الترابى زنديق وعليه أن يتوب الى الله من أقواله

الترابى زنديق وعليه أن يتوب الى الله من أقواله


04-12-2006, 02:04 AM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=50&msg=1144803887&rn=13


Post: #1
Title: الترابى زنديق وعليه أن يتوب الى الله من أقواله
Author: قرشـــو
Date: 04-12-2006, 02:04 AM
Parent: #0

اتهم علماء سودانيون الدكتور حسن الترابي بـ"الزندقة والردة والخروج عن الملة" بعد إصداره فتاوى مثيرة للجدل.

وطالب العلماء بعقد جلسة لاستتابة الدكتور الترابي لعودته إلى الإسلام وتبرؤه من فتواه بجواز إمامة المرأة وزواج المسلمة من غير المسلم نصرانيا أو يهوديا وإنكاره وجود نصوص من القرآن والسنة تمنع ذلك.

وأضافوا أن أفكار الترابي ليست جديدة, لكنها تأتي في وقت تحتاج فيه الأمة للتوحد لا للتفرقة, محذرين في الوقت ذاته عامة الناس من اتباعه وذلك بالبعد عنه ومفارقته.


زندقة

وفي هذا الشأن قال الشيخ صالح التوم أستاذ الثقافة والعلوم الإسلامية بجامعة الخرطوم إن "الرجل معروف بزندقته وهو من الرؤوس الجهال الذين حذرنا الإسلام منهم".

وأضاف الدكتور التوم أن الترابي يسعى إلى ما أسماه تضليل البسطاء من الناس, ناصحا المواطنين إلى "اتخاذ موقف قوى تجاه هذه الأقاويل التي أنكر فيها الترابي نزول عيسى عليه السلام وظهور المسيح الدجال", مشيرا في الوقت نفسه إلى أن الترابي سبق له أن سب الصحابة رضي الله عنهم.

كما أعلن بأن كثيرا من البسطاء يتبعونه دون دارية ويسوقهم إلى الضلال والزندقة معتبرا إياه بأنه "ضال عن الطريق المستقيم ويجب عقد جلسة توبة عاجلة لاستتابته والنظر بأمره", لمخالفته نهج الأئمة وعلماء المسلمين.



مخالفة صريحة


من جانبه قال الشيخ يوسف الكودة إن المتتبع لنهج الترابي في تناوله للقضايا الفقهية يجد أنه مخالف مخالفة صريحة, قائلا "إذا أخطأ العالم أو المجتهد فليس ذلك بغريب عليه, ويمكن أن يراجع, لكن ما هو مرفوض أن يجتمع الشر كله في هذا العمل بإنكار ما هو من الدين".

وأكد الكودة أن ما أفتى به الترابي لا علاقة له بالاجتهاد الشرعي, معتبر كل تلك الفتاوى بأنها "باطلة" لأنها ناشئة عن باطل وأنه لا مكان لتخرصات الترابي وأقواله الغريبة عن الأمة.

من جانبه قال الداعية الإسلامي الشيخ صادق محمد إن فتاوى الدكتور الترابي فيها "جرأة على الدين وتقول على الله بغير علم".

وأشار في حديثه إلى أن تلك الفتاوى تلزم قائلها التوبة والرجوع إلى الله وعدم الخوض في مثلها من جديد.


أقاويل موثقة



أما الأمين العام للرابطة الشعرية للعلماء والدعاة الشيخ علاء الدين الزاكي فقد قال إن "أقاويل الترابي قالها من قبل وأعادها هذه الأيام رغم أنه كان يتوارى ويحاول نفيها لكنها, أصبحت هذه المرة موثقة لا تحتمل الخداع وهي تمثل جرما جديد في حق الدين".

وأوضح أن الترابي لا يعظم النصوص وينكر السنة جملة وتفصيلا لأنه لا يفرق بين الأمر الشرعي والأمر الكوني القدري كنزول عيسى عليه السلام ونحوه .

وأضاف الشيخ الزاكي أن إنكاره لسنة الرسول عليه الصلاة والسلام تترتب عليها كثير من القضايا الثابتة بالجملة باعتبار أنه "يحكم عقله في مقام النصوص, وأي نص لا يتفق معه يرفضه وهذا عمل إبليس", كما أن هذه أعظم شبهة سرت في الأمة.

وأشار أيضا إلى أن الترابي أصبح "ينتهج نهج المعتزلة وهو يقدم العقل على النصوص لذلك يجب أن يواجه مواجهة شرعية, إما التوبة وإما يحاكم محاكمة عادلة باعتباره أصبح عبئا ثقيلا على الدعوة في السودان ويثير ما يرتضيه النصارى من تخرصات".

وتأتي ردود الأفعال هذه بعد أن أقدم الترابي على إصدار فتاوى في ندوة أخيرة بالخرطوم حضرها حشد من السياسيين والعلماء , أجاز خلالها زواج المرأة المسلمة من الرجل الكتابي نصرانيا أو يهوديا, وقوله إن شهادة المرأة تساوي شهادة الرجل تماما.

وبالنسبة للحجاب اعتبر الترابي أن الحجاب للنساء يعني الستار وهو الخمار لتغطية الصدر وجزء من محاسن المرأة.


نقلاً عن :http://www.islamweb.net/ver2/Archive/readArt.php?id=125032

Post: #2
Title: Re: الترابى زنديق وعليه أن يتوب الى الله من أقواله
Author: jini
Date: 04-12-2006, 02:18 AM
Parent: #1

Quote: كما أعلن بأن كثيرا من البسطاء يتبعونه دون دارية ويسوقهم إلى الضلال والزندقة معتبرا إياه بأنه "ضال عن الطريق المستقيم ويجب عقد جلسة توبة عاجلة لاستتابته والنظر بأمره", لمخالفته نهج الأئمة وعلماء المسلمين.

دى جديدة!
والفاز فى دوائر الخريجين منو!
الترابى نجح فى إلقاء حجر فى بحيرة الفتاوى الراكدة!
اهو نحن قاعدين فى الحيطة عشان نسمع الزيطة!
برغم إختلافى مع حسن المكيافيلى فإنى أتفق معه فى هذه الجزئية وقناعتى التامة إن مومياءات الفقه الإسلامى لن تستطيع مواجهته إلا بسلاح الزندقة والردة والذى شهره ضد الأستاذ!!
جنى

Post: #3
Title: Re: الترابى زنديق وعليه أن يتوب الى الله من أقواله
Author: nadus2000
Date: 04-12-2006, 02:47 AM
Parent: #2

Quote: وطالب العلماء بعقد جلسة لاستتابة الدكتور الترابي لعودته إلى الإسلام وتبرؤه من فتواه بجواز إمامة المرأة وزواج المسلمة من غير المسلم نصرانيا أو يهوديا وإنكاره وجود نصوص من القرآن والسنة تمنع ذلك.


هي حصلت !!!
أن جلسة الإستتابة هذه يفترض أن تكون جلسة إجرائية بلغة القانونيين، ضمن إجراءات المحاكمة، فهل هذا يعني أن أجراءات محاكمته أمام محكمة -وليس أمام الرأي العام- قد بدأت بالفعل؟؟؟؟!!!!!
ويا قانونيين ان أخطأت في هذا التعريف قوموني.
أفيدونا؟

الملاحظ أن معظم إن لم يكن كل هؤلاء (العلماء)، الذين أشهروا سكاكينهم، هم من الذين عملوا تحت إمرته، وجاهدوا تحت رايته، منذ جبهة الميثاق وحتى فراق (الطريفي لي جمله) أو القصر للمنشية، ولم نسمع إلا كلمات التبجيل ل(جهده) و(كسبه) و(مجاهداته)، بل جلهم قد عرضوا ورقصوا رقصة الموت على اشلاء شباب مغلوب على أمرهم فيما عرف بطقوس عرس الشهيد.
ولهؤلاء العلماء ومناصريهم في هذا المنتدى، أتوجه بسؤال :
أين كان هؤلاء حين خرج لنا الشيخ حسن وجماعته بكذبة 30 يونيو89؟
ولماذا لم يفتح أحد (خشمه) ليقول بأن عرس الشهيد (بدعة)، و (محدثة)، و(حدث)؟

Post: #6
Title: Re: الترابى زنديق وعليه أن يتوب الى الله من أقواله
Author: قرشـــو
Date: 04-12-2006, 03:39 AM
Parent: #3

Quote:
ولهؤلاء العلماء ومناصريهم في هذا المنتدى، أتوجه بسؤال :
أين كان هؤلاء حين خرج لنا الشيخ حسن وجماعته بكذبة 30 يونيو89؟
ولماذا لم يفتح أحد (خشمه) ليقول بأن عرس الشهيد (بدعة)، و (محدثة)، و(حدث)؟


حبيبنا ندوس 2000

هل انت جاد فى سؤالك هذا ؟؟؟؟

Post: #5
Title: Re: الترابى زنديق وعليه أن يتوب الى الله من أقواله
Author: قرشـــو
Date: 04-12-2006, 03:35 AM
Parent: #2

Quote:

برغم إختلافى مع حسن المكيافيلى فإنى أتفق معه فى هذه الجزئية وقناعتى التامة إن مومياءات الفقه الإسلامى لن تستطيع مواجهته إلا بسلاح الزندقة والردة والذى شهره ضد الأستاذ!!
جنى

Post: #24
Title: Re: الترابى زنديق وعليه أن يتوب الى الله من أقواله
Author: Mohamed Elgadi
Date: 04-12-2006, 10:35 PM
Parent: #2

Quote:برغم إختلافى مع حسن المكيافيلى فإنى أتفق معه فى هذه الجزئية وقناعتى التامة إن مومياءات الفقه الإسلامى لن تستطيع مواجهته إلا بسلاح الزندقة والردة والذى شهره ضد الأستاذ!!
جنى Unquote



UP UP


Mohamed Elgadi

Post: #4
Title: Re: الترابى زنديق وعليه أن يتوب الى الله من أقواله
Author: إسماعيل التاج
Date: 04-12-2006, 03:18 AM
Parent: #1

الملاحـظة الأولى أنَّ أحـداً من أولئك (الشيوخ) لم يـدع د. حسن الترابي لنقاش حول الأمر سواء نقاش علني أو مغلق. بل لجأوا إلى ذات النهج المتشدد في رمي الآخر بالزنـدقة والكفر ووصفـة (إنكار ما عُـلم من الدين بالضرورة).

Quote: وفي هذا الشأن قال الشيخ صالح التوم أستاذ الثقافة والعلوم الإسلامية بجامعة الخرطوم إن "الرجل معروف بزندقته وهو من الرؤوس الجهال الذين حذرنا الإسلام منهم".

لاحـظ قوله (حـذرنا) !!
ولا يـبـدو أنه يقصد مجموعة من يسمون أنفسهم علماء السودان، ولكنه يقصد نفسه في تعظيمها. ولم يحذر الشيخ صالح التوم المسلمين ، بل حـذر الإسلام نفسه!.

Quote: وأضاف الدكتور التوم أن الترابي يسعى إلى ما أسماه تضليل البسطاء من الناس, ناصحا المواطنين إلى "اتخاذ موقف قوى تجاه هذه الأقاويل التي أنكر فيها الترابي نزول عيسى عليه السلام وظهور المسيح الدجال", مشيرا في الوقت نفسه إلى أن الترابي سبق له أن سب الصحابة رضي الله عنهم.

كما أعلن بأن كثيرا من البسطاء يتبعونه دون دارية ويسوقهم إلى الضلال والزندقة معتبرا إياه بأنه "ضال عن الطريق المستقيم ويجب عقد جلسة توبة عاجلة لاستتابته والنظر بأمره", لمخالفته نهج الأئمة وعلماء المسلمين
.
مرة أخرى تـظـهر محاولة إستـدراج المواطنين لمعركة لا ناقة لهم فيها.


Quote: من جانبه قال الشيخ يوسف الكودة إن المتتبع لنهج الترابي في تناوله للقضايا الفقهية يجد أنه مخالف مخالفة صريحة, قائلا "إذا أخطأ العالم أو المجتهد فليس ذلك بغريب عليه, ويمكن أن يراجع, لكن ما هو مرفوض أن يجتمع الشر كله في هذا العمل بإنكار ما هو من الدين".

وأكد الكودة أن ما أفتى به الترابي لا علاقة له بالاجتهاد الشرعي, معتبر كل تلك الفتاوى بأنها "باطلة" لأنها ناشئة عن باطل وأنه لا مكان لتخرصات الترابي وأقواله الغريبة عن الأمة.

من جانبه قال الداعية الإسلامي الشيخ صادق محمد إن فتاوى الدكتور الترابي فيها "جرأة على الدين وتقول على الله بغير علم".

لم يوضح الشيخ الكودة (مخالف مخالفة صريحة) لماذا؟
ونسمع مرة أخرى ذات اللحن - إنكار ما هـو من الدين - بالضرورة.

Quote: وأشار في حديثه إلى أن تلك الفتاوى تلزم قائلها التوبة والرجوع إلى الله وعدم الخوض في مثلها من جديد.

هـذا نهج التخويف والترويع. نهج أقرب إلى تكفير المخالفين في الرأي

Quote: وأضاف الشيخ الزاكي أن إنكاره لسنة الرسول عليه الصلاة والسلام تترتب عليها كثير من القضايا الثابتة بالجملة باعتبار أنه "يحكم عقله في مقام النصوص, وأي نص لا يتفق معه يرفضه وهذا عمل إبليس", كما أن هذه أعظم شبهة سرت في الأمة.

يبدو الصراع من جديد حول تسفيـه العقل وقـدرتـه على تـجاوز كثير من النصوص التي لا تـتـفق مع العـقل. وما يريده الشيخ الزاكي هنا هـو إلـغاء العقل. ولا غـرو إنشغل أحد مشايخ الأزهـر مؤخراً في محاولة لـ (تحريم) التماثيل ووقـوعـه في محاولات مضحكة بعد ذلك لتبرير أي نوع من التماثيل يجب تحريمها ومضى إلى القول بأنّـه يعني كامل التمثال أمـَّـا نصف التمثال فلا غبار عليه.

مسكين الإسلام إنْ كانوا هؤلاء الشيوخ هم من يتولون أمـره في السودان.

إنها المكايدات، أولم يكونوا تحت أمرة الشيخ حسن الترابي لمجموع سنين تجاوزوا وغضوا الطرف عن كثير من أخطائـه (السياسية التي ساق لها مبررات دينية) والتي أوصلت السودان إلى الوضع الحالي؟

Post: #7
Title: Re: الترابى زنديق وعليه أن يتوب الى الله من أقواله
Author: قرشـــو
Date: 04-12-2006, 03:47 AM
Parent: #1



مولانا اسماعيل التاج

منور البوست والله يا سيدى بمرورك القانونى

Quote:
يبدو الصراع من جديد حول تسفيـه العقل وقـدرتـه على تـجاوز كثير من النصوص التي لا تـتـفق مع العـقل.



اهاااااااااااااا يا مولانا

جينا لحكاية العقل والنقل ثانى ؟؟؟؟

الحكاية دى انا شخصيا بتتعبنى شديد خالص

كدى نورنا أكثر يا سيدى ونحن ما بنستغنى عن مشورتك ابدا

الله ينور عليك

Post: #8
Title: Re: الترابى زنديق وعليه أن يتوب الى الله من أقواله
Author: ahmed haneen
Date: 04-12-2006, 04:04 AM
Parent: #1

Quote: وقناعتى التامة إن مومياءات الفقه الإسلامى لن تستطيع مواجهته إلا بسلاح الزندقة والردة والذى شهره ضد الأستاذ!!


هذا هو مربط الفرس ياجني

الجماعة ما عندهم اي استعداد لبدء حوار مع الشيخ
لأنه حتما .. سوف يهزمهم شر هزيمة .. فهو كبيرهم الذي
علمهم السحر ..
فهو بالأمس قد هرب من محاورة الشهيد الأستاذ محمود
وشهر امامه سيف الردة .. وقطع عنقه ..
وهاهي الدائرة تدور عليه ..

ورغم يقيننا ان القاتل يقتل بعد حين .. وهي عدالة السماء
المطلقة..قادمة لا محالة
لجميع قتلة الاستاذ الشهيد ..
ورغم ذلك نقف مع حق الترابي في ابداء ارائه ومعتقداته
ولابد من هزة قوية لمافيا الفتاوي الراكدة والميتة
ولابد من خلخلة مفهوم السلف الصالح .. الذي لا يجب المساس
به كما يتعقدون هؤلاء الدهاقنة..

ونظل ندعم الشيخ الترابي ضد اعداء حرية الإعتقاد والرأي

Post: #9
Title: Re: الترابى زنديق وعليه أن يتوب الى الله من أقواله
Author: قرشـــو
Date: 04-12-2006, 04:11 AM
Parent: #1

Quote:

ولابد من هزة قوية لمافيا الفتاوي الراكدة والميتة
ولابد من خلخلة مفهوم السلف الصالح .. الذي لا يجب المساس
به كما يتعقدون هؤلاء الدهاقنة..

Post: #10
Title: Re: الترابى زنديق وعليه أن يتوب الى الله من أقواله
Author: Basheer abusalif
Date: 04-12-2006, 05:14 AM
Parent: #1

اختلف مع الترابى فى طول الخط فى اسلوبه وطرحه لهذا الاسلام السياسى ..وهو رجل عرف عنه عدم المصداقية والسعى لاثارة الفتن والبلبلة... واشتهر باسلوب (التقية) ... واختلف معه فى الكثير من فتاواه .......ولكن??!

التسرع باستخدام عبارات مثل (زندقة) و (ردة) هى اسلحة فى غير محلها تعود المتشددين الذين هم من صنع يده على استخدامها كلما ضاقت بهم السبل..لقد اطلقوا مثل هذه التهم حتى على كوادر حزب الامة الطلابية من قبل ?? لااا لمثل هذه الافكار التى تدعو لمحاربة الخصم السياسى بسلاح الدين...ام يرد البعض ان يسعى لمحمود محمد طه اخر!!

الحوار والنقاش والمجادلة ..لا اقول حتى لو فى امور الدين! .. بل اقول بالاخص فى امور الدين.

Post: #11
Title: Re: الترابى زنديق وعليه أن يتوب الى الله من أقواله
Author: قرشـــو
Date: 04-12-2006, 05:32 AM
Parent: #1

Quote:
وهو رجل عرف عنه عدم المصداقية والسعى لاثارة الفتن والبلبلة... واشتهر باسلوب (التقية) ... واختلف معه فى الكثير من فتاواه .......ولكن??!

Post: #12
Title: Re: الترابى زنديق وعليه أن يتوب الى الله من أقواله
Author: المكاشفي الخضر الطاهر
Date: 04-12-2006, 05:42 AM
Parent: #1

حسبي الله ونعم الوكيل


لابد من محاكمته محاكمة رادعة حتى لا يجروء احد بعد ذلك بالعبث بالنصوص واصول الدين


اكرر واطالب الحكومة باستتابته للرجوع عن هذه الفتاوي والخزعبلات ومحاكمته محاكمة رادعة
واحمل الحكومة المسئولية كاملة تجاه هذا الهزيان


والله الموفق

Post: #25
Title: Re: الترابى زنديق وعليه أن يتوب الى الله من أقواله
Author: قرشـــو
Date: 04-13-2006, 02:34 AM
Parent: #12

Quote:
اكرر واطالب الحكومة باستتابته للرجوع عن هذه الفتاوي والخزعبلات ومحاكمته محاكمة رادعة
واحمل الحكومة المسئولية كاملة تجاه هذا الهزيان


أخى المكاشفى

لك التحية والاحترام

قلت سيدى وقولك الحق فان كانت الحكومة كما تدعى انها تنفذ حكم الله وانها اسلامية فاقل ما يحكم به على هذا الرجل هو النفى والتغريب وليذهب معه كل تابعيه ....

Post: #13
Title: Re: الترابى زنديق وعليه أن يتوب الى الله من أقواله
Author: هشام المجمر
Date: 04-12-2006, 08:20 AM
Parent: #1

الاخ قرشو

أولا :الشيخ حسن عبدالله الترابى لم يقل بهذه الفتاوى المثيرة للجدل بعد خروجه او اخراجه من الانقاذ ولعلك تذكر كلامه حول حديث الذبابة الشهير.والترابى له كتاب ايضا فى تجديد الفقه الاسلامى.

الذين يحاولون محاكمته الآن كانوا يسبحون بحمده عندما قابضا على الرسن ومتنفذا فى السلطة وفوق الجميع.ألا يصح لنا الآن أن نسأل أين كانت رجالتهم ونخوتهم و غيرتهم على الدين فى ذلك الوقت؟ألم يعلموا أن أفضل الجهاد قولة الحق فى وجه سلطان جائر؟

ثانيا: الكثير من الناس من معارضى الترابى يريدون أن يروه يذوق نفس الكأس التى سقاها للشهيد محمود محمد طه وانا هنا أقول أن هذا طريق لا ينتهى وأرجو أن يعلم الجميع أننى لا أدافع عن الشيخ و لكن أدافع عن حرية الفكر وحرية التفكير والاجتهاد وهى حرية وهبها لنا الله عز وجل وحينما أخذها منا المتجبرون أنحط الفكر الاسلامى وتبعا له انحطت الحضارة الاسلامية. رحم الله الشيخ عبد الرحمن الكواكبى صاحب " طبائع الاستبداد" فهو خير من كتب حول انحدار أخلاق الامة التى يحكمها مستبد.

Post: #14
Title: Re: الترابى زنديق وعليه أن يتوب الى الله من أقواله
Author: jini
Date: 04-12-2006, 11:22 AM

Quote: اكرر واطالب الحكومة باستتابته للرجوع عن هذه الفتاوي والخزعبلات ومحاكمته محاكمة رادعة
واحمل الحكومة المسئولية كاملة تجاه هذا الهزيان


تعرف يا اللخو المكاشفى
الراجل المسمنك عليهو دا لو لمو فيهو اأنصار السنة أهل الجلد والراس كان لحقهو امات طه بتهمة الدجل والتصوف والشعوذة والزندقة!
الترزية قاعدين لتفصيل قميص عامر فى كل وقت وزمان !
ويا شيخنا النص إذا لم يتنزل للواقع بالتفسير فسيكون مثله مثل أعظم ماسة فى المتحف لن يستفيد منها أحد بالرغم من إرتفاع ثمنها!
من يجمدون النصوص ويتمترسون خلف حرفية النص هم أعداء الدين الذين سيخرجونه من حياة الناس ويضعونه فى المتحف أو ربما فى مزاد سوذبى للبيع !!!1
جنى

Post: #15
Title: Re: الترابى زنديق وعليه أن يتوب الى الله من أقواله
Author: Hassan Osman
Date: 04-12-2006, 12:23 PM
Parent: #14

لك التحية قرشو
انه قال بقول الزنادقة وهي تعني التردد على اقوال الكفر، وهو مصر على ذلك ولاكثر من اربعين عاما هذه الفتاوى ليس جديدة وعليه ان الحجة على اغلب الظن اقيمت عليه لان هناك من ناقشه ونشر الرد عليه وناقش فكره وهو يتهرب حتى لا تكتمل ضده الحلقة لهذا فهو مصر وليس خطا جديدا يرجى الرجوع عنه ما بقي الا حكم القضاء لان حكم الدين صدر مرارا
اما اذا وصلنا الى مرحلة الزنديق فان حكم الشرع: (لا تقبل توبة الزنديق) اي الحاكم لا يقبلها منه لعدم ضمان صدقه لكثرة ردته اما ما بينه وبين الله يمكن ان تكون ولا يعتد بها عند الحاكم لاجل ضمان سلامة المجتمع من الافكار الضارة

Post: #16
Title: Re: الترابى زنديق وعليه أن يتوب الى الله من أقواله
Author: smart_ana2001
Date: 04-12-2006, 03:14 PM
Parent: #15

Quote: لاحـظ قوله (حـذرنا) !!
ولا يـبـدو أنه يقصد مجموعة من يسمون أنفسهم علماء السودان، ولكنه يقصد نفسه في تعظيمها. ولم يحذر الشيخ صالح التوم المسلمين ، بل حـذر الإسلام نفسه!.

مولانا
اظن ان الرجل يقصد ان الاسلام(حذرنا) نحن المسلمين. الاسلام فاعل ,المسلمين مفعول به. والله اعلم

Post: #28
Title: Re: الترابى زنديق وعليه أن يتوب الى الله من أقواله
Author: قرشـــو
Date: 04-13-2006, 03:00 AM
Parent: #16


الاخت اسمارت

لك التحية والاحترام

اوافقك عزيزتى فى قولك أدناه
Quote:
مولانا
اظن ان الرجل يقصد ان الاسلام(حذرنا) نحن المسلمين. الاسلام فاعل ,المسلمين مفعول به. والله اعلم


وفعلا صياغ القول يفهم منه ان (حذرنا) المقصورد منها الاسلام ..

زادك الله من علمه ونرجو ان تكونى معنا دوما

مع احتراماتى

Post: #27
Title: Re: الترابى زنديق وعليه أن يتوب الى الله من أقواله
Author: قرشـــو
Date: 04-13-2006, 02:52 AM
Parent: #15



الحبيب حسن عثمان

لك التحية والاحترام

هذا التصريح قادنى لصحة ما ذكرته انت سابقا عن الرجل فى بوست اصل مشكلة دارفور وان الرجل كان - ولعله مازال - تابعا وعميلاً أكيداً للماسونية العالمية ويبدو انه كذلك اراد ركوب موجة اليمين الامريكى المتطرف والذى لا يختلف مركبهم اصلا والدليل هجمتهم على الاسلام ومحاولة وقف نشره وتعليمه والحد منه حتى فى المدارس العربية فى الدول العربية

Quote:
اما اذا وصلنا الى مرحلة الزنديق فان حكم الشرع: (لا تقبل توبة الزنديق) اي الحاكم لا يقبلها منه لعدم ضمان صدقه لكثرة ردته اما ما بينه وبين الله يمكن ان تكون ولا يعتد بها عند الحاكم لاجل ضمان سلامة المجتمع من الافكار الضارة


السؤال هنا عن الحاكم وما هو دوره وهل هو يحكم بما أنزل الله فعلا ام انه كسب سياسى ...

Post: #17
Title: Re: الترابى زنديق وعليه أن يتوب الى الله من أقواله
Author: Munir
Date: 04-12-2006, 03:23 PM
Parent: #14

Quote: ويا سيخنا النص إذا لم يتنزل للواقع بالتفسير فسيكون مثله مثل أعظم ماسة فى المتحف لن يستفيد منها أحد بالرغم من إرتفاع ثمنها!
من يجمدون النصوص ويتمترسون خلف حرفية النص هم أعداء الدين الذين سيخرجونه من حياة الناس ويضعون ه فى المتحف أو ربما فى مزاد سوذبى للبيع !!!
أها يا جني.. ساعة ترمي النصوص المحكمات وراء ظهرك بحجة تجمدها وتحنطها .. يبقي مرجعيتك شنو ?? !! . . نظرية ذات الحدين ..?? !!!!

Post: #18
Title: Re: الترابى زنديق وعليه أن يتوب الى الله من أقواله
Author: waleed500
Date: 04-12-2006, 03:30 PM
Parent: #17

الترابى.....الترابى.....الترابى

Post: #19
Title: Re: الترابى زنديق وعليه أن يتوب الى الله من أقواله
Author: saif massad ali
Date: 04-12-2006, 03:33 PM
Parent: #18

اها وصال المهدي وين بتمشي؟ هل هي طالق

Post: #30
Title: Re: الترابى زنديق وعليه أن يتوب الى الله من أقواله
Author: قرشـــو
Date: 04-13-2006, 03:05 AM
Parent: #19



الأخ سيف

لك التحية


Quote:
اها وصال المهدي وين بتمشي؟ هل هي طالق


والله ده سؤال منطقى جدا

اما الرد عليه فهو منوط باولئك العلماء وولاة الأمر ....

هنالك سوابق فى الجارة مصر ؟؟؟


مع تحياتى

Post: #31
Title: Re: الترابى زنديق وعليه أن يتوب الى الله من أقواله
Author: قرشـــو
Date: 04-13-2006, 03:07 AM
Parent: #18



الأخ وليد 500

لك التحية

Quote:
الترابى.....الترابى.....الترابى



تعرف الرجل ده انا شخصيا لا اطيق له كلمة ولولا ما أتى به أخيرا لما كان مهما الحديث عنه ابدا ولما عبره أحد ...

ولكن الرجل لمسنا فى صميم عقيدتنا مما لا يمكن السكوت عنه ...

Post: #29
Title: Re: الترابى زنديق وعليه أن يتوب الى الله من أقواله
Author: قرشـــو
Date: 04-13-2006, 03:02 AM
Parent: #17



الأخ منير

لك التحية والاحترام

Quote:
أها يا جني.. ساعة ترمي النصوص المحكمات وراء ظهرك بحجة تجمدها وتحنطها .. يبقي مرجعيتك شنو ?? !! . . نظرية ذات الحدين ..?? !!!!


النصوص المحكمات هى بلا شك آى الذكر الحكيم وهو كلام الله ...
ترى من لا يعترف بكلام الله فكيف يدعى الاسلام ؟؟؟؟

يجب ان يكون الناس أكثر دقة فى كلماتهم وبعض الكلمات لا تحتمل غير معنى واحد ..

Post: #26
Title: Re: الترابى زنديق وعليه أن يتوب الى الله من أقواله
Author: قرشـــو
Date: 04-13-2006, 02:40 AM

الأخ هشام المجمر

لك التحية

Quote:
أولا :الشيخ حسن عبدالله الترابى لم يقل بهذه الفتاوى المثيرة للجدل بعد خروجه او اخراجه من الانقاذ ولعلك تذكر كلامه حول حديث الذبابة الشهير.والترابى له كتاب ايضا فى تجديد الفقه الاسلامى.


لعل حديث الترابى سابقا "بما فيه حديث الذبابة" كانت يتداول بين الناس ولم يسمع احد منه مباشرة وبديهى ان اعداء كل انسان ان ينسبوا له مالم يقول " كاشا مثال هنا فى البورد" وكل ذلك كان يؤخذ عليه بلا دليل ولكن الرجل الان اصبح فى عصر الفضائيات يتحدث على رؤوس الاشهاد وان يسمع من لا يريد ان يسمعه يعنى الرجل وضع نفسه فى موقف لا يستطيع احد ان يتعاطف معه بالانكار لما قال ...

هذا هو وجه الاختلاف سيدى وهذا سبب الغضبة عليه لاننا سابقا لم نسمع منه مباشرة ولكننا الان سمعنا وسمع العالم كله ومن كان يظن ان شيخ ورع حافظ وعامل لنشر دين الله الان ازيحت الغشاوة من عينيه ليعيد تقييم الشيخ ...


اسأل الله له الهداية ولنا الصلاح والتقوى ..



بالمناسبة لم اقرأ قبلا للترابى أى كتاب او منشور حتى وليس لدى الرغبة....




Post: #20
Title: Re: الترابى زنديق وعليه أن يتوب الى الله من أقواله
Author: kamalabas
Date: 04-12-2006, 04:36 PM
Parent: #1

.. قد قال الترابي قبل أن يفارق جناح القصر مثل هذا قال أنه يأخذ
بكلام الطبيب النصارني ولا يأخذ بحديث الرسول ...ورفض حد الردة وقال بزواج الكتابي من المسلمة.... ...وكفل حق المرأة
وغير المسلم في الولاية الكبري ورئاسة الجمهورية أي أمارة المؤمنيين في دستور 1998 والساري الان!!!
وأيده تلاميذه في جناح القصر وتوابعهم من الأذناب وصمت العلماء
والمتفيقهون يومها.....
نعم أيد تيار علي عثمان يومها ثم عادو
يكائدونه اليوم للأختلاف السياسي وأختلاف المصالح!!!!! .....
.....وصمت المتفيقهون يومها طمعا في ذهب معاوية أو خوفا من سيف
أل مروان!!! ثم كثرت السكاكيين حين فقد الرجل السلطة أو حينما أصبح رميه بالمروق يخدم أجندة السلطان وتيار علي عثمان.....!!!
كان الترابي عندهم العالم الاريب والمفكر الذي لايشق له غبار كانوا
يشكلون الترس والحصن لحمايته من سهام النقد كانوا يقولون لمثلنا أنكم تستهدفون
وتحسدون هذاالمفكر و أنكم لاتفهمون مثل طرحه هذا!!!! فالرجل يملك سحر
البيان وعمق الفكر ( في نظرهم) بحيث لا تفهمه العامة ---كان هذا حينما كان الرجل قدوتهم وكان عرابهم ومنظرهم وموافقهم
في السياسة.... واليوم أصبح ضالا ومضلا وزنديقا.يستدفعون كلامه بالبسملة والمعوذتين!!!لالشئ سوي أنه فارقهم في السياسة وأصبح يخلخل أركان
العروش تحت تلاميذه ....!!!!!
كمال

Post: #21
Title: Re: الترابى زنديق وعليه أن يتوب الى الله من أقواله
Author: Tumadir
Date: 04-12-2006, 05:19 PM
Parent: #20

الترابى زنديق الليلة ولا امبارح؟؟

حاول يلوى عنق حقيقة الدين وتبعه المهووسين عشرات السنوات

خرب البنية الاجتماعية وتبعها اقتصاد السودان بتخاريفه المتواليه

من تطبيق الشريعة وقطع الاطراف من خلاف ..لتحجيب النساء وضرب الرجال وارسال الشباب للدفاع الشعبى وبدعة "عرس الشهيد" وابتدعت على هديه بيوت الاشباح والتصفيات والاجحاف والتشريد الذى ألم بالعلماء والمثقفين والعارفين وهجرة العقول كان كله من نتاج فتاويه الزنديقة التى الحقت بالشعب السودانى الاذى الحضارى الذى سوف يعانى منه لزمان اطول من حسابات الامم وأودعته فى آخرالركب وصار عنوانا للتخلف والمرض والجهل والفقر..والتشريد والشعور بالدونية ..واليتم الوطنى ..

.
الليلة زى ماقال جنى ..نحن نطلع فى الحيطة ونسمع الزيطة .داير يكسب الرهانات الفضلت ويجارى العلمانيين فى الفتاوى ..وداير يكون بطل كل المواقف ورجل كل الازمان..لكن الجرى والطيران ما ببقوا

بس .النشوف بتحل منها كيف ..المهزلة دى ..

Post: #22
Title: Re: الترابى زنديق وعليه أن يتوب الى الله من أقواله
Author: AMNA MUKHTAR
Date: 04-12-2006, 09:56 PM
Parent: #21

Quote: الترابى.....الترابى.....الترابى



النفاق.....النفاق......النفاق






بس يا وليد 500

ويا صاحب البوست

لم نعرف رأيكم فى

هذا الموضوع ؟

Post: #23
Title: Re: الترابى زنديق وعليه أن يتوب الى الله من أقواله
Author: ABDELMAGID ABDELMAGID
Date: 04-12-2006, 10:13 PM
Parent: #22

Quote: ولهؤلاء العلماء ومناصريهم في هذا المنتدى، أتوجه بسؤال :
أين كان هؤلاء حين خرج لنا الشيخ حسن وجماعته بكذبة 30 يونيو89؟
ولماذا لم يفتح أحد (خشمه) ليقول بأن عرس الشهيد (بدعة)، و (محدثة)، و(حدث)؟

Post: #34
Title: Re: الترابى زنديق وعليه أن يتوب الى الله من أقواله
Author: قرشـــو
Date: 04-13-2006, 03:17 AM
Parent: #22



Quote:
النفاق.....النفاق......النفاق






بس يا وليد 500

ويا صاحب البوست

لم نعرف رأيكم فى

هذا الموضوع ؟


امنه مختار

انا ما بتاع مشاكل يا اختى

الله يسامحك ويرضى عليك ابعدى منى

كلمة نفاق هذه كبيرة ارجوك

لا اريد اعتذارا بس ابعدى منى رجاءً

Post: #33
Title: Re: الترابى زنديق وعليه أن يتوب الى الله من أقواله
Author: قرشـــو
Date: 04-13-2006, 03:15 AM
Parent: #21

Quote:
خرب البنية الاجتماعية وتبعها اقتصاد السودان بتخاريفه المتواليه

من تطبيق الشريعة وقطع الاطراف من خلاف ..لتحجيب النساء




Quote:
كان كله من نتاج فتاويه الزنديقة التى الحقت بالشعب السودانى الاذى الحضارى الذى سوف يعانى منه لزمان اطول من حسابات الامم وأودعته فى آخرالركب وصار عنوانا للتخلف والمرض والجهل والفقر..والتشريد والشعور بالدونية ..واليتم الوطنى ..


Post: #32
Title: Re: الترابى زنديق وعليه أن يتوب الى الله من أقواله
Author: قرشـــو
Date: 04-13-2006, 03:12 AM
Parent: #20



الأخ كمال

لك التحية

Quote:
.....وصمت المتفيقهون يومها طمعا في ذهب معاوية أو خوفا من سيف
أل مروان!!! ثم كثرت السكاكيين حين فقد الرجل السلطة أو حينما أصبح رميه بالمروق يخدم أجندة السلطان وتيار علي عثمان


لست ادرى من تعنى تحديدا بالمتفيقهون ولكننى قرات سابقا وكثيرا من يطعن فى الرجل وفى دينه وفى اخلاقه ولكننى ساعتها اعتبرت ذلك حسدا وغيظا لمن يملك السلطة حتى فاحت النتانة من فمه على الملأ عبر الاثير الذى لا يحد ولا يملكه أحد فوثق لنفسه بيئس التوثيق..

لعلك لم تتابع سيدى من كان يهاجمونه ساعتها من الفقهاء والعلماء داخل وخارج السودان..

Post: #35
Title: Re: الترابى زنديق وعليه أن يتوب الى الله من أقواله
Author: Yasir Elsharif
Date: 04-13-2006, 05:08 AM
Parent: #1

سلامات يا قرشو

بوستات الترابي بقت كتيرة.. وأنا مواصل الكتابة في بوست مجدي إسحق.. أرجو أن تسمح لي بوضع مداخلتي في بوستك.

فلنقف............... مع حق د.الترابي
...

Quote:
لقد سمعت في الجزيرة هذا الصباح شخصا ينقل أقوال الصحف ويقول بالحرف الواحد خبرا مفاده أن الرابطة الشرعية للعلماء والدعاة في السودان تطالب بمقاضاة الترابي ومحاكمته "كما حوكم سلفه محمود طه"!!!!!

ثم فتحت موقع الجزيرة فوجدت الكلام كاملا:

http://www.aljazeera.net/NR/exeres/2C62E67F-54AE-4BFD-ABC9-27B5F0A07E41.htm
Quote:

هاجمت الرابطة الشرعية للعلماء والدعاة في السودان الزعيم الإسلامي الدكتور حسن الترابي ووصفت الفتاوى الأخيرة التي أصدرها بأنها أباطيل وهرطقات.


وأصدرت الرابطة الأربعاء كتيبا حصلت الجزيرة نت على نسخة منه يوضح موقفها الشرعي من هذه الفتاوى بعد أن تثبت من صحة نسبتها إليه من مصادر موثوقة مثل شريط بصوته أو صحيفة أو كتاب.


وأوردت الرابطة في الكتيب عددا من فتاوى الترابي التي قالت إنه خرج فيها عن ملة الإسلام، مثل استباحته الارتداد عن الإسلام وإنكاره إقامة الحد على المرتد، وتطاوله على الأنبياء صلى الله عليهم وسلم وطعونه في السنة النبوية وإنكاره نزول المسيح عليه السلام في آخر الزمان، وقوله إن اليهود والنصارى مؤمنون وليسوا بكفار وجواز زواج المسلمة من يهودي أو نصراني، ووصفه شروط الإمامة بأنها شروط "منحطة وسخيفة"، وكذلك إجازته إمامة المرأة الرجال في الصلاة وصلاة الرجال والنساء معا لكن دون إلصاق، وزعمه أن حد الخمر لا يصبح قانونا إلا إذا تحولت إلى عدوان.


وبعد أن فندت الرابطة في بيانها فتاوى الترابي شرعيا، دعت المسلمين إلى التبرؤ من أفعاله وقطع تطاوله على المحكمات المبينات، ومقاضاته في محاكمة شرعية عادلة على غرار ما حوكم به سلفه من قبل محمود محمد طه، على حد تعبيرها.



نعم الترابي سيجد جزاءه على ما فعل ولكن إذا حدث ذلك على يد أعدائه من غلاة السلفيين فستكون في ذلك انتكاسة كبيرة.. وهنا ما جاء في قناة العربية.. http://www.alarabiya.net/Articles/2006/04/09/22693.htm

في تقديري أن الحكومة ربما تلجأ للقول بأن الترابي "فقد عقله" أو فاقد الأهلية، ليتجنبوا مسألة المحكمة لأنها تدخلهم في حرج قريب من الحرج الذي دخلت فيه حكومة أفغانستان مع الرجل الذي اعتنق المسيحية.. ولكن للترابي أعداء كثيرون يريدون أن ينتقموا منه، والواجب هو ليس الوقوف مع الترابي بقدر ما هو فضح وتعرية هؤلاء السلفيين المتخلفين.. وطبعا قليلون هم الذين يعرفون أن أفكار الترابي هذه ليست جديدة..
ولكن المؤسف هو أن يتحدث الناس عن تصريحاته بأنها قريبة من فكر الأستاذ محمود..

في تقديري أن الواجب هو الوقوف ضد محاكمة الترابي بواسطة السلفيين وضد استغلال السلفيين لهذه الحادثة للترويج لفكرهم المتخلف.. لذا يجب على المثقفين الأحرار الوقوف ضد قوانين 1991 التي تسمح بانتهاك حقوق الإنسان الأساسية في حرية العقيدة، ثم بعد ذلك يطالبوا بمحاكمة الترابي على جرائمه الكثيرة ومنها وضع هذه القوانين نفسها، ولكن ليس بمعزل عن المجرمين المباشرين وهم نميري والمكاشفي ومهندسي قوانين سبتمبر والذين وقفوا وراء جريمة العصر في يناير عام 1985..



في هذه الوصلة تجدون:
كتيب الرابطة الشرعية للعلماء والدعاة بالسودان بشأن الترابي
http://www.aljazeera.net/NR/exeres/A17908BF-72B8-4D75-8D26-6900DACBB364.htm
والذي جاء فيه ذكرهم للأستاذ محمود حيث قالوا:

Quote: وحقٌ على من ولي أمر المسلمين في هذه البلاد، قطع تطاول الترابي على المحكمات المبينات ومقاضاته في محاكمة شرعية عادلة على غرار ما حوكم به سلفه من قبل "محمود محمد طه" الذي تفاقم شره، فقيض الله تعالى بتقديره من قطع دابره، ولابد أن يتصدى العلماء لهذا المتجرئ على حرمات الدين كما تصدوا لمن قبله ويطالبوا بإنزال شرع الله عليه.


تماما مثلما وقع الترابي في شر أعماله فها هي الأحداث تقول بأن أساتذتكم يا علماء السودان قد وقعوا في شر أعمالهم.. رابطة العالم الإسلامي تجيز "زواج المسيار"!!

والسلام
ياسر

Post: #36
Title: Re: الترابى زنديق وعليه أن يتوب الى الله من أقواله
Author: Hassan Osman
Date: 04-13-2006, 06:05 AM
Parent: #35

العزيز قرشو بعد التحية
اما عن السوال الاخير فاقول/ ان النظام يحكم بما وضعه وشرعه الترابي ومازال، ولا يستقيم الظل والعود اعوج، كما انه يعلن شريعة الله ويحكم بشريعة الغابة وعلينا ان نقيس بما هو واقع، فانه بعيد عن الشرع، وهذا واضح في غيره فصدام حسين يقول/ امة واحدة ذات رسالة خالدة، ولكنه عمليا يحارب الدين اي دين، والقذافي يقول / القرءان دستور الامة، ولكنه لا يسمح بمظهر حضور الصلاة في المسجد خمس مراتـ كانت المخابرات تقول لمن يتردد على المسجد: لمذا تكثر الذهاب الى المسجد اليس لك عمل.
ان شرع البشير هو على قانون السوق وتربوا على السوق فاخلاقهم كانت شوارعية وليس اسلامية: هل نسيتم النائب عثمان خالد عضو الجيهة الاسلامية في البرلمان السابق للانقاذ: كيف كانت المحاكم تكشف الامور التي تحتث لبلا على شوارع الخرطوم حتى نشرتها الصحف فهل هولاء عند وصولهم السلطة سيعدلون،
اما عن القول ما هو حال وصال المهدي بعد ردة الترابي؟ فان حكم الردة عموما اذا ثبت على اي شخص كان فان زوجته تطلق بامر القاضي ويجبر على ذلك حسب قانون الاحوال الشخصية، ولا يرثه اهله، ولا يرثهم لقوله صلى الله عليه وسلم(( لا يتوارث اهل الملتين))
لكن من قال انها لم توافقه بل ربما ترافقه على المسيرة،
وكما ذكر عمنا الرباطابي كما ذكر بالامس في حوش بكري الكبير: انه عندما قالو له ان ابنكم استشهد وهو عريس مع الحور العين ، فاعترضت امه وغضبت فقالوا لوالده لماذا تغضب وابنكم عريس مع الحور العين. فقال لهم ادوها طلقة تحصل الجرتق. فكانت فعلا سخرية من مهازل الترابي.
ولا ندري يمكن يساعدوها تحصل الجرتق او تكون هي الحور العين على ما التى به الترابي بالامس ان الحور العين هي من نساء الدنيا : ويمكن تقول كما قال الدنقلاوي لجنازة زوجته : الفتيس بتاعكم دا طلقتوا. وشر البلية ما يضحك.

Post: #37
Title: Re: الترابى زنديق وعليه أن يتوب الى الله من أقواله
Author: kamalabas
Date: 04-13-2006, 11:19 AM
Parent: #1

شكر أخ قرشو
نعم كان الترابي يقول بمثل ما يقول اليوم ومنذ عشرات السنين
وسط تهليل وحماية تلاميذه ولم يجروء كثيرا من من تصدوا له اليوم-
من ا االمتعا لمين والمتفيقهين -لم يجروء علي التصدي له
وأن كانت هناك قلة قد فعلت ذلك مثل أحد شباب المتصوفة في الثمانينات
والذي أصدر كتيبا أسمه الصارم المسلول في الرد علي الترابي المنتقص
قد ر الرسول.... وأحمد مالك أحد شباب الاخوان المسلميين ببحري وشيخ زين العابدين أحد خلفاء كبار خلفاء الختمية ببحري وكذلك فعل جعفر شيخ أدريس والذي تعرض للضرب بسبب هجومه
علي الترابي حدث ذلك في حرم مسجد الجامعة!!!
أماغالبية من يهاجمه.اليوم فقد صمت بالأمس لأسباب لا نملك الأ أستنتاجها
..رغبة!!!!رهبة!!!!!قناعة!!!!!
.....ولكن تظل كل هذه المواقف محاطة بسياج السياسة والمصا لح
وخصوصا من أتباع ما يسمي بالحركة الأسلامية....صمتوا حينما كان الرجل
منظرهم سياسياوتحدثوا حينما عارضهم الرجل وهددالكراسي....
أنها أمور سياسة لا دين..فقط يوظف الدين فيها للتخلص من الخصم
وتكريس بقاء السلطان...
....وحينما نتحدث عن متعالميين ومتفيقهيين فأننا نعني الاسماء
الموجودة في الأفق القومي و أعضاء هئيات ومجالس ...تأمرحينما يرضي السلطان
وتنهي عند غضبه!!!
كمال

Post: #38
Title: Re: الترابى زنديق وعليه أن يتوب الى الله من أقواله
Author: AMNA MUKHTAR
Date: 04-13-2006, 12:37 PM
Parent: #37

الأخ الفاضل قرشو..

قصدى أن كلمة (النفاق)

مرادفة لاسم (الترابى)




اعتقد أن كل صفات

المنافق تنطبق عليه.



لك كل أحترامى...

Post: #39
Title: Re: الترابى زنديق وعليه أن يتوب الى الله من أقواله
Author: يازولyazoalيازول
Date: 04-16-2006, 09:45 AM
Parent: #1

up