ناشطه سودانيه تقول انها عربيه وتتعرض لسخريه لاذعه - فيديو

03:49 PM February, 15 2018

سودانيز اون لاين
علي محمد الفكي-
مكتبتى
رابط مختصر

تحسسن وجهها
وتمسخرن على شكلها وتقاطيعها
ووصفنها بعدم التصالح مع الذات

مسكينة السودانية دي، الظاهر عليها غير متابعة لسودانيز اون لاين.
على الاقل كان ما طلعت في البي بي سي وقالت زي كلامها ده. وحظها العاثر هي وقعت في الجماعة بتاعين شمال أفريقيا!!

ديل ختوها ليها عديل كده ومن غير مجاملة.

بعدين بالله شوفو الزولة دي فاسخة وجهها كيف بالله.

ياخ الاستلاب ده بعمل في الناس عمايل بطالة خلاص.

الحق نفسك يا العبار بريمة بلل وأوعك تطلع في التلفاز وتلخبط زي لخبطة المنبر ده بي هناك!

كيفك يا علي
هي ما دام اتورطت مفروض تصر على كلامها وتبدأ تهاجم المغاربة ديل بافريقيتهم وامازيقيتهم برضو

بس مفروض زي ديل يودو ليهن البردقوش دا

كونو يعلقو في شكلها دي قلة ادب منهن

بالله يا جماعة ده مش شيئ غريب ؟

ماذا يوجد عند العرب حتى يفتخر انسان بالانتماء اليهم ؟؟!!!

أنا شخصياً مفهم أولادي بأننا أفارقة وننتمي الى أفريقيا ...
وقصة العروبة دي كانت بسبب بعض هجرات العرب القديمة فقط
ولكن الغالبية العظمى من السودانيين أفارقة ولنا بان نفتخر بذلكـ

Quote: ألحق نفسك يا العبار بريمة بللن وأوعك تكلع في التلفاز وتلخبط زي لخبطة المنبر ده بي هناك!

😂😂😂😂😂😂
يجازي محنك يا دينق كتلتني بالضحك
غايتوا يوم المنتدي دا بكتل زول
علوي المحن دي شنو 😂😂😂

يعني لازم يختوها لينا طاخ عشان نفهم؟؟

الموضوع ده محسوم تماماً، و العالم عشان يغلق الأبواب بتاعت البين بين
قالوا [Colored are Black], يعني الملونين و المخلوطين برضو سود. و مافي أي داعي للحزلقة و محاولات التذاكي.

عندنا واحد في أمريكا، سوداني و شكلوا عاجبو، يوم قال ليهم أنا في السودان بيعتبروني أبيض، و جماعة قاموا فكوا الضحكة قررررر، لمن صاحبنا أتعقد.
يعني لوجبتا لوشي و لى أي زول، حيقولوا ليهو شوف نخرتك، شعرك، حواجبينك، ... الخ، أو شوف نخرة أبوك أو أمك و ما إلى ذلك، حتى يصلوا بك إلى جادة السواد 😁😁😁

أحسن نقول ليهم، نحنا سودانيون من أفريقيا و ثقافتنا عربية و نخلي كل زول لي تقديره. و جوة بلدنا (بعيد عن الميديا و الانترنت و دي مهمة) ممكن نعوس عواستنا و نركب في رسين بعض بالحق و بالباطل و نفسح صدر المجالس لي ناس بريمة و كل المواهيم و ما أكثرهم في دولة السودان العربية.

الزولة دي عبرت عن وعي كثيرين
أخذوا هذا الزعم من المجتمع وإقتعوا به
توارثوا هذا الإنتماء وتبنوه ويدافعون عنه
كما تفعل هذه المرأة السودانية الأفريقية علي شاشة البي بي سي
مسؤلية نشر الوعي وإزالة التشوهات من خطاب الهوية
مسؤلية النخب والمثقفين حتي لا يستمر الناس بهذه الغيبوبة

كامل تعاطفي مع هذه المرأة السودانية التي لم تجد من يزيل عنها هذا الغباش
هي تنتمي الي حضارة ولها تاريخ ضارب في الجذور لم تجد من يحدثها عنه
لذا كامل تضامني معها في هذه المحنة

د.احمد أمين
كلامك والله مكتوب بماء الذهب..اوسكار...
وياريت تجاوب على السؤال ده:==وماذا عند العرب حتى نفتخر بأننا ننتمي إليهم؟؟؟
والجواب هو:: والله ما عندهم الحبة دي...
واذا عاوزين الزيادة بنزيد ...

السودان سبعة ألاف سنـة من الحضــارة ومن اقــدم الحضارات البشريـة

على الإطــلاق

للأســف دولة التمكين أزالت ذلك كله من أذهان الأجيال

شكراً امتثال
تصالحنا مع ذاتنا هو الذي يجعلنا نفخر بانفسنا
استغرب اننا اصحاب اعرق الحضارات
ونترك كل هذا المجد لنتلصق في اي حضاره اخرى اياً كان مكانتها
والله فعلا شيء مؤسف

الحل ليس في البردقوش أعلاه يا حمد.
فياما في بردقوشات كتااااار بيطبزوا طبيز أجارك الله.. والشكل العروبي ما بيحلهم .

بل الحل في إعادة البرمجة السودانية بتاعة ( عرب ممزوجة بدم الزنوج) الفارغة دي.
نحنا نمتلك تاريخ فريد وعجيب ضارب في القدم.. لو كانت دي دولة تانية لكانت استثمرته خير إستثمار .
( أسالوا الشيخة موزة خخخخ) ..

والزولة دي لو كانت ملمة بالتاريخ دا.. عبر المناهج الدراسية أو عبر وسائل إعلامنا المستلبة ..لكانت أفحمت هؤلاء النسوة.. بل وختتهم في علبهم.

لكنه الهروب الأزلي من (الثقب الأسود ) ..ومن الزول الفي المراية.. على قول بشاشا.
ومتاهة قوم سود ذوي ثقافة بيضاء.. على قول الباقر العفيف.

طبعا تعريف البنت في الفديو لنفسها من حيث الموضوعية صحيح و لكن الدم العربي قطرة صغيرة و نحن نجعلها الكل و نجعل الأصل الافريقي مصاهرة فقط و ليس أصلا!
في ورشة عمل قامت بها منظمة دنماركية في كينيا و كنا من جميع أنحاء العالم.. و لكي يفخروا بتنوع شراكاتهم طلبوا من كل مجموعة تقف في منطقة مختلفة: الاسيويون، أفريقيا شبه الصحراء، اللاتنيون، الكاريبون و كذا
كانت معنا بنت سودانية لعلها اول مرة تخرج من السودان فهي تحمل الوعي العروبي
تفرقت المجموعات و بالطبع وقفت أنا مع الافارقة.. وقفت البنت متسمرة في الوسط و لم تختار اي مجموعة. أحدي المنظمات الدنماركيات حاولت مساعدتها و قالت لها لعل مجموعتك هي مجموعة الأفارقة.. لدهشة الدنماركية قالت لها هذه البنت و برفض شديد أنا لست افريقية! يمكنك أن تتخيل نظرة الدنماركية و لكنها سألتها بادب ماذا تصنفين نفسك؟ فقالت عربية ووقفت مع اللبنانيات!
على عبدالله إبراهيم لو كان معنا لربما وقف موقف هذه البنت المسكينة كذلك!
مسأة شعب أسود بثقافة بيضاء..

شكرا يا امتثال .. والله حقيقة لا يوجد ما يدعو للفخر ..
بالله اقراوا هذا المقال ..

Quote: كتب الكاتب الفلسطينى أكرم عطاالله ما يلى: ماذا لو اختفى العرب جميعاً؟ ماذا لو أفاق العالم فجأة، واكتشف أننا لم نعد موجودين؟ بالتأكيد لن يخشى من خسارة أى شىء، فلن ينقطع الإنترنت ولن تتوقف الأقمار الصناعية ولا مصانع السيارات وقطع غيارها، ولن تتوقف أسواق البورصة، ولن يفتقد أى مواطن فى العالم أى نوع من الدواء ولا المعدات الطبية وأجهزة الأشعة وغرف العمليات، ولا حتى السلاح الذى يقتل به بعضنا بعضاً، فلم نقدم للعالم أى خدمة سوى الكلام، وصورة قتل بعضنا فى الصحف ونشرات الأخبار. ستطل سيدة فرنسية من شرفتها، لتقول لسيدة أخرى: لقد اختفى العرب جميعاً، وستسأل الأُخرى الجاهلة: أنت تتحدثين عن هؤلاء الذين يقتلون بعضهم ليل نهار؟ نعم، وإذا كان أحد يعتقد أننى أبالغ فى رسم الصورة فليقف على مسافة فى أية عاصمة خارج الوطن، وليراقب خيط الدم من ليبيا حتى العراق، مروراً بمصر وسوريا واليمن، وما بينها من أمة نصفها يسبح على بطنه من شدة الجوع ونصفها الآخر يسبح على كرشه من شدة الشبع، وكلهم عالة على البشرية. هم ينتجون كل شىء، ونحن نستهلك كل شىء، ولا ننتج سوى الكلام، ثم نعيد تفسير الكلام وتأويله وتدويره عن التحريض والكراهية والإقصاء، فكل من العرب له مشكلة مع العرب، ولم تتوقف صراعات العرب البينية منذ فجر التاريخ، دول تكره بعضها وقبائل تتربص لبعضها وميليشيات تنتشر بلا حساب، كلٌ شاهرٌ ما استطاع أن يعده من قوة وخيول لم تتوقف عن الجرى فى ساحات المعارك. وحده الفلسطينى المحظوظ وسط هذه الأمة أن صراعه مع إسرائيل، لكنه لم يشذ عن الأوركسترا العربية، فقد فتح صراعاً مع نفسه، ليؤكد انتماءه لهذه الأمة. نحن أكثر شعوب الأرض حديثاً واحتفالاً بالانتصارات رغم الهزائم التى تملأ تاريخنا الحديث والقديم، حتى شعاراتنا أكبر من الأوطان، نحول الهزيمة لنصير بمجرد جمل إنشائية، خبراء فى قلب الحقائق وتزييف الواقع والماضى، غارقين فى أحلام المستقبل بأوهام بعيدة تماماً عن واقع آخذ بالانهيار، لا نفعل شيئاً للمستقبل سوى التمنى والكلام. كان يجب أن يصاب الإقليم بهذه الرجة العنيفة، ليس فقط لتُظهر عرينا السياسى والأخلاقى والاجتماعى، بل تصيبنا بصدمة اكتشاف واقع الحالة العربية التى حاولنا إخفاءها على امتداد عقود وربما قرون أصابت بعض الحالمين بعدوى الأمل الكبير ليغنوا «الحلم العربى» والوحدة العربية قبل أن نعود لعصر الجاهلية ونتحدث عن وحدة الدولة الواحدة فى العراق وسوريا وليبيا واليمن، وكى تنزوى كل أحلام وحدة العرب فى دولة. لم يكن يتصور أى من الشباب العرب أن أمامهم واقعاً بهذه القسوة وبهذا السوء، ففى لحظة كانت كل الآمال بمستقبل واعد أكثر، ولكن الحقيقة التى نعرفها جميعاً أن كل الشباب العربى الذى يتعرض للتهميش وهو بلا عمل يصطف على الأرصفة فى طوابير البطالة منذ سنوات، وهجرة الشباب العربى باتجاه واحد نحو الغرب، حتى عندما كانت الدول مستقرة، فما بالنا عندما يحدث هذا الارتجاج. كثيرون يقارنون بين ما يحصل عندنا وما حصل فى أوروبا عندما خرجت للنور على أمل أن يؤدى هذا النفق المظلم إلى نقطة الضوء.. لكن هناك تمايزاً فى التجربتين.. ففى أوروبا صاحب الحروب الأهلية نقاشٌ فكرى هائل، بينما يصاحب حروبنا نزعات انتقامية غرائزية لا تبشر، إذا لم نبدأ نقاشنا وقراءة واقعنا على مهل بعيداً عن صخب السلاح ورائحة الدم.. نقاشاً يبدأ بسؤال: ماذا نحن؟ وينتهى بإجابة كيف يجب أن نكون؟ وإلا فإن الرحيل عن الأوطان هو أفضل الخيارات للأجيال المقبلة..!

SUDANESM CAN UNIT US

let us become sudanese what is wrong with these

الدكتور جون قرنق في كلام جميل عن الهويه السودانيه
اذا التزمنا به واعتقدنا فيه وجعلناه منفستو سنتجاوز كل العقد
وسنرتق نسيجنا الاجتماعي الذي اهترى كثيراً بسبب معتقداتنا
ان العروبه تميزنا او ان الافريقانيه تقعد بنا
سنفتخر بانتماءنا لهذا الوطن السودان ولهذه السوداناويه التي تشكل ثقافتنا

واحده من مشاكلنا يا دينق كل من هب ودب
وحصل على شهاده ولقب علمي قدم نفسه كناشط
واعطى نفسه حق التحدث عبر القنوات والاستضافه متحدثثاً باسمنا
دون معرفه بالضيوف والمستضيف وخلفياتهم والغرض من الحديث
الهدف ظهور وورجغه كما يقول كيكي
هذه الحاله تمثل الاستلاب في اوضح صوره

كيفك يا آمنة وعساك بخير


نعمل شنو ياها خطوط الدفاع الواهية دي ولوشي دي ذاتها لو كانت هناك كان قالوا ليها انتي ما سودانية وحتقعد تدافع عن سودانيتها
نحنا خلاس ناقصانا الهوية دي بس - الكلام عن الهوية في ظروف زي دي انا بعتبروا ترف وقلة شغلة ليس إلا

قبل الانتشار الواسع للميديا الناس الكانو بتكلموا باسمنا عارفين بقولوا شنو حتى كلمة نحن عرب دي بتتقدم في الوقت المفروض تتقال فيه بغض النظر عن صحتها أو لا وبمقدرة كبيرة على تبريرها

حاليا تراجع المثقفون لصالح القشور وأي زول لقى فرصة بعبر عننا طوالي بدون معرفة حقيقية بالتاريخ ولا الجغرافيا .
هسه شوفي منو البتكلم نيابة عن المعارضة ومنو البدعو للمظاهرات والفيديوهات الواحد فيهم لو سألتيهو ألف باء الثورات شنو ما بعرفها
بل شوفي منو القائم على أمر السودان رسميا

خليك من العروبة ولا الأفريقانية ، لو عفونا من البني آدمية دي في نفسها يكونوا ريحونا


من خارج الخط :

لما الحزب الشيوعي دعا لمظاهرة موش طلعت؟
ناس اللايفات شغالين من بعد مظاهرة الحزب الشيوعي للآن ما طلعو 50 نفر

عايز بس اوريك الفرق بين البعرف والما بعرف

العرب بالجرب

ناس كتاب اهل الجاهليه

عالم وهم

حبينا حمد عبد الغفار
المسأله مسألة فهم والمام بمادة الحديث
ودي لا بتكون بتعرف لا امازيق لا بربر
كل البتعرفو الزرعوا في عقلها منذ الطفوله انها عربيه اصيله
وينتهي نسبها الى سين من اعراب شبه الجزيره العربيه
وراسخ في ذهنها ان الاعراب هم شعب الله المختار الذي خلق في احسن تقويم وهم المكرمين
وما سواهم كومبارس وادميين من الدرجه الثانيه
لذا تحاول ان تتشبه بهم لونا بالكريمات والتلصق فيهم بالانتماء وعبر شجرة نسب ما معروف مين كتبه
والمفهوم دا ما غيرو تعليم ولا هي حاولت تعمل تفكير نقدي لمعتقداتها
لذا هي مفتكره عروبته مسأله مسلم بها ولا تحتاج لاثبات ولا يمكن التشكيك فيها


لكن البردقوش الجبتو امريكي ما يحتاج مافيهو اي شخشخه

الزولة دي طبعا ضحية إعلام موجه يقدم إسماعيل حسن في الإذاعة
ويقدم منفستو ( عرب ممزوجة بي دم الزنوج الحاره) دا مشروع هوية مهلهل
فتحت له أجهزة الإعلام .. وزي الزولة ي بتكون لقطت الإشارة من المشروع دا
ونقطة ثانية وهي التقسيم الإثني في دارفور الي ( عرب وزرقة) مع إنه المجموعات
السكانية في دارفور تتشابه ولا تكاد تفرق بينهم .. وبرضه بتكون لقطت إشارة مشوشة
من دارفور وثنائية (العرب والزرقه) التي تم علي أساسها الفرز في صراع دارفور للأسف
عشان كدا ضروري جدا أن يتحمل المثقفون مسؤليتهم في إزالة هذا التشويش من الهوية السودانية
لأنه صدمة عدم القبول ستكون قاسية معنويا لمن يعتقد أنه عربي ثم يلفطه العرب
أو يشككون في إدعائه ونفس مصير الزوله دي حيواجهه أخونا بريمة اذا صدح بعروبته أمام العرب
أهل الجلد والرأس سيذهبون به الي أقرب فكي ويشبعونه رقية شرعية حتي يعود اليه الصحراء الأفريقيه

ما تجي نضرط على اليهود
في احدى مقالات الكاتب الفلسطيني اسامة فوزي
اقترح على العرب ان يفطروا فول و ياكلوا بصل وكلهم يجتمعوا في الاردن على الحدود مع اليهود وفي لحظة معينة يضرطوا على اليهود ماخد في اقتراحو ذلكم الحيوان المعروف في سوداننا باسم ابو العفين الذي يحارب عدوه بالضرطة .
عرب مييين وام فتفت ميين
الناشطة دي مفروض تاخد دروس قبل ما تطنقع في القنوات
عرب شنو الواحد بفتخر بالانتماء اليهم
ديل حثالة البشر
اااي حثالة
اضافو شنو للبشرية
ولا شيء ما تقول لي ابن النفيس وسيبويه ديل ما عرب
العربي ممكن ابن تيمية الحوراني العزابي المقمل اضاف للبشرية بن لادن وبن عثيمين وبن باز وحسن البنا وبشة وحاج نور


آمنة مختار ازيك انتي زولة يجب ان تحترم

ايمن الصادق
قالوا من لا يتقِ الشتم يُشتم
والزوله دي ما قصرت في قنطرة نفسها للشتم
كامل التعاطف معها

د. احمد الامين
التصالح مع الذات مهم
بجعل الواحد متسق
واخر حاجه يفكر فيها العرق
وكل تركيزو بكون في الانتماء للوطن والانسانيه
والنظر الى ما يجمع
ومصدر فخرو بكون نابع من جواهو وماذا قدم للوطن والانسانيه
عشان كده الشعوب الاتجاوزت التصنيف العرقي في تفكيره ومعتقداته
نهضت وتقدمت على الشعوب التي ما زالت ترزح تحت قيود القبليه والتعصب العرقي

جمال القوز
فعلاً ياهو البضحك
ضحكت الناس عليها وقد يكون ضحكهم متعدي نالنا منه جانب في صمة خشمنا

احمد الشايقي
حضاره 7 الف سنه ولا وجود لها في مناهجنا الدراسيه
نحن درسنا التاريخ الاسلامي والافريقي والاوروبي وتاريخ العالم القديم
وافرزوا لحضارتنا في هذا الاخير حيز لا يتعدى الصفحات بل نسبوا فيه حضارتنا الى الحضاره المصريه القديمه
وما درسناه منفصل من تاريخ السودان هو من دخول الاسلام السودان
وكان عنوان رئيسي في كتاب الصف الرابع العرب المسلمون يفتحون دولة النوبه المسيحيه
دا عنوان في كتاب يدرس لطفل عمرو 9 سنوات عاوز معتقداتو تكون شنو غير انو يبحث عن سبيل للانتماء للعرب بحكم الدين
وبحكم انهم مميزون عن النوبه ومن لايجد مدخل للانتماء يشعر بالغبن والدونيه
وللحقيقه هذا المنهج قديم قبل دولة المشروع الحضاري
عشان ما نحمله كل خيباتنا
وهذه المفاهيم راسخه حتى عند اجداد اجدادنا ومن لم يتلقى تعليم نظامي
يعني ما بدأت مع دولة المشروع
دولة المشروع فقط استفادت من هذه القيم السلبيه الراسخه في تمكين نفسها عبر صب الزيت في بؤر الالتهاب
لتطيل فترة اقامتها عبر سياسة فرق تسد

ولله المشكلة ما مشكلة البت الإتوضعت في مواجهة لئيمة مع مناقشة صريحة لدرجة الصفاقة وعنصرية بدرجة تستوجب توضيح من القناة وهي تسمح بمثل هذا في منبر بهذا الحجم من الشيوع.. وكما قال بصدق الأخ عبد العظيم (الزولة دي عبرت عن وعي كثيرين
أخذوا هذا الزعم من المجتمع وإقتعوا به توارثوا هذا الإنتماء وتبنوه ويدافعون عنه) وقد عصف البعض ناقداً تقصير المثقف السوداني بتنوير الأجيال بحقيقة هويتها وألق تاريخها. لكن يا صحاب المسألة هي مسألة خطاب إجتماعي سائد بجينالوجيا تعود للتركية السابقة خطاب تجذره مقولات ومؤسسات ليس من السهل الخروج عنها لأن المعرفة في تحالفها مع السلطة تحقق للسلطة ما يثبتها ويركز مصالحها..ومن الصعب لمن لم تتاح له فرص الخروج للتنفس معرفياً خارج أكسجين المدرسة والميديا والمسجد والمسرح أن يتعرف على إفادات الخطابات المقابلة التي تعمل عملية التحويل البطيء لوعيه الأوّلي ولكن ستظل هذه المعرفة المفارقة (عن الذات والعالم) معرفة ضيقة لا تستطيع إقتلاع الوعي السائد في المجتمع تحت حراسة تحالف المعرفة والسلطة. هذه الفتاة أدلت بدلوها في القضايا المطروحة بوعيها المتناسل عن الثقافة العامة في بلدها لكن لمن أتاحت لهن فرص ثقافة ثانوية أوسع مثل الصديقتان ناهد محمد الحسن وناهد جبرالله يمكن أن تتوقع مفاهمات عميقة مفكرة ومفيدة ولكنها الإختيارات المتعسفة التي نشهدها بإستمرار هذه الأيام لمتحدثين باسم السودان في القنوات المنتشرة كما نزلات البرد هذه الأيام

محزن جدا الكلام دا وشوف الجابتو لى نفسها رضى الناس ام لا مافى عربى
بيفتكر نحنا عرب والماعاجبه افرقيته يشوف كتير

أنا شاهدت الفيديو ولم اجد
في كلام البنت السودانية من دارفور
أي تجاوز للحقيقة
هي قالت أنها خليط
ولو اليوم دا تزوج عربي مما
يكبر في نفوسهم من زنجية
سيكون الناتج إما ملون أو أسود
لكن سلوك هذه المرأة المغربية
قبيح ويعبر عن صفاقة تجاوزت الحد.
وإنكار وجود دم عربي وقبائل عربية
في السودان شيء غير موضوعي وفيه كثير
من التنكر للحقيقة..العرب موجودون في النيجر
ونيحيريا وتشاد وفي السودان أين العجيب في ذلك!
في الكويت والسعودية
من هي أقرب لملامح الأفريقية من هذه
السودانية هل كانت هذه المغربية تجرأت
على هذا النحو؟!
دي قلة أدب فايته الحد!!!.

البنت ضحية بالتأكيد
المثقفون (بالمعنى المقصود هنا) ليسوا أصل المشكلة فهي ضاربة في القدم
لكن الكثير منهم أسهم في تفاقمها
البنت ضحية فعلا ومعذورة إذا بتسمع كل مرة في ذكرى الاستقلال
واحدة من أيقونات الأغاني الوطنية في السودان:
أيها الناس نحن من نفر عمروا الأرض حيث ما قطنوا
يذكر المجد كلما ذكروا وهو يعتز حين يقترن
حكموا العدل في الورى زمنا أترى هل يعود ذا الزمن
ردد الدهر حسن سيرتهم ما بها حطة ولا درن
نزحوا لا ليظلموا أحدا لا ولا لا اضطهاد من أمنوا
وكثيرون في صدورهم تتنزى الأحقاد والإحن
دوحة العرب أصلها كرم وإلى العرب تنسب الفطن
أيقظ الدهر بينهم فتنا ولكم أفنت الورى الفتن

لم أتابع الحلقة كاملة، لكن الفقرة المعنية، عنصرية بامتياز
ويجب أن تثار القضية مع الـBBC
الزنوجة ليست تهمة نتبرأ منها لكن العنصرية في حد ذاتها جريمة

Quote: كيفك يا علي هي ما دام اتورطت مفروض تصر على كلامها وتبدأ تهاجم المغاربة ديل بافريقيتهم وامازيقيتهم برضو بس مفروض زي ديل يودو ليهن البردقوش دا

الاخ حمد عبد الغفار.

أعتقد أن السيدة الجزائرية، أسمها ماليكة على ما أعتقد هي من الامازيق، ولم تكن تحاول أن تدافع على العروبة من أنتماء هذه السودانية لهان ولكنها كانت تحاول أن تدافع عن أفريقانية السودانية التي تتهرب منها.

النقاش رغم أنه كان قاصي بعض الشئ على الاخت السودانية إلا أنه كان يحمل طابع ودي ايضا، والمتحدثات تحدثوا بصراحة كبيرة، وأعتقد من الافضل أن يكون الناس صريحين مع بعضهم البعض عوضا عن المجاملات التي نسمعها دائما من العرب عن عروبة السودانين.

عموما الاخت السودانية دي نفسها هي ضحية للثقافة التي فرضت على جميع السودانيين بالقوة.

كمان هذا لا يعني أنه لا يوجد عرب في السودان
لكن المطلوب ألا يركب أحد فوق الناس ويستعلى عليهم
لأنه من عرقية معينة

نفس الشيء ينطبق على الديانات
ما بكرة واحد مسلم سعودي يمسك دقن سوداني
ويقول ليهو بالله دي لحية مسلم

المساواة في الحقوق على وجه هذه الأرض لا تتجزأ

اكيد البت لو ظهرت فى تلفزيون افريقى وقالت انا افريقيه مافى واحد بيسخر منها شكلنا افارقه مافى كلام مافى عنصريه من المغربيه فى استغراب
انا قبل كده قابلت طبيب ابيض قال لى انا من جنوب افريقيا قلت ليه لايمكن

سلامات يا معاوية الزبير.

أي زول في السودان من حقه أن تكون له هوية خاصة به، وحتى لو كان هنالك من يتبنون هويات أخرى مثل الهوية العربية.

ولكن الطامة الكبرى والخطاء العظيم الذي حدث في السودان هو أن الحكومة نفسها وبعض المثقفين في السودان عملوا جاهدين على فرض الهوية العربية الإسلامية على جميع السودانيين, والنتيجة كانت طبعا كارثية. وعندما أسمع رجل جده دنقلاوي وجدته دينكاوية مثل الصادق المهدي يقول أن أن الحركة الشعبية تريد "أفرقة" السودان، فهنا أنا أتوقف وأتعجب. والصادق المهدي كان كان دخل في حوار زي بتاع الاخت السودانية ده حيكون منظره ورايه لا يختلف كثيرا عنها.

القائلة امازيغية مصرية من الواحات كانت تحاول تدي السودانية راسا الحوار المنزوع عن السياق يبدأ من الدقيقة 26/26 الأخت أماني لم تقل بإنتماءها للعرب بل تباهي بانها ازمازيغية مصرية وليست عربية فمعايرتها للسودانية اصلا صحيحة ان جاءت في سياقها الكامل بس الزعلني انها ادعت بان ( النيل ) كلمة امازيغية رغم علمي بوجود تشابه يزعمه البعض بين لغتنا النوبية واللغة الأمازيفية لكن كلمة ( نيل ) نوبية صريحة وواضحة جدا (ني ) عندنا في الدنقلاوية الكنزية والمحسية الفديجا معا بمعني (اشرب) .. و( نيل ) هو مكان الشرب بالنوبية فلا مجال لمحاولة البحث عن مقاربات بعيدة من الامازيغية
ربما أتت من الامازيغية أقول ربما لكن المحاورة فسرت كلمة (نيل ) بمعني أزرق وهذا قد يبعد المقارنة ولكن لا اعتراض عندي انه النوبة كاثنية أو بعضها أتى من الواحات وقد قرأت في غير مكان بهذا الزعم وهذا ما قد يعضدد نقاط تلاقي بين النوبية والامازيغية لكن الأمر يحتاج لبحوث تؤكد هذا الزعم


رغم كل التبرير بتاعي ده لكني ارى الامازيغية تحاول الانتماء للامازيغ سلبطة منها رغم علمي بقدم وجود الامازيع بالواحات قديما لكن أمازيغ مصر قشرة ساي هههههه فلا لغة لهم ولا هوية امازيغية واضحة في الواحات بمصر وقد تلاشت كثير من سمات الامازيع فيهم وحتى في ليبيا وتونس قليل هم الامازيغ المتمسكين بهويتهم لكنهم في الجزائر والمغرب اصحاب ثقافة قوية تبز اللغة والثقافة العربية وصمدت في وجهها تمام كالنوبية عموما هي محض مهرجلة ومهرّجة كثيرة الهرتلة وعندها رشاقة زائدة ولم توفر أحدا من المتحاورات والمحت لهن جميعا بانها غير عربيات هي عايزه تظهر كعادة اصيلة في اولاد بمية خخخخخخخ

الحلقة كاملة في الفيديو الانا جبتو فوق ..
انا برضو حسيت انه الكلام مسحوب من سياقه ..
عشان كده مشيت فتشت الحلقة الكاملة عشان اشوف السياق كامل ..
لكن ده برضو لا يمنع بانه الاخت دي بتبالغ !! ..

عرب شنو كمان في الصقط ده .. ..

كااااااااااااااااااااااااااااااااااااااك..
وتاني كااااااااااااااااااااااااااااااااااك..
وتالت كاااااااااااااااااااااااااااااك..

ياربي المولد ده فات حبيبنا محمد البشرى خضر كيف؟..
ود البشرى عودنا دايما انو صاحي وواقف للمتلاعبين المغرضين فوق حلوقهم..حتى صابتو زهجة من المناتلين وقال حيكومة الإنقاذ ما بتسقط بالكضب..

التحية لود البشرى..والتضامن معاهو كمان..!

اها يا ود البشرى: انا باضت لي في قفص ..وخمس وعشرين عصفور بي حجر واحد..ارش ولا انقرع؟..

كبر

الفيديو..مصنوع وبامتياز..واستغرب كيف يعني ود الفكي يبلع طعم الجداد الإلكتروني بالسهولة دي..أيوه يا محمد علي الفكي ..وعارفك ما ح تصدقها..ده شغل الجداد الإلكتروني بالباب العديل..!!

شكرا يا ايمن الفاضل(السواك ود الفكي ايمن الصادق في صمة خشمك)..شكرا يا منتصر عبد الباسط..شكرا يا صديقي معاوية الزبير..كدت ان افقد الثقة في اهل امسودان ، ولكنكم..بتدو الزول شوية يقين..

ويا جماهير السادة المناتلين..كلكم سقطوا في امتحان حقوق الإنسان..ودقيتوا الدلجة وطلعتوا بتاعين جعير ساكت..!

اساتذتنا الأجلاء دكتور عمر عبد الله ، دكتور ماجد سناري واستاذنا احمد الشايقي..لو كلفتم انفسكم مشقة مشاهدة الحلقة كاملة وعاينتو المسافات بين كلام الأستاذة بت ابا احلام مهدي صالح والمجوبكة الحاصلة في الفيديو المعروض هنا كانت وضحت ليكم الحقيقة..

ولو كلفتم انفسكم بمشاهدة الحلقة كاملة لرأيتم ان كلام احلام مهدي صالح هو كلام كل زول أو زولة بتبحث عن احترام التنوع في السودان..!

طبعا المناتلين والمناتلات..الكرماء منهم والكريمات ، واللؤماء منهم واللئيمات ..الضحك ح يشرطهم جميعا..لو عرفوا ان الناشطة احلام مهدي صالح معارضة لحكومة الإنقاذ وبتقول سبب لجوءها لمصر لأنو الإنقاذ افتعلت واخترعت الحرب في دافور وضربت النسيج الإجتماعي في دارفور وفي كل السودان..!!

الإنقاذ كعبة شديد يا ود البشرى ، لكن الأكعب منها غشامة المناتلين والمناتلات والمعارضين والمعارضات..!!!

ياخي كل ما الواحد يشوف وش البديل في العالم الغشيمة دي..بدون ما يشعر يلقى روحو بيشجع الإنقاذ..فعدو ذكي اخير من رصيد غشيم ساكت..!!!

كبر

كتب محمد علي الفكي:

Quote: واحده من مشاكلنا يا دينق كل من هب ودب وحصل على شهاده ولقب علمي قدم نفسه كناشط واعطى نفسه حق التحدث عبر القنوات والاستضافه متحدثثاً باسمنا دون معرفه بالضيوف والمستضيف وخلفياتهم والغرض من الحديث الهدف ظهور وورجغه كما يقول كيكي هذه الحاله تمثل الاستلاب في اوضح صوره

محمد علي الفكي..حبابك

في دينك دي امه يرفعوا ليها علم؟..

ياخي كنت قايلك من الناس الفيها رقشة..لكنك طلعت فشوش ساكت..!!
فشوش لدرجة انو الجداد الإلكتروني بيخمك زي الترتيب..ويخم معاك البشرية في الفيس بووك..والواتساب..وكل جخنون ونسة سودانية..!

ايام كتلة دكتور خليل ابراهيم..عضو المنبر محمد مجذوب مصطفى ملأ الدنيا جعيرا بان احلام مهدي صالح هي التي كانت تحادث المرحوم الشهيد خليل ابراهيم لمدة 45 دقيقة لغاية ما الصواريح عرفت تحدد وين موقع المرحوم خليل ابراهيم وعينك ما تشوف الإ النور..!!..طبعا نقينا في محمد مجذوب مصطفى ..وبعض من عيال دارفور الناشطين بلعوهو ليك حكاية انو عندو دكتوراة ..ناهيك عن استهداف احلام مهدي صالح..!
محمد مجذوب مصطفى نشر في الراكوبة بطاقة اللجوء التي منحها مكتب الأمم المتحدة في القاهرة للناشطة احلام مهدي صالح ..وكتب مقالة مدبجة ليقول للناس انو اكتشف من سقط حجر المرحوم خليل ابراهيم..ولأنو عندو مشاكل خاصة مع احلام مهدي صالح حاول يلبسها التهمة..واحلام نفسها بتقول انو جهاز الأمن الوطني كان بيحقق معاها بعد اغتيال دكتور خليل..وفوق لذلك ، كأم ، كانت خايفة انو يتم انتزاع بناتها منها..!!

ورغم ذلك..اهو في سنة 2018 بتظهر احلام مهدي صالح في اذاعة البي بي سي..ويغيب المواطن السوداني محمد مجذوب مصطفى ..وبتقدم كلام طيب عن فكرة التنوع في السودان ، والأهم بتقدم سبب واضح انو شنو الأجبرها على ان تتحدث عن هويتها لغاية ذكر قبيلتها..!!


الخوف يا محمد علي الفكي انت في ذات نفسك تطلع (كل من هب ودب)..!!


كبر

Quote: الفيديو..مصنوع وبامتياز..واستغرب كيف يعني ود الفكي يبلع طعم الجداد الإلكتروني بالسهولة دي..أيوه يا محمد علي الفكي ..وعارفك ما ح تصدقها..ده شغل الجداد الإلكتروني بالباب العديل..!!

طيب أنت أثبت لنا أين هو الفيديو الحقيقي؟؟

إذا وجد يختلف عن المنشور طبعا؟؟

حالة النكران لن تغير الحقيقة ابدا

هنا الحلقة الكاملة من برنامج (دنيانا) الذي تقدمه المذيعة ندى عبد الصمد في اذاعة البي بي سي العربية..الحلقة نشرت في 12 فبراير/شباط 2018..
عنوان الحلقة (من نحن؟)..والمذيعة ندى عبد الصمد اشارت ان السبب الأساسي في اختيار هذا الموضوع بالتحديد كان من اقتراح سوداني..زول سوداني اقترح على البي بي سي ان تعمل حلقة نقاش حول هذا الموضوع الهام..
ومناتلي سودانيز اونلاين والفيس بووك والوتساب يعلفوا ويغرفوا العميان شايل المكسر..!!

الأهم..أي زول او زولة ..شجاع او شجاعة..وباحث عن الحقيقة..سيتابع الحلقة كلها وسيقارن بينها وبين الفيديو الذي تداوله المناتلين والمناتلات بلا فهم وبلا وعي وبلا حساسية تجاه حقوق الإنسان..!!..

المعارضة التي تسقط في اختبار مادة حقوق الإنسان هي معارضة موهومة وغشيمة وما عندها التكتح..!!




المشتركات في الحلقة:
مقدمة البرنامج: ندى عبد الصمد
الناشطة السودانية: احلام مهدي محمد صالح ، رئيسة جمعية (الأحلام) الآفرو اسيوية للتنمية والسلام دارفور ،
الناشطة المصرية الأمازيغية: اماني الوشاحي..
الكاتبة والباحثة الليبية: فاطمة الغندور
مليكة الشيكر: رئيسة منتدى المرأة العربية بالمغرب..!

ويبقى السؤال: من صنع هذا الفيديو المتداول والذي تظهر فيه الدبلجة والقصقصة والإستهبال؟..

المناتلين السودانيون والسودانيات..خلقوا ليهم وهم بتاع انو ناشطة قالت لإحلام صالح: انتي عربية..نو..نو..!!

في حين انو في الحلقة الأصلية..احلام صالح قالت للناشطة المصرية اماني الوشاحي انتي عربية..وكان رد اماني: انا عربية؟..نو ..نو..اما مش عربية..!!

الجزئية الصغيرة التي حدث فيها الهرج ومرج..هو جزئية بعيدة للغاية..وممكن تودي البي بي سي العربية التوج..!!

المحزن ان المناتلين السودانيين يقدمون ابشع نموذج للمستلب الذي يموت فداءا لمن يستلبه..!

تعلق السودانيوان بموقف احلام مهدي وقولها انها عربية افريقية..وتماهي المناتلين مع موقف المصرية اللئيمة اماني الوشاحي التي سخرت من احلام مهدي..وهنا سقط المناتلين السودانيين في اختبار حقوق الإنسان وسقطت قبلهم اماني الوشاحي وبالطبيع سقطت البي بي سي العربية..وده شغل محل مش هنا..!!
المناتلين السودانيين عندهم القدرة على ان يضربوا السودان واهل السودان وقيم اهل السودان وقيم حقوق الإنسان وقيم الديموقراطية..لهم القدرة على ضرب كل ذلك من اجل تحقيق انتصار مؤقت يشفى غليلهم وغبنهم وحقدهم..!!

السودان يا صديقي معاوية الزبير..ماعاد هو السودان الرحيم..سودان لو اتطايبت النفوس العنقريب بيشيل مية..!!..


شكرا يا ود الفكي..

و طالما ناس الإتحادي الديموقراطي اليومين ديل عاملين فيها ضبان ضكر..نحن بنعرف شغلنا كيف..!!

نعم سنفتح النار في كل الإتجاهات..!

كبر

يا للفضيحة.

ما زكرته أحلام مهدي طوال الحلقة لهو أسواء بكثير من ما قالته في القطعة المختصرة فوق.

أحلام مهدي عندها مشكلة كبيرة في نطق حروف اللغة العربية, لخبطت كتير في التفريق بين حرفي القاف والغين.

وعندما يتم محاصرتها في النقاش تقول أنها أفريقية والسودان دولة أفريقية، رغم أنها قالت عكس ذلك تماما في بداية الحلقة.

العب فيرها يا محمد النور كبر.

أنا عارفك أنت زول مستلب ساكت .

سلام مربع

قبل عدة سنوات هنا في هذا المنبر كتبنا ما يلي:

0ذا كان قبل أكثر من سبعة سنوات



السودانيون و وهم العروبة السودانيون و وهم العروبة


يعني ليه تمشوا تلقطوا من كاتب فلسطيني وغيره[، أفلا يعجبكم انتاجنا المحلي هذا؟



مع تحياتي،،،

عاصم فقيري

/B]

عاصم فقيري
سلام مكعب
لك التحيه على هذا الرابط

بالعكس تماما" الناشطة دي شجاعة جدا" وواضحة جدا" في رؤيتها لهويتها وأصلها عكس الضيوف المعاها في الأستوديو والناس المعلقين في البوست ده والاغلبم عندهمتشويش متعمد جدا" في مسألة الخلط والقفز بين مصطلحات اسود وزنجي وافريقي!
وحتى بين الشكل البيولوجيا الخلطت بينم الضيفة في الاستوديو خلط ينم عن جهل كبير!
المتحدثة لم تنفي أنها إفريقية ودي حاجة اصلا لا تتضارب مع كونها عربية أو لا فبما أنها سودانية أو مصرية أو مغربية أو حتى لو كانت من بيض جنوب افريقيا هي إفريقية. وافريقيا بها اعراق شتى قبطية وامازيقية وعربية حبشية وقبايل نيلية والخ الخ
وبرضو أكدت أنها من مجموعة قبلية هويتها خليط بين العربية والزنجية ودي حاجة طبعا بتجيب كثافة ناس البورد الشايفين انو كونو يكون في مكون عربي في اي سوداني ده منقصة ليهم لكنها حقيقة شئتم ام ابيتم السودان ده بيشمل عرقيات بتجمعم السودانوية فقط توجد قبايل عربية وعرق نوبي وقبايل دارفورية وقبايل شرق السودان والنيل الأزرق وجنوب السودان وفولاتي والخ الخ
الحاجة الاخيرة حكاية اللون البستخدموها منتسبي ( الافريقانية) لنفي عروبة البعض وكأنهم شايفين ان العرب بيض ده جهل مخجل أن يقعوا فيهو وكونو يشوف أنو اللبنانيين والأقباط الأمازيغ والشركس وكل الاعراق دي ممكن تكون عربية بس عشان اللون! العرب ما بيض وحتى العربي ده لما يمشي الغرب وفي خانة الاعراق ما يمشي مع البيض ناهيك عن العرب المختلطين باعراق تانية! ال سعود ولا نفسهم عندهم سمر في اسرتهم ناهيك عن البقية فهل يقدح انو ما عربي مثلا"!!

عثمان الامام
مشكلتنا مع العروبيه في السودان هي الاستعلاء على الاخر
وزي ما قلت الخلطه ما بين الاعراق في السودان نتج عنها مركب جديد
وهو السوداناويه وهذه هي هويتنا الحقيقيه وما يجمعنا
لا عروبه ولا افريقانيه

عليك الله يا كبر بتكاكي مالك من الصباح .. ههههه ..
صحيح انه تم ابتسار الفيديو وتم نزع الكلام من سياقه ..
فتغيرت زاوية الشوف في اعتقادي ..
لكن عليك الله الاتغير في عضم الموضوع ذاتو شنو ؟..
ما ياهو عكس لنفس التعامل الفوقي الذي ذكرته الاخت ..
في تعامل العرب معكم كمدعي عروبة في السودان ..
تعامل بمنتهى السخرية والتهميش والفوقية ..
فضلا عن عدم الاعتراف لا بكم ولابعروبتكم ..
وعلى كافة المستويات الرسمية والشعبية ..
فمافي شي اتغير اللهم الا الماعون الاتقدمت فيهو الفكرة ..
لكن الملاح ياهو ذاااتو بي ذاتو مافي فرق ..
ووش البامية ياهو ذاتو لا بيغبانا ولا حاجة ..
غايتو كان لي مصر دي اصلا مافيها عرب يملوا ليهم دفار ..
وبيمارسو في شغلة اب سنينه البيضحك على اب سنينتين ..
فهم اكتر شعب ملقّط أتى من كل حدب وصوب ..
ولا علاقة لهم بالعرب خير شر كان صنقروا ..
طبعا هم بيمارسوا نفس التلّصق القاعدين تتلصفوهو انتو ..
في العرب لكن اخير هم لاقين ليهم شوية رز .. خخخخخخخ ..
طبعا ده بعيدا عن كلام اماني الوشاحي ..
التي نكرت الانتماء للعرب خطب ..
لكن سياق التناول اقتضى اصطحابه ..

ما عارف ليه انت حشرت المعارضة في الموضوع ..
وجيّرت الفكرة كلها لتوجهات سياسية بعينها ...
الافريقانية يا كبر لا علاقة لها بتوجه سياسي معين ..
الفكرة تتلخص في الايمان بافريقانية هذا البلد ..
وانه ولن ينصلح حاله الا بوضعه في التراك الصحيح ..
وتوجيه كامل توجهاته وجهوده وعلاقاته العميقة نحو افريقيا ..
حينها حيكون له عند العرب العاجبنكم ديل قيمة ووزن وشأن ..
لكن بالشايفنو هسه ده ياهو استمرار جنس الملطشة ..
وجنس الكلام الحرقك ده وجريت قبقبت علي الفكي ..
رغم اقراري بتسرعه في ادراج الفيديو ..
لكن الوضع ما اتغير كتير اللهم الا كان داير تخلي عضم الموضوع ..
وتمسك في ود الفكي فهذا شأن آخر ..
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

الفيديو ورغم عدم قناعتي بي حكاية عرب وما عرب دي ..
لكن جبتو ليك فوق .. يبدو انك وقتها كنت بتجهز مداخلتك ..
فلك العذر في انك لم تنتبه لاني قرّبت ليك الكوريق عشان تردم .. هههههه

مرحى بتواحد حرفك الدائم في المنبر يا كبر فرغم هنات تعتريه احيانا..
وبعض اختلاف لنا كمتابعين معه لكنه قلم باذخ بلا شك ورقم كبير ..

يا كبــر ما بتقدر تطفش الكورة
الموضوع واضح والكلام واضح ومفهوم
ما تقعد تفنجط وتحاول تغير مجري النقاش
انا شخصيا متعاطف مع الزولة دي لأنها مشوشة وما قادرة تعبر عن هويتها
بي شجاعة وشغالة تدافع عن عروبة السودان ومحتجة عن عدم ذكر العرب للسودان
في إستشاهدهم بالدول العربية وتلح في المطالبه بأن يمنح العرب صك العروبة لدولة السودان
الكلام دا يا كبــر في الفيديو الفوق دا ..
أنا متعاطف مع الزولة دي لأنه في ناس بي وعيك دا شوشوا عليها في موضوع الهوية
وخلوها تمسك في شعبة مايلة وترفع شعار زائف للتعبير عن نفسها وحضارتها
ودا حيكون مصير أي زول متشعبط في الهوية العربيه بالسلبطة لأنه بي ببساطة
شكل السودانين وملامحهم الظاهرية الأفريقية وطريقة نطقهم للحروف العربية وعاداتهم وتقاليدهم
وثقافتهم الشعبية ما بتأهلهم ولا بتساعدهم في حمل لواء الهوية العربيه


ا

غريبة !!

أشتد أشباه النوبيون في هجومهم علينا في السودان بصورة غير مسبوقة .. وهذا يستدعي وقفة تأمل .. ومواجهة أيضاً ..


وأنا جاي .. بعد ما أجد وقت ..

بريمة

سلام يا دينق
فعلا اتضح انو الباقيات ضد مسالة التلصق في العرب لغير العرب
وفي رايهم انو السودان ما فيهو عرب بس يا دينق الامازيق بشكل عام هم ضد العروبة ولا ينظرون للعرب الافارقة غير انهم مجرد محتلين دخلاء
عموما النكران ما بغير الحقائق وبعدين مافي نقاء عروبي حتى في جزيرة العرب كل الاشكالية هي اختلاف وتدرج اللون في افريقيا.

سلام يا كبر

Quote: الجزئية الصغيرة التي حدث فيها الهرج ومرج..هو جزئية بعيدة للغاية..وممكن تودي البي بي سي العربية التوج..!!

أنا شوفت الفيديو بكامله قبل ما ينزل هنا
و قريت تعليقات الزملاء هنا و عرفت رايهم.
عليك الله تعال وريني الجزئية الممكن تودي البي بي سي للتوج دي وينها و في ياتو دقيقة من الفيديو عشان نشوف فهمك.

بريمة

الأخ علي و ضيوفه الكرام

تحياتي لكم جميعا

أنا ما شاهدت الفيديو كاملا و استغرب أن يحدث ما حدث داخل استديو..

بس اعتقد الموضوع أخد حجم أكبر من حجمه...

طالما هي مقتنعة بأنها عربية خلاص...كل إنسان له وجهة نظره...

تحت

ده شنو ده يا بريمة .. ..
بالله انت بتخاف برضك !!! ..
يا زول سريع رجّع الرسالة المسحتها بتاعة حميدتي ..
وأشباه النوبيين والاّ أنا بقوم ارجعها ليك تاني هنا ده ..

عارف يابريمة التسرّع والقاء الكلام جزافا وعلى عواهنه ..
أمر في غاية الخطورة والكلمة كما قالوا كالرصاصة ..
فحاول درّب نفسك على انه لو جاءك أي انفعال ..
ان تحجم عن الكتابة حتى تروق وتعود لطبيعتك ..
وربنا يوفقك يأخ ..
ما عارف ليه انت بتفترضوا انه لو زول قال بعكس ما تقول ..
معناته بيكرهكم ولا يحترمكم ولا يقدركم ..
الكلام ده غير صحيح بتاتا ..
نحمل لكم انت وحبيبنا كبر كل التقدير والمحبة ..
ومافي شي بيخلينا نكون غير صادقين ..
اصلا مافي دافع يخلينا نكذب عليكم في نقل مشاعرنا ..
فحاولوا عليكم الله وسّعوا مواعينكم شوية ..
لتستوعبوا أمر مهم جدا انه الاختلاف لايفسد للود قضية ..


عارف يابريمة وللمعلومية ..
اشباه نوبيين ديل واللي ممكن تطلق عليهم مجازا الاسم ده..
رغم علمي التام بانهم نوبيين تعرّبوا وفقدوا لسانهم النوبي ..
وهم المنطقة الجنوبية من النوبة العليا في السودان زي البديرية ..
الواقعين جنوب المنطقة النوبية وكل مناطق الشايقية ..
فديل نوبيين وبجدارة لكن فقدوا لسانهم النوبي ..
بفعل امتازحهم الكثيف بالقادمين للمنطقة النوبية ..
لكن بقيت المنطقة كلها تشير الى انهم نوبيين ..
شمال المنطقة دي هناك كردون للغة النوبية ..
ومعروف بيبدأ من وين وبينتهي وين وبالقرية واسمها ..
سواء شرق النيل او غرب النيل ..
وكذلك مناطق التماس بين الدنقلاوية والمحسية ..
معروفة جدا وفيها بيتم استخدام اللغتين ..
الدنقلاوية والمحسية معا ..
ومناطق الامتزاج معروفة وفرضتها ظروف تهجير ..
جزر المحس التي هددها الفيضان واغرق اهلها ..
وتم تسكينهم شمال مناطق الدناقلة ..
وكذا المنطقة الفاصلة بين المحس والسكوت ..
وكذا بين مناطق السكوت ومنطقة حلفا ,,
كل المناطق دي مقسمة وبالقرية جغرافيا ولغويا ..
مافي شي ساي كده يابريمة ...
عموما شخصيا اعتقد بنوبية البديرية والشايقية ..
وكل حدود ممالك دنقلا القديمة فهي نوبية وبجدارة ..
مافي اشباه نوبيين يا بريمة فما تجوط الشغلانة ساي ..
وتجي تمسح .. خخخخ
ولاّ خايف من حتة تحريش حميديتي علينا .. ههههه ..
انت شكلك داير تلحق الراجل ده موسى هلال وحاة الله ..
خلي الراجل في حاله وماتجيب ليهو هوا ساي ..
في صمة خشمو .. خخخخخخخخ

قلت لي متابع كتاباتك وجاي تضرب ليهو بروجي ..
والله انت زول انتيكة خالص يابريمة ..

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

تقديري ومحبتي لك حبيبنا العزيز بريمة ..
وعبرك المحبة والتقدير لمولانا كبر ..
نتابع ماتكتبون هتا بالمنبر ..
حتى وان كنا غير فاعلين ولا مشاركين ..
فاعملوا حساب لكل من يقرأ حروفكم ..
وماتخلوا الانفعال والتسرع يخرب عليكم ..

يابريمة والله نحن الا اتعلمنا لغتكم دي في المدرسة .. هههه ..
هسه امي الله يديها العافية وهي تكبرني فقد بي 19 سنة ..
والله الا أشرح ليها كلام بعض الناس البيتكلموا معاها من الجيران ..
أو في السوق او المواصلات رغم انها خرطومية من زمن بعيد جدا ....
فمافي اشباه نوبيين يا عمك .. ما تجلبغ ساي .. ههههههه ..

الزولة دي طبزت طبيز كتير يا كبر.

الحلقة دي اتصلت بي أختي زعلانة وحكت لي عنها قبل ما تنتشر في وسائل التواصل.
الزولة ما فاهمة موضوع الحلقة شنو.. وما جهزت نفسها كويس وعملت الهوم ويرك بتاعها.. بس لفحت أحلي توب عندها وجات جارية ..كعادة الكثير من السودانيين تلقي الواحد أول ما تجيهو دعوة للظهور الاعلامي بس يزبط بدلة وكرفتة كيفما أتفق ..ويقوم جاري ..ومعظمهم مطبزاتية كبار !

الظهور الإعلامي بإسم بلدك ما حاجة سهلة.
إنت هنا مفترض تمثل بلدك وثقافتك بصورة مشرفة.. وإلا مافي داعي للشوبار..
ولو رشحوك وإنت ما واثق من نفسك ما تخاطر.. رشح لهم من هو أصلح .
والترشيحات الزي دي مفترض أن لا تبني على العلاقات الشخصية والصداقات والولاءات والرفقة التنظيمية أو القبلية.

مثلا فاطمة غزالي ورشا عوض قبل كدا في نفس البرنامج دا كانوا مشرفات جدا.

أضف الي ذلك تساؤل أراه مهما في نظري :
من وراء هذه اللافتات الكبيرة التي تحمل أسماء منظمات يترأسها أشخاص لا يفهمون معنى إسمها ذاته.. ناهيك عن أي طرح أو برنامج مفترض تمثله هذه المنظمة ؟!!

هل هنالك ناشطة سودانية حقيقية ممكن تتكلم عن تعدد الزوجات بالسبهللية التي تحدثت بها الأخت أحلام ؟!!
راجلها عرس صحبتها وهي كانت مبسوووطة ..وخطبت لأبوها ضرة لأمها!!
دا شنو الكلام الفارغ دا ؟!
وهل بيمثل كل شعوب السودان ؟!
ولازمته شنو أصلا ؟!

شخصيا أمثال أحلام صالح لا يمثلنني ولا يمثلن ثقافتي كسودانية عموما.. وكإمراة سودانية خاصة .
وهي عندي زي وداد وأي كوزة أخرى .

نقطة مهمة جداً يجب أن نقرأها .. وبفهم دقيق للغة يكتب بها صاحب البوست .. وبنت خاله المكة ..

Quote: المسأله مسألة فهم والمام بمادة الحديثودي لا بتكون بتعرف لا امازيق لا بربركل البتعرفو الزرعوا في عقلها منذ الطفوله انها عربيه اصيلهوينتهي نسبها الى سين من اعراب شبه الجزيره العربيه وراسخ في ذهنها ان الاعراب هم شعب الله المختار الذي خلق في احسن تقويم وهم المكرمينوما سواهم كومبارس وادميين من الدرجه الثانيه لذا تحاول ان تتشبه بهم لونا بالكريمات والتلصق فيهم بالانتماء وعبر شجرة نسب ما معروف مين كتبهوالمفهوم دا ما غيرو تعليم ولا هي حاولت تعمل تفكير نقدي لمعتقداتها لذا هي مفتكره عروبته مسأله مسلم بها ولا تحتاج لاثبات ولا يمكن التشكيك فيها لكن البردقوش الجبتو امريكي ما يحتاج مافيهو اي شخشخه

وللعلم أن صاحب البوست والمكة بنت خاله .. يعتبرون من أولاد دار جعل .. وجدهم العباس ..؟ بربكم هل وجدتم جعلي .. جده حقيقة العباس ينقد العرب بهذا الشكل المهين؟ لا يوجد .. ومن ينتقدون هذا النقد هم ليس من سلالة العباس .. وإنتموا إلي العباسيين في السودان بعامل الحماية .. هم مفروض يوجهون هذا النقد لأنفسهم، قبل غيرهم، ويتخلصوا هم من دونية العرق التي تعتريّهم .. بدل أن يرموها في الأخرين ..

هذا النقد الذي يقدمه محمد علي .. يؤكد .. مراراً وتكرار .. وفي بوستات كثيرة جداً أن محمد علي الفكي وبنت خالة .. يبحثون عن ذاتهم ..

وسوف نعود ..

بريمة

جمال ود القوز

ما تستعجل .. هي الحرب يا أخي .. لكن قبل أن نبدأ الحرب .. يجب أن نقدم مبرراتها ..


------------------------
لاحظ نحن نستعمال (ما) النافية . وهذه فقط يستخدمها العرب دون غيرهم من شعوب السودان ..

بريمة

في مقال كتبه الأستاذ شوقي بدري في منتدي سودانيات عام 2007م .. تحت عنوان "فقرا وسحرة" كتب الأتي:

Quote: فقرا وسحره اغلب الاشياء التى تبدو كظواهر غير طبيعيه يكون لها تفسير منطقى قد يخفى علينا فى وقت من الاوقات الا ان هنالك ظواهر اخرى لا يمكن تفسيرها . السناهير كانوا يطبون المجانين فى امدرمان ولقد اشرت لهم فى كتابى امدرمان زمان , وكذلك الشيخ المكى البكرى الحنفى واثنين من ابنائه كانوا معى فى الكتاب . واراد الشيخ ان يشترى منزل العم خضر رحمه الله الياس المعروف بالحاوى ووالد الموسيقار عبد اللطيف وصديقى حسين . وعندما لم يقبل العم خضر بدأت الحجار تنهار على منزل العم خضر وتحدث اشياء غريبه وبالسؤال كان رد الشيخ ان السبب هو شمهاروش شيخ الجان . وفجأه صارت الحجاره تأتى بكثافه وفى وسط الليل وفى الفجر ولكن فى بيت الشيخ . فإضطر الشيخ الى الاستعانه بالاجاويد . فقال عم خضر شمهاروش بتاعى انا أقوى . عم خضر استعان بركيبى القهاوى وصعاليق السوق . لان الرخصه لكل الملعوب من نوامات ( دوارات ) بريمو الواح لبس تكسب فى المقاهى وحديقه الحيوان والريفيرا والجندول كانت بإسمه وهو يقدم عروض سحر وحوى فى سرايا الحاكم العام . وعمنا خضر جند جيشاً من ملاعين السوق للشيخ المكى البكرى الحنفى . عمنا خضر قد عاش عشره سنوات فى الهند والسند والملايو وتعلم العزف على الاكورديون والسحر ولاحظ هذا فى العشرينات. وكانت له دميه تسمى مستر شيكو تتحدث وتغنى . والشيخ لم يكن يعرف مع من يتعامل . عمنا خضر كان زبوناً دائما فى قهوه يوسف الفكى , فأوقف سياره تكسى وبعد ان فتح الباب وطلب من السائق اخذه لمشوار اقفل الباب لكى يواصل حديثه فانطلق السائق وعندما وصل وجهته لم يجد العم خضر فقام بقفل الزجاج والابواب ورجع الى القهوة وصار يصرخ عم خضر فى العربيه لكن ما ظاهر . كان ما عاوز يدفع لى حق المشوار ما مهم بس ما يجننى انا زول عندى اولاد. بينما العم خضر عند احد الحلاقين دخل شخص واصيب بهستيريا لان مرايه الحلاق كانت مكسوره والجزء المكسور كان موضوعاً بالقرب بحيث ظهر وكأن للعم خضر رأسين ونسبه للخلفيه فلقد ظن الشخص ان العم خضر عمل ليهو راس تانى . احد السحره الذين يطرفون الباب فى امدرمان ويدعون انهم يخرجون الثعابين من المنازل , ايغظ العم خضر من نومه لانه ينام فى الضحى ويسهر فى قهوه يوسف الفكى ومع حسن الكنزى بائع الفول والطعميه . فطلب من العم خضر الدخول . الا ان ثعابينه اختفت بعد ان اطلقها . وبعد ترجى وتحانيس وافق العم خضر على ارجاع ثعابينه بعد ان وعد الساحر بعدم الاقتراب من حى الرباطاب . العم النصرى حمزه كان المدير المالى بمدارس الاحفاد وهو اول سودانى يتقلد منصب ناظر مدرسه ثانويه بعد البريطانيين الثلاثه لانك , براون , وجض . العم النصرى كان لا يضع فلوس حسين مع بقيه المصاريف كان يقول لحسين تجينى آخر زول . ثم يفتح درج خاص ويطلب من حسين ان يضع فيه الفلوس بيده ويقفل عليه ويقول لحسين تجينى بكره للوصل واذا قروش ابوك دى انقلبت مافى وصل . العباسيه امدرمان كانت مليئه بالفقرا . وكنا عندما نرى سياره امام احد منازل العباسيه المتواضعه نعرف ان البعض قد حضر ليطلب مساعده فوق العاده بعد ان اعياهم الامر . وكنا نقول لاصدقائنا ابناء الفكى المقصود بكره اقاشى . والاقاشى هو اكله دسمه تتكون من اللحم والفول السودانى . كثير من اللذين كانوا يقصدون لكتابه العمل او التخلص من العمل او لاى امر يحتاج لقوه روحانيه . كان اغلبهم من غرب افريقيا او غرب السودان وإن كان العامه يجمعهم تحت اسم فلاته , وإن كان اغلبهم ليسو من الفولانى او الفلاته . فمرفعين الفقرا المشهور صاحب الجامع فى العباسيه شرق ميدان الربيع من الهوسه وكذلك عشه احمد موسى التى عرفت بعشه الفلاتيه والرائع الفنان شرحبيل احمد فانه من الهوسه . وعندما حضر مرفعين الفقراء الى منطقه العباسيه قالوا له ان المنطقه مليانه بالفقرا فقال ديل كلهم غنم وانا المرفعين وعرف بمرفعين الفقرا . وساعد جامعه فى نشر تعليم الدين الاسلامى والفقه وحفظ القرأن وكان العم احمد ابراهيم والد الشاعر صلاح والمناضله فاطمه يدرس اصول الدين فى هذا الجامع ومن تلاميذه الاعلامى التلفزيونى الكبير حسن عبد الوهاب . ولم يكن كل اهل غرب افريقيا يمارسون الشعوذه والدجل واقول ان الاقتصاد السودانى يدين لهم بالكثير فلقد قاموا بكثير من الاعمال الشاقه . واللذين يمارسوا الشعوذه يمارسونها لان هنالك من يريد ان يشترى . الاخ خضر فرج الله رحمه الله عليه حارب فى فلسطين مثل كبس الدجبه وقدوم زعلان وموسى فضل المولى وكثير من ابناء العباسيه والمورده . ولقد كان عمنا المربى شوقى الاسد يجند الشباب لحرب فلسطين فى 1948 . وقصص خضر كانت من امتع حكاوى الحرب . وحكى عن زميله عثمان الذى اطلق عليه جندى اسرائيلى النار من قرب ولم يصيبه . الى ان قام جندى اسرائيلى آخر بضربه بعقب البندقيه على رأسه فاغمى عليه فحمله اثنان من الجنود كأسير . وبعد ان سارا به مسافه ووضعاه على الارض لكى يرتاحا قليلاً . الا انه كان قد استيغظ . فاختطف بندقيه احدهم وقتله بالسنكى ففر الآخر هارباً . فجرى عثمان مخترقاً الارض المحرمه بين خنادق الجيوش العربيه والاسرائيليين . وانهمر عليه الرصاص من الجانبين الا انه وصل سالماً لدهشه الجميع . وعزا المصريون الامر للسحر السودانى . وبدأ المصريون يتوافدون على السودانيين طالبين تمائم وحجبات من النوع الذى عند عثمان . خاصه ان الاصابات فى القصف المدفعى والجوى كانت نادره وسط الجنود السودانيين . والسبب الحقيقى هو الانضباط العسكرى السودانى و براعتهم فى حفر الخنادق كما تعلموا فى قوه دفاع السودان والحرب الاثيوبيه . خضر كان يقول انهم عاشوا فى ( بحبحه ) شديده بفلوس المصريين من ضباط وجنود اللذين كانوا يقصدونهم للحجبات , وعثمان كان يقول بكتابه الحجبات الى ان قضت طلقه على عثمان . وعندما حضر فوج جديد من المصريين وكانوا مزودين من القاهره بمعلومات بأن عثمان يكتب حجبات , استغربوا لموت عثمان الا ان حضر افهمهم ان عثمان كان فى طريقه الى قضاء الحاجه مما جعله يترك حجباته بعيداً عن النجاسه . وكان المصريون يقولون حرام يا عثمان عملتها فينا . بابكر بدرى ذكر فى تاريخ حياته انه عندما اعتقلوا بعد هزيمه ود النجومى بعد جوعهم وضعفهم ان وجد نفسه فى سجن الشلال . وسأله احد الجنود المصريين هامساً اذا كان يمكن ان يبيعه ( عرق محبه ) . ولا يزال البعض يعتقد ان من عنده عرق محبه لا ترفضه النساء . فقام بابكر بدرى بشراء سكر وجمع بعض العروق واستعمل جلد سعن قديم وصار تاجر عروق محبه لانه سمع ان عرق المحبه حلو الطعم وصار يشترى الاكل ومتطلباته . وعندما وزع الاسرى على المزارعين المصريين كعماله مسخره الا من كفلهم عبد الله بك ثروت باشا المنقوشى والزبير باشا رحمه من كبار السودانيين فى مصر لقى بابكر بدرى الجوع والهوان والتعب الى ان احتضنه ابن عمده دراو والبسه ملابس جديده وصار يسكن ويأكل معه . فطلبت منه احدى سيدات دراو ان يكتب لها زوج ابنتها وستعطيه نصف جنيه لانها اعتقدت انه كتب ابن العمده . فقال لها بابكر بدرى بصراحه الرباطاب انا ما بعرف اكتب وانى ما عندك نص جنيه لو عندك نص جنيه كان اشتريتى ليك فستان بدل حقك المقطع ده . وتبادلت كل دراو هذه القصه . بعض الفقرا كانوا يسيئون استغلال ثقه الناس بهم . بابكر بدرى ذكر انه بعد ان خلص تعليمه فى رفاعه والجزيره عند الشيخ الازيرق رجع الى رفاعه كرجل دين وهو فى العشرين من عمره . فدعته جارته لكى يعزم لها على بطنها بسبب ألم وانتهى الامر بعمليه زنا . من الاشياء التى ذكرها الكبار عن الرئيس جمال عبد الناصر ان كانت له مواجهه مع فكى فى جبل اولياء كان يبيع الحجبات للجنود المصريين . الى ان طلب منه جمال عبد الناصر تجريب الحجاب فى حمار الفكى فانصرف الفكى قائلاً الحلبى ده بتاع مشاكل وما بجى منو خير . فى اثناء الحرب الاهليه اللبنانيه امتاز الجنود السودانيين بسمعه جيده جداً لانضباطهم وعدم ممارستهم للسرقه او التعرض لاعراض الناس او استغلال نفذهم . وعندما كان مجموعات مختلفه من الجنود العرب يحرسون احد المواقع تعرضت احد النساء لمحاوله اغتصاب وفر الجانى وبالرغم من البحث المكثف لم يجدوهو فقال ضابط سودانى لجنوده امشو حتلقو الحلبى ده مدسى فى الحمامات . وذهبوا ورجعوا بالرجل الذى كان سورياً ومن حلب . فتأكد للجميع بأن السودانيين سحره والا كيف عرف الضابط السودانى بمكان الرجل وانه حلبى . والضابط كان يقصد طبعاً لون بشرته فالجميع حلب بالنسبه له وان المكان الذى يمكن ان يختبئ فيه بعد البحث فى كل المنطقه هو الحمامات . ونواصل شوقى

<<من الاشياء التى ذكرها الكبار عن الرئيس جمال عبد الناصر ان كانت له مواجهه مع فكى فى جبل اولياء كان يبيع الحجبات للجنود المصريين . الى ان طلب منه جمال عبد الناصر تجريب الحجاب فى حمار الفكى فانصرف الفكى قائلاً الحلبى ده بتاع مشاكل وما بجى منو خير .

من الاشياء التى ذكرها الكبار عن الرئيس جمال عبد الناصر ان كانت له مواجهه مع فكى فى جبل اولياء كان يبيع الحجبات للجنود المصريين . الى ان طلب منه جمال عبد الناصر تجريب الحجاب فى حمار الفكى فانصرف الفكى قائلاً الحلبى ده بتاع مشاكل وما بجى منو خير .>>

أين أحفاد العباس من صناعة الحجبات؟؟


بريمة

نحنا كسودانيين، معظمنا مخلوطين، يعني ذي الشاي بي اللبن.
تسميه شاي باللبن أو تسميته شاي صحيحة، أما أن تنسبه للنقاء و تقول عليهو لبن أي زول حيقول ليك No. و ده في العرق، المواد، المعادن، ... تقريباً كل شئ.
فهم العرب و الأروبيين للعرق، الملونيين ينسبوا للأقل، يعني سود مهما كانت درجة الخلط، في فهمهم. و ما حنقدر نغير القاعدة.

بمعنى، إذا انت و أمك و أبوك و بقية إخوانك و أخواتك كلكم بتشبهو العرب، فانت عربي و مافي زول طالبك حاجة. خلاف كدة، فانت أفريقي أو زنجي. و دي البنعلمها لي أولادنا في الغرب، و لا أعرف أي أسرة سودانية بتكتب في الفورمات عرب أو بيض.

هل تذكروا مقتل دكتور السنهوري .. في سبتمبر عام 2013م .. كيف قلبت المكة هذا المنبر إلي دار حداد من غير حداد علي أوراح 200 شاب سوداني الأخرين الذين سقطوا شهداء .. لأنه ابن خالها برضو ..

هنا نعود بكم .. إلي رأيي في مسألة "أشباه النوبيين" .. أقرأوا الأتي .. من مدونة دنقلا ..

Quote: ومن مشاهير دنقلا أل السنهوري وهم من صعيد مصر، وهنالك اسر أخري في السودان تحمل هذا الاسم (السنهوري) في شندي وفي غرب السودان وليست هنالك صلة قرابه بينهم على ما أعلم، وقد اشتهر من السناهير بدنقلا الاستاذ جمال السنهوري، وكان من أوائل السودانيين الذين التحقوا بحركة الاخوان المسلمين في مصر على يد مؤسسها الشيخ حسن البنا، وقد تحول الاستاذ جمال الى الطريقة البرهانية وأصبح شيخها في مصر وقد عينه الرئيس جمال عبد الناصر رئيسا لاذاعة صوت العرب من القاهرة وكان مذيعا بها

إذن من يهاجموننا ليس هم النوبيين الذين صرنا نعرفهم يوماً بعد أخر .. هؤلاء لا علاقة لهم بالنوبيين .. أو .. أحفاد العباس ..

وهذه المسألة ... مسألة الأنبتات العرقي .. مسألة في غاية الخطورة .. في بلد مثل السودان يشتهر أهلها بالفخر بأصلوهم العرقية .. وأنسابهم .. وخلفياتهم ..

هؤلا المنبتين .. هم راس جليد فقط .. لجبل جليد كبير .. جداً .. وكامن تحت مياه السودان العرقية الأسنة .. وحان الوقت لنبشهم .. أو حان الوقت لهم هم أن يذكروا أصلهم وفصلهم .. دون التلبط في أعراق الأخرين ومحاولة نقدها ..


بريمة

نعود بكم إلي حجة عقلية .. بسيطة .. وهى متداولة ومفهومة في أجتماعنا السوداني .. مين أين جاءت الشعوذة إلي السودان؟ ومن هم المشعوذين أصلا في السودان؟
هذه الكلام .. مدخل لي لمحاججة .. كاتب مدونة دنقلا .. بأنه لا يعرف صلة ما بين سناهير شندي ومعهم سناهير غرب السودان .. بسناهير دنقلا .. وكاتب مدونة دنقلا أصلاً نسبهم إلي جنوب مصر .. وليس لهم علاقة بالنوبيين ..
يعنى بلغتي التي أكتب بها، يعتبر كاتب مدونة دنقلا أن السناهير لا نبيين ولا يمتون للنوبة بصلة .. قطعهم "تق .. تق" من الجسم النوبي .. وهنا يبدر سؤال .. كيف سناهير دنقلا في السودان يرون أنفسهم دناقلة .. وسناهير شندي يرون أنفسهم جعليين .. وسناهير أم درمان .. منبتين من أي جنس سودانى إلا سنهوريتهم .. وسناهير غرب السودان فلاته ..


سوف نعود ..

بريمة

Quote: جمال ود القوز ما تستعجل ..

وحاة الله يابريمة انا اصلا ما مستعجل ..
ولا متسرع خالص لكن انت بس ماتتسرع ..
وحاول تبعد من الشخصنة تماما ,..
يعني زي ما البوست أتى بصيغة العموم ..
خليهو يمشي في عموميتو ..
ما تجيب أسماء خالص حالص ..
حتى لاتحتاج تمسح وكده .. خخخخخ ..
طّول بالك وزي ما قلت ليك ..
مافي أي شيء شخصي الناس تتناقش وتختلف ..
والمحبة والاحترام في مكانهم ..
ولو فكرت انه لو في زول رأي بغير ما ترى ..
ده زول بيكرهك أو بيكره العرب ..
انت وحاة الله غلطان .. فتروى يأخ ..


فتكم بي عافية ..

جمال ..

Quote: فتكم بي عافية ..

ما قلتوا نوبــــــــــــــــة؟ .. جاري ماشي وين ..

أنا قلت ليكم .. كلكم بتمصلوا نعلاتكم هنا في هذا البوست .. وتقوموا فاكين البيرق ..


بريمة

البوست يا جمال .. يهاجم العرب في السودان .. لو عندك قراءة غير كده تعال ورينا ليها ..!

وأنا هنا أقابل حجج صاحب البوست وبنت خاله المكة .. بأنهم .. هم .. ليسو عرب .. ولا نوبيين .. مثلهم مثل الأمازيغية التي تهاجم العرب في الفيديو ..

وبالتالي إذا هم ينتقدون عرق .. عرق عربي .. يجب أن يقبلوا بنش عرقهم .. وعرق جدهم .. ودا الماشي ليهو أنا ..


لكنك .. بهروبك المبكر .. أجد نفسي .. أقول أنعل أبوك يا إبليس .. ولكن أعلموا أنا عندي الكثير جداً لأقوله لكم ..

بريمة

ما قالته هذه السيدة هو ماتقوله
"" المناهج المدرسية والتاريخ - (النعوم شقيري) والمشافهات والإعلام النخبوي وثقافة المركز -إنه الوعي السائد ! - مسألة عرب أفارقة أصبحت وكأنها مسلمة غير قابلة للجدل !""
يجب أن ننتقد الوعي والمفاهيم السائدة !
نحن في مجملنا قوم سود تقاطيعنا زنجية (الأنوف - الشعر - الشفاه والسحنات الخ)
* الكلام عن عروبة لسان وثقافة وجود مؤثرات عروبية دا مبحث آخر !
* يجب أن نعتز بكينونتنا وجذورنا وماضينا ونتصالح مع ذواتنا - فنحن أصحاب حضارة وحضور تاريخيضارب القدم والعراقة - العروبة المزعومة - لن تضيف لنا شئيا وعدمها لن يخصم منا شئيا!
* لسنا ضد العرب كأجناس وأعراق وهم كسائر الشعوب والملل والنحل - لهم مالهم وعليهم ماعليهم !
. قلت يجب أن ننتقد الوعي والمفاهيم السائدة ! وننبذ التعالي العرقي والعنصرية وإحتقار الآخر ، وتمزيق النسيج الإجتماعي بسلاح العرقيات وداء العنصرية !

وأنا هنا أقابل حجج صاحب البوست وبنت خاله المكة .. بأنهم .. هم .. ليسو عرب .. ولا نوبيين .. مثلهم مثل الأمازيغية التي تهاجم العرب في الفيديو ..

ههههههههههههههههههههههههههه

يا ولد أبوك قلت لي الجعليين عرّدوا من العروبة خلوها ليكو رموها ليكو في رقبتكو ,,,

انا قاعد يابريمة يأخ ..
شراد شنو ونعلات شنو !! .. ههههههه ..
عادي ممكن تطرح وجهة نظرك وده من حقك ..
والمجال مفتوح امامك لتقول ما تريد ..
لكن بلا شخصنة ومهاجمة أسماء وشخوص بعينهم ..
نصيحتي ليك ما تتسرع في طرح رؤاك ..
بعدين حتى ان لم اشارك فانا متابع للبوست ..
وللمنبر على وجه العموم ..



فتك بي عافية تاني .. خخخخخخخخ ..

ول أبا سماعين،
سلام .. الناس ديل ما عندهم أي علاقة بالجعليين .. ما شايفهم منبتين من سلوك الجعليين ..!


بريمة

يا أخ بتبالغ يا جمال ..

هههههاي .. أضحك الله سنك يا جمال ..
يا أخى أنا قلت لقيتها فرصة .. جمال، هرب وأنا بي وراه نتخارج من هذا البوست المفخخ ..

خلاص أنا ح أعود .. لكن إستحملوني ..


بريمة

والله يابريمة انت الذ زول في هذا البراح الاسفيري الواسع ..
قلت لي عايز تتخارج من البوست وما لاقي طريقة ..
ياخ المانعك شنو ؟ لو كان علي جيتي تاني ما بجي البوست ..
انت بس شيل نعلاتك وابقى مارق والله صحي البوست مفخخ ..
لانه اصلا قايم على فهم مغلوط يعني العوة دي كلها في ضلف ..
هسه انا لو جاء زول ما عربي وقال لي انت ملامحك مايتشبه العرب
فانت طبقا لذلك زول مش عربي مافي شي حيزعلني والله ..
وحتى لو كان هو عربي وقال لي كده والله مابزعل منو ..
لاني عمري ما قدمت نفسي كعربي البيسألني بكتل ليهو الدش
في يدو ومن قولة تيت وبقول ليهو أنا نوبي .. ههههههههههه ..
ولايتم تصنيفي في السودان كمنتمي للعرق العربي اصلا ..
يعني بالعربي كده يشوف ليهو شغله تانية يقضيها .. خخخخخ
كلامي ارجو ان لايؤخذ من باب التحقير للعرب فكلنا سواسية ..
لكن دي الحقيقة والواقع بيقول كده ..

النحكي ليك دي يابريمة سنة 2010 وقبل الانفصال ..
الجنوبيين كان سمهم فاير عليكم يا بريمة كعرب السودان ..
رسلوني جبت دينكاوي كمعلم بياض جاء معاي البيت ..
وهو يقدم كراع ويأخر كراع ومادي قدومو شبرين ..
حسيت انه لو ما كان مضطر للشغل كان رفض يجي معاي ..
طبعا سعادته مصنفني كعربي فعامل مكجني وكده .. هههههه ..
وصلنا البيت قلت ليهو نفطر اول بعدين نتفق على البياض ..
رفض وقال ماعايز فطور لانه فاطر استغربت جدا ..
لانه الوقت كان بدري المهم الوالدة جابت صينية الفطور ..
ناديت ابوي بدت أمي تتكلم معانا انا وابوي بالدنقلاوية ...
اشوف ليك زولك قام من مكانه القعد فيهو وجاء وقف جنبنا ..
قلت ليهو يازول انت ما قلت فاطر جاي تعمل شنو ؟ ...
قعد في الكرسي حقي وقال لي جيب ليك كرسي
ضحكنا وسالتو ليه غير رايه قال لي انتو طلعتوا ما عرب
انا بفطر معاكم قعدنا نضحك على كلامه وهو كمان قعد يضحك ...
قال انه ما بيعترف بي اي زول ويصنفه سوداني ..
الا من كان لايتحدث لغة عربية قلنا ليهو كلامك ده غلط كبير ..
ولو ده فهمكم كجنوبيين لسودانية مواطني هذا السودان الواسع ..
فدي كراهية والعرب ديل حيفصلوكم ويجهجهوكم ساي ..
وفعلا ده الحصل .. الناس المفروض تتقبل بعضها ..
والاختلاف ما مفروض يصل لحد كراهية وعدم تقبل الآخر ..
هذا هو السودان وهؤلاء هم مواطنيه ..
خليط وناس انحدروا من كل الاثنيات عرب على غير عرب ..
نحن في النهاية جميعنا افارقة ..
وصدقني لن نهوض للسودان من كبوته الحالية ..
الا لو نظر مواطنيه لبعضهم على انهم افارقه سودانيين وبس ..

وأحييك على روحك المرحة يا بريمة ..
وصدقني انا متابع جيد لما تكتب ..
بالذات مواضيعك التي تخص التراث وحياة البقارة والمرحال ..
ولازلت اذكر حكايتك بتاعة اللوري الوحل او اتكسر بيكم ..
وانتم تعبرون مجرى خور ابو حبل ..
سردك للأمر كان جميل وفي غاية الروعة ....

المهم ...
خلي البوست ده يغرق تحت لانه سيده ذاتو فات خلاهو ..

دمت وكبر ......

وضاحه يا كل الخير
المحن من التلصق ومحاولة رفع المقام بالتسلق على الاخرين
المحن من الاحساس بالدونيه وعدم التصالح مع الذات
المحن من ان نفضل نكذب على الناس وعلى انفسنا حتى نصدق كذبتنا
المحن من الاعتقاد بأن الافضليه تأتي بالعرق وليس بالعمل والاخلاق
قالن ليها بصي في المرايا شوفي ملامحك عربيه
جعلن منها اضحوكه

ابوذر عمر
مشكلتنا في معتقداتنا ارتبطت العروبه بالدين
وارتبطت العروبه في مفاهيمنا بالتميز
وارتبطت الافريقانيه في اذهاننا بالعبوديه
حتى اللون تهربنا من السواد وجعلناه اخضر وقمحي وازرق
لا السفر ولا التعليم استطاعوا تغييرنا
لذا ليس بمستغرب ان يقول الشاب ان لونه ابيض
واحنا محتاجين لمثل هذه الطاخات التي ليس فيها مجاملات لتصحى

الزولة دي عبرت عن وعي كثيرين
أخذوا هذا الزعم من المجتمع وإقتعوا به
توارثوا هذا الإنتماء وتبنوه ويدافعون عنه
كما تفعل هذه المرأة السودانية الأفريقية علي شاشة البي بي سي
مسؤلية نشر الوعي وإزالة التشوهات من خطاب الهوية
مسؤلية النخب والمثقفين حتي لا يستمر الناس بهذه الغيبوبة

كامل تعاطفي مع هذه المرأة السودانية التي لم تجد من يزيل عنها هذا الغباش
هي تنتمي الي حضارة ولها تاريخ ضارب في الجذور لم تجد من يحدثها عنه
لذا كامل تضامني معها في هذه المحنة
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

شكراً عبد العظيم
نعم نحتاج لوعي وفتح الجرح ومزيد من الصدمات لنصحى من الغفله

امنه مختار
اعادة البرمجه تحتاج مجهود كبيير
فالبرمجه السابقه رسختها المناهج والروايات الشفهيه واعلامنا والنخب الحاكمه ومثقفينا
تخيلت لو كانت مكانها فاطمه احمد ابراهيم عليها رحمة الله او سعاد الفاتح
فاطمه جيلاني كيف كانت ستكون ردودهن وهل كان سيفكرن الضيفات على التجرؤ
البنت ضحيه مفاهيم ولكن يؤخذ عليها انها دخلت الحوار دون ان تملك الادوات اللازمه

عمر عبد الله
نعم مفهوم العروبه الكلي الراسخ واحتقار ما سواه
جعل البنت حاولت تضع نفسها مع اللبنانيات
ودا بي سبب تاثير تلك المفاهيم المغروسه فينا
والغريبه اللبنانيون نفسهم بهربوا من العروبه وبقولو احنا فينيقيين
والمصريين فراعنه
احنا البنحاول التشبس بالعروبه واخرين تعصبو ل الافريقيه فضاعت معالمنا
من وجهة نظري اذا رسخنا مفهوم اننا امه متميزه بسودانيتها كوعاء جامع
سيحل كثير من مشاكلنا

Quote: قالت ليها بصي في المرايا شوفي ملامحك عربيه

علاووووي
وانا ملامحي كيف عربية ولا لع؟

هههاي .. شايفين جايين مضاريين كيف .. ذي الشفع الطردة .. بقيتوا بوستيكم تضاروا منه؟

يا عادل أمين .. أفزعنا لهذا الحالة النشاز ..

أقسم بالله هذا السودان فيهو البدع ...

للناس خارج المنبر .. إيميلي هنا .. دا موضوع ذو شجون ..
وإن شاء الله أخي الجعلي أحمد عبد الله .. أو صديقنا العزيز أب جلمبو .. يشوفوا هذا البوست ..

[email protected]

بريمة

سلام للجميع
الفديو ده ما تم عرضه كما ورد في البرنامج
التي قالت لها ده شكل او تقاطيع عربية
هي امازيغية
وكان هدفها من القول للفتاة السودانية
انك انت افريقية معنا ولست عربية
من قالت العبارة كانت تعتز بامازيقيتها

عبد الحافظ
وما ضر بنتنا لو اعتزت بسودانيتها
التنكر للسودانيه ياهو الجاب ليها السخريه والكلام

إنت يا بريمة طنشت محنة الزولة السودانية المصدومة في عروبتها المتوهمة
وإتشعبطت في ود الفكي .. محاولة تشتيت للبوست (مكشوفة)\
ركز بلاي وفسرلينا هذه الحالة وأنت خير من يفسر ذلك لأنك راكب نفس السرج
عشان ورينا السبب البخلي زول أفريقي جغرافيا وحضاريا وجذورا البخليه يتلصق
في ناس تانين شنو ؟
إنت تعاني من نفس المتلازمة حاول تتصالح مع نفسك وأحكي لينا قصة هذا الوهم
وكيف نشأ وماهو الشعور في حالة الصدمة ؟
كيف تتوازن السودانية أحلام بعد هذه الصدمه ؟ وهل إهتزت قناعتها بعروبتها أم ما زالت تعتقد أنها عربية ؟
سؤال أخير يا بريمة : من المسؤول من نشر هذه الخزعبلات والتوهم بالعروبة ؟

ركز يا بريمة ما تقعد تطفش الكورة في السما قدامنا محنة كبيرة
وضروري أن تخت معنا طوبة في إعادة بناء الوعي بالسودان وحضارته وهويته

عبد العظيم عثمان
قالوا الورل لقى سيجاره في القيفه عند جناين غريسلي
مع ريحة الموز ونسيم بحر ازرق ضرب السيجاره
واتخيل ليهو انو تمساح فشاف تمساح طوالي نط فيهو
وطبعاً النهايه معروفه
فالمفاهيم والقيم الزرعوها فينا وثنائيه العروبه والافريقانيه
الرسخته الاله الاعلاميه الرسميه والشعبيه والانساق وراها مبدعينا ومثقفينا هي بمثابة السيجاره
والنتيجه طوالي نصدح بي اننا اصل العرب ووو وفي النهايه تجي الصدمه بالواقع

علي دفع الله
لا نحتقر العروبه
ولا نفتخر بها
ولا نقلل من الافريقانيه
ولا نتعصب لها
ولكن ما يميزنا انا سودانيين
والبميزنا مفترض يكون مصدر فخرنا
نحتاج لمزيد من الصدمات حتى نفيق من الغفله ونمسك الطريق
والناشطه دي مشكلته انها ما قرت التاريخ ولا سعت تجهز نفسها
ممكن لانها كانت واثقه من عروبته بحكم المعتقد الراسخ
وما اتوقعت الصدمه

سناري
وهنا يأتي دور المثقفين في تفكيك هذا التحالف
وفي التنوير والتبشير بقيم ومفاهيم جديده وترسيخها
المسألة قد تحتاج وقت ولكن إن مورست بمنهجيه ووعي سوف تؤتي ثمارها
جيل جديد واعي يفتخر بتاريخه هو لا بتاريخ غيره
جيل متصالح مع ذاته يعمل على ما يجمع لا ما يفرق
ومثل هذه الصدمات رغم انها قاسيه ولكنها ضروريه لتصحيح المسار
البنت المستضافه اتفق معك انها ضحيه مثل الغالبيه واتعاطف معها

عمر دهب
قالوا قدر لنفسك قبل الخطو موضعها
والطين عمرو ما بكون نعلين
ولابد ان تكون النتيجه مثل هذه الصدمه طالما اننا نحاول ان نستظل بظل لا ظليل ولا يقي من اللهب

الموضوع بتاع لوني كيف؟ .. تكرر كتير .. وزمان فلانة السمحة قالت هي أبيض من خال الرئيس .. ولو الجماعة شافوها يركعوا تحت أقدامها ..

هنا نورد ماذا قال نعوم شقير .. عن أوصاف المرأة العربية السودانية .. (أنا هنا أنقل فقط وصف المرأة السودانية العربية) ..

قال نعوم شقير:
المرأة الجميلة هي من كانت مربوعة القامة مع الميل إلي الطول، صفراء اللون، طويلة الشعر غزيرته، واسعة الجبين زجّاء الحاجبين، دعجاء العينين، سادلة الأهداب، قنياء الأنف مع الميل إلي التحدب، لا كبيرة الفم ولا صغيرته،
عريضة الشفة السفلي موشومتها وموشومة اللثة، مفلجة الأسنان بيضاءها، محفوضة الذقن، طويلة العنق، منخفضة الكتفين، واسعة الصدر، ناهدة الثديين، رقيقة الخصر، قصيرة الظهر، مجدولة الساعد والساق، رقيقة الأصابع،
بارزة الردفين مجموعتهما، صغيرة القدم، رشيقة الحركة، لينة الأعطاف، إذا رقصت أنثنت إلي الوراء حتى يص رأسها إلي قدميها وإذا مشت تمايلت كالغصن إذ حرّكه النسيم، خفيفة الروح، باسمة الثغر، طلقة المحيا، مصونة الحجاب،
جميلة الحركة أقبلت أو أدبرت.

وأجمل نساء السودان نساء الجزيرة، روي لي بعض الأدباء أن فقيها من أهل كردفان يسمي عبد العزيز، سمع بكرم الزبير باشا في بحر الغزال فقصده يريد منه نوالاً، فأمر له الزبير بجاربة فلم تعجبه، وقال "أني قصدتك لجارية عنقها طويل،
وردفها ثقيل، وشعرها غزير، وبطنها ضمير، وسنّها كالجير، وعينا ك تبّ الغدير، إذا مشت كأنها أمير، وإذا وقفت تعجب هذا الفقير" وأشار إلي نفسه. فقال له الزبير "عليّ الطلاق إن هذه الصفات لا توجد حتى في بنات الجزيرة" ثم نادي أحد غلمانه
وقال له أئتوه بزيتونة، فأتوه بها وكانت جارية جميلة فأعجبته فقال "قبلت زيتونة الصادقة المأمونة اللهم أجعلها كزليخة المفتونة". فقال الزبير، خذها وخذ الأولي جارية لها فإزداد عبد العزيز طمعاً بكرم الزبير وكان بيده ركوة (أبريق ماء من جلد)
فقا وهذه الركوة من يحملها لي، فدعا الزبير أحد عبيده وقال أحمل هذه الركوة لسيدك، فحملها، وذهب الفقيه بالثلاثة شاكراً ومسروراً.

بريمة

وهنا نقف معكم مع المؤرخ ضرار صالح ضرار .. يتحدث عن العرب في السودان:

يقول ضرار ..
وفي وسط السودان حيث المراعي الخصبة تدفق العرب أيضاً بأنعامهم وإبلهم وأغنامهم وضأنهم، فوجدوا الخضرة والخصب الذي لم يكن لهم مثله في وطنهم، وأنتشروا في ذلك الفضاء الفسيح من شرقي السودان المتاخم
لحدود الحبشة إلي غربه حيث يجاور تشاد. وفي هذا الخصب كثرت أنعامهم وأداد نسلهم، وأختلطوا بأهل البلاد حتى تغيرت سحنتهم، ولكنهم أحتفظوا بلسانهم العربي، وخلقهم الأدبي ودينهم السمح، ولم تكن تحدهم قوانين،
أو تربطهم أوامر. ولكن كان وازعهم الدينى، ومثلهم الأخلاقية، وشممهم القبلية، وحفاظهم علي حسن الأحدوثة، والذكر الطيب، ه التي حفظت لهم دينهم ونسبهم وحسبهم وخلقهم.

لقد أخضرت بشرتهم كما قال القرشي حين أنشد:

وأنا الأخضر من يعرفني :: أخضر الجلدة ومن بيت العرب *

ومازال السودانيون يسمون لون البشرة الداكن بالخضرة (وهى في نظرهم أصل الحسب والعروبة ولا تلك المشوبة بالحمرة الناتجة عن الأتصال بالدم الرومي أو الفارسي أو التركي). ومع توالي الأجيال والقرون حفظ السودانيون
أنسابهم التي ورثوها عن آبائهم وأعتزوا بها وبأجدادهم وقبائلهم الأصيلة التي هاجرت إلي السودان وبقيت فيه حتى الأن، وأنتشرت سراياهم وطلائعهم حتى تاخمت الغابات.

------------------------------
* محمد صالح ضرار .. وهو والد ضرار محمد صالح ضرار.

بريمة

Quote: وانا ملامحي كيف عربية ولا لع؟

وضاحة إنتي مسكينة.. زي أحلام صالح دي.
ولو كنتي في مكانها لكان أدائك أسوأ ..ولكنت أكثر إثارة للسخرية منها.

غريبة الكلام القبيح دا تقولو مصرية
فهاهو مصطفى بكري ذو التقاطيع الأفراقانية
والشعر الخشن موش بس عربي كمان منتسب للأشراف الجعافرة
أنا عملت مع المصريين في المدارس الخاصة بالسعودية
أذكر أن أربعة فقط قالوا لي أنهم من أصول عربية ثلاثة
من هؤلاء الأربعة لونهم أسمر أثنان شعرهم خشن
إثنان بشترهم سمراء واحد جعفري مختلط بالنوبة
وواحد قال لي بحضرة مصريين آخرين أنه عربي
من الهواوير بصعيد مصر وكان لونه أسمر وشعره يميل
للخشونة .
وبعدين هي ذنبها شنو لو ما عندها رطانة أو قبيلة غير عربية
تنتسب لها ؟!

بريمة قلت ليك مليون مرة.. أنسى ثنائية ( عرب ونوبة) دي..
فهذا السودان أكبر من أوهامك الضيقة دي.. وفيه من الأعراق ما لا يخطر على قلب بشر.

خليك من برمجة ( عرب ممزوجة بدم الزنوج الحارة) دي.
أدوا الناس الباقين فرصة معاكم في هذا ( الوطن) .

البوست ده كشف للناس عورة العبار بريمة.

يا عبار أختشي وأنستر.

Quote: البوست ده كشف للناس عورة العبار بريمة. يا عبار أختشي وأنستر.

يا العبار دينق، أختشي أنت .. ههههاي ..

-----------------------------
يا أخي بالله ذكر الزبير باشا .. ما قوم شعر رقبتك .. والزبير باشا دا مش بتاع أهل زولنا المتلصق فيهم؟
الزول دا خلوه لي .. طالق ننشر فوقه ونازل ننشر فوق .. لما يعرف قدر نفسه ..

أنا جاي أتدارس أمر أخر .. وهو وجود حاجة إسمها "الدقر في ناوة" .. وناوة هي جزيرة في دنقلا .. وكلمة الدقرمعناها السحاحير أو البعاعيت .. والقصة دي بتلتقي بالسناهير في دنقلا .. وبالتالي السناهير في شندي

لووول ..


بريمة

الذي يريد أن يعرف لماذا تسلط علينا نظام بهذا
بالمستوى ينظر لمستوى المعارضيين يجد أنهم أكثر هضما لحقوق
الآخرين وأكثر إنكار ورفض وعدم تسامح وعدم قبول بحقوق الناس
في التعبير عن هويتهم .
هذه العقلية المتعالية والمستخفة بمكونات شعبها
وتعين على شعبها كل من مهاجم من الخارج
سيجعل منهم ليس هم من سيصنع سودان
افضل من سودان اليوم
لأن الذي لا يحترم كل أفراد ومكونات هذا السودان
ويذب عنهم أي هجوم ياتي من خارج القطر
سوف لا يرجى منه خير أبدا ولا سيصنع سودان افضل
بل العكس تماما وصدق الأخ كبر .
الفيكم اتعرفت أنتم تفكيركم ضيق جدا.

الأخ كبر
تحياتى

ما علاقة معارضة الأخت أحلام للانقاذ بموضوع البوست وبعدين أحلام دى لو كانت موالية للانقاذ كانت حتقول شنو اكثر مما قالته في هذا البرنامج ؟
أحلام بتقول جنوب السودان دولة زنجية وشمال السودان دولة عربية
سؤالى هل السودان كانت دولة عربية قبل انفصال الجنوب ام اكتسبت العروبة بعد الانفصال ام أحلام دى مولودة بعد الانفصال وما عارفة الحاصل شنو ؟
أحلام تستجدى العرب على ان ينظروا للسودان على أساس انها دولة عربية ؟
سؤالى اين حق الاخرين في دولة أحلام العربية ؟
أحلام بتتحدث بوعى او بدون وعى بعقلية عمر البشير الذى قال بان بعد انفصال الجنوب السودان دولة عربية إسلامية واى دغمسة ما عايزينها ونقوم بحذفها من الدستور هذا الدستور المعطل !

بوست متعة...
بوست مفيد ولا شك،،،

والله استفدنا كتير جدا،،وبعض المشاركات والتعليقات اوسكار،،،
ازيك يا استاذة امنة مختار، انتي انسانة نادرة والله يكتر من امثالك،،
ازيك يا جمال ود القوز، سطورك تشع بالنور والضياء..
ومع وافر التقدير والاحترام

وقبل أن تنكرني

أسـمع قصة الجنوب والشـمال

حكاية العداء والإخاء من قدم

العربي حامل السـوط المشـل للجمال

شـكال كل قارح

ملاعب السـيوف والحراب

حلَّ على بادية السـودان

كالخريف.. بالسـنة والكتاب

خرَّب سـوبا .. وأقام في أنقاضها " سـنار "

والأخرى سـوارها " تيراب "

يحمل في رحاله طموحه ولوحه

وتمرتين في جراب

وشـجر الأنسـاب

لاقيته في تقلي، في الترعة الخضراء

في كاكا وتيجان الأقار والعلياب

تفتحت حقيقة سـمراء

في أحشـاء كل أم ولد منهن

من بنات جدك الأكبر

مما بذرته نطف الأعراب

فكان منها الفور والفونج

وكل سـحنة فاحمة

وشـفة غليظة

وشـعر مفلفل ذر على اهاب

حقيقة كبيرة عارية كالفيل كالتمسـاح

كالمنيف فوق كسـلا، سـليطة الجواب

كذاب الذى يقول في السـودان

أنني الصريح..

أنني النقي العرق..

أنني المحض..

أجل كذاب

ملوال صوت " رابح " يقول بلسـاني

رابح زينة جانقيك

وفهد جورك الأباة .. شـبل نمنمك

" عبدالفضيل " تمسـاح جزائر النيل

وقلب وطني الجامد

يا ملوال ابن عمك

و" ثابت " الثابت ..

حينما تحسـس الردى ضلوعه

في طـرف الخـرطوم

ربما كانت له علاقة بأمك

وابن كبرياء هذا الشـعب..

عينه.. لسـانه.. ضميره ويده..

" عـلى " العظيم..

فلذة من قومك

تحطم البيان

غير أن نغمات منه لا تزال تفعم الأثير

لا تزال تفعم الأثير

أسـمعها بأذن " وولت ويتمن " تقـول :

عيشوا إخوة .. برغم كل شـئ إخوة

وعمروا بالحب هذا البيت ..

هذا الوطن الكبير

أصداؤها تضج في دمـي

يا روضة أزهارها شـتى

أشـم فيك عبق المسـتقبل الجميل

حينما الجمـيع يلتقـون

في التقاء الأبيض الحليم بأخيه الأزرق المثير

أنظـر يوم يقبلون

عرباً و بجة و نوبة

و فجلو و باريا و برتة

و بنقو و زغاوة و امبررو

و أنقسـنا و دينكا و تبوسـا

و أشـولي و نوير و مسـاليت

و أنواك و لاتوكا و غيرهم غيرهم

للبوش كل منهم يهدي

ولكن باعتزاز

شـيئه الصغير

ويوم أن يسـود في السـودان

صوت العقل .. صوت العدل

صوت العلم واحترام الآخرين

فكر معي ملوال

أي مجد سوف ننشيه معاً على ضفاف النيل

أي مجد لو صفت نياتنا الاثنين

يتيه في مروجنا الخضراء مثل " آبيـس"

الإله يملأ العين

يسـر القلب

يهمز السـماء بالقرنين

فكر معي ملوال

قبل أن تنتابنا قطيعة رعناء

باسم عزة جوفاء

أو باسـم سـداد دين

يوغرها الأعداء بالذي مرَّ به الآباء

فنقل براء .. نحن منها

ننفض اليدين

تفتحي يا أمنيات الشـعب

عن مسـتقبل نحن معانيه معاً

وعن هناء الشـمال والجنوب

عن نضارة الإخاء في هذين

يوم لا تقوم بيننا السـدود والحدود

يوم لا يعذب الجدود في قبورهم حاضرنا

لا الدين ..

لا الأصل ..

ولا سـعاية الغريب

لا جناية الغبي ..

لا وشـاية الواشـي تدب

كالصلصال في القلبين

فكر معي ملوال

صـلاح أحمـد إبراهـيم.....

شكراً سيف اليزل برعي
الاستاذ صلاح ابراهيم كمثقف تقدمي سبق الجميع
في مسألة الهويه السودانيه باعتبارها وعاء جامع يوحد السودانيين
قصيده معبره

حاجة غريبة ..

ناس أنفسهم ليسو عرب .. يخانقوا في خلق الله عشان يكونوا كما يريدون .. والله يا أخوانا أنتم بتزيدوا في شقاق هذه الأمة السودانية المنكوبة بسبب أبناءها ..

لكن ح نكتب .. وح ننبش أخرهم ..

بريمة

أمنثال،
أمتثال تخصص مهاجمة العرب .. الله يزيدك ويبارك ..
قالت المتخصصة في مهاجمة العرب ..

Quote: د.احمد أمين كلامك والله مكتوب بماء الذهب..اوسكار... وياريت تجاوب على السؤال ده:==وماذا عند العرب حتى نفتخر بأننا ننتمي إليهم؟؟؟ والجواب هو:: والله ما عندهم الحبة دي... واذا عاوزين الزيادة بنزيد ...

أنت هنا عاملة زي براقش .. سألوها هل القمر حل .. الناس عايزين يصوموا
قال ها داك الهلال .. قال سيدها .. والله عينها طرينة .. شافت نجمة جوار الشهر قالت لهم "ها داك واحد تاني جنبه" ..

أنا بسألك من قال ليك تعالي أبقي عربية .. ؟ أنت قايلة الشغلانة لمة ونسة ولا شنو؟ .. الشغلانة أنساب موثقة .. الباب دا قفل خلاصة المنح المجانية التي يقوم بها أسلافنا عهدها أنتهي ..

بريمة

أمتثال،
أنت قايلة المسألة لعب شفع صغار وضحك ههاهها .. تعال شوفي الصورة التالية ..


عارفه الواقعين فيهم هبت ديل مينو؟ .. ديل عرب البطاحين ..؟ ودا كان في زمن الخليفة عبد الله ول تور شين .. أدبهم لأنهم كانوا يسرقون أبل الأعراب الأخرين ..

شيلي الخليفة وضعي مكانه حميدتي .. وشيلي أعراب البطاحين وختى محلهم أي واحد من "أشباه النوبيين" .. بنجي من غرب السودان بنأدبهم ذي ما حصل حاجة ..
أحسن الناس تعرف قدر نفسها .. قبل فوات الأوان ..

بريمة

تحايا ولو أنها متأخرة لصاحب البص ود الفكي (والعفش داخل البص على مسئولية كاتبه)
الأخ الكريم كبر بالنسبة لي كان المقطع كافياً جداً لتوصيل رسالته، لكن للحرص أكتر بعد ما قريت كلامك رجعت، بس بقلب جامد، عشان أأكد لذاتي بأنها ما وقعت في شرِك الجداد الإلكتروني، وما لقيت لا الشرك ولا الجداد. كتبت حضرنا ولم نجدكم حجاً مبروراً وذنباً مغفوراً.. وتحتها كتبت لكن الفيك إتعرفت يا صديق
أنا ما زلت أكرر (بعد مراجعة الفيديو) الكلام الكتبته وهو أن الأخت الأمازيغية إستعملت وصفة الكي بالنار، لمعالجة ما تراه من داء في وعي أختها السودانية، ولكنها بجهل وسذاجة وقعت في فخ العنصرية، خاصة عندما ربطت بين الشكل والإثنية، ودا حيحرجها مع أهلنا سمر الخليج (بما في ذلك العائلة المالكة في الكويت) ...وبالطبع الشكل ماهو التعبير الحقيقي عن الإثنية، فقد تجد شابين إبيض وأسود وتفاجأ بأن جينات الأبيض ترجع لأصول سوداء والأسود لأصول بيضاء، في مفارقة كانت تحسب الأسود إثنياً مع السود والأبيض إثنياً مع البيض، ولمن يسأل كيف يحدث هذا نقول هب أن أباك تزوج إمرأة أخرى من المجر وأخوك منها تزوج شابة مجرية وزاروا السودان ستجد أحفادك من الأم والجدة المجرتيين يحملون مورثات شبيهة جداً مع أحفادك من أم وجدة سودانية وهذا هو السبب في إستغراب العرب وغيرهم عندما يقول لهم شاب أشقر أنه سوداني. في إجابة الأخت إخلام على السؤال كانت أمامها طريقتان الأولى الإجابة إجابة علمية بطرح جينومها وفي سنتره يرقد الشيخ J آمناً مطمئناً وهنا لن ينتقد ردها أحداً لأن كل ما يمكننا قوله أن الJ في غالب الأمر مصدره شرق القارة (إثيوبيا) لأن أصوله تتركز فيها ويظن يا بريمة أن الJ في مورثات من يعرفون بعرب غرب السودان مصدره شرق القارة وليس الجزيرة العربية والتي لمن لا يعلم كانت يوماً جزءاً من السودان قبل الأخدود وكان الخروجين الأول والثاني لها والرجوع منها كان رجوعاً للاصل وهذا هو مأزق الأخت الأمازيغية وغيرها ممن يرون الشكل تعبيراً حقيقياً عن الإثنية لأن البحوث تؤكد أن وجود البيض في الشمال الإفريقي لا يرجع لهجرات من خارج القارة بل هو وجود أصيل. لم تعرض الأخت إحلام جينومها لكنها عرضت الsocial structure عن هوية السودانيين، وهو الفهم السائد الذي كرسه الخطاب الإجتماعي الذي يكون الوعي الجمعي السوداني عبر تحالف غير شريف بين المعرفة والسلطة وهذه هي النقطة المركزية في مناورات الباحث المجد بريمة والقانوني الحريص على حقوق الإنسان من الإمتهان أستاذنا كبر. يبقى أن النقاش عن عروبة وأفريقانية السودان هو النقاش المهم ومستعدين ليه تب

كتب حافظ بشير:

Quote: عليك الله تعال وريني الجزئية الممكن تودي البي بي سي للتوج دي وينها و في ياتو دقيقة من الفيديو عشان نشوف فهمك.

حافظ..حبابك يا صديقي
الحلقة فيها تشجيع على انتهاك مبادئ حقوق الإنسان الوارد ذكرها في المواد (1 ،2 ،19) من الإعلان العالمي لحقوق الإنسان ومقدمة البرنامج تبريرها ان هذا مزاح ، وهو غير السلوك في برامج تفاعلية اخرى مثل (حديث الساعة ، نقطة حوار) التي يتدخل فيها مقدمي البرامج لتذكير اي مشارك خرج عن السياق بان البي بي سي ليس مكان لمثل هذا السلوك..

الناشطة المصرية اماني الوشاحي بالرغم من ادعائها انها ممثل شعب الأمازيغ امام لجنة حقوق الإنسان بالإتحاد الأفريقي الإ انها كشفت عن عقلية لا تقبل بالآخر وتحاول ان تفرض على الناس هويات غير هوياتهم التي يعتدون بها..أي لا تؤمن بحرية التعبير بتاتا..كان الأجدى للمذيعة ندى عبد الصمد ان ترسل رسالة لمشاهديها ومستمعيها بان البي بي سي لا تشجع قمع الأخرين ولا تشجع على السخرية من الأخرين لأنهم فقط مارسوا حقهم في حرية التعبير..وكل الذي اكتفت به ان قالت هذا مزاح..وفي اشارة مقتضبة نبهت الناشطة اماني بان البعض قد يتهمها بالعنصرية..!!..فهيئة او منظمة مثل هيئة الإذاعة البريطانية في سياستها العامة تعرف انها تحرص ان تمارس شفافية فيما يخص حقوق الإنسان وهذه هي رسالتها التي عرفناها بها..فالمشكلة هنا يا صديقي ليس محتوى التعبير (ادعاء هوية ام لأ) وانما الحق في التعبير عن الذات دون سخرية او استهزاء من الذي يختلف معك في رؤيتك للأشياء.. فكنت اتوقع من السادة المناتلين الإنتباه لهذه الجزئية المهمة وبعد داك يناقشوا محتوي التعبير فيما بينهم كسودانيين مع التأكيد على أن أي انسان له الحق في التعبير عن نفسه..

النقطة الثانية ، الحلقة باللغة العربية ، وكانت في مدينة القاهرة.. الناشطة السودانية استخدمت مفردة (زنجي/زنجية) بكل اريحية..ومؤكد لو دافع الضرائب الأنجليزي ترجمت له هذه الحلقة وعرف باستخدام هذه المفردة وبكل هذه الأريحية في مؤسسة اعلامية يدعمها من دم قلبه لفعل الكثير على الأقل المطالبة بوقف الدعم للبي بي سي العربية لأنها تروج للكراهية وعدم احترام الأخر..!
البنيات يا حافظ شافن الحلقة..واتنرفزن للطيش..مش لأنو الناشطة السودانية بتقول انها عربية والسودان دولة عربية..وانما النرفزة كيف تسمح مؤسسة اعلامية مثل البي بي سي باستخدام..
الــــ
N
Word
يعني كلمة (زنجي) لمن تترجمها للغة الإنجليزية مقابلها
Nigger
في كندا وامريكا استخدام هذه المفردة ممنوع في أي مؤسسة اعلامية محترمة وتخاطب فئات عديدة..صحيح الأفركان امريكان في ثقافاتهم، غنائهم ، مخاطباتهم اليومية العادية يستخدمونها بصورة عادية ولكن لو استخدمت في مؤسسة اعلامية عامة فانها ستثير مشاكل عديدة..

الفهم يا صديقي قمع حرية التعبير وانتهاك مبادئ حقوق الإنسان وكان ممكن نعمل جوطة كويسة في الحتة دي..!

ودمت..
كبر

كتب سناري:

Quote: أنا ما زلت أكرر (بعد مراجعة الفيديو) الكلام الكتبته وهو أن الأخت الأمازيغية إستعملت وصفة الكي بالنار، لمعالجة ما تراه من داء في وعي أختها السودانية، ولكنها بجهل وسذاجة وقعت في فخ العنصرية، خاصة عندما ربطت بين الشكل والإثنية،

سناري..حبابك يا صديقي

المدخل بالنسبة لي ، كما شرحته في ردي على صديقنا حافظ بشير، متعلق بمبادئ حقوق الإنسان ، وخصوصا فكرة الحق في حرية التعبير..والناشطة اماني الوشاحي مارست عنصرية وقمع للأخرين..فهي قمعت كل الناشطات الثلاثة بصورة فجة للغاية حينما مارسن حقهن في التعبير عن الهوية الفردية التي يؤمن بها..
النقطة الأهم بالنسبة لي ان هذه الحلقة عرضت في البي بي سي..والمذيعة لم تمارس رقابة ولا حتى مخرج الحلقة..ولو دافع الضرائب البريطاني ترجمت له هذه الحلقة ومحتواها مؤكد سيكون لديه تحفظ على هذه الخرمجة..!

بالنسبة لأهلنا السودانيين ، نادر يا صديقي سوداني يقف مع سوداني اخر ، ونحن اسهل من يبيع بعضه البعض طالما هناك خصم اخر قال بما نهوى..!
في كل نقاشات الهوية السودانية ، دوما تلاحظ ان دعاة الأفريقانية السودانيين كسالى ويتعاملون برد الفعل..يعني لا تجد المبادرة..لا احد يبادر ويفتخر بهويته الأفريقية وانما ينتظر الأخرين وحينما يفصحون عن الهوية التي يؤمنون بها ستجد الأفريقانيين العميان شايل المكسر لأقناع الأخرين بان هذه ليست هويتهم وانهم خطأ..!

البي بي سي اذاعة مفتوحة للغالبية..كان يمكن ان يفعل دعاة الأفريقانية من اهلنا السودانيين امرا بسيطا يطلبوا من البي بي سي ان تمنحهم نفس المنصة ليقولوا للعالم نحن افارقة والسودان دولة افريقية وهذه هي ثقافاتنا ولغاتنا وتقاليدنا ومكونات الهوية التي نعتد بها..هل هذا امر مكلف؟..الأ يجعل مثل هذا الفعل لو تم بان العالم سيحترم افريقية السودان التي لها دعاتها وحماتها؟..

صحيح ومنذ عشرات السنين كان هناك قمع للمكونات الإثنية والثقافية واللغوية في كل بلدان شمال افريقيا وفرض ثقافة واحدة وهي الثقافة العربية الإسلامية ، والآن الأوضاع تغيرت ، والوعي بحقوق الإنسان واحترامها اصبح ثقافة شائعة..فلماذا لا يستغل دعاة الأفريقانية هذه الفرصة الذهبية ويعبروا عن هويتهم الحقيقية التي لا يحتاج تأكيدها بان تكون فقط رجع صدى لصوت اخر..أي يتذكرونها فقط حينما يدعي فرد هوية لا تعجبهم..وحتى في هذه النقطة لا يعتدون بهويتهم ويبرزونها ويهدرون طاقتهم لإثبات خطأ الأخر..!!

نقطة للتأمل يا صديقي ، وادعوا معنا صديقنا عمر عبد الله ، في باكستان ، افغانستان ، بنغلاديش ، ماليزيا ، يوجد مسلمين كثر ومتشددين في الإسلام ، ولكن لا يوجد مطلقا ادعاء بالعروبة..فهناك يا صديقي يتعلمون اللغة العربية فقط لقراءة القران الكريم..واداء صلواتهم ، عكس وضعنا نحن في افريقيا..حجتنا الضعيفة ان الإسلام يعني العروبة ، وبالتالي كأن ان تكون مسلم جيد لابد ان ترتبط بالثقافة العربية..اضافة للوضعية المعقدة..وهي هجرة العرب التأريخية لشمال افريقيا والتي تركت اثارها الفاعلة حتى اللحظة والتي تتجلى في مثل الإدعاءات المستمرة..فكيف الدبارة؟..

موقفي يا صديقي احترم حق الناس في ممارسة التعبير عن ذواتهم لأن واجبهم تجاهي يجب ان يحترموا حقي في حرية التعبير عن ذاتي..في السودان مكونات عديدة ومتنوعة ومن حق أي فرد ان يعبر عن الهوية التي تعجبه دون قمع ودون سخرية ، وبنفس القدر يجب الأ تسود في الدولة السودانية ثقافة احادية تفرض سيطرتها بالقوة..!

ودمت طيبا يا صديقي

كبر

نقطة للتأمل يا صديقي ، وادعوا معنا صديقنا عمر عبد الله ، في باكستان ، افغانستان ، بنغلاديش ، ماليزيا ، يوجد مسلمين كثر ومتشددين في الإسلام ، ولكن لا يوجد مطلقا ادعاء بالعروبة..فهناك يا صديقي يتعلمون اللغة العربية فقط لقراءة القران الكريم..واداء صلواتهم ، عكس وضعنا نحن في افريقيا..حجتنا الضعيفة ان الإسلام يعني العروبة ، وبالتالي كأن ان تكون مسلم جيد لابد ان ترتبط بالثقافة العربية..اضافة للوضعية المعقدة..وهي هجرة العرب التأريخية لشمال افريقيا والتي تركت اثارها الفاعلة حتى اللحظة والتي تتجلى في مثل الإدعاءات المستمرة..فكيف الدبارة؟.. موقفي يا صديقي احترم حق الناس في ممارسة التعبير عن ذواتهم لأن واجبهم تجاهي يجب ان يحترموا حقي في حرية التعبير عن ذاتي..في السودان مكونات عديدة ومتنوعة ومن حق أي فرد ان يعبر عن الهوية التي تعجبه دون قمع ودون سخرية ، وبنفس القدر يجب الأ تسود في الدولة السودانية ثقافة احادية تفرض سيطرتها بالقوة..! ودمت طيبا يا صديقي كبر


تمام يا كبر .. يا صديق

وكمان ما تنسى عندنا أقباط سودانيين وهنود سودانيين وأغاريق سودانيين هذه الأقليات ما ذنبها في هذا الصراع؟

يعني سوداني أعتقد جديرة بأن تكون مرجعية للكل أقليات أو أكثريات

عشان كدا مسألة نوبة وعرب ممزوجة بدم الزنوج الحارة لا تزال تتقاصر أمام المكون السوداني المتنوع

العتبى لكل السودانيين من أثنيات لا عربية ولا أفريقية حتى

تحياتي،،،

عاصم فقيري

بالجنبة كدا .. مونيكا دي يعني نتبرأ منها ولا شنو ؟

عاصم
السودان بلد متعدد الاعراق
ولا يمكن تجاوز اي مجموعه سكانيه اياً كان عددها
ولابد من وعاء جامع تنصهر فيه هذه الاعراق
وهذا الوعاء هو السودان
ولابد ان يعمل الجميع لاعلاء رابط الانتماء للوطن عن رابط الانتماء للقبيله او الجهه
فقوتنا في وحدتنا وتميزنا في تنوعنا
مونيكا دي نفره شنو
الحقيقه سمحه

كتب دجال كندا محمد النور كبر:

Quote: البنيات يا حافظ شافن الحلقة..واتنرفزن للطيش..مش لأنو الناشطة السودانية بتقول انها عربية والسودان دولة عربية..وانما النرفزة كيف تسمح مؤسسة اعلامية مثل البي بي سي باستخدام.. الــــ N Word يعني كلمة (زنجي) لمن تترجمها للغة الإنجليزية مقابلها Nigger في كندا وامريكا استخدام هذه المفردة ممنوع في أي مؤسسة اعلامية محترمة وتخاطب فئات عديدة..صحيح الأفركان امريكان في ثقافاتهم، غنائهم ، مخاطباتهم اليومية العادية يستخدمونها بصورة عادية ولكن لو استخدمت في مؤسسة اعلامية عامة فانها ستثير مشاكل عديدة..

كلمة زنجي ليس بالضرورة أن تعني في المقابل بالانجليزية كلمة (Nigger). فهنالك معاني أخرى لها.
وكلمة زنجي يقابلها في المقام الاول كلمة (Negro) .

أما كلمة (Nigger) فهي لديها مدلول ثقافي أمريكي وله أرتباط بالعبودية بطريقة مباشرة. لذلك يعتبر إسائة عنصرية بالغة.

لا تحاول أن تخم الناس ساكت يا دجال كندا.

https://www.facebook.com/mustafa.elmahi.33/videos/168960410411084/https://www.facebook.com/mustafa.elmahi.33/videos/168960410411084/

الرابط ما بفتح
على العموم مشكور على المشاركه

Quote: أنا شاهدت الفيديو ولم اجد في كلام البنت السودانية من دارفور أي تجاوز للحقيقة هي قالت أنها خليط ولو اليوم دا تزوج عربي مما يكبر في نفوسهم من زنجية سيكون الناتج إما ملون أو أسود لكن سلوك هذه المرأة المغربية قبيح ويعبر عن صفاقة تجاوزت الحد. وإنكار وجود دم عربي وقبائل عربية في السودان شيء غير موضوعي وفيه كثير من التنكر للحقيقة..العرب موجودون في النيجر ونيحيريا وتشاد وفي السودان أين العجيب في ذلك! في الكويت والسعودية من هي أقرب لملامح الأفريقية من هذه السودانية هل كانت هذه المغربية تجرأت على هذا النحو؟! دي قلة أدب فايته الحد!!!.

كلام عقل يا منتصر
وجود الثقافة العربية وتغلغل العرب ابان الفتح الإسلامي لا ينكره إلا مكابر .
وجود الدم العربي في السودان حقيقة ماثلة ، وعلى كل ان ينتسب لمن يراه والمشكلة وين !!!
طيب هؤلاء العرب الذين دخلوا السودان هل انقطع نسلهم ام تزاوجوا من الأفارقة ؟؟
حتما تزاوجوا وانتجوا هذا الهجين لذي يزيد وينقص فيه الدم العربي هنا هناك ، أفلا يحق لنتاج هذا الهجين الإنتماء لأجداده من جهة الأب ؟؟؟؟؟؟
نكران وجود العرب او الأفارقة في السودان تفكير فطير !!!!!!
جمال السودان في تنوعه العرقي والثقافي فلنجعل منه لوحة جميلة متصالحة وان نجعل من هذا التنوع عامل جذب ووحدة ومحبة لا عامل تناحر وتباغض لأن البشر في النهاية من شخص واحد ، كلنا لآدم وآدم من تراب ........
والسؤال الحايم :
هل للعرب مزية ؟؟
نعم لهم شرف النبوة والإصطفاء وحمل لواء الدين الخاتم وكل البشرية تتعبد بلغتهم والقرآن عربي ولا مجال لعبادة دون لغة العرب فنحن ننتمي عقديا كتاب عربي رضينا او أبينا .
فلنفرق بين الفضل والسبق والحقوق والواجبات ، كونك عربي لا يعطيك حق غيرك ولا يميزك عليهم في الحقوق والواجبات ، وكونك غير عربي لا يحق لك ان تسلبهم ما إختصهم الله به من إصطفاء وإختيار ........
تحياتي

في السودان عرب اكثر عروبة من عرب الجزيرة العربية والي الان محتفظين بعروبتهم كاملة ولم يختطلوا بالسودانيين وهولاء مهنتهم الاساسية الرعي ويسكنون بعيدا من المدن ونهر النلين واعداهم كبيرة جدا. ويوجد منهم في و لاية الخرطوم فقط ميات الالاف وعلى مستوى السودان يعدون بالملاييين. هؤلاء الاعراب لا يهتمون كثيرا بالتعليم وليس لهم كثير تواصل بالتقنيات الحديثة لذلك لا يظهرون كثيرا في وسائل الاعلام ونحن ساكني النيل نطلق عليهم عرب الشدر وهم اعراب اقحاح ليس فيهم نقطة دم زنجية واحدة. القبائل الظاهرة مثل الحعلييين والشوايقة والمناصير وغيرهم من سكان اطراف النيل ما عدا النوبييين هم خلطة بين العرب والزنوج. قبائل دارفور وغرب السودان اغلبها عربية لكنها اختلطت مع القبائل الافريقية القديمة.
بكل صراحة الدم العربي يهيمن علي معظم سكان السودان لكن لنا خواص فريدة ومتفردة نتيجة للاختلاط تجعل لنا هوية متميزة هي السودانوية والتي يحب ان نبرزها للعالم.

اللهم لا شماتةَ..
بالمناسبة لمن يريد معرفة قدر هؤلاء المغاربة مهزوزي
الهوية ، فليطَّلع على سيرة حياتهم في الغرب ، تحديداً في
فرنسا ، و تحديداًأكثرفي بُؤَر العفن بأحياء مثل (كليشية) ، و
ما شابه ، بمدن الصفيح،حيثُ يُنْظر إليهم كحثالة البشر هناك.

@ و لمزيد من الفائدة ، دعونا نورد الواقعة التالية
فصولها:-تكشف النقاب عن وجهها..فتقع واقعة المفاجأة!!
في مركز للتسوق في قلب باريس، إذا بسيدة منقبة تدنو الهوينة
من نقطة الكاشير لدفع قيمة تبضعها حيث تقبع شيطانة متبرجة ذات
سحنة عربية لكنها منزوعة الهوية: فلا هي شرقية و لا غربية. و راحت ترسل
نظراتالاستهجان و تقذف بزفرات السب و اللعان و هي تنهش السلع و تبعثرها هكذا.

@ بينما الأخت المنقبة هادئة و لم تحرك ساكناً، مما زاد طين تلك المتفسخة بلةً
و قد اشتاطت غضباً:اسمعي يا هذه، لدينا في فرنسا مشكلات و أزمات لا تحصى.
و ليس ينقصنا إلا نقابك هذا الذي بمثابة أيقونة لعرض الدين و سيلة للتباهي بمظاهر
عفى عليها التاريخ . و لسنا بحاجة هنا إلى قبة تتحركين بداخلها كما البدويات بداخل
هوادج على أسنمة الأبل.إنك و أمثالك إنما تفاقمن مشكلاتنا و تثرن غبار الفتن في بلدنا
العلماني حيث لا دين هنا و الحياة سياحة و عطور و زهور، و خمور (مَا هِيَ إِلَّا حَيَاتُنَا
الدُّنْيَا نَمُوتُ وَنَحْيَا وَمَا يُهْلِكُنَا إِلَّا الدَّهْرُ ۚ). و إذا كان لا بد لكن من ممارسة دينكن فليس
أمامكن سوى أن تعدن أدراجكن من حيث أتيتُن و تتركن بلدنا و شأنها.

@ إلى هنا و تلكم السيدة الفاضلة المنقبة ممسكة برباطة جأشها..
حيث تركت للمتبرجة المجال لتفرغ كل ما في جوفها من هواء ساخن
ثم جاء دورها هي لتزيح الستار فتميط النقاب عن وجه كفلقة القمر بشعر
أشقر و عينين واسعتين كزرقاء اليمامة ، ثم قالت لها بصوت العاقلة الواثقة:
أما أنا ففرنسية وارثة نسبي أباً عن جدٍ.. و مستمدة عزتي من شرف انتمائي
لديني الحنيف.ثم ماذا عنك و أمثالك يا من انسلختم عن هويتكم، فتنصلتم عن
أصلكم و بعتم دينكم بثمن بخس، دراهم معدودة. وها نحن قد اشتريناه،
فوجدنا فيه فردوساً أعلىً مفقوداً في الدنيا قبل الآخرة.

خالد حاكم
احلام عبرت عن وعي سائد في السودان
وعبرت عن تحالف هذا الوعي الاقصائي مع السلطه
فهي ضحية الوعي السلبي السائد اولاً
وضحية صفاقة وبربرية من معها في البرنامج ثانياً

اكبر بيت شعر وهم .. والشاعر الجاب البيت دا ذاتوا وهم .. ومعظم الشعب البتشهد بالبيت دا وهم ... واكبر وهم النقاد المانقدوا البيت دا
واكبر صطحيه .. بشه ذاتوا في اي مناسبه يقول البيت دا

--- عرب ممزوجه بدم الزنوج ... دا البيت الهم القاصدوا انا ... ليه الشاعر ماقال زنوج ممزوج بدم العرب ... بالله حتي العرب الجو السودان ليه جو السودان .. لان السودان كان يفرض هويته .. فهم نقطه نقطه سوداء في تاريخ السودان وليس اضافه
اصحاب الرسول عندما هاجروا الي الحبشه ... ملك الحبشه احتواهم .. والصقت به الملك الذي لايظلم عنده احدا .. لماذا بقيمتة واخلاقه وموروثه وليس لونه عكس بلاد العرب التي قامت كل ابيات شعرها علي العنصرية واحتقار الاخر .
التمسك بالثقافة والموروث هو الهوية .. وليس التمثل ببيت شعر .. عرب ممزوجه ... انا اسواء بيت شعر صدر من شاعر سوداني .. وبيت

لقد وعدت القارئ الكريم أن أعود .. المقولة المشهورة لدي النوبيين .. "الدقر في ناوا" ..
3 ديسمبر عام 2013 كتب الكاتب عمر سعد .. مقال تحت عنوان "أسطورة ناوا والسحر الأسود" .. المقال طويل وشيق ولكن نقتطف منه حكاية واحدة فقط ..

Quote: محمد عوض الحاج وهو رجل يختزن في ذاكرته الكثير من الحكايات التي يتداولها الناس هناك عن سحرة ناوا فيروي قصة حدثت مع عمه حسب زعمه فيقول: كان عمي يمتلك مركبا صغيراً (أو فلوكة بحسب لهجة السودان) يستخدمها لنقل الركاب بين ضفتي النهر وبين الجزائز الكثيرة الموجودة في المنطقة. وفي إحدى المرات كان عمي لوحده في مركبه فمر بجزيرة صخرية صغيرة فرأى تمساحاً ممدداً فاقترب منه فلم يتحرك لأنه كان مستغرقاً في النوم.وكان الرجل يحمل معه (بدينقة) وهي آلة شبيهة بالفأس وبها نتوءات إذا ضرب بها رأس التمساح تنغرس فيه وتتسبب في قتله. ضرب الرجل التمساح ، فصرخ صرخة غريبة وغطس في الماء والبدينقة مغروسة في رأسه وغاب تحت الماء ولم يعثر له على أثر. وهمذا مرت الأيام والسنون ، وكان عمي قد ترك عمل المراكب واشتغل في كبناء جالوص (نوع من الطين تصنع منه البيوت) فرمت به الأقدار في مناطق "دنقلا"فمر ببلدة "ناوا"وكان يأمل أن يتجاوزها قبل حلول الليل لما سمعه عن قصص السحرة ولكنه لم يستطع. فاقترب من بيت معين وفتحت البنت الباب، فأخبرها بأنه ضيف من بلاد المناصير ويريد أن يقضي ليلته ضيفاً عليهم قبل أن يواصل سيره صباحاً. أدخلته البنت وقالت له أن والدها يرقد في السرير لأنه مشلول وطلبت منه أن يسلم عليه. وعندما دخل عليه في غرفته وسلم عليه، قال له الرجل:"أظن أنك لم تعرفني ؟" فقال له:"أبداً" فأشار الرجل الى حائط الغرفة وطلب منه أن ينظر فذهل لما رأى "البدينقة"التي ضرب بها التمساح مثبتة في الحائط. وأخبره الرجل أنه هو ذلك التمساح وأن الضربة سببت له الشلل. ولكنه طمأنه بأنه ضيف عنده ولن يسيء له، ولكنه قال له أنه لا يستطيع أن يضمن حمايته من بقية السحرة إن عرفوا أنه هو الذي اقترف جريمة ضرب قريبهم بـ"البدينقة". وقال له الرجل أن المكان الوحيد الآمن والذي لا تستطيع السحرة دخوله في الليل هو المسجد، وكان المسجد قريباً ، فهرول عمي مسرعاً حتى دخل المسجد واحتمى به. وبينما هو في المسجد كان يسمع صوت زمجرة السحرة طوال الليلة التي مكث فيها وفي الصباح حزم أمتعته (بقجته) لا يلوي عن شيء حتى تجاوز بلدة "ناوا"

وفي متن مقاله، يقول الأستاد سعد عمر الأتي:

Quote: وأحد الأقاويل يذكر أن السحرة الذين استدعاهم الطاغية الهالك فرعون واستعان بهم لمواجهة سيدنا موسى عليه السلام في يوم الزينة كانوا من ناوا

الأستاذ سعد عمر، أصاب نصف الحقيقة .. وهى أرتباط سحرة فرعون بجزيرة ناوا ..
إذن أين الحقيقة إن أخطأ سعد عمر .. الحقيقة هي أن النوبيين لا يعرفون السحر خارج جزيرة ناوا .. فما السبب الذي أهل ناوا النوبيين سحرة؟ ثم كيف تسلل أعوان فرعون وعرفوا أن السحرة في ناوا .. علماً أن النوبيين كانوا علي عبادة سيدنا موسي اليهودية ؟

تعالوا نروا ملامح للأجابة يقدمها الدكتور أبوبكر أسماعيل ميقا .. أستاذ الدراسات الأسلامية في جامعة الملك سعود .. ترجع أصول دكتور ميقا إلي دولة مالي .. (تمبكتو سابقاً) .. في كتابه "الحركة العلمية والثقافية والأصلاحية في السودان الغربي"، يقول دكتور ميقا،

Quote: ومن علاقة إفريقيا الغربية بمصر في عهد الفراعنة ما ذكره السعدي في تأريخ السودان من أن فرعون موسي عليه السلام الذي حشر السحرة لمناظرة موسي عليه السلام قد أقدم بعض السحرة من مدينة "كوكيا" التي كانت عاصمة لمملكة سنغاي وكانت مشهورة بالسحر في عهد فرعون

ومن هنا نحتاج وقفة تأمل ..
ماذا حصل في المناظرة بين السحرة وسيدنا موسي .. أنتهت المناظرة أمام فرعون بفوز سيدنا موسي .. والأيات التي تحدثت عن تلك السيرة وتلك اللحظة كثيرة .. ولكن نقف عند شيئ واحد في تلك الأيات .. هو تهديد ووعيد فرعون للسحرة بقوله أنه لكبيركم الذي علمكم السحر .. وسوف أقطع أيديكم وأرجلهم
أقرأوا الأية:

Quote: قَالَ آمَنْتُمْ لَهُ قَبْلَ أَنْ آذَنَ لَكُمْ ۖ إِنَّهُ لَكَبِيرُكُمُ الَّذِي عَلَّمَكُمُ السِّحْرَ ۖ فَلَأُقَطِّعَنَّ أَيْدِيَكُمْ وَأَرْجُلَكُمْ مِنْ خِلَافٍ وَلَأُصَلِّبَنَّكُمْ فِي جُذُوعِ النَّخْلِ وَلَتَعْلَمُنَّ أَيُّنَا أَشَدُّ عَذَابًا وَأَبْقَىٰ

.. ماذا حصل بعد ا لتهديد بالقطع من خلاف للسحرة .. والحلف المغلظ لفرعون للسحرة "لتعلمن أينا أشد عذاباً وأبقي" .. هل فعلاً قطّع فرعون أيدي وأرجل السحرة ..؟ هل القرآن حدثنا عن تلك الواقعة؟ .. وماذا يفعل الأنسان الذي تم تهديده بالقطع من خلاف؟ هل يستسلم أو يقاوم؟ .. وماذا حدثنا القرآن عنهم .. لقد أمنوا أمام عينى فرعون وقال أمنا بإله هارون وموسي .. إذا الخلاصة هي حدوث مواجهة ما بين السحرة وفرعون .. وهل يستطع السحرة البقاء في دولة فرعون .. وهو القائل أنا ربكم الأعلى! .. في حقيقة الأمر هرب السحرة ..

نواصل بعد الفاصل ..
بريمة

Quote: عارفه الواقعين فيهم هبت ديل مينو؟ .. ديل عرب البطاحين ..؟ ودا كان في زمن الخليفة عبد الله ول تور شين .. أدبهم لأنهم كانوا يسرقون أبل الأعراب الأخرين .. شيلي الخليفة وضعي مكانه حميدتي .. وشيلي أعراب البطاحين وختى محلهم أي واحد من "أشباه النوبيين" ..بنجي من غرب السودان بنأدبهم ذي ما حصل حاجة .. أحسن الناس تعرف قدر نفسها .. قبل فوات الأوان .. بريمة

يا بريمة النقاش هنا لقضية عامة لا علاقة لها بقبيلة بعينها
حشرك للقبائل وإستدعاء الخليفة عبدالله التعايشي وتمجيدك لحميدتي
إستفزاز مباشر لا علاقة له بموضوع البوست
إذا إنت جادي ناقش الموضوع بعيدا عن هذه الإسقاطات
وهات دفوعاتك عن عروبة السودان بعيدا عن الإساءة للأخريـن
أتمني تعتذر عن عبارة ( نأدبهم الفوق دي ) وتسحبها

أختنا العزيزة امتثال ...
مشكورة على متابعتك للبوست ..

بيت الأشباح دينق اخوان..

البوست ماشي يستعدل ويعمل حوارت مفيدة محتاجة ليها الناشئة في امسودان الداخت من شموليات الشيوعيين والكيزان..فدعك عنك شغلانة الجداد الإلكتروني..

عذرناك انك اتعلمت العربي بعد البلوغ..

برضو بنعذرك انك اتعلمت اللغة الإنجليزية بعد النضج..

والأهم بنعذرك انك اتعلمت ثقافة نورث امريكا بعد شنو كده ما عارف..!!

بطل فنجطة يا شيوعي مركون..!!

كبر

عبد العظيم عثمان
على قدر اهل العزم تأتي العزائم
وكل انسان بغرف من ماعونو
والجهل لا يعني عقل فارغ بقدر ما يعني عقل ملئ بكثير من الاشكال والمفاهيم الخاطئه
واهو بغرف من العندو يا حبيب ح يجيب من وين المسكين

نركن علي الحجج العقلية .. ولكم أن تصدقوها أو لا تصدقوها ..

هناك منفذين فقط لهروب السحرة من قبضة فرعون .. إما الهروب جنوباً عبر النيل .. وإما الهروب عبر الصحراء عن طريق درب الأربعين الذي أتووا به من تمبكتو .. وأنا هنا استبعد تماماً أن يكن السحرة هربوا عبر الصحراء لبعد المسافة وإنكشاف تضاريسها التي تسهل ملاحقتهم .. إذن السحرة جروا محازات النيل جنوباً .. بغرض العروج إلي ديارهم حينما يتخطوا الخطر .. وأين يتختبئ الهارب؟ طبعاً في أمكان الغابات والجزر النائية بعيدة عن أعين الناس .. فكانت جزيرة "ناوا" هي المخبأ ..

سؤال أخر يتبادر إلي الذهن .. لماذا لم يبلغ بهم النوبيين .. لأن النوبيين أنفسهم هم حواريي موسي .. والسحرة أخوته في الدين .. فأستجاروهم من ظلم فرعون .. هذه هي الحقيقة .. ولكن كأي من مكان في الأرض فإن الغريب غير مأمون أو فلنقل منبوذ، فصارت الحبوبات النوبيات يحذرن الصغار ما تمشوا الجزيرة الدقر هناك في "ناوا" ..

دعونا نستشف شيئ أخر من كتاب دكتور إسماعيل ميقا .. وهو من مالي الحالية وهى نفس المنطقة التي أستقدم منها فرعون السحرة .. قول دكتور ميقا عن مدينة "كوكيا" عاصمة مملكة سنغاي "وكانت مشهورة بالسحر في عهد فرعون" .. لا أظن أن دكتور أسماعيل ميقا يسب موطنه بل أري إنه يقرر حالة كانت قائمة .. وهو في ذلك حتماً يكون قد وازن الحجج العقلية حول الظاهرة بشواهدها التي كانت ماثلة وما يرتبط بعقله الباطن عن شواهد تلك الذاكرة وما يحكي في التراث الشعبي المالي عن تلك الحقب ..

وأيضاً لم يكتف دكتور إسماعيل بحضور السحرة بل حاول إيجاد منافذ لهم للعودة إلي ديارهم فيقول:

Quote: وقد يكون هؤلاء السحرة الذين آمنوا بموسي من مدينة كوكيا قد عادوا أو ذرياتهم إلي موطنهم الأصلي، ففي القرون الأولي التي سبقت عصر الميلاد هرب بعض اليهود خوفاً من الظلم والأضطهاد من إفريقيا الشمالية ولجأوا إلي واحات توات، وبما أنهم من العمال الفنين والتجار فقد تمكنوا من أن يؤدوا دوراً هاماً في تجارة الذهب حتى إن بعضهم قد وصل إلي السودان

وإين يوجد الذهب .. وأين مركز الحضارة في السودان؟ أليست هي أرض النوبة!

نعود ..

بريمة

هناك بوست مهم ابتدره زميل المنبر عادل عبد العاطي
في بداية عهد سودانيز أونلاين وكان ذلك عام 2002
ناقش ورقة (بحثية) للأستاذ محمد جلال هاشم
البوست نزل تحت العنوان التالي
السودانوعروبية او تحالف الهاربين - محمد جلال هاشم يحلل عبد الله علي ابراهيم
http://sudaneseonline.com/board/15/msg/%D8%A7%D9%84%D8%B3%D9%88%D8%AF%D8%A7%D9%86%D9%88%D8%B9%D8%B1%D9%88%D8%A8%D9%8A%D8%A9-%D8%A7%D9%88-%D8...9%85-1079827479.html

سيكون مفيدا الاطلاع على الحوار الذي جرى في ذلك البوست

مسكينة أم هبة. لم تجد طريقة تدافع بها على عروبتها المزعومة في البرنامج إلا عن طريق زكر قصتها مع الجنوبية في سوريا.
أحلام مهدي ذكرت جنوب السودان وضربت به مثال أكثر من مرة، وعقلها المستلب طبعا يريد أن يقول للعرب بأن الجنوبين هم الافارقة ونحن عرب!
فأين هم السودانيين في النيل الازرق، جبال النوبة ودارفور، البجا، والنوبيين في نظر أم هبة؟؟

الاسلوب ده دائما يذكرني بي قصة الاخوان المسلمين مع أنصار السنة في السودان، أو الاخوان المسلمين مع السلفية في مصر.
فتجد الاخوان عندما يحكمون البلاد دائما يعطون السلفية وأنصار السنة مساحة كبيرة يتحركون فيها وينشرون تشددهم وتهديدهم للمجتمع ولبقية المكونات الدينية والسياسية. والغرض من ذلك طبعا هو إظهار الاخوان المسلمين بأنهم أقل تشددا وأيضا استخدام أنصار السنة والسلفية كورقة ضغط.

https://up.top4top.net/

السودان 95% قبائل معرفة ومعروفة في الاقاليم الستة ولا شغالين بي مصر ولا العرب
الشعور بالدونية حيال مصر نفسها وتبني مشاريعها سياسية بالانقلابات واعلامها الرخيص ايضا عبر العصور هو الذى خلق هذه الظاهرة المنفصمة
هم اقليات تشكل 5% من المكونات بتاعة المركز "ناس الخرتوم"
فتش في ديل منو التعبان التعب ده كلو عشان يبقى عربي وعبر الناصرية والبعثية والشيوعيين والاخوان المسلمين
1- القبائل الوافدة "الجنسية البنية: بقانون 1957
2- الجاليات
3 الرقيق المحرر بمرسوم كتنشر 1902 في المركزو
4- اولاد السرارة =ظاهرة اجتماعية في الخرتوم والشمال \
وشوف منو في الحثالات السياسية من هؤلاء الذىى لم يحترم الجنوب والجنوبيين عبر العصور ولا يحترم حاجات السودان من ختمية وانصار وهلال والمريخ والجمهوريين والحركة الشعبية عشان تعرف السوداني الاصلي والسوداني المصطنع والمسالة احصا سكاني وليس عنصرية ...من يحكم السودان الان ؟؟ هل يمثلون السودانيين فعلا؟
وبارك الله في عبدالعزيز بركة ساكن العرى النوع المستنسخ ده من السودانيين
وبارك الله في الحركة الشعبية التي وضعت احصاء سكاني قائم على القبائل
وهسة النظام الفدرالي الديمقراطي الاشتراكي الخلو الانجليز هو البمثل ال95% من السودانيين "القبائل "
والنظام المركزي النموذج المصري الفاسد والفاشل والفاشي يمثل هؤلاء الكعوك"الاقليات الوافدة والاقليات المنبتة وتاني ما في زول بيرفص وغطي دقنو
جابو السؤال ...النسوان ديل شنو العاجبهم فيرجب طيب اوردغان المعتوه و تركيا اللعينة صاحبة التاريخ المشين في السودان تجارة الرقيق والدقنية والعتب وازلال كل السودانيين من 1821-1885
وبارك الله في المهدي والمك نمر وشايقية معركة كورتي قللت عدد الغزاة في السودان والا كان في ناس هسة في هايتي

كتب عبد العظيم عثمان:

Quote: يا بريمة النقاش هنا لقضية عامة لا علاقة لها بقبيلة بعينها حشرك للقبائل وإستدعاء الخليفة عبدالله التعايشي وتمجيدك لحميدتي إستفزاز مباشر لا علاقة له بموضوع البوست إذا إنت جادي ناقش الموضوع بعيدا عن هذه الإسقاطات وهات دفوعاتك عن عروبة السودان بعيدا عن الإساءة للأخريـن أتمني تعتذر عن عبارة ( نأدبهم الفوق دي ) وتسحبها

عبد العظيم..
طبعا ح تستغرب لو اني قلت ليك كل اراءك في الخيط ده اتفق معاها وابصم عليها..عدا هذه الجزئية..!

الغتغتة ما حبابها يا عبد العظيم..!

محمد علي الفكي اخر من يحرص على الإنسانية واحترام الأخر..ومعاهو بتنا جاسمين (وضاحة)..ده شغل مكاواة وتشفي وما في طريقة غير تقابلو بالعين الحمرا..هنا المحك مشكلة الوعي السوداني: يا اما يبقى وعي صادق وماشي لي قدام..ويا اما كمان يبقى وعي كشا مشا ساكت همو الفضائحية والتشفي وشنو كده ما عارف..وكل زول بنقعدو في علبو يا عب عظيم..!

الناشطة احلام مهدي صالح من بنات البني هلبا..مايسمى بالقبائل العربية في دارفور..اخطأت ...فنجطت..ساطت امسودان اب سايد داون..مش مهم..لكن لمن يتصدي ليها محمد علي الفكي ووضاحة..هنا يا قريبي دواس..والدواس ما عندو اخلاق..بطاحين اتشوت رجليهم في صاجات زمن الخليفة عبد الله التعايشي..أو بطاحين استاذنا دكتورمحمد يوسف ابو حريرة (ذكرني نكتة طلبتو في كلية القانون جامعة الخرطوم عنو..!)..أو بطاحين الكاركتيرست صديقنا عمر دفع الله..كلهم بيجوا في الجك..ولو عبد الرازق الطالب صحي..ح يجي يشوت ضفاري..زي الترتيب..!!

يا عبد العظيم..واتا زول بظن فيك الخير كتير يا اخوي..!
بريمة في البوست ده شغال
Damage control
القلناهو لدينق ذات بوست اخر و ما قدر يستوعبو..!!



يا عبد العظيم..في امسودان دي في ناس بتشوف بريمة وبتسمع كلامو..ولو بريمة زاغ لساعة واحدة فقط ..امسودان بتلقب عاليها على سافلها..!!

لمن يموت الفادنية والعسيلات في قطعة دهب مهربة وحفنة دولارات مدسوسة في بيوت الطين العتيقة..وفي نفس الوكت اهل احلام مهدي صالح بتموت في اطراف الدولة السودانية من اجل تثبيت معني الدولة وقيمتها..هنا من حقنا يا عبد العظيم نشوت ضفاري..نشوت البطاحين والجعليين واتباعهم ناس حلف شنو كده ما عارف العمل ليهو جنحات ومخالب وداير يطير كمان..!!

ويا بريمة ..عليك الله اقرع اخوانا الجميلين اعضاء المنبر..الحبيب ادم الهلباوي..وصديقنا واستاذنا حماد الطاهر عبد الله..وباقي عروب دارفور..سماعين هين ممكن نتفاهم معاهو..!!

ياترى متى يخرج حناكيش نخبة الصوالين في امسودان من ابراجهم العالية..؟..

كبر

سلام يا كبر

Quote: الحلقة فيها تشجيع على انتهاك مبادئ حقوق الإنسان الوارد ذكرها في المواد (1 ،2 ،19) من الإعلان العالمي لحقوق الإنسان ومقدمة البرنامج تبريرها ان هذا مزاح

أنت قلت أن هناك جزئية محددة هي التي قد تؤدي بالبي بي سي إلى التوج. و أنا سألتك عن هذه الجزئية و كنت أتوقع أن تشير إلى زمن محدد من زمن الفيديو او مقولة محددة.
و هذه هي المواد 1، 2، 19 من الإعلان العالمي لحقوق الإنسان:

المادة 1.
يولد جميع الناس أحراراً ومتساوين في الكرامة والحقوق. وهم قد وهبوا العقل والوجدان وعليهم أن يعاملوا بعضهم بعضاً بروح الإخاء.
المادة 2.
لكلِّ إنسان حقُّ التمتُّع بجميع الحقوق والحرِّيات المذكورة في هذا الإعلان، دونما تمييز من أيِّ نوع، ولا سيما التمييز بسبب العنصر، أو اللون، أو الجنس، أو اللغة، أو الدِّين، أو الرأي سياسيًّا وغير سياسي، أو الأصل الوطني أو الاجتماعي، أو الثروة، أو المولد، أو أيِّ وضع آخر. وفضلاً عن ذلك لا يجوز التمييزُ علي أساس الوضع السياسي أو القانوني أو الدولي للبلد أو الإقليم الذي ينتمي إليه الشخص، سواء أكان مستقلاًّ أو موضوعًا تحت الوصاية أو غير متمتِّع بالحكم الذاتي أم خاضعًا لأيِّ قيد آخر على سيادته.
المادة 19.
لكلِّ شخص حقُّ التمتُّع بحرِّية الرأي والتعبير، ويشمل هذا الحقُّ حرِّيته في اعتناق الآراء دون مضايقة، وفي التماس الأنباء والأفكار وتلقِّيها ونقلها إلى الآخرين، بأيَّة وسيلة ودونما اعتبار للحدود.

لا يوجد في الحلقة أي قول او إشارة او سلوك يخالف هذه المواد او يشجع على مخالفتها.
أماني الوشاحي حاولت أن توصل وجهة نظرها بطريقة حادة و فيها و لكنها لم تصادر حق الآخرين في عرض آرائهم. قد نختلف في نجاح مقدمة البرنامج في إدارة الحوار و توزيع الفرص و لكن لا يمكن إتهامها بأنها سمحت بالعنصرية و إنتهاك حقوق الإنسان.

Quote: النقطة الثانية ، الحلقة باللغة العربية ، وكانت في مدينة القاهرة.. الناشطة السودانية استخدمت مفردة (زنجي/زنجية) بكل اريحية..ومؤكد لو دافع الضرائب الأنجليزي ترجمت له هذه الحلقة وعرف باستخدام هذه المفردة وبكل هذه الأريحية في مؤسسة اعلامية يدعمها من دم قلبه لفعل الكثير على الأقل المطالبة بوقف الدعم للبي بي سي العربية لأنها تروج للكراهية وعدم احترام الأخر..! البنيات يا حافظ شافن الحلقة..واتنرفزن للطيش..مش لأنو الناشطة السودانية بتقول انها عربية والسودان دولة عربية..وانما النرفزة كيف تسمح مؤسسة اعلامية مثل البي بي سي باستخدام.. الــــ N Word يعني كلمة (زنجي) لمن تترجمها للغة الإنجليزية مقابلها Nigger

معقولة بس يا كبر
ما عارف الفرق بين Nigger و Negroid ؟؟؟
كلمة زنجي في السياق الإستعملتو أحلام دا بتترجم ل negroid
و كلمة Negroid كلمة علمية مستعملة مع كلمتي Caucasoid و Mongoloid في علم الأنثربيولوجيا الحيوية لتصنيف المجموعات البشرية.
و كانت الكلمة مستعملة بكثرة حتى بدايات هذه الألفية. الآن جاء تصنيف جديد و بدأ يسود. التصنيف الجديد قسم الNegroid إلى مجموعتين Congoid و Capoid و أضاف مجموعة جديدة هي Australoid.
و هذا التصنيف مبني على مواصفات تشريحية.
تحياتي للبنيات لكن من واجبك تثقفهم ثقافة مبنية على معرفة موش ثقافة ظنية ساي.

كتب حافظ بشير:

Quote: معقولة بس يا كبر ما عارف الفرق بين Nigger و Negroid ؟؟؟ كلمة زنجي في السياق الإستعملتو أحلام دا بتترجم ل negroid

حبيبنا حافظ بشير..
بكل براءة، يا قريبي انتا عايز تصل لي شنو بالضبط يا حافظ؟

اذا كان عندك مشكلة لغة وماقادر تفرق بين (زنجي) و (متزنج) فالعيب وين ياحبيب؟..وليه داير ترميها في ناس كبر؟..
ياخي استشهد باي لغوي من اي عرقية كانت..ولو لم يقل لك ان هناك فرق بين:
Nigger
و
Negroid


تعال ابصق في وشنا يا حافظ بشير..!!
زنجي نسب لعرقية او مجموعة معينة يا حافظ بشير..
متزنج (نقرويد) صفة لأيدولوجيا مبنية على عرقية الزنج..!!..مقابله باللغة العربية متزنج..وجيب ابن سيبوية والخليل بن احمد الفراهيدي وكل من خط بصمة في علوم اللغة العربية يا حافظ..ومعاهم كارل ماركس وسيدنا غرامشي كمان..!!
باللغة الإنجليزية معاك للطيش يا حافظ بشير..!!
العلماء الإستخدموا مفهوم (نقرويد) اشرف منك يا حافظ بشير وعندهم حساسيه اخلاقية عالية للغاية..لأنهم عارفين شنو الفرق بين تنسب (زنجي) وبين تتكلم عن ايدولوجيا وثقافة اسمها (التزنج)..!!
نقطة لصالح الشعوب السودانية..اليسار السوداني ، والحزب الشيوعي السوداني ..كذبة وابناء ستين كذبة..وادعياء معرفة وهم لا يعرفون عن المعرفة التكتح..!!
انتا بترجم علي كيفك يا حافظ بشير؟
لمن تصحي يا حافظ..اهو واقع امسودان: احلام مهدي بتقول ليك عرب والسودان دولة عربية.. وبريمة بتاع الدميتش كنترول ..بيقول ليك محمد علي الفكي ووضاحة ناس بتتأمر على العروبة في السودان..!!
فاين انت من هذا الصراع يا حافظ بشير..اوعي تقول لي دوري فقط في التصحيح اللغوي والمفاهيمي؟؟
يا قريبي ، الناس هنا اتجازوت اللغوي والمفاهيمي ، وما شغالة بي منو ينحت ليها مفاهيم صراعها وفقا لناس الغرب الحضاري..ديل ناس يا ابوي عارفه روحها هي شنو وبتخوض صراعاتها علي اساس هي شنو..!
نقرويد يا حافظ؟..ناس بتقول ليك بني هلبا وعطاواة قصاد بطاحين تجي تقول شنو يعني الفرق بين نقا ونقرويد..؟؟؟؟


حليلك يابا..!

كبر

العبار بريمة بلل

أعصابك يا عبار أعصابك!

شايف جن جنونك، وجيت أستفرغت لك تهديدات فارغة وزكرت فيها حرامي الحمير حميدتي. وهددت به الناس.

ولكنك وعيت فجئة وتزكرت أن ذلك تهديد بأستخدام العنف ضد بعض أعضاء المنبر.

أعصابك يا عبار أعصابك.

جدل العروبة في السودان مجددا

الموضوع في السودان أعقد بكثير من الكلام الذي قيل في هذه الحلقة من قبل الاستاذة أحلام ،
غالبية من يسمون أنفسهم عرب في السودان حتى في الشمال والوسط هم في الحقيقة مستعربون ولو أرادوا ان يعرفوا أنفسهم كعرب حتى وإن ألحقوا بالتعريف توضيحات من قبيل عرب أفارقة أو مخلوطين بالدم الزنجي سوف يتصدى لهم كل من "مركز الهوية العربية" و"الهويات المتصارعة مع الهوية العربية" بالتشكيك والأسئلة الاستنكارية مثلما فعلت السيدة أماني الوشاحي الأمازيقية المصرية وربما بطريقة أكثر فجاجة واستفزازا من طريقة أماني!
استمعت إلى الحلقة كاملة(برنامج دنيانا على البي بي سي) ، ومن وجهة نظري فان بطلة هذه الحلقة كانت السيدة الليبية فاطمة الغندور لأنها وضعت كل النقاش في إطار عقلاني محترم وخلاصة حديثها أننا بكل تنوعنا وتعدديتنا يجب ان نتجه إلى بناء الدولة الديمقراطية القائمة على المواطنة التي تحترم كل مكوناتها،
ليت السيدة أحلام قالت إن السودان دولة أفريقية تتسم بالتعددية الإثنية والثقافية، ومشكلته المحورية هي الإخفاق في إدارة التنوع وتبني هوية أحادية للدولة وتوزيع الامتيازات السياسية والاقتصادية على أساسها.
ولكن كان كل هم السيدة أحلام أن تثبت عروبة السودان وعروبتها هي شخصيا، وعموما هذا مأزق ملايين السودانيين!
من ضمن تعدديات السودان مكون عربي إثني وتقافي، تمازج ولعهود طويلة مع مكونات أقدم منه في البلاد نوبية وزنجية وبجاوية متعددة، ونرى بأم أعيننا في السحنات السودانية غلبة اللون الأسود الذي نسميه أخضر عندما يكون الشخص الأسود من قبيلة تسمي نفسها عربية ونسميه أزرق عندما يكون من قبيلة غير"عربية" ،
العرب "الجد جد " خارج السودان يروننا جميعا كقوم سود بملامح تختلف عن ملامحهم، فنحن دولة ملحقة سياسيا بالجامعة العربية ولكنها دولة هامشية جدا في عرف الأعراب! مجرد حارس للبوابة الجنوبية!

Rasha Awad

زهير
ما نقلته عن رشا عوض كافي ووافي
فكثير منا ضيعوا ذاتهم وصاروا يبحثون عنها عند الاخرين او حقيقه يستجدون ذات مزيفه من الاخرين
وعندما لا يكون اللبس مقاسك بدل ما يظهر انيق بيظهرك مبهدل ومبشتن وكمهرج يثير الضحك والسخريه
ودا الحاصل علينا بالظبط

Quote: متزنج (نقرويد) صفة لأيدولوجيا مبنية على عرقية الزنج

كبر النبي فيك ارتقي لمستوى النقاش و بطل شغل اللفحي دا
أقول ليك Negroid و Caucasoid و Mongoloid تصنيف مبني على مواصفات تشريحية تقول لي أيديولوجيا؟
أيديولوجيا بتاعة فنيلتك؟!!

The molecular basis of transferase galactosaemia in South African negroids.
دا عنوان لموضوع من مجلة Journal of Inherited ####bolic Disease اتنشر عام 1999
المجلة تتبع لمجموعة Springer Nature. و هي دار نشر أكاديمية عالمية لها شهرتها وسمعتها.

Fish, Jacqueline T. (2013). Crime Scene Investigation و دا مثال تاني لكتاب بتاع Forensic Science and Criminology صادر سنة 2013 من Anderson Publishing و هي دار نشر أمريكية.
في الكتاب دا حتلقى كلمة Negroid مستخدمة بكثرة كتصنيف وصفي تشريحي لمجموعة بشرية.
الكتاب موجود اونلاين و ممكن تشوف الAnthropometric Measurements في صفحة 377.

الأمثلة الفوق دي ليست للتدليل على أي شي سواء أن كلمة Negroid مازالت مستعملة في بعض الدوائر العلمية.

Quote: الناس هنا اتجازوت اللغوي والمفاهيمي ، وما شغالة بي منو ينحت ليها مفاهيم صراعها وفقا لناس الغرب الحضاري

يا قريبي الغرب الحضاري دا موش ياهو دافع الضرائب الأنجليزي الإنت إستنجدت بيهو في ردك الأول علي داك ولَّ واحدً تاني؟
النبي فيك يا كبر أنا النقاش بذاكرة الذبابة دا ما بينفع معاي.

حافظ بشير
انت من الكتاب المميزين ليس مجامله ولكن دي حقيقه بالنسبه لي
فكبر لم يأتي لنقاش ولكن اتى حميه مع بقجة غبائن
ولو فضلت تحاول اقناعو سنه ما ح يتزحزح عن رايو رغم قناعتو بخطائه
ولكن جهدك اعتبره تنوير واوصلني معلومه جديده فلك الشكر على قبقبتك الانيقه

معاويه الزبير
خيط جميل ومفيد وممتع وببين وين كنا في المنبر ووين وصلنا مع الطفابيع

خضر صيام
لا العرب ولا الزنج يعبرون عن الهويه السودانيه
الهويه السودانيه هي مزيج جمع بينهما وتميز عنهما

التحية للزولة السودانية الاصيلة جدا والصديقة أحلام ..
وأصيلة هذه صفة أخلاقية تنم عن الشجاعة والكرم بحسبي , وأحلام شجاعة جدا وكريمة جدا و (بت) سودانية صاح ..

تابعت الفيديو ..
ولاحلام كامل الحق في التعبير عن هويتها الذاتية, عرقية كانت أم ثقافية, وكما تحسها تماما وايا كانت هذه الهوية .. عرب ممزوجة بدما الزنوج او العكس او غير ذلك وكيفما اتفق .. طالما كان ذلك من دون استبطان او نزوع لنظرة استعلائية من اي نوع ..

ولاحلام, كذلك, كامل الحرية في التعبير عن رؤاها حول الهوية بصورة عامة ... نختلف ونتفق معها في ذلك بكل احترام..

من المعيب, في هذه الجزئية, الهجوم الشرس هنا وفي نواحي الاسفير الأخرى على احلام .. نحن بذلك نحمل هذه السيدة كل اثقال وحمولات واستقطابات التأريخ والواقع الوطني البائس جدا وسنوات من التيه في ازمة الهوية والتي انغمس فيها السودانيين واختلفوا اختلافا كبيرا وبلا جدوى ودونما انتاج وعي جديد يتجاوز ردود الافعال الساذجة هنا وهناك.

شكرا معاوية الزبير على الرابط .. وهو بوست شديد الثراء المعرفي حول مسألة الهوية .. وهو مفيد الى حد كبير لمن يريد فهم الاشياء من منظور ثقافي معرفي تاريخي .. اقول ذلك بالرغم من تراجع اهمية ازمة الهوية كثيرا في سلم اوليات الدولة المعاصرة كما اراها.

منتصر عبد الباسط
سلوك الامازيغيه ومن معها فيهن بربريه
ما في ذلك شك
ولكن الرساله التي اوصلنها بهذا السلوك رساله حقيقيه يجب ان نقف عندها
اذا اضفنا ذرة اكسجين الى ذرتي هايدروجين
الناتج سيكون مركب جديد هو الماء
وهذا المركب يختلف في خصائصه الفيزيائيه والكيميائيه عن العنصرين الذين كوناه
وبنفس الدرجه هذا المزيج العربي الافريقي انتج شعب جديد
مختلف ولا يمكن ان نقول ان الناتج هو عربي او افريقي
اذن الموجود هو هذا المركب الجديد وليس العنصر العربي

كبر
اهلا بك
في الحوار دون بقج غبائن محموله
ثم ما شاء الله عليك بقيت تعلم بالنوايا وما في الصدور
مدد مدد يا شيخ
هل البنت الفي الفيديو قالت انها عربيه وتمت المسخره عليها ام لا ؟
بطل دجاج وكل هذا الحجج التي لا تفيد
والدجاج الالكتروني دا مش هو الاستضافك وقدمك الى شعب السودان باعتبارك وفد منافي
وانت قبلت انتحال الشخصيه دون ان يرمش لك جفن
الحمد لله اني طلعت بدون رقشة في وجهة نظرك
والا كان سأكلف نفسي جهد كبير للمراجعه
رحم الله الدكتور خليل ابراهيم فشاهدتي في حق الرجل مجروحه
معلومه جديده اوصلتها لي بانها اتهمت بالتواطؤ في اغتيال خليل
نفسياً مجرد ورود اسمها في اكبر جريمة في حق السودان
تجعلها عندي اقل من هب ودب
قد تكون بريئه
ولكن احيانا لا يمكننا التحكم في انطباعاتنا
بعد 60 عام يا كبر ما زلنا نتجادل حول الهويه
والفيديو كان بمثابة صدمه لنزيل الغبش من العيون
ونتواطأ على هويتنا السودانيه التي تجمعنا
ولكنكم ما زلتم في مربع 1 الذي يسعى كل حريص على السودان تجاوزه
لذا لم استغرب ما كتبته
وانت تلعب الدور الموضوع لك من حيث تدري ولا تدري
ولكن الكلام الفي الفيديو واضح وهو اصل هذا البوست
السؤال من نحن ؟

حافظ بشير
كبر يكابر فقط
ويريد ان يبعد الناس عن اصل الموضوع

محمد عبد الله الحسين
قناعاته دي حره فيها اذا لم تتعداها
ولكن ما حدث تعداها ومس كل سوداني
وهي قدمت نفسها كناشطه سودانيه ولم تتحدث بصفتها الشخصيه

جمال القوز
تعودنا من البعض ان يتحسس مسدسه مع كل ابتدار للنقاش
ويحسب كل صيحه هي العدو
دي حاله مرضيه
لا نتوقف عندها كثيراً
وبعدين يا اخ لو تابعنا البوست طول الوقت
دا يعني تعطل معايشنا وكمان التزاماتنا الاجتماعيه
والبوست ملك حر لكل المتناقشين
فليس لي فيه غير الابتدار بماده منقوله
انتو ما بتعزرو اصلكم
ههه

Quote: ما قالته هذه السيدة هو ماتقوله "" المناهج المدرسية والتاريخ - (النعوم شقيري) والمشافهات والإعلام النخبوي وثقافة المركز -إنه الوعي السائد ! - مسألة عرب أفارقة أصبحت وكأنها مسلمة غير قابلة للجدل !"" يجب أن ننتقد الوعي والمفاهيم السائدة ! نحن في مجملنا قوم سود تقاطيعنا زنجية (الأنوف - الشعر - الشفاه والسحنات الخ) * الكلام عن عروبة لسان وثقافة وجود مؤثرات عروبية دا مبحث آخر ! * يجب أن نعتز بكينونتنا وجذورنا وماضينا ونتصالح مع ذواتنا - فنحن أصحاب حضارة وحضور تاريخيضارب القدم والعراقة - العروبة المزعومة - لن تضيف لنا شئيا وعدمها لن يخصم منا شئيا! * لسنا ضد العرب كأجناس وأعراق وهم كسائر الشعوب والملل والنحل - لهم مالهم وعليهم ماعليهم ! . قلت يجب أن ننتقد الوعي والمفاهيم السائدة ! وننبذ التعالي العرقي والعنصرية وإحتقار الآخر ، وتمزيق النسيج الإجتماعي بسلاح العرقيات وداء العنصرية !

كمال عباس
نعم البنت مثلها ومثل الكثيرين ضحية مفاهيم سائده
وهذه المفاهيم هي التي ساهمت بشكل كبير في فرقتنا
وتشكل تحدي كبير لوحدتنا الوطنيه
وتغيير هذه المفاهيم مسؤولية كبيره يجب ان نتصدى لها
اذا حرصنا على النسيج الاجتماعي للسودان

ول أبا كبر،
أنا هنا أنبه فقط قاعد أنبه الناس أن في التأريخ أشياء يصعب التنبوء بها .. و علي الناس أن تعرف أحجامها الحقيقة .. وتمد رجليها قدر لحافها ..

بريمة

أها .. عادل أمين .. وصل ..

Quote: 1- القبائل الوافدة "الجنسية البنية: بقانون 1957 2- الجاليات 3 الرقيق المحرر بمرسوم كتنشر 1902 في المركزو 4- اولاد السرارة =ظاهرة اجتماعية في الخرتوم والشمال

عادل أشتغل معنا .. أنبش ناس الجنسيات البنية .. دا الكلام الأنا ناديتك ليهو .. ولأنك تعرف ناس الشمالية .. أبدأها لينا بالكعوك والبروز والنجلت .. في الشمالية وأنت نازل لحد الخرطوم ..

وتسلم ..

بريمة

تحياتي عزيزي حافظ بشير
مفردة negro
النقرويد هم أحد الأجناس البشرية الثلاثة الرئسية ! لفظة نقرو (زنجي) لفظة مستخدمةفي السياق العلمي والأكاديمي والتاريخي بإعتبارها تدل علي جنس وعرق ! ولازالت تستخدم
في هذا السياق بلا إي حرج أو دلالات سالبة !
* ولكن خارج هذا السياق - تجد إنه وفي الغرب أمريكا تحديدا وكنتاج لرواسب وثقافة عصر الرق تجد أن الألفاظ قد شحنت بدلالات جديدة وسالبة فقد إشتقت لفظة جديدة هناك niger -nigger
لتستخدم كمرادف - للفظ عبد أو رقيق ! وأصبحت تستخدم للإهانة والتحقي وممارسة التعالي والعنصرية- ونتيجة للحساسيات والمرارات والرواسب التاريخية السالبة تجد أن كثيرا من
الناس تجنبوا إستخدام - حتي لفظ نقرو - ونقرويد في التعامل الإجتماعي والإعلامي - وبقت اللفظة والتصنيف العرقي - في الدوائر العلمية والأكاديمية والأنثربولجي !
* بطبيعة الحال فإن الآخريين خارج الغرب وأمريكا - غير ملزميين بنتاج ما أفرزه عهد الرق هناك من ألفاظ ومفردات وأصطلحات - !
* ثانيا لفظ نقرو يقابل في كثيرا اللغات والإستخدمات - لفظ أسود ! علما بأن حتي وصف أسود ولفظ أسود أرتبط عند كثيريين بالعبودية والرق والتحقير العرقي ! ولذلك جذور في الميثولجيا
والعهد القديم - لعنة اللون الأسود وربطه بالعبودية !
والسؤال هل نترك توصيف الناس بالسواد لمجرد إرتباط هذا اللون بالعبودية والدلالات السابقةوهل نهجر لفظ negro لمجرد أنه قد إشتقت لفظة niger منه وأرتبطت بالعبودية والتحقير العرقي !
، علما بأن التحقير والعنصرية إرتبطت بلفظ niger تحديدا لا بلفظ negro أو جذر نقرويد !
.......

الأخ بريمة لا يمكن أن نختزل تاريخ النوبة والأفارقة عموماً قبل النوبة وبعدهم فيما كتبه السعدي ولا إسماعيل عمر ولا حتى هيرودويت فأدوات الكشف عن تاريخ العالم وناسوا تتطور كل يوم عشان كدا كتب جي اتش ويلز صاحب مجلدات قصة وتاريخ الحضارات إنه بتمني لو بعد 3 قرون من وفاته يجي مؤرخ فريد ويعيد كتابة تاريخ العالم لأنه علوم الجينات والآركيولوجيا والآتثروبولوجيا والأثار كل يوم بتكشف لينا الكتير مما خفي أو أشكل علينا ولا يخفى عليك التغييرات الكبيرة الطرأت وصححت معلوماتنا بعد إكتشافات الألواح السومرية واللغة الهيروغليفية وحجر رشيد والإبحاث التي لا زالت تجري في شمال السودان. التاريخ يا بريمة لم يعد أساطير وتلافيق وأكثر القصص في الأرض تلفيقاً هي قصص اليهود وأصولهم وتطورات ديانتهم في بلاد كنعان تحت تأثيرات الأساطير السومرية والمصرية والتي يمكن أن نستعرضها بالتفصيل لا سيما وأن التاريخ اليهودي لم يبدأ إلا مع عهد اللملكة الوسطى ثم الحديثة في مصر القديمة وخلال هذه الفترات تمت هجرات عبرانية إلى مناطق بابل وتأسست المملكة العبرانية الأولى سنة 1020 ق.م. وقد ظهرت قبل ذلك في مصر أفكار التوحيد والدار الآخرة (كتاب الموتى) والثواب والعقاب ولابد أنه قد حدث تلاقحاً طيباً لأن فترة المملكة الوسطى كانت تمثل أكثر فترات التاريخ المصري القديم تعرضاً لهجرات البدو العبرانيين لمصر وإستقرارهم ومحاولة البحث عن هوية وسط مناخ إستقطابي حامي تشتهر فيه الرسالة التي بعث بها ملك الهكسوس إلى أمير النوبة في كوش للتحالف ضد الملك أحمس (ولو أن محاولات التواصل بدأت منذ عهد الملك كاموس) لا تنسى أن أحمس خلفه تحتمس ثم الشهير أمنحوتب النوبي والذي سمى نفسه إخناتون وأطلق تالثورة التوحيدية الشهيرة التي لابد تأثرت بها الأفكار الدينية العبرانية وهي تبحث في بلورة مادة ثورية تأسس بها ذاتها وسط الممالك الكبيرة المحيطة بها. يا بريمة الحضارة المصرية القديمة والتي بدأت بتوحيد مصر العليا مع مصر السفلى على يد نعيرمر أو الملك العقرب بدأت من الجنوب المصري من النوبة وهكذا كانت في التاريخ المصري المكتوب والشواهد من الرسومات والمعابد دلائل إفريقية الوجود الحضاري الأول فلا يمكن إختزال كل التاريخ المثير إبتداءاً من الأسرات الستة الأولى وحتى الفترة الهيلينية في كتابة عن أساطير ناوا. ما قبل التاريخ وهو تعبير إعتباطي عن فترة ما قبل الكتابة كتب اليوم من خلال الجهود العظيمة التي إبتدرها سمانتي بابو في علم جينات البقايا القديمة ووضح كيفية نشأة الحياة الإنسانية وبداية التكوينات البشرية في الحزام السوداني لا سيما منطقة الصحراء الكبرى ثم التحركلت المتاواترة لأسباب بيئية وطبيعية بين النيل والصحراء الكبرى حيث كان إنسان ذلك الوقت يتصف بالبشرة الداكنة وبدأ اول خطوات تطوير الحياة التي وصلت مرحلة فترة تكوين الأسرات في مصر. خلاصة الأمر إن المسألة هي أكبر من أن قبيلة هنا أو هنالك ذات تاريخ منفصل لأنه حتى القبلية هي مرحلة متأخرة في التاريخ ولا توجد أي قبيلة خالصة غير متداخلة الأنساب في العالم إلا القبائل التي إنقرضت أو في طريقها للإنقراض

معاويه الزبير
البنت مثلها مثل الكثيرين ضحيه المفاهيم الاجتماعيه السائده
الانتماء لاي جهه ليس فيه ما يشين
ولكن يجب ان يكون انتماء تسنده الحقائق والوقائع لا الاساطير والاحاجي
ويجب ان لا يكون الانتماء بقصد التعالي او التميز على الاخرين
واي انتماء الغرض منه شرخ الوحده الوطنيه مرفوض اياً كان جهته

وضاحه يا ملاكنا الطاهر
انتي في عيني ملامحك
انتي لا تشبهين الاشياء ولكن الاشياء هي التي تشبهك
وانتي ما زي البنات من جم ولا بنجر فيك النم

Quote: ول أبا كبر، أنا هنا أنبه فقط قاعد أنبه الناس أن في التأريخ أشياء يصعب التنبوء بها .. و علي الناس أن تعرف أحجامها الحقيقة .. وتمد رجليها قدر لحافها .. بريمة

العبار بريمة

نقطة نظام لو سمحت.

كيف يمكن "التنبوء" بالتاريخ؟؟
كلمة التنبوء هي مرتبطة بالمستقبل.

ما هذا يا أخ العرب؟؟

الاخ سناري
وعليك السلام
العفش في هذا البوست يخص كل السودانيين
لان مشكلة الهويه بالنسبة لنا ما زالت عالقه وما زلنا نتنقل بين النجوم والشمس والقمر دون ان نجد ضالتنا
بروفيسور أحمد ابراهيم دياب في كتابه (الهوية السودانية عبر التاريخ، دراسة تأصيلية) كتب تحت عنوان ( هوية أو قومية).
تمازجت الاعراف والاجناس وامتزجت الدماء الحامية والزنجية والسامية فكان نتاجها هذا العنصر الذي يمثل قومية واحدة هى القومية السودانية ا
لتي تكونت من القبائل النوبية والنيلية والنوباوية والحامية النيلية والرنبية والعربية والبربرية والتي انصهرت بينها الديانات السودانية والمصرية القديمة والافريقية والمسيحية والإسلام
فخلفت العادات والتقاليد التي نسير عليها ونسميها الثقافة السودانية والتي نفخر بها والتي لا هى بعربية او بافريقية بل سودانية نسيجة وحدها.
; فالسودان له منظومته الفريدة به أي انه بعيد بخلقه وبقيمه وتراثه وثقافته عن الاثنين وجامع للاثنين معاً وذلك منذ بدأ التاريخ وليس وليد الاستعمار
أو الحركة الوطنية والاستقلال، فالسودان سواء كان من الجنوب أو الشمال من الشرق أو الغرب
جعلياً أو دينكاوياً.. شلكاوياً أو حلفاوياً مذارويا او هدندوياً او دهمشياً يتخلق باخلاق وقيم واحدة هى قيم واخلاق القومية السودانية.
ان القومية السودانية روح وجوهر بقدر ما هى شكل وتعبير وهي صورة متعددة الجوانب لا تستبين بالتجزئة والتشتت
وهى افق واسع الارجاء لا تنتهي في ظلمات التحيز السياسي والعصبية القبلية الضيقة والتشنج الديني والعنصري
وهى نبات طبيعي في كل شبر من ارض السودن له جذوره العميقة ومنافذه التي يستقبل منها الشمس والهواء،

محمد المشرف
من البدايه قلنا ان احلام ضحيه لوعي زائف سائد
وانها تستحق التعاطف والتضامن
ولم اقصد من البوست احلام
ولك قصدت جدلية الهويه السودانيه والانتماء
فقط قصدت من فيديو احلام الصدمه التي حملتها ردود المشاركات
فهن كانن صريحات بدرجة الوقاحه وقالن الذي يقوله الكثيرون في سرهم عندما نتحدث عن عروبتنا

مشكلة الهوية ليست عالقة.. أو هكذا مفترض أن تكون..!
وصفها ب(المشكلة ) هو نفسه مشكلة..
الوصف ب(المسألة ) ربما كان أهون ..أو أكثر دقة !

كذلك تعبير ( السودانوية) ..تعبير نابع عن ( المطايبة ) السودانية لا أكثر .
ومفكرنا الراحل جون قرنق غالبا أراد حلا وسطا يرضي جميع الأطراف ..لأنه بذكائه أدرك ( المشكلة) المصطنعة.. وحاول إيجاد حل لها.. دون جدوى.. !

نحن نعاني من إرث ( تبعات ما بعد الرق وتجارة النخاسة) ، هذا الإرث الذي كنا فيه الضحايا والجلادون في نفس الوقت.
لذلك لا زلنا نجلد أنفسنا حتى اليوم.. ونستحق ذلك.
الهنود يسمون هذا الأمر ب(الكارما ) ..وهو يعني أنك ستظل تعاني من تبعات أفعالك ..حتى تقرر مواجهتها وتصحيحها.

مبتدر هذا البوست نفسه لم يشفى بعد من هذا المرض..
فهو جلد أحلام مهدي دون رحمة.. وتجاهل مداخلات قريبته أو صديقته المسمية نفسها بوضاحة.. بل وشجعها ورفعها فوق التصنيف العرقي.. بوعي أو جهل منه !!

لذلك أحترم كثيرا مداخلة م حيدر المشرف.. الذي أراد تصحيح مثار البوست ب(بذكاء )..وجعل نقدنا ومساهماتنا فيه كلها منطقية ..ونقدنا الذي سكبناه فيه مسببا ومسبوبا.

شخصيا والدتي( العظيمة بذاتها وصفاتها لا بقبيلتها ) تنتمي إلي نفس عنصر أحلام مهدي وكبر وبريمة.. وهو مجموعة القبائل المسماة عربية في دارفور وكردفان.. ويسمون أنفسهم جميعا بقبائل (العطاوة )..ولهذا اللقب تاريخ يتناقلونه ويتوارثونه فيما بينهم.. ويجهله باقي (أمسودان) على قول كبر .. :

الساير عطية والمقيم حماد
والنقارة البتدقدق راشد الولاد

وهو تاريخ عجيب في حد ذاته.. ومعبر عن ( عجابة) التاريخ السوداني الذي لا تنفد ولا تنقضي عجائبه !!
وأعرف أن كل ركن في دار أم سودان هذه ..سواء كان شمالا أم جنوبا أو شرقا أو غربا أو وسطا.. تاريخ مذهل وعجيب ..ورائع رغم إظلام جوانب منه..
ولكنها طبيعة الأشياء.. وسيرورة وصيرورة التاريخ..
الذي يجب أن نتصالح معه..
والمصالحة لا تكون بالفخر الأجوف.. فلنا ما لنا وعلينا ما علينا..
فهكذا هي طبيعة الإنسان.. روح ونفس.. علوي وسفلي.
........

سقت هذه المقدمة الضرورية.. كي أحاول التوضيح بأن تصحيح المسار ليس مكلفا به قوم دون قوم.. وقومية دون قومية.. وإثنية دون إثنية..
فكلنا نعاني من نفس المرض.. الذي يتجلى بأشكال شتى..
ولكن كلنا أيضا نحمل أسباب الشفاء في جيناتنا.. فقط ..لو سمحنا لها بالعبور والتجلي.

فرغم إنتماء نصف مني لنفس جينات أحلام هذه.. فقد جلدتها دون رحمة.. لست وحدي بل أنا وشقيقاتي وقريباتي.. وصديقاتي ..
جلدناها في كل منبر متاح :
في واتساب وقروباته .. في فيسبوك وقروباته ..في ونساتنا ..في كل مكان.
مع أنها كانت مثلنا.. الجاني والضحية..
حتى أشفق عليها الصديق قيقراوي في إحدى القروبات.. وقال كفى جلدا..
كما قالها ود المشرف ومعاوية ومنتصر هنا.

الكونكلوشن يا صاحب البوست.. كما تدين تدان..
نعم ، ذات الكارما البوذية والهندوسية.
فإما أن تصوب بوستك..
وتجلد نفسك ذاااااتها..
وتفكنا من وهم السودانوية..
التي هي بالمناسبة.. وهم آخر مثل ( العروبية) والأمة العربية..
فقد زرت هذه البلاد العربية وعشت فيها مشرقا ومغربا.. ولم أجد عربا..
ودرست تاريخها بلدا بلدا ولم أجد عربا..
فكل من هذه البلاد لها تاريخها الخاص..
وحاضرها الخاص أيضا.. المميز بخليط من الأجناس والسحنات ..
والشخص غير الخبير أو المدرب أكاديميا أو غير ذو الفراسة.. ربما يخدع ويظن أنهم فعلا ينتمون لعنصر وهمي إسمه (العرب) ..
حين أن هؤلاء كلهم تجمعهم فقط لغة ( هجين) من بقايا لغات آسيوية وأفريقية قديمة ..
شاء القدر فقط أن يتنزل القرآن بهذه اللغة العربية القياسية .
وبالمناسبة : مفهوم عرب يعني البداوة .
وعبارة ( قرآن عربي مبين ) لا تعني تميبز عرقي.. بل فصاحة وبلاغة ..كما هو شأن أهل البادية في الفراسة والميل لتبيان الأمور بوضوح واختصار يتميزون به عن أهل الحضر ( وليس هذا رأيي وحدي.. فستجدون له آراء مشابهة) .

.......

أخ السناري : إجتهادك في التاريخ القديم سأتخطاه فقط في هذا البوست ،
ولكن قد يكون لنا سجال في بوستات أخرى ...هذا في حال لم يكفني آخرون عناء هذا السجال ههههههه

.......

الأعزاء : على دفع الله وامتثال.. شكرا على التشجيع.. الذي وهبني زادا لهذه المداخلة الطويلة من زمااااااان ههههههه

Quote: شخصيا والدتي( العظيمة بذاتها وصفاتها لا بقبيلتها ) تنتمي إلي نفس عنصر أحلام مهدي وكبر وبريمة.. وهو مجموعة القبائل المسماة عربية في دارفور وكردفان

ولله دا تصنيف جديد الإنتماء بالصفات لمجموعة القبائل العربية!!! ما هي هذه الصفات الثابتة رغم أنف التاريخ التي تميز مجموعات معينة ويصبح كل من يحمل هذه الصفات ينتمي لهم ولو لم ينتمي لهم عرقياً؟ هل هذه الجاهلية بعينها؟
ثم كيف عرفت أن نصف جينات منى تنتمي لنصف جينات إحلام؟ ولماذا لا يكون الربع أو الزيرو
الشيء الأخير لماذا هذا الترصد الشديد لوضاحة والإشارة لها بالمسمية نفسها مالك ومال تسميتها لنفسها أليس من الأكرم لك التعافي من نزعة الشخصنة

شنو الغريب ياعبد الغني ؟
قالت امي العظيمة بذاتها
وصفاتها كام لاقبيلتها.
امونة لم تسبق تميز علي الوالدة غير
صفة الامومة التي تعرف ، ورغم ذلك
لم تدخر نقدا لصاحبة الفيديو التي تنتمي
قبليا للوالدة ، وين الجاهلية هنا ؟

محجوب
التحيه والتجله والاحترام لوالدة امنة مختار ولوالداتنا جميعاً
ولهن منا كامل المحبه والتقدير
فالام وطن

عبد الغني محمد الحاج
لك التحيه والشكر
انها فوبيا وضاحه
والما بدورك في الضلمه بحدر ليك

امنه مختار
ماذا تسمي هذا المزيج السوداني الذي اختلط فيه النوبه والعرب والنيليون والبجا وغيرهم ؟
ما هو الوعاء الذي يجمع ويصهر تلك المكونات إن لم تكن الثقافه والشخصيه السودانيه
الكلام ليس عن السودان قبل 7 الف سنه لننسبه الى سكان اصليين الحديث عن السودان الان بحدوده السياسيه المعروفه
ان لم يجمعنا هذا السودان ويوحدنا فما الذي يجمعنا
والسوداناويه هي هي تعبير عن ثقافه وتراث وفلكلور واساطير تتشابه في اطارها العام رغم اختلاف بعض التفاصيل والجهات
والسوداناويه ليست مطايبه او مجامله ولا اعتقد ان د جون الذي حمل السلاح اكثر من 30 عام باعتبار فترة الانانيا يمكن ان يجامل
في رؤيته وهدفه الذي قاتل من اجله كل تلك المده او ان يجامل في رؤية السودان الجديد التي امن وبشر بها
الواقعيه وايجاد ما يتوافق عليه الناس ليس فيه مجامله
ثم اين جلدت احلام ؟ فانا اصلاً لم افتح البوست من اجل انتقادها وانما من اجل انتقاد الوعي الزائف السائد
وقلت بالحرف في اكثر من مداخله انها ضحيه مثل الكثيرين لهذا الوعي الزائف المغروس فينا
اما موقفك من وضاحه اعلم انه ناتج عن حاله نفسيه من باب الما بدورك في الضلمه بحدر ليك
وغبن مبيت لذا لست مهتم بالرد عليك فيه لاني غير مهتم بعلاجك من حالة الكره التي تحمليها تجاه وضاحه
ومحاولة النيل منها متى ما سنحت لك الفرصه في دخول المنبر وفوبيا وضاحه متفشيه فلست نشاز

عبد الغني.
أعتقد كلامي وااااضح وضوح الشمس في رابعة الظهيرة.. ولا يحتاج لتبيان.
كونك تفهمه غلط ..فدا نابع عن قلة تركيز.. أو فهم.. أو ربما أمر آخر لا علاقة لي به!!

وضاحة ترصدت نفسها.. ولم يترصدها أحد في هذا البوست.
بالضبط ، كما ترصدت أحلام مهدي نفسها في ذلك الحوار البائس..
وجعلت من نفسها (المسكينة) هدفا لمرمى النيران..
وأنموذجا لجدل الهوية ( المثقفاتي ) ..

وسين سؤال يا المسمى ب(عبد الغني) ..ماهي مساهمتك في هذا الموضوع (الشائك) غير الدفاع عن وضاحة.. وزعم الترصد لها ؟!!
ولماذا لم تتهمنا بالترصد لأحلام وهبي ..كذلك ؟!!

المايك معاك.

عادل أشتغل معنا .. أنبش ناس الجنسيات البنية .. دا الكلام الأنا ناديتك ليهو .. ولأنك تعرف ناس الشمالية .. أبدأها لينا بالكعوك والبروز والنجلت .. في الشمالية وأنت نازل لحد الخرطوم ..

وتسلم ..

بريمة
*************
حبينا بريمة الورجاغين ديل انا قاعد معاهم من 2001 في البورد ده ...لا يشخصون الازمة السودانية في اطار علم النفس الاجتماعي السياسي والهوية المركبة للسودان الحضارية الفكرية الثقافية السياسية الافتصادية الاجتماعية النفسية لانهم ما متصالحين مع نفسهم ولا مع جغرافيا وتاريخ السودان الحقيقي
السودان اما بائل سودانية 95%واما اقليات متنوعة 5% في المركز ومشاريع السيد عبدالرحمن مع الانجليز
ما في سوداني عنده قبيلة عايز يبقى عربي من زمن علي عبداللطيف او يعاني من استلاب ...ناس الخرتوم بس هم العندهم المشكلة دي والشعور المتاصل بالدونية حيال مصر البليدة والعرب ايضا وقريبا احتفلو بي صدام حسين هؤلاء البعثيين الاوغاد في الخرطوم
والجعليين والشايقية والدناقلة قبائل كوشية في الشمال من الرويان لحدي حلفا...عندهم سواقي
وهم انصار وختمية وجمهوريين والسفهاء فيه شيوعيين ما عدا الشعراء الحردلو وحميد ومحجوب شريف وما محتاجين لايدولجيات مصرية معنة عشان يحكمو السودان ولا انقلابات ايضا ولا ثورات مزيفة ديل ناس ديمقراطية وست منستر بس
الكعوك والنجلت يا بريمة انت منهم وافد من تشاد وهسة صورتك في البروفايل دي نغني ليها اغنية عوض دكام
الجنسية بنية
والايدولجية مصرية
واللبسة خليجية
يا عوض دكام
يا حليل الهوية يا عوض دكام
انصار وختمية وجمهوريين وحركة شعبية
والسودان قادام
كلام يا عوض دكام
***
هل انا اخترعت اقليات المركز من
1-رقيق محرر
2-اولاد سرارة
3-مهجرجين قسريا بواسطة عبدالله التعايشي لكن عارفين قبائلهم ومتنكرين ليها
4-جاليات حلب اتراك ومصريين وحبش وفلاتة وهملجرا ,,
ده الواقع الاجتماعي السياسي للسودان =الذي تتحكم فيه مصر ومخابرتها بي الاقليات المهزوزة والانقلابات والضباط الاحرار من زمن الصاغ صلاح سالم وتسخر وتتمسخر عليهم لحدي اليوم والاقليات التي ليس لها على الاطلاق وعي حضاري بالسودان ومن هم السودانيين وعايزين يكونو عرب كس رقبة
ويتعالج بالدولة الديمقراطية الفدرالية الاشتراكية المكونة من ستة اقاليم المرق لها الملاييين في 2005 لي جون قرنق وسجل ليها 18 مليون سوداني اصلي قبل الرقم الوطني 2010
والمغالط في مكونات المجتمع السوداني اعلاه يعتمد احصاء الحركة الشعبية القائم على القبائل تحت شعار السودان للسودانيين وليس الرقم الوطني المضروب الان ..

عادل امين
تحيه وسلام

المك صاحب البوست والمكة بنت خاله دوماً يشكون في نسبهم إلي الجعليين ... في هذا المنبر كتبت المكة الأتي:

Quote: لو نزلت صورتى بتركعوا والركوع لغير الله مزلة هههههه علشان كده رفقا بكم بس انا لونى افتح من خال البشير كذلك اهلى بيتنا خلى بالك يكون فينا العرق الارى كدى بالله يا صبرى ابحث لينا فى اصول الجعليين ديل البياض دا جانا من وين ههههه

أنظروا إلي فقرة "خلي بالك يكون فينا العرق الآري .." .. والجنس الأري في أفريقيا يوجد فقط لدي اليهود في غرب أفريقيا .. الفولان ..
ويستمر تساءل المكة .. والتشكيك في أصلها الجعلي ..

Quote: طلعتونى فلاتية هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه بس اوعة يا قول جدتى اكون من التكارين اها يا عمك المنظراتي الاسموا احمد محمد شوف لينا كده اهلى العالياب والعمراب والمسلماب ديل اصلهم شنو

ثم جري تسأل جدها ..

Quote: انا سالت جدو امس شديت ليه واحد تلفون قلت ليه يا جدو نحن اصلنا شنو قال لى سودانين قلت ليه بعرف لكن الجزور شنو قال لى عاليااااب ونسبنا يتنمى لى العباس وجدنا الرسول عليه افضل الصلاة والسلام اها انتوا بتعرفوا احسن من جدى هههههههه

نراجعوا قصة أنساب السناهير مرة أخري .. في مصر عرب .. في دنقلا دناقلة .. في شندي عرب جعليين عالياب .. في دارفور فلاتة .. في أم درمان منبتين .. لا أصل ولا فصل لهم، فهم من سكان أم درمان وبس ..
دا السبب الأساسي الذي أختار به صاحب البوست .. السودانوية .. لأخفاء جذوره العرقية .. ويهاجم الأخرين حتى ينحو نفس المنحي .. ويكون بذلك حل مشكلته هو .. وما يظنه مشاكل غيره ..

بريمة

الكوكلكس عادل أمين

Quote: الكعوك والنجلت يا بريمة انت منهم وافد من تشاد وهسة صورتك في البروفايل دي نغني ليها اغنية عوض دكام الجنسية بنية والايدولجية مصرية واللبسة خليجية يا عوض دكام يا حليل الهوية يا عوض دكام انصار وختمية وجمهوريين وحركة شعبية والسودان قادام كلام يا عوض دكام

أنت عايزنى ننادي ليك حاتم أبراهيم .. الزول داك مرات بجئ داقش بقوة أربعمائة حصان .. يطقشك ويكسح ويخلي العجاجة واقفة فوق رأسك .. من اليوم الذي درشك فيه .. ثلاثة أسابيع لم تعتب المنبر ...
الأخ حاتم .. مطلوب حضورك .. لقد تطاول علينا الكعوك؟ .. هو أنا لو ما غلطان أنت في رقبتك كعوك .. وتانى نناديك عشان تدخل في قضية الكعوك ؟؟ .. غلطة معلم يا باشا .. وحتماً حاتم حي يجئ .. والمرة دي أبقي راجل ما تهرب!

هههههاي .. سودانا فوق ..

بريمة

أي مسمى لمجموعة سودانية ينتهي باللاحقة ( آب ) يعني أن لها جذور في البجا.. أو البجا سموهم كذلك.
فاللاحقة آب بجاوية مشتقة من (دواب) وهي تعني فرع من القبيلة الفلانية .

ومافي شئ يضحكني ويثير شفقتي مثل الزعم بأن القبائل العربية التي دخلت السودان..
جو( رجال بس) وعرسوا نسوان (نوبيات تحديدا ) ههههههه

وكم فيك يا سودان من المضحكات !!

فكأن كل النساء السودانيات بمختلف أعراقهن تحولن إلى نوبيات فقط !!
وكأن كل الرجال السودانيين.. منذ الأزمان البعيييييدة ديك ماتوا كلللهم في كرري..والبلد عدمت الرجال!!
أو كأن كل النساء السودانيات كن فقط مجرد سريات وعبدات لهولاء الإعراب الوافدين!

يعني السودان كلللله بممالكه ومشيخاته وقبائله العريقة الحرة ومستقرررة في مناطقها .. كان مجرد مبولة خلفية لشراذم من الإعراب الهاربين أو النازحين ؟!!
وكأن كل هولاء الإعراب دخلوا كجيوش غازية فقط ..وهو مالم يحدث تاريخيا!!

لماذا نتجاهل الصفقات الودية والندية التي ربما تكون أفرزت هذا النوع من الإختلاط الطبيعي ( وليس المقدس كما هو في أذهان بعض سلالات المسترقين نفسيا ومعنويا ) ؟!!

سلامات ود الفكي
موضوع البوست عودي فيه عود مرة - ما تنط لي جندرية في ذكورية المثل دا قمنا لقيناه كدي!
لكن منذ ان سألتك قريبتك السؤال دا

Quote: علاووووي وانا ملامحي كيف عربية ولا لع؟

وانا منتظر اجابتك الإمّا نسفت منطقك في البوست او افسدت صلة القربى
فكانت اجابتك البدلوماسية - و التي احييك عليها بالمناسبة

Quote: انتي في عيني ملامحك انتي لا تشبهين الاشياء ولكن الاشياء هي التي تشبهك وانتي ما زي البنات من جم ولا بنجر فيك النم

آي دا كلام سمح واي شي
لكنه ليس اجابة للسؤال
وضاحة و أنا و الجمهور عايزين نعرف:

ملامحها كيف عربية ولاّ لع؟

الأخ سناري
سلامات .. وألف شكر علي المداخلة القيمة ..

Quote: فلا يمكن إختزال كل التاريخ المثير إبتداءاً من الأسرات الستة الأولى وحتى الفترة الهيلينية في كتابة عن أساطير ناوا

صدقنى يا سناري، جزيرة ناوا تخبئ الكثير عن ماضي التلاقح الثقافي في السودان .. النكش الذي أنكشه في ناوا .. أوصلني إلي نتائج مذهلة .. ولم أستطع الأدلاء بكل ما وجدت .. هناك أشياء تمس بالمسلمات التى نعرفها وربما تثير جدلاً .. وأنا ليس لدي أي مصلحة في إثارتها .. لكن نلمح لك بواحدة من أشياء كثيرة جداً .. أستعمال سلاح النشاب الذي استخدمه النوبيين ضد العرب .. حتى عرفوا برمات الحدق .. يشير التدقيش بتاعي أنه سلاح فولاني الاصل .. ودخوله إلي نوبيا .. جاء مع سحرة فرعون .. وأنا طبعاً أبحث في التراث الشافهى للشعب السوداني .. وجدت حتى اليوم شعب الفولان في السودان وغير أفريقيا .. وبالذات الرعاة منهم يحملون نفس السلاح .. النشاب (الكنانة بلغة العرب العاربة) ..

تابع صور الفولان .. التالية




النشاب أو الكنانة يصنعونه بأنواع عدة .. يكون فيها رأس السهم فيه مخالب في كثير من الأحيان حتى تشبك في اللحم .. وهناك بعضها يحمل سم لثعابين وعقارب قاتلة .. والرماة الذين واجهوا العرب هم فولان مهرة وسط الجيش النوبي .. وأنا أفتكر مصدر تلك المهارة في الرماية هى جزيرة ناوا ..

Quote: تاريخياً، عرف سكان وادي النيل بممارسة السحر أيام الفراعنة، كجزء من ثقافتهم. ويقول باحثون إن منطقة ناوا كانت بمثابة مكان لتدريب وتعليم الفراعنة القدامى السحر. أيضاً، يؤكدون أن أصول فرعون مصر هي من تلك المنطقة. ويقال إن السحرة قد يتحولون إلى حيوانات بأذيال ويأكلون لحوم البشر. وكثيراً ما يتداول الناس هذه القصص في موسم الحصاد لردع الصبية الصغار عن العبث ببساتين النخيل. إحدى القصص تحكي عن عريس التهم زوجته ليلة زفافهما

ناوا مكان للتدريب .. ليس علي السحر فقط بل علي الرماية .. وطرق أستخراج الذهب والمعادن ..

بريمة

يعني لحد هسه ما شوفتوا لي حل لناس مونيكا نختهم وين في خرائطكم القبلية الكتيرة دي؟


بصراحة أنا بهموني ناس مونيكا .. وجورج سايز وملياس وناس دكتور اسرائيل الصيدلي

ديل كسودانيين رأيكم فيهم شنو بعد فتيتوها لينا كلها قبائل دارفور وقبائل نوبة وقبائل بجا ؟

شوفوا حل سريع للأقليات دي في سودان واحد يستوعب التنوع دا

مع تحياتي،،،

عاصم فقيري

Quote: سقت هذه المقدمة الضرورية.. كي أحاول التوضيح بأن تصحيح المسار ليس مكلفا به قوم دون قوم.. وقومية دون قومية.. وإثنية دون إثنية.. فكلنا نعاني من نفس المرض.. الذي يتجلى بأشكال شتى.. ولكن كلنا أيضا نحمل أسباب الشفاء في جيناتنا.. فقط ..لو سمحنا لها بالعبور والتجلي.

شكراً استاذتنا آمنة مختار على هذه الروشتة الدقيقة التي تنم عن تشخيص سليم للمرض العضال الذي اصابنا منذ ازمان سحيقة

ببساطة الاخت احلام عكست الاستلاب الذي نتعلمه في مدارسنا ومن مناهجنا التي وضعها المستعمر كما قالها من قبل الزميل بشاشا

وحقيقةً في موضوع الهوية هذا في اي نقاش دائماً نجد ان كلمات الزميل بشاشا تشخص المرض بدقة متناهية كما فعلت امنة مختار هنا

هذا الاستلاب يا سادتي درسته اجيالاً بعد اجيال في مدارسنا واصبح شيء راسخ في اعماقنا وصنع منا هذه الشخصية المتناقضة

التي تهرب من ذاتها وتكره حقيقة تاريخها ووضعها الاثني الذي ويا للعجب في نظر التاريخ والحضارة

اصولنا ارقى واعلى من هذه العروبة التي يهرول اليها البعض بصورة ميكانيكية دون وعي وذلك نتيجة مباشرة لما درسناه في مناهجنا

وذلك ليس حط من قدر الجنس العربي فلكل امة ارثها الذي تفخر به وانما كحقيقة تاريخية فجزورنا ضاربة في القدم ولنا حضارة ذات تأثير كبير في خارطة العالم

بعكس العرب اللذين يعد ظهورهم حديثاً ولم يظهر لهم اي تأثير في التاريخ الا بعد ظهور الاسلام.

نحن فعلاً نعاني من آثار الرق وارتباطه باللون الاسود في محيطنا المحلي هنا ولكن تاريخياً الرق لا لون له

لذلك صار الجميع يهرول ويركض بعيداً عن هذا الواقع .


تحياتي لصاحب الخيط وضيوفه

وشكراً يا امونة على هذه المداخلة الرائعة

شكرا امنه مختار
استفدت من هذه المعلومه كثيراً
ولكن استخدام اللاحقه اب كاداة نسب
ممكن تدلل على التداخل اللغوي اكثر من دلالتها على الاصل

الكنانة : غير القوس والنشاب .
يا بريمة.. كفاك لخبطة ..
الكنانة هي ما يحمل فيها الرامي السهام خلف ظهره.
والبجا أيضا كانوا يستخدمون القوس والنشاب .

ولكن سهم الفلاتة داك برا.. قالوا بيطارد الزول عديييل مهما جرى ولف.. حتى لو إندس تحت العنقريب..... :)

الأخ علي ‏
تحياتي لك و احترامي ‏
و لكل المتابعين و المتداخلين...‏

أود لو سمحت أن أعلق على الفيديو مثار النقاش و لكن سأبدأ بمقدمة لا بد منها....‏

إن الجوهرانية أو الأصلانية..‏Essentialism‏ أي الالتجاء لوصف الهوية او الادعاء بالأصلانية أو بتعبير تعني ضمن ‏ما تعني نقاء العرق..و هو الشيء الذي أثبت خطله أو على الأقل تم تجاوزه أو عدم الاستناد إليه لتفسير العلاقات بين ‏المجموعات و العناصر السكانية المختلفة...حدث كل هذا التحول لأسباب عديدة و ذلك قبل أن يحسم اختبار ال: دي إن ‏ايه ‏DNA ‎الجدل..‏
ففكرة النقاء أو الصفاء العرقي(الجوهرانية/ الأصلانية) كانت مطية لكثير من الممارسات التاريخية التي اباحت و ‏سوّغت الرق و الاسترقاق و الغزوات و الحروب و الاستعمار و السيطرة على عديد من المجموعات السكانية ..

و ‏أخيرا جدا و و جدت الدول الغربية في مصطلح المواطن ‏native‏ (و الذي هو وجه آخر من وجوه الجوهرانية) ‏محجة و مبرر لفرز و استبعاد للمهاجرين و الأقليات من تصنيف المواطنة استنادا على العرقية.‏

و رأى الكثير من المفكرين و بخاصة منظروا علوم الاجتماع و السياسة و الاجتماع السياسي من خطورة تكوين ‏الهوية بناء على الجوهرانية أو العرق...كما حذر بعض المفكرون من تبني المهمشين للجوهرانية و الأصلانية في ‏مطالباتها بحقها في التمثيل أو في الحصول على المنافع الوطنية ..حيث أنهم بذلك يعترفون بشكل غير مباشر بشرعية ‏الجوهرانية و هو الشيء الذي ثاروا هم من أجله بدلا من أن هدمه و تدميره.‏

فالثابت أن ما يدور الآن لدى المثقفين هو تناول الموضوعات و الممارسات السياسية و الاجتماعية و كذلك تفسير ‏التاريخ و تأويله و الاستشهاد به استنادا على الخلفية القبائلية أو الإثنية. و كأنهم بذلك يرهنون مشاريعهم الخاصة ‏للجوهرانية /الأصلانية..و هو ردة كبيرة للخلف...‏

و ما يجري الآن في المنبر من جدل افرزه فيديو الناشطة السودانية يدلل بكل وضوح على ذلك..‏

فالقول بالافريقانية الخالصة أو العروبة الخاصة أو الامازيغية أو غيرها من الادعاءات ذات الخلفية العرقية إنما هو ‏جدل لا يستند إلى منطق..و لكن يبدو أنه من خلال هذا الاصطفاف أن كل طرف يود أن يستخدم الحادثة كمشروع لهوية ‏جزئية.‏

فلا غضاضة أن تكون ثقافة كثير من المكونات السكانية العربية...و لا نتحدث هنا عن هوية أو عرق... و ما العيب في ‏ذلك؟ ‏

فنحن نتحدث العربية شئنا أم أبينا و ثقافتنا عربية شئنا أم أبينا و تاريخنا يرتبط جزء ليس يسير منه بتاريخ العرب..‏

و ما نعيبه على بعض الممارسات التي نراها تقليلا مننا نحن السودانيين من بعض من نصنفهم كعرب إنما يستند على ‏اللون ...او الشكل و الملامح...فهل ذلك مبرر لكي ننكر ثقافتنا و تاريخنا؟

فالمنطلق في إزدراء العرب أو حتى شتمهم من البعض لا يستند على منطق ...فهولاء جهلة يخاطبون أجهل منهم..‏

أما إذا كنا نرى أن نكراننا لتاريخنا و ثقافتنا و ارتباطاتنا القديمة و الحالية سيجعل مننا أمة راقية كما يدعي أو يرى ‏بعض أدعياء الثقافة فذلك أمر مضحك..‏

و السؤال الذي يقودنا إليه كل هذا الجدل :هل إذا قلنا بأننا أفرقة أو عرب أو ليس بهذا أو ذاك هو الذي سيحل معضلتنا ‏السياسية أو الاقتصادية؟

أخير اً

أختم بأن يكون العقل و المنطق هو مناقشة أمورنا المتعلقة بالهوية أكثر من محاولة الاختباء وراء مشاريع خاصة عند ‏مناقشة مثل هذه الموضوعات.‏

حلقة من حلقات الفشل والتوهان في تحديد هويتنا .
لا نريد الاقتناع بواقعنا والتعايش معه نحن لاعرب ولا افارقة لكننا مزيج ونتاج لتزواج العرب مع النوبة والافارقة..
اعتقد ان هوس الانتماء للعرب سببه الجيل الدرس في مصر عبد الناصر هذا الجيل رجع للسودان وعمل في التدريس والقضاء و عمل على زرع الهوية العربية في المجتمع السوداني عبر المناهج التعليمية حتى صدقنا اننا اكثر عروبة من بنو امية وبنو العباس
في الثانوي درسنا كتاب خاتمة المطاف وكنا نردد القصيدة المشهورة
.. عيد باية حال عدت يا عيد إلى لا تشتري .... إلا والعصا معه .. ان .............. لانجاس مناكيد
وتحاملها على كافور الاخشيدي رغم ان كافور اقرب الينا من الشاعر المرتزق المتنبئ

أمنة

Quote: الكنانة : غير القوس والنشاب . يا بريمة.. كفاك لخبطة .. الكنانة هي ما يحمل فيها الرامي السهام خلف ظهره. والبجا أيضا كانوا يستخدمون القوس والنشاب . ولكن سهم الفلاتة داك برا.. قالوا بيطارد الزول عديييل مهما جرى ولف.. حتى لو إندس تحت العنقريب..... :)

مافي أي لخبطة .. بالله الناس ديل مش مفروض يفتخروا بعرقهم .. جيش عبد الله بن أبي السرح .. ال snippers الرماة بتاعين الفولان السحرة .. وقفوه علي فد كراع .. ظبزوا عيون قادة في جيش المسلمين!
نعم الكنانة هى كما قلت .. لكن نحن البقارة نسمي الكنانة والحراب الفيها والقوس كلها نشاب .. لو وجدتى صورة للقوس النوبي أرفقيه لينا هنا حتى تعم الفائدة ..

بريمة

نكران وجود العرب او الأفارقة في السودان تفكير فطير !!!!!!
جمال السودان في تنوعه العرقي والثقافي فلنجعل منه لوحة جميلة متصالحة وان نجعل من هذا التنوع عامل جذب ووحدة ومحبة لا عامل تناحر وتباغض لأن البشر في النهاية من شخص واحد ، كلنا لآدم وآدم من تراب ........
والسؤال الحايم :
هل للعرب مزية ؟؟
نعم لهم شرف النبوة والإصطفاء وحمل لواء الدين الخاتم وكل البشرية تتعبد بلغتهم والقرآن عربي ولا مجال لعبادة دون لغة العرب فنحن ننتمي عقديا كتاب عربي رضينا او أبينا .
فلنفرق بين الفضل والسبق والحقوق والواجبات ، كونك عربي لا يعطيك حق غيرك ولا يميزك عليهم في الحقوق والواجبات ، وكونك غير عربي لا يحق لك ان تسلبهم ما إختصهم الله به من إصطفاء وإختيار ........
تحياتي
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

محمد الزبير محمود

القضية اكبر من نكران وهى هضم حقوق الاخر الذى لا ينتمى للعرب وده من طرف واحد بمعنى في المقابل حق من يدعى الانتماء للعرب غير مهضوم عشان ما تجى تساوى لى الضحية والجلاد بعبارة نكرانك دى كأنو الامر مجرد نكران وكمان فيه مساواة !

نعم جمال السودان في تنوعه لكن انت شخصيا ضد هذا التنوع عندما ترفض تدريس الناس للغاتها كتابة وقراية في مدارس الدولة ضمن المناهج والتعامل بها في حياتها كتابة وقراية كلغة مكتوبة ومعترف بها بموجب الدستور
اما قولك للعرب مزية لان لهم شرف النبوة وانو القران بلغتهم .. يا عزيزى العرب افسدوا وفجروا في الأرض لدرجة استحقوا ربنا يرسل ليهم نبى يخرجهم من فسادهم وضلالهم وكفرهم الشديد وعشان كده اختار رسول من بنى جلدتهم يتحدث لغتهم عشان الرسالة تكون واضحة والعرب ديل ما يكونوا عندهم حجة واى اية في القران فيها عبارة ( قران عربى او لسان عربى ) بتؤكد ذلك وده سبب نزول القران بالعربية وده سبب اختيار الرسول منهم وده بيؤكد انو الرسالة في البداية كان مقصود بيها العرب الذين احتاجوا لهذه الرسالة .. يعنى انت كنت عايز ربنا يرسل ليهم رسول من الانجليز والرسالة تكون باللغة الإنجليزية ؟ وبعدين حكاية الرسول عربى والقران عربى هل بيعطى على سبيل المثال مساحة لابولهب وابوجهل وابوطالب في الجنة وهل تشفع لهم عروبتهم ولسانهم العربى يوم القيامة مقابل الكفار من الانجليز والفرس والأتراك .. الخ من شعوب الدنيا ؟

غايتو وهم ربط الإسلام بالعروبة وانه مزية للعرب فهم فطير لا ينطلى الا على انسان جاهل وساذج ولا يروج له الا من له غرض لا علاقة له بالإسلام كاسلام !!!

امنة مختار انتي لسة في حقدك القديم
ود البشري بطل شمشرة 😂😜😉
علاوووووي عفص زي العفص جننت النعال ظاتوا😂😂😂😂😂

فنحن نتحدث العربية شئنا أم أبينا و ثقافتنا عربية شئنا أم أبينا و تاريخنا يرتبط جزء ليس يسير منه بتاريخ العرب..‏


الأستاذ محمد عبدالله الحسين
تحياتى

تحدثنا للعربية لا يجعل منا عربا
كثير من الشعوب بتتحدث بلغات غير لغاتها لكن مافى شعب ادعى هوية الاخر الذى يتحدث هو بلغته .. وبعدين نحن في السودان شعوب متعددة لها لغاتها ولها ثقافاتها ولم نختار العربية للتحدث بها والتعلم بها والعمل بها بل المركز العروبى الذى بيده السلطة والثروة هو من فرضه علينا .. يعنى مافى زول استشاروهو .. وحسع القضية في السودان هي قضية دولة تعبر عن الجميع تعبيرا حقيقيا وتقف في مسافة واحدة من الجميع .. انا شخصيا اعتراضى على كلام الأخت أحلام وهبى صالح مش عشان هي قالت عربية .. انا اعتراضى على كلامها في انو السودان دولة عربية واستجدائها للعرب ورسالتها لهم بان ينظروا للسودان دولة عربية .. و كأنو لسان حالها يقول ( يا جماعة هوى يا عرب شوفونا نحن في السودان عرب والسودان دولة عربية ) وهنا أحلام بتمحى حق الاخرين من الذين يشاركونها الوطن الذى اسمه السودان وبعدين كلمة افريقيا مش مقابلها عرب ولا الافريقية مقابلها العربية لانو افريقيا جغرافيا والعرب جنس والاجناس في افريقيا متعددة والعرب دخيلة على افريقيا .. عليه السودان دولة افريقية بحكم الجغرافيا ومتعددة من حيث الاجناس واللغات والثقافات والعرب كجنس جزء من هذا التعدد وليس من العدل والانصاف ان تجيير الدولة على حسابهم وده اس مشكلة السودان والمشكلة دى تسببت في المشاكل الأخرى بعدم الاستقرار وبناء دولة المواطنة الحقة !

لا نريد الاقتناع بواقعنا والتعايش معه نحن لاعرب ولا افارقة لكننا مزيج ونتاج لتزواج العرب مع النوبة والافارقة..
----------------------------------------------------------------------------------------
استاذنا Khalid Elsayed

انا شخصيا كنوبى لا أرى هذا التزاوج الذى تتحدث عنه

نحن من شعوب شرق افريقيا وهنالك شعوب يشبهوننا لدرجة التطابق في هذه الجغرافيا وهم الاريترييين والاثيوبيين والصوماليين
لو الشعوب دى برضها متزاوجة مع العرب وهم أيضا نتاج تزاوج مع العرب ورينى ؟

تحياتى

حالة التوهان التي يعيشها كثير من السودانين أشبه بالفصام
حيث تجدهم يتفاخرون بعروبتهم داخل السودان , وخارجه
يستسلمون لإستعلاء العرب ويتزمرون من عدم الإعتراف بهذه العروبة المزعومة
غريب أمرهم! يعني الزول يمشي يتسلبط في ناس تانين لا بشبهوه ولا حاجة
وبالقوة عاوز يبقي جزء منهم ويقوم ينجر ليه روابط سلفقة ساي من شاكلة (عرب بي دم الزنوج ....)
ويقعد يألف في فلكلور وتراث جديد ويستلف لسان لكن تجذر اللغات المحلية يمنع إتقان أهل السودان
للعربية عشان كدا بيسخروا من طريقة نطق السودانين للحروف والأرقام العربية ...
عشان كدا خفوا شوية علي السودانية أحلام الزيها كثيرين في هذا السودان العجيب
وما ببريمة ببعيد , أخشي أن تركب رأسها وتقول ليكم أنا من جهينة زي أخونا بريمة
العارف إنه أفريقي لكن بيكاجر فينا وكل شوي يقعد يكورك في صحراء المنبر (أنا العربي أن الجهني )
وهو يعلم في قرارة نفسه إذا ذهب بزعمه هذا الي جزيرة العرب لن يجد الا كرباجا في نص رأسه وسيرمي بالجنون

امنة مختار انتي لسة في حقدك القديم
.........

ياتو حقد قديم يا وضاحة ؟!!
عايزة توحي للناس إنه سبب نقدي لمداخلاتك هنا فيهو حقد قديم وللا جديد ؟!
ما تدي نفسك أهمية كبيرة زي دي.. شخصيا ما بحمل حقد لزول لأن الحقد مرض يتآكل صاحبه.
الموضوع ليس شخصي.. لا بيني وبينك لا بيني وبين أحلام .

إنتي زيك وزي غيرك لست فوق النقد ولست محصنة ضده.

أراك زولة مبادرة في فعل الخير.. ولكنك تحتاجين لقليل من النضج.
ربما يعود الأمر لصغر سنك وقلة ثقافتك وتجربتك في الحياة.
فحاولي تنضجي ..وتبطلي حركات شريرات الثانوي دي !

الاستاذ خالد تحية طيبة
لا أختلف معك التحدث بالعربية لا يجعل الشخص عربي و لا التحدث بأي لغة يجعلك تحمل جنسية من ‏يتحثون بتلك الغة..و لكن قصدي أن اللغة ليست مجرد كلمات و لكنها منظومة قيمية و ثقافية و أسلوب في ‏التفكير و رؤية للحياة…فالسؤال هو أي انجاز سنحققه إن تتبعنا الدعوة المبطنة للقطيعة مع العرب أو ‏التاريخ أو الثقافة العربية؟ أم أن الهدف هو تصفية حسابات تاريخية؟
أما فيما يخص الأفريقانية التي يتحدث عنها البعض يا عزيزي فهي هوية و ثقافة و ليست جغرافية….‏
من ناحية أخرى لاحظت أن كل من يسخر ممن يدعون بانتمائهم للعرب أو العربية يبنون ذلك على أساس ‏اللون أو السحنات أو المظهر الفيزيائي أو بناء على سخرية بعض العرب الذين هم أنفسهم ليسوا بأنقياء أو ‏عرب خلّص بل اتضح أن النقاء العرقي إنما هو أكذوبة.. لذلك يجب أن لا يكون هو شاغلنا…‏
أما بخصوص الاستدلال بغباء بموقف الامازيغية فذلك يوضح سذاجة و سطحية إن لم يكن مثل قولة ‏الحق التي يراد بها الباطل..هذا موقف شخصي و فردي لا نعرف خلفياته و لا منطلقاته ..فلها مطلق ‏الحرية في موقفها و الذي ربما لأسباب تاريخية خاصة بها أو بهم كمجموعات امازيغية…و بالتالي لا ‏يعني أن تتخذ السودانية موقفها أو حتى تتراجع عنه…‏

الاستاذ خالد تحية طيبة
لا أختلف معك التحدث بالعربية لا يجعل الشخص عربي و لا التحدث بأي لغة يجعلك تحمل جنسية من ‏يتحثون بتلك الغة..و لكن قصدي أن اللغة ليست مجرد كلمات و لكنها منظومة قيمية و ثقافية و أسلوب في ‏التفكير و رؤية للحياة…فالسؤال هو أي انجاز سنحققه إن تتبعنا الدعوة المبطنة للقطيعة مع العرب أو ‏التاريخ أو الثقافة العربية؟ أم أن الهدف هو تصفية حسابات تاريخية؟
أما فيما يخص الأفريقانية التي يتحدث عنها البعض يا عزيزي فهي هوية و ثقافة و ليست جغرافية….‏
من ناحية أخرى لاحظت أن كل من يسخر ممن يدعون بانتمائهم للعرب أو العربية يبنون ذلك على أساس ‏اللون أو السحنات أو المظهر الفيزيائي أو بناء على سخرية بعض العرب الذين هم أنفسهم ليسوا بأنقياء أو ‏عرب خلّص بل اتضح أن النقاء العرقي إنما هو أكذوبة.. لذلك يجب أن لا يكون هو شاغلنا…‏
أما بخصوص الاستدلال بغباء بموقف الامازيغية فذلك يوضح سذاجة و سطحية إن لم يكن مثل قولة ‏الحق التي يراد بها الباطل..هذا موقف شخصي و فردي لا نعرف خلفياته و لا منطلقاته ..فلها مطلق ‏الحرية في موقفها و الذي ربما لأسباب تاريخية خاصة بها أو بهم كمجموعات امازيغية…و بالتالي لا ‏يعني أن تتخذ السودانية موقفها أو حتى
--------------------------------------------------------------------------------
وعليكم السلام الأستاذ محمد عبد الله الحسين

لا انت مختلف معاى لانك قللت من شأن الهوية او بما سميته انت بالجوهرانية والاصلانية وركزت على اللغة والثقافة وكأنك عايز تقول الزولة دى كلامها صحيح هي عربية طالما هي ثقافتها ولغتها عربية وهى أصلا ما قالت انا عربية عشان هي بتتحدث العربية وثقافتها عربية !
المنظومة القيمية والثقافية وأسلوب التفكير ورؤية الحياة دى في السودان ما بينطبق الا في اللغة العربية وانت تقول هي ليست مجرد كلمات والا لغات الاخرين ما فيها هذه المميزات ؟
عشان النقاء العرقى اكذوبة الناس تاخد هويتها باللغة صح ؟ اشمعنى الفهم ده ليه ما موجود الا في السودان و عند دعاة العروبة فقط ؟ يا اخى هنالك شعوب يتحدثون بلغة الاخرين افضل منهم لكنهم لم يدعوا ولن يدعوا بانهم من تلك الاخرين .. الرئيس الفرنسي الراحل فرانسوا ميترا قال في لقاء ما بان الملك الحسن الثانى يتحدث الفرنسية افضل منه.. يعنى هو الفرنسي صاحب اللغة والحسن الثانى تعلمها من دون ان يكون له علاقة بفرنسا والفرنسيين !
مافى زول قاعد يدعو لدعوة مبطنة او ظاهرة للقطيعة مع العرب والتاريخ والثقافة العربية .. بل الناس تدعو لابراز كل حقوق مكونات الشعب السودانى من ثقافة ولغة وتاريخ وبناء دولة المواطنة المتساوية الحقة التي تعبر عن كل الناس .. اديك مثال انا كنوبى وكمكون من مكونات الشعب السودانى عندما تقول لى السودان دولة عربية هذه الدولة العربية لا تعبر عنى طالما انا ما عربى .. وتحدثى وكتابتى باللغة العربية لا يجعل منى عربيا وانا بعتز بانتمائى دى وللاخر له الحق ان يعتز بانتمائه طالما العزة دى وهذا الانتماء بعيدا عن العنصرية والاستعلاء ولا ينتقص من حق الاخر الذى يشاركه الوطن ..
لا توجد اثنية افريقية لانو افريقيا جغرافية واستخدامها استخدام مجازى القصد منه كل شعوب السودان افريقية الأصل والمنشأ عدا العرب هاجروا اليها من جزيرة العرب في اسيا

ما موقفك من وضاحه اعلم انه ناتج عن حاله نفسيه من باب الما بدورك في الضلمه بحدر ليك
وغبن مبيت لذا لست مهتم بالرد عليك فيه لاني غير مهتم بعلاجك من حالة الكره التي تحمليها تجاه وضاحه
ومحاولة النيل منها متى ما سنحت لك الفرصه في دخول المنبر وفوبيا وضاحه متفشيه فلست نشاز

.........

أضحكتني يا علي الفكي أضحك الله سنك.
هل هذه حجتك للهروب من إنتقاد مداخلات وضاحة الغامزة اللامزة في هذا البوست ؟!

طبعا كنساء في السايبر السوداني تعودنا من زمااااان.. إنه أي مرة محرم تنتقد مرة زيها.. وإلا يصنف الأمر طوااالي في خانة الغيرة والحقد والغبن النسائي..
لكن مباح للرجال إنتقاد بعضهم البعض بكل حرية.. بل وتشريح وعض وخربشة بعضهم البعض عدييييل كدا.
وريني وين ومتين ترصدت لوضاحة دي وللا حاولت( النيل منها ) ؟!
ما متذكرة إني اتشبكت مع وضاحة دي زيادة عن الآخرين والأخريات..
وقد أشتبك مع شخص أو أختلف معه في رأي.. ثم أتفق معه في مكان آخر .
وإنت ذاتك حصل اشتبكت معاك قبل كدا.. وهذا لم يمنع أن أدخل بوستك دا واتفق معاك فيهو.

حاول ترتقي.. وتخلي الأفكار الذكورية البائسة دي.
ما عايز تنتقد قريبتك خلاص عفيناك.. وبلاش من نغمة حقد وغيرة.. العباطات دي نحنا شبعنا منها.

بعدين وضاحة دي ذاتها العرفني شنو كونها راجل وللا مرة.. ؟!!
لا شفت صورتها ولا سمعت صوتها .

هي بالنسبة لي وللكثيرين شبح من أشباح السايبر ..
ومافي زول نصيح يترصد ليهو شبح... إلا كان الشبح اترصدوا.. والعياذ بالله.. :)

أحيانا يتهيأ لي إنها ولد صغير... خاصة مع أسلوبها الطفولي.. وكذلك صورة تميم المجد .

كتب على محمد الفكي:

Quote: والدجاج الالكتروني دا مش هو الاستضافك وقدمك الى شعب السودان باعتبارك وفد منافي وانت قبلت انتحال الشخصيه دون ان يرمش لك جفن

باللـه دي امة الأزهري يرفع ليها علم؟
كده يا علي حتى حكاية (كل من هب ودب) ذاتها اكبر منك..
الكضب ده لزومو شنو يا قريبي؟..ده كلو عشان تحقق انتصار؟..
ممكن توري عزيزنا القاري وين محمد النور كبر تمت استضافتو وتقديمو للشعب السوداني باعتبارو وفد منافي؟..ووين كبر انتحل شخصية دون ان يرمش له جفن؟..
ولا انت حاقر بالناس البتشارك معاك هنا ومعتبرها وهم بتغشو زي اي ديكتاتور جاهل؟..

اها انت منتحل شخصية افريقي ، وبتخجل تفخر بهويتك الأفريقية..وبتخجل تقول للناس هنا الإثنية البتلمك على الأفريقانية دي شنو؟..
انت قلت انا بقرا النوايا..ونوايا مثل نواياك علي لا تحتاج أي قراءة لأنك عندك مشكلة هوية ومشكلة مصداقية بتمها اكاذيب غير مؤسسة..واهلنا قالوا الفيك بدر بيهو..فانت هنا من يكذب دون ان يرمش له جفن..وفوق لذلك بتدعي المصداقية عشان الناس تصدقك..!
كده المناتلين اخدوا سيك..لأن مزعمنا انهم كذابين..واهو بيان بالعمل..المناتل على محمد الفكي بيكذب بكل سهولة..اذا كان المناتلين يستسهلون الكذب فهل يعشمون بان يصدقهم الشعب في ادعاءاتهم الكبيرة؟..

كبر

أمنة،
تعالي شوفيها ..

Quote: يا زول انت سوداني 100% وفِي السودان جعلي جدك العباس وحيات صلعتك وأنفك الرومانية دي ولونك الأصفر وطولك الفخيم تقول لي مربط الحمار عربي 🤣🤣🤣🤣🤣 وانت لع يا مك ضحكتني لما طيرت النوم من عيني ههههه نحن ياخي ما نوم معاكم بكرة ورآنا دوام

دي يا أمونة زولة متواضعة جداً ..

Quote: أحيانا يتهيأ لي إنها ولد صغير... خاصة مع أسلوبها الطفولي.. وكذلك صورة تميم المجد .

دي قديمة من زمن حفروا البحر .. في سودانيزأولاين وحدها لديها 12 سنة كما قال الأخ معاوية .. لو أضفت ليها سن 18 سنة يصير عمرها أكثر من 30 عاماً.

بريمة

Quote: محمد الزبير محمود القضية اكبر من نكران وهى هضم حقوق الاخر الذى لا ينتمى للعرب وده من طرف واحد بمعنى في المقابل حق من يدعى الانتماء للعرب غير مهضوم عشان ما تجى تساوى لى الضحية والجلاد بعبارة نكرانك دى كأنو الامر مجرد نكران وكمان فيه مساواة ! نعم جمال السودان في تنوعه لكن انت شخصيا ضد هذا التنوع عندما ترفض تدريس الناس للغاتها كتابة وقراية في مدارس الدولة ضمن المناهج والتعامل بها في حياتها كتابة وقراية كلغة مكتوبة ومعترف بها بموجب الدستور اما قولك للعرب مزية لان لهم شرف النبوة وانو القران بلغتهم .. يا عزيزى العرب افسدوا وفجروا في الأرض لدرجة استحقوا ربنا يرسل ليهم نبى يخرجهم من فسادهم وضلالهم وكفرهم الشديد وعشان كده اختار رسول من بنى جلدتهم يتحدث لغتهم عشان الرسالة تكون واضحة والعرب ديل ما يكونوا عندهم حجة واى اية في القران فيها عبارة ( قران عربى او لسان عربى ) بتؤكد ذلك وده سبب نزول القران بالعربية وده سبب اختيار الرسول منهم وده بيؤكد انو الرسالة في البداية كان مقصود بيها العرب الذين احتاجوا لهذه الرسالة .. يعنى انت كنت عايز ربنا يرسل ليهم رسول من الانجليز والرسالة تكون باللغة الإنجليزية ؟ وبعدين حكاية الرسول عربى والقران عربى هل بيعطى على سبيل المثال مساحة لابولهب وابوجهل وابوطالب في الجنة وهل تشفع لهم عروبتهم ولسانهم العربى يوم القيامة مقابل الكفار من الانجليز والفرس والأتراك .. الخ من شعوب الدنيا ؟ غايتو وهم ربط الإسلام بالعروبة وانه مزية للعرب فهم فطير لا ينطلى الا على انسان جاهل وساذج ولا يروج له الا من له غرض لا علاقة له بالإسلام كاسلام !!!

العزيز خالد حاكم النوبي
تحيت طيبة
أرى أنك ابعدت النجعة وتطرقت لمحاور محسومة إجتماعيا ، فالسودانيون على مختلف لغاتهم لم يقبلوا للعربية بديلا للتفاهم والترابط وبالتالي فلا إشكال في ان تكون هي لغة البلد والرابط بين الناس ولو أخذنا مسحة بسيطة ولو بسكان المنبر هذا لوجدنا ان الناطقين بغير العربية نذر يسير لا يتحدث بعضهم مع بعض دونها ودونك نحن في الشمال فأنا نوبي مثلك اتحدث الدنقلاية بطلاقة ولكني أقف أطرما أمام أخي النوبي المحسي ، ولو جمعت جدتي النوبية بمسنة محسيىة فلا سبيل للتفاهم بينهم ناهيك عن الفور والبجا والزغاوة وغيرهم من شتات بلادنا الرائع !!!!!!!
الجنوب الذي إنفصل حديثا لا يستطيع ان يتخاطب شعبه دون عربي جوبا !!!!!
وجود لغة أم تربط المجتمع موضوع غير قابل للنقاش ........
أها طيب ندرس ياتو لغة في المدارس السودانية ونحن عندنا 135 لغة ؟؟؟
انا من الشمال النوبي ولدت وتربيت هناك ولم اجد في حياتي من يطالب بتدريس النوبية في المدارس ولا بعداوة اللغة العربية الا في ها المنبر وفقط من بعض الايدلوجيين ومن لف لفيفهم ، بل كلنا قمنا بحب العربية وشرف التحدث بها !!!
هذها العداء للعربية مصطنع وعداء خلفه أيدلوجيات لها هدف أكبر من مجرد لغة وإلا فما نسبة المعادين لها في اوساط اصحاب اللغات الأخرى !!!!!!!
نعم العرب كانت تعيش الوثنية وعبادة الأصنام والقبور كما كان يعيش أجدادنا عباد الشمس والقمر والنجوم وكما كان فرعون النوبي المشرك مصريا كان ام سودانيا وكنا نلبس الرحط وأجسادنا عارية الى حد بعيد وكنا نعبد الشياطين والجن وإبليس ودا مليان في تراثنا النوبي ولا مجال لإنكاره ، فجاء الإسلام للعرب الذي صاروا هم مادته لينطلقوا به ناشرين النور والهداية للعجم من نوبة وروم وفرس وغيرهم !!!!!!!
آيات كثيرة نزلت في شان الصحابة حصريا وأصحاب الشجرة وأصحاب بدر أحد وحنين ولا يمكن ان تنسحب على غيرهم فهل هذا الإختيار عشوائي ؟؟
الله تعالى يصطفي رسله من بين البشر والأمم ويختار لرسوله الرفقة والصحبة الصالحة ورجال النصر والتمكين ، أليس في هذا تشريف للعرب ؟؟
الله تعالى إصطفى آل البيت دون بقية العرب ، أليس في ذلك مزية لهم لا يشاركهم فيه غير العرب ؟؟
يا سيد الشغلة ليست عنصرية ولا مكابرة ، فأنا نوبي مثلك ولكن الحقائق تظل تفرض نفسها !!!!
طيب تعال نختار لغة للشمالية بس ، أها حنختار المحسية ام الدنقلاوية ؟؟
يا سيد لغات أيه اذا كنا نحن نوبة الشمال لا نستطيع ان نتحدث بلغة واحدة وجل كلماتها تحمل نفس المعنى !!!
اوع تقول لي العرب غيروا المحسية او الدنقلاوية ...........
قصة لغات محلية تدرس دا كلام كشوش ومثله مثل البحث عن الدفيق في الكشيق ..........
معاداة العربية لغة القرآن توجه حديث لم يكن موجودا من قبل وتتبناه ايدلوجيات معينة لا تجد اي تأييد في ارض الواقع ولا حتى مجرد تفكير .....
نحن نعيش في وئام وإنسجام تام بين لغاتنا المحلية ولغتنا العربية ولا نجد اي تعارض او تقابل بل نتعبد بالعربية ونتواصل بالنوبية وما عندنا اي إشكال .....
هذه معارك في غير معترك تحركها جهات هدفها اكبر تبدأ بإحياء وبعث الشعوبيات ، فلنتعظ بما حدث في دويلة الجنوب ....
مولن حسبر تحياتي

Quote: ود البشري بطل شمشرة

سمح...
كنت عايز اعرف الراي في ملامحك وهل هي عربية أم لا
لكن خيرها فـ غيرها :)

مكرر

محمد البشرى
سلام وتحيه
لم اتجاوز الحقيقه قيد انمله
ولم استخدم لغه دبلوماسيه
لك ان تتخيل ملامح البدر في تمامه
عَقِيلَة أتْرَابٍ تَوَالَيْنَ حَولَهَا, كما دارَ بالبدرِ النُجومُ الزَواهِرُ.
غَوَافِلُ لا يَعْرِفْنَ بُؤْسَ مَعِيشَة ٍ, وَلا هُنَّ بالْخَطْبِ الْمُلِمِّ شَوَاعِرُ.
تَعوَّدنَ خَفضَ العيشِ فى ظِلِّ والدٍ, رَحِيمٍ وَبَيْتٍ شَيَّدَتْهُ الْعَنَاصِرُ.
فَهُنَّ كَعُنْقُودِ الثُّرَيَّا، تَأَلَّقَتْ, كَواكِبُهُ في الأُفْقِ، فهْي سَوَافِرُ.
والدتها تميزت عن اخوانها بالجينات الاسكتلنديه
وهي اشبه بجدتها
وكأن التي وجدها المحجوب في قرطبه هي
فللعيون جمال سحر قدرٌ وللقدود إباءٌ يفضح البانا
فتلك دعدٌ سواد الشعر كللها اختي لقيتك بعد الهجر ازمانا
الحروف تتقاصر في اوصافها خوفاً ووجلاً واجلالاً رغم تسابقها لنيل الشرف
والكتبتو فيها
ما قدر المقام والاوصاف يخطأ وشويه يقارب
ومن رأى ليس كمن سمع
ولن اخوض معك في البوست الذي حظك فيه كما قلت النصف
رغم ان رأيك يهمني
اها قصرت معاك في الرد يا حبيب

امنه مختار
استخدام اللازمه اب كأداة نسب
ممكن ندلل بها على التداخل اللغوي ولكن ليس للاصل الاثني
مثلها مثل اللازمه با المنتشره كثيراً في قرى القضارف باسنده .. با سنقا .. با سلام .. باندغيو
هذه المناطق التي زرتها
ولا اعلم ان كانت منتشره في مناطق اخرى من الشرق
فهذه اللازمه موجوده عند اليمنيين با وارث باجنيد
وهي تعني ابو

طبعاً يا امنه معلومة اللازمه اب كاداة نسب عند البجه عرفتها منك هنا في بوست سابق
فشكراً

هذا البوست يفتقد دكتور صديق الغالي.. الذي يتواجد بمدينة الرياض قادماً إليها من واشنطون..
نطالب بعودته للمنبر لرفدنا ببحور الثقافة العربية علشان بيعرف يقعد الكلام ومتخصص في تطليع كل قرد لشدرته...


تحياتي للجميع..

العرب خشوم بيوت..
متابع؛

Quote: هذا البوست يفتقد دكتور صديق الغالي.. الذي يتواجد بمدينة الرياض قادماً إليها من واشنطون.. نطالب بعودته للمنبر لرفدنا ببحور الثقافة العربية علشان بيعرف يقعد الكلام ومتخصص في تطليع كل قرد لشدرته...

ول أبا عبد الرازق

سلام

الله يجب دكتور صديق الغالي ..

بريمة

حبابك ول ابا بريمة
شايفك خاجي البخسة ومطلع سمنها مع أزرق كحل الشيخات ولا ابا كبر..

Quote: الله يجيب دكتور صديق الغالي ..

مكانه شاغر..

نمر كان ماتت كلو جلدايتو أرقط..

فهذه اللازمه موجوده عند اليمنيين با وارث باجنيد
وهي تعني ابو
......

نعم موجودة عندنا في الشرق بكثرة .
ولكنها عندنا هي أداة نفي ، على سبيل المثال :
معنى إسم جدي باشريك ، ويعني غير الطماع.
وباركوين ، ويعني الذي لا يهاب.
وهكذا.

Quote: نمر كان ماتت كلو جلدايتو أرقط..

هلا هلا ..

ههههاي ..

بريمة

أمنة
مشيتي وين .. جايك بخبر ..

Quote: يحي مشتااقون يعني ناس نار المنقد ديل تعبانين معاكم ساي 😂 كندي بالانتساب غايتوا انت لو فحصت ال DNA بتطلع شنقيطي زينا لأنك لونك حلبي خخخخ علي حسب فهم مربط الحمار يا يكون عندك عرق بالخواجات ديل زي انا عندي جدة استكلندية عيونا خضر ما بعرف المها شنو مع الشناقيط والهوساء علي حسب كلام مربط الحمار المهوس

أتفرجي وأضحكي ..
العصر بجيب الزيت .. ناس خلوا جدهم العباس ومرقوها في أم شجراً عراض ..

علي الحلال عنزة ولو طارت!

بريمة

العبار بريمة بلل

أنت ذاتك ضحية زي الاخت السودانية دي.

العبار دينق،

Quote: يا سلااااام عليك ياخي انت زوقكك رائع وغير علم ناس مربط الحمار ديل بالله طورن شوي علي قولة جدتي اخد فيهم الأجر 😜😂😀😉

أنظر، حرب شعواء .. تقوم وتقعد .. وغيظ وحقد دفين يغلي كالمرجل .. دا كلو بسبب كشف ملابسات الجد الما عباسي ..
أنت عارف الفايكنج دمهم حار ..

بريمة

وعليكم السلام يا علي

Quote: محمد البشرى سلام وتحيه لم اتجاوز الحقيقه قيد انمله ولم استخدم لغه دبلوماسيه لك ان تتخيل ملامح البدر في تمامه عَقِيلَة أتْرَابٍ تَوَالَيْنَ حَولَهَا, كما دارَ بالبدرِ النُجومُ الزَواهِرُ. غَوَافِلُ لا يَعْرِفْنَ بُؤْسَ مَعِيشَة ٍ, وَلا هُنَّ بالْخَطْبِ الْمُلِمِّ شَوَاعِرُ. تَعوَّدنَ خَفضَ العيشِ فى ظِلِّ والدٍ, رَحِيمٍ وَبَيْتٍ شَيَّدَتْهُ الْعَنَاصِرُ. فَهُنَّ كَعُنْقُودِ الثُّرَيَّا، تَأَلَّقَتْ, كَواكِبُهُ في الأُفْقِ، فهْي سَوَافِرُ. والدتها تميزت عن اخوانها بالجينات الاسكتلنديه وهي اشبه بجدتها وكأن التي وجدها المحجوب في قرطبه هي فللعيون جمال سحر قدرٌ وللقدود إباءٌ يفضح البانا فتلك دعدٌ سواد الشعر كللها اختي لقيتك بعد الهجر ازمانا الحروف تتقاصر في اوصافها خوفاً ووجلاً واجلالاً رغم تسابقها لنيل الشرف والكتبتو فيها ما قدر المقام والاوصاف يخطأ وشويه يقارب ومن رأى ليس كمن سمع ولن اخوض معك في البوست الذي حظك فيه كما قلت النصف رغم ان رأيك يهمني اها قصرت معاك في الرد يا حبيب

يا عزيزي الوصف القلته دا سمح ومجيّه مافي كلام الصلاة على النبي
لكن للأسف لم أجد فيها اجابة على السؤال التالي:
هل ملامح وضاّحة عربية أم (لع)

الإجابة مفروض من حرفين أو تلاتة:
1- لا
2- نعم
وكان الله يحب المحسنين

آمنة مختار ذات الدم الحار عرب وأفارقة كتار...
شوق شديد يا الغالية

Quote: أدوا الناس الباقين فرصة معاكم في هذا ( الوطن) .

تعال أحكي قصة من الواقع السياسي الاجتماعي السوداني حدثت في دار مساليت وعاصمتها (دار اندوكة) في عهد الانقاذ في حقبة تمكنا جرت انتخابات عقب تقسيم اقليم دار فور إلى ثلاث ولايات (شمال دار فور ـ جنوب دار فور ـ غرب دار فور) وقسم اقليم غرب دار فور إلى 17 دائرة انتخابية أي سبعتشر محلية والغريبة أنه جاءت نتائج الانتخابات بفوز المرشحين الذين ينتمون إلى القبائل العربية بـ 14 مقعد. من هنا قامت ثائرة الحنق وطلب من ممثلي الدوائر العربية بأخذ دوائرهم والخروج من دار مساليت لأن الدار ليست للقبائل العربية...


يا أمونة وحاتك أخوك بريمة لو نزل إنتخابات في أي رقعة جغرافية في السودان ممثلاً لسودان المستقبل بيفوز بزخم بميراث جده ود تورشين النمر المحجل الزاول الفرقان عليه ألف رحمة ونور بزخم كونه أول رئيس سوداني يستشهد فداء الأوطان ..

وكلك نظر ..


للأوطان في دم كل حرٍ يدٌ سلفت ودين مستحق...


راجعي تفاصيل جو العمل الاجتماعي السياسي في خارطة العمل السياسي السوداني..



باكر الفولة بتتملي والبقارة بيجو....

بيعرفو يغرفو...

العزيز خالد حاكم النوبي تحيت طيبةأرى أنك ابعدت النجعة وتطرقت لمحاور محسومة إجتماعيا ، فالسودانيون على مختلف لغاتهم لم يقبلوا للعربية بديلا للتفاهم والترابط وبالتالي فلا إشكال في ان تكون هي لغة البلد والرابط بين الناس ولو أخذنا مسحة بسيطة ولو بسكان المنبر هذا لوجدنا ان الناطقين بغير العربية نذر يسير لا يتحدث بعضهم مع بعض دونها ودونك نحن في الشمال فأنا نوبي مثلك اتحدث الدنقلاية بطلاقة ولكني أقف أطرما أمام أخي النوبي المحسي ، ولو جمعت جدتي النوبية بمسنة محسيىة فلا سبيل للتفاهم بينهم ناهيك عن الفور والبجا والزغاوة وغيرهم من شتات بلادنا الرائع !!!!!!!الجنوب الذي إنفصل حديثا لا يستطيع ان يتخاطب شعبه دون عربي جوبا !!!!!وجود لغة أم تربط المجتمع موضوع غير قابل للنقاش ........أها طيب ندرس ياتو لغة في المدارس السودانية ونحن عندنا 135 لغة ؟؟؟انا من الشمال النوبي ولدت وتربيت هناك ولم اجد في حياتي من يطالب بتدريس النوبية في المدارس ولا بعداوة اللغة العربية الا في ها المنبر وفقط من بعض الايدلوجيين ومن لف لفيفهم ، بل كلنا قمنا بحب العربية وشرف التحدث بها !!!هذها العداء للعربية مصطنع وعداء خلفه أيدلوجيات لها هدف أكبر من مجرد لغة وإلا فما نسبة المعادين لها في اوساط اصحاب اللغات الأخرى !!!!!!!نعم العرب كانت تعيش الوثنية وعبادة الأصنام والقبور كما كان يعيش أجدادنا عباد الشمس والقمر والنجوم وكما كان فرعون النوبي المشرك مصريا كان ام سودانيا وكنا نلبس الرحط وأجسادنا عارية الى حد بعيد وكنا نعبد الشياطين والجن وإبليس ودا مليان في تراثنا النوبي ولا مجال لإنكاره ، فجاء الإسلام للعرب الذي صاروا هم مادته لينطلقوا به ناشرين النور والهداية للعجم من نوبة وروم وفرس وغيرهم !!!!!!!آيات كثيرة نزلت في شان الصحابة حصريا وأصحاب الشجرة وأصحاب بدر أحد وحنين ولا يمكن ان تنسحب على غيرهم فهل هذا الإختيار عشوائي ؟؟الله تعالى يصطفي رسله من بين البشر والأمم ويختار لرسوله الرفقة والصحبة الصالحة ورجال النصر والتمكين ، أليس في هذا تشريف للعرب ؟؟الله تعالى إصطفى آل البيت دون بقية العرب ، أليس في ذلك مزية لهم لا يشاركهم فيه غير العرب ؟؟يا سيد الشغلة ليست عنصرية ولا مكابرة ، فأنا نوبي مثلك ولكن الحقائق تظل تفرض نفسها !!!!طيب تعال نختار لغة للشمالية بس ، أها حنختار المحسية ام الدنقلاوية ؟؟يا سيد لغات أيه اذا كنا نحن نوبة الشمال لا نستطيع ان نتحدث بلغة واحدة وجل كلماتها تحمل نفس المعنى !!!اوع تقول لي العرب غيروا المحسية او الدنقلاوية ...........قصة لغات محلية تدرس دا كلام كشوش ومثله مثل البحث عن الدفيق في الكشيق ..........معاداة العربية لغة القرآن توجه حديث لم يكن موجودا من قبل وتتبناه ايدلوجيات معينة لا تجد اي تأييد في ارض الواقع ولا حتى مجرد تفكير .....نحن نعيش في وئام وإنسجام تام بين لغاتنا المحلية ولغتنا العربية ولا نجد اي تعارض او تقابل بل نتعبد بالعربية ونتواصل بالنوبية وما عندنا اي إشكال .....هذه معارك في غير معترك تحركها جهات هدفها اكبر تبدأ بإحياء وبعث الشعوبيات ، فلنتعظ بما حدث في دويلة الجنوب ....مولن حسبر تحياتي ---------------------------------------------------------------------------------------------------وعليكم السلام اخونا محمد محمود الزبير وناسف على عدم التحية في المداخلة السابقة لانو الواحد بعض مرات تركيزه على الموضوع بينسيهو التحية .. من اين لك بان السودانيين لم يقبلوا للعربية بديلا للتفاهم ؟ هل هنالك حصل استفتاء واستشارة للشعب في ذلك ام هي مفروضة من المركز والسلطة ؟ انا وانت عندما ما ذهبنا الى المدرسة للتعليم في الشمال النوبى ما كانت لنا علاقة باللغة العربية وما كان عندنا خيار للتعليم الا باللغة العربية وبعدين في كثير من الدول الافريقية اللغة الرابطة بين شعوبها هي الإنجليزية او الفرنسية او الهولندية على سبيل المثال لكن مافى زول قال انو بلدهم ده دولة انجليزية او فرنسية او هولندية بسبب انو السكان كلهم يتحدثون هذه اللغات !!!الجنوب كان ممكن يتخاطب بلغة أخرى .. انا وانت وكل الشعب السودانى كان ممكن نتخاطب بلغة أخرى اذا كانت الدولة تبنت اى لغة أخرى غير اللغة العربية .. يعنى يا سيدى العزيز اى لغة أخرى ممكن تقوم مقام اللغة العربية فى التخاطب بين الشعوب وهى ليست ميزة خاصة باللغة العربية !!!!وبعدين لغة الرابط سوى كانت عربية او انجليزية او فرنسية ما بالضرورة تكون لغة ام لكل مكونات الشعب لانو ببساطة شديدة انا اتحدث العربية واتواصل مع كثيرين باللغة العربية لانو هي لغة الامر الواقع فى السودان ومع ذلك هي ليست لغتى الام الا اذا كان غيروا مفهوم اللغة الام !!!هل كثرة اللغات حجة فى اخذ الناس لحقوقها .. ؟ يا عزيزى انت اعترفت بالتعدد والتنوع فى السودان وناديت باستمراريته والحفاظ عليه .. فانا أقول لك اللغة هي أساس هذا التنوع والتعدد ولا يمكن ان يستمر هذا التنوع ولا يمكن الحفاظ عليه الا بالحفاظ على اللغة ولا يمكن ان تحافظ على لغة ما فى هذا الكون الا بتعليم الأجيال كتابة وقراية وباستخدامها على أوسع نطاق .. اى دعوة لتعدد وتنوع بغير ذلك استهبال وضحك على الدقون وبتكون دعوة لتعدد وتنوع شكلى سوف ينقرض بمرور الزمن .. لانو اى لغة صمدت فى الدنيا دى بدون تعليم للأجيال كتابة وقراية ما حتصمد اكثر مما صمدت فى وجه لغة مكتوبة ومقروءة ومحروسة بقوة الدولة وامكانياتها !!!نعم زمان ما فى زول طالب بتدريس اللغة النوبية كما تفضلت لكن اليوم ظهرت أجيال جديدة وعيت بحقوقها وما بالضرورة يكونوا نسخة من اجدادهم وابهاتهم الذين لم يطالبوا بحقوقهم وانت سيد العارفين بانو الحقوق لا تسقط بالتقادم ولا فى زول بيقدر يقول لى انت ليه بتطالب بحق ما طالب بيه جدك او ابوك .. وبعدين مافى زول عند عداوة مع العربية .. هل عندما أطالب بحقى الغير عربى والمساواة معه معناه انا اعادى العربية ؟ اذا اجابتك بنعم اكتبنى انا نمرة واحد لانى حاكون اكثر زول عندى عداوة مع العربية . بالفهم ده !!! . بالمناسبة انتوا عندما تفقدوا المنطق والحجة وبتستنكروا حق الاخر من اجل تكبير كوم العروبة بتفتعلوا معارك جانبية بانو االناس عندها عداوة مع العربية .. اشمعنى ليه ما تسميه تظلم بدلا من العداوة ؟ انا لا استطيع ان أقول باننى اكره العربية او احبها لكنها لغة تعاملت معاها كلغة امر واقع .. واجد نفسى فى لغتى الام واحترم كل لغات الدنيا من واقع احترامى لكل شعوب الدنيا ولا اسخر من لغات الاخرين كما يحدث فى السودان وبعدين مافى اى ايدولوجية عشان ما تقحم الايدلوجية .. انا القدامك ده ما عندى اى ارتباط باى ايدولوجية ومواطن سودانى عادى بيبحث ويطالب بحقوقه الذاتية والمشروعة سماويا ودنيويا وامثالى كتار وبعدين لو فلان شيوعى ما يحق ليه يطالب بحقه مثل ما انا أطالب ؟ عليك ان تتحدث بمشروعية وصحة حقه ولا عليك بايدلوجيته !!!! انت ذاتك محمد محمود الزبير ما ممكن برضو نتهمك انك أيضا تقف خلف ايدلوجية وهى السلفية !!! خليك من انتماء وايدلوجيات الناس واتكلم فى مشروعية وصحة مطالبهم !!!!هل انا قلت ليك انو اجدادنا كانوا بيعبدوا الله !!!! كلامى ليك يا عزيزى وهو كلام واضح هو انو العرب وصلوا مرحلة متاخرة من الكفر والفجور والظلم والجور استدعت ربنا يرسل ليهم رسول يخرجهم من الظلمات الى النور وهم الكانوا معنيين بالنور والهداية بالدرجة الأولى قبل غيرهم من الشعوب .. وبعدين اجدادنا فى مملكة كوش وفى وادى النيل كانوا بيعبدوا أشياء او حاجات عندها قيمة مثل الشمس والقمر والماء وهى أشياء طبيعية ومفيدة .. مش صنم صانعو بشر من عجوة او طين .. بالإضافة لذلك اجدادنا كانوا عندهم نساء ملكات حكمن ممالك فى الزمن الذى كان تدفن فيه الانثى وهى حية وطفلة !!!بالمناسبة دى حقائق مجردة ليس الهدف منها النيل من العرب وعندما جات المناسبة ذكرتها واكيد انت ذاتك ما بتختلف معاى فيها بالضرورة ربنا حيصطفى شخص عندما يريد ان يرسله رسولا لقومه ومن هنا جاء اصطفاء محمد ( ص ) كرسول لقومه العرب الذين احتاجوا لهذه الرسالة ليخرجهم من الظلمات الى النور وهنا انا ما شايف اى مزية وشرف .. والرفقة الميمونة التي تتحدث عنها من الصحابة أيضا كانوا من العرب لانو الرسالة فى المقام الأول استهدفت العرب ونزلت فى الجزيرة العربية لضلاهم وجهلهم وظلمهم الذى فاق الشعوب الأخرى ومن الطبيعى انو الصحابة برضو يكونوا من العرب زيما الرسول كان منهم .. وبعدين احد وحنين وبدر دى فى الجزيرة العربية وليست فى دنقلا !!!!اكرر مرة تانية وثالثة بانو مافى معاداة للعربية .. والقران على عينا وراسنا لكن ما نطالب به اقر به أيضا القران الذى نزل بالعربية ولن نتنازل عن حقوقنا الذاتية والإنسانية على حساب العربية من اجل ان اللغة العربية لغة القران ولن نبدل هويتنا بالهوية العربية من اجل ان الرسول ( ص ) من العرب .. نعتز بهويتنا الغير عربية ونحترم كل الهويات وكل اللغات فى هذا الكون بما فيها الهوية العربية واللغة العربية !!!معلومة مهمة ليك ولامثالك اخى محمد محمود الزبير وهى ان الحقوق الاصيلة لا تخضع لاغلبية او اقلية عشان ما تقفل على كده وتقعد .. و ايضا ماحيكون فى اى استقرار للسودان الى يوم يبعثون الا بنيل كل الناس لحقوقها وبناء دولة المواطنة الحقة بالمساواة والحرية والعدالة وده صوت أصبح موجود وبكل قوة فى الواقع السودانى وفى ثقافة السياسة السودانية ولا يمكن تجاوزها .. فاحسن تتصالحوا مع أنفسكم ومع الاخرين من اجل وطن يستوعب كل الناس كل بحقوقه وهى حقوق كاملة وغير منقوصة !!تحياتى

يا اخوانا لماذا كل هذا الهجوم على احلام مهدى صالح ؟
فيما تتركون الفاعل الحقيقى لهكذا وضع مأزوم..
الحكومات السودانية هى التى تعلن السودان كدولة عربية..
الحروب الاهلية اشتعلت من سياسة التعريب و الاسلمة..
مشكلة السودان الاساسية هى مشكلة هوية..
تابى الحكومات السودانية ألا ان تعززها بالاعلام و الحروب..
حتى صار السودانى يبحث عن أى وسيلة ليثبت بها أنه عربى..
و ذلك بالتمسك بحديث شريف يقولون انه من عند الرسول (ص)..
وهو كل من يتحدث العربية فهو عربى ؟
ماهى صحة هذا الحديث ؟
و لماذا لا تطلب الشعوب الاسيوية و الافريقية و كل شعوب الارض المسلمة..
و الغير عربية لا تدعى العروبة الا السودانيين ؟
نعم علاقتنا بالعروبة هى علاقة اللغة العربية و الدين الاسلامى فقط لا غير..
فيما عدا ذلك فالسودان بلد افريقى..
و ليس من المعقول انه بلد عربى لمجرد ان بعض العرب المضطهدين فى بلادهم قد لجأوا اليه قبل الاف السنين ؟
المشكلة تحتاج الى معالجة وطنية عامة..
و ليس بالهجوم على امرأة هى نتاج لسياسات سودانية خاطئة...

Quote: اللغة العربية لانو هي لغة الامر الواقع فى السودان

ولو جاءوا بالأنجليزية ح تكون لغة الأمر الواقع .. ولو جئنا بالفوراوية ح تكون لغة الامر الواقع .. ولو جئنا بالدينكاوية برضو ح يتكون لغة الأمر .. إلا أن نأتي بكل اللغات .. وهذا أمر غير واقعي ..

الحمد الله مازلنان مكنكشين في الله ورسوله .. وقرآنه ..



بريمة

Quote: هههههههههههههههههههههه الله يقطع شيطانك يا عمر دفع الله ضحكتني لما الكوفي شرقتني بالغت في الكاركتير يسلموا الايادي اربط الحمار مكانوا كااااااااك

مازالت المسكينة تواصل في السقوط ..

ما قلتوا نوبـــــة؟


بريمة

نور تاور
حبابك بت السلطان

Quote: و ليس من المعقول انه بلد عربى لمجرد ان بعض العرب المضطهدين فى بلادهم قد لجأوا اليه قبل الاف السنين ؟

وهل يعقل أن اللغة العربية فرضتها بعض الاقليات غير الناطقة بها...,؟


أبلاي برقبتو بكربو من صلبو مالو...

الاخت آمنة مختارلك التحية
زميلنا فى بورتسودان الثانوية بادنين الله يطراه بالخير ماذا يعنى اسمه؟

حبوبة سكوتش دي ما معيار ( دا لو كان الإدعاء دا صحيح فعلا.. ) .
فأوباما (مثلا ) أمه آيريش ..ولكنه يعتبر نفسه بلاااااك.
وما أكثر الأمثلة..

الأخ بريمة إستمر في التنقيب في ناوا وغيرها وأطرح لنا ما تجد، فتاريخ المعروفة مشهود بالمنعطفات التي تجب ما قبلها،
والتاريخ مليئ بمثل هذه الأساطير ذات الوظائف الإجتماعية المثيرة ولو قرأت عن أساطير الخليقة في الحضارات القديمة بما
فيها التامون والتاسوع في مصر القديمة، وأساطير الألواح المسمارية في مناطق بابل لأصابك العجب على الأقل من تشابهها.
دعك من ناوا فهنالك جزيرة ليست بعيدة منها تعرف بجزيرة صاي، هنالك إعتقادات بأن مهد الحياة وكرادلها إنبثق فيها بل حتى
القوس والنشاب عرف أول ما عرف بها، ثم تشتت لبقية العالم، حتى أن آثار صاي قد وصلت إلى منطقة ظفار العمانية
فيما يعرف بالمقطع النوبي فيها، وحتى الفلاتة الذين إستمروا في العادة فإن إصولهم من شرق إفريقيا وليس غرب إفريقيا
كما هو الإعتقاد السائد، ولشرق إفريقيا تآثراً مع صاي .
لقد ذكرت سابقاً كيف أن علوم الأجناس والصبغيات والآركيولوجيا تغير في معارفنا كل يوم، لأننا ببساطة ومهما فعلنا لن نستطيع
التوصل لحقيقة ما جرى في الماضي، وكل ما نفعله هو مقاربة هذه الحقيقة المنشودة متسلحين بالعلوم الحديثة، وهذه هي الضرورة
التي نسميها إعادة كتابة التاريخ، وبإستمرار، فالتاريخ ببساطة هو عملية التنقيب والإكتشاف.
وأجمل ما قرأت في ذلك عبارة للمؤرخ الكبير أوسكار وايلد يقول فيها " إن الدين الذي يجب أن نسديه للتاريخ هو إعادة كتابته بإستمرار"

الأخت آمنة مختار أود أن أصحح فكرة أن أوباما إختار أن يعتبر نفسه بلاك!!!
فأوباما وقبله اللويزياني هومر أدولف بلزي وهو رجل كامل البياض في شكله، لكن في تاريخه مزعة من سواد
فكلاهما لما يتنكرا للبيولوجيا البيضاء، بل يحترمانها ويجلانها
ولكن ما دعا هومر لإشعال بذور الثورة السوداء في إمريكا وكذلك دعا أوباما للدفاع المستميت عن حقوق السود المدنية في إمريكا
هو أن النظرية العرقية في أميركا ركّبت التراتبات وما يليها من مقايضات إجتماعية على أسس بيولوجية.
أهانت النصف من عرقه لصالح النصف الآخر.
لا أوباما ولا هومر ولا غيرهما من آلاف الهافكاست مختلطي الأعراق في إمريكا باركوا النظرية العرقية الإمريكية
هذه النظرية تقول لو كان أحد والديك أسوداً فانت أسود ولا عزاء للحقائق الجينية.
لا تتأسس هذه النظرية على السديم، لكن على أرضية إثنولوجية عنصرية تعرف بمبدأ الأصل الأدنى Principle of hypodescent
هذا المبدأ يقول إنه عندما تتعايش مجموعات مختلفة عرقياً من البشر فإن مقدار كبير من القيمة يولى لعوامل الوراثة البيولوجية،
فعندما يتزوج عنصر منتمي لمجموعة تتميز عرقياً على غيرها من المجموعات، من عنصر ينتمي إلى مجموعة أدنى
سيأخذ المولود هوية العرق الأدنى وليس العرقين المكونين له.
هذه هي النظرية العرقية الإمريكية والتي لعبت على حبل التمايزات من قبل حين أخرجت مجموعات بيضاء من المهاجرين واليهود
من الإنتماء للعرق الأبيض ،وأسست لسياسات اليوجينا سيئة الذكر.
النظرية العرقية في أماكن أخرى قد تحتفي بكل العناصر الداخلة في التكوين العرقي البعيد أو القريب، الحقيقي أو الزائف
أو قد تحترف التزييف المأسس على قاعدة التمايزات
فهنالك من يدعون إصولاً مجرية من السودانيين وفي نفس الوقت يحتفون بإصولهم السودانية وهذا شيء غير موجود في إميركا
حيث النظام فرض على أوباما وغيره من "كلت" الهافكاستيين واقع يرفضه الجميع ويناضلون لتغييره دون التمأسس على اللون

Quote: وبعدين اجدادنا فى مملكة كوش وفى وادى النيل كانوا بيعبدوا أشياء او حاجات عندها قيمة مثل الشمس والقمر والماء وهى أشياء طبيعية ومفيدة .. مش صنم صانعو بشر من عجوة او طين .. بالإضافة لذلك اجدادنا كانوا عندهم نساء ملكات حكمن ممالك فى الزمن الذى كان تدفن فيه الانثى وهى حية وطفلة !!!بالمناسبة دى حقائق مجردة ليس الهدف منها النيل من العرب وعندما جات المناسبة ذكرتها واكيد انت ذاتك ما بتختلف معاى فيها بالضرورة ربنا حيصطفى شخص عندما يريد ان يرسله رسولا لقومه ومن هنا جاء اصطفاء محمد ( ص ) كرسول لقومه العرب الذين احتاجوا لهذه الرسالة ليخرجهم من الظلمات الى النور وهنا انا ما شايف اى مزية وشرف

حاكم أمبس
سرن بيكومن
معليش انا احييك بالدنقلاوية بإعتبارها لغة النوبة الأصلية ولغة العاصمة حتى سقوط الدولة ولغة الدبلوماسية النوبية .
يا جميل العرب كانت تعبد الأصنام واجدادنا كانوا يعبدون الشمس والقمر والنجوم والشياطين وكلها زي بعض بل أقول ليك حاجة ، لا فرق بين الذي يعبد إبليس والذي يعبد نبي .......
كلها شرك وعبادة لغير الله ( طبعا اذا اتفقنا في مفهوم العبادة واسقطنا مسألة المحبة والتوسل بالأنبياء ) ........
نعم العرب كانت تئد البنات ونحن كنا نعدم أجمل بناتنا نزينها ونهديها لإله البحر ويا ليتك حضرت ذاك الزمن يمكن كنت أنقذت ليك كم واحدة ، وأكيد اخونا عاصم فقيري كان عمل خيار وفقوس وسطهن ...........
المهم الجهل والضلال والشرك كان مشترك بين العرب وأجدادنا .......
كونك لا تكره العربية دا جميل ولكن كونك ترفض ان تكون العربية هي لغة الأمة الوحيد يناقض الجزء الأول .........
وما زال سؤالي الجوهري دون إجابة : ما هي اللغة التي ترديها رسمية للسودان ، وما هي اللغة النوبية التي تريدها ان تدرس في المدارس الشمالية ؟؟؟
طبعا مش ممكن ندرس 135 لغة .......
مولن هسبر

ولكن ما دعا هومر لإشعال بذور الثورة السوداء في إمريكا وكذلك دعا أوباما للدفاع المستميت عن حقوق السود المدنية في إمريكا
هو أن النظرية العرقية في أميركا ركّبت التراتبات وما يليها من مقايضات إجتماعية على أسس بيولوجية.
أهانت النصف من عرقه لصالح النصف الآخر.
..........

الأخ سناري .
أدرك ما تتحدث عنه جيدا.
وأعرف أن استبعاد أصول أحد الوالدين غير منطقي بايلوجيا.
ولكن ما دعى هؤلاء الهاف كاست والميكس باريتنس في أميركا تحديدا لتبني الأصل العرقي الأفريقي ( رغم بعدهم حاليا عن أفريقيا ) فصاروا يلقبون أنفسهم بالآفريكان أميركانز هو هذا التاريخ المخزي من ممارسات الإقلال من شأن العنصر الأسود .

لقد حضرت ندوة قبل سنوات في الجامعة الأمريكية بالقاهرة لبروفيسورة أمريكية متخصصة في القانون ، وهي ذات لون أبيض وشعر مائل للأشقر لأن (كلا من والديها ) هجين أسود وإيرلندي . فسألتها إحدي الطالبات : لماذا تعتبرين نفسك سوداء ؟
فحكت لنا كل الملابسات التي جعلت الأمريكان الخلاسيين مثلها يعتبرون أنفسهم سودا.
وأذكر أنها قالت بلهجة حاسمة : آي آم بلاك .

وكذلك النجمة الهوليوودية هالي بيري.
حكت أنها عندما كانت طفلة.. وكان الأطفال في المدرسة يسخرون منها ويلقبونها ببسكويت أوريو ..لأنها ميكس بارينتس.
فكانت عندها مشكلة في تحديد إنتمائها لأي من العرقين.
فحسمت والدتها (البيضاء) الأمر ..وقالت لها حددي نفسك بأنك سوداء.
لذلك ذكرت هالي بيري في حوار معها بأنها لن تجعل إبنتها تحتار في هويتها كما عانت هي في طفولتها ، وستفهم طفلتها بأنها سوداء.
هذا بالرغم أن الطفلة والدها أبيض أيضا ..ورغم تغلب الجينات البيضاء في دمائها.

وكذلك المطربة ماريا كاري ، والدتها آيسلندية ..ومع ذلك تعرف نفسها بآفريكان آميركان .

وأذكر كذلك تلك الضجة التي رافقت حديث ممثلة سوداء ناشئة.. رفضت أن تصنف عرقيا كبلاك أو آفريكان آميركان ..وقالت أنا أمريكية وكفي.

الخلاصة : أننا كسودانيون نعاني من نفس معضلة البلاك أميركانز . والثقافة المجتمعية الأمريكية التي تقلل من شأن العنصر الأسود.. وكذلك نعاني من نفس ميراث الرق الذي صبغ مجتمعنا بتعقيداته وعقده كما فعل مع مجتمعهم.
ولكن نحن ولدنا وعشنا في أفريقيا وكل جذورنا أو معظمها بها ..فلماذا التنكر والجحود لها ؟
حين أن السود الأمريكان الذين يعيشون في الناحية الأخرى من المحيط يفخرون بانتمائهم إلى هذه القارة المظلوم إنسانها رغم عراقته ؟!!

Quote: الاخت آمنة مختارلك التحية زميلنا فى بورتسودان الثانوية بادنين الله يطراه بالخير ماذا يعنى اسمه؟

الأخ حسن فرح ، معليش شفت سؤالك هسه بس.
وما كنت عارفة المعنى.. لكن سألت ليك منه.
بادنين : معناه الهادئ غير العصبي.
وكذلك باونين : معناه طويل البااال .

نحنا لسان الوالدة العربي عجم لينا لساننا.. فإلا يغششونا ههههههه شفت كيف ؟!

..........

الاعزاء :
محجوب وهيثم لكم التحايا وشكرا على فهم وجهة نظري.
أبو رزقة كيفك ياخي ؟

........... أوباما يعتبر نفسه أسودا !
. نقلا من النيويورك تايمز
........Asked to Declare His Race, Obama Checks ‘Black’
By SAM ROBERTS and PETER BAKERAPRIL 2, 2010

It is official: Barack Obama is the nation’s first black president.

A White House spokesman confirmed that Mr. Obama, the son of a black father from Kenya and a white mother from Kansas, checked African-American on the 2010 census questionnaire.

The president, who was born in Hawaii and raised there and in Indonesia, had more than a dozen options in responding to Question 9, about race. He chose “Black, African Am., or Negro.” (The anachronistic “Negro” was retained on the 2010 form because the Census Bureau believes that some older blacks still refer to themselves that way.)

Mr. Obama could have checked white, checked both black and white, or checked the last category on the form, “some other race,” which he would then have been asked to identify in writing.

There is no category specifically for mixed race or biracial.

Instructions for the census’s American Community Survey, which poses the question in the same way as the 2010 form, say that “people may choose to provide two or more races either by marking two or more race response boxes, by providing multiple write-in responses, or by some combination of marking boxes and writing in responses.”

In the 2000 census, when Americans first were allowed to check more than one box for race, about 6.8 million people reported being of two or more

http://www.nytimes.com/2010/04/03/us/politics/03census.html

بس ملاحظة صغيرة
عندما نقول أن فلان إختار أن يكون كذا يتضمن هذا أن المسألة مبدئياً مسألة إختيار
فهل للهافكاست حقيقة في إمريكا الحق في أن يكون أبيضاً
أم أن المسألة مقننة مسبقاً ومحددة في تحديدها للمواقع الاجتماعية على أسس بيولوجية
من يقرأ تاريخ إمريكا يفهم أن المسألة أوغل من ذلك وكيف أن الإيطاليين واليهود ققد عانوا الأمرين قبل أن يتم إعتبارهم بيضاً
المشكلة أعمق بكثير مما يتصور البعض وقد تكون مع هومر الأبيض الذي منع أن يجلس مجالس البيض أوقع للفهم
لأنها مأسسة على مصالح محمية بخراسانات الليبرالية محايدة الألوان
نيتشة كشف قبل ماركس في جينالوجيا الأخلاق عن آليات صناعة وعمل القيم في بحثه الشهير عن إرادة القوة
إرادة القوة التي تصف أوباما بالأسود من أم بيضاء وليس الأبيض من أب أسود
في عالم العدالة الاجتماعية تنزلق كثير من المفارقات للسفح وتختفي مشاغل البيولوجيا
قد نكون محتاجين لمراجعة خطاب أوباما عندما تولى الرئاسة لأول مرة لنتعرف على التيلو الأوبامي Telos

في الواقع أني حينما ذكرت -اوباما يعتبر نفسه اسودا لم يأتي هذا من فراغ!! فَلَو مثلنا كان الكلام عن جيسي جاكسون مثلا لما كتبت هذا لان خلفيته العرقية او نضاله وتاريخ يثبت هذا المعطي اما اوباما فانه وضعه مختلفوآلده اسود وأمه بيضاء وربته جدته البيضاء وكان يمكنه يملاء الاستمارة بشكل اخر -الاستمارة تتيح خيارين معا / يؤشر علي خانة الأسود ثم علي خانة الابيض او خانة اخري !!ولكنه صنف نفسه اسود -وانتماء للهوية العرقية السوداء والافريقية !!اختار هذا الانتماء بمحض ارادته مع ان خلفيته تتيح له اكثر من خيار !!** ثانيا بالنسبة للاستمارة فان ملء الخانة العرقية. خيار لا فرض !! بمكن تؤشر علي خانة الابيض وانت اسود ولا احد يصادر هدا عنك ولكن في الغالب الاعم الناس الفورمات الرسمية تختار بحسب الواقع وبحسب خلفيتها الاثنية والعرقية !**وبعيدا عن الاستمارة في الواقع الاجتماعي في امريكا ولون البشرة هو من يحدد هذا فالسود تعاملوا مع اوباما باعتباره. منهم والبيض صنفوه أ وكذلك اللاتينيين. والآسيويين !!

شكرا آمنه على تفسيرك الصادق عن معنى اسم بادنين فعلا هو اسم على مسمى ينطبق تماما عليه
بادنين شخصية محبوبة جدا فى وسطنا الطلابى ولا اقول كان .....
ديمقراطى ورياضى واخو اخوان ادام الله عليه الصحة والعافية
لا زلت اذكر صدى تعليقاته عندما يخاطب احدهم : يا فلان بطل الكوادة..... فنضحك جميعا لان الكوادة تعنى تكسير التلج بلغة اليوم...
سبحان الله كم من الزمن قد مضى ولا زلت اذكره فنحن دفعة الشهيد المقدم طيار محمد عثمان حامد كرار

أخي السناري .
معليش ، كونك تجيب في هذا البوست( سيرة ) مؤلف فلسفة القوة أو القدرة لنيتشة ( حسب بؤس الترجمة.. أو محدوديتها الزمكانية والعرقية والأبستمولوجية وكل ما يتعن للتراجمة .. من مصطلح حايم فيك يا دنيا ويا تاريخ ههههههه ) ..فأعتقد تحتاج إلى بوست آخر لمناقشة هذه الفلسفة وتعقيداتها ..ليس تقليلا من شأن هذا البوست ومشاركيه..لا.. .. بل.. لأن لكل مقال مقام.. معليش .

شهدت لك مناظرات مجيدة مع اللا ديني الصديق هشام آدم ، والذي أفحمته فيها بالضربة القاضية.. ههههههه ( وبالمناسبة.. عبارة أفحمته فيها العربية دي..جاية من وين ؟! ... أوعى تكون جاية من التصنيف اللوني والعياذ بالله هههههه)...
ولكن..
هنا أنا أتفق مع الصديق اللدود..كبوردابي.. كمال عباس.
وكذلك مع.. الصديق الذي لم أتشرف بعد.. بمعرفته.. سوى.. عبر مواقفه وسياساته ..باراك أوباما.

فهلا تشرفت يا عزيزي ، وسمح زمنك.. بافتراع بوست آخر ..لمناقشة مؤلف الصديق نيتشة ؟!
فكما ترى.. هذا البوست ضيق.. ومحدود ...

يا جماعة الخوجات ديل حسموا ليكم المسألة دى من زمان بى قانون ال one drop rule
نقطة واحدة فقط بتغير صفاء اللون الابيض .. سموهو اسمر.. خاطف لونيين ..اسود ..ابنوسى .. وات ايفر لكن ما ابيض
عشان كدا اوباما وغيرة مصنفين نفسهم سود ولو صنفوا نفسهم غير كدا بيضحكوا الناس عليهم

واحد هنا قال عبد الله علي ابراهيم كان برضو يقع في نفس المطب.
أبداً المثقف الكبير ع ع ا والمثقف المفكر حاتم الياس عمرهم ما قالوا كدا
قاعدين يقولوا:
"الصيرورة" الثقافية بتاعتنا عربية

المراجع:
لقاء تلفزيوني للمفكر حاتم الياس مع السيد الباقر العفيف

كمال عباس

Quote: ثانيا بالنسبة للاستمارة فان ملء الخانة العرقية. خيار لا فرض !! بمكن تؤشر علي خانة الابيض وانت اسود ولا احد يصادر هدا عنك ولكن في الغالب الاعم الناس الفورمات الرسمية تختار بحسب الواقع وبحسب خلفيتها الاثنية والعرقية !

كمال عباس، كالعادة عايش في أمريكا وطاشي شبكة ..
هناك ثلاثة مستويات للتعامل مع العرق ..
أولاً من ناحية الدولة .. تستخدم الدولة الأعراق لإبتدار سياسيات تميزية في مجال تقديم الخدمات .. فالسود هم أكثر شرائح المجتمع الذين يقتلهم الفقر .. ولهم أمراضهم من أمراض القلب وسرطانات الثدي .. وغيرها .. كما أن مدارس السود هي الأسوأ من ناحية الأداء أكاديميي ..
من ناحية أقتصادية .. وهنا أقصد أقتصاد السوق .. مناطق السود مؤشر علي ضعف القوة الأقتصادية، وقلة المساهمة في سوق الأسهم والبورصات .. وضعف القوة الشرائية .. وسيادة أقتصاد الولفير (الأقتصاد المدعوم من قبل الدولة) .. وغيرها وفي مناطقهم تقل أسعار البيوت والأيجارات .. والأستثمارات الضخمة ..
من ناحية أجتماعية .. أي إنسان فيه قطرة دم سوداء لو جاءت من جده العاشر فهو اسود .. وإجتماعياً لا يقبل بهم في وسط مجتمعات البيض .. وإذا جاء السود وفرضوا أنفسهم وسكنوا وسط البيض يتركون لهم المكان .. التداخل يتم بين الأثنيات في المدن الكبيرة فقط .. في الأقاليم والريف والمجتمعات معزولين .. أضعف أن جماعات الحقوق المدنية من السود أنفسهم لا يقبلون بأي أسود أن يسخدم للبيض .. وفي أغلب الأحيان تجد السود يحاولون إبتزاز الدولة .. تلد البنت السودان سفاحاً في سن مبكر جداً حتى تأخذ بيت علي حساب الدولة ومصاريف إعاشة للطفل وتعرش علي كده .. 90% من السود من أم بكر هم مولودون سفاحاً .. و72% منهم مولودون خارج إطار الزوجية .. وأغلبهم يربون بواسطة الأم فقط .. "سنغل ماظر" ..

بريمة

Quote: يا جماعة الخوجات ديل حسموا ليكم المسألة دى من زمان بى قانون ال one drop rule نقطة واحدة فقط بتغير صفاء اللون الابيض .. سموهو اسمر.. خاطف لونيين ..اسود ..ابنوسى .. وات ايفر لكن ما ابيض عشان كدا اوباما وغيرة مصنفين نفسهم سود ولو صنفوا نفسهم غير كدا بيضحكوا الناس عليهم

الأخت زينب .. هذه هي الحقيقة .. محسومة تماماً .. مثل ما قلتي ..

القوانين شيئ والمجتمع شيئ أخر ..

بريمة

السيد بريمة يا اخوي انت الطاشي شبكة. وبتجي خاشي ضفاري ومن دون. ما تفهم الناس بتتكلم. في شنو ؟!!
نحن ما قاعدين نتكلم عن الأهداف والاسباب التي من اجلها. يكتب لون البشرة او الخلفية العرقية دا أصلا ما موضوعنا !! انا تحدثت عن نقطة محددة وهي اوباما وضع نفسه في خانة الأسود في استمارة رسمية that is it !’ موضوع الأغراض من وضع خانة العرق او لون البشرة كثيرة ولو عندك. شوية معلومات عايز تستعرض بيها او تراه مفيدة ممكن. تكتبها وتناقشها من دون تعالم وتنطع ومهاترات ،، علما بان ما كتبته عن وجود دوافع . ( سياسية وإقتصادية وإجتماعية ) في في وضع الإستمارة من البديهيات والابجديات الا انها off point في هذا المقام !! ولكن اإستنتاجات وتخريجاتك التي تلت الأسباب والتفاصيل -تظل تعبر عنك ولا تعبر بالضرورة عن رغبة أو هدف واضع الإستمارة! -
** ولكن ما دمت قد أقحمت هذه التفاصيل هنا دعني أقول ان أغراض وضع الهوية العرقية أعمق واوسع من النقاط العامة التي أوردتها من اهم الأسباب هي census وال survey. المسح السكاني والاحصاء وبناء database /عمل قواعد بيانات ومعلومات !** وهناك الأسباب السياسية / في لانتخابات مثلا تحديد التوجهات السياسية. للناخب بناء العرق والنوع الجندري والتعليم / كم من السود صوتوا للحزب الفلاني والمرشح العلاني !!ودا بساعد في معرفة اسباب. توجه هذه الكتلة لهذا الحزب وعزوفها عن ذاك الخ
** وهناك أسباب اجتماعية وثقافية واقتصادية من طرح الخلفية العرقية ومن اكثر الأسباب وجاهة وعقلانية هي السعي. لتحقيق العدالة الاجنماعية والمساواة وتكافؤء الفرص وتحقيق التميز الإيجابي الخ ولكن مع هذا كله تجد وفِي كثيرا من الأحيان ان هذا السؤال اختياري !؟يعني ممكن جدا ما تورد خلفيتك العرقية ! وممكن جدا تضع خيار اخر غير حقيقي بان تشير علي خانة. الأسود وانت ابيض وخانة البراونز والنيتف ا مريكان. ومافي زول يجيب. ليك خبر !!

https://ibb.co/cJSJyHhttps://ibb.co/cJSJyH
صورة هومر بلسي المصنف كإمريكي أسود

يا ليت الأمر كان بهذه البساطة والتبسيط يا كمال
المسألة وما فيها إختراع إمريكي خبيث يا كمال
البيوكلشرزم وما أدراك ما البيوكلشرزم
هي صنعة حذقة تحقن مقدار كبير من الشفرات الثقافية التخيلية
في ماكينزمات عديدة يتم في نهايتها التأسيس لصورة إميركا كما تريدها طبقتها العليا
إميركا ذات الواقع الإجتماعي المتمايز بيولوجياً
ومن ضمنها ماكنزمات هذه العملية جاءت الآلية التي ذكرتها الأخت زينب أو ما يعرف بقانون الOne drop rule
فيا ليت الأمر كان مجرد إستمارة ملأها أوباما طواعية وإختياراً لأن يكون إمريكياً أسوداً
أي أنه كان يمارس عملية التأمين على النظام العنصري الحاذق الصنع
في تكييفه لواقع إمريكي بمقاساتوا البعرفها والبرسمها كويس
طيب لو أوباما هو الإختار تصنيفه كبلاك وليس كمواطن إمريكي وكفى، ما هي علة هذا الإختيار إذن؟؟
لقد تم إختراع علوم بكاملها يا كمال في أوروبا وإمريكا
لتجذير الدونية بعد إختراع الحالة الضرورية لها
علوم توصلت إلى حد الدعوة لتعقيم النساء السود في إمريكا وبالقانون
لأنهن عالة على المجتمع
علوم ال Eugenics
اليوجينا العنصرية سيئة الذكر أصبحت علماً يدرس في غالب الجامعات الإمريكية
وسنت في تشريعات الولايات لتحقيق أغراضها العنصرية بدفع علماء مشهورون في إميركا كشارلز ديفنبورت
لتشجع البيض والفئات المميزة في المجتمع على الإنجاب
وبالمقابل تعقيم السود والمتخلفين وغيرهم
لإنتاج مواطنين درجة أولى
لا أدري كيف توصلت يا كمال لدرجة ليس فقط إختيار أوباما لعرقه الوطني
بل الإيمان كمان بأن البيض صنفوا أوباما أبيضاً!!!..وين دا؟؟؟
تعرف اليوجينيا رغم رسمياً تم تعقيمها منذ السبعينات المضت إلا أنها عملياً موجودة
الكلام البيقول فيه ترمب بأنه مفروض يتفتح الباب لهجرة الإسكندنافيين وليس الأفارقة دا ما كلام جديد
وما بعيد عن مسألة التصنيفات بلاك، وايت، هسبانك
والأوصاف البدت تنسرب بجلافة من لسان تويتر ترمب عن الأفاضل والأرازل في إمريكا
دي اليوجينا نفسها يا كمال والبناضل ضدها أوباما ورفاقه
الكونغرس الإمريكي كان أصدر في التلاتينات من القرن العشرين قوانين هجرة على قاعدة اليوجينا
قوانين قامت على فلسفة تحسين عرق الشعب الإمريكي
وحددت الدول التي يجب أن يسمح لمواطنيها بالهجرة لإمريكا
قوانين كما يقول ترمب تماماً
ميزت حتى مواطني الشمال الأوروبي من الجنوب والشرق الأوروبي (رغم أنها قمعت أيضاً الإيرلنديين واليهود الشمال أوربيين)
إنها الحالة التي شرعنت لهذه البيولوجيا كأساس حقوقي في إمريكا
مكيدة توريث الوضاعة الإجتماعية مقابل توريث النبالة الإجتماعية
حيث يتم توريث هذه التصنيفات كضرورات إجتماعية متعلقة بالحقوق والنصيب
ولكنها بيولوجيا مغشوشة أي لا تقوم على أسس من التوارثات الجينية بأي حال من الأحوال
أخشى أن نكون هنا بندي شرعية لهذه التصنيفات التي وجد فيها السود الأمريكان أنفسهم كآفريكان أميركان وليس أميركان
عندما نعتبرها هي إختيارات للسود وليست إختراعات الماكينة العرقية البيضاء
التي إختلقت مجتمعها بمواصفاتها الخاصة وبإرادة القوة
مجتمع متعدد المشارب العرقية بطبيعته ويتوجب على أي قرد فيه أن يحدد شجرته
والتي تتحدد على أساسها الإمتيازات العرقية (الشجرية) المستحقة حسب تصنيف الأشجار
لأن المسألة تتبعها إستحقاقات قانونية، إجتماعية وسياسية
وهنالك قصص مثيرة جداً حصلت في الحتة دي ليس أشهرها جيم كرو
(بعد أن يخترع السود ككسالى و إن كان لابد من تميزهم، فهم متميزون جسدياً مقابل التميز الذهني للبيض) الأمر الذي مشى على زول بحجم سنغور
هكذا تم تستيف المبررات في شنط الحملات التبشيرية والتعميرية والتحديثية لقارة ما مظلمة
يعني عندما ننظر للمسألة كإختيار
بنصادر كدا على كل تاريخ النضالات الإجتماعية في إمريكا ونشطب النظرية العرقية الإمريكية بجرة قلم
وإضافة لذلك نبرر للأخت الأمازيغية الطريقة المستهجنة التي إستخدمت فيها شكل الأخت إحلام لتذدري إدعائها العروبة
وببقى كدا أن هومر والذي سأحاول إنزال صورته هنا هو شخص أبيض
لدينا قريبة من أب سوداني وأم بريطانية، تزوجت شاباً بريطانياً وأنجبت أطفالاً شقر
عندما قال لهم أبناء خيلانهم السمر بأنهم بلاك أخذ منهم العجب كل مأخذ إذ كيف لأشقر أن يكون أسود إثنياً
الشكل يا كمال مجرد مؤشر واحد للحقيقة العرقية، قد يكون ضرورياً لكنه ليس كافياً
والضرورة لا تغني عن الكفاية في المنطق
لقد ظهر مفهوم العرق كحامل للتاميز الإجتماعي منذ القرن السابع عشر وتأسست عليه القوميات والأمم
ليلغي الجغرافية والمواطنة كماادة الإنتماء والتعريف الهوياتي
وتتحول البيولوجيا إلى قاعدة الهوية الإجتماعية والوحدة السياسية في الدولة
وهنا مربض الفرس
لأنه بكدا حيتم النظر للتمايزات بين مختلف شرائح المجتمع كناتج طبيعي للتمايز في أشكالهم
وهنا زي ما قلت من قبل بينتج العرق كتأليف إجتماعي وليس حقائق جينية (أوباما أسود من أم بيضاء وليس أبيض من أب أسود)
ضمن عملية إختراع أشكال للتمايز بين المجموعات البشرية ترتكز على الآنثربولوجيا ومبدأ الأصل الأدنى (الهايبوديسانت) والبيوكلشرزم
طبعاً الأخت الأمازيغية يا كمال حتضحك لما تسمع إنه أوباما أبيض في نظر الأمريكان البيض كما تقول وحتقول ليه اشتري ليك مراية
لكنها لن تستطيع نفي الحقيقة الجينية أو سطوة المايتوكوندريا
لكن عملية تأسيس الأعراق كتكوينات للتمايز في المجتمع هي عملية إجتماعية معقدة في تكوينها ومعالجتها
تخيل لو تم ضمن عملية التأسيسات العرقية في المجتمع إعتبار الهافكاست بيضاً كيف سيشجع ذلك عملية إختلاط الأعراق
وسيدخل بالتالي أعداد كبيرة لنطاق الطبقة البيضاء ذات الإمتيازات المشهودة
ماذا تعني هذه الوضعية الإجتماعية القسرية لأوباما؟ وهل يؤمن عليها أم يرفضها ضمن رفضه لمرجعيتها الأخلاقية
بالنسبة لأوباما الموقع موقع جبر ونضال وليس إختيار، نضال ضد نظام إجتماعي عنصري وظالم
أوباما قد لا يفوت عليه أن أصل جميع البشر واحد وهو الإنسان الأسود ثم لتغييرات بيئية وديموغرافية
تعددت بعد ذلك الأشكال ولا فضل لشكل على شكل إلا بالتقوى أو كما قال

العزيزة آمنة مختار
بالفعل الموضوع جرجرنا لحتات تانية. وأنا أعشق الفلسفة وأعشق نيتشة الذي إعتبره مع كيركجارد مؤسس الوجودية الحديثة
وأعتبره بلا منازع الأب الشرعي لأفكار ما بعد الحداثة
ولقد كتبت عنه كثيراً في البمنبر وكذلك فعل الأخ طلعت الطيب
لكن لتعقيد الفكر الفلسفي أصبح من المواد قليلة الرواج في المنبر لكن نكتب عنها في منابر أخرى ..
هنالك بوستان في المنبر واحد لعبداللطيف عن هيجل والآخر لطلعت عن كانط
ولكن ليس هنالك محاورون يشجعون الكاتب على الإسترسال..
لكن أعدك لو إفترعت بوست عن نيتشة أن أسجل فيها حضور دائم.