Post: #1 Title: هل اخترع إدريس جماع قسما جديدا فى البلاغة؟ Author: Abureesh Date: 06-09-2018, 02:46 PM Parent: #0
فى حصة البلاغة درسنا أقسام التشبيه الثلاثة.المؤكد.. والمرسل.. والتمثيلى. لم اجد نوع التشبيه فى بيت الشعر التالى لجماع ينطبق على أى مما سبق:
السيف فى غمده لا تخشى بواتره.... وسيف عينيك فى الحالين بتار
يقول فى الحالين حين انه ذكر حالة واحدة.. وهو السيف فى غمده. وافترض ان الحالة الثانية هى السيف المسلول ولكنه لم يذكرها.. أقرب الاقسام لهذا هو تشبيه تاكيد ولكنه ليس بذلك.. وانا أرى انه قسم جديد اخترعه شاعرنا الكبير.. واسميه التشبيه الإفتراضى.
رايكم شنو يا اهل اللغة؟
Post: #2 Title: Re: هل اخترع إدريس جماع قسما جديدا فى البلاغة� Author: MOHAMMED ELSHEIKH Date: 06-09-2018, 04:05 PM Parent: #1
في أي قصيدة قال ادريس هذا البيت؟
تحياتي ابو ريش
Post: #3 Title: Re: هل اخترع إدريس جماع قسما جديدا فى البلاغة� Author: Abureesh Date: 06-09-2018, 04:12 PM Parent: #2
بيت تتواتر نسبته اليه ولا اعرف القصيدة او ان كانت نشرت .. لا املك سلطة تكذيبها. بل ارجح صحة ذلك لان روح البيت تتسق مع شكوى الشاعر من معاناته وفشله فى الحب.. فى قصائد اخرى.
لعل ادريس هنا دمج المُشبَه الظاهر وضده المستتر في لفظ الظاهر ثم ساوى بينهما في الأثر ...
ويمكن اختصار هذا الضرب الجديد من البلاغة باجتماع الضدين
Post: #5 Title: Re: هل اخترع إدريس جماع قسما جديدا فى البلاغة� Author: Abureesh Date: 06-09-2018, 04:40 PM Parent: #4
سلام وشكرا يا محمد.. واعذرني فى التحية المتأخرة. نظريتك اقرب الى التحليل الصائب مما ذكرته انا. وشكرا على تأكيد ان هذا قسم جديد فى البلاغة أتمنى لو اهل الشان درسوه وضمنوه فى كتب البلاغة.
الشاعر ادريس جماع شاعر رقيق ومتمكن وجميل الكلمات ومتفرد الأفكار
Post: #7 Title: Re: هل اخترع إدريس جماع قسما جديدا فى البلاغة� Author: منتصر عبد الباسط Date: 06-09-2018, 06:41 PM Parent: #6
الأخ أبو الريش لك التحية
Quote: يقول فى الحالين حين انه ذكر حالة واحدة.. وهو السيف فى غمده. وافترض ان الحالة الثانية هى السيف المسلول ولكنه لم يذكرها..
هو هنا شبه عينيها بالسيف المسلول وشبه النظارة السوداء التي كانت تلبسها تلك الفتاة بالغمد الذي يضع داخله السيف ولكن قال أن عيني تلك الفتاة حتى خلف عدسات النظارة السوداء التي شبهها بالغمد لها ذات التأثير والجمال والقدرة على ما شبهه بالقتل. فعيونها في الحالين بدون نظارة وبالنظارة برضو الحال في حالو فالسيف في غمده لا يقتل لكن عيونها حتى خلف النظارة تصيب في مقتل.
Post: #8 Title: Re: هل اخترع إدريس جماع قسما جديدا فى البلاغة� Author: السيد المسلمي Date: 06-09-2018, 07:06 PM Parent: #7
السيف في غمده لا تخشى بواتره ... وبريق عينيك في الحالين بتار . هذا البيت برواية أخرى .. شبه شنو كدا بي شنو كدا .. في النهاية هو زول بكاي وحناك وبتاع طلس 😁😁
Post: #9 Title: Re: هل اخترع إدريس جماع قسما جديدا فى البلاغة� Author: Abureesh Date: 06-09-2018, 08:31 PM Parent: #8
الاخوين منتصر والسيد مرحبا وشكرا على المرور. معنى البيت ومغزى كلماته معروفة للجميع. وليس هذا موضوع البوست.
Post: #10 Title: Re: هل اخترع إدريس جماع قسما جديدا فى البلاغة� Author: السيد المسلمي Date: 06-09-2018, 08:51 PM Parent: #9
Quote: معنى البيت ومغزى كلماته معروفة للجميع. وليس هذا موضوع البوست
😂😂 كل سنة وانت طيب ياعمنا .
Post: #11 Title: Re: هل اخترع إدريس جماع قسما جديدا فى البلاغة� Author: Abureesh Date: 06-09-2018, 09:46 PM
انت طيب يا السيد.. معليش لو تعليقى كان عطشان شوية.. لسة الساعة عندنا خمسة إلا تلت مساء
Post: #12 Title: Re: هل اخترع إدريس جماع قسما جديدا فى البلاغة� Author: تماضر الطاهر Date: 06-10-2018, 02:25 AM Parent: #11
Post: #14 Title: Re: هل اخترع إدريس جماع قسما جديدا فى البلاغة� Author: Abureesh Date: 06-10-2018, 02:50 AM Parent: #12
"ﻭﻋﻨﺪﻣﺎ ﺗـُﺮﺟﻢ ﺍﻟﺒﻴﺖ ﻟﻟﻤﻤﻤﺮﺿﺔ ﺑﻜﺖ !!!..."
هههههه. دا بقى فلم هندى يا تماضر.. محتاج كاتب سيناريو بس ويطلع أفظع فلم.. بدل الكمونية السودانية المسمينها كوميديا دى.
Post: #15 Title: Re: هل اخترع إدريس جماع قسما جديدا فى البلاغة� Author: تماضر الطاهر Date: 06-10-2018, 02:58 AM Parent: #14
هههههه
خلاص يا تكتب انت..يا اكتب انا...مع الاعتذار للفنان محمد الامين
، ليه الرومانسية السودانية ما اشتهرت؟؟ الا الهنود؟
Post: #13 Title: Re: هل اخترع إدريس جماع قسما جديدا فى البلاغة� Author: علاء سيداحمد Date: 06-10-2018, 02:48 AM Parent: #11
Quote: وانا أرى انه قسم جديد اخترعه شاعرنا الكبير.. واسميه التشبيه الإفتراضى.
سلام يا ابوالريش
السيف فى غمده لا تخشى بواتره.... وسيف عينيك فى الحالين بتار
التشبيه فى البيت تشبيه بـلــيغ :
- المشبه : السيف - المشبه به : العينين - وجه الشبه : البتر - اداة التشبيه : لاتوجد
فالتشبيه هنا تشبيه بليغ لعدم وجود اداة التشبيه
Post: #16 Title: Re: هل اخترع إدريس جماع قسما جديدا فى البلاغة� Author: محمد على طه الملك Date: 06-10-2018, 03:02 AM Parent: #13
بالضبط يا علاء .. المشبه (بريق العينين) .. المشبه به (حد السيف ).. وجه الشبه ( بتار) .. أداة التشبيه ( محذوفة) .. وهي قد تكون حرف (ك) كأن يقول (كحد السيف) .. أو (مثل) حد السيف بتار.. فسواء كانت العين محجوبة بنظارة أم لا فبريقها في الحالين كحد السيف بتار.. نوع التشبيه (مؤكد) .. لأن التشبيه المؤكد هو التشبيه الذي فقد أحد أركانه .. وفي البيت أعلاه أداة التشبيه محذوفة . كل سنة وانتو طيبين.
Post: #17 Title: Re: هل اخترع إدريس جماع قسما جديدا فى البلاغة� Author: Abureesh Date: 06-10-2018, 03:11 AM Parent: #13
شكرا يا علاء.. وبعبارة تشبيه بليغ تعنى تشبيه تأكيد .. مثل "أحمد أسد"؟ فهنا لا توجد اداة التشبيه ولا وجه الشبه.. ولو اضفنا الإتنين تكون: أحمد كالاسد فى الشجاعة" هنا اداة التشبيه حرف الكاف ووجه الشبه الشجاعة.. ولكن العبارة الاولى ابلغ.
ولكنا امام قسم مختلف. فان إدريس لم يشبه العين بالسف.. وانما بحالة السيف.. ولكنه ذكر حالة السيف وهو فى الغمد واضمر حالته وهو مسلول.
تحياتى.
Post: #18 Title: Re: هل اخترع إدريس جماع قسما جديدا فى البلاغة� Author: Abureesh Date: 06-10-2018, 03:27 AM Parent: #17
"خلاص يا تكتب انت..يا اكتب انا...مع الاعتذار للفنان محمد الامين"
وين... دا مشروع كبير يحتاج السفر للقضارف .. بلد الشاعر ويلتقى أهله ويدرس حاجات كتيرة عنه.. ثم اختيار الشخصية.. واكيد لن تكون واحد من الهمباتة المالين القنوات ديل. إدريس فعلا تراث سودانى يستحق يوثق فى فلم مثل تاحوج والمحلق وتكرمه الدولة بمكتبة او قاعة او حتى اسم شارع. الحين كل الخليجيين يكتبون عنه فى وسائل التواصل الإجتماعى.
Post: #19 Title: Re: هل اخترع إدريس جماع قسما جديدا فى البلاغة� Author: Elhadi Date: 06-10-2018, 03:32 AM Parent: #17
السيف فى الغمد لا تخشى مضاربه ـ وسيف عينيك فى الحالين بتار
اعتقد البيت صورة من صور التشبيه الضمني..
وهو في اعتقادي قريب في التركيب البلاغي لأحد أبيات البحتري
( ضحوك الى الأبطال وهو يروعهم ـ وللسيف حد حين يسطو ورونق)
والله أعلم
Post: #20 Title: Re: هل اخترع إدريس جماع قسما جديدا فى البلاغة� Author: Abureesh Date: 06-10-2018, 03:48 AM Parent: #19
الاخ الهادى.. شكرا على الطلة والتعليق البيت اعلاه فيه ما يسمى تشبيه تمثيل.. ويختلف عن التعبير البلاغ فى بيت شاعرنا.
Post: #21 Title: Re: هل اخترع إدريس جماع قسما جديدا فى البلاغة� Author: Abureesh Date: 06-10-2018, 03:50 AM Parent: #20
ركزوا فى عبارة "فى الحالين" حين ذكر حالة واحدة للسيف
Post: #22 Title: Re: هل اخترع إدريس جماع قسما جديدا فى البلاغة� Author: Abureesh Date: 06-10-2018, 03:53 AM Parent: #21
بدون بلاغة يكون كالاتى: السيف فى غمده لا تخشى بواتره لكنه باتر وهو مسلوب وسيف عينيك فى الحالين بتار.
فالشاعر أغفل حالة السيف وهو مسلول.
Post: #23 Title: Re: هل اخترع إدريس جماع قسما جديدا فى البلاغة� Author: تماضر الطاهر Date: 06-10-2018, 04:30 AM Parent: #22
Post: #24 Title: Re: هل اخترع إدريس جماع قسما جديدا فى البلاغة� Author: Abureesh Date: 06-10-2018, 04:35 AM Parent: #23
"موضوع التوثيق يستاهل والقضارف ما بعيدة"
لو مستعدة تبدئى المشروع دا أنا مستعد للدعم.
Post: #25 Title: Re: هل اخترع إدريس جماع قسما جديدا فى البلاغة� Author: محمد جبره Date: 06-10-2018, 04:39 AM Parent: #23
سلام يا ابو الريش
لوما لقيت صرفة سميه تشبيه ادريسي
ادريس جماع من الحلفايا
Post: #26 Title: Re: هل اخترع إدريس جماع قسما جديدا فى البلاغة� Author: Abureesh Date: 06-10-2018, 05:23 AM Parent: #25
الاخ محمد جبرة.. سلام وشكرا على الطلة. شكرا ايضا على المعلومة واعتقد ايضا انه عاش جزءا من حياته فى القضارف. وما دام وطنه الحلفاية فإن مشروع تكريمه يحال للسيد بكرى ابو بكر .. سيد الحوش
Post: #27 Title: Re: هل اخترع إدريس جماع قسما جديدا فى البلاغة� Author: معاوية الزبير Date: 06-10-2018, 05:38 AM Parent: #26
عزيزي أبو ريش، بيت الشعر المنسوب إلى إدريس جماع لا يشبه الشعر الحديث بل هو أقرب إلى هذا الشعر الأندلسي
(دع عنك ذا السيف الذي جردته ***عيناك أمضى من مضارب حده كل السيوف قواطع إن جردت ****و حسام لحظك قاطع في غمده)
Post: #28 Title: Re: هل اخترع إدريس جماع قسما جديدا فى البلاغة� Author: معاوية الزبير Date: 06-10-2018, 05:42 AM Parent: #27
للمقارنة ضع الأبيات في مداخلة واحدة
(السيف فى غمده لا تخشى بواتره.... وسيف عينيك فى الحالين بتار) -- (دع عنك ذا السيف الذي جردته ***عيناك أمضى من مضارب حده كل السيوف قواطع إن جردت ****و حسام لحظك قاطع في غمده)
Post: #29 Title: Re: هل اخترع إدريس جماع قسما جديدا فى البلاغة� Author: عبدالحفيظ ابوسن Date: 06-10-2018, 06:57 AM Parent: #28
speak out يا معاوية الزبير 😆😆😆
Post: #30 Title: Re: هل اخترع إدريس جماع قسما جديدا فى البلاغة� Author: يحي قباني Date: 06-10-2018, 07:02 AM Parent: #28
تحياتي أبو الريش و الاخوات و الاخوة ...
البيت المذكور غير موثق ... و لا يوجد ذكر له في ديوان لحظات باقية ...
و يقال ان اخر ما نظمه من شعر قبل ان يصل الى حالته المرضية هي قصيدة صوت من وراء القضبان ... ( صفحة 86 في ديوان لحظات باقية ) ...
على الخطب المريع طويت صدري و بحت فلم يفد صمتي و ذكري و في لجج الأثير يذوب صوتي كساكب قطرة في لج بحر دجى ليلي و أيامي فصول يولف نظمها مأساة عمري
أيضا هناك شك في ان سافر الى لندن للعلاج بل يقال انه ذهب الى بيروت ...
Post: #31 Title: Re: هل اخترع إدريس جماع قسما جديدا فى البلاغة� Author: معاوية الزبير Date: 06-10-2018, 07:37 AM Parent: #30
ذات الشك يحوم حول ملكية شاعرنا إدريس جماع للأبيات التالية
إن حظي كدقيق فوق شوك نثروه ثم قالوا لحفاة يوم ريح اجمعوه صعب الأمر عليهم قيل اتركوه (قلتُ يا قوم اتركوه) إن من أشقاه ربي فهل أنتم تسعدوه
فكثيرا ما تُنسب للشاعر المصري عبد الرحيم الديب
Post: #32 Title: Re: هل اخترع إدريس جماع قسما جديدا فى البلاغة� Author: Fadl Karrar Date: 06-10-2018, 08:00 AM Parent: #31
هذا النوع من البلاغة يسمي بالإستعارة وهي أن تشبه شئ بشئ آخر وتأتي بأحد لوزامه مع وجود قرينة مانعة يلا نجي نفكفك التعريف المبسط دا شبه الشاعر العيون بالسيف بسبب القتل في كل مع وجود قرينة مانعة وهي أن العيون ليس لها غمد تدخل فيه والله أعلم
ملحوظة : التأويل دا من ذاكرة دورس البلاغة في أواخر ثمانينات القرن الماضي فمعذره إن جانبه الصواب
Post: #33 Title: Re: هل اخترع إدريس جماع قسما جديدا فى البلاغة� Author: علاء سيداحمد Date: 06-10-2018, 08:11 AM Parent: #32
Quote: نوع التشبيه (مؤكد) .. لأن التشبيه المؤكد هو التشبيه الذي فقد أحد أركانه .. وفي البيت أعلاه أداة التشبيه محذوفة .
وانا كتبت :
Quote: فالتشبيه هنا تشبيه بليغ لعدم وجود اداة التشبيه
سلام يا الملك وكل سنة وانت واسرتك بألف خير
نعم التشبيه المؤكد هو التشبيه البليغ فالاثنان بمعنى واحد .
Post: #34 Title: Re: هل اخترع إدريس جماع قسما جديدا فى البلاغة� Author: علاء سيداحمد Date: 06-10-2018, 08:16 AM Parent: #33