اسئلة موسمية حول بعثة الحج السودانية

اسئلة موسمية حول بعثة الحج السودانية


01-15-2006, 06:57 AM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=50&msg=1137304655&rn=0


Post: #1
Title: اسئلة موسمية حول بعثة الحج السودانية
Author: معاذ منصور
Date: 01-15-2006, 06:57 AM

يأتينا الحج كل عام واسئلة كثيرة تحفظ دون ان تجد ادنى اجابة
والحال كما هو لا يتبدل مطلقا الا بزيادة الحراسات حول مخيمات الحجيج السودانين !
ولنعيد طرح الاسئلة عسانا ان نجد مخرجا فى سنوات قادمات :
ما الذي يجعل مخيماتنا كل سنة بهذا البعد عن البشر ؟
ما الذى يمكن هذا السبعينى من قطع المسافة من نفق المعيصم بمنى الى موقع الجمرات؟
اين تذهب المبالغ المدفوعه من الحجاج مقابل الترحيل وهم دوما مترجلين من الحرم الى من وبالعكس ؟
لماذا يفترش الحجاج السجاد دون ان يحيل بينهما قطعة من الاسفنج ؟
اين النظام فى الحركة عند المناسك لا جماعية .. لا شارات بيض اوحمر .. لا اعلام .؟
لماذا لاننظر حولنا لنرى الحجيج فى زي موحد وعلامات مميزه ؟
هل مشكلة البعثة اولا واخيرا فى حجاح الداخل الذين دائما ما يأتوا لينتشلوا ذويهم من الهلاك والجوع بين يدي البعثة؟
ان كانت نسبة الاجر فى الحج تزيد بالمشقة فليهنأ حجاجنا بما ينتظرهم والله نسأله المغفرة .
ما هى امثل طريقة لحل ازمة الازدحام حول معسكرات الحجيج السودانى ؟
الا يمكن تقديم وجبات صحية تمكن الحاج من اداء مناسكه بدلا عن منظر الاكل المشين حول المعسكرات واوساخها ؟ اليس من الممكن اقتطاع ما تيسر لتقديم فواكه معينة للحجيج داخل الخيام كسائر حجاج الدنيا ؟
هي دعوه للتفاكر حول هذا الموضوع وبالامكان الخروج برؤيا تلغى البعثه نفسها
ابحثوا معنا عن ذلك
وكل عام وانتم بخير والرحمة لشهداء حج 1426ه

Post: #2
Title: Re: اسئلة موسمية حول بعثة الحج السودانية
Author: البحيراوي
Date: 01-15-2006, 09:28 AM
Parent: #1


الأخ معاذ منصور تحياتي وكل سنة والحجيج السودانين أحسن مما قبلة

لعلك لاحظت عدم التنظيم المعقول لحال حجاجنا لهذا العام غير العدد الهائل من الحج الرسمي الممول من خزينة الدولة ولا أسف علي ذلك لكن من تحمل كامل نفقات الحج علي نفسة حريٌ بة أن يأخذ مقابل ذلك خدمات مناسبة أو معقولة علي أسوأ تقدير من سكن وترحيل ومعاش وعلاج وإرشاد متلازم مع كل حركة يتطلبها الحج. في المدينة الحق يقال كان التنظيم أحسن حالاً مما في مكة .بيد أنة في عرفة ومني مروراً بمزدلفة كان مستوي الخدمات المقدمة للحاج دون المستوي بمسافة , وكل الخوف ألا يعترف رئيس بعثة الحج لهذا العام بالتقصير الواضح في ذلك بل والخوف أن يذهب للقول بأن بعثة الحج كانت ناجحة بكل المقاييس . وهذا ما لم نلمسة البتة من غير غرض أو هوي في النفس. وستظل الحاجة لمواجهة النفس بتجرد ونكران ذات للإعتراف بالأخطاء والبحث عن حلول أو إجابات لك الأسئلة المطروحة؟؟؟ ونشيد بالنواحي الإيجابية أذا وجدت.


بحيراوي

Post: #3
Title: Re: اسئلة موسمية حول بعثة الحج السودانية
Author: معاذ منصور
Date: 01-15-2006, 12:17 PM
Parent: #2

شكرا اخ بحراوي على مداخلتك الصادقة
ولانى لم اكن هذا العام حاضرا بالمدينه فاسكتفى بملاحظاتى حول البعثه بمكه المكرمه
واقول ليتهم اخذوا المزيد من المال ان كان كل ما اخذوه لايكفى لتقديم خدمه
احد الحجاج (ادروب ) كان قادما من الجمرات لحظتها علق قائلا:
(والله اثنين مش كويسين الشيطان والبعثه السودانيه . )

Post: #5
Title: Re: اسئلة موسمية حول بعثة الحج السودانية
Author: حسن البشاري
Date: 01-15-2006, 12:36 PM
Parent: #3

Quote: واقول ليتهم اخذوا المزيد من المال ان كان كل ما اخذوه لايكفى لتقديم خدمه
احد الحجاج (ادروب ) كان قادما من الجمرات لحظتها علق قائلا:
(والله اثنين مش كويسين الشيطان والبعثه السودانيه . )

الاخ معاذ كل عام وانتم بخير وتقبل الله منكم
يبدو ان الحديث عن البعثة السودانية وسوء ادارتها لفوج الحجيج، لن ينتهي.. ففي كل عام ترد الانباء بان الحال أسوأ من الموسم الذي سبقه.. وهو امر لا ينبغي السكوت عليه لان الحجاج يدفعون اموالا لا تقل عن رصفائهم من الدول الاخرى الذين يتمتعون بافضل الخدمات.. لكن المشكلة عندنا خلافا للآخرين، تكمن في غياب المساءلة والمحاسبة ..
واللجان التي يجري تشكيلها كل عام لتقييم وتقويم عمل البعثة اما انها تقدم توصيات لا يتم تنفيذها او انها تشكل لذر الرماد في العيون وايهام الناس بان وزارة الاوقاف تقوم بعملها. وهذه اللجان نفسها يبدو لي انها باب من ابواب صرف الحوافز للمتنفذين والمحاسيب.
هذه مشكلة اخي معاذ ينبغي الطرق عليها بقوة حتى يحاسب كل مقصر .. وحتى يعلم الحجاج اين تذهب اموالهم.

Post: #4
Title: Re: اسئلة موسمية حول بعثة الحج السودانية
Author: عصام دهب
Date: 01-15-2006, 12:23 PM
Parent: #2

الأعزاء / معاذ ـ البحيراوي :

أتمنى أن تمتلك بعثة الحج السودانية القدر اللازم من الشجاعة بما يمكنها من تدارك خيباتها و إخفقاتها التي تلازمها في كل عام و التي غالباً ما تعزوها البعثة إلى حجاج الداخل بإعتبارهم السبب في كل القصور الذي يجعل هذه البعثه لا تستحق صفراً كتقييم منطقي لمستوى أدائها مقارنة مع بعثة الحج الصومالية أو حتى بعثة حج جزر القمر ..
و لعلك يا بحيراوي حينما تقابلنا في منى كان كلانا يبحث عن حجاج له لم تهتم بهم البعثة أي إهتمام .. و الحقيقة أنني كنت في حملة لحجاج الداخل و وجدت فيها من الخدمات ما جعلني أتمنى أن يتم إحالة أمر حجاجنا لإحدى شركات حجاج الداخل بدلاً من مكاتب الطوافة و مجموعات الخدمة الميدانية التي لا تقدم شيئا غير سوء المعاملة ..
بدءاً بسكن الحجاج السودانيين سواء في جبل ريع بخش أو في منطقة دوار كدي و بعد السكن عن الحرم و إنتهاءاً بعشوائية تفويج الحجيج إلى منى يوم التروية و منها إلى عرفات ثم مزدلفة و منها إلى منى يمكن لأي حاج أن يلحظ سوء الخدمة و عدم الإهتمام .. فهل يعقل أن يهيم بعض الحجاج من كبار السن في منى يوم التاسع من ذي الحجة حتى صلاة الظهر دون أن يتمكنوا من دخول عرفات بسبب عدم توفر سيارات تقلهم في حين أن مشرفي البعثة و من أسموهم بالأمراء ( طال عمرهم ) كانوا أول الواصلين لعرفة منذ صلاة الفجر ؟؟
جاءت بعثة الحج هذه السنة ببعض العساكر و الضباط الذين أشرفوا على تنظيم المخيمات و منع حجاج الداخل من مضايقة الحجاج و في كل مدخل تجد ما يقارب العشرة أفراد و مع ذلك كانت المخيمات مزدحمة و في حالة يرثى لها من سوء النظافة و تراكم الأوساخ و إزدحام دورات المياه و ذلك لأنها في الأصل مصممة لإستقبال عدد لا يجاوز عشر عدد الحجاج الذين تم حشرهم فيها حشراً ..
و لعلك تندهش إذا علمت أن تكلفة الحج للحاج السوداني تكلفة أغلى كثيراً من تكلفة معظم الحجاج و مع ذلك فإن الحاج السوداني لا يجد أي مقابل لما يدفعه ..
أسألوا أي حاج عن أداء بعثة الحج !! و هذا لوحده يكفي ،، و المصيبة أن يخرج علينا غداً من يهلل و يطبل لهذه البعثة حتى تستمر من سيء إلى أسوأ ..

Post: #7
Title: Re: اسئلة موسمية حول بعثة الحج السودانية
Author: معاذ منصور
Date: 01-15-2006, 12:59 PM
Parent: #4

الاخوين البشاري ودهب
فى اعتقادي ان في هذا الحج (منافع كثيره ) لمنتسبى الاوقاف ومن يقرب لهم من امراء الحج المزعومين وبرغم انى لاحظت اجتهادات من احد الامراء واجزم بانها فردية ( ومن طبعه )الا ان الاجمال يقول بالتقصير الكامل .
Quote: . و الحقيقة أنني كنت في حملة لحجاج الداخل و وجدت فيها من الخدمات ما جعلني أتمنى أن يتم إحالة أمر حجاجنا لإحدى شركات حجاج الداخل بدلاً من مكاتب الطوافة و مجموعات الخدمة الميدانية التي لا تقدم شيئا غير سوء المعاملة ..

والله اقتراحك في غاية الروعة وسيجد لنا حلا لازمة حجاج الداخل الذين يجعلون البعثة دائما ما تفشل فى تقديم خدماتها للحجيج بحسب تبريراتهم الواهية.
اما امر المحاسبة فهو امر بعيد مالم تكن هناك مؤسسات لاعلاقة لها بالحكومة والوزارة المعنية للمحاسبة وهو امر صعب .
وان كان مجلسنا الوطنى الموقر فى مقدوره ذلك لفعل ويكفيه استطلاع البعض اليسير من الحجيج

Post: #6
Title: Re: اسئلة موسمية حول بعثة الحج السودانية
Author: البحيراوي
Date: 01-15-2006, 12:55 PM
Parent: #1

الأخ معاذ حمداً لله علي السلامة

بالله هل يعقل أن يسكن حجيج سوداني من دوله ذات سيادة في مخيم واحد من الصومال وفي ركن قصي جداً من الجمرات حيث يجد الشباب صعوبة كبيرة في الوصول إليها ناهيك عن كبار السن.

بحيراوي

Post: #8
Title: Re: اسئلة موسمية حول بعثة الحج السودانية
Author: معاذ منصور
Date: 01-15-2006, 01:07 PM
Parent: #6

بخصوص البعد كانت اجابة احد الحجيج على ذلك مختصرة للغاية
فقد كان تعليقه بان المخيمات البعيدة قد تكون ارخص من تلك القريبة للجمرات
وبذلك تقل التكلفة وتزيد العوائد من الحج واعتقد ان اجابته قرب من الحقيقة
ان لم تكن هى الحقيقة عينها .

Post: #9
Title: Re: اسئلة موسمية حول بعثة الحج السودانية
Author: ABUHUSSEIN
Date: 01-15-2006, 02:04 PM
Parent: #1

الأخوان الإعـــزاء ســلام

الموضوع كبير و محتاج لي الكثير من النقاش لأنو كل الحجاج السودانيين بعانو منو

و رغم إني مشغول و ما عندي الوقت لكن لأهمية الموضوع حا أختصر كل المشاكل في كلام أحد

الحجاج قال لي أحد الحجاج نحن بنقضي وقت طويل جدا في الجلوس في البصات لأنو الحجاج

بجلسو في البصات حوالي ثلاثة أو أربعة ساعات في إنتظار إنو الباصات تتحرك بالإضافة

لي إنو بعض الباصات السائقين ما بعرفوا الطريق و أحياناً بدل التوجه إلى منى تتوجه

إلى جده و طبعا بقية بعثات الحج لديها مرشدين يعرفون طرق مكه جيدا ما عدا بعثة الحج

السودانية رغم إنو الموظفين الذين يعملون بالبعثة السودانية يقودون سيارات كامري

موديل 2005 أو 2006 مؤجرة بالآلاف.



و لكم تحياتي

Post: #10
Title: Re: اسئلة موسمية حول بعثة الحج السودانية
Author: معاذ منصور
Date: 01-15-2006, 11:44 PM
Parent: #9

شكرا ابو الحسين ولك التحيه
ويهمنى جدا مشاركة الذين حجوا او زاروا حجاجا لهم هذا العام
حتى نحاول طرح المزيد من الخفايا حول بعثتنا الكريمة.
علمت ان ماليزيا تقدم دورات تثقيفية للحجاج قبل وصولهم الى المملكه
حجاجنا مستعدون لسماع اي انسان علم ام جهل لغياب الوعى عند كثيرين
منهم بامور واتجاهات الحج .

Post: #11
Title: Re: اسئلة موسمية حول بعثة الحج السودانية
Author: ASHRAF ABUELHASSAN
Date: 01-16-2006, 02:22 AM
Parent: #1



الفاضل معاذ منصور والاخوة الافاضل

اسمحو لي بالمداخلة معكم في هذا الموضوع الهام والذي يتكرر كل عام
واستطيع القول ان تكلفة بعثة الحج السوداني تعتبر من البعثات المرتفعة التكاليف
ولكن في المقابل تعتبر اسوء بعثة حج من ناحية تقديم الخدمات
ففي السكن نجد ان سكن الحجاج السودانيين في مناطق بعيد من الحرم اذا كان
ذلك في المدينة المنورة او مكة المكرمة ودعونا من حكاية الترحيل لان من المعروف
صعوبة الحركة المرورية في موسم الحج هذا بفرض توفر البصات لترحيل الحجاج من وإلى الحرم
اما في منى فمعسكر البعثة السودانية ليس في منى بل هو في مزدلفة ... حيث يأتون بالعلماء
ليجوزوا لهم المبيت في المخيم الواقع اصلاً في مزدلفة بحجة الازدحام ....
وهذا مع الاسف استعباط ليس إلا ....
وإلا فلماذا لم تزيد الحكومة السعودية مساحة منى وارجعت تلك اللوحة الكبيرة التي
تعلن وبكل صراحة ان هذه بداية مزدلفة وليست منى .
اما اذا تحدثنا عن الإعاشة وما ادراك ما الاعاشة
فليس هناك اي نوع من انواع الخدمات التي تقدم للحجاج في الاعاشة فقط مبلغ الف ريال تقدم للحاج
تستقطع من تكاليف الحج التي دفعها فلماذا يعطى الحاج هذا المبلغ ؟؟؟ وهل هو كافي ؟؟؟
وهو بالتاكيد غير كافي وإلا لكانت البعثة قد اخذته وفرت للحاج ثلاثة وجبات اسوة ببقية البعثات
وهذا قليل من كثير مما يحدث داخل البعثة
وساعود لاحقاً


Post: #12
Title: Re: اسئلة موسمية حول بعثة الحج السودانية
Author: معاذ منصور
Date: 01-16-2006, 07:30 AM
Parent: #11

شكرا اخ هاشم على المداخلة
لابد من مراجعة حقيقية تدرس خلالها التكلفة الحقيقيه للحج ويحدد بعد ذلك مكاسب
للشركات لاترحق كاهل الحجيج
وبالامكان تحديد التكلفة لكل خدمة وعلى الحاج ان يختار من بين الخدمات المقدمة
ذلك طبعا دون الاخلال بالانظمة المتبعه ويمكن ان يبرز الحاج شيكا يمكنه من تغطية
بقية الخدمات لايصرف الا بالمملكه تحاشيا لاى ظروف تحرج البعثه .
شئى اخر يتعلق بحجاج الداخل ذو صلة بالاقتراح السابق وهو ان يدفع الحاج مقابل خدمات
اصدار التاشييرة وتذاكر السفر على ان يبرز من سيتولى امره من حجاج الداخل ما يفيد
اضافته لاحد مخيمات الداخل وبهذا نسد ايضا ازمة حجاج الداخل المفتعلة سنويا.

Post: #13
Title: Re: اسئلة موسمية حول بعثة الحج السودانية
Author: معاذ منصور
Date: 01-16-2006, 02:46 PM
Parent: #12

ملخص قضية البعثة فى محاور:
تكلفة لا تناسب مايقدم من خدمات.
اختيار غير موفق لمخيمات الحجاج كل سنه ببعده عن اماكن المناسك .
سائقى الحافلات دائما من قليلى الخبرة بشعاب مكة.
لازي موحد كما انه لايوجد ما يميز الحجيج السودانى .
طريقة اعداد الوجبات حول المخيمات مشينة للغاية .
صعوبة الترحيل من والى الحرم .
غياب توعية الحجيج قبل وصولهم الى المملكة.
تشديد حراسة المخيمات لدرجة يصعب معها انتشال حجاج الداخل لذويهم
من ايدي البعثة الغائبة .
معظم قيادات وامراء الحج ووحداتهم الصحية (حجاج ) وغير متفرغين لخدمة غيرهم.
تنسيق الرحلات لكل حاج غير محدد من السودان ويتم بطريقة تحتاج لاعادة نظر .
وكل عام وحجاجنا بالف خير .