سؤال ل omer ali

رأيك شنو في كلام كامل النجار الجبتو هنا؟

الاخوة الكرام
أمثال أخينا في المواطنة اليينو هم كثر وينشطون بكثرة في منتديات الانترنت وسط المسلمبن ويتقاضون أجر مادي من جهات مشبوهة وغرضهم زعزعة الايمان حتى الوصول بالفريسة الى مرحلة التبليغ الرسالي ..ومن أدواتهم جر أكبر عدد الى حلبة النقاش كتكتيك أولي لزعزعة العقيدة بكتابات مدروسة بدقة متناهية ولديهم غرف نقاش في معظم المنتديات ....
لماذا ننجر الى ترهات البينو علما بآننا لسنا بعلماء دين .. وبذلك يكون قد نجح في تكتيكه الاولي بجركم الى حلبة نقاش بيزنطي لا رابح فيه غير أجندة خفية مدفوعة الثمن مسبقا ..والله على ما أقول شهيد ..

البينو ...
لكم دينكم ولي دين ...

الأخ ألبينو أكون
سلام ومحبة الرب يسوع معك

تشكر على هذه التساؤلات التي تجلي الأمور واضحة لكل ذي بصيرة
والتي لا يحيد عنها الا متعامي .. آثر السير في ظلمته
ندعوا الرب أن يشعل في طريقهم شمعة المعرفة حتى يروا الحق ويتبعونه

هذا التضارب والاضطراب الواضح في الردود منذ أول مرة طرح فيها السؤال مسيحيي نجران
يدل علي أن هناك شئ خطأ
وأن ما أتى به القرآن من التباس في هذا الأمر صعب علي أهله أن يعالجوه بصورة مقنعة
وعجبت من شخص كالدكتور نذار في قوله

Quote: قال القرآن: (كلما دخلت أمة لعنت أختها). يا مشركي العرب القدماء ما أجهلكم، ألم تكن هذه التناقضات واضحة أمامكم لتشككوا في القرآن، لا بأس نحن نتطوع لنعرفكم بأن أخت لهافي لغتكم معنى واحد فقط لا غير، وفي جعبتنا الكثير فقط ابقوا معنا!

هنا ثبت أن الأمر بمجرد أن وصل الي مسحيي نجران استغربوه واستنكروه لأنهم يعلمون حقيقة نسل مريم العذراء ومريم بنت عمران مما اخبرهم بها كتابهم المقدس الذي فيه هذه الانسال واضحة وتؤكدها كل كتب التاريخ ولا أحد يتناطح حول صحتها.. "جاء استنكار اهل نجران المسيحيين في كل كتب التفسير المعتمدة من المسلمين"...
ثم أن مشركي مكة غير ملمي بمثل هذه الأمور لعدم المامهم بما في بطون الكتب المقدسة .. وهذا ساعد القرآن كثيراً في نظري .. ولو شاء وقتها أن يكون مسيحيي نجران بالقرب من المنطقة لحاججوا في الكثير لما لديهم من معرفة بهذه الأمور كما حدث حين وصلهم أمر هذه الآية وغيرها ..

القرآن القائل "ومريم ابنة عمرآن التي احصنت فرجها" والقائل "يا أخت هارون وموسى" لاشك كان يخاطب الناس علي أن مريم ابنة عمران والتي هي اخت هارون وموسي "والتي هي شخصية مختلفة عن مريم العذراء وقد سبقتها بسنوات ليست بالقليلة" كان يخاطبهم علي أنها هي نفس مريم العذراء .. والأمر لا يحتاج الي كل هذا الذكاء من المعرفة لاستنباطه .. ومحاولة المتفزلكين في هذا الأمر مضحكة ومبيكية في آن واحد..
اذ تدلل علي التعامي الواضح عن حقيقة اوضح من الشمس علي خطأ قرآني لا يحتمل تأويل آخر وكيفية التبرير المضحكة ومحاولة حياكة فهم آخر لا يتقبلة أي عقل ناضج..

عموماً لقد فعلت خيراً اخي ألبينو بطرحك الجيد وخلطك ما بين الدكتور كامل النجار وزغلول النجار لا يعيب الطرح في شئ ..
وأظن أن كتاب الدكتور كامل النجار "قراءة نقدية للقرآن" من انضج الكتب التي تحدثت عن القرآن والذي لم يجد حتى الآن من علماء الاسلام من يرد عليه لما فيه من نقد محكم وبرهان مدلل..

وهذا يقودنا الي مرحلة اخرى..
متى يقتنع المسلم بخطأ موجود ويقر به .. وينتقل الى مرحلة التساؤل !!؟
ومتى يقلع عن محاولة تجميل النصوص التي جاءات غير كذلك
ومتى يعمل عقلة في حالة ثبت فيها خطأ النص .. ولماذا يبرر لنصوصه اخطاءها.!!؟


ولكم التحية .. الي حين عودة

الاخ العزيز هوبفل
نعمة لكم وسلام من الله ابينا والرب يسوع المسيح.
ليباركك الرب ويستخدمك ويحميك ويرعاك . امين
شكرا علي مداخلتك القيمة وكلماتك النابعة من اعماق قلبك لاخوتنا المتداخلين والذين يحاول تصيحيح وتبرير اخطاء القرأن بمنطقهم وما جاد بها لغة العرب من خواص تتيح الفرصة للتهرب من كل شئ وتجعل لكل شئ مخرجا وتعليلا .
واتساءل معك

Quote: متى يقتنع المسلم بخطأ موجود ويقر به .. وينتقل الى مرحلة التساؤل !!؟ ومتى يقلع عن محاولة تجميل النصوص التي جاءات غير كذلك ومتى يعمل عقلة في حالة ثبت فيها خطأ النص .. ولماذا يبرر لنصوصه اخطاءها.!!؟

شكرا اخي
بلغ تحياتي الي الاخ عادل وكل الاخوة ,وتحية لك من الاخ جامي "ادوارد" وكل الاخوة
واساءل الله ان ينير قلوب الجميع ليسمع خرافه صوته وتعرفه وتتبعه حتي تكون لهم حياة وليكون لهم افضل.
امين

الاخ العزيز احمد عبدالله.
سلام لكم من الله ابينا والرب يسوع المسيح .

Quote: أمثال أخينا في المواطنة اليينو هم كثر وينشطون بكثرة في منتديات الانترنت وسط المسلمبن ويتقاضون أجر مادي

.

هل لاني اختلف معك في العقيدة وفيما اطرحه من راي لذلك ترمي الاتهامات جزافا علي ؟!!!
ماذا عن الذين يقومون بطرح الفكر الاسلامي والدعوة اليها ؟!!!
هل هم مرتشون ويتقاضون اجور عما يفعلون ؟!!!
اخي العزيز:-
انا لااستغرب مثل هذه التصرفات والافعال لان هذا هو مبعث الفكر الاسلامي وما تفعله اليوم هو نفس ما فعله مؤسسي الاسلام عندما لم يجدوا اساس لديانتهم الجديد لجاؤا الي الطعن في المسيحية وقالوا ان الانجيل محرف كما قلت ان " البينو يتقاضي اجر" وقالوا ايضا ان دليلهم علي التحريف هو انجيل برنابا؟!!
ولذلك اسالك اليوم عن دليك حول اني اتقاضي اجر , ارجو ان تالف دليل مزيف حتي يكتمل وجه التشابه!!!!
ارجو ان لا يجرك عدموجود الحجة الي ما تدعونه بالغيرة الي اتهام الناس جزافا !!!
وليباركك الله ابينا والرب يسوع المسيح.
امين.

من سـورة آل عمــران

Quote: إِنَّ اللّهَ اصْطَفَى آدَمَ وَنُوحًا وَآلَ إِبْرَاهِيمَ وَآلَ عِمْرَانَ عَلَى الْعَالَمِينَ (33) ذُرِّيَّةً بَعْضُهَا مِن بَعْضٍ وَاللّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ (34) إِذْ قَالَتِ امْرَأَةُ عِمْرَانَ رَبِّ إِنِّي نَذَرْتُ لَكَ مَا فِي بَطْنِي مُحَرَّرًا فَتَقَبَّلْ مِنِّي إِنَّكَ أَنتَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ (35) فَلَمَّا وَضَعَتْهَا قَالَتْ رَبِّ إِنِّي وَضَعْتُهَا أُنثَى وَاللّهُ أَعْلَمُ بِمَا وَضَعَتْ وَلَيْسَ الذَّكَرُ كَالأُنثَى وَإِنِّي سَمَّيْتُهَا مَرْيَمَ وِإِنِّي أُعِيذُهَا بِكَ وَذُرِّيَّتَهَا مِنَ الشَّيْطَانِ الرَّجِيمِ (36) فَتَقَبَّلَهَا رَبُّهَا بِقَبُولٍ حَسَنٍ وَأَنبَتَهَا نَبَاتًا حَسَنًا وَكَفَّلَهَا زَكَرِيَّا كُلَّمَا دَخَلَ عَلَيْهَا زَكَرِيَّا الْمِحْرَابَ وَجَدَ عِندَهَا رِزْقاً قَالَ يَا مَرْيَمُ أَنَّى لَكِ هَذَا قَالَتْ هُوَ مِنْ عِندِ اللّهِ إنَّ اللّهَ يَرْزُقُ مَن يَشَاء بِغَيْرِ حِسَابٍ (37) هُنَالِكَ دَعَا زَكَرِيَّا رَبَّهُ قَالَ رَبِّ هَبْ لِي مِن لَّدُنْكَ ذُرِّيَّةً طَيِّبَةً إِنَّكَ سَمِيعُ الدُّعَاء 38 فَنَادَتْهُ الْمَلآئِكَةُ وَهُوَ قَائِمٌ يُصَلِّي فِي الْمِحْرَابِ أَنَّ اللّهَ يُبَشِّرُكَ بِيَحْيَى مُصَدِّقًا بِكَلِمَةٍ مِّنَ اللّهِ وَسَيِّدًا وَحَصُورًا وَنَبِيًّا مِّنَ الصَّالِحِينَ (39) قَالَ رَبِّ أَنَّىَ يَكُونُ لِي غُلاَمٌ وَقَدْ بَلَغَنِيَ الْكِبَرُ وَامْرَأَتِي عَاقِرٌ قَالَ كَذَلِكَ اللّهُ يَفْعَلُ مَا يَشَاء (40) قَالَ رَبِّ اجْعَل لِّيَ آيَةً قَالَ آيَتُكَ أَلاَّ تُكَلِّمَ النَّاسَ ثَلاَثَةَ أَيَّامٍ إِلاَّ رَمْزًا وَاذْكُر رَّبَّكَ كَثِيرًا وَسَبِّحْ بِالْعَشِيِّ وَالإِبْكَارِ (41) وَإِذْ قَالَتِ الْمَلاَئِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللّهَ اصْطَفَاكِ وَطَهَّرَكِ وَاصْطَفَاكِ عَلَى نِسَاء الْعَالَمِينَ (42) يَا مَرْيَمُ اقْنُتِي لِرَبِّكِ وَاسْجُدِي وَارْكَعِي مَعَ الرَّاكِعِينَ (43) ذَلِكَ مِنْ أَنبَاء الْغَيْبِ نُوحِيهِ إِلَيكَ وَمَا كُنتَ لَدَيْهِمْ إِذْ يُلْقُون أَقْلاَمَهُمْ أَيُّهُمْ يَكْفُلُ مَرْيَمَ وَمَا كُنتَ لَدَيْهِمْ إِذْ يَخْتَصِمُونَ (44) إِذْ قَالَتِ الْمَلآئِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللّهَ يُبَشِّرُكِ بِكَلِمَةٍ مِّنْهُ اسْمُهُ الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ وَجِيهًا فِي الدُّنْيَا وَالآخِرَةِ وَمِنَ الْمُقَرَّبِينَ (45)

من ســـورة مريم

Quote: كهيعص (1) ذِكْرُ رَحْمَةِ رَبِّكَ عَبْدَهُ زَكَرِيَّا (2) إِذْ نَادَى رَبَّهُ نِدَاء خَفِيًّا (3) قَالَ رَبِّ إِنِّي وَهَنَ الْعَظْمُ مِنِّي وَاشْتَعَلَ الرَّأْسُ شَيْبًا وَلَمْ أَكُن بِدُعَائِكَ رَبِّ شَقِيًّا (4) وَإِنِّي خِفْتُ الْمَوَالِيَ مِن وَرَائِي وَكَانَتِ امْرَأَتِي عَاقِرًا فَهَبْ لِي مِن لَّدُنكَ وَلِيًّا (5) يَرِثُنِي وَيَرِثُ مِنْ آلِ يَعْقُوبَ وَاجْعَلْهُ رَبِّ رَضِيًّا (6) يَا زَكَرِيَّا إِنَّا نُبَشِّرُكَ بِغُلَامٍ اسْمُهُ يَحْيَى لَمْ نَجْعَل لَّهُ مِن قَبْلُ سَمِيًّا (7) قَالَ رَبِّ أَنَّى يَكُونُ لِي غُلَامٌ وَكَانَتِ امْرَأَتِي عَاقِرًا وَقَدْ بَلَغْتُ مِنَ الْكِبَرِ عِتِيًّا 8 قَالَ كَذَلِكَ قَالَ رَبُّكَ هُوَ عَلَيَّ هَيِّنٌ وَقَدْ خَلَقْتُكَ مِن قَبْلُ وَلَمْ تَكُ شَيْئًا (9) قَالَ رَبِّ اجْعَل لِّي آيَةً قَالَ آيَتُكَ أَلَّا تُكَلِّمَ النَّاسَ ثَلَاثَ لَيَالٍ سَوِيًّا (10) فَخَرَجَ عَلَى قَوْمِهِ مِنَ الْمِحْرَابِ فَأَوْحَى إِلَيْهِمْ أَن سَبِّحُوا بُكْرَةً وَعَشِيًّا (11) يَا يَحْيَى خُذِ الْكِتَابَ بِقُوَّةٍ وَآتَيْنَاهُ الْحُكْمَ صَبِيًّا (12) وَحَنَانًا مِّن لَّدُنَّا وَزَكَاةً وَكَانَ تَقِيًّا (13) وَبَرًّا بِوَالِدَيْهِ وَلَمْ يَكُن جَبَّارًا عَصِيًّا (14) وَسَلَامٌ عَلَيْهِ يَوْمَ وُلِدَ وَيَوْمَ يَمُوتُ وَيَوْمَ يُبْعَثُ حَيًّا (15) وَاذْكُرْ فِي الْكِتَابِ مَرْيَمَ إِذِ انتَبَذَتْ مِنْ أَهْلِهَا مَكَانًا شَرْقِيًّا (16) فَاتَّخَذَتْ مِن دُونِهِمْ حِجَابًا فَأَرْسَلْنَا إِلَيْهَا رُوحَنَا فَتَمَثَّلَ لَهَا بَشَرًا سَوِيًّا (17) قَالَتْ إِنِّي أَعُوذُ بِالرَّحْمَن مِنكَ إِن كُنتَ تَقِيًّا 18 قَالَ إِنَّمَا أَنَا رَسُولُ رَبِّكِ لِأَهَبَ لَكِ غُلَامًا زَكِيًّا (19) قَالَتْ أَنَّى يَكُونُ لِي غُلَامٌ وَلَمْ يَمْسَسْنِي بَشَرٌ وَلَمْ أَكُ بَغِيًّا 20 قَالَ كَذَلِكِ قَالَ رَبُّكِ هُوَ عَلَيَّ هَيِّنٌ وَلِنَجْعَلَهُ آيَةً لِلنَّاسِ وَرَحْمَةً مِّنَّا وَكَانَ أَمْرًا مَّقْضِيًّا (21) فَحَمَلَتْهُ فَانتَبَذَتْ بِهِ مَكَانًا قَصِيًّا (22) فَأَجَاءهَا الْمَخَاضُ إِلَى جِذْعِ النَّخْلَةِ قَالَتْ يَا لَيْتَنِي مِتُّ قَبْلَ هَذَا وَكُنتُ نَسْيًا مَّنسِيًّا (23) فَنَادَاهَا مِن تَحْتِهَا أَلَّا تَحْزَنِي قَدْ جَعَلَ رَبُّكِ تَحْتَكِ سَرِيًّا (24) وَهُزِّي إِلَيْكِ بِجِذْعِ النَّخْلَةِ تُسَاقِطْ عَلَيْكِ رُطَبًا جَنِيًّا (25) فَكُلِي وَاشْرَبِي وَقَرِّي عَيْنًا فَإِمَّا تَرَيِنَّ مِنَ الْبَشَرِ أَحَدًا فَقُولِي إِنِّي نَذَرْتُ لِلرَّحْمَنِ صَوْمًا فَلَنْ أُكَلِّمَ الْيَوْمَ إِنسِيًّا (26) فَأَتَتْ بِهِ قَوْمَهَا تَحْمِلُهُ قَالُوا يَا مَرْيَمُ لَقَدْ جِئْتِ شَيْئًا فَرِيًّا (27) يَا أُخْتَ هَارُونَ مَا كَانَ أَبُوكِ امْرَأَ سَوْءٍ وَمَا كَانَتْ أُمُّكِ بَغِيًّا 28 فَأَشَارَتْ إِلَيْهِ قَالُوا كَيْفَ نُكَلِّمُ مَن كَانَ فِي الْمَهْدِ صَبِيًّا (29) قَالَ إِنِّي عَبْدُ اللَّهِ آتَانِيَ الْكِتَابَ وَجَعَلَنِي نَبِيًّا (30) وَجَعَلَنِي مُبَارَكًا أَيْنَ مَا كُنتُ وَأَوْصَانِي بِالصَّلَاةِ وَالزَّكَاةِ مَا دُمْتُ حَيًّا (31)

الاخ البينو
تحية طيبة
اولا ..ليس هناك في الانجيل شئ بالتفصيل عن
مريم واسلافها..الشئ اليسير جدآ نجده في انجيلي
متي ولوقا ,,ولاشئ سوي انها امرأة من مدينة
الناصرة بالجليل ولاشئ اكثر.
ولكن في سورة " آل عمران " يقول القرآن ان مريم
هي بنت عمران..

Quote: إِذْ قَالَتِ امْرَأَةُ عِمْرَانَ رَبِّ إِنِّي نَذَرْتُ لَكَ مَا فِي بَطْنِي مُحَرَّرًا فَتَقَبَّلْ مِنِّي إِنَّكَ أَنتَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ (35) فَلَمَّا وَضَعَتْهَا قَالَتْ رَبِّ إِنِّي وَضَعْتُهَا أُنثَى وَاللّهُ أَعْلَمُ بِمَا وَضَعَتْ وَلَيْسَ الذَّكَرُ كَالأُنثَى وَإِنِّي سَمَّيْتُهَا مَرْيَمَ وِإِنِّي أُعِيذُهَا بِكَ وَذُرِّيَّتَهَا مِنَ الشَّيْطَانِ الرَّجِيمِ (36)

بل ويشيرالقرآن الي ان سلالة عمران مصطفية

Quote: إِنَّ اللّهَ اصْطَفَى آدَمَ وَنُوحًا وَآلَ إِبْرَاهِيمَ وَآلَ عِمْرَانَ عَلَى الْعَالَمِينَ (33)

ليس هناك من ذكر لسلالة بهذا الاسم في الانجيل..ونلاحظ
ان نسب مريم مجهول في الانجيل ولا نعرف سوي انها
نسيبة الياصبات كما جاء في لوقا وليس هناك ذكر لطبيعة
هذا النسب...

القران يأتي بقصة مختلفة تقول ان زوجة من يسمي ب
عمران بعد ان وضعت مريم وهبتها الي المعبد حسب نذرها
وهي حامل بها، وهو امر كان معروفآ في المجتمع العبراني
وبعض المجتمعات السامية القديمة..وان زكريا زوج الياصبات
عندما وجدها في المعبد قد كفلها


عبارة " اخت هارون " هي خطأ تاريخي لان مريم لم
يكن لها اخ اسمه هارون حسب المصادر الانجيلية.

اختلف المفسرون الاسلاميون وعجزوا عن معالجة هذا
الخطأ التاريخي فلجأوا الي القول بان المقصود باخت
هارون هو انها اخت هارون اخي موسي في الطهر.
ولكن حتي غير المدقق سيلاحظ من السياق القصصي
القرآني ان الذين قالوا لها يا اخت هارون هم قومها بعد
شاهدوها وهي تحمل وليدها....اي قالوا لها يا مريم اتيت امرآ
معيبآ منكرآ فكيف يا اخت هارون تفعلين ذلك وابوك ليس
بالانسان السئ وليست امك بالداعرة

Quote: فَأَتَتْ بِهِ قَوْمَهَا تَحْمِلُهُ قَالُوا يَا مَرْيَمُ لَقَدْ جِئْتِ شَيْئًا فَرِيًّا (27) يَا أُخْتَ هَارُونَ مَا كَانَ أَبُوكِ امْرَأَ سَوْءٍ وَمَا كَانَتْ أُمُّكِ بَغِيًّا 28

فليس من المعقول ان يصفوهـا بالطهر في نفس الوقت الذي
يعيبونها فيه علي ابن الحرام الذي تحمله حسب ظنهم ..وعليه فان
عبارة " يا اخت هارون" لايمكن ان تحمل معني الطهر في
السياق القصصي.


هذه القصة القرآنية مختلفة تمامآعما جاء في انجيلي متي
ولوقا ، وهما الانجيلان اللذان عنيا بقليل من التفاصيل حول
ميلاد يسوع.


سنلاحظ تكرار القصة الواحدة في سوررتي "آل عمران"
" ومريم " وهما ضمن كتاب واحد .

الاخ العزيز عمر علي .
نعمة لكم وسلام من الله الاب والرب يسوع المسيح.
امين.

Quote: اولا ..ليس هناك في الانجيل شئ بالتفصيل عن مريم واسلافها..الشئ اليسير جدآ نجده في انجيلي متي ولوقا ,,ولاشئ سوي انها امرأة من مدينة الناصرة بالجليل ولاشئ اكثر.

اخي ان الاناجيل لم تاتي لتتحدث عن مريم او نسلها لان ذلك سيجعل منها مادة الانجيل كما حدث وجعلها بعض الطوائف المسيحية ولهذا فان السيد المسيح كان يرد علي كل شخص بما لا يضر بالعذراء مريم فمثلا عندما قال لها احد النساء : مبارك البطل التي حملتك والثديين التي ارضعتك , فرد السيد المسيح : بل مبارك من يسمعون كلام الله ويعملون بها
وايضا قال له البعض وهو يعلم اليهود: ان امك واخوتك يطلبونك : فقال لهم من هو ابي واخوتي ؟!! واشار الي الجمع حوله وقال : امي وتخوتي هم الذين سمعون كلام الله ويعملون بها .
فالعذراء مباركة بين النساء لحملها كلمة الله الحية في احشاءها .
فالاناجيل لم تهتم بنسل مريم ولا حتي ذكر شئ من حياتها سوي انها عذراء وهذا ما ساعد علي الفاق اقتباس قصة اخرها ولوي عنقها ليجعل قصة مريم العذراء واقصد هنا حنة امراءة القانة والد صموئيل الذي جعلها القرأ اما لمريم وزوجة لعمران .
القرأن كان في حوجة ماسة لمثل هذه القصة التي اوردتها لانها افردت لمريم سورة كاملة بينما لم يفرد الانجيل اصحاح واحد للعذراء!!!
بل اكتفت كما قلت

Quote: لاشئ سوي انها امرأة من مدينة الناصرة بالجليل ولاشئ اكثر.

اما بالنسبة لعمران فهو والد موسي من سبط لاوي وهو الذي يحاول القرأن ربطه بالعذراء حتي يبرروا بها قصتهم كما تفضلت وذكرت

Quote: إِنَّ اللّهَ اصْطَفَى آدَمَ وَنُوحًا وَآلَ إِبْرَاهِيمَ وَآلَ عِمْرَانَ عَلَى الْعَالَمِينَ (33)

وال عمران حسب قول القرأن هم موسي وهارون ومريم اختهم التي جعلها القرأن ام السيد المسيح.

Quote: عبارة " اخت هارون " هي خطأ تاريخي لان مريم لم يكن لها اخ اسمه هارون حسب المصادر الانجيلية.

والاسوأ من ذلك ان لموسي وهارون اخت فعلي اسمها مريم فكيف يفسر ذلك ان كان المراد هو التشبية وما الي ذلك ؟!!!

Quote: يا اخت هارون

لهارون اخت من ابيها وهي مريم بنت عمران
والقرأن يقول ان العذراء مريم هي ايضا مريم بنت عمران
ولذلك اسال من هي اخت هارون ومن هي العذراء ام المسيح بين المريمين ومن هو عمران الذي اصطفي اله ؟!!
اهو عمران ابا موسي باختيار موسي من اله نبيا كليما لله؟!!
ام عمران ابا مريم باختيار العذراء اما لكلمة الله وروحه؟!!
وليبارككم الله والرب يسوع المسيح .
امين

Quote: فليس من المعقول ان يصفوهـا بالطهر في نفس الوقت الذي يعيبونها فيه علي ابن الحرام الذي تحمله حسب ظنهم ..وعليه فان عبارة " يا اخت هارون" لايمكن ان تحمل معني الطهر في السياق القصصي.

الآية في القرآن واضحة جدا والشرح أيضا في تفسير بن كثير..

أبحثو في إنجيل مرقس ولوقا ومتى..ما تبحثان عنه..
كما شرح لكما الاخوة الاحباب أعلاه
ليس هناك قرابة تاريخية بين هارون اخ موسى ومريم العزراء عليهما جميعا السلام..
إذ الفترة بينهما بعيدة..
أنت قلت حسب ظنهم..
بما أنهم ظنو فيها عدم الطهارة..
يجب أن يذكروها بأسلافها الذين كانو على قدر من الطهر..وهنا تأتى معنى الطهر وهي بمثابة أين الطهر يا مريم يا...
وقال الله تعالى على لسان القوم( با أخت هارون) والآية واضحة جداً وليست في حاجة لجهد
إلا إن كنت تبحث عما تبحث في كل بوستاتك وهو التقليل من شأن الدين الاسلامي.

Quote: في القرآن واضحة جدا والشرح أيضا في تفسير بن كثير.. أبحثو في إنجيل مرقس ولوقا ومتى..ما تبحثان عنه.. كما شرح لكما الاخوة الاحباب أعلاه ليس هناك قرابة تاريخية بين هارون اخ موسى ومريم العزراء عليهما جميعا السلام.. إذ الفترة بينهما بعيدة.. أنت قلت حسب ظنهم.. بما أنهم ظنو فيها عدم الطهارة.. يجب أن يذكروها بأسلافها الذين كانو على قدر من الطهر.. وهنا تأتى معنى الطهر وهي بمثابة أين الطهر يا مريم يا... وقال الله تعالى على لسان القوم( با أخت هارون) والآية واضحة جداً وليست في حاجة لجهد إلا إن كنت تبحث عما تبحث في كل بوستاتك وهو التقليل من شأن الدين الاسلامي.

لو كان ما جاء في القرآن واضحآ
" وكمان" جدآ كما تزعم لما كانت كل
تلك الاختلافات في اوساط المفسرين
المعتمدين في التراث الاسلامي..
والواضح ان المفسرين ارتبكوا امام
هذا الخطأ التاريخي الواضح.

حتي هارون هذا الذي اشارت اليه الآية هناك
روايتان حوله ..هناك من قال انه رجل صالح
في بني اسرائيل وهناك من قال انه هارون
اخي موسي

ابن كثير

Quote: أَمْرًا عَظِيمًا " يَا أُخْت هَارُون " أَيْ شَبِيهَة هَارُون فِي الْعِبَادَة " مَا كَانَ أَبُوك اِمْرَأَ سَوْء وَمَا كَانَتْ أُمّك بَغِيًّا " أَيْ أَنْتِ مِنْ بَيْت طَيِّب طَاهِر مَعْرُوف بِالصَّلَاحِ وَالْعِبَادَة وَالزَّهَادَة فَكَيْف صَدَرَ هَذَا مِنْك

الجلالين

Quote: "يَا أُخْت هَارُون" هُوَ رَجُل صَالِح أَيْ : يَا شَبِيهَته فِي الْعِفَّة "مَا كَانَ أَبُوك امْرَأَ سَوْء" أَيْ : زَانِيًا " وَمَا كَانَتْ أُمّك بَغِيًّا" أَيْ : زَانِيَة فَمِنْ أَيْنَ لَك هَذَا الْوَلَد

الطبري

Quote: حَدَّثَنِي يَعْقُوب , قَالَ : ثنا اِبْن عُلَيَّة , عَنْ سَعِيد بْن أَبِي صَدَقَة , عَنْ مُحَمَّد بْن سِيرِينَ , قَالَ : نُبِّئْت أَنَّ كَعْبًا قَالَ : إِنَّ قَوْله : { يَا أُخْت هَارُون } لَيْسَ بِهَارُون أَخِي مُوسَى , قَالَ : فَقَالَتْ لَهُ عَائِشَة : كَذَبْت , قَالَ : يَا أُمّ الْمُؤْمِنِينَ , إِنْ كَانَ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَهُ فَهُوَ أَعْلَم وَأَخْبَر , وَإِلَّا فَإِنِّي أَجِد بَيْنهمَا سِتّ مِائَة سَنَة , قَالَ : فَسَكَتَتْ

القرطبي

Quote: اِخْتَلَفَ النَّاس فِي مَعْنَى هَذِهِ الْأُخُوَّة وَمَنْ هَارُون ؟ فَقِيلَ : هُوَ هَارُون أَخُو مُوسَى ; وَالْمُرَاد مَنْ كُنَّا نَظُنّهَا مِثْل هَارُون فِي الْعِبَادَة تَأْتِي بِمِثْلِ هَذَا . وَقِيلَ : عَلَى هَذَا كَانَتْ مَرْيَم مِنْ وَلَد هَارُون أَخِي مُوسَى فَنُسِبَتْ إِلَيْهِ بِالْأُخُوَّةِ لِأَنَّهَا مِنْ وَلَده ; كَمَا يُقَال لِلتَّمِيمِيِّ : يَا أَخَا تَمِيم وَلِلْعَرَبِيِّ يَا أَخَا الْعَرَب وَقِيلَ كَانَ لَهَا أَخ مِنْ أَبِيهَا اِسْمه هَارُون ; لِأَنَّ هَذَا الِاسْم كَانَ كَثِيرًا فِي بَنِي إِسْرَائِيل تَبَرُّكًا بِاسْمِ هَارُون أَخِي مُوسَى , وَكَانَ أَمْثَل رَجُل فِي بَنِي إِسْرَائِيل

وفي كلتا الحالتين اي سوي اكان هارون اخي موسي او مجرد
رجل صالح في بني اسرائيل فان المفسرين يقولون ان المقصود
هو يا شبيهة هارون في الصلاح والطهر .

وكما اسلفت القول فان سياق القصة لا يحتمل هذا التفسير...
فليس من المعقول ان يقولوا لمن هي في نظرهم زانية.:
يا شبيهة هارون في الصلاح والطهر كيف تفعلين ذلك ولم
يكن ابوك بالرجل السئ ولم تكن امك بالداعرة

وها انت تحاول ان تأتي بتفسير جديد وتقول ان قومها ارادوا
تذكيرها باسلافها

Quote: يجب أن يذكروها بأسلافها

يعني ليست شبيهة هارون في الصلاح كما قال المفسرون.
....وحتي في هذه الحالة رغم عدم وجود اي دليل علي ان مريم
هي من سلالة موسي وهارون فان هارون اخي موسي لم يكن
ذلك الرجل الذي يضرب به المثل في الصلاح حتي يذكروها به
..فكما هو معروف من سفر الخروج انه عندما طال غياب موسي
الذي صعد الي الجبل بزعم الكلام مع الله فان هارون هو الذي
صنع العجل الذهبي بيديه لبني اسرائيل ليعبدوه وعندما نزل
موسي من الجبل ووجدهم يرقصون حول العجل غضب وسحق العجل
وقال لهارون لقد جلبت خطيئة عظيمة لهذا الشعب..فاين هو
الصلاح الذي يضرب به المثل؟؟!!


ياسيدي اكرر انه ليس هناك في اي الاناجيل سيرة تفصيليةعن مريم
..والقرآن باشارته الي انها مريم بنت عمران ..وبالقول بانها
اخت هارون ارتكب خطأين تاريخيين واضحين لا يمكن سدهما باالتأويلات

وقصة ميلاد يسوع الناصري في في انجيل لوقا مختلف تماما عن
الاسطورة المروية في القرآن..ففي الانجيل ليس هناك من اتهمها بالزني
اصلا..لانه حسب الاسطورة الانجيلية فانه في نفس ساعة ميلاد يسوع
ظهر الملاك لجماعة من الرعاة في طرف المدينة وقال لهم ابشركم بانه
قد ولد لكم اليوم المخلص المسيح الرب..فاسرعوا الي بيت لحم ليجدوا
المسيح في قماطه فاخبروا اهل المدينة

Dear Albino

The question of Mariam been called the sister of Aaron was put to the holy Prophet (PBUH) . He asked the questionner if he did not know that the Israelites used to name their children after their prophets and saints.Mariam has been called sister of Aaron and not that of Moses though both were brothers, for, whereas, Moses was the founder of the Jewish Law, Aaron was the head of the Jewish priestly class and Mary also belonged to that class. There is an incident from the life of the Holy Prophet(PBUH) which gives insight into the meanings of such Arabic words as ab, um, ukht etc. When Saffyyah, the wife of the Holy Prophet ( PBUH), and incidentally, a Jewess by decent, once complained that she is being called a Jewess in contempt, he told her to return the taunt by saying that Aaron was her father, Moses her uncle, and he her husband. The holy Prophet (PBUH) certainly knew that Aaron was not her father, nor Moses her uncle. The verse has to be understood in thatcontext and not as proof of historical mistakes in the Quran"

http://www.sudaneseonline.com/uploadvideo/protected/dar...nfeatronkenolyn.mpeg