جمهورية السودان العربية الأسلامية .. والما عاجبوا يتش البحر في سرته!

من هنا فصاعداً .. أنا أتبنى إسم جمهورية السودان العربية الأسلامية .. إسم لدولة السودان .. أو دولة منفصلة تقام داخل حدود السودان الحالي .. ولن نقبل نحن عرب السودان بغيرها ..

وإذا الناس عايزة تساومنا في هذا الأسم هناك شرط وحيد أن تقبل بهويتنا العربية ..

بريمة

هذا الأستخفاف بهويتنا العربية .. لابد أن يتم حسمه .. ونحن أحفاد جهينة في السودان .. وأحفاد العباس .. مستعدون لإعلان دولة تخصنا عربية خالصة .. وأي زول يشوف له جهة يتضاير عليها.


خلاص عكسنا .. وح نرجع بدولة كاملة وأرض وشعب إلي أهلنا العرب .. ذي ما يحاول دينكا أنقوق بالعودة إلي الجنوب بأرض كردفانية خالصة.

بريمة

.....احد..احد....

وأحفاد عنترة معاكم ولا كو.

Quote: ولن نقبل نحن عرب السودان بغيرها ..

في مكان ما أنا ذكرت إنو بريمة يستنفر هذه الجملة
كمن يستعجل رعشة الجماع.

إيه رأيك في (جمهورية شمال أفريقيا)؟

الزنجي كاره ذاته بريمة بلل.

ياخ ليه أنت مصر تضحك عليك الناس!!

تعرف يا بريمة هنالك من يتسأل عن صحة قواك العقلية!

أكيد أنها عبابير عطلة نهاية الاسبوع.

المقترح العربية الاسلامية
بعد المساومة تفضل العربية وتطير الاسلامية

يا باشمهندس انت من عندينا برضو؟

جمهورية السودان الديمقراطية

اسم السودان زاتو ما دايرنو لانو التسمية غالبا اطلقها علينا المصريون.
عاوزين نسمى بلدنا باسم نختاره بانفسا. اسم ما يكون عندو علاقة باللون او دين او جهة او قبيلة.

أنها أرض كوش

تحايا للجميع ..
نسيت أن أقول أن كلمة "عربية" غير داخلة في المساومة علي الأسم .. سوف تظل كلمة "عربية" ركيزة أساسية ..

Quote: جمهورية السودان الديمقراطية

جمهورية السوداية العربية الديمقراطية .. مقترح جيد ..


وأنتم عارفين الأسم دا بعد ما نتفق عليه جميعنا .. ممن يرغبون في دولة موحدة .. أنا ح أباصيه للقائد الأعلى في غرب السودان .. وأنتم عارفنه مينو!


بريمة

Quote: وأنتم عارفين الأسم دا بعد ما نتفق عليه جميعنا .. ممن يرغبون في دولة موحدة .. أنا ح أباصيه للقائد الأعلى في غرب السودان .. وأنتم عارفنه مينو!

العبار بريمة بلل.

كان قاصد حميدتي دقلو ، هو أصلا لا يعرف اللغة العربية.

وأنت أيضا ما عندك أي علاقة باللغة العربية.

العبار دينق،

مشكلة أبناء السودان .. والمثقف السوداني .. تحديداً هي الأستهزاء الذي لا طعم ولا رائحة له ..

أنتم أمام خيار .. أن توقفوا هذا الأتجاه الذي أطرحه .. بوقف الأستهزاء بهويات الناس .. أحلف أن هذا المشروع قابل للتطبيق وبحذافيره .. وما ح يقدر يوقفوا أي زول إلا بالتي هي أحسن .. أحترام تعددنا.

غير كدا نحن نبدأ في تنفيذ خياراتنا ...

بريمة

وّل أّبا بريمة...



جمهورية السودان الديمقراطية
و (بس)...
اذا كان السودان الديمقراطى غلبنا نأسسه..
داير تذخلنا فى متاهات تانية ؟
ثم مين رفض الجنسية العربية ؟
كل ما هنالك أن السودان (يجب) أن يقبل بجميع مكوناته الاثنية..
دون فرز...

و(يجب) أن يعترف بالاخر..
و (يجب) أن يقبل بالاخر..
فهنا تكمن قوة السودان و ازدهار مستقبله..
غير كدا..
مافى حل..

فالسودان ولعلمك سوف لن يكون دولة عربية اسلامية الى يوم الدين..
شوف العملوه الكيزان باسم الدين الاسلامى ..
تفتكر فى أى واحد عاقل يحاول يأسس حكومة سودانية على اساس عرقى عربى فى مستقبل السودان ؟
و شوف اهانة العرب لنا كسودايين وقبول عمر البشير لمذلة العرب بسبب عقدته العربية..
تفتكر فى واحد يقبل بأن يكون السودان عربيا ؟
يا أخى..
ما فى حل غير ان تتسع صدورنا للبعض..
فالشعب السودانى كما قال المغنى الراحل اسماعيل عبدالمعين..
شعب خلاصة..
وهذا هو أفضل الحلول..

وّحد الله..
مالك يا اخ ؟

شكرًا بت ابا نور

جاييكم بعد الدوام


بريمة

عفوا

مكرر

بزيمة

وّ ابا بريمة...
و الى حين عودتك الميمونة...

العرب لا يعترفون بنا ...
و نحن نتمسك بالعروبة لدرجة أنتشار كريمات تبييض البشرة..
و الى درجة قّولوا الرسول كلاما لا أدرى مدى صحته..
وهو ان كل من يتحدث العربية فهو عربى !
مما يعنى أننا عرب..
فهل الصينيين و الافارقة عرب ؟
الفول السودانى عند العرب يسمى فول العبيد..
و اللبنانيين يخبئون العامل اذا كان سودانيا..
هناك شكر للدول العربية فى موقفها من القدس..
و كذلك الآجنبية و قد كتب ( من ضمنها السودان)..
و نستطيع أن نستطرد الى ما لا نهاية..
لا ادرى لما هذا التمسك العجيب بالعروبة بعد نزوح من الدول العربية الى السودان..
عمره الاف السنين..
فى حين أن السودانى حينما يحصل على الجنسية الاجنبية..
يفتخر بها ايما افتخار..
و يتوارى خجلا من جنسيته السودانية..

مسألة العروبة فى السودان يا وّل أّبا..
اصبحت مثل بيضة ام كيتيتى..
لو تركتها تموت الوالدة..
ولو أخذتها يموت الاب..
هذا فضلا عن تضييع الزمن و الجهد و المال..
فى محاولات كل اثنية لاثبات أحقيتها فى السودان..
و الحروب الاهلية أكبر دليل على كلامى..

لذلك..
أن نكون سودانيين فقط..
هذا هو المخرج الوحيد للآزمة..
ثم بعد ذلك ينتمى السودانى الى أى قبيلة يشاء...

إنت قايلك نفسك أول زول تدعو لهذا المشروع !!!!
أمال الحروب المدورة منذ الإستقلال سببها شنو؟؟؟؟
كدي أسأل ناس التوجه الحضاري وإعادة صياغة الإنسان
مشروعهم للأسلمة والتعريب القسريين وصل وين؟؟؟؟؟؟
فيا راعي البوست
نصل معاك لإتفاق
لو أنك في مشروعك هذا
حفظت لنا نحن أهل البلد الاصليين
السود السودانيين الأفارقة
والذين ظللنا نقيم في هذه الأرض الطيبة منذ ملايين السنين
لو أنك حفظت لنا حقنا في الحياة والمساواة التامة مع العرب الوافدين
وحقوق المواطنة وما تفرضوا علينا أي ثقافة ولا أي هوية
ما عندنا مشكلة معاك
أعمل الداير تعملوا
كان علي الاقل نرتاح من الحروب
(وها أنت قد رأيت أنها تقضي علي الأفارقة والعرب معا)
ونشوف نعمل لينا أساس لمجتمعات سليمة وعادلة نربي فيها اولادنا وأولاد أولادنا

السودان بلد أفريقي
السودان للسودانيين
أي زول جدو العباس يكسح يشوف محل جدو وين و جهينة وين!
نحن جدنا ترهاقا.

مكرر .. عفواً ..
بريمة

بت أبا نور،
سلام ..
أنا شايفك أنت تحسست من هذا الطرح في هذا البوست .. أكثر من أي إنسان أخر .. أنا هنا أرد علي ناس دأبوا علي لأستهزاء بهويتنا وبأستمرار .. وقد أستمرأوا هذا الأستهزاء .. وأنا أقول لهم .. كفي معناها كفي أستهزاء ..

وللذين يفكرون أو يقولون بأن عرب الهجرة .. خارج حظيرة جزيرة العرب بأنهم أسوء العرب .. أو أنهم غير عرب هم في خطأ مبين .. العرب المهاجرون هم خيار الأمة العربية .. والنصوص القرأنية التي تسند هذا الرأي كثيرة .. وفضل الله القائمين علي القاعدين درجة .. والنصوص القرآنية في أمر الذين تخلفوا عن القيام بواجب الجهاد أيضا كثيرة .. الذين رضوا بأن يكونوا مع الخوالف .. سورتي الأنفال وبراءة بأكلمها تتحدثان عن أمر الهجرة والولاء والبراء والجهاد ..
نعود إلي تلك اللحظات التي أنطلقت فيها الدعوة إلي الجهاد والهجرة من أجل نصرة الدين .. من يا بت أبا نور يخرج من بيته وأهله وذوية .. ماهجراً إن لم يكن هناك هذا هدف أسمي؟ .. هكذا خرج خيار الصحابة وخيار الرعيل الأول المسلم الأول إلي مشارق الأرض ومغاربها .. وقد ذكرت ذلك في مداخلة لي في بوست يناقش أراء دكتور النور حمد .. في الأتي:

Quote: نحن القبائل العربية حين هاجر أجدادنا ما كان همهم دولة قطرية .. كان همهم أمة أسلامية .. والدولة القطرية هي صنيعة المستعمر الأوروبي .. هنا يكمن الفرق بيننا وبين أي إنسان يفكر في دولة قطرية .. فنحن ما زالت أشواقنا تتجه إلي فتح أفريقيا حتى الكيب تاون .. لتصير أفريقيا التي وصل بها تعداد المسلمين إلي أكثر من 43%، إلي قارة مسلمة بكاملها .. ولذلك إذا تفركشت الدولة القطرية السودانية إلي عدة دويلات إسلامية نحن لا يؤثر فينا ولا يؤرقنا .. فنحن أحفاد دعاة ومهاجرين .. واليوم في هجرتي إلي أمريكا أستشعر نفس معانى هجرة أجدادي إلي أفريقيا (لم أقل السودان وحده) .. فهى معانى متجددة فينا .. وتتجد معانيها الرسالية في كل منعطف تأريخي. نحن عايزين نبي أمة رسالية وليس دولة قطرية رسالية .. وهذا يؤكد أن قيام الدولة والحكم .. ليس غاية إنما وسيلة لتحقيق غاية .. فلتكن الدولة بأي مسمي .. لا يهم .. المهم أن هذا الشعب السوداني المسلم لا تتم سرقة ثقافته وديانته وإستبدالها بمعلبات الشيوعية البائدة .. أو العلمانية الوليد غير الشرعي للشيوعية والرأسمالية .. هذا مسخ مشوه أكثر من أي من أبويه .. بريمة

هؤلاء الأجداد جاءوا برسالة .. ويحملون أرواحهم علي أكفهم أما النصر أو الشهادة .. وكلاهما خير الحسنين .. وهل تفتكرين يا بت أبا نور أن تلك المعاني أندثرت بطول العيش ..؟ هل تفتركين أننا أصحبنا مثل أصحاب قصور الحمراء .. ركنا إلي الدنيا الفانية ونسينا أسباب هجرة أجدادنا ..؟ لا .. تلك المعاني تتجد عصر بعد عصر ..
وهنا مداخلة كتبتها من قبل ..

Quote: الأن نسألكم .. حينما أنتصر العرب .. ودخلوا السودان زرافات .. لماذا لم يعلنوا السودان دولة عربية؟ .. العهد السناري والتي وقف عندها دكتور النور حمد كثيراً .. وبرضو جلاها واقفة .. لماذا لم تعلن بأنها دولة جهينة العربية .. والعبدلاب هم أحفاد عرب جهينة؟ ثم سلطنة دارفور الحالية من هم مؤسسوها ..؟ أليس مؤسسة السلطنة هو سليمان سولوج (وكلمة سولونج بلغة الفور تعنى العربي) .. أليس مؤسسها سليمان العربي .. القح .. الذي تنحدر جذوره من تونس الحالية؟ كل السلطنات العربية والدويلات التي قامت في السودان بعد دخول العرب لم يكن فيها أسمة دولة عربية .. أو سلطنة عربية .. أو ما شابهه .. لماذا؟ لأن خروج العرب من جزيرة العرب وهجرتهم إلي السودان لم تكن بدافع الأستعمار .. وتأسيس دويلات وأمارات عربية .. هناك دوافع أخري هي الهجرة إلي الله .. ونشر الدين الأسلامي .. وتوسيع دائرة الدعوة ..

وهذا السؤال لماذا لم تعلن دولة عربية في السودان والعرب كانوا هم المنتصرون؟

ولماذا الأن .. تبرز أهمية الدعوة إلي إعلان قيام دولة عربية في السودان؟

بريمة

في المداخلة السابقة .. طرح السؤال الأتي:
لماذا الأن .. تبرز أهمية الدعوة إلي إعلان قيام دولة عربية في السودان؟ ..

دعوني، نعد إلي السؤال الذي يفكر فيه كل من يحنق علي عروبة أهل السودان .. بقولهم أن العرب يكرهوننا ..! .. أو أنهم لا يعترفون بنا ..! .. أو ألواننا لا تشبههم! .. في المداخلة السابقة قلت أن خيار الأمة العربية والأسلامية علي حد سواء هم المهاجرين .. الذين لم يبيعوا دينهم بعرض من الدنيا قليل .. ولم يركنوا ليكونوا مع الخوالف .. ولم تطبع قلوبهم وعقولهم علي النفاق واللامبالاة في أمر الدين .. ناس شروا أنفسهم لله .. هكذا هم المهاجرون .. ونحن عرب السودان مهما تبدلت طرائق حياتنا .. وطبيعة عبادتنا .. وألسنتنا وأشكالنا .. نظل نحن أحفاد رعيل مهاجر إلي الله .. ودا فرق كبير بننا وبين أخوتنا في الوطن .. فرق في الأجندة وفرق في أولويات الحياة وفرق في التفكير وفي تدبير أمر الدنيا .. وتطييق هذه الفوارق لا يعنى التنازل عن ديننا .. وأصولنا .. وهويتنا .. بل تعنى التلاقح والتعايش والتوافق مع غيرنا ..

الأن أصبح الأمر نكوص عن الدين .. ونكوص عن الرسالة التي هاجر من أجلها أجدادنا .. وبها بعث محمد بن عبد الله خيراً العالمين .. وأنزلت علي خبر أمة، أمةً وسطاً .. لا تشد ولا تفريط في أمرها .. ونحن نري أن لم تقم أمة محمد ص علي المحجة البيضاء التي تركنا عليها .. كتاب الله وسنة نبية لن يستقيم أمر هذه الأمة .. وما لم ينذر رجال أنفسهم من أجل الدفاع عن الدين والدعوة سوف يطفئ نور الله .. وكل ذلك يحتاج إلي تنظير يعيد لهذه الأمة مجدها لتقوي نفسياً ومعنوياً للقيام بواجبها. هكذا من طيات صراعات السودان تبرز الأن الحوجة إلي قيام الدولة الأسلامية العربية ..


بريمة

Nasr
سلام ..

Quote: إنت قايلك نفسك أول زول تدعو لهذا المشروع !!!! أمال الحروب المدورة منذ الإستقلال سببها شنو؟؟؟؟ كدي أسأل ناس التوجه الحضاري وإعادة صياغة الإنسان مشروعهم للأسلمة والتعريب القسريين وصل وين؟؟؟؟؟؟ فيا راعي البوست نصل معاك لإتفاق لو أنك في مشروعك هذا حفظت لنا نحن أهل البلد الاصليين السود السودانيين الأفارقة والذين ظللنا نقيم في هذه الأرض الطيبة منذ ملايين السنين لو أنك حفظت لنا حقنا في الحياة والمساواة التامة مع العرب الوافدين وحقوق المواطنة وما تفرضوا علينا أي ثقافة ولا أي هوية ما عندنا مشكلة معاك أعمل الداير تعملوا كان علي الاقل نرتاح من الحروب (وها أنت قد رأيت أنها تقضي علي الأفارقة والعرب معا) ونشوف نعمل لينا أساس لمجتمعات سليمة وعادلة نربي فيها اولادنا وأولاد أولادنا

عمرنا كقبائل عربية في السودان لم ندافع عن هوية عربية .. ولم ننادي بدولة عربية .. وليس لدينا كبير غرض بالعرب في الجزيرة العربية ..
الذين أهتموا بالهوية العربية هم من غير العرب .. د. محي الدين صابر، بدر الدين مدثر، سيد خليفة، وردي، الأستاذ عبد الرحمن علي طه، الأستاذ محمد علي جادين وكمان (خالد كودي .. ويا للمهزلة علي قول بشاشا) .. وهؤلاء تبنوا الهوية العربية لأسباب عدة .. إما إنها تحقق عائد مادي .. مصدر دخل أقتصادي .. أو لأن غالبية أهل السودان ثقافتهم عربية مما جعلهم ينظرون إلي أنه من السهل توحيد الشعوب السودانية تحت مظلمة اللغة والثقافة العربية .. ودا مشروع دافعوا عنهم كل حياتهم.

الأن تبرز في هذه اللحظة .. أن تقوم القبائل العربية المغيبة عن هويتها العربية .. بتبني الهوية العربية .. وسوف نفهم العرب في جزيرتهم .. أننا خيار العرب .. وبيننا وبينهم منطق حجج القرآن والأحاديث النبوية.

وللعلم يا نصر، لا تحتاج أن تتفق معي .. ولا أتفق معك .. كل ما في الأمر أن يسود أحترام متبادل لخصوصياتنا الثقافية .. تحرم كينونتي أحترم كينونتك الثقافية .. وإلا سوف يصبح ما بينك وبينك ما صنعه الحداد.

بريمة

سلام سلام.
صديقي بريمة .
الفارس المغوار الاشم.
نحن احفاد العباس.
ابي من ابي.
ورضي من رضي .
العروبة و الإسلام.
عجوة معطونة في عسل.




عزالدين عباس الفحل
ابوظبي

ونحن أحفاد جهينة في السودان .. وأحفاد العباس .. مستعدون لإعلان دولة تخصنا عربية خالصة .. وأي زول يشوف له جهة يتضاير عليها.
...........................................................................................................................
بريمة نصيحة لله ....دولتك دى روح اعلنا جنوب شرق كادوقلى واجعل عاصمتها كجا(كاتشا) حيث شباب النوبة يمارسون رياضة المصارعة عرايا كما ولدتهم امهاتهم واهلك فى طريق العودة من ابيى مع قطعانهم يتوقفون هنيهة حول الحلبة للمشاهدة

قلنا ليكم بريمة دا نقطع ليهو تذكرة للجزيرة العربية لزيارة أهله..

ويجي راجع

تحياتي،
غايتو جهينة من جدهم الأكبر لحدي هسي، ما فيهم زول سمع بى اسم بريمة ساكت. بالتأكيد أنت ممكن تكون ألماني، و في ذهني أندرياس بريمة.
و ذي ما قال الباقر، نقطع ليك تذكرة و نوصف ليك حتت ناس جهينة، و تمشي تقول ليهم أخوكم في العروبة بريمة، و تجيب معاك باقيهم و تجي تأسس دولتك دي.
في أميركا بلدك، العرب مصنفين بيض White, و نحن أفارقة سود. و الله تقول أنا عربي White إلا يدخلوك مصحة. مع احترامي، أتمنى أن نتصالح مع أنفسنا، و أعني كل سوداني جد و بدون فرز.

طبعا أنا ضد فكرة الصاق العروبة باسم السودان
لكن
أنا شايف صورة لناس سودانيين
مع نقيب العباسيين السيد حسني ومعهم شخص آخر
في ظني من سحنة هؤلاء السودانيون أنهم ربما يكونون
من الجعليين الذين في جبال النوبة بمنطقة تقلي العباسية
فلا تصح السخرية من أناس لمجرد سواد بشرتهم
ولا علاقة للنسب العربي باللون
ففي زمان الخليفة العباسي المأمون بن الرشيد كان هناك أمير عباسي
أسود اللون وهو عم الخليفة وهو ابراهيم بن الخليفةالمهدي المنصور
فوقع ابراهيم اسيرا في قبضة جيش الخليفة المأمون حينما كان يحارب
في جيش الخليفة الأمين فلم يتوقف عن القتال حتى بعد مقتل الأمين
حتى أسر فقال له ابن أخيه الخليفة المأمون حينما أتي به أسيرا : (تريد أن تكون الخليفة الأسود)
فعلاقة العباسيين بالسواد هذه لم تكن جديدة ولم تكن محصورة بسواد ثيابهم فقط؛ حتى وهم في بغداد وفي أوج عظمتهم وفي صدر عهدهم.

اخوي بريمة بلل انت عاوز تشتهر ول شنو! مالك ومال العرب؟ طيب ما تنقش ليك اسم عربي اول او تلصق بن فلان زي مثلا بريمة العبسي او بريمة بن لادن الجهني (من جهينة) وتركب ليك:
جمالية وجناء تردي كأنها ** سفنجة تبري لازعر أربد
وسفنجة بفتح السين والفاء وتشديدالنون مفتوحة عشان ما تقراها سفنجة بتاعت الشبشب زى مرهاض على قولك زمان.. شايف لغتك اتحسنت كتير من زمن المرهاض.. نحن اللغة العربية اجدناها من باب من عرف لغة قوم امن شرهم.. فنحن افارقة يا اخى بريمة..

اول حاجةن اشكر ابو مازن الختانا مع الحضارات الكبرى والعظيمة ايران وتركيا والعالم الاسلامي وفقا لصدام الحضارات وفقا لنظرية صمويل هنجنتون
الغرب اليهودي المسيحي ضد الشرق الصيني الاسلامي ..وعرب وعروب دي بضاعة منتهية االصلاحية .. وهم عالة على العالم الاسلامي وليس عرب بالاصالة ايضا بعدين تشاد الجيت منها السودان دي ياوافد ليست عربية ايضا
العروبة المستعارة من مصر وعبدالناصر ونظامه المخترق من الصهيوينة العالمية التي هرول لها الازهري وذج السودان في جامعة الدول العربية 1957كانت ازمة السودان الني مهدت للانقلابات المشوهة وادعياء العروبة في المركز
اذا كان للعرب كرامة بالرسول العدناني العرب من ولد اسماعيل ابن هاجر الكوشية هم اهل اليمن التي يقتلها العرب المتصهينين الان والعرب الاصليين اهل العترة فرع من كوش ونحن جاهلين حضاريا بي بلدنا السودان بسبب خدم وفلاتة زييك كده
وكوش بن حام هو جد اسماعيل والعرب العدنانيين اولاد حام الاخرين هم كنعان جد الفلسطينيين ومصريم جد المصريين وليس لهم ادنى علاقة بالساميين او التقاطع معهم في اي نبي او رسول ومن يتمسحون بالكريمات في الخرطوم ااقلية من مخلفات الاستعباد التركي المصري وايضا جل االاقليات التي تحكم البلاد العربية مشبوهة ومشوهة ومن مخلفات الرقبق التركي بما في ذلك مصر ..وقلة الاصل في عرف السودانيين (طبع) وليس ( لون) ونحن كوشيين نفتخر باصلنا الكوشي وكلنا قبائل ((سودانية )) في الغالب مع قلة من الوافدين سودانيين بالتجنس
وهسة نرجع الدولة الديمقراطية الفدرالية الاشتراكية المكونة من ستة اقاليم الكانت قبل 1989 تحت شعار السيد عبدالرحمن السودان للسودانيين وعبر اتفاقبة نبفاشا ودستور 2005 ونرتاح من وجع الراس اليه 50 سنة ده ونطلع من تحت جذم المصريين الذين قال عنهم السيد علي الميرغني انهم سلالات مستعبدة لونجت باشا ( كتاب السودان الاستقلال وجدلية التركيب=محمد ابوالقاسم حاج حمد) ولا زالو في اعلامهم الرخيص يعتقدون السودان امتداد جغرافي لمصر الخدوية 1899 ولا حضارة ولا فكر والشعب بسبب اقلية من المنافقين والمنبتين في المركز من ادمن المشاريع المصرية الناصريين والشيوعيين والاخوان المسلمين..ناس عجبوني اولاد السرارة
والسعودية دي ال سعود يهود مستعربين وانص الشعب تكارين ورقيق محرر.. وكل هذه الاقلياا استغلها اليهود في تمرير المشروع الامبريالي الصهيوني الكتل محمود محمد طه وجون قرنق والازهري وعبدالخالق محجوب
بعدين قلنا قلة الاصل في السودان سلوك وليس لون اطلاقا والمركز رسل قريبك كلب الصيد حميدتي عاشن يقتل موسى هلال واهله في مستريحة يا عرة ..عرب شنو البقبلو بي عرة زيك ..اذا كنت عرب جد جد ..كما تدعي قلة الاصل دي لازمتا شنو
وكمان القتل بالقروش والاترزاق بتاع المركز ده فضح السودان والسودانيين عبر العالم وانت حدك نهاية الانقاذ دي ..بعد داك الا تدخل السودان جمهورية كوش بي فيزة يا مهبب
ياخ الرقاصة المصرية تمشي تلد ولدا في امريكا عشان يحصل على جنسية امريكية وانت قاعد في امريكا وجنسيتك امريكية يا فلات بن عقبة بن نافع نهضرب بالعروبة المصرية المضروبة فعل ا قليل الاصل ذى المصريين تمام ولعملك المصريين ابناء مصريم هم الاقباط الحلوين والمنهضين في مصر من قبل الحثالات المنبتة الحاكمة في مصر مع الصعايدة والنوبة والبدو في سيناء ...الرقيق المحرر يحكم مصر والسودان لخدمة اليهود والصهيونية العالمية حتى يتحرر السودانيين من شنو

أستاذ حسن فرح،
سلام ..

Quote: بريمة نصيحة لله ....دولتك دى روح اعلنا جنوب شرق كادوقلى واجعل عاصمتها كجا(كاتشا) حيث شباب النوبة يمارسون رياضة المصارعة عرايا كما ولدتهم امهاتهم واهلك فى طريق العودة من ابيى مع قطعانهم يتوقفون هنيهة حول الحلبة للمشاهدة

ولماذا يا أستاذ حسن فرح لم تشر إلي المظهر الثقافي الأخر أن النوبة أيضاً يتوقفون ليرون هندامنا البقاري الجميل .. وثيران وجمال الرعاة تحمل الهوادج .. والشليل .. وشباب البقارة يتزينون بالعاج وريش النعام والسكك البوهيمي .. لماذا لم تتوقف عند هكذا منظر ثقافي ..
جمال السودان وقوته وعظمته في تنوعه .الأثني .. وتعدد مظاهره الثقافية .. وأنت لم تخرج عن طرحي في هذا البوست .. هو محاولة فرض أثبات التعدد .. أنظر الأتي من هذا البوست ...

Quote: أنتم أمام خيار .. أن توقفوا هذا الأتجاه الذي أطرحه .. بوقف الأستهزاء بهويات الناس .. أحلف أن هذا المشروع قابل للتطبيق وبحذافيره .. وما ح يقدر يوقفوا أي زول إلا بالتي هي أحسن .. أحترام تعددنا.

دا لب الموضوع .. صار الخناق يضرب حول التعدد الأثني الذي يفتح كوة أمل لكل إنسان سوداني ان يكن كما يحب .. وصار التنابذ بالألقاب الأثنية والأصول الثقافية ظاهرة منتشرة.. أناس يتشدقون بسب الأخر بنسبه الذي لا يد له فيه .. أنا ليس من هؤلاء .. أنت تقول أنا زنجي أو نوبي أو أي جنس أخر كما تحب فأنت عندي كما تحب لا زيادة ولا نقصان من حقك .. أنا أحترم ذلك في مقابل أنك تحترم خياراتي كما أحب أن أكون .. وهنا الخلاصة بسبب السباب الذي لا معنى ولا طعم له جعلنا نقف ونقول أننا ذاهبون إلي فرض عروبتنا .. يعنى الزول الما دايرنا .. ما علينا إلا القبول بأختلافنا عنه .. وليس له الحق في من نكون.

بريمة

انتو عادل امين ده معقولة انو كزول مثقف بكتب في الحوار المتمدن وكده لسه مصدق انو مصريم جد المصريين وكوش وحام اله تلك الاساطير والخرافات التوراتية ..

انتو عادل امين ده معقولة انو كزول مثقف بكتب في الحوار المتمدن وكده لسه مصدق انو مصريم جد المصريين وكوش وحام الخ تلك الاساطير والخرافات التوراتية ..

Quote: انتو عادل امين ده معقولة انو كزول مثقف بكتب في الحوار المتمدن وكده لسه مصدق انو مصريم جد المصريين وكوش وحام الخ تلك الاساطير والخرافات التوراتية ..

والله يا ود المشرف، في حاجات تحير!

الله هوينينى .. كما يقول حبيبنا هاشم نوريت ..

بريمة

سؤال برئ. هل بريمة إسم عربي أم مثلي تحمل اسما لا يعبر عن إثنيتك؟ أنا شخصياً أحمل اسماً عربياً لكني نوبي سوداني.

Quote: انتو عادل امين ده معقولة انو كزول مثقف بكتب في الحوار المتمدن وكده لسه مصدق انو مصريم جد المصريين وكوش وحام الخ تلك الاساطير والخرافات التوراتية ..

غريبة!
ما انت برضك (كنت مصدق) وبتكاتل لغاية أغسطس الفات ههههه!
Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار�Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار�

البركة في كمال عباس

Quote: كتب الاخ محمد المشرف له التحية (مجموعات عرقية كالبجا والنوبه والبربر لا تنتمي للاصل الزنجي .. هذا ما اقوله يا كمال ويقوله الانثروبولوجي ـ) اولا الانثروبولوجي لم يقل هذا ! وتقسيم حامي وسامي تقسيم ديني ولاهوتي لا اكثر ! حينما تزعم ان الانثروبولوجي قال بهذ ا فهذا يتطلب ان تقوم بالاستناد علي رؤي اغلبية مدارس وعلماء الانثربولجي لتؤكد انهم اكدوا علي عدم زنجية هذه المجموعات ! ** مقتطفك الذي اوردته تحدث فقط عن فرع زنجي فكون وهو الزنجي النيل في جنوب السودان كونك ليس زنجي نيلي فهذا لايعني انك او اننا لسنا زنوج ! فاغلب زنوج العالم ليسو بنيليون وانما ينتمون لفروع زنجية اخري ! *ثانيا مقتبس الاخر الذي تحدث عن الحاميين وذكر من منهم قبائل شمال السودان النيلي والبجا ونوبة الشمال والاثيوبيين والارتيين الخ هذا المقتبس الذي استند علي تصنيف حامي/ سامي يؤكد تماما كلام النور حمد عن قربنا من الاثيوبيين والارتيين فنحن بناء عليه "حاميو ن ولسنا ساميون (مثل العرب وبنو عمومتهم اليهود) حاميين بسحناتنا وملامحنا المختلفة عن الساميين ! *ثالثا ظللت أكرر عن ان ملامح وسحنات المستعربيين بالسودان (انوف وشعر ولون بشرة الخ ) تتشابه مع ملامح اهل شرق افريقيا ونوبة الشمال والبجا ( وهي كذلك منذ عهود ماقبل الاسلام ) ولم تكتسب بسبب اختلاط وسامية وافدة فالاختلاط " لم يغير السحنة والملامح الافريقية السوداء * ثالثا الاصطلاح التقسيمي ـــ سامي ــ مقابل حامي ارتبط كما قلنا بالعهد القديم ــ سامي ــ مقابل حامي اسود ــ مقابل ابيض وقتها لم يتعرف اليهود والمؤرخون الذين تأثروا بهذا التقسييم علي افريقيا الاستوائية وبقية فرعيات الزنوج فالاسود بشعره ولون بشرته وانفه هو الحامي ــ والكوشي والنوبي لأنه قريب منهم وأحتك بهم !والابيض هو العربي واحفاد سام وابراهيم ! * رابعا وحتي بتقسيمك هذا فنحن لسنا بساميين ولا عرب وانما حاميين ــ مثلنا مثل الاثيوبي والنوبي والبجاوي ! باختصار الملامح والسحنة والتقاطيع سوداء وزنجية Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار�Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار�

Quote: سلام أخ محمد المشرف (نت جيت قلت نحنا جميعا كسودانيين مجموعة زنجية .. انا مشيت ولقيت انو كلامك ده ما صاح وجبت دليل من ناس الانثروبولوجي .. انو ال Nيعرويدس هم مقسمين لمجموعات ليس فيهم مجموعات كبيرة من اهل السودان .. وجبت اسماء كل المجموعات الزنجية وليس فيهم النوبة ولا البجا ولا اقوام كثيرة من اهل السودان .. ) دا مقتبسك Subraces[edit] Tasmanian man, Tasmanian type Kiwai man, Papuan type Central African man, Pygmy type San man, Bushman type Shilluk man, Nilotic type Khoikhoi man, Hottentot type Aeta man, Negrito type Hula man, Papuo-Melanesian type In the 19th century, Samuel George Morton posited a "Negro Family", which he grouped with the Caffrian, Hottentot, Oceanic-Negro, Australian, and Alforian families.[11] In the first half of the 20th century, the traditional subraces of the Negroid race were regarded as being the True Negro, the Forest Negro, the Bantu Negro, the Nilote, the Negrillo (also known as the African Pygmy), the Khoisan (often historically referred to as Hottentot and Bushman), the Negrito (also known as the Asiatic Pygmy), and the Oceanic Negroids (consisting of the Papuan and Melanesian).[12] By the 1960s, some scholars regarded the Khoisan as a separate race known as the Capoid race, while others continued to regard them as a Negroid subrace.[13] The term "Congoid" was frequently used interchangeably with "Negroid", with the main difference being that Congoid excluded the Capoid taxon.[14] مقتبسك لم يخرج سكان السودان من ضمن العرق الزنجي إطلاقا ولم يقوم بذكر كل من ال56 دولة أفريقية ووضعها ضمن الزنوج ! لم يذكر مثلا كينيا أو بوركينا فاسو / تشاد /زامبيا الخ الخ فهل هذا يعني هذا أن سكانها غير زنوج ! مقتبسك تحدث عن العنصر الزنجي وتقسيماته ولم يتحدث عن كل الدول اأفريقية بحسب وجود كل مجموعة زنجية فيها وبعدين صوميل جورج مورتون Samuel George Morton (January 26, 1799 – May 15, 1851)) الذي يتصدر مقتبسك هذا ولد قبل أن يحتل محمد علي بلادنا وقبل أن تعرف هذه الرقعة دون غيرها بإسم السودان (كانت توجد بها عدة ممالك ومشائخ وقبائل مستقلة لاتحكمها دولة مركزية ولاتعرف إيا من ممالكها بإسم السودان ! في ذلك العهد كانت كل الدول والمناطق جنوب الصحراء الكبري تعرف بارض السودان مقابل أراضي بيضان شمال أفريقيا *ولم يضم جنوب السودان الحالي ولا دارفور لدولة محمد علي إلا بعد وفاة صوميل هذا ! و عرف السودان الحالي بحدوده الحالية بعد توقيع إتفاق الحكم الثنائي عام 1899 !1 مقتبسك ومتصدره صوميل لم يذكر كل الدول الأفريقية لأن أغلب هذه الدول الأفريقية أكتسبت الأسماء الحالية لاحقا ! قلت كونك ليس زنجي نيلي فهذا لايعني انك او اننا لسنا زنوج!* من مجمل كلامك هذا فانك تقر باننا سود ولكننا لسنا بزنوج!* مقتبسك هذا لايقول شئ وعدم زنجيتك النييلية لاتخرج عن عباءة الزنجية ! فاغلب زنوج العالم ليسو بنيليون !1 يقول المشرف مجموعات عرقية كالبجا والنوبه والبربر لا تنتمي للاصل الزنجي .. هذا ما اقوله يا كمال ويقوله الانثروبولوجي إذا إلاما تنتمي ؟ يقول مصدرك الثاني إنها حامية ! وفي هذا تجدني أقول الانثروبولوجي لم يقل هذا ! وتقسيم حامي وسامي تقسيم ديني ولاهوتي لا اكثر ! قبائل شمال السودان النيلي والبجا ونوبة الشمال والاثيوبيين والارتيين الخ الواردة في هذا ا المقتبس الذي استند علي تصنيف حامي/ سامي يؤكد تماما كلام النور حمد عن قربنا من الاثيوبيين والارتيين فنحن بناء عليه "حاميو ن ولسنا ساميون (مثل العرب وبنو عمومتهم اليهود) حاميين بسحناتنا وملامحنا المختلفة عن الساميين ! *ثالثا ظللت أكرر عن ان ملامح وسحنات المستعربيين بالسودان (انوف وشعر ولون بشرة الخ ) تتشابه مع ملامح اهل شرق افريقيا ونوبة الشمال والبجا ( وهي كذلك منذ عهود ماقبل الاسلام ) ولم تكتسب بسبب اختلاط وسامية وافدة فالاختلاط " لم يغير السحنة والملامح الافريقية السوداء * ثالثا الاصطلاح التقسيمي ـــ سامي ــ مقابل حامي ارتبط كما قلنا بالعهد القديم ــ سامي ــ مقابل حامي اسود ــ مقابل ابيض وقتها لم يتعرف اليهود والمؤرخون الذين تأثروا بهذا التقسييم علي افريقيا الاستوائية وبقية فرعيات الزنوج فالاسود بشعره ولون بشرته وانفه هو الحامي ــ والكوشي والنوبي لأنه قريب منهم وأحتك بهم !والابيض هو العربي واحفاد سام وابراهيم ! * رابعا وحتي بتقسيمك هذا فنحن لسنا بساميين ولا عرب وانما حاميين ــ مثلنا مثل الاثيوبي والنوبي والبجاوي ! باختصار الملامح والسحنة والتقاطيع سوداء وزنجية Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار�Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار�

ياخي انت في نفس (الأغسطس) اعتمدت على (كتاب الطبقات) مصدر للتاريخ ومرجع (علمي) بكل (عناقريبو الطائرة) و(السلف) البينظر للعرش من قعر بيته كناية عن (الصلاح).
فهل الأساطير الدينية (المقدسة) حتعتبرها أكذوبة تستلزم التكفير الثقافي؟

Quote: لست ملزما بشرح قيمة الطبقات التأريخية .. ولست ملزما بطريقة فهمك للكتب التأريخية وكيفية استقراءها ومن ثم استقراء التأريخ.. ولذلك لن ارد على اشارتك باني اعتبر الطبقات مرجع علمي او نحو ذلك لانو احنا كما يبدو مختلفين في اشياء اساسية ونتحدث بابجدية فكرية مختلفة اختلاف شديد جدا Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار�Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار�

Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار�Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار�

فكيف (تفترض) غياب الحقائق القريبة دي عننا وتجي تحتج على (ثقافة) عادل أمين أبو جنسية بنية دا؟
عادل أمين دا نحنا ما بنآخذوا في الهيستيريا النيجيرية دي، وشبه حفظنا فقراته، كعب الزول الما متسق وفاكرنا بننسى.
غالباً مداخلتك الجاية حتكتب فيها (عن نفسي لست عربيا)
والبعدها حنسمع صافرة (القاطرة) تضرب من جديد.

____
أب سن (كزول مثقف) بيضحك على أب سنينتين ههههه

سلام يابريمه ياخى اسم دارفور الكبرى او النوبه او دوله الدلنج الشعبيه الديمقراطيه كله عسل معانا اذا مصر على غير دا بس تدينا حق تقرير المصير

الباقر موسي،
سلام ..

Quote: قلنا ليكم بريمة دا نقطع ليهو تذكرة للجزيرة العربية لزيارة أهله.. ويجي راجع

مسكين أنت يا الباقر .. مرات أحس بيك منبت من جميع ما يمت للسودان بصلة .. يا أخوانا هل تعلمون أن فنانكم الباقر عندو غالري كامل بتاع رسومات عراة .. والغريبة في الرسومات تبرز أنفصام شخصية الباقر بأجلي وأوضح ما تكون .. الباقر يصور كل النساء العاريات نساء بيض !! .. ما قلت زنجي ! .. في لحظة تجلي الرسم والخيالات الوردية لم يجد في مؤخرة ذهنه الخرب غير صور خيالية لنساء بيض يرسمهن عاريات كما ولدتهن أمهاتهن .. وسبحان الله الغريبة الأكثر غرابة حتى الرجال في الرسومات بيض ما عدا واحد .. .. ! الزول نسي أصله وفصله تب.
دحين يا بتاع العري .. من منا يريد أن يهبط من خيرية القرآن الكريم .. وسنة نبيه .. في تراث المهاجرين والأنصار .. نحن مهاجرون .. وأهل السودان أنصار أستقبلونا .. وآمنونا .. وزوجونا بأخواتهم .. وكريماتهم فصرنا أمة أسلامية .. فهل تريدنا أن نرجع إلي حضيض القومية العربية؟ .. هذا تراث يا الباقر .. نحن الشعب السوداني بشقية من المهاجرين والأنصار من خيار الأمة الأسلامية .. ونحن عرب السودان خيار العرب.

البوست دا فيهو خيارات لحوار مفتوح عن الهوية لكن أنت ليس لديك ما تقدمه .. الشيوعيين فاشلين في حوار الهوية .. وحتى حوار الثقافات .. أنا كمسلم هويتى هي إسلامي (وهى هوية ورابط إنسان يجمع أكثر 1.7 بليون من سكان البسيطة .. أنت هويتك شنو من قبل الأستعمار ما يحئ ويمسكك في ضنب ككو أنا سوداني؟ .. ح تقول لي هويتي زنجي .. أو أفريقي (وأفريقي ليس هوية) .. وفي تلك الحظة أنا أقول ليك أنا عربي .. وبهكذا طرح نكون خرجنا من أنسنة الدين للهوية (بأخراج الأجناس منها).. إلي الأرومة الثقافية التي لا يجعها جامع إلا أحترام التعدد الأثني.

بريمة

الأخ أبو ذر عمر،
سلام ..

Quote: تحياتي، غايتو جهينة من جدهم الأكبر لحدي هسي، ما فيهم زول سمع بى اسم بريمة ساكت. بالتأكيد أنت ممكن تكون ألماني، و في ذهني أندرياس بريمة. و ذي ما قال الباقر، نقطع ليك تذكرة و نوصف ليك حتت ناس جهينة، و تمشي تقول ليهم أخوكم في العروبة بريمة، و تجيب معاك باقيهم و تجي تأسس دولتك دي. في أميركا بلدك، العرب مصنفين بيض White, و نحن أفارقة سود. و الله تقول أنا عربي White إلا يدخلوك مصحة. مع احترامي، أتمنى أن نتصالح مع أنفسنا، و أعني كل سوداني جد و بدون فرز.

سبحان الله من قال أن أمريكا هي ألهنا ؟.. الذي يحدد لنا من نكن؟ أمريكا ربك هذا قبل سنوات يعتبر فيها الأنسان الأسود ملك خاص .. property مثله مش متاع المنزل .. ولا حق له في التصويت أو الأنتخاب أو التمثيل النيابي .. هذا هو ربك الذي تعبده ! .. في مقابل ذلك نزلت الرسالة المحمدية قبل خمسة عشرة عاماً .. حددت معيار الأنسانية والقيادة والريادة .. لا فضل لعربي علي اعجمي ولا أبيض علي اسود .. إلا بالتقوي .. وهناك رفعت الأقلام وحفت الصحف .. لا لون بشرة، لا هوية ثقافية ولا دا كبير ولا دا صغير .. هناك معيار واحد هو تقوي الله .. فأنت ممن تفصهم ألوان البشر .. مثل أخوك الباقر الذي يحلم في خياله الوردي بأمرأة بيضاء .. وهنا قادينا أنه أفريقي .. وزنجي .. حتى في الخيال ساكت ما أدي المرأة الزنجية حقها .. حتى في بت فلان ما بتجي حايمة!

أنا يا عبدة الوان البشر .. لا أعير ألوان البشر إهتماماً بقدر ما تهمني إنسانيتهم فقط .. ولو تبحث عن شيئ يشفي غليلك عن أسم بريمة .. هاك الأتي:

Quote: أنا ح أفسر ليك أسماءنا في مناطق البقارة بإجابتين .. في كتاب أكملت كتابته عن البقارة بعنوان "الفكاهة وحكاوي التراث في ثقافة البقارة" .. كتبت عن أن القبائل العربية أتبعت نهجين في الأسماء .. والعرب تقول نسمي أبناءنا بسيئ الأسماء لأعداءنا .. وبالتالي تلقي أسم دود (يقصد به الأسد) ونمر مثل عمك بابو نمر ناظر المسيرية .. والناظر الجلة .. وفضل الله برمة .. نائب رئيس حزب الأمة .. ولكل فرد بقاري أو عربي أسمين .. أسم ولقب .. مثلاً: علي الكاكنيت .. الحسب النصيبة، إبراهيم القوم، شنتو أب درقة، حماد القفص .. وتقول العرب أنهم يسمون بناتهم وعبيدهم بخير الأسماء لأنفسهم .. تلقي أسماء مثل فاطمة الباتيل، وحواء العسل، قسم الله الفليوه (الجدي)، وجميلة، وأم فليجة (أشر شتيت النبت) وهكذا .. فأنت لما عايز تواجه عدو ما بتواجهه بناس أسماءها ناعمة مثل هيثم وما شابهه .. لا لازم تقبابلهم بناس أسماءهم توحي عن خشونة وجلد وفروسية .. مثل صخر وحجر ودود اللية، والكاتول وحجر الصاقعة (الصاعقة) .. هل وضحت ليك لماذا نحن بسمونا بأسماء شينة وخشنة لماذا؟

ثم يا زول أنا بقول ليك نحن أفضل العرب .. في القرأن والسنة .. تجئ تقول لي تمشي تتواضع للذين رضوا أن يكونوا مع الخوالف حين نادي منادي الجهاد ..؟ .. وإن كان من فخر للعرب فليفتخروا بنا نحن أبناء المهاجرين .. حملة لواء الدعوة ونشرها في مغارب الأرض ومشارقها .. وكفي!

بريمة

تصحيح ..

Quote: نزلت الرسالة المحمدية قبل خمسة عشرة عاماً

قبل خمسة عشر قرناً ..

بريمة

الحبيب منتصر عبد الباسط،
سلام ..

Quote: طبعا أنا ضد فكرة الصاق العروبة باسم السودان لكن أنا شايف صورة لناس سودانيين مع نقيب العباسيين السيد حسني ومعهم شخص آخر في ظني من سحنة هؤلاء السودانيون أنهم ربما يكونون من الجعليين الذين في جبال النوبة بمنطقة تقلي العباسية فلا تصح السخرية من أناس لمجرد سواد بشرتهم ولا علاقة للنسب العربي باللون ففي زمان الخليفة العباسي المأمون بن الرشيد كان هناك أمير عباسي أسود اللون وهو عم الخليفة وهو ابراهيم بن الخليفةالمهدي المنصور فوقع ابراهيم اسيرا في قبضة جيش الخليفة المأمون حينما كان يحارب في جيش الخليفة الأمين فلم يتوقف عن القتال حتى بعد مقتل الأمين حتى أسر فقال له ابن أخيه الخليفة المأمون حينما أتي به أسيرا : (تريد أن تكون الخليفة الأسود) فعلاقة العباسيين بالسواد هذه لم تكن جديدة ولم تكن محصورة بسواد ثيابهم فقط؛ حتى وهم في بغداد وفي أوج عظمتهم وفي صدر عهدهم.

حتى أنت يا أخي عايز تجد ليّ مباصرة للوني الأسود ..؟ .. وحينما ذكر في الحديث أن الله لا ينظر إلي ألوانكم في يوم القيامة .. أنا شرحت هذا الكلام بأستفاضة .. بأن الألوان مصدرها الأساسي هي أختلاف البيئات .. ففي يوم الموقف العظيم .. الأرض هي غير الأرض ..والسماء هي غير السماء .. وليس هناك أختلاف في درجات الحرارة والبرودة .. وبالتالي ليس هناك داعي لوجود ألوان .. هذا اسود وهذا أبيض .. الألوان والأجناس هي سنن وأيات من أيات الله في الأرض .. فأرمي حكاية أن عربي أسود يريد أن يصير أميراً .. أنا بلوني الأسود وأنفي الأفطس عربي .. ومولود علي فطرة الأسلام .. ولسان أجدادي لسان عربي .. نتحدث العربية من منازلهم وليس في المدارس فقط .. ثم أن المدراس علمتنا اللغة العربية القرشية التي لا أجيدها .. وأنا أجيد لغة الأستنطاء الجهينية .. وهكذا كل قبائل البقارة ..
بالله أستمتع في لحظات بجمال اللغة البقارية .. مع ول أبا الفاضل الجبوري .. مسيري .. وجمال اللهجة البقارية يتحدث عن أحداث مستريحة ..


وبعدين شوف لبسة ول أبا الجبوري الفاضل غير أمير .. يكون شنو؟

بريمة

حاتم العوير ازيك ياخ ومشتاقين ..
لحدي اغسطس انا كنت مؤمن بالخرافة التوراتية ؟! ..
ههههههه

طيب ؟!

أخونا بريمة الله يديك العافية أرمي قدام .. الله أكبر

Quote: سبحان الله من قال أن أمريكا هي ألهنا ؟.. الذي يحدد لنا من نكن؟ أمريكا ربك هذا قبل سنوات يعتبر فيها الأنسان الأسود ملك خاص .. property مثله مش متاع المنزل .. ولا حق له في التصويت أو الأنتخاب أو التمثيل النيابي .. هذا هو ربك الذي تعبده ! .. في مقابل ذلك نزلت الرسالة المحمدية قبل خمسة عشرة عاماً .. حددت معيار الأنسانية والقيادة والريادة .. لا فضل لعربي علي اعجمي ولا أبيض علي اسود .. إلا بالتقوي .. وهناك رفعت الأقلام وحفت الصحف .. لا لون بشرة، لا هوية ثقافية ولا دا كبير ولا دا صغير .. هناك معيار واحد هو تقوي الله .. فأنت ممن تفصهم ألوان البشر .. مثل أخوك الباقر الذي يحلم في خياله الوردي بأمرأة بيضاء .. وهنا قادينا أنه أفريقي .. وزنجي .. حتى في الخيال ساكت ما أدي المرأة الزنجية حقها .. حتى في بت فلان ما بتجي حايمة!

ياخ ربنا يسامحك، يعني يا نبقى عرب موهومين، يا نشرب من البحر المر دة. نحنا دولتنا السودان بلد السود، في قلب القارة السمراء، السوداء، غير شعرنا و ملامحنا. المننا الممكن يشوفوا السعودي بالإحرام (لبس لا يحدد الهوية) و يقول ده من جهينة، بكون ما سوداني أصلي.
أها نحنا بنعبد أميريكا و الناس الهابة من ذاتها، ما خلت فسخ و لا جلخ؟؟
غايتو، سوداني أصلي، العرب ممكن يقولوا عليهو منهم ما لاقاني. و شوف أي صورة في أي محفل، كان لقيت واحد سوداني الناس قايلاهو خليجي ولى شامي؟؟؟

أبو ذر،

Quote: ياخ ربنا يسامحك، يعني يا نبقى عرب موهومين، يا نشرب من البحر المر دة. نحنا دولتنا السودان بلد السود، في قلب القارة السمراء، السوداء، غير شعرنا و ملامحنا. المننا الممكن يشوفوا السعودي بالإحرام (لبس لا يحدد الهوية) و يقول ده من جهينة، بكون ما سوداني أصلي. أها نحنا بنعبد أميريكا و الناس الهابة من ذاتها، ما خلت فسخ و لا جلخ؟؟ غايتو، سوداني أصلي، العرب ممكن يقولوا عليهو منهم ما لاقاني. و شوف أي صورة في أي محفل، كان لقيت واحد سوداني الناس قايلاهو خليجي ولى شامي؟؟؟

المشكلة عقدة دونيتك عايز تلصقها فينى .. أنا قلت هنا .. طن ملح في مؤخرة أي عربي وسخان يريد أن يحدد لنا من نكن .. وأنت معهم .. نحن عزتنا بأنفسنا وتأريخينا لا تضاهيها عزة ولا كرامة .. أنا قاعد في أمريكا .. والله لم تزدني شبراً .. يا هو أنا البقاري الأصل والفصل .. أكتب أسمي كما في البروفايل في محرك بحث أمازون وشوف تجد 4 كتاب كتبهم عن البقارة .. لو زول ما مهتم بأصله وفصله .. العكة دي يكون سببها شنو؟ ..

كل ما أقوله لك أنت لك خيارك أن تكن كما تحب .. وأنا ح أدافع عنك .. مثل مع أنا أدافع عن عروبتى .. ولو السودان لم يسع هويتك يكون ليس السودان الذي نحلم به .. ونشتغل مع بعض حتى كل إنسان سوداني يشعر بأن السودان ارضه ووطنه وينتمي إليه وجدانياً .. وبأي صورة يكون ذلك الانتماء .. أنت لو تنتمي للسودان لأنك نوبي فليكن يا أخي .. لو تنتمي للسودان لأنك قومي سوداني فليكن .. لو تنتمي إليه لأنك عربي فليكن .. بربك أين المشكلة في طرحي؟

واحد من أثنين إما الشعب السوداني يقبل بالتعدد الأثني .. أو نحن نفرض هويتنا .. عليكم فرضاً .. رضيتم أم أبيتم نظل نحن عرب .. لو تخلينا عن عروبتنا مش لأنكم أنتم أخترتم لنا .. لأننا نحن من نقل عرب تخلينا عنها ..


بريمة

نور الدين منان،
سلام ..

Quote: اخوي بريمة بلل انت عاوز تشتهر ول شنو! مالك ومال العرب؟ طيب ما تنقش ليك اسم عربي اول او تلصق بن فلان زي مثلا بريمة العبسي او بريمة بن لادن الجهني (من جهينة) وتركب ليك: جمالية وجناء تردي كأنها ** سفنجة تبري لازعر أربد وسفنجة بفتح السين والفاء وتشديدالنون مفتوحة عشان ما تقراها سفنجة بتاعت الشبشب زى مرهاض على قولك زمان.. شايف لغتك اتحسنت كتير من زمن المرهاض.. نحن اللغة العربية اجدناها من باب من عرف لغة قوم امن شرهم.. فنحن افارقة يا اخى بريمة..

نسألك يا سفير سودانا .. هل هناك تعارض ما بين العروبة وكوننا أفارقة؟

نشرح بيت الشعر .. من لسان العرب ..
وناقة جُمَالية: وَثيقة تشبه الجَمَل في خِلْقتها وشدَّتها وعِظَمها؛
وتردي يعنى .. لما تشوفها تكون ماشي بالجنبة .. عين فيها وعين في الطريق .. لما تقع ليك في حفرة كرروف ..
سفنجة أي سريعة العدو .. أو قيل طويلة القوام وسريعة الجري ..
أنبري للشئ .. أي واجهة بعنف ...
والأزعر .. القليل الشعر ..
والأربد .. وصف معروف من اوصاف الأبل ..

أنت تحديداً أجدت اللغة العربية لأنك عربي .. من بني هلال .. وإسم هلالي جدك يشير إلي أصله .. وبنو هلال عرب بادية مشهورين في جنوب تونس .. ونحن البقارة لنا تراث هلالي كثير .. أشعارنا مليانه بذكر بنى هلال ..
أسوء من خرب السودان هم النوبة المستعربة أمثالك .. النوبيين منكم براء .. أرجع للأسماء التي أرفقتها بأنها وراء هوجة العروبة في السودان كلهم نوبيين مستعربة .. وهنا في المنبر أنت منان، وبشاشا، عزام حسن فرح، شاويش فقيري .. تمثلون خميرة عكننة في تخريب وحدة وتضامن أبناء الشعب السوداني حتى في الغربة .. بسبب أنكم جئتم إلي الغرب والعروبة التي تتغنوا بها في أشعاركم أصبحت لا تمثل شيئ بالنسبة لكم.

بريمة

الإسلامية يا عروبي 😏

هل فى زول هبش العرب فى السودان يا بريمة
الناس هنا ليست ضد العرب. ولكنها ضد هيمنة العرب منذ الاستقلال وإقصاء غير العرب.. هذا ما اشعل الفتنة فى الجنوب ثم دارفور والباقى قادم.
هل فهمت الان؟
انا القدامك بدأت تعلم اللغة العربية فى سن السابعة.. يعنى فى المدرسة.. والرطانة كانت ممنوعة فى مدرستنا. خطة ممنهجة لطمس هويتنا لم نكن نعلم مداها.
دحين الشرق ليس عربى.. خلى زول يجى يقول لينا نحن عرب والاجابة عارفها.
بالمناسبة اسم الدولة هو جمهورية السودان. كدا بس منذ خروج الانجليز.. عبارة الديمقراطية أضافتها مايو. المفارقة هى انك لا يمكن تجد دولة غربية ديمقراطية واسمها فيه الكلمة هذه.. هل سمعت بفرنسا الديمقراطية او الولايات المتحدة الديمقراطية؟ بالعكس.. فستجد كوريا الشمالية الديمقراطية...الخ. يعنى الدكتاتورية هى التى تضيف كلمة الديمقراطية على اسمها.

تحياتى

يمين بالله يا بريمه نحن هينين وامرنا بسيط
الداير تسويهو وتقولو بنكون معاك فيهو

بس بشرط واحد اجد

الشرط الوحيد هو انه اهلك العرب يدوك صك اعتراف

اعتراف بعروبتك

المشكلة عقدة دونيتك عايز تلصقها فينى .. أنا قلت هنا .. طن ملح في مؤخرة أي عربي وسخان يريد أن يحدد لنا من نكن .. وأنت معهم ..ياخ سوء الأدب في شنو؟؟عنوانك إقصائي، ياخ جمهوريتك حتى اسم أفريقيا ما فيها؟؟ و بعد ده كلوا شراب من البحر و ملح في المنفذ الآخر؟؟جدي كان بقول ذي كلامك ده، هو ما موهوم لكن معرفته كانت محدودة. لكن في زمن النت و الفضائيات الدنيا كلها تجيك في حتتك ذي كلامك ده مركب نقص. و عروبتك ناس بلدك عندهم فيها كلام! خلي باقي الدنيا؟؟و ما برد ليك تحية الملح لأنها ما من أخلاق أولاد البلد الأصليين.خليتك بعافية جسد و روح..

الأخ أبو ذر عمر،

Quote: جمهوريتك حتى اسم أفريقيا ما فيها؟؟ و بعد ده كلوا شراب من البحر و ملح في المنفذ الآخر؟؟جدي كان بقول ذي كلامك ده، هو ما موهوم لكن معرفته كانت محدودة. لكن في زمن النت و الفضائيات الدنيا كلها تجيك في حتتك ذي كلامك ده مركب نقص. و عروبتك ناس بلدك عندهم فيها كلام! خلي باقي الدنيا؟؟و ما برد ليك تحية الملح لأنها ما من أخلاق أولاد البلد الأصليين.خليتك بعافية جسد و روح..

يا أخي أنت إنسان مرهف .. حريص علي المؤخرة وتعتبرها مسبة .. لكن هويات الناس .. تسب وترغي وكأن شيئ لم يحصل ..

الله يعدل عليك .. رغم أني عايز أعرف السقوط الكنت ماشي فيه حدو وين.

وأنا مبدأي العين بالعين والسن بالسن والجروح قصاص .. لو صفعتني باليمين ما بتلقاني أدير ليك خدي الأيسر .. بل أصفعك بمثلها ..

بريمة

تحياتي، غايتو جهينة من جدهم الأكبر لحدي هسي، ما فيهم زول سمع بى اسم بريمة ساكت. بالتأكيد أنت ممكن تكون ألماني، و في ذهني أندرياس بريمة. و ذي ما قال الباقر، نقطع ليك تذكرة و نوصف ليك حتت ناس جهينة، و تمشي تقول ليهم أخوكم في العروبة بريمة، و تجيب معاك باقيهم و تجي تأسس دولتك دي. في أميركا بلدك، العرب مصنفين بيض White, و نحن أفارقة سود. و الله تقول أنا عربي White إلا يدخلوك مصحة. مع احترامي، أتمنى أن نتصالح مع أنفسنا، و أعني كل سوداني جد و بدون فرز.

ياخ ربنا يسامحك، يعني يا نبقى عرب موهومين، يا نشرب من البحر المر دة. نحنا دولتنا السودان بلد السود، في قلب القارة السمراء، السوداء، غير شعرنا و ملامحنا. المننا الممكن يشوفوا السعودي بالإحرام (لبس لا يحدد الهوية) و يقول ده من جهينة، بكون ما سوداني أصلي. أها نحنا بنعبد أميريكا و الناس الهابة من ذاتها، ما خلت فسخ و لا جلخ؟؟ غايتو، سوداني أصلي، العرب ممكن يقولوا عليهو منهم ما لاقاني. و شوف أي صورة في أي محفل، كان لقيت واحد سوداني الناس قايلاهو خليجي ولى شامي؟؟؟

ياخ سوء الأدب في شنو؟؟عنوانك إقصائي، ياخ جمهوريتك حتى اسم أفريقيا ما فيها؟؟ و بعد ده كلوا شراب من البحر و ملح في المنفذ الآخر؟؟جدي كان بقول ذي كلامك ده، هو ما موهوم لكن معرفته كانت محدودة. لكن في زمن النت و الفضائيات الدنيا كلها تجيك في حتتك ذي كلامك ده مركب نقص. و عروبتك ناس بلدك عندهم فيها كلام! خلي باقي الدنيا؟؟و ما برد ليك تحية الملح لأنها ما من أخلاق أولاد البلد الأصليين.خليتك بعافية جسد و روح..

أها دي مداخلاتي الثلاثة معاك، وريني صفعتك لاقيتك وين

غايتو يا أخوي خايفك يكون عندك accent قي العربي و كلام السودانيين العادي ده ما بتفهموا.

الزنجي كاره ذاته بريمة بلل.

لو من زمان كنت بتستمع الى صوت العقل، كان هسع بقيت زول لك قيمة وهوية تعتد بها.
ولكن أنت مصر إصرار غريب بأن تبهدل نفسك وتعمل منها أرجوز بسبب الهوية العربية الزائفة التي تدعيها.

هذا المنبر أعضائها كلهم أستفادوا من تجاربهم هنا وتعلموا الكثير، وأنا واحد منهم، ولكنك أنت يا بريمة، مصر أن تركب رأسك ومصر أن تمشي في هذا الدرب الزائف.
ترديدك وأدعائك اليومي للعروبة، لن يجعل منها واقع أو حقيقة. أنت رجل أفريقي وأسود، ومولود في بلاد السود وفي قلب أفريقيا السوداء. وأسمك الاول والاخير لا علاقة له بالعرب ابدا.

يا عبار بالله روق في علبك وفي عبابيرك

العبار دينق،

Quote: يا عبار بالله روق في علبك وفي عبابيرك

حاضر .. يا أخ الكاسات ..



بريمة

البتكلم عن الاساطير التوراتية منو يا جهلول المركز محمد المشرف انا واعي بي بلدي السودان من نزول ادم لحدي الليلة وعارف قيمة السودان ..ما عايز واحد جابو الجفاف والتصحر في تشاد ومالي والنيجر وزحو ليه الفور والنوبة وقعدو جبنهم يتطاول على السودان والسودانيين وما في كذبة اكبر من نظرية شعب الله المختار المزيفة الهاينة بيها اسرائيل كل العالم الراسمالي ومستعبدة بيه اورويا وامريكا ومنافقين الخليج وخدم المركز في السودان
في سودانيين بالاصالة في السودان "كوشيين " وفي سودانيين بالحوالة وافدين ذى بريمة وذى وعيك المتدني الواقف في سنة 1964 ما بنفع وانا واعي تماما بما اكتبزقصة ان المصريين الحاليين سلالات مستعبدة وناس المركز في السودان ايضا نا س عجبوني اولاد السرارة دي ما عندها علاقة بالتورات
ديل ناس عندهم شعور بالدونية حيال مصر وتركيا مقيت جدا خلاهم يحتقرو كل ما هو سوداني حتى علم الاستقلال وهم نوعين
مغفل نافع الازهري ودفع الثمن المر لمن كان ابو عيسى وزبر داخلية
ساقط فعلا بابرك غوض الله امشي اساءلة يكلمك عن المخابرات المصرية الصهيونية او تابعني بتوعى
ويا بريمة يا وافد الرقاصة المصرية اوعى منك عاجباها الجنسية الامريكية تمشي تلد ولادا في امريكا وانت البائس عاجباك الجنسية العربية الهلامية الوهمية ذىى تكارين السعودية ..
ويا بريمة انت ما سوداني انت جيت من تشاد وقريب جدا وليس لك علاقة باترايخ او جغرافيا السودان وامشي اسال مختار بابو نمر قول ليه نحن جينا السودان بتين
واسم السودان القادم كوش لاند والعاصمة كوستي
والخرطوم عاصمة الكعوك لا تصلح عاصمة للسودانيين اطلاقا

بريمة هين وواضح ومعروف "تابع النجمات راح لي قدام"

المشكلة فيمن يناقش بريمة بأن السودان به عرب
وأن المشكلة هي هيمنة العرب علي الثروة والسلطة
الكلام دا ما صحيح جملا وتفصيلا

السودان داجغرافيا أفريقي وعرقيا تسكنه مجوعات وشعوب أفريقيه ونيليه وصحراوية
لايوجد به عرب ولا يحزنون
به شعوب أفريقية تحولت ثقافتها الي العربية وتحولت الي العربية
وإستخدمت هذا لتحقيق مكاسب ..
التقسيم لشعوب السودان ( عرب\أفارقة) الكلام دا غير صحيح
والتقسيم (عرب\زرقة) أيضا غير صحيح
كلهم أفارقة وليس فيهم عرب

أما بريمة نتمني أن تزول عنه الغشاوة
حالة غريبة تحتاج الي دراسة
رجل يعشق وينتمي لمن يحتقرونه (وهو يعلم أنه ليس منهم)
ويتشبث بمن يضعونه في مرتبة أدني (وهو مبسوط من ذلك)
فقط ليشعر بالتفوق علي بعض من بني جلدته (بالأوهام ساي)

نحتاج الي وصف دقيق الي هذه الحالة

يا سلااام يا عادل أمين ياخ ..
انت واحد من انتيكات الجاليري الاسمو سودانيزاونلاين ده.. وانا متابعك بصورة مستمرة .. اتابع واتمحن .. اتابع واتمحن .. أتابع و.. ... .... ...

قلت لي كوش ود منو وجد منو ؟!!

زول دا قدر ما الفاس يقع له في راسو ما يقع ليه
اعذروا

ول ابا بريمة..حبابك يا صديقي

ملاحظ يا بريمة : العالم دي جنها النياصة..!

يعني مافي زول قدر يقدم اقتراح مضاد ويدافع عنو..

المهم نساعدهم شوية..


الجماهيرية السودانية الأفريقية الزنجية الماركسية الوثنية الإشتراكية..!


عشان يكون عندنا جواز سفر زي كراس الرسم..تشيلو في شنطة كبيرة..!!

كبر

جمهورية السودان الديمقراطية

تحياتى ول ابا بريمة .. و ضيوفه الكرام ..

مما لا شك فيه ان السودان فيه قبائل من اصول مختلفة و متعددة .. منها القبائل السودانية .. و الا اقول الافريقية .. و منها القبائل العربية ..

و بالتالى من يريد طمس و التهاون بهوية القبائل العربية او السودانية ذات الاصول العربية على ان السودان افريقى .. بذلك تكون دعوة

الحبيب بريمة قائمة و انا لها قادرون ..

Quote: بذلك تكون دعوة الحبيب بريمة قائمة و انا لها قادرون ..

قريمان بحاول يحجز مكان في خيمة بريمة الصحراوي الأفريقي
الذي إدعي العروبة ونصب خيمته في السودان
وبيفكر يأخذ الجزية من الناس وهم صاغرين

الاخ عبدالعظيم عثمان ..

تحياتى ..

الذين يتداعون لان يكون السودان افريقى فحسب .. يعطي الاخرين الحق لان يتداعون الى اصولهم العربية ..

كررنا الدعوة ان السودان للسودانيين .. بصرف النظر عن اصول من هم فيه الان من بشر ..

Quote: السؤال دا موجهه بالأنابة عنك لحاتم وعبد العظيم .. ليه بتشوفوا بريمة أعلي كعب منكم؟ .. جاوبوا علي الأخ منتصر بالله! Re: عودة لنتيجة فحص ال DNA للسودانية ( الدنقلاو�Re: عودة لنتيجة فحص ال DNA للسودانية ( الدنقلاو�

بريمة كيفك!
ياخي أكرمني، شوفتنا (لعلو كعبك) دي أنا ما فهمتها.
يعني (افتراضك) دا تبين في ياتو نوع من ردودنا عليك؟
أو بالأحرى انت بتحس بشنو يخليك (تفترض) علو كعبك؟

____
ما تحاول تقول (سماحتي)، لأنها محجوزة لزول تاني.

تحياتى ول ابا بريمة .. و ضيوفه الكرام ..

عشان ما ندخل في صراع بين العربي والافريقي ...
اقترح التسميه تكون ( مملكة سنار ) كما كانت في السابق ..
بس المشكلة ... حندور حروبات من جديد عشان نختار الملك لهذه المملكة ...

عااالم بطاالــــــــــــــــــة ,,,

Quote: الحبيب بريمة قائمة و انا لها قادرون ..

أنها فعلا متاهة قوم سود

علشان الناس مدعين العروبة ديل ما يجوا يستهبلوا الناس ساكت.

مافي زول قال أنو أي زول في السودان يفرض عليه أن يكون أفريقي. بل كانت الدعوة ومازالت هي أنه يجب أن تعترف الحكومات بأن السودان يقع في قلب أفريقيا، وأن سكانه الاصليين هم من الأفارقة، ويجب على الحكومة أن لا تفرض الثقافة العربية الدخيلة على الثقافة الافريقية الموجودة في السودان.

أي شخص أو جماعة لهم الحق في أختيار الثقافة التي يرونها تناسبهم، يعني لو واحد زي بريمة أدعى أنه من جهينة أو أنه أوربي ابيض من إرلندا فله الحق في ذلك أيضا.
ولكن الذي يحدث في البلد اللي أسمه السودان كما سموهو بأرض السود ، شئ يفوق الخيال.
حيث عمل بعض متعلميه من الذين أستحوزو على السلطة والثروة عن طريق الاستعمار، عملوا على تعريب السودان وفرض الثقافة العربية الإسلامية فيه.
ولقد تسببت هذه السياسات الحمقاء في تدمير وتفتيت السودان. وبعد كل ذلك يجي يطلع لنا زول من المفترض أنو يكون متعلم ومثقف زي بريمة ويجي يكتب مثل هذا البوست.

يا بريمة الناس بتموت لغاية الان في السودان بسبب هذه السياسات المدمرة.

وأنت يا عبار وبكل إنتهازية، عايش في أمريكا ، بلد تعدد الثقافات والاعراق والديانات، بالاضافة الى الحريات والديمقراطية!!

هل يعقل ذلك يا عبار؟

تؤيد تطبيق الشريعة الإسلامية في السودان، وأنت تتمتع بالدستور العلماني الديمقراطي في أمريكا!
تؤيد مليشيات الجنجويد التي تعمل على التطهير العرقي، وأنت عايش في دولة القانون والتعدد الثقافي!

أختشي يا عبار أختشي.

والكلام ده برضو ينطبق عليك يا قريمان.

"جمهورية السودان" ايها التائهة

https://www.google.com/search؟q=جواز+السفر+السوداني+القديمandsafe=strictandprmd=invandsource=lnmsandtbm=ischandsa=Xandved=0ahUKEw...imgrc=K8RaY3Lk9Un3CM:

انا فى المنبر دا مستغرب من زميلين.. بريمة وود الباوقة.
الواحد فيهم يكتب كلام هو زاتو ما مقتنع بيه.
ايه رأيك يا باشمهندس تعدل اسم جمهورية السودان ليكون جمهورية البيضان.. او جمهورية العربان.. هو زاتو اسم سياحى ممكن يدفع اقتصاد السياحة فى السودان.. تخيل خواجة يقرا اعلن
Come to Bedan Republic this winter.. Don't freeze it in Europe.
ما دام الزول فارق دياره بجدة بعيد.. واكيد كتيرين من عرب السودان حيلقوا عرق فى تركيا من زمن حكمها فى الحجاز الذى لو كمان جريته تلقى عرق تناى فى اوروبا من زمن الحكم التركى لأوروبا. ايه رايك؟
التلبط ما عنده نهاية زى ما شايف.. لو نتنياهو طلع سنجك.

فأنت لما عايز تواجه عدو ما بتواجهه بناس أسماءها ناعمة مثل هيثم .
--------------------------------------------------------------------

الهيثم هو الأسد يا ول ابا

ناعم كيف يعني؟؟؟؟؟؟؟؟




ما عارف غايتو في ثقافتنا لمان نقول " العربي دا"

باقي لي بنعني " الجلف"

مو كدى؟

تحيايا للجميع ..
واستميحكم عذراً في الرد علي ول أب مجيدو ..

Quote: تحياتى ول ابا بريمة .. و ضيوفه الكرام .. عشان ما ندخل في صراع بين العربي والافريقي ... اقترح التسميه تكون ( مملكة سنار ) كما كانت في السابق .. بس المشكلة ... حندور حروبات من جديد عشان نختار الملك لهذه المملكة ... عااالم بطاالــــــــــــــــــة ,,,

ول أبا مجيدو .. لا تفتكر لحظة أن هذا البوست موجه ضد النوبا .. أو أي من شعوب السودان المستوطنة .. مثل البجا والفور .. ونوبة الجبال .. وفي حقيقة الأمر تجد الدفاع عن العروبة يعنى الدفاع عن أي خلفية ثقافية .. أقرأ الأتي من مداخلاتي:

Quote: كل ما أقوله لك أنت لك خيارك أن تكن كما تحب .. وأنا ح أدافع عنك .. مثل مع أنا أدافع عن عروبتى .. ولو السودان لم يسع هويتك يكون ليس السودان الذي نحلم به .. ونشتغل مع بعض حتى كل إنسان سوداني يشعر بأن السودان ارضه ووطنه وينتمي إليه وجدانياً .. وبأي صورة يكون ذلك الانتماء .. أنت لو تنتمي للسودان لأنك نوبي فليكن يا أخي .. لو تنتمي للسودان لأنك قومي سوداني فليكن .. لو تنتمي إليه لأنك عربي فليكن .. بربك أين المشكلة في طرحي؟

وأنا أفتكر أنتم أحياناً تتلمسون طرائق تفكيري .. ثم يأخذكم الشك في نوايا طرحي .. أطمئنكم ح تجدونا أخوتكم في كل مضب .. ومالم ترضوه تجدونا نقف معكم فيه وقفت رجل واحد .. لكن المشكلة في الطرح الأثني .. مثل حاطب الليل .. يجمع الغث والجيد من حطب وخشاش الأرض في سلة واحدة .. ونحن عايزين نفرز الكيانات التي تصلح الناس من الزبد الذي يجب أن يذهب جفاءً .. وهنا أقول ليكم مستعربة النوبة هؤلاء هم الذين سرقوا ملك أجدادكم التأريخي بالنسب العربي وحولوه إلي ورثة .. ثم من خلال تلك الورثة سطوا وتجبروا باسم النوبة .. ديل زحوا لينا منهم .. أمثال عزام حسن فرح، ونور الدين منان وبشاشا حفيد ملاك الرقيق (الكلام دا علي لسانه هو) .. وأمثالهم .. نحن يا ول أبا ذي صائد الغزلان من بعيد يعرف السمين من الغث (بلغتنا البقارية الغث أو الهزيل يسمي الباطل .. وسبحان الله سوف جمال اللهجة البقارية .. كلمة باطل تستعمل للشيئ غير الصحيح .. صلاة باطلة .. وسنن باطلة .. بعنى أنها ضعيفة لا تقوي علي حجة) .. هؤلاء الباطلين خلوهم لينا .. علي الأقل في الأسافير ..

وأنا تحديداً أنظر إإلي شيئين في الشمال النوبي الثقافي .. السلم الأجتماعي في مناطق النوبة .. نحن في بادية البقارة تتم تربينا علي الفروسية تربية منذ الصغر .. والله يجسوا نبضك منذ طفولتك .. حتى يعرفوا تماماً مقدار فروسيتك .. نحن مسلحون منذ أن كنا أطفال وبوستي عن "أنا والبعاتي وجهاً لوجه" .. فيه الكثير مظاهر الفروسية البقارية .. نحن ناس دواس أصلاً .. وأنا قلت أن جزء مقدر من الموت والدمار في غرب السودان يعود إلي النفسية الحربية وقابلية الإستعداد للموت لدي القبائل العربية الرعوية .. ربما نحن أكثر شعوب السودان أستعداداً للموت ودا السبب في ناس جروا معسكرات اللجؤ وخلوا ديارهم حينما حمي الوطيس .. هذه المظاهر الحربية لا يمكن لها أن تنحسر ما لم نستلهم تراثنا السوداني النوبي لكن في نفس الوقت الفروسية لها دور في الجندية (والموازنة بين الطرحي في تبنى السلم وفي تبنى الجانب الحربي صعب في الظرف الحالي .. وأنا شغال قراية وتحقيق في الموضوع لي زمن .. ولم أستطع إنجاز أي شيئ .. وقف حمار شيخي في نصف العقبة .. وأنا عايز الناس تبحث بجدية معي دون التحوصل في الخنادق الأثنية) .. الشيئ الثاني، ليس السلم الأجتماعي فقط في مناطق النوبة بل الحضارة النوبية برمتها .. وإخراجها من نطاقها المحلي .. إلي القومية .. وهذا يستهل مهمة تبني الدفاع عنها من قبل كل قطاعات مثقفي الشعب السوداني .. ما يحصل الأن هو أعتبار الحضارة النوبية إرث يخص أثنية النوبا .. ونحن عايزين أن تصير قضايا التراث والأثار النوبية قضية قومية تخص كل أبناء السودان ..

خلاصتي هنا يا ول أبا مجيدو، خلونا مع مستعربة النوبة .. المتشدقين زيفاً .. ومليانين "تراش" ومعلبات شيوعية وعلمانية بائدة ..

هنا يا ول أبا مجيدو .. شوف مظاهر فروسية الجيش السوداني .. وهى النفسية السائدة في غرب السوداني ..







بريمة

هههههاي .. يا أخوانا .. تعالوا شوفوا الحوار السبق شيخو .. العبار دينق بقي حواري أنا .. أممك ما قلتوا نوبة؟
دا كلم دينق ..

Quote: أي شخص أو جماعة لهم الحق في أختيار الثقافة التي يرونها تناسبهم، يعني لو واحد زي بريمة أدعى أنه من جهينة أو أنه أوربي ابيض من إرلندا فله الحق في ذلك أيضا.

وهنا يا أخوانا مقتطفات من كلام العبار بريمة .. شيخ العبار دينق .. أنا مش قلت ليكم ناس العبابير عندهم حاجات بتجمعهم .. هلا هلا .. بالعبار ..

Quote: أنت تقول أنا زنجي أو نوبي أو أي جنس أخر كما تحب فأنت عندي كما تحب لا زيادة ولا نقصان من حقك .. أنا أحترم ذلك في مقابل أنك تحترم خياراتي كما أحب أن أكون .. وهنا الخلاصة بسبب السباب الذي لا معنى ولا طعم له جعلنا نقف ونقول أننا ذاهبون إلي فرض عروبتنا .. يعنى الزول الما دايرنا .. ما علينا إلا القبول بأختلافنا عنه .. وليس له الحق في من نكون. بريمة كل ما أقوله لك أنت لك خيارك أن تكن كما تحب .. وأنا ح أدافع عنك .. مثل مع أنا أدافع عن عروبتى .. ولو السودان لم يسع هويتك يكون ليس السودان الذي نحلم به .. ونشتغل مع بعض حتى كل إنسان سوداني يشعر بأن السودان ارضه ووطنه وينتمي إليه وجدانياً .. وبأي صورة يكون ذلك الانتماء .. أنت لو تنتمي للسودان لأنك نوبي فليكن يا أخي .. لو تنتمي للسودان لأنك قومي سوداني فليكن .. لو تنتمي إليه لأنك عربي فليكن .. بربك أين المشكلة في طرحي؟ بريمة

طيب، أنا عايز نفهم .. الغلاط تاني في شنو؟ .. والكلام القاعد أقول فيهو دا .. كتبته في المنبر هنا منذ عام 2006م .. ومازلت مصر .. ودا السبب الذي أكتب به بلفظ "زنوج" .. حتى الناس تخرج من الصمت وتعبر عن هوياتها ..

والله ما قادر أقول أي شيئ .. أو لم أكن مصدق عن أن العبار دينق .. ينضم إلي معسكري في الدفاع عن التعددية الثقافية ..

بس أنا خايف من حاجة واحدة .. ما يكون راكب الفيل .. ولا راكب خرتيت ..

بريمة

ول أبا الطيب قريمان
جيداً جيت ..

Quote: تحياتى .. الذين يتداعون لان يكون السودان افريقى فحسب .. يعطي الاخرين الحق لان يتداعون الى اصولهم العربية .. كررنا الدعوة ان السودان للسودانيين .. بصرف النظر عن اصول من هم فيه الان من بشر ..

يخضر ضراعك يا ول أبا رحمة قريمان ..

الناس لو ما فاهماني نقول في شنو أقرأوا مداخلة ول أبا الطيب .. هي المختصر المفيد .. لكل ما أقول ..

والحمد لله الذي أعزنا بأخوة كرام مثل الطيب .. لا تأخذه في قول كلمة الحق لومة لائم ..

بريمة

هل تصدقوا يا أخوانا .. ما قادر أفوت .. مداخلة العبار دينق ..

Quote: أي شخص أو جماعة لهم الحق في أختيار الثقافة التي يرونها تناسبهم، يعني لو واحد زي بريمة أدعى أنه من جهينة أو أنه أوربي ابيض من إرلندا فله الحق في ذلك أيضا.

تصدقوني .. مفروض الزول يبروز هذا المداخلة .. العبار دينق يصبأ .. للتعددية الأثنية ..! .. وفوق دا يتعرف بي بصريح العبارة بأني عربي ..! ياي ياي ياي ..

دا فتح رباني .. وأنا أدعو الأخوة كمال عباس .. وبشاشا .. وحاتم .. وعبد العظيم .. ينحو نفس المنحي .. الأعتراف بلا مؤاربة بتعددنا الأثني .. والله يجنبا المواجهات الأثنية الرجعية التي لا تشبه تأريخنا في المؤاخاة بين المهاجرين والأنصار في بلاد السودان.


الصبر علي المبادئ، بل الصبر علي المكاره .. جميل .. ويأتي ثماره حتى لو بعد حين .. لكن ما مصدق .. أبداً ما مصدق ..


بريمة

إلي عنايتكم ..


^^^^^^اجيشش يا الحسكنيت ^^^^^^^^^^^^اجيشش يا الحسكنيت ^^^^^^




بريمة

Quote: تصدقوني .. مفروض الزول يبروز هذا المداخلة .. العبار دينق يصبأ .. للتعددية الأثنية ..! .. وفوق دا يتعرف بي بصريح العبارة بأني عربي ..! ياي ياي ياي .. دا فتح رباني .. وأنا أدعو الأخوة كمال عباس .. وبشاشا .. وحاتم .. وعبد العظيم .. ينحو نفس المنحي .. الأعتراف بلا مؤاربة بتعددنا الأثني .. والله يجنبا المواجهات الأثنية الرجعية التي لا تشبه تأريخنا في المؤاخاة بين المهاجرين والأنصار في بلاد السودان. الصبر علي المبادئ، بل الصبر علي المكاره .. جميل .. ويأتي ثماره حتى لو بعد حين .. لكن ما مصدق .. أبداً ما مصدق .. بريمة

العبار بريمة بلل

بالله لو سمحت ما تاخد كلامي مبتور.

أنا كتبت بأنك لك الحق في أختيار الثقافة التي تناسبك، وحتى لو كانت ثقافة مستوردة، ولكن في نفس الوقت لا يحق لك فرض ثقافتك أو ديانتك على جميع أهل البلد. وده ياهو بلظبط العملوهو في السودان وبسببه السودان بدا يتفكفك ويتشظى الى عدة دول.

أنظر الى عنوان بوستك الفوق ده كويس يا عبار، عنوانك ده فتنة عديل كده.

كااااااااااااااااااااك..

شفت النياصة كترت كيف يا ول ابا..

ما تنسى بوست ول ابا على عثمان عبد الوهاب بتاع الشروط..


كبر

ول أبا كبر،
والله أخوك ما مصدق ..

Quote: كااااااااااااااااااااك.. شفت النياصة كترت كيف يا ول ابا.. ما تنسى بوست ول ابا على عثمان عبد الوهاب بتاع الشروط.. كبر

يا أخي، بعد 21 سنة قضاها العبار دينق في الغرب .. يداب فهم أو قل بدأ يفهم الثقافة الغربية .. ما كان أصلاً منضم إلي جيل مختلف يفكر في أمر سودانا الخرب بصورة مغايرة تخرجنا من الموت المجاني الحاصل .. بعد دا نرفعوا يديدنا ورجلينا من العبار مثلما فعلنا مع العزيزة تراجي .. خرجت من رحم معاناة رهيبة في البحث عن الذات السودانية لتنضم أخيراً إلي ركب السلام .. والعبار دينق محتاج مني بوست خاص للأحتفاء بتجربته في الغرب ..
نحن في الغرب بإذن سوف نتفوق علي صبايا الخليج .. ناس الضحك والصناح .. لأنهم مازلوا في "خبوب" الثقافية العربية .. التي تعلي من شأن لون البشر فوق الروابط الأنسانية .. العرب لم يجددوا في تراث العربي .. ولم يستطعوا تجاوز ماضيهم الخرب .. ولعلنا كلنا نعرف، أن العرب كانوا قبائل متناحرة لكن القومية العربية كان سبب منشأها غريب .. هم أبناء الأماء ومنبوذي القبائل .. ناس تعبط شرا .. الخزنفري، والسليك بن السلكة وعورة بن ورد .. وغيرهم .. ديل كانوا ما يسمون بصعاليك العرب .. فخرجوا بسبب نبذ القبيلة لهم عرقياً .. وكونوا مجموعات "الشماسة" بلغتنا السودانية الذين لا عرق لهم .. وأهم عقائدهم هي أخذ منال الأغنياء الذين لا يساعدون الضعفاء ويوزعون ذلك المال إلي الضعفاء والمحتاجين .. السليك بن السلكة ذات مرة سطي علي أبل أغني رجل في قبيلته هو .. ووزع ثروته علي المحتاجين في سوق عام .. جت .. وأصبح الغني يلهث خلف القبائل لجمع الدية له وتعويضه خسارة ثروته .. هناك يا ول أبا نشأت القومية العربية التي تتخطي القبيلة .. ثم جاء الأسلام ليخرج القومية العربية من إطارها الطييق إلي رهاب الأمة الأسلامية .. تطور ملوحظ في الفهم الأنساني والروابط الأنسانية .. لكن ظل الوعي العربي الثقافي متحجّر في بوتقة الألوان والأرومة العربية .. نحن أحفاد المهاجرين وعينا الدرس باكراً أن فرز الناس بألوانها ليس هدف ولا يقدم .. وهنا نحن أبناء الهجرة الجديدة إلي الغرب .. نحاول وبجهد المستميت أن فتح كوة جديدة .. تنظيراً لواقع سوداني أسمي .. التعددية الثقافية ..

أنا ليس الزول الوحيد في مثل هذا الجهد .. أنت، محمد النور كبر، ول أبا ود المشرف، الأخ عبد الله إدريس (والله أنا فقدت ول أبا Abdullah Idrees وبشدة) .. وأخرون .. دلقوا حبر كثير وتفكير عميق وجهد متواصل لرفع الوعي بفكرة التعددية الثقافية كحل للغبائن المدورة منذ استقلال السودان .. وأنا أختلفت من ثلاثتكم .. بأني أنظر لتعددية أثنية أو عرقية .. وأنتم أخذتوها إلي أبعد من ذلك تعددية علمانية حتى في الدين والحريات الشخصية .. وهذا الخلاف الأيديولوجي محتاج لمصالحة فكرية .. ونحن نحتاج لفكر مغاير وجهد لمصالحة المفاهيم أو ىآلفها .. وح نصل بإذن الله.

بريمة

اقتباس=
خلاصتي هنا يا ول أبا مجيدو، خلونا مع مستعربة النوبة .. المتشدقين زيفاً .. ومليانين "تراش" ومعلبات شيوعية وعلمانية بائدة ..

هنا يا ول أبا مجيدو .. شوف مظاهر فروسية الجيش السوداني .. وهى النفسية السائدة في غرب السوداني ..=انتهى الاقتباس

***********
اخر معركة حقيقية للقبائل السودانية ضد جيش غازي كانت كرري 1898 يت خادم المركز وزكلب الصيد وملشيا الدعم السريع عبارة عن قبيلة واحدة المحاميد جابا الجفاف والتصحر وليس جيش سوداني وليس دستورية وانت مغفل نافع وحميدتي ذى فالوينو ماتيب
انتو خدم للمركز وحروب الموارد الابادة وكعوك المركز خدم للمصريين من الاستقلال والمصريين خدم ال سعود الخليجين والخليجيين خدم للامريكان والامريكان خدم للاسرئليين "شعب الله المحتال" واليهود يستعبدون العالم الراسمالي بالبنك الدولي وشركات والنفط والمعادن وحلف الموت الرخيص في كل دول العالم الثالث والجيش السوداني خرج ولم يعد من 1989
وما تتفاخر بالوضاعة وحروب الابادة المرتبطة بحثالة المركز مجرد ما ينتهي المركز وترجع كوش حتلفى نفسك في تشاد محل ما جيبت اذا ما اتصالحت مع الفور والنوبة ذى ما عمل موسى هلال وقمة الوضاعة تكون كلب صيد للمركز

سلام مربع

يا عادل امسن .. لكن ما عصرت على المستعرب المستلب دي شديد لكن

قال عربي قال !!

التحية لكوش وحتماً ستعود

مع تحياتي،،،

عاصم فقيري ... سوداني وافتخر أني سوداني ولا عزاء للعرقيات وأوهام العروبة التي ما هي الا لغة !

الكوكلان كلكس .. في البوست ..

مرحب بالكلان كلكس ..



وجب الهدوء .. أمين أمين .. يا الكلان ..

بريمة

هدوء وين ...يا مغيب ...نوريك الدواس الما بتعرفو يا وافد
كوش لاند قادمة ان شاء الله
كوش لاند من نمولي لي حلفا ومن الجنينة لي بورتسودان دولة مدنية فدرالية ديمقراطية اشتراكية من ستة اقاليم والعلم جاهز والقبائل السودانية جاهزة ناس قيامة الساحة الخضرا وانتخابات 2010 المخذولة والعاصمة كوستي ان شاء الله ودالت دولت الون مان شو والكعوك في المركز واحسن قريبك حميدتي يتعصر على ود عمو وقبائل دارفور قبل الفاس يقع في الراس ويفر الخدم الي تركيا ويتركو المنافقين بتاعين الهامش ديل يدفعو الثمن المر
ونزع السلاح بتم عبر الترتيبات الامنية في الاتفاقيات التي ينكثها منافقين المركز من الاقليات المنتبة والوافدة

Quote: الكوكلان كلكس .. في البوست .. مرحب بالكلان كلكس .. وجب الهدوء .. أمين أمين .. يا الكلان ..

أييييييييوة!
دي الزبدة
فأنت وهو سواء!

يختلف عنك فقط في أنه يعتقد (وفود) مجموعات بعينها، لكنه يتجاهل أن في السودان موريتانيا صغيرة!

زمااااااان قلنا ليكم أخينا دا يعاني معاناة جينا
هي كمان بتشجع الكوكلوكس وتشيل علمهم

مهزلة مستحقة أم منقصة مأمولة؟

على مستوى تجربتي الشخصية فإن الخلاسيين هم الأشد إنكاراً لأحد طرفين من أصلهم البيولوجي، والملاحظ لخارطة التجاهل العالمية فإنها دائماً تكون بين الجيران من أصل واحد وقد تتطور إلى قطيعة ومشاحنات وحروبات (السعودية واليمن، الصين واليابان، المغرب والجزائر، السودان مع جيرانه الغربيين). وبالعودة إلى الاقتصاد فإن النظر الدائم شرقاً حدث حتى أثناء فترات كان فيها الوضع الاقتصادي أفضل فظل السودان ينظر إلى جيرانه جهة الشرق (إثيوبيا والصومال) في وقت كان جيرانه من الغرب يشكلون نسبة كبيرة جداً من السكان. السلوك الفردي هنا أيضاً له ارتباط وثيق بالمستوى الاقتصادي، وهذا في اعتقادي مرده إلى الحاجة إلى التميز والتي يحددها أبراهام مازلو في مرتبة تأتي بعد الاكتفاء وتأمين الحاجات الأساسية وما يليها في الهرم، المثير في الأمر أن الناس هنا يبدأون بها، فمسائل التشبث بسلالات يعتقد في "شرفها" عادة تأتي بعد الوصول لمرحة اكتفاء ذاتي على الأقل من الأمور الانسانية الدنيا، والمسألة تبدو للمراقب أن الشخص هنا في السودان وربما دول أفريقية يستعين عليها الفرد بقوتين أولاهما الشد إلى أعلى بمظاهر ثقافية مثل الدين "بالتفقه الشديد" واللغة وأعراضها "البنائية والدلالية" وشعر وغيره، والقوة الثانية هي الدفع إلى أسفل بالارتقاء فوق قطاعات عريضة من المجتمع بزعم إنكار صلاحيتها للاعتزاز أو افتراض أنهم دون الطموحات الاثنية "المرغوبة". الحاجة للتميز استعانت عليها المجتمعات في أوروبا باختلاق الدرجات العلمية الحديثة (دبلوم، ماجستير..إلخ) لسد فراغ كانت توعبه الرتب الطبقية الأخرى المبنية على العرق والمستوى الاقطاعي (دوك، أرشدوك، سير، إلخ) والمستوى الديني (بابا، أسقف، إلخ) فحولت الصراع والتنافس إلى أسس علمية أكاديمية يستوى فيها الغني والكادح بينما أبعدت الدين تماماً من المسألة وأبقت على شيء يسير من الطبقية التي كان سائدة وترجمتها إلى رتب عسكرية وأرضت الطبقات التي كانت تملك بخلق وتسمية طبقة الموظفين (bureaucrats) على أسس خدمة مدنية محكومة بقوانين واضحة لحفظ الحقوق. في الشرق، الوضع معروف، لم يتطور أبداً زيادة على تدهوره بالنظر للخلف دائماً، لا تزال الهيمنة الدينية واسعة، فلذلك من الطبيعي أن يظل معيار التنافس الباقي هو العرقي والعنصري، لا تشذ عن ذلك دولة في أفريقيا أو الشرق الأوسط بما في ذلك السودان والدول العربية التي تشترك "ظاهريا" في الهم حيث لم يبلغ الوعي العلمي والأكاديمي إلا بمقدار الاحتفاء بساعة أحمد، لكنها تتنافس "عرقيا" بسنوات ضوئية من مستويات "الشرف" الذي لا ينفعهم أو غيرهم بشيء. هنا أيضاً ربما يصل التطرف أن يعمد البعض من أطراف المركز "الشريف" للمناكرة وأن يصف كل الآخر بعدم "النقاء" والطرح هنا بالطبع غير مقصود في موضوعه بل هو نوع من تقسيم "جريمة عدم النقاء" على أكبر كمية من المتهمين للشعور بالارتياح النسبي. في السودان، الحالة ليست تختلف كثيراً، لكن مستويات الجهل والتخلف زادت عليها واردات كثيفة من الإرث الديني الذي يكرس للمفهوم العام للتفاضل بين البشر، لننظر في حالة الفتاة جينا، لا يخالطها شك في أنها "بيضاء" بل لا تنظر لنفسها إلا على هذا الأساس، من الناحية الأخرى فهي تكره كل ما يذكرها بالطرف الآخر من أصلها وبالتأكيد تمارس كل ما من شأنه أن يعزز انتماءها للطرف الذي "تعتز" بالانتماء إليه بل تتطرف في ذلك، فهي تشترك في مهرجات جماعة الكوكلوكس كلان ولن يعنيها إن كان هدفهم القضاء وإفناء جنس والدتها السوداء. مشكلة جينا نفسية بدون شك، لكن ما لدينا هنا هو المشكلة النفسية زيادة على التكريس الديني لها والضخ في شرايينها بما يحرض على الهروب من كل الواقع وإعمال الأظافر والأنياب والأرجل للحؤول دون البقاء في عالم محكوم سكانه بأنهم من درجات أدنى، دينياً على الأقل. فالحسنة التي أراها في هذا النوع من النقاشات عند هؤلاء أنهم يبوحون بكل أريحية عن الأسباب التي تدفعهم لتفضيل هذا أو مقت ذاك على العكس مما يحدث لدينا هنا، فالحب الأبدي الأزلي الذي يكون من طرف واحد عادة ما يرافقه ضعف بائن حتى في البوح بسر الإعجاب، فمن ناحية، العاشق لدينا هنا يهيم ولهاً في العرب وما يتعلق بهم ولا يتوانى لحظة في الدفاع عن أخص تفاصيل حياتهم، ويتطرف في الاعتزاز إلى درجة الترافع على كل مكونات المجتمع المحلي بمرتبة "شرف" متوهمة، ومن ناحية أخرى لا تبدو عليه أية آثار اهتمام بالجغرافيا والاثنية التي تشبهه وفي الغالب يجد نفسه دائماً في مترافعاً ومبرراً سبب وجوده خارج مركز "الشرف" ذاك بل مدافعاً عن أسباب الشبه الشديد بينه وبين من ينكر أصله منهم.

سألتها تايرا بتشوفي شنو في المراية؟
I see wayaa (wight)
قالتها بلكنة السود هههه
وبريمة ناكر وجود المراية برمتها، ويكتب (بلكنة) السود أيضاً، سود أفريغيا.

بريمة ليس (مستعرب) فحسب، بل (مستغرب) أيضاً
غريب في وطنه وغريب في مهجره وطرحه وغريب في أمانيه.

هو أشبه عندي بمغنطيس رخيص لا يجيد سوى الالتصاق بالحديد
من دون بقية المعادن، (يعتقد) في كون الحديد أفضلها!.

طائفة المشجعين تستخدمه أداة محببة وغير مكلفة و(موثوقة).

فكما قلت في موقع آخر هو (يجزي) حال كونه مستعرباً أو معترفاً بزنوجته البائنة بصخبها وصفافيرها وريشها.
يجزيهم في التصريح بما يستحون من قوله علناً فيكون حداً أدنى (لتطلعاتهم)
ويجزيهم حال قوله بزنوجته في أنه (يبتعد) عنهم مقدار ما يريحهم نفسياً.

____
ما رديت علي يا بريمة بخصوص فرضية (علو كعبك)، لعل المانع خير!


=====================

الأولمبياد فتح يا السمح، أجري (فوز) نفسك، ريحها.

حاتم،
سلام .. وسلام أيضاً العدو اللدود .. الكوكلس كلان .. الأصلي وسيد الأسم عادل أمين .. تكتب Ku Klux Klan .. أختصاراً ال KKK أو بالعربي "كي كي كي" .. ما علينا.

حاتم أنت بقيت ذي كمال عباس .. تنزل في الكلام المكرور .. الأخ عبد الله إدريس رد عليك في بوست الأخ عبد الله عثمان .. في بوست يناقش أفكار الدكتور النور حمد في المداخلة التالية ..

Quote: كالعادة حبيبنا حاتم ابراهيم يتجلى ويعانق القمر .. Quote: Re: لماذا يتصرف الإنسان الأسود بهذه الطريقة...Re: لماذا يتصرف الإنسان الأسود بهذه الطريقة... يا حاتم ياخوي ، ماهي علاقة هذا الفيديو بما يدور هنا ؟ وما هي علاقته بالمشكلة - المعضلة - القضية او قضية الهوية السودانية بشكل عام ؟ لكي اعطي القاريء نبذة قصيرة عن الفيديو الخاص بمحاضرة للدكتورة الامريكية جوي ديغروي وعنوان الفيديو او المحاضرة Why do black people act the way they do؟ المحاضرة عبارة عن تلخيص لنظرية خاصة بديغروي لتفسير بعض السلوكيات السلبية للسود الامريكان واسمها Post Traumatic Slave Syndrome والتي ارجعت اسبابها لفترة الرق الطويل الذي عايشوه وما اعقبها من قوانين جون كراو المهينة والمذلة التي سنت بعد تحرير الارقاء والتي كرست للفصل العنصري بصورة قبيحة جدا وجعلت السود يعيشون في امريكا مثل االبهائم بالقانون حتى ستينات القرن الماضي. فترة العبودية في امريكا خلقت ذاكرة جمعية للسود تناقلوا بموجبها قصص البؤس والسحل والاغتصاب واسواق النخاسة والعبودية المطلقة Chattel Slavery حيث يمكن للسيد ان يبيع اطفال عبده او زوجة عبده او ان يبيع الاب ويترك البقية وهكذا ، (من قرأ رواية Uncle Toms Cabin لابد انه سيفهم نظرية ديغراو بشكل افضل) ، المهم ان هذه الذاكرة passed along from generation to generation اسهمت في خلق حالة من الخوف الدائم والاضطراب وقد غذتها كما قلنا قوانين جون كراو و عنف الشرطة ضد السود والكثير من حوادث التمييز العنصري . كل هذا التاريخ الشنيع اسهم في ظهور اعراض لاضطرابات سلوكية ونفسية لدى السود الامريكان لخصتها في الاكتئاب و الميل للعنف والاجرام حتى داخل محيط الاسرة الخ الخ .. قام صاحبنا حاتم جاب الفيديو من بوست لكوستاوي ، واضح من بوست كوستاوي انو وقع ليهو فوق جرح .. لحد هنا "إتس اوكي " .. طيب المشكلة وين ؟ المشكلة انه عنوان البوست ترجمته مضللة للغاية اخرجت نظرية ديغروي من سياقها التاريخي والثقافي تماما .. عنوان المحاضرة كما اشرنا عاليه هو : Why do black people act the way they do؟ ترجمها كوستاوي : لماذا يتصرف الانسان الاسود بهذه الطريقة والاصح لماذا يتصرف الامريكي الاسود بهذه الطريقة لم يقم حاتم بتصحيح الترجمة على غير العادة "وقعد يفتل فوق حبل عنوان كوستاوي " ، ليه يا حاتم ما قلت لكوستاوي ترجمتك غلط ، مش انت مترجم ؟ وين الامانة ؟ مش كده وبس .. لابد ان نعرّف من هو الامريكي الاسود المقصود في محاضرة ديغروي ، لأن البيئة العلمية الثقافية التي انتجت هذا المصطلح تعرف تماما حدوده ومقاصده ، لكن هنا عندما تورد الموضوع في منبر سوداني يجب ان تعرف ما المقصود بالسود Black People التي تشكل العمود الفقري لاعمال ديغروي .. لان السود الذين قصدتهم ديغروي ليسوا كوستاوي وبريمة ودكتور سيف الخ الخ .. انهم احفاد الرقيق السود الذي اقتلعوا من جذورهم وتم شحنهم وبيعهم في امريكا والاهم انهم كونوا ذاكرة جمعية ووعي عرقي واضح نتيجة للماسي التي مروا بها . لذا فمهما بذلت من مجهود لتنزيل ترجمة ما في الفيديو ورصها وتنظيمها بطريقة جميلة يبقى الموضوع Totally irrelevant لان نظرية ديغروي محكومة بسياق تاريخي ثقافي محدد جدا جدا وتفسر واقعا محددا بدقة وعناية وداخل اطار جغرافي-ديمغرافي-عرقي اكثر تحديدا بحيث انها لا تشمل كل السود الذي يعيشون في امريكا ، فقط احفاد العبيد السابقين . ولذا فمحاولة الايهام بأنها تعني كل السود تدخل في باب التجهيل المتعمد ، خاصة ان الزميل حاتم "شيخ كبير" في المنبر ده له مريدين واتباع لكني سأعود لمطلع هذا البوست عندما ادعى حاتم بأن العرب الموجودين حاليا في السودان هم احفاد المسترقين الذين نتجوا من تزاوج السادة العرب مع المسترقين السودانيين وقد عادوا الى السودان مرة اخرى ! عادوا كيف ، او بي وين ، او من وين ، اتلملموا كيف ، حصلوا على حريتهم كيف ؟ لا اعرف .. كلام ساي طبعا .. طالبته بالمصدر لأنها معلومة تتطلب الاستيثاق فرد بأنه سيأتيني به ، بعدها قال إنه أجل الموضوع اي موضوع الإتيان بالمصدر ! في الحقيقة هو ما عندو مصدر ولا حاجة لكن ما قادر يعترف .. ولذا فثمة رابط بين الفكرتين الخلاصة اننا ، على حسب علمنا ، لسنا نتاج استرقاق ، لم تحكي لنا جداتنا عن ماضيهم التعيس مع العبودية ، لم ندرس في مدارس مفصلة عرقيا ، لم نجلس في مقاعد مفصلة عرقيا ايضا في المواصلات العامة ، لم ناكل في مطاعم خاصة ولا ارتدنا مسارح خاصة .. فكيف تنطبق علينا هذه النظرية ؟ نفس حكاية نظرية مازلو الجبتها لينا في نفس البوست ده ذاتو .. محاولة لي عنق الحقائق وكسب النقاط بأي طريقة

أنا عايز ما هو وجه المقاربة .. ما بين قضية الهوية السودانية .. والسود في أمريكا؟ .. أقرأ مداخلة الأخ عبد الله ورد عليها ...

بالجد يا حاتم أحسس بأننا ح نتفق .. نقدك للعرب ثقافياً .. أقدره جداً .. رغم أن الأستنتاجات والخلاصة بتاعت تأتي في واديِ أخر .. ركز أفهمنا أنت عايز مننا شنو؟ ما تبقي ذي الكوكلس كلان عادل.

بريمة

حاتم،
طبعاً أنا معروف .. لا أرد علي الشخصنة .. شوف شخصنك للحوار هنا ..

Quote: وبريمة ناكر وجود المراية برمتها، ويكتب (بلكنة) السود أيضاً، سود أفريغيا. بريمة ليس (مستعرب) فحسب، بل (مستغرب) أيضاً غريب في وطنه وغريب في مهجره وطرحه وغريب في أمانيه. هو أشبه عندي بمغنطيس رخيص لا يجيد سوى الالتصاق بالحديد من دون بقية المعادن، (يعتقد) في كون الحديد أفضلها!. طائفة المشجعين تستخدمه أداة محببة وغير مكلفة و(موثوقة). فكما قلت في موقع آخر هو (يجزي) حال كونه مستعرباً أو معترفاً بزنوجته البائنة بصخبها وصفافيرها وريشها. يجزيهم في التصريح بما يستحون من قوله علناً فيكون حداً أدنى (لتطلعاتهم) ويجزيهم حال قوله بزنوجته في أنه (يبتعد) عنهم مقدار ما يريحهم نفسياً.

إن كان الأمر شخصي .. أها يا أخي ريح بالك .. أنا زنجي أمه بت عم أبوه .. قصرت معاك .

بريمة

حاتم،
هناك كلامك عن نقد تجربة العرب في العرق .. ومحاولة مقاربة الحالة السودانية معها .. ثم "بب" تردمنا بالفيديو .. وجينا ..

Quote: في الشرق، الوضع معروف، لم يتطور أبداً زيادة على تدهوره بالنظر للخلف دائماً، لا تزال الهيمنة الدينية واسعة، فلذلك من الطبيعي أن يظل معيار التنافس الباقي هو العرقي والعنصري، لا تشذ عن ذلك دولة في أفريقيا أو الشرق الأوسط بما في ذلك السودان والدول العربية التي تشترك "ظاهريا" في الهم حيث لم يبلغ الوعي العلمي والأكاديمي إلا بمقدار الاحتفاء بساعة أحمد، لكنها تتنافس "عرقيا" بسنوات ضوئية من مستويات "الشرف" الذي لا ينفعهم أو غيرهم بشيء. هنا أيضاً ربما يصل التطرف أن يعمد البعض من أطراف المركز "الشريف" للمناكرة وأن يصف كل الآخر بعدم "النقاء" والطرح هنا بالطبع غير مقصود في موضوعه بل هو نوع من تقسيم "جريمة عدم النقاء" على أكبر كمية من المتهمين للشعور بالارتياح النسبي. في السودان، الحالة ليست تختلف كثيراً، لكن مستويات الجهل والتخلف زادت عليها واردات كثيفة من الإرث الديني الذي يكرس للمفهوم العام للتفاضل بين البشر، لننظر في حالة الفتاة جينا، لا يخالطها شك في أنها "بيضاء" بل لا تنظر لنفسها إلا على هذا الأساس، من الناحية الأخرى فهي تكره كل ما يذكرها بالطرف الآخر من أصلها وبالتأكيد تمارس كل ما من شأنه أن يعزز انتماءها للطرف الذي "تعتز" بالانتماء إليه بل تتطرف في ذلك، فهي تشترك في مهرجات جماعة الكوكلوكس كلان ولن يعنيها إن كان هدفهم القضاء وإفناء جنس والدتها السوداء.

مافي علاقة بين تجارب السود في أمريكا ونحن في السودان .. تجربتين بشريتين مختلفتين .. وهنا أنت بنفسك تضيع خلاصاتك .. عييك في لا شيئ ..

ردم ما ليهو معنى ولا طعم .. أستفراغ لمعدتك .. شيئ واقف ليك في حلقك في الحوار .. وتجئ بوووع .. وخلاص ..

بريمة

بريمة
((إن كان الأمر شخصي .. أها يا أخي ريح بالك .. أنا زنجي أمه بت عم أبوه .. قصرت معاك .

بريمة))

بريمة
((إن كان الأمر شخصي .. أها يا أخي ريح بالك .. أنا زنجي أمه بت عم أبوه .. قصرت معاك .

بريمة))

أها شافين أخوكم في المواطنة ..
كمال عباس .. وصل

مرحب ..

Quote: بريمة ((إن كان الأمر شخصي .. أها يا أخي ريح بالك .. أنا زنجي أمه بت عم أبوه .. قصرت معاك . بريمة))

من ضربة البداية أنت جاي داخل غلط .. أنا قلت لحاتم الأمر لا يتعلق بشخصي .. الأمر أمر مبادئ يجب أن نقف عليها .. مهما كان موقعي من المعادلة ... عرب، زنوج، نوبة، فولان .. وإلي أخر الرصة .. يجب أن نعترف بالتعدد الأثني دون ألصاق في أسماء.

دحين أنت بقيت معي والعبار دينق .. أم مازلت في هوسك الأثني المتطرف مثل أخوك الكو كلكس كلان ..؟ يا أقبل بالطرح وتبناها وأجعله حق لك .. ودافع عنه .. العوج في طرحنا شنو؟ .. وبالعدم أقيفوا معنا وألزمونا بما نطرح لو شعرتم نكوصنا عن جادة الطريق.

ما في خيارات كتيرة .. عشان نمشوا لقدام.

بريمة

كتب الأخ بريمة
(
حاتم أنت بقيت ذي كمال عباس .. تنزل في الكلام المكرور .. الأخ عبد الله إدريس رد عليك في بوست الأخ عبد الله عثمان .. في بوست يناقش أفكار الدكتور النور حمد في المداخلة التالية ..)

إنت بي صحك؟ إنت أكثر شخص في هذا المنبر ظل وبإستمرار وبرتابة وسيزيفية يلوك ويجتر في لبانة العروبة ! نفس الإسطوانة المستهلكة بلا( حيثيات ودفوعات جديدة) !
وكأننا أمام شخص يحمل نفس اللافتة ويردد نفس الشعار علي مدي سنوات عديدة بلا إبداع أو تجديد -لافتة ونسخ ولزق !! أنا عربي - نحن عرب ! هويتنا عربية وإسلامية الزنوج كعبيين
وبقرهم شيين !

* موضوع العروبة والزنحية دا جزء يسير من إهتمامتنا ولما نجي في أحيانا قليلة تجاه اللافتة يحملها بريمة في البارك بنجي لمان يعلو صخبه وضجيجه ويتعدي علي الآخريين - نديهو حبة عند اللزوم ونمضي في طريقنا !


عروبتك دي إدعياء العروبة في السودان ما معترفيين بيها وبعضهم يقوم وبكل بتوظيفك ودفعك لتقول ما يعجز هو عن قوله أو يخجل من قوله ! يوظفونك كما وظف البشير موسي هلال ثم
لفظه وكما يوظف البشير حميدتي ثم يلفظهم غدا ! فالبشير هو صاحب مثلث حمدي (العرقي والجهوي) وصاحبة مقولة الغرباوية !


عروبتك دي إدعياء العروبة في السودان ما معترفيين..بعروبتك دي! و المفارقة أن عروبتك وعروبة إدعياء العروبة الذين يسلبونك إياها - غير معترف عند كثيرا من العرب وعند العالم الخارجي الذي لايراكم
عربا !

من هنا فصاعداً .. أنا أتبنى إسم جمهورية السودان العربية الأسلامية .. إسم لدولة السودان .. أو دولة منفصلة تقام داخل حدود السودان الحالي .. ولن نقبل نحن عرب السودان بغيرها ..

وإذا الناس عايزة تساومنا في هذا الأسم هناك شرط وحيد أن تقبل بهويتنا العربية ..

بريمة

وهل انت عربى يا بريمة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

الجنسية شادية يا عوض دكام
الرؤية مصرية يا عوض دكام
يا حليل الهوية الختمية والانصارية يا عوض دكام
حلوة دنيتنا وكل حاجة تمام
الكوز التشادي بريمة
كعوك المركز ده نحن ما سائلين فيه وتشخيص المركز اجتماعيا موثق وموجود وما عايز درس عصر من سلوكهم ما سودانيين او عتل بعد ذلك زنيم ..خدم الصاع صلاح سالم والدولة المركزية العميقة
لكن كلاب الصيد في الهامش من فاليونو ماتيب لي خليل ابراهيم لي موسى هلال لي حميدتي والان عبدالعزيز الحلو سائق تحت التمرين في خدمة البنك الدولي شركات النفط والتعدين وكعوك المركز ...ده المشكلة
اول حاجة يا وافد اثبت لينا انك سوداني وكنت قبل 200 سنة في السودان
بعدين نناقش معاك فصة عرب وما عرب دي يا حفيد فلات بن عقبة بن نافع..
جل القبائل الدايحة في دارفور وكردفان دي " جات من تشاد ومالي والنيجر (سودانيين بالتجنس)
****
بعدين يا بريمة ما تستعمل اللاركيس والصور والفديوهات والكوكلس كلان هم الذين ابادو الجنوبيين والفور والنوبة في السودان لحدي ما اخزاهم الله ووداهم المحكمة الجنائية الدولية وبادوات رخيصة من امثالك
انا لو جبت اسلحة الشمار الشامل الموثقة هنا كل الخدم بجرو يخلو البوست ويفضل بس السودانيين "الكوشيين "
وبقول ليك تاني العرب الاصليين "اليمنيين " فرع من كوش بن حام بن نوح والحضارة الكوشية موجودة في الشمال وما بعرفوها كعوك الخرطوم
وعثمان اليمني شلخ نسفه عشان يبقى شايقي ما في شي بعقدنا عشان نلهث زيكم ونكون عرب
ومصر دي اكبر مستودع رقيق في العالم العربي وشعبها الاصلي مغيب زينا الاقباط والنوبة والصعايدة والبدووكلام السيد علي فيهم موثق وواضح تلهث لي وراء عروبة المصريين المزيفة وتبقى كوز كمان
والسعودية ايضا تكارين ورقيق محرر والقبائل مشردة وبعضهم جاء السودان "الرشايدة
نحن هنا بنقدم معلومات واضحة

الحبيب ول ابا بريمة ..

تحياتى لك و معزتى .. كثر الله خيرك يا أمير ..

هذا البوست كشف و يكشف سطحية و جهل الكثيرين ممن كنت أنا شخصيا اعتبرهم .. على الاقل لهم معرفة بالسودان و أهله .. و الدول الاخري من حول السودان ..

يكتبون ليبين و يظهر جهلهم بقبائل السودان التى رسمت و أثرت فى تاريخ السودان كله .. و لا يعرفون غير رؤوس موضوعات لا تسمن و لا تغنى من جوع ..

لك ول ابا ان ترمى بحجر آخر فى موضوع آخر حتى يستبين الحق و يأتى الجهلاء بجهلهم و عبطهم ..

Quote: هناك كلامك عن نقد تجربة العرب في العرق .. ومحاولة مقاربة الحالة السودانية معها .. ثم "بب" تردمنا بالفيديو .. وجينا ..

بريمة ياخي حاول تصدق مع نفسك مرة!
الكلام حنكرره ليك لغاية ما توعى

عبد الله إدريس أساساً لا يختلف عنك إلا في الحرص على إظهار الدونية بحساب
للدرجة التي (يحذر) فيها من الاتصال ببروفيسور جوي بحجة (انشغالها)
ويهدد بأنه سيجندلها (علما) بما لديه من ثقافة ومعلومات تاريخية
فمن الطبيعي أن (ينتفض) لكل ما من شأنه الإشارة لتاريخ أو نظرة منطقية يمقتها
وهو أيضا يوافقك في موضوع الهجرات التي لم يوفق في إثباتها، أبداً
ولذلك فمن الطبيعي أن تعض أنت على كلامه عض القطط لصغارها ساعة نقلها.

Quote: من ضربة البداية أنت جاي داخل غلط .. أنا قلت لحاتم الأمر لا يتعلق بشخصي .. الأمر أمر مبادئ يجب أن نقف عليها .. مهما كان موقعي من المعادلة ... عرب، زنوج، نوبة، فولان .. وإلي أخر الرصة .. يجب أن نعترف بالتعدد الأثني دون ألصاق في أسماء.

طيب كويس،
نحنا عايزين شنو غير نفهم مبادءك؟
فمن المفارقات هنا نداءك للتعدد الاثني وأنت تضع شرط إثني (لا يقبل المساومة)
وشرط ديني لا يحتمل التوافق.
يعني (ضربة البداية) جات في ركبة كراعك الوحيدة المتكيء عليها.

وبحسب رأيي
لا يوجد مبرر لكلامك المبهم عن (علو كعبك) إلا ورد في مداخلتي المكررة فوق،
عن دوافع السود لتغيير جلودهم واللحاث خلف هويات غيرهم، دا تصوري
وهو ليس حلماً، بل واقع نشهده، ومثال جينا يناسب (حالتك) تماماً، ولم أضرب
مثلاً من البيئة المحلية لتوفر ذلك أمامنا، إنه أنت يا بريمة، أنصع مثال لعقدة الدونية!
مقروءة مع احتفاءك بالسراري في الشعر القبيح والكريه الذي أرجعته للدين
فالأمور واضحة من جهتي.

لكن أرغب في أن تشرح ببساطة طبيعة (المبدأ) الذي يسوغ لك افتراض (علو كعبك) يا بريمة.
فما هو المبدأ في هذا الافتراض تحديداً؟
سلوك اجتماعي مثلاً كما في (العرف) الديني الذي بررت به الاحتفاء بالتسري
الوارد في نص الفنان (التشادي)؟
حديث إسلامي؟
حقيقة علمية؟
حكاوى تراث؟
أمنية شخصية؟
عقدة نفسية؟

طرحك هنا مزيج قبيح من العنصرية وعقدة الدونية لا يقدر عليه إلا من يعيش داخل بدنك.

Quote: أنا عايز ما هو وجه المقاربة .. ما بين قضية الهوية السودانية .. والسود في أمريكا؟ .. أقرأ مداخلة الأخ عبد الله ورد عليها ...

ونسبة لإنكارك الفيديو، أقول:
- جينا سوداء، بريمة أسود
- جينا تنكر أصلها الأسود، بريمة ينكر أصله الأسود
- جينا لا ترى نفسها إلا بيضاء، بريمة يرىنفسه جهني يزور السودان
- جينا تكره السود، بريمه يكره السود
- جينا تخاف منهم، بريمة يصفهم بحاملي الإيدز والزناة
- جينا تحب البيض لأن مواصفاتهم عالية، بريمة يعلي من شأن العرب ويقول بعلو كعبه
- جينا تشجع جماعات البيض العنصرية، بريمة يشجع قيام دولة عربية وإسلامية

فهل فهمت وجه المقارنة مع سهولة استخلاصها ابتداء؟
القضية هنا (الدونية) وليس الهوية،
جينا أمريكية ولا (تحلم) سوى بأن تكون بيضاء
وأنت سوداني وتتطلع إلى هوية لا تشبهك ربما (لتعلية كعبك) حسب (مبادئك) وتصوراتك
الدونية واحدة ولا تتلون يا بريمة.


وفي البوست الكريه المحذوف كنت أنوي وضع المداخلة دي:

Quote: بوست قبيح ومهين لكل السودانيين! يا بريمة انت تاجر ساذج، ومتعجل! مشكلتك يا بريمة إنك (كسرت السوق) المركزي! سوق الخدمات المفتوحة منذ مئات السنين على الشرق و(تصرفك) دا بيخفض قيمة سهم الزول الكانت (ثابتة بالتراضي) في (البورصة) لمستويات غير مسبوقة في التاريخ فأنت قدمت عرض خدمة كبير جداً، بكل تبسط وسذاجة تضاءلت دونها عروض كبار المضاربين والتجار القدامى. فبدل الطبلية الصغيرة المليانة أمشاط وضفارات وحجار بطارية الكنت حايم بيها وسط العتالة وسواقين اللواري وتجار الماشية وكل طموحك (كشك) في السوق المحلي قررت فجأة تقديم (دولة) بناء على إرحاصات بدت ولاهت لك نعم دولة كاملة مجاناً وفات عليك تتعلم معنى المثل البيقول: الضيف ما بيدور الضيف. حتى زباينك الكانوا بيشتروا بضاعتك في (السوق المحلي) دلوقتي نكروك، وقالوا لا نعلم شيئاً. مش قلت عليك إنك (غريب)! +++ أصحاب البوست: بريمة زول بسيط، ولا يختلف عنكم نوعاً، بل مقداراً إذا نظرنا للصورة الكبيرة، بحيدة وتجرد. ____ كلامكم شين وعنصري وقبيح وكريه ومرفوض، دي شهادتي.

لم أكن أنوي الشهادة دفاعاً عنك
بل تذكيراً لك بأن للسوق تماسيحها
والكلـيب ذاتو ما عندو ليك حيلة المرة دي.

فحزبك وحزب التماسيح:
ضيفان ثقيلان في حرم الأمير اقتتلا على رفاة
أيهما يهديها ثوباً من بضاعة مزجاة ومنتقاة.

قصة هابيل وقابيل لم تكن أسطورة
بل (حدث) يمكن أن يتكرر.


==========

Quote: جل القبائل الدايحة في دارفور وكردفان دي " جات من تشاد ومالي والنيجر (سودانيين بالتجنس) +++ وعثمان اليمني شلخ نسفه عشان يبقى شايقي ما في شي بعقدنا عشان نلهث زيكم ونكون عرب +++ نحن هنا بنقدم معلومات واضحة

الريكوردر!
يلا كمل جميلك وأدينا (معلومات واضحة) عن الوافدين من موريتانيا
ما أظن بتعوزك الشواهد والبيانات.
+++
معناها لو ما اتشلخ كان كتلكم اللهاث، فالعينة بسيطة لا تصلح للقياس
والحقنة ما بيدوها تحت الجلد، إذن انت وبريمة درون
بل غريمين متنافسين، دائماً، على من يحضن الجيفة أولاً

لوقت قريب كنت تتفاخر (العرب بيحبونا)
وسايط المنبر بصورة (عزيزة) جداً عليك
فإذا كنت قدمت بيضة
فبريمة الآن يقدم بدنة
وفي ذلك فليتنافس (المتنافسون).

دا سبب البوست العنصري القبيح المحذوف
وبرضو سبب (هيجتك) الهوجاء العوجاء على بريمة.

_____
فمتى ينتهي سباق الخدمة الممتازة المهين هذا يا (أزوال)؟

مدخل: يا أيها العربي العنوان إبتداء مستفز لانك تقولها صراحة لا أريكم إلا ما أري وطاء ظاء في هكذا منطق

من يدعي ما هو ليس فيه يجب عليه مراجعة طبيب نفسي لتشخيص مدي خطورة إصابته بداء الإنفصام ، ولا يجب أن يؤاخذ بما يقول. ولو إفترضنا أن إكس من الناس من قبيلة طي أو تغلب أو الأزد أو بني سعد أو حتي جهينة – جلال بن داؤود أعمل حسابك طلعت عربي قح أيها النوبي الأصيل"كمية من الـ smiley faces" يبقي هؤلاء قلة وأن سوادنا الأعظم غير عربي شئنا أم أبينا , عليه لا يجوز تسمية البلاد بتسمية تفرض من أقلية علي أكثرية .

أهديكم هذا المقال أرجو قراءته بتؤده – توده دي يا معلم عربية من ناحية لغوية لا لأنني عربي –
ثم ما مدى هذا الاحترام الذي يلاقيه في الدول الافريقيه ؟؟؟
كثيرا ما تنتابني هذه التساؤلات وانا الذي نلت جزء من تعليمي في جمهورية مصر العربيه
تنتابني وانا الذي عشت قرابة ربع قرن تنقلت فيه بين دول الخليج العربي واختلطت فيه مع الجاليات الموجوده هناك عربيه كانت او غير عربيه
وعملت تحت ادارات من جنسيات مختلفه وعمل تحت ادارتي آخرون من جنسيات مختلفه
واعرف تماما الفرق بين الاحترام والتملق وبين الصدق في المعامله والنفاق ......
والذي أثار لدي هذه التساؤلات من جديد هو ان الزمن حملني من الخليج الى المحيط ، من شرق العالم العربي الى غرب افريقيا حيث العالم يختلف في تعامله تماما
والشئ الآخر تجربه تعرضت لها في مدينة نواكشوط العاصمه الموريتانيه وانا هنا لن اتحدث عن موضوع الحب الموريتاني للسودانيين ومدى تقديرهم لهم فهذا له مجال آخر وتناوله غيري كثيرون
وليس ما لمسته من احترام الافارقه في غرب افريقيا من سنغاليين وماليين للسوداني لمجرد رؤية العمامه والجلابيه السودانيه فهذا له مجال آخر قد نعود اليه في يوم ما....
اما تجربتي فقد كانت مع أخ سوداني شاب جاءني بعد ان وجهه احد ما بأن يأتيني لأساعده بوصفي رئيس الجاليه السودانيه في موريتانيا.
فقصة هذا الشاب انه جاء باحث عن عمل وبعد وصوله الى موريتانيا وجد ان فرص العمل فيها شحيحه وان وجدت فرواتبها ضعيفه لذلك فكر ان يقفل راجعا حيث اتى لكن ما عنده فقد نفد.
فسألته ان يحكي لي لماذا جاء الى موريتانيا وكيف جاء ؟؟
وهنا تكمن عظمة أن تكون سوداني في افريقيا
لقد وصف هذا الشاب بأنه خرج من السودان يتبع اثر شركة مقاولات كان يعمل بها في السودان وقد انتهت فترة عمل الشركه هناك وغادروا السودان لاحدى الدول الافريقيه
خرج الشاب على اثرهم من الخرطوم موتجها صوب دارفور ، منتقلا منها الى تشاد ومنها الى افريقيا الوسطى منها الى الكونغو ومن ثم وصل الى الجابون حيث كان يفترض ان تكون هناك الشركة التي يرد اللحاق بها.
لسوء حظه فقد وصل بعد رحله استغرقت منه حوالي اربعه شهور فوجد ان الشركه لم توفق في المناقصه التي جاءت من اجلها وغادرت الجابون.
استقر هو بالجابون وعمل بها لمدة ثمانيه اشهر ثم سمع من بعض اصدقاؤه بان الشركة قد ذهبت الى موريتانيا ويمكنه ان يذهب الى هناك للعمل معهم اذا ما اراد.
فتحرك من الجابون متوجها صوب الكاميرون ومنها الى نيجيريا ثم الى النيجر ومنها الى بوركينا فاسو ومنها الى دولة مالى والتي دخل منها الى موريتانيا.
الشاب السوداني غير المحظوظ هذا عندما وصل الى موريتانيا وجد ان الشركه التي كان يقصدها للعمل فيها لم تأتي من الاساس الى موريتانيا ففكر ان يجد له عمل في الجمهورية الاسلاميه الموريتانيه فلم يوفق لذلك واراد الرجوع الى حيث كان يعمل ، هناك ، الى الجابون
المدهش في الموضوع ان هذا الشاب لا يحمل معه من اوراق غير شهادة الجنسيه السودانيه! ! !
سألته كيف تثنى له المرور بكل هذه الدول من غير جواز سفر ولا تأشيرات دخول او مرور حتى؟
فأجابني بأن مجرد ابرازك ما يثبت انك سوداني عند اي نقطة عبور يكفي لرجال الحدود ان يرحبوا بك ويكرموك ان كنت داخلا لبلدهم او توديعك مع التمنيات برحله سعيده ان كنت مغادراً
وعليه فهو ينوي الرجوع على نفس الطريق فقط ينقصه قليل من المال يستعين به على رحلته.
طرحت الامر على عدد من افراد جاليتنا هنا وأعضاء السفاره فتبرع كل منهم بما استطاع وجمعنا له ما يعينه من مال وغادرنا صباح اليوم متوجها الى دولة مالي في رحلة العوده الى الجابون.
وتركني اسأل نفسي هل يا ترى لو كانت رحلته هذه من اليمن الى سلطنة عمان ومنها الى الامارات العربيه المتحده ثم الى قطر ومنها الى المملكة العربيه السعوديه لأداء فريضة الحج فهل كان يستطيع الى ذلك سبيلا؟؟؟؟؟؟؟
ام هل يا ترى لوكانت رحلته هذه من بورتسودان الى حلايب ومنها الى العقبه ثم الى المملكه الاردنيه الهاشميه ومنها الى الى العراق ثم الى الكويت (لأداء العمره ) فهل كان يستطيع الى ذلك سبيلا؟؟؟؟؟؟؟
ما اروع الشاعر الكبير الاستاذ السر احمد قدور
وما اروع الراحلين برعي محمد دفع الله وابراهيم الكاشف
ما اروعهم حين توافقوا على اتحافنا بتلك الاغنيه الخالده
###
أرض الخير إفريقيا مكاني زمن النور والعزة زماني
ديك جدودي جباهم عالية جباهم عالية جباهم عالية
مواكب ما بتتراجع تاني أقيف قدامها واقول للدنيا
أنا سوداني،،،أنا إفريقي أنا سوداني
###
ليت بعضهم يفهم من نحن ويتقبل تحياتي

د. علي أبو وضاح - نواكشوط – موريتانيا

كسره: نحن سودانيين وين المشكلة هنا

Quote: اول حاجة يا وافد اثبت لينا انك سوداني وكنت قبل 200 سنة في السودان بعدين نناقش معاك فصة عرب وما عرب دي يا حفيد فلات بن عقبة بن نافع.. جل القبائل الدايحة في دارفور وكردفان دي " جات من تشاد ومالي والنيجر (سودانيين بالتجنس)

النص المقتبس لا يصدر من أجهل من يمشى على ارض السودان .. اقول لكتابه .. لك ان تطلع على التاريخ قبل ان تكتب ..
ترهات و كلام لا يرقى ان نرد عليه .. الا اننا نكتب حتى نبين الحقيقة للقارئ ..

الأخ بريمه

تحياتي ,

لن أجادلك فيما ذهبت إليه ونسبت الدولة السودانية لإثنية قدمت الى السودان (أول أمس على قول اهلنا) لأهداف معروفة جعلتهم يستوطنون ويتجانسون مع الإثنيات (الموجودة) فى السودان .. لذلك فإن أنسب تسمية لدولتنا هي جمهورية السودان (وإضافة الديمقراطية متى ما سنحت)

أرجوا أن تتطلع على المقال أدناهـ, لتعلم حقائق قد تكون غائبة عنك

موقف صارم لوزير خارجيتنا الأسبق السيد محمد ميرغني مبارك كتبه السيد إبراهيم منعم منصور في مذكراته التي نشرها مؤخراً قال إن محمد ميرغني حضر مؤتمر وزراء الخارجية العرب في تونس بعد تحولها من القاهرة عقب مقاطعة العرب لمصر السادات بسبب اتفاقية كامب ديفيد وعندما استمع إلى ما قاله بعض وزراء الخارجية العرب في تلك الجلسة من أنه إذا لم تسدد أية دولة عربية التزاماتها المالية للجامعة فيجب تجميد عضويتها!! فصدم الوزير وطلب الكلمة وجاء رده كالصاعقة قائلاً لهم إنه فهم أن الحديث عن عدم الالتزام المالي موجه للسودان واليمن والصومال وموريتانيا ولكنه يريد التحدث عن نفسه وعن بلده السودان بالقول إنه غير عربي فهو نوبي ووالده لم يكن يعرف العربية وتعلمها فقط ليكسب عيشه ووالدته تجهل العربية. وهناك قبائل في غرب السودان ليست من عنصر عربي، أما (الفزي وزى) في شرق السودان فهم البجا من أصل حامي ولهم لغتهم الخاصة، أما الجنوب فهو ليس عربياً كما يعرف الوزراء العرب. وأن من أدخل السودان في الجامعة العربية فهم أهل الوسط. وقد دفع السودان بمتطوعين لفلسطين عام 1948، وأرسل لواء عسكرياً للكويت عندما هاجمها العراق تحت حكم عبد الكريم قاسم وأرسل لواء عسكرياً للدفاع عن مصر واستقبل طائرات عسكرية مصرية حماية لها من الضربات الإسرائيلية. وقبل ذلك كان السودان يرسل سنوياً المحمل وكسوة الكعبة المشرفة للحجاز، هذا غير موقفه في مؤتمر الخرطوم حين صالح القاهرة والرياض بسبب حرب اليمن لأن السودان كان محايداً بين مصر والسعودية. ونالت دول المواجهة بسبب مؤتمر الخرطوم دعماً مالياً كبيراً من دول البترول. ثم رمى الوزير ميرغني بقنبلته قائلاً لهم: أما عندما يتحدث الوزراء العرب عن جامعة عربية أشبه (بشركة المساهمة المالية) فإنه كوزير خارجية السودان يعلن انسحاب السودان من هذه الجامعة ثم خرج فوراً من الجلسة غاضباً تحت دهشة الوزراء العرب واضطرابهم!!
لم يرجع ميرغني لمقعده في الجامعة إلا بعد أن ذهب له الوزراء في غرفته يعتذرون بشدة ويتأسفون وبأنهم لا يقصدون.. وعندما قدم ميرغني تقريره للنميري عند عودته قال له النميري عندي سؤال: لماذا رجعت لهم؟.

للعلم
محمد ميرغني من قرية كويكة وهي قرية البروفيسور نجم الدين محمد شريف الذي أوجد المتحف القومي

إلي حين عودة ..

بريمة

ما يكتبه العبار بريمة بلل ليس جديدا، ولكن يجب أن تتوقف الناس على ما يكتبه محمد النور كبر والطيب رحمة قريمان جيدا.

Quote: عبد الله إدريس أساساً لا يختلف عنك إلا في الحرص على إظهار الدونية بحساب للدرجة التي (يحذر) فيها من الاتصال ببروفيسور جوي بحجة (انشغالها) ويهدد بأنه سيجندلها (علما) بما لديه من ثقافة ومعلومات تاريخية فمن الطبيعي أن (ينتفض) لكل ما من شأنه الإشارة لتاريخ أو نظرة منطقية يمقتها وهو أيضا يوافقك في موضوع الهجرات التي لم يوفق في إثباتها، أبداً

دونية مرة واحدة يا حاتم ؟
تاني رجعت للتضليل ..
في الحقيقة كانت كل مشاركاتي في ذلك البوست الطويل منصبة على تصحيح ادعاءات حاتم التي لا يسندها اي سند سوى محاولاته المستميتة لتمرير افكاره البسيطة التسطيحية .
لست مهتما بالاعراق فالحديث الان في الدوائر العلمية وصل لمرحلة التشكيك في وجودها من الاساس كحقيقة علمية ، الان السؤال هو هل يوجد شيء اسمه عرق من الاساس؟
لكن هؤلاء الذين "ينجرون " من رؤوسهم وعندما يسألون عن المصادر يبدأون في المماطلة واللف والدوران والتهرب ثم يوصمونك بالدونية ! عجبي ..
صدقني لو أتى هذا الاتهام من شخص أخر لأخذته على محمل الجد !
نعم لست مهتما بالاعراق وجدلها العقيم هذا ، انا مهتم بالثقافة والتاريخ بفهم علمي تجريدي والمداخلة اعلاه نموذج لتدخلاتي العديدة في ذلك البوست وغرضها منعك من التضليل والتحريف والاتيان بمعلومات كاذبة لا مصدر لها ..
غايتو عليك قوة عين ؟
عليك الله كم مرة في البوست داك انا تداخلت معك منعا لـ : المكاورة - التضليل - ايراد معلومات من رأسك "على انها معلومات تاريخية " بلا سند كأنما هبط عليك فجأة وحي من هيرودوتس او بن خلدون !
والان في هذه المداخلة التي اقتبستها منك ايضا تمارس التضليل بلا حياء ..
قلت انني حذرتك من الاتصال بالدكتورة دي غروي ؟ لماذا لم تقل انك هددتني بالاساس بأنك ستتراسل معها لتحكم علينا لأننا افارقة أبقين مصابين بصدمة مابعد الاسترقاق؟ خليك امين مرة واحدة يا زول و قوة العين دي ما بتحلك لأنو الارشيف موجود ..
في الحقيقة حركتك بتاعة التهديد كانت "جبانة " وفعل صبياني ، كأنني سمعتها من ألفا سنة اولى ابتدائي في زمن غابر "ح اكلم ليكم المعلمة لو ما سكتتو"
رديت عليك بأنو مافي مانع بس ما تجيب لينا ردها بس ، ورينا من البداية حتكتب ليها شنو عشان نعرفا ردت علي شنو بالظبط وبس بس ماوريتنا بالمناسبة راسلتها ولا لا ؟
.. ما ممكن ياخ تتهم شعب كامل بمرض نفسي-سلوكي مستورد وزول واحد يقيف ليك مافي !
واالغريبة رفضت تورينا تجربتك مع المرض ده مع انو المرض ما عيب
الحاجة لتانية انا قلت ليك قبل كدا انت ما عندك رصيد اخلاقي لوصف بريمة او غيرو بالعنصرية ، سيب المهمة دي لناس مؤهلين , " و لو كنت ناسي أفكّرَك" :

Quote: Quote: الآسيويين عموماً شعوب لم تخلق لتقود بل لتنقاد، هم دائماً يبحثون عن أصنام لتقديسها، مادية أو بشرية.

شفت كلامك الفي كوت ده عن الاسيويين هو نفس كلام بريمة عن علاقة الافارقة بالايدز .. وصم شعب او امة ما بنقيصة فقط للونها او عرقها ..
شفت الزول الببحت بيلدغ كيف ؟
لمن بريمة كتب الكلام ده الناس كلها وقفت ليهو وده الصح ، لكن لمن حاتم قال الكلام ده في الاسيويين كل زول مسك خشمو عليهو !

بالنسبة لي انا ماي آنثيستر هم الآتون من السماء لكن لظروف مهببة عملو لاندنق في هذي البلد المهبب أهلها ،فيا حاتم بنرسل بزقة في كلينكس رسلها لي دكتورة جوي فالجان خليها تشوف لينا الزت واي في الجينوم بتاعنا لو فيه جينات فضائية عشان نتش الفولة مش في سرتها بل حيث لا تشرق الشمس ،ماي ذَا فورس بي ويز يو أول 🖖🖖🏿

https://www.gulf-up.com/

الوافد ترامب
الوافد بريمة وجهين لعملة واحدة
ترامب حيضيع امريكا مع صهره اليهودي كتونشير وبنته المتيهودة افانكا
وبريمة ضيع السودان فعلا مع قوات الدعم السريع (قبيلة المحاميد)
نحن هنا باناصل لي كوش 7000 سنة لي ورا اي ملقط او معقد او مشوه او وافد بالله ينقرع

غايتو لو رجعناها 7000 سنة ! أها بلال دا برجعوه لينا ولا بقولوا حقهم من الجزيرة العربية ؟

http://www.up4.cc/

ديل السودانيين
وجدادة برة عايزة تطرد جدادة جوة
ويا بريمة ..احسن تقعد مع الناس "السودانيين" قبل ما تلقى نفسك بعد انهيار المركز المشوه "الكعوك" في تشاد تاني مع ادريس دبي

هسع لو جا جدي بعانخي أو تهراقا وشاف الضجة الحاصلة دي باسم العروبة ؟ أها نودي وشنا وين ؟

إنتو بريمة دا لسة مخرخر وما عاوز يشرب الدواء
شوية تحانيس ممكن يشربه .. والشقاء من الله

ول أبا عبد الله إدريس
جيداً جيت ..

Quote: الآسيويين عموماً شعوب لم تخلق لتقود بل لتنقاد، هم دائماً يبحثون عن أصنام لتقديسها، مادية أو بشرية. شفت كلامك الفي كوت ده عن الاسيويين هو نفس كلام بريمة عن علاقة الافارقة بالايدز .. وصم شعب او امة ما بنقيصة فقط للونها او عرقها .. شفت الزول الببحت بيلدغ كيف ؟ لمن بريمة كتب الكلام ده الناس كلها وقفت ليهو وده الصح ، لكن لمن حاتم قال الكلام ده في الاسيويين كل زول مسك خشمو عليهو !

ول أبا عبد الله، لم تر أنك ظلمت أخوك هنا .. ربما أنت والكثيرون لا يعرفون كيف يفكر بريمة وكيف يحاول إستنباط الأفكار .. أنا أفكر بطريقة فوقية .. top down approach في حين مثلاً الصحافة السودانية تفكر عن طريق bottom up approach .. خليني نشرح التفكير الفوقي .. مثلاً في بوست سابق لي حزفة الهكر حينما ضرب المنبر من قبل سنوات .. تحت عنوان "المرأة الجنوبية كزوجة" .. قلت أن المرأة الجنوبية زوجة صالحة بما هباها الله من إلتزام ثقافي يمجد دور الرجل في المجتمع الجنوبي .. وفي الحديث لو كنت آمراً أحداً ليسجد لأحد لأمرت المرأة تسجد لزوجها .. وذهبت إلي القول أن زواج الجنود الشماليين في الجنوب ليس مسألة قضاء وطر إنما وجدوا ما يرغبه الرجل في المرأة - طاعة زوجها وتقديسها للحياة الزوجية .. أنبرت العزيزة تراجي بالقول أن هذا تعميم مخل، لتقل، في كل مجتمع بشري يوجد الصالح والطالح .. وأنا أقول إن وجد نسبة 51% من جملة نساء الجنوب صالحات .. لماذا نغمد حقهن .. ولماذا لا نقل أنهن صالحات .. وإن ما دون ذلك إستثناء .. نفس الشيئ، أتيت بما يبرر الزعم أن سلوك الزنوج يساعد في أنتشار الأيدز .. وقلت أن زواج والد فرانسيس دينق عمنا دينق مجوك من 200 أمرأة .. يجعله ضمن الشريحة المعرضة لمرض الأيدز بما يعال 6 مرات (أي إنسان لديه أكثر من 6 شريكة هو معرض للمرض) .. وقلت أن الأسلام الذي حدد 4 زوجات كحدي أقصي يجعل الرجل دون مستوي الفئة المعرضة للأصابة بالمرض .. شوف صدق وعظمة الدين الاسلامي يظهر في المحكات الأنساينة الصعبة .. وفي مقابل سلوك الأنسان الأفريقي أنظر للأنسان الأوربي يتزوج أمرأة واحدة فقط .. وقلت أن أمرأة واحدة رغم أنها تقلل خطر الأصابة بالمرض لكنها ليس كافية بدليل تفشي ظاهرة الخيانات الزوجية بين الأوربين .. فجاء الأسلام وسطاً .. وقلت أيضاً أن المرأة الأفريقية لا تعرف إلا ما بين فخذيها .. فهى في كثير من الأحيان ما لم تنجب سفاحاً لا ينظر إليها ذات مكانة أجتماعية .. فأنا وحتى اليوم مطالب بخروج المرأة الأفريقية من نفق الجنس .. أضف إنني قارنت ما بين شمال نيجريا المسلم وجنوب نيجريا الأفريقي والمسيحي .. وقد ظهرت سماحة الأسلام في تقلل خطر المرض .. وقارنت بين بتسوانا وسوازيلاند من جانب ودول أفريقية زنجية تعلو فيها نسبة المسلمين من جانب أخر .. وأيضاً ظهرت سماحة الأسلام في تقليل خطر المرض .. ومن كل ذلك قلت أن الأسلام هو الحل .. وقلت أن العروبة هي الوعاء الناقل للأسلام .. فطالبت الأفارقة بتبني الإسلام و الثقافة العربية .. وترك الثقافات الأفريقية التي تأله الرجل (زواج رجل واحد من 200 أمرأة .. ما هذا طرازان جنسي!) وتجعل من المرأة دمية جنسية كما يحصل في أحتفال ملك سوازيلاند السنوي بالعذراوات ..ليجمعهن سنوياً ليختار من عرض عذراوات القطر أمامه في مواكب أستعراضية شبه عارية ليختار منهن دمية جنسية ..

كيف مثل هذا الطرح المؤسس علي منطق .. وحكمة الدعوة إلي تبنى رسالة الأسلام أن تقارنة بالأخ حاتم .. زول حاطب ليل .. يشيل ويخم ويردم .. بلا هدي ولا كتاب منير .. شتان ما بين ما يطرحه حاتم وما يطرحه شخصي!

بريمة

الكو كلكس كلان عادل أمين

Quote: كعوك المركز ده نحن ما سائلين فيه وتشخيص المركز اجتماعيا موثق وموجود وما عايز درس عصر من سلوكهم ما سودانيين او عتل بعد ذلك زنيم

هل أنت تعرف ماذا تعنى كلمتي: عتل بعد ذلك زنيم ..
وهاك من لسان العرب ..

Quote: وفي حديث هَدْم الكعبة: فأَخذ ابنُ مُطِيعٍ العَتَلة؛ ومنه اشْتُقَّ العُتُلُّ، وهو الشديد الجافي والفَظُّ الغَلِيظ من الناس. والعُتُلُّ الشديد، وقيل: الأَكُول المَنُوع، وقيل: هو الجافي الغليظ، وقيل: هو الجافي الخُلُق اللئيم الضَّرِيبة، وقيل: هو الشديد من الرجال والدواب. وفي التنزيل: عُتُلٍّ بعد ذلك زَنِيمٍ؛ قيل: هو الشديد الخُصومَةِ، وقيل هو ما تقدم.

Quote: والزَّنِيمُ الدَّعِيُّ. والمُزَنَّمُ: الدَّعيُّ؛ قال: ولكنَّ قَوْمي يَقْتنون المُزَنَّما أَي يستعبدونه؛ قال أَبو منصور: قوله في المُزَنَّمِ إِنه الدَّعِيُّ وإِنه صغار الإِبل باطل، إِنما المُزَنَّمُ من الإِبل الكريم الذي جعل له زَنَمةٌ علامة لكَرَمِهِ، وأما الدَّعِيُّ فهو الزَّنِيمُ، وفي التنزيل العزيز: عُتُلٍّ بعد ذلك زَنيم؛ وقال الفراء: الزَّنِيمُ الدَّعِيُّ المُلْصَقُ بالقوم وليس منهم، وقيل: الزَّنِيمُ الذي يُعْرَفُ بالشر واللُّؤْم كما تعرف الشاة بزَنَمَتِها. والزَّنَمَتانِ: المعلقتان عند حُلوق المِعْزَى، وهو العبد زُنْماً وزَنْمَةَ وزُنْمَةً وزَنَمَةً وزُنَمَةً أَي قَدُّه قَدُّ العبد. وقال اللحياني: هو العبد زُنْمَةً وزَنْمَةً وزَنَمَةً وزُنَمَةً أَي حَقّاً. والزَّنِيمُ والمُزَنَّمُ: المُسْتَلْحَقُ في قوم ليس منهم لا يحتاج إِليه فكأَنه فيهم زَنَمَةٌ؛ ومنه قول حَسَّان: وأَنت زَنِيمٌ نِيطَ في آلِ هاشِمٍ

يعنى أنت بتقول لناس المركز .. أبناء حرام وغدين ..

يا عادل ما تسب الناس ..!

بريمة

الكو كلكس كلان .. Ku Klux Klan



المنبر دا مليان "كلان" ..! ماخدين بالكم .. بعد كل حين يظهر "كلان" جديد ..

بريمة

هل توجد دوله في العالم لديها ديمقراطية حقيقة مثل الهند واسرائيل وامريكا وبريطانيا وغيرها
قالت نحن امريكا الديمقراطية

اذا الدول التي لا تعرف الديمقراطية هي التي تلحق باسمها كلمة الديمقراطية مثل السودان وغيرها
وهذا ينطبق علي مصر حيث انها دوله من خارج الجزيره العربية لذلك تقول انها جمهورية مصر العربية وهاكذا
وحتي ايران تقول انها جمهورية ايران الاسلامية 16

Quote: نحن هنا باناصل لي كوش 7000 سنة لي ورا اي ملقط او معقد او مشوه او وافد بالله ينقرع

نحن!

الليلة أنا اطلعت على بروفايلك يا (عادل أمين)
وكنت ناوي أسألك عن ياتو اسم بين "عادل" و"أمين" ولكن لقيت المعلومة في البروفايل
عادل محمود احمد الامين

إذن انت بتتزاوغ من سؤالي ليك عن عيال مورتا للسبب دا؟
آآآآآي يا عادل سألتك تلاتة مرات ليه بتعتبر أهل تشاد والنيجر (وافدين)
وبكل صفاقة تكيل ليهم في السباب
وتتعامى عن (الوافدين) من موريتانيا، ليه؟
على الأقل ياخي تشاد جارة للسودان، لكن موريتانيا (بعيدة)

كدي يا بريمة حاحيهو بهناك، اسئله عن رأيه في عيال مورتا وافدين ولا كيف؟
أنا شايفو (متوجس) بتزاوغ مني زي ميسي ههههه
كأنو داسي حاجة

وقعت معاي الليلة، أتاريك متبني طرح ما بشبهك!
أهل كوش شفناهم هنا ما متطرفين زيك كدة،
متسامحين والغريب عندهم (ضيف) مش وافد (زنيم) وقع ليك؟

صحي الضيف ما بيدور الضيف هههههه

أنا من زمان مستغرب في (الكوشي) المتبني شعار (العرب كانوا بيحبونا) دا
وحايم بصورة عقال وينطط ويردس في المنبر

أحمد_الأمين !!!؟
والاسم الفوق دا (كوشي) قال يعني يا عادل؟

____
معناتو عندنا معاك شغل تقيل، لو ما بطلت إساءتك للنيس.



============

Quote: قلت انني حذرتك من الاتصال بالدكتورة دي غروي ؟ لماذا لم تقل انك هددتني بالاساس بأنك ستتراسل معها

هااهاهاهاها
والله بضحك في كلامك دا لي نص ساعة

هددتك!
وهو المنطق العلمي بيهددوا بيهو؟
معناها كل طرحك القديم كان (تحت تأثير) الخوف من الحقائق التاريخية والعلمية!
Idris! you're shooting your feet(s)
___
كدي لمن أفضى ليك، عندنا أولمبياد مهم.

"معناها كل طرحك القديم كان (تحت تأثير) الخوف من الحقائق التاريخية والعلمية!"

الحقائق العلمية الكل مرة بقبضك بتزور فيها ؟ ولا يعرف الاعتراف ولا الاعتذار الى قلبك سبيلا ، وماشي تسوي في البتسوي فيهو
اسي طلبي ده غير البحث عن الحقائق بتفسروا بي شنو ؟ لأنك تفتقر تماما للامانة وللنزاهة لازم اتعامل معاك بحذر ، عايز تراسلها وتجيب لينا جوابا ؟ اوكي ، بس ورينا اول شي كتبت ليها شنو

انت زول ما عندك اي علاقة بالعلم خليك مع الاولمبيادات بتاعتك دي and keep shooting yourself at every encounter

حاتم،

لا لا .. يا أخي ..

Quote: كدي يا بريمة حاحيهو بهناك، اسئله عن رأيه في عيال مورتا وافدين ولا كيف؟ أنا شايفو (متوجس) بتزاوغ مني زي ميسي ههههه كأنو داسي حاجة وقعت معاي الليلة، أتاريك متبني طرح ما بشبهك! أهل كوش شفناهم هنا ما متطرفين زيك كدة، متسامحين والغريب عندهم (ضيف) مش وافد (زنيم) وقع ليك؟ صحي الضيف ما بيدور الضيف هههههه أنا من زمان مستغرب في (الكوشي) المتبني شعار (العرب كانوا بيحبونا) دا وحايم بصورة عقال وينطط ويردس في المنبر أحمد_الأمين !!!؟ والاسم الفوق دا (كوشي) قال يعني يا عادل؟

ياي ياي ياي .. والناس البسبوا فيني بهناك ريحتو عفنة وصناح .. فلاته فوتة .. أو ما يسمون بالسناهير .. والكلام دا قلتوا قبل سنوات .. وهو حقيقة لكن مازالت أثاره تلاحقي .. والله أنا خايف نرجع السودان أهلي يلقوني مقطع في برميل قامة في أم درمان الحارة أربعة عشر .. أو ما شابه ذلك. الحقيقة مرة يا حاتم ما تقول كل شيئ تعرفه .. خلي حاجة لأولادك .. سر دسه لهم في جيبهم!

سودانا فوق يا حاتم .. سودانا فوق !

بريمة

غايتـو يا بريمة بعد الحبر الإدفق في موضوع
"النور حمد" عن شبه السودان بتشاد وأثيوبيا
ولسه تورجغ "مافيش فايدة يا صفية"

في ناس فتحوا مخهم وبدوا يفكروا بطريقة محتلفه
لكن إنت " مابي دت" تفتح مخك وتحاول تتصالح مع هويتك
وكل شوية تكورك وتفتح بوست وتحاول نزيد الغرا وصباع أمير وتتلصق
أكثر في العرب والعروبة (وهم ما شغالين بيك الشغله)..

لكن برضه وجودك في المنبر بي أوهامك دي مهم جدا عشان أي زول
عاوزين نشرح ليه خطورة الإستلاب وإستلاف هوية من مكان ثاني علي السلم
الإجتماعي والنسيج ( نقوليه أمشي سودانيز أونلاين) وأبحث عو زول إسمه بريمة

[URL]

السودانيون و وهم العروبة السودانيون و وهم العروبة

[/URL]

عبد العظيم عثمان في سطور ..

واحدة من حسنات المنبر تكشف للناس كيف يفكر من يدعي أنه مثقف سوداني .. من ضمن هؤلاء الأخ عبد العظيم كان إنساناً عادياً مثلنا كلنا يكتب عن الأنسان السوداني .. وعادته وتقاليده .. وفجأة عبد العظيم يرمي طوبة السودان المتعدد أثنياً .. ثم بدأ يحدثنا عن مناخير أهل السودان الزنجية ..

تابعوا أخوكم عبد العظيم ..

أي زول نخرته كبيره وشلاليفه كبار وشعره قرقد وحبوبته مشلخة ولونه أسود وجبهته �...�قيف بي جاي)أي زول نخرته كبيره وشلاليفه كبار وشعره قرقد وحبوبته مشلخة ولونه أسود وجبهته �...�قيف بي جاي)

هكذا يفكر عبد العظيم أن السوداني يمكن تحديده من نخرته ..! ونحن نقول ليك السوداني لا يحكمه لون بشرة، لا نخرة، لا هوية أثنية واحدة .. ولا حتى دين واحد .. هناك ثقافة غالبة نعم هي العربية، وهناك دين غالب هو الدين الأسلامي .. وهناك أثنية غالبة هم العرب .. لكن السودان لا حكر ولا ملك لأحد ذو نخرة كبيرة أو صغيرة دون الأخر .. وهذا التعدد الأثني والثقافي والدينى .. وحتى التعدد في الموارد ومصادرها هي مصادر قوة السودان .. ونحن خلف إعادة بعثها من جديد.

الدفاع عن كل أثنيات السودان هو من يحقق تطلعات كل أثنية أن تشعر بأنها تملك السودان .. نذكر ذات مرة تعرفت علي رجل أمريكي مسلم أسود .. وكنت حديث عهد بأمريكا .. فكان يأتينى لسبب أنه يقرأ عن الأماكن المقدسة لكن لا يستطع نطق الأمكنة .. مثل مزدلفة، البقيع، مني، جمرة العقبة .. وكذلك مراحل الحج والعمرة مثل حجة الوداع، ومثل الأضحية والعقيقة .. وغيرها .. فأنا أنطق الأسماء بتأني وهو يكتبها بالأنجليزية ثم يتلوها علي مسامعي .. فكنت أحدثه عن بلاد الأسلام .. فقال لي الرجل أمريكا أيضاً بلاد الأسلام .. قلت له كيف؟ قال لي أن أمريكا مثل الأطلس .. لدولة واحدة تجد رسم للطقس .. ورسم للموارد .. ورسم توزيع السكان .. وهكذا دواليك .. فهنا تجد النصاري، تجد اليهود، وتجد أناس لا دين لهم، وتجد المسلمون .. وتجد ناس بيض، وسود، وصفر .. وأجناس أشتات وكل واحد من هؤلاء علي طريقة يعتبر أمريكا ملك له .. ولو تنازلت شبر من حقك بأن أمريكا لك .. أنت تكون رحت فيها ..! نفس الشيئ قرأته في كتاب ديبرا أسكروجس في كتاب "حروب أيما" .. وأيما هي زوجة القائد دكتور رياك مشار .. وكانت سبب حروب بين دكتور جون قرنق الذي يعتبرها جاسوسة ودكتور رياك مشار الذي شغف بها حباً .. أنتهت حياة أيما بإن الحركة الشعبية صدمتها بعربة في شوارع نيروبي وهى حامل في شهورها الأخيرة .. في كتاب حروب أيما، تقول الكاتبة أن السودان مثل كتاب الرسومات الطبية علي ورق السيلوفين الشفاف .. تفتح الصفحة الأولي تجد شكل الأنسان وأعضاءه وعظامه وتركيبته وغيرها .. تقلب صفحة تلقي رسومات للقلب والأوردة والشرايين .. تقلب صفحة لتلقي رسومات للجهاز الهضمي .. تقلب صفحة تلقي رسومات للجهاز العصبي .. تقلب صفحة تلقي رسومات للجهاز التنفسي ..وهكذا .. فالصفحة الأولي هي كأنها رسمة واحدة .. وهى السودان .. ولكن في الحقيقة الصورة الواحدة مكونة من جميع رسومات الكتاب .. وهكذا السودان أعراق وقبائل وأثنيات وشعوب وبيوتات .. ومناطق مختلفة من جبال وصحاري، قري ومدن .. وناس نخيرنهم كبار وناس مناخيرهم صغيرة .. وممكن هناك لهم أذنين كبار وهناك واحدين أضينهم صغار .. لما تضع كل هذه الأختلافات تكون السودان ..

لا يمكن أن نتخصر السودان في مجموعة واحدة ذات الشفة الغليظة يا عبد العظيم .. هذا خطل في تفكير الحركة الشعبية التي تميل للدفاع عنها .. ما يهمنى بأي نخرة وبأي أثنية أو جهة تنتمي إليها أنت .. فأنت سوداني رغم أختلافك عني .. فأنا عربي .. فكن أنت كما تريد .. وتجمعنا سودانيتنا ..

بربك ما الخطأ في طرحي؟ .. ما ممكن نكن نحن الأثنين صاح ابداً .. أما أن يكن السودان متعدد أثنياً .. وإما أن يكن أحادياً .. والأحادية الثقافية هي التي أدخلتنا في نفق الحروب .. فنحن ضد كل الذين يحاربون بتغيير أحادية عربية بأحدية زنجية .. نحن عايزن تعددية أثنية .. لنشمل كل أعراق السودان.

يا أخي دي حجة ماضية ونحن ماضون في فرضها .. وحتى لا نكن أقصائيين مبدأنا أن نقل لكل إنسان سوداني أنت سوداني .. بما أخترته لنفسك .. فالناس مؤتمون علي أنسابهم .. لكن لا نقبل منك عدلاً ولا صرفاً أن تحدد لنا ولغيرنا من يكن!

بريمة

عاصم فقيري،

Quote: السودانيون و وهم العروبة

دي مشكلتكم .. ما رامين لقدام .. بل ما زلتم تجتروا في ماضي هذا عربي واهم .. وهذا زنجي صاحب حق ..؟ ليه الأثنين ما يكونوا أصحاب حق؟ وليه الأثنين ما يكونوا صادقين فيما يزعمون؟

أجبني؟

بريمة

ي

بدو انك يا بريمة ما بتقرأ بترد حسب العنوان .. ادخل أقرأ بعدها تعال قول كلامك !

هل يا بريمة عنوان البوست حقك دا فيهو حق لغير العرب ؟

Quote: الكو كلكس كلان عادل أمين

ده توصيف صحيح جدا ..

* الأخ عبدالعظيم قال بعد بوست النور حمد الناس بدت الناس تفكر بصورة مختلفة .. زميل المنبر لا يعي حجم الفشل الذي حاق بمحاولتهم تقديم محاججة منطقية واحدة او علاقة سببية صحيحة في ذلك البوست .. هم للأسف لم يدركوا حتى عقدة الموضوع المطروحة وتركزت جهودهم بصورة خاطئة نحو مسألتين .. الاولى نفي علاقة السودان بالعرب .. والثانية درجة ومقادار التقارب بين السودانيين والشعوب المجاورة في اثيوبيا وارتيريا وتشاد ..

لم يستطيعوا اثبات الاولى ولن يستطيعوا .. ولا توجد علاقة بين الثانية وموضوع البوست الرئيس حول المسافة الواحدة من العرب لشعوب السودان وارتريا واثيوبيا وتشاد .. فالتقارب بين مجموعات بشرية لا ينفي خصوصية احد مكوناتها. أن يتقارب A, B, AND C ذلك لا ينفي ان B اكثر قربا من S من A AND B ... منطق بسيط, اليس كذلك؟

بالنسبة لموضوع أخونا بريمة هنا .. فهذه نتيجة طبيعية لاستقطابات الهوية .. الكارثة ان كل البشرية تجاوزت معرفيا ومفاهيميا هذا الكلام الفارغ كلو ولا مكان للهوية الاثنية في مستقبل البشرية .. وده خط التطور الطبيعي للمجتمع البشري .. بدت البشرية بتجمعات صغيرة مرتبطة بعلاقات الدم وتطورت نحو اشكال ووحدات مجتمعية أكبر قليلا حتى ظهور الدول والممالك ثم الامبراطوريات وحتى وصولنا الآن الي هذا الفضاء الانساني التواصلي الشاسع. هي مسألة وقت ليس الا وحتى يرتقي وعى الناس نحو ذلك.

من حسنات مقال النور حمد المنقول للمنبـر
سقوط كثير من الأقنعة وإرتباك وفقدان البوصلة لبعض المحسوبين علي اليسار
ودفاعهم المستميت عن عروبة السودان وهويته العربيه وأن السودان أقرب
لمركز العروبة عن جيرانه في تشاد وأثيوبيا ..
خير فعل الزميل عبدالله عثمان بجلبه لمقال النور الذي أزاح الستار عن أوهام
العروبة المعشعشة في عقول البعض التي لا تختلف عن أوهام بريمة في النوع
وقد يمكن التباوين في الدرجة مع إتساق الخط ..
كل من تابع البوست يعلم أن محاولة البعض في تخطئة تصور النور بائت بالفشل
حيث الفشل في إثبات علو كعب السودان العربي علي "تشاد" وأثيوبيا"
بل العكس تمام تم دحض هذه الأهام بالفيدويهات التي تؤكد أن نتائج ال DNA أثبتت
أن الإثوبين جينيا أقرب للعرب من السوداننين .. وأن الثقافة التشاديه متطابقة مع الثقافة
السودانية ولا يوجد ما يؤكد أن السودان أكثــر عروبة من تشاد ..

بالنسبة للسان العربي الذي يتحدث به السودانيين كررنا أن اللغة يمكن أن تسود بفعل أدوات المستعمر
وضربنا مثال بأمريكا الجنوبية التي تتحدث اللغات الأسبانية واالبرتغالية دون أن تنتسب هذه الشعوب
الي مركز الإستعمار فمالذي يجعل أن السودان حالة خاصة وتختلف عن باقي باقي العالم ( وهذا ما فشلتم في إثباته)

من وجهة نظري بوست الزميل عبدالله عثمان (مقال النور حمد عن تشابه السودان وتشاد وأثيوبيا) واحد من أهم البوستات
التي كشفت زيف الوعي العربي ومدي الإستلاب وحالة التوهان التي يعيشها البعض

المصيبة أن تأتي يا محمد حيدر لتقول بفشل : الذين دافعوا عن صحة رؤية النور حمد
كل من تابع البوست يعلم أنكم من فشلتم في إثبات إختلاف السودان وقربه من مركز العروبة
ودعاويكم أوهن من خيط العنكبوت ... ومنظركم كان جيعان جدا
بس مع" يباس الرأس وقوتة وركوبة" من الصعب رؤية الحقيقة

Quote: زميل المنبر لا يعي حجم الفشل الذي حاق بمحاولتهم تقديم محاججة منطقية واحدة او علاقة سببية صحيحة في ذلك البوست .

عليك الله يا محمد حيدر إنت هسي فرقك من بريمة شنو ؟
ما ياها نفس طريقة التفكير وحالة الإنكار !
يحمد لبريمة وضوحه ورفعة للواء العروبة بيديه وكرعيه
وإنت بي قطرك بتاع العروبة وحالة الإنكار التي تتلبسك
مرات يصعب علي أن أفرق بينك وبين بريمة "عند مناقشة موضوع وهم العروبة في السودان"

Quote: بربك ما الخطأ في طرحي؟ .. ما ممكن نكن نحن الأثنين صاح ابداً .. أما أن يكن السودان متعدد أثنياً .. وإما أن يكن أحادياً .. والأحادية الثقافية هي التي أدخلتنا في نفق الحروب .. فنحن ضد كل الذين يحاربون بتغيير أحادية عربية بأحدية زنجية .. نحن عايزن تعددية أثنية .. لنشمل كل أعراق السودان.

تعرف يا بريمة أنا متفهم جدا أن السودانين وجدوا هوياتهم في قبائلهم ومجموعاتهم
ولكن ما أحاول أن اقوله أن المستعمر هو من فرض هذه القوالب علي الشعوب السودانية
وهو من أسس الإدارة الأهلية , وأن السير ماكمايكل البريطاني السكرتير الإداري هو من هندس
هذه القوالب وقام بالتأسيس لهذه التقسيمات وكان يجوب فيافي السودان ليؤسس هذا المشروع
وذكر إبن خلدون أن بعض القبائل في صعيد مصر كانت بربريه صحراوية تحولت للعربية
وأن تجارة الرقيق التي إمتدت الي أكثر من 800 عام السودان كان مسرحا وسوقا ومعبرا لهذه التجارة
وأشارت كثير من الكتابات لذلك (الموضوع معلوم) و نشأ علي أنقاض هذه التجارة مجتمع به الكثير من التعقيدات
أضيف الي ذلك لاحقا المشروع الإستعماري مما أسهم في تشكيل القوالب الإثنية والقبلية الإدارية
عشان كدا تقسيم السودانين الي (سودانين عرب وسودانيين غير عرب ) الموضوع طعم إبتلعه المثقفون
ولم ينتبهوا الي خطوره هذا التقسيم الذي أنتج العنصرية والكراهية والحرب وعدم الإستقرار

عندما كتبت عن النخرة الكبيرة والشعر القرقدي والحبوبة المشلخة يا بريمة الهدف هذا الأمر هو لفت
الإنتباه الي أن السودانين كلهم واحد وكلهم أفارقة حتي الذين تركوا لغاتهم الأصلية وتحدثوا العربيه
لم يستطيعوا أن يغيروا شكلهم الظاهري ليشبه العرب .. تغير لسانهم وإحتفظوا بالمورفولوجي الأفريقي

خليني اسألك سؤال إنت فرقك شنو من باقي شعوب دارفور وكردفان ؟
وهل أنت مقتنع أن التقسيم بين عرب وغير عرب (يمكن أن تسنده أي فروقات في الثقافة
أو العادات والتقاليد أو مراسم الزواج أو اي من الطقوس الأخري ؟
اللسان وحده لا يصنع هوية وكل من تحدث لغة قوم ليس بالضرورة أن يكون منهم
الافارقة الذين يتحدثون الإنجليزية بطلاقة أصحابها لا يزالوا أفارقه ولم يتسلبطوا في هوية بيضاء
لماذا السودان حالة خاصة؟

هههاي ..

Quote: الكو كلكس كلان عادل أمين ده توصيف صحيح جدا ..

أين هرب الكو كلكس كلان !

بريمة

بريمة ود ابوك

مدخلك للموضوع كله غلط في غلط

لمن تقول جمهورية السودان العربية الاسلامية
حتكون ماشي في نفس الطريق الانتا اعترضت عليه
يعني معادلتك مغلوطة حتى لو كانت ردة فعل

داير تتكلم عن ضرورة احترام التعدد الموجود في السودان
تمشي على عنوانك دا وتعدلوا لانه السودان دا بلد (أفريقي)
ودا لا إنتا لا أنا ولا جهينة ذاتها لو جات وكتلت باقي السودانيين
ديل كلهم ما بتقدر تغير الحقيقة دي
عارف ليه؟ لانه دي جغرافيا بالدرب العديل
السودان واقع في افريقيا عشان كدا هو أفريقي
والمجموعات الساكنة فيه افارقة بحكم الجغرافيا
بعد داك ممكن يسموا نفسهم افارقة من أصول عربية
أو أصول لاوندية ما فرقت

Quote: في الحقيقة كانت كل مشاركاتي في ذلك البوست الطويل منصبة على تصحيح ادعاءات حاتم التي لا يسندها اي سند سوى محاولاته المستميتة لتمرير افكاره البسيطة التسطيحية . +++ لست مهتما بالاعراق فالحديث الان في الدوائر العلمية وصل لمرحلة التشكيك في وجودها من الاساس كحقيقة علمية ، الان السؤال هو هل يوجد شيء اسمه عرق من الاساس؟ لكن هؤلاء الذين "ينجرون " من رؤوسهم وعندما يسألون عن المصادر يبدأون في المماطلة واللف والدوران والتهرب ثم يوصمونك بالدونية ! عجبي .. صدقني لو أتى هذا الاتهام من شخص أخر لأخذته على محمل الجد ! نعم لست مهتما بالاعراق وجدلها العقيم هذا ، انا مهتم بالثقافة والتاريخ بفهم علمي تجريدي والمداخلة اعلاه نموذج لتدخلاتي العديدة في ذلك البوست وغرضها منعك من التضليل والتحريف والاتيان بمعلومات كاذبة لا مصدر لها . +++ والان في هذه المداخلة التي اقتبستها منك ايضا تمارس التضليل بلا حياء .. قلت انني حذرتك من الاتصال بالدكتورة دي غروي ؟ لماذا لم تقل انك هددتني بالاساس بأنك ستتراسل معها لتحكم علينا لأننا افارقة أبقين مصابين بصدمة مابعد الاسترقاق؟ خليك امين مرة واحدة يا زول و قوة العين دي ما بتحلك لأنو الارشيف موجود .. في الحقيقة حركتك بتاعة التهديد كانت "جبانة " وفعل صبياني ، كأنني سمعتها من ألفا سنة اولى ابتدائي في زمن غابر "ح اكلم ليكم المعلمة لو ما سكتتو" +++ رديت عليك بأنو مافي مانع بس ما تجيب لينا ردها بس ، ورينا من البداية حتكتب ليها شنو عشان نعرفا ردت علي شنو بالظبط وبس بس ماوريتنا بالمناسبة راسلتها ولا لا ؟ .. ما ممكن ياخ تتهم شعب كامل بمرض نفسي-سلوكي مستورد وزول واحد يقيف ليك مافي ! واالغريبة رفضت تورينا تجربتك مع المرض ده مع انو المرض ما عيب

تصحيح أن (راس) أصلها (عربي) مثلاً؟

+++

صحي؟
ذكرتني واحد في نفس البوست، (ما انفك) يقول مقالك هذا، ويبدأ يقول (لست عربيا)
وبعدها بيومين يجينا سايق قطر عروبة ويهددنا
هوي! أركبوا أخير ليكم، كان ما ركبتو فالويل، تقعدوا في خبوبكم دا
انتو ما دايرين أولادكم يتسموا بأسماء جميلة ويجننوا الثقافة العربية جن ولا شنو!

وقت ما مهتم سمح عرقان وبتتقمز مالك؟
uneasy؟
ما عندي وقت أرجع اقتبس كلامك المضاد، لكن حكاية (ما مهتم) و(مافي عرق أصلا)
دي نخليها بعد مداخلتين تلاتة، بالتأكيد مهتم.
ومال كلام حاتم واجعك في شنو؟

+++

حاتم ما (هددك) حاتم عرض مقترح يدعم بيهو رؤيته

Quote: أظن بعد دا نشرك (بتنا) بروفيسور جوي ديغرو في الحوار الدائر! لازم أكتب ليها رسالة شكر طويلة ضافية، متينة وبعدها اسالها شوية عن أعراض PTSS ونشوف رأيها في (الجماعة) ديل! Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار�Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار�

وما كان موجه ليك أصلاً، براك محرقص ولبست طاقية (الجماعة) وجيت مخلوع تتكلم باسمها هنا

Quote: قلت كده يا حاتم ديغروي لو بتشتغل زي شغلكم ده ما كان في زول حيسمع بيها من الاساس ، بس أنجض وزودا بالمصادر واعمل ليها شعل الاستبيان الزولة دي مشغولة ما فاضية لي هرجكم ده .. Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار�Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار�

ودا كان بعد سلسلة من محاولات التخذيل وتوجيه الاتهامات للشخصي،
آخرها محاولتك الحالية (المكررة) لاتهامي بالعنصرية، وردي عليها تحت.

+++

دا تطفل منك ساكت بدافع الخوف
ما ملاحظ إنك بتحاول تفرض وصايتك علي هنا؟
بعدين انت ما اكتفيت بتحذيرنا من الكتابة
فبعدها بيومين (قامت عليك) الكاروشة
وجيت أعلنت الحرب عليها قبل ما نحن نكتب ذاتو

Quote: و دعها تحيد عن موضوعيتها عشان نوريها هي ذاتا .. Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار�Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار�

هسع دا (سلوك) زول نصيح؟


ياخي،
كلامي عن الأمم الشرقية ما جديد، من سنتين وأنا عندي الاعتقاد دا ومصر عليهو،
ودخل معاك الشرق الأوسط وشمال أفريقيا
والنظرة دي قديمة ليها أفصحت عنها قبل سنتين هنا
وقلت:

Quote: كل الشعوب الشرقية تعيش بهذه العقلية إن لم يجدوا إله صنعوه. بالله شوفوا الشعب الكورى دة بيتراجف كيف من ديكتاوره الكورى كيف؟؟؟بالله شوفوا الشعب الكورى دة بيتراجف كيف من ديكتاوره الكورى كيف؟؟؟

بمعنى أنها شعوب خلقت لتنقاد لا تقود،
وليست عنصرية بالتأكيد، بل مقولة وجدت التأييد،
وبمقدورك التحقق منها في كل دول المنطقة
ما كفاية عندك محلياً نداءات (تمليك) الرئيس؟

يابونا الناس لغاية لحظة كتابة السطر دا
بتتكاتل في الشرق الأوسط عشان كل واحد عندو (تفضيل) لعبودية دون عبودية،
يعني دوافعهم أفراد وجماعات هي (سيدي أحسن من سيدك) إما تسجد لسيدي أو اقتلك
باختصار شديد.

ودا نفسه دافع بريمة ودافع عادل (أمين) ودافعك انت دا في روحك
ودافع أي واحد أفريقي سوداني بيتباكى على القدس أو بيترافع عن تاريخ مزور
أو تفاصيل ممعنة في الدونية بوهم تفوق أو انتماء عروبي.

فثقف نفسك شوية، ولو بس نظرت حولك في التاريخ المعاصر حتلقى الشواهد
ودي ما عنصرية زي ما انت بتسميها، وبتحاول تصطاد في الموية العكرة، دا واقع مشهود بيهو.

نجي لجوي ديغرو القطعت قلبك الكبير دا:

1. محاولتك تحذيرنا بأنها (مشغولة) تنم عن هلع غير مبرر، وربما (مبرر)، هب انها في عطلة في هاواي ياخي، انت حتفرض نفسك مدير مكتبها؟!
   
2. محاولتك إيهامنا بأنك (قدير) على جندلتها تنم عن خوف من طرق الموضوع بعلمية، بدليل (مسارعتك) لاتهامها قبل أن ترد حتى!
   
3. محاولتك اتهامنا بالتدليس مردودة عليك، فحالة الهلع هذه تدفعك أنت للتدليس وليس أنا، والدليل محاولتك وصمي بالعنصرية في حين أنا هنا من يقاتل أهلها
   وحاتم إذا كتب لشخصية مشهورة يعرض الموضوع هنا بكل شفافية
   
   • مثال (1): http://sudaneseonline.com/msg/board/490/msg/1449678787/rn/332.html
     
   • مثال (2): Re: كاونتربوينت؟Re: كاونتربوينت؟
   
   وجوي ديغرو ليست مغمورة وبإمكانك التحقق بنفسك بمراسلتها، فكف عن الخوف (المبرر) هذا.
   ولن أقبل أي محاولة منك للإملاء أو التخويف، ورهيفتك التنقد، كفاية التزوير القديم، جاي تشرح لينا التاريخ بمزاجك!
   
4. جوي ديغرو ليست متخصصة في تاريخ الرق في أفريقيا بل هي صاحبة سبق في PTSS والذي أرى أعراضه في عيون وكتابات الكثيرين الذين يتخبطون
   
5. سؤالي لها سيكون ببساطة عن توضيح المزيد من الأعراض وإمكانية توفرها في بيئة وظروف مشابهة، مثل الرق، فإن هي أثبتت وجود الأعراض في أجيال معاصرة بعد تجربة قرنين من الرق فحتماً ستكون (الأعراض) مضاعفة أربعة مرات لمن انتقلت معه عبر الأجيال من تجربة استمرت ثمانية قرون، منطق مش؟
   
6. سنطرح ردودها ونناقش الموضوع على أساس البحث المقارن، أما الحقائق التاريخية فأمرها محسوم، ولا أظنك تنكر أن هذه الجغرافية كانت (hot bed) لتجارة الرقيق حسب الشريعة السمحاء
   
7. عليك أن تتحلى بروح الباحث الأكاديمي والقبول بالنتائج سواء كانت لك أو عليك بدل أن تنصب نفسك المتحدث الرسمي باسم المتخصصين
   
8. لكن ممكن أقبل (مقترحاتك) في الشأن دا لو عايز توجه ليها معلومة معينة (تصر) على أن يصدقها الناس، أو (تعتقد) أنني يمكن أن أصدقها بسهولة
   
9. عليك أن تعلم أيضاً أن الضر إذا حاق بك فهو يمسني أيضاً، لكني لن أدلس أو أخاف مثلك
   
10. لست بعيد عن الأكاديميا كما تحلم، وأهو بريمة لبس أعراض جينا بمقارنة بسيطة من غير المتخصص، فلماذا لم تدافع عنه؟ فهل إذا كان الأمر عليك انبريت وإذا كان لك انزويت؟
    
11. سيكون يوماً مشهوداً، عبوساً قمطريراً.

فياخي،
اضطراباتك البائنة دي دسها هسع
بروفيسور جوي ديغرو دي ما عدوك، ولسه ما قالت شيء يخليك تفور
وقميصي المتشبث بيهو دا فكو، ما تقدو من دبر
خليني انطلق براحتي عشان ننشر الحق والحقيقة للناس
الدنيا اتغيرت وتزوير الحقائق ما عاد بالسهولة الانت متصورها دي.

___
والعارف عزو مستريح، أو كما غال.

=======================

ديسمبر 21 2017

Quote: هم للأسف لم يدركوا حتى عقدة الموضوع المطروحة وتركزت جهودهم بصورة خاطئة نحو مسألتين .. الاولى نفي علاقة السودان بالعرب .. والثانية درجة ومقادار التقارب بين السودانيين والشعوب المجاورة في اثيوبيا وارتيريا وتشاد .. لم يستطيعوا اثبات الاولى ولن يستطيعوا

في يوليو 2017

Quote: على الصعيد الشخصي لست عربيا .. +++ انا والله اضع اللغة أمام الدين حتى في تشكيل الوجدان الانساني .. اللغة دي هوية ثانية قائمة بذاتها .. المعارف وطريقة التفكير وانماط السلوك ووسائل التعبير وادوات التواصل ووسائطه و و و و احد اعظم الادوات التي استخدمها الرسول في دعوته .. كانت في جعل اللغة العربية هوية واحلالها محل الاثنية والارومة العربية .. بهذا فقط عاد كل اهل الهلال الخصيب والعراق وشمال افريقيا عربا كما هم الآن بعد 15 قرن من وفاة الرسول ... بمعنى آخر .. عاد اكثر من 80% من العرب الحاليين عربا وهم لا ينتمون للارومة العربية على الاطلاق .. (لم احسب النسبة بدقة وانما هو تقدير بهامش خطأ لا يتجاوز 10%) لا اعتقد ان سكان الجزيرة العربية واليمن يتجاووا 30 الى 35 مليون +++ انا اتكلم العربية وهي لساني الاساسي الذي اتكلم به مع الناس وأتواصل عبره وأكتب الخ .. ولست عربيا ..

لا جديد ولا تنقيح
نفس الصفير والفحيح
والمقدمات نقيض توابعها وبدون تصحيح!
تعال هناك بيجاي وقوم وأقيف تحت واقعد فوق وخش برة وجيبوا لي موية اتيمم
سئمنا (والله) هذه التعرجات الكاليدوسكوبية.


=======================

Quote: هههاي .. أين هرب الكو كلكس كلان !

داكو لقيتي!
أياهو دواء الدبيب أب دفان عندك، دره جووووووت في قدومه أبلسانن مشقوق!
دعه فإنه (مأمور) للفتنة بين الناس، "نصائب مورتا"
وقد عرضنا عليه (من كتابه) ما يكفيه إلى حين

(والنعل حاضرة إن عادت العقرب الصحراوية)
- مثل عراقي من الموصل -

عادل واضح لكن مغرض، بس انت اختى المنافقين
وأهدي لعادل (أمين) هذا العمل الخاص، أخضر أصفر أزرق

لا اعلم ما ذا كان ذلك غباء أم أكثر من ذلك اعتبار انو المسألة عبارة عن توجهات ورؤى سياسية وفكرية هي التي تشكل بوصلة الناس نحو الواقع ..

فاذا ما كنت اسلاميا فانت وبغض النظر عن واقع زنجيتك الراسخة عربيا لا يشق له غبار .. اما لو كنت يساريا فانت حتما من دعاة المركزية الافريقية وكافرا باي بعد عربي موجود في واقعك .. مأساة ناس زي عبدالعظيم انو بيعتقد جازما ان الوضعية هي تماما كذلك .. يسار ويمين .. محض ايدلوجيا مجردة ومعلقة في مدار اعلى من الواقع .. فاذا اختلف معها واقع الناس فالخطأ خطأ الواقع لا الايدلوجيا الاثتية الصارمة التي يعتنقها عبدالعظيم بالنيابة عن الجميع..

ما نقوله هو فساد هذه الاعتبارات الاثنية والتكييفات القاصرة للصراع في السودان .. هذا التصور لا يتقاطع مع الواقع لانو غير معني اصلا بتصورات الناس حول ذواتهم وهوياتهم الاثتية .. فلتكن كما تكون ولكنها خارج السياق عندما يأتي الأمر للدولة التي تسع الجميع ويتساوي عندها الجميع.

هل هذا الكلام متماهي مع كلام بريمة حول عروبة الدولة السودانية .. لو جبنا طفل في السابعة من العمر فسيجيب بصورة صحيحة انو كلامي مختلف تماما .. فلماذا يغيب ذلك عن عبدالعظيم؟!

يغيب لانو فاهم انو المدار الواحد الذي يتربع فيهو هو وبريمة ويتناضحان في اناءه الواحد ويتناقضان بينهما.. هو المدار الوحيد للصراع في السودان .. وسيتصور انو اي واحد سيختلف معاهو انما يختلف معاهو داخل هذا المدار التاريخي البائس والمعطوب .. فالرجل لا يستطيع النظر ابعد من ارنبة "مداره".

التعامل مع هؤلاء شديد الصعوبة شأنهم شأن العنصريون في كل مكان وزمان .. ولكن يجب التعامل معهم لايماني الشديد أن "الوعي قويم بذاته"* وسيسود لا محالة في نهاية المدى.. سيتعلم اهل السودان درسهم الاول عن ماهية دولتهم وكيف يمكن ان تكون مستقبلا .. هذه حتمية تأريخية لا مفر منها.

*الجملة لمحسن خالد "الوعي نبيلٌ وقويمٌ بأصله قبل طَبْعِ الواعين" .. وهي نموذج صحيح للمنتج الاسفيري الذي يسري بين الناس ويؤثر فيهم بمقدار جودته وصحته لا مقدار صخبه وعماءه عن الحق

حاتم العوير سلامات ومشتاقين ..
لا يوجد اي تناقض في كلامي .. هو ذات الكلام الا انو افهام الناس تحتلف اختلافا كبيرا .. حاولنا شرح ماهيات "الهوية" المتعددة والمتراكبة لي ناس بيفتكروا انو الهوية هوية اثنية واحدة ..

وبعدين بلادة منك ساي (وانت البليد) ان تقرأ كلامنا على انو "نفي" للهوية .. مافي زول نفى الهوية الاثنية والثقافية الخ .. هي موجودة .. تأريخيا هي موجودة وستظل موجودة .. وانما نتحدث عن التعبير السياسي والفكري لهذه الهويات معرفيا وعلى مستوى الدولة السودانية مستقبلا لو كان هناك مستقبل للسودان بوجود امثالك .. انت موجود وين بالمناسبة؟!

غير ذلك فهو الترصد واللؤم (وانت اللئيم والمترصد) .. تحركك الدواقع الشخصية في هذا الفضاء العام, وتقعدك الامكانيات الذهنية عن ادراك واقعك البائس والباحث عن امجاد ذاتية في هذا الاسفير .. عموما برطع ما شئت فانا موجود في هذا المجال اكتب ما افكر .. وافكر دوما للامام

كن بحير

..

Quote: فاذا ما كنت اسلاميا فانت وبغض النظر عن واقع زنجيتك الراسخة عربيا لا يشق له غبار .. اما لو كنت يساريا فانت حتما من دعاة المركزية الافريقية وكافرا باي بعد عربي موجود في واقعك . . مأساة ناس زي عبدالعظيم انو بيعتقد جازما ان الوضعية هي تماما كذلك .. يسار ويمين .. محض ايدلوجيا مجردة ومعلقة في مدار اعلى من الواقع .. فاذا اختلف معها واقع الناس فالخطأ خطأ الواقع لا الايدلوجيا الاثتية الصارمة التي يعتنقها عبدالعظيم بالنيابة عن الجميع

أعترف أني كنت مخطيء في ظني تجاهك يا محمد حيدر
كنت أظن أنك تعي إرتباط تعريب السودان بمشروع الإسلام السياسي والطرح الإسلامي في عمومياته
الذي يرتكز علي هوية عربية إسلامية يرتكز عليها الفكر العقائدي الأسلاموي
عشان كدا مشتغرب جدا من عدم فهمك لإرتباط الهوية العربيه فكريا مع هذا المشروع
وأتفهم جيدا موقف بريمة المنادي في عنوان هذا البوست بدولة إسلامية ذات هوية عربية
بريمة متسق تماما مع ما يكتب .. ولكن محمد حيدر يبدو تائها
وقلمك هو الختاك في سرج واحد مع بريمة ... يعني إنت وبريمة عروبين (بريمة عنده خيمة ونار مولعة وإنت عندك قطر مصفر )
وريني الفرق بين خطابك بتاع قطر العروبة مع هلاويس بريمة شنو (تنطلق من كنانة واحدة)
عشان كدا يا محمد حيدر صعب علي أن أفرق بينك وبين بريمة (في موضوع الهوية)
بريمة بالنسبة ساهل وقادر أفهمه بس فهم موقفك هو الذي يحتاج الي توضيح وتفسير لهذا التخبط والتناقض

يا اخوانا اخونا عبدالعظيم ده يعملو معاهو شنو ؟!

طيب !!
يوجد عبدالعظيم في السودان ..
ويوجد بريمة في السودان ..

الاتنين ديل سودانيين ..
يخصهما السودان تماما ويجب ان تعبر عنهما الدولة السودانية ..

عبدالعظيم عاوز يفرض على بريمة هويتو (هوية عبدالعظيم الاثنية) .. لانو بفتكر انها صاح ... وانها اصح من هوية بريمة حتى بالنسبة لبريمة ذاتو ..

والاهم من ذلك بفتكر انو بريمة ومشروعو الفكري الاقصائي قد هيمن واقصى وافسد في السودان .. وجاء الدور وآن الأوان ان يفسح الناس لمشروع عبدالعظيم ان يهيمن ويقصي ويفرض نفسو...

والادهى والامر انو بفتكر انو محمد حيدر العاوز يطلع من هذه الدائرة الشيطانية وعاوز ينبذ كل دعاوى الاقصاء وعاوز دولة تعبر بالتساوي عن كل السودانيين .. بيفتكرو pro لي بريمة ومشروعو الاقصائي ..

هذه وضعية غير منتجة ومنغلقة على ذاتها تماما لكن لن نتوقف في سبيل محاربة اي طرح اقصائي موجود .. واي طرح اقصائي مضاد ..

ان شاء الله الصورة وضحت يا عظيم ؟!!
لا اعلم من اي خوجلي ستمرق هذه المرة

بريمة
رأيك شنو في تسمية الهنود وحدهم الحمر بال native american وهي تسمية رسمية ومن جاء مع كولمبس أو أمريكو فاسوبتيشي وسفينة ماي فلوارز وسفن الرقيق القادمة
من أفريقيا ومابعد ذلك !

*ال native american تعرضوا لكوارث إنسانية وهضم لحقوقهم وحضاارتهم وثقافاتهم لا أنهم الآن يحظون وحدهم بتسمية ال native american ومايتبعها من وضع خاص وإمتيازات
عديدة! هذه التسمية والإمتيازات تأتي كتعويض متواضع عن المظالم والمرارات التاريخية !
جيت أمريكا قبل 500 عام إنت ما native american شفت كيف؟

* ثانيا
موضوع الإندماج والهوية الأممية يظلم حلم قد يتحقق يوما ما ولكن الآن
* الواقع يقول بوجود هويات قومية وعرقية وجهوية وهناك هضم وإغتصاب لحقوق الهويات الآخري وتذويبها قسريا !

* إستعلاء الهوية يأخذ أحيانا طابع قومي أو وطني شيفوني - يتعالي علي دول وشعوب آخري - يعني تنازع الهويات موجود علي مستوي الشعوب وداخل الدولة الواحده!

**
ثالثا
موضوع إطروحة عادل إمين
إن صح أن أجداد بريمة قدمو من تشاد فهذا لاينقص سودانيتهم !
* السوداني الذي جذوره من ( تشاد أو إثيوبيا أو مصر أو تركيا أو من الجزيرة العربية هو سوداني لا ننازعه في سودانيته ولا ننازع بريمة في سودانيته فهو إنسان أسود ملامحه زنجية (أنف -
شعر -شفاه الخ )
وبهذه المناسبة نرفض وندين التعالي والعنصرية التي تمارس تجاه بريمة والتعالي الذي يمارسه بريمة ضد الآخريين!

رابعا نحن لانمارس إستعلاء مضاد
وإنما نرفض الإستعلاء الذي تم ويتم بإسم الإسلام والعروبة - نرفض التذويب القسري للهويات والثقافات - نرفض الإنقطاع التاريخي والدعوة لبترنا عن جذورنا وحضارتنا ومكوناتنا التاريخية!

* ندعو لمعالجات مؤقتة تنهي المرارات والمظالم - وتنهي الإختلال وتخلق حالة صحية تعيد التوازن أولا - وصولا لدولة المؤسسات والحقوق والمساواة والعدالة والديموقراطية الفعلية
ومبادي وقيم العصر والإنسانية

* المطلوب إنهاء الإختلال وخلق التوازن أولا !
فالديموقراطية الشكلية قد لاتحقق في لحظة تاريخية معينة وفي وضع إختلال باين - المساواة والعدالة وعشان كدة - جاء مبدأ التمييز الإيجابي بصيغه المتعددة ليحقق العدالة والمساواة
ويخلق التوازن - مبدأ التمييز الإيجابي هو علاج مؤقت يقود للتوازن وبعدها تتبني الناس صيغ ديموقراطية وإنسانية دائمة


..

موضوع قطار الثقافة الماكل معاكم جنبه ده قطر ماشي ومتسارع مع حرف لغة عربية يطبع ويدرس ويقرأ في ذلك الوطن الحزين ..مع كل اغنية تغنى وكل رواية تكتب وكل قصيدة تلقى .. كل كلمة تكتبوها في الرد على ذلك بمثابة مسافة جديدة يقطعها ذلك القطار ..

قطر زي السنبك راكب فيكم .. وقالوا اهلنا (عينك في وتركب في) .. قرقرررررر ..

ومع ذلك قدمنا طرح مقاوم لذلك .. وقلنا ان من معالجات كاحلال اللغة الانجليزية كلغة تدريس في المدارس من شأنها الارتقاء بمستوى الطالب السوداني .. كما وسيكون لها اثرها المستقبلي في التخفيف من سطوة الثقافة العربية ..واعتبرناها ثقافة منحطة وغير منتجة للعلم والمعرفة .. ده اقتراحي انا واتبناه لعوامل كثيرة ليس من بينها تدريسكم طرق التفكير العقلاني .. ولكنها كذلك!!!

Quote: والادهى والامر انو بفتكر انو محمد حيدر العاوز يطلع من هذه الدائرة الشيطانية وعاوز ينبذ كل دعاوى الاقصاء وعاوز دولة تعبر بالتساوي عن كل السودانيين .. بيفتكرو pro لي بريمة ومشروعو الاقصائي ..

يا زوول مالك بتخرخر بريمة ماله ؟
بريمة بقول هو عربي ومن جهينة كمان
مالك مابي تركب معاه سرج واحد ؟
وإنت عندك قطر عروبي
الجرسة في شنو !

يا محمد حيدر قلمك وكتابتك ورؤيتك لموضوع الهوية هي الختاك في الحتة الضيقة دي
أمشي أنقد نفسك وصحح خطابك وإتبري من كلامك البتكتب فيه دا عشان تقدر تطلع
من خيمة بريمة .. الجقلبة والجرسة والكوراك براه ما بحلك
إنت وبريمة واحد
دا ما شوفي أنا براي دا شوف ناس كتار
قد تكون منعتهم المجاملة أو قالوا مافي داعي (نحرج الزول دا)
عشان كدا ما تنوم قفا أمشي أنقد خطابك وموقفك وشوف ليك صرفة مع قطرك بتاع العروبة
عشات تتحلا من بريمة
لكن طالما مصر تتبني موقف قطر العروبة ياكا الراقد في خيمة بريمة

Quote: حاتم العوير سلامات ومشتاقين .. لا يوجد اي تناقض في كلامي .. هو ذات الكلام الا انو افهام الناس تحتلف اختلافا كبيرا .. حاولنا شرح ماهيات "الهوية" المتعددة والمتراكبة لي ناس بيفتكروا انو الهوية هوية اثنية واحدة .. +++ وبعدين بلادة منك ساي (وانت البليد) ان تقرأ كلامنا على انو "نفي" للهوية .. مافي زول نفى الهوية الاثنية والثقافية الخ .. هي موجودة .. تأريخيا هي موجودة وستظل موجودة .. وانما نتحدث عن التعبير السياسي والفكري لهذه الهويات معرفيا وعلى مستوى الدولة السودانية مستقبلا لو كان هناك مستقبل للسودان بوجود امثالك .. انت موجود وين بالمناسبة؟! +++ غير ذلك فهو الترصد واللؤم (وانت اللئيم والمترصد) .. تحركك الدواقع الشخصية في هذا الفضاء العام, وتقعدك الامكانيات الذهنية عن ادراك واقعك البائس والباحث عن امجاد ذاتية في هذا الاسفير .. عموما برطع ما شئت فانا موجود في هذا المجال اكتب ما افكر .. وافكر دوما للامام كن بحير

محمد_لحسن كيفك يا (نبيل) تمطياً؟
بقيت تشتم؟ طبعاً كلامك الفوق دا فارغ!

التناقض في كلامك (يا بليد) إنو ذاكرتك الفأرية بتصور ليك إمكانية (تلوين)
مقاصدي بعكس الواضح للجميع، وبالتأكيد لا تهمنا (تطلعاتك) الهوياتية إلا بالقدر
الذي يمكن أن يؤثر في تعاطينا مع الأمور من منطلق يحفظ قيمنا وآمالنا،
بلا وصاية من (تابع غرض) يحسب أن الكل غافل عن مآلات توصياته.
هذا واضح، بكل تأكيد.
+++
وإشارتنا (لأساليبك) هنا مش كانت عن (نفي) بل عن (مداراة) ساذجة لمتطلع لهوية إثنية
انت لم تنفي مطلقاً، بل في كل مرة بتثبت (حاجتك) النفسية لهذه الهوية الإثنية
والتذلف إليها عن طرق من بينها اللغة رغم التنطع (التقديمي) المضحك في كل فينة
ياخي على الأقل تصالح مع نفسك مرة وبطل الطريقة الصبيانية في تناول الأمور
فلأن تكون واضحاً مثل بريمة أكرم و(أنبل) من كل هذه المناورات الغبية.
+++
ودائماً حاول التفكير خارج إطار (ذاتك) وانظر للصورة الكبيرة
بدل أن توهم نفسك بالعقلاني الأوحد بمظنة أن هذا (تفكير للإمام)
ياخي دي تبقى قلة قيمة منك ساكت! أنا في حياتي ما شفت زول (منكفيء) على روحه قدر دا
فمن الخيبات المضحكة للجميع أن (توصينا) بمعانقة الثقافة واللغة العربية وركوب قطرك
حتى (يتخرج) أبناؤنا شعراء بأسماء جميلة و(يجننوا الثقافة العربية جن)،
ليه ياخي كدا؟

نحنا (يا بليد) دايرنهم طيارين ومهندسين وسفراء وأطباء وصيادلة وباحثين،
عشان يمسكوا البلد دي! بلدهم، فات زمن (العلف المعسل) دا يا محمد_لحسن.
وحاتم لا يتكلم عن نفسه ولم يعدد صيدلياته أو يطرح شهادات أو (يعرض) سماحة وشو للتباري
وقع ليك يا بليد؟

____
هي، صحي انت مالك ما جيتنا في الأولمبياد؟

Quote: موضوع قطار الثقافة الماكل معاكم جنبه ده قطر ماشي ومتسارع مع حرف لغة عربية يطبع ويدرس ويقرأ في ذلك الوطن الحزين ..مع كل اغنية تغنى وكل رواية تكتب وكل قصيدة تلقى .. كل كلمة تكتبوها في الرد على ذلك بمثابة مسافة جديدة يقطعها ذلك القطار .. قطر زي السنبك راكب فيكم .. وقالوا اهلنا (عينك في وتركب في) .. قرقرررررر .. ومع ذلك قدمنا طرح مقاوم لذلك وقلنا ان من معالجات كاحلال اللغة الانجليزية كلغة تدريس في المدارس من شأنها الارتقاء بمستوى الطالب السوداني

ما بتتوب كلو كلو، إن نكر ضكر
هههههههه
(ومع ذلك قدمنا) قالها محمد_لحسن تكرماً منه ونصيحة
ههههههه
غايتو المخلوق دا ذاكرته فأرية بشكل مزري، تعب الموت!
ياخي أبقى ألتراس ما قلنا شيء، بس ما تفترض صلاحية (نمطك) للوطن السوداني

يعني دلوقت انت بتداري (تطلعاتك) خلف مقترح (تدريس اللغة الإنجليزية)
المعمول بيهو من قبل الاستقلال (كفكرة للإمام) مش؟
يابونا، انت لما تفكر (تغبش) على الناس وتطلي (دواخلك) حقو تعمل هومويرك أول

Quote: عقليتي ياها الكبيتها ليكم هنا .. وأنا مسؤول عن ذلك مسؤولية كاملة ..

خلينا نشوف (عقليتك) الكبيتها

Quote: هذا كلام يفتقر للدقة وإحترام الرأى الآخر من رجل محترم جدا كنا نظنه يحترم الرأى الآخر واحترام الرأى الآخر يبدأ من الوعي بالرأى ومعرفة فحواه, كما تقتضي الأمانة نقل هذا الراى الآخر بدقة شديدة لم يتحراها الأخ كمال عباس هنا .. يقول الاستاذ كمال عباس: Quote: Quote: (تصوير واقع الهيمنة والآحادية بأنه قدر وقوة مسيطرة لايمكن الفكاك منها - لأنها ماضية بقوة عارمة تدهس وتدمر من يقف في طريقها) إذا إستسلموا وأرفعوا الراية "ولاتحلموا بعالم سعيد" وليس في الإمكان أحسن مما كان ! الراى الآخر هنا لم يقل هذا على الاطلاق .. الراى الآخر هنا اثبت موقف واضح (وهو تاريخي وليس طارئاً) ضد الهيمنة والآحادية .. وبالتحديد الهيمنة الاسلامو-عربية ومن يقف ضد الآحادية والهيمنة لا يمكن وباي صورة من الصور أن يتصورها كقدر لا يمكن تغييره .. هذا تزييف واضح ولا اعلم ما الذي يدعو رجل صاحب حجة وفكر تقدمي واضح أن يلجأ لتزييف الإمور كي ينتصر لذاته ؟! Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار�Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار�

الغريبة قبلها في فترة خمسة أسابيع بس، دي كانت (عقليتك) الأنكرتها بذاكرتك الفأرية:

Quote: كتب كمال عباس Quote: (تصوير واقع الهيمنة والآحادية بأنه قدر وقوة مسيطرة لايمكن الفكاك منها - لأنها ماضية بقوة عارمة تدهس وتدمر من يقف في طريقها) إذا إستسلموا وأرفعوا الراية "ولاتحلموا بعالم سعيد" وليس في الإمكان أحسن مما كان ! وهو محق فيها جميعاً، نرتب الفقرات ونرقمها: 1- تصوير واقع الهيمنة والآحادية بأنه قدر وقوة مسيطرة لايمكن الفكاك منها 2- لأنها ماضية بقوة عارمة تدهس وتدمر من يقف في طريقها 3- إذا إستسلموا وأرفعوا الراية "ولاتحلموا بعالم سعيد" وليس في الإمكان أحسن مما كان بخصوص الفقرة (1) Quote: عموما لن تغيروا شيئا .. انتو ديل لن تغيروا شيئا .. ولو غيرتو كويس معاي ولكن .. لن تغيروا شيئا. وزي ما قلت ليكم سيسمى احفادكم باسماء عربية جميلة جدا .. وسيتحدثوا العربية بطلاقة من يتحدث بلسانه الام (طلقه بس) وسيتعلموا بالعربية .. وسيتعلموا الشعر الجاهلي والعباسي والمعلقات السبع والبلاغة والنحو .. وسيخرج منهم الادباء والشعراء من سيكتبوا سطورا جديدة في دفتر الشعر العربي والرواية العربية .. وفي الفن التشكيلي سيبدعوا في رسم الحرف العربي وعييييييييك .. حيجننوا الثقافة العربية جن !!! Quote: بهذه المعطيات في الواقع السوداني ستمضي قاطرة السودان .. لن تحدث تغييرات راديكالية في هذا الاتجاه الثقافي ولو خرجنا من هذه المنظمة الخاملة اصلا (يجب ان يسبق ذلك دراسات جدوى اقتصادية ومجتمعية وسياسية شديدة الصعوبة ).. التغيير الراديكالي في ظني يجب ان يكون في منع هذه الهيمنة الثقافية/الدينية من التجلي بصورة هيمنة سياسية او وصاية دينية على المجتمع وما يصاحب ذلك من اخلال بعمليات توزيع الثروة والسلطة في السودان والتغول على الثقافات المحلية وابعادها بسياسة الامر الواقع او القهر السلطوي عن المشهد السوداني Quote: هو واقع شديد التعقيد بالتأكيد وأشبه ما يكون بحقل الالغام ولكن محاولة اختزاله وتسطيحه غير ممكنة وغير مفيدة وترتقي لان تكون كلام فارغ ساي .. لا توجد معجزات كي تتحقق بوجود سلطات ثقافية عليا قاهرة ومستندة على ذراع الدولة القوية وعلى مشروع ثوري شديد الراديكالية يعمل من أجل تغيير راديكالي في المجتمع السوداني وايقاف قاطرة الثقافة العربية من المضي لمآلاتها الحتمية في هذا المجتمع Quote: وفي سبيل نفي الواقع وانكاره, يتم التقليل من شأن اللغة التي يناقشون بها, ويفكرون بها ويكتسبون معارفهم بها, ويسعون بها في الأرض, ويحكون لاطفالهم الحكايات على ايقاعها, ويتعبدون او لا يتعبدون بها ربهم صباح مساء, ويسمعون الغناء وينشدون الشعر ويشاهدون التلفاز بها ويتونسون ويثرثرون ويتصايحون ويهرجلون ويطاردون الأخيار بها ويطردونهم من المنبر بها !! +++ الثقافة العربية في السودان ماضية وسائدة برافعتي اللغة والدين .. وهناك روافع مجتمعية واثنية وقبلية واقليمية واقتصادية وسياسية متعددة بيد أن تأثيرها لا يرتقي لتأثير اللغة والدين .. هذا غير انها قابلة للزوال. +++ لو ادرنا حديثنا هذا وبعد 50 سنة من الآن سيكون السودان دولة ناطقة بالعربية وتدين بالاسلام .. وكذلك الحال بعد 100 سنة لن يتغير في الامر شيئا .. سيعمل الدين واللغة العربية على ديمومة وسيادة هذه الثقافة بنسختها السودانية .. ====== بخصوص الفقرة (2) Quote: ستمضي قاطرة الثقافة العربية في طريقها .. وستولد اجيالا كثيرة من السودانيين باسماء عربية من قبيل حاتم وماهر وحمد وكل ما حمد وعبد .. تماما كما تسمى اسلافهم بها من قبل انضمام السودان لجامعة الدول العربية .. كما سيكتبوا ابداعهم بهذه اللغة .. وسيكتسبوا بها معارفهم .. وسيسعون بها في الارض لكسب قوتهم وتعاملاتهم الخ .. وستطبع الملايين من كتب المنهج الدراسي بالعربية .. وستحكم الثقافة العربية قبضتها على كل أجيال السودانيين كما تفعل الآن وأكثر .. وسيحتاج اصحاب اللغات التي تم اكتساحها لانشاء منظمات ثقافية وعمل اكاديمي ومجتمعي شاق لاعادة احياء لغاتهم التي هي في طريقها للزوال بسبب عدم النشاط الانساني والعلمي والتكنولجي والابداعي الخ .. ====== بخصوص الفقرة (3) Quote: لا توجد معجزات كي تتحقق بوجود سلطات ثقافية عليا قاهرة ومستندة على ذراع الدولة القوية وعلى مشروع ثوري شديد الراديكالية يعمل من أجل تغيير راديكالي في المجتمع السوداني وايقاف قاطرة الثقافة العربية من المضي لمآلاتها الحتمية في هذا المجتمع Quote: اذن لا نلغي هذا التاريخ, ولا نستطيع الغاءه لو اردنا .. ولا ننظر اليه ك "سبة" كما كتبت انت .. بل نفخر به جدا .. وما نقوله هنا هو خطل تبنيه ايدلوجيا وثوريا للدعوة لزنوجة السودان او كوشيته او نوبيته لا لشيء الا لانقطاعه التاريخي وهو منقطع عن الوجود .. ليس ذلك انكار لهذه الحضارة .. هو ببساطة شديدة جدا الوصف الحقيقي لها (هي منقطعة) .. تلك الامجاد التأريخية منقطعة عن الوجود ومنذ قرون Quote: نحن في راهن يا كمال كان من المفترض ان نغادر فيه محطات حوارنا المتخلف جدا عن الهوية ونكون هسع بناقش في مشاكل البيئة والاحتباس الحراري والحروب السايبرية في مقابل هذا الحوار البائس عن العروبة والزنوجة والكوشية وكل هذه النقاشات بل الحروبات الاهلية ذات ذات المنطلقات .. Quote: لا يغير كثيرا من واقع سيادة الثقافة واللغة العربية الا بتبني خريطة الطريق التي رسمتها لكم هنا حول نموذج لغوي ثنائي عربي/انجليزي ناتج عن اعتماد الانجليزية في التعليم الاساسي Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار�Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار�

معقولة ياخي! وداير تفكر لينا بعد الخبوب بتاعك دا كله؟
زول بالعقلية البليدة دي محتاج للنصح لا أن يؤخذ منه النصح
فياخي، أكرم الناس بعدم عرض (بلادتك) على الهواء بهذه الطريقة الفجة المزعجة
كن كما (ترغب) لكن لا تطرح نفسك مفكراً.


فهل التحت دا مشروعك و (تفكيرك للأمام) يا محمد_لحسن؟

Quote: وزي ما قلت ليكم سيسمى احفادكم باسماء عربية جميلة جدا .. وسيتحدثوا العربية بطلاقة من يتحدث بلسانه الام (طلقه بس) وسيتعلموا بالعربية .. وسيتعلموا الشعر الجاهلي والعباسي والمعلقات السبع والبلاغة والنحو .. وسيخرج منهم الادباء والشعراء من سيكتبوا سطورا جديدة في دفتر الشعر العربي والرواية العربية .. وفي الفن التشكيلي سيبدعوا في رسم الحرف العربي وعييييييييك .. حيجننوا الثقافة العربية جن !!!

هسع في زول قال ليك (تفكيرك رجعي)
في ... بلادة ... أكتر ... من ... كدة؟
أولادنا يرسموا الحرف، مش!

زي ما قال ليك عبد العظيم، دخلت في خباء بريمة فأنت وهو (واحد) حتى لو ما شفنا منك غير كراع.

____
في حد أدنى لاحترام المرء، يبنى على مصداقيته، وانت راجل أبسط مما تظن.

سيريصلي!!!

شكراً يا عارف علي الفيديوهات .. تابعت الأول بأكمله .. شيئ رائع ..


بريمة

حبيبنا حاتم ابراهيم
صاحب نظرية الغلاط اللولبي المتناسل العظيم (1)
او نظرية الغلاط المتناسل ساي كده ، لو حرصتم على تجنب المشقة والتطويل
اها انتهيت من المونديالات؟

Quote: تصحيح أن (راس) أصلها (عربي) مثلاً؟

طبعا التزوير ما غريب عليك ، لأني لم اجزم بل قلت غالبا واعتقد ان هذه المرة الثالثة التي تثير فيها هذه االنقطة وابينها لك ..
لكن دي اول مداخلة لي معك في البوست المعني :

Quote: "لو سمحت عايز المصادر الخاصة بالاقتباس ده "

ردا على ادعاءك بأن العرب السودانيين الحاليين هم نتاج استرقاق استمر ل8 قرون في الجزيرة العربية ورجعوا مرة اخرى للسودان ..
صح؟
المداخلة الثانية لي معك :

Quote: يا حاتم ابراهيم ، يبدو انك نسيت مداخلتي السابقة . "طيب بالمرة كمان وضح لينا كيف توصلت لي انو كلمة "مك" مأخوذة او اصلها كلمة "مكونن " الامهرية التي ااعتقد انها رتبة "

وبرضو للتصحيح ، صح ولا لا؟ ... اها جبت لينا مراجع تثبت بها هراءك هذا ؟
باقي النقاش اغلبوا انصب حول نظرية ديغروي ومازلو ولا مين ما عارف ده وكلو لمجافاتك اصول العلم ولنزوعك المفرط للخم والمكاورة ..

Quote: ومال كلام حاتم واجعك في شنو؟

لانو علميا كلام خارم بارم
يتبع ....

هوامش :
********************************
(1) نظرية الغلاط اللولبي المتناسل العظيم او الغلاط المتناسل"فور شورط" هي احدى تجليات مرحلة ما بعد نظرية "الجدل الدائري العقيم" وتعتبر تطورا طبيعيا لها. ومن مميزاتها او اضافاتها هي اضفاء ديناميكية جديدة للغلاط تجعله عابرا للبوستات والسمسترات ويمكن ان يمتد لثلاث اعوام بلياليها. تركز النظرية على الانتقال من الموضوع الرئيسي عند "الزنقة" الى مواضيع جانبية تتناسل وتتناسل حتى تغطي على الموضوع الاساسي وتجعله في خبر كان . كما تعتمد تكتيك "اصبر بصْرَّها ليك" العابر للبوستات ويقينيات "إن طارت فيل".
من اسمها الغرائبي الطويل يبدو تماما تأثر صاحبها بالمدرسة القذافية وقد سبق ضبطه في احدى شطحاته الايتيمولوجية الملهمة ان ادعى ان اللقب القبلي "مك" يرجع اصله الى كلمة "مكونن" الامهرية تأسيا في ذلك بشيخه "قائد الثورة الاخ العقيد معمر القدافي" والذي ادعى يوما بأن الانجليزي شكسبير ما هو الا احد اعراب شمال افريقيا واسمه الحقيقي هو "شيخ الزبير" .. ولله في خلقه شئون ..

Quote: حاتم ما (هددك) حاتم عرض مقترح يدعم بيهو رؤيته

يا رااجل !
هو التهديد ده الا يكون معاهو قبقبة ؟ هو يا ريت لو تهديد ناضج ومسئول بتاع ناس كبار ههههه لو ما سكتتو بكلم ليكم المدرسة! ياخي احترمنا شوية خوفنا بي حاجة تناسب اعمارنا

Quote: دا تطفل منك ساكت بدافع الخوف ما ملاحظ إنك بتحاول تفرض وصايتك علي هنا؟ بعدين انت ما اكتفيت بتحذيرنا من الكتابة فبعدها بيومين (قامت عليك) الكاروشة وجيت أعلنت الحرب عليها قبل ما نحن نكتب ذاتو

وصاية شنو يازول وتحذير شنو وحرب شنو ، انت مالك بقيت مسكين كده ؟
طبعا لو تخلت عن الموضوعية حنرد ليها ، وانت قايل شنو يعني ؟
حذرتك دي للزول الما متابع البوست معناها حاولت امنعك بطرق ارهابية او حاجة من النوع ده ، حذرتك كيف يعني ؟

Quote: كلامي عن الأمم الشرقية ما جديد، من سنتين وأنا عندي الاعتقاد دا ومصر عليهو، ودخل معاك الشرق الأوسط وشمال أفريقيا والنظرة دي قديمة ليها أفصحت عنها قبل سنتين هنا

يا بوي انت قايل نفسك منو عشان تعتقد وتصر وتفصح في مسائل زي دي بالبساطة دي وكمان تضيف دول جديدة ؟ بتعرف شنو عن الدول دي ، قريت عنها كم كتاب ؟ سواء في علم النفس او التاريخ او علم الاجتماع السياسي
غايتو عايز تبقى عالم سااااااي اعوج عديل ..
ده تفسير عنصري لا اكثر ولا اقل ، لو عايز تعرف كيف تفكر الشعوب امشي اقرا ، مش تشوف ليك صورتين وخبر في التلفزيون تجي جاري على سودانيز اون لاين وجدتها وجدتها !
اسي لو قلنا ليك بنيت "نظريتك " دي على شنو ، حتقول صور دكتاتور كوريا ؟ انت عايز ترجع الناس للقرن التاسع عشر تاني لنظريات العنصرية العلمية وانو في شعب لازم تنقاد وشعوب تقود وشعوب عايشة في مرحلة الطفولة البشرية والجنس الاري والجنس البتاع !
اوربا الغربية في القرن الماضي عايشت افظع الدكتاتوريين وعلى راسهم هتلر وفرانكو وتشاوسيسكو وبي هناك لينين وستالين الخ الخ ، وافريقيا ما زالت تعاني منهم ، لا يزال حملة المباخر يجوسون الطرق ولا زالت الشعوب تصفق للقائد الملهم ، الامر متعلق بشخصية الديكتاتور السايكوبات وليس بالشعوب .. فيا اخي تواضع شوية وانفجخ في واطاة الله دي وبطل تنظر في مسائل اكبر من حجمك.

Quote: محاولتك تحذيرنا بأنها (مشغولة) تنم عن هلع غير مبرر، وربما (مبرر)، هب انها في عطلة في هاواي ياخي، انت حتفرض نفسك مدير مكتبها؟! محاولتك إيهامنا بأنك (قدير) على جندلتها تنم عن خوف من طرق الموضوع بعلمية، بدليل (مسارعتك) لاتهامها قبل أن ترد حتى! محاولتك اتهامنا بالتدليس مردودة عليك، فحالة الهلع هذه تدفعك أنت للتدليس وليس أنا، والدليل محاولتك وصمي بالعنصرية في حين أنا هنا من يقاتل أهلها وحاتم إذا كتب لشخصية مشهورة يعرض الموضوع هنا بكل شفافية مثال (1): http://sudaneseonline.com/msg/board/490/msg/1449678787/rn/332.html مثال (2): Re: كاونتربوينت؟Re: كاونتربوينت؟ وجوي ديغرو ليست مغمورة وبإمكانك التحقق بنفسك بمراسلتها، فكف عن الخوف (المبرر) هذا. ولن أقبل أي محاولة منك للإملاء أو التخويف، ورهيفتك التنقد، كفاية التزوير القديم، جاي تشرح لينا التاريخ بمزاجك! جوي ديغرو ليست متخصصة في تاريخ الرق في أفريقيا بل هي صاحبة سبق في PTSS والذي أرى أعراضه في عيون وكتابات الكثيرين الذين يتخبطون

اسي عليك الله العربي الكبيتو هنا ده كلو لزومو شنو ؟ السألك منو يا زول من كاونتربوينت ولا الناس المشهورين والمغمورين ؟
* تحذير وايهام ووتخويف و عطلة في هاواي ، يا زول انت نصيح ؟ بالله شوفو المزوراتي ده
امشي اكتب ليها البعرة ما تعتر لك ، منو القال مغمورة ولا مشهورة ومنو القال ليك تخصصا شنو ولا كرتونتا شنو ؟

Quote: سؤالي لها سيكون ببساطة عن توضيح المزيد من الأعراض وإمكانية توفرها في بيئة وظروف مشابهة، مثل الرق، فإن هي أثبتت وجود الأعراض في أجيال معاصرة بعد تجربة قرنين من الرق فحتماً ستكون (الأعراض) مضاعفة أربعة مرات لمن انتقلت معه عبر الأجيال من تجربة استمرت ثمانية قرون، منطق مش؟

امكانية توفرها ex-stock ولا كيف يعني ؟
كويس والله ، ذكرتني انو 4 في 2 = 8 ، نعم المنطق والله ، استخدام جداول الضرب في المنهج المقارن !

Quote: سنطرح ردودها ونناقش الموضوع على أساس البحث المقارن، أما الحقائق التاريخية فأمرها محسوم، ولا أظنك تنكر أن هذه الجغرافية كانت (hot bed) لتجارة الرقيق حسب الشريعة السمحاء عليك أن تتحلى بروح الباحث الأكاديمي والقبول بالنتائج سواء كانت لك أو عليك بدل أن تنصب نفسك المتحدث الرسمي باسم المتخصصين

قبل ما تناقش ردودها امشي شوف "البحث المقارن" ده معناهو شنو ، بالتأكيد انت تقصد المنهج المقارن ، بس قبل ما تمشي تقرا خليني احبطك شوية ، لازم اول شي تدرس الظواهر العايز تقارنا دي ، يعني تعمل دراسة علمية للتأكد من وجود الظاهرة اولا قبل مقارنتها بظاهرة شبيهة مفترضة من ثقافة اخرى او مجتمع اخر ، لازم تثبت علميا انو الظاهرة موجودة وانها ليست متوهمة او انطباع محدود التأثير . فحكاية مشاهداتك وتجاربك الخاصة دي اشياء ذاتية يمكن تصلح كفرضية انطلاق لبحث علمي لكنها ليست حقائق ، وسيثبت البحث العلمي صحتها او العكس. اوكي ؟
بخصوص الحقائق التاريخية وامرها المحسوم ، ما كلمتنا والله انو امرها اتحسم ، متين حصل الكلام ده ؟ رضيت تفك الحظر عن "مراجعك السرية "؟ولا جاك وحي ورينا ياخي ..

Quote: لست بعيد عن الأكاديميا كما تحلم

ما بعيد دي شنو يعني واقف وين بالظبط
عموما ده خبر كويس مع انها ما ظاهرة فوقك ولا خايلة عليك ، كدي ورينا كرتونتك مقاس كم ؟
ليس بالضرورة انت تكون قريبا من الاكاديميا او ساكن في الشارع الوراهم عشان تناقش نقاش علمي ، لكن طالما بقيت قريب لمن تجيب معلومة تاريخية ويسالوك من مصدرا ، تجيب المصدر طوالي عشان جيرانك ناس الاكاديميا ديل ما يزعلوا منك ، النبي وصى على سابع جار

Quote: الدنيا اتغيرت وتزوير الحقائق ما عاد بالسهولة الانت متصورها دي.

تتحدث تزوير الحقائق بعد ده كلو ؟
****
لو ما عندك جديد في الموضوع ده العفو والعافية ، سنوننا فترت من اللواكة ..شوف مصالحك ياخي عندك بوستات فاتحة ما شاء الله تذاكرا بالشيء الفلاني

لو أن هناك سوداني واحد (بعد معروف ابوالحسن) استهلك "الشيخ خوجلي" كبوابة هروب .. لكنت أنت يا عبدالعظيم.

يا هداك الله !!
انت مشكلتك شنو بالتحديد؟!
الارقومنت بتاعك شنو؟!
اعتراضك على طرحي شنو؟!
تفنيدك لى مزاعمي شنو؟!

ياخ ما ممكن تدخل في هذه الحالة من الاجترار الممل والطويل والعبثي لي كلامي بدون ما تقول الغلط فيهو شنو؟!

تعال مثلا قول انو فكرة دولة سودانية علمانية ديمقراطية تعبر عن كل السودانيين ما مفروض انها تعبر عن الثقافة العربية بالتحديد ضمن الثقافات الأخرى في السودان لانو انت شايف انو مافي ثقافة عربية بنسخة سودانية في السودان ومافي ناس بيحملوا هذه الثقافة ومافي ناس بعتبروها هوية ثقافية بالنسبة ليهم واذا كان في ناس كذلك فهم مخطئين ويجب قمعهم واجبارهم وتخهير ادوات سلطتك المستقبلية ضدهم و حتى يعودوا لسواء السبيل البتشوفو انت, سبحانك, صاح..

تعال قول انو الدولة السودانية مفروض تعبر عن هوية اثنية زنجية او افريقانية هي الحق من عند ارباب المركزية الافريقية... وقدم رؤيتك لمعالجات الواقع الثقافي والهوياتي المتعدد والمتراكب في السودان والمناقض لهذه الاحادية التي تراها ..

يعني بريمة بقول جمهورية السودان العربية الاسلامية .. وانت بتقول جمهورية السودان الزنجية او الكوشية او الافريقية .. ونحنا يا سعادتك يا نكون معاك او مع بريمة ..

قول لينا انت داير شنو ؟!
وحتصل ليهو كيف ؟!
وبي ياتو معطيات بنيت التصور ده ؟!
وعلاقتو الوثيقة بالمنجز الانساني والمعرفي في تعريف الدولة الحديثة ؟!
وكيفية التعامل مع الكافرين بي طرحك ؟!
وشكل الخطاب والممارسة السياسية والدستورية حيكون كيف ؟!

انا طرحي قلتو .. دولة سودانية علمانية ديمقراطية لا تخص هوية او جهة او طائفة او فكر .. وتخص جميع السودانيين ... الامر الذي لا يتحقق الا بفصل الهوية الاثنية عن الدولة (دولة غير مبنية على معطيات اثنية) واستبدالها بوثيقة المواطنة

القصور والتحديات الكبيرة في هذا الطرح اعلمه واعلمها كما اعلم راحة يدي, وفي مجملها ذات طبيعة تاريخانية متعلقة بالممارسة السياسية والسلطوية القاهرة والتي أحدثت انقسامات عميقة في المجتمع السوداني وكرست واقع الاقصاء والتهميش الثقافي والتنموي والاقتصادي والسياسي في السودان. مواجهة ذلك تتطلب استعادة الاسس الصحيحة التي يجب ان تقوم عليها الدولة السودانية وادارتها اقتصاديا وتنمويا لتصحيح الخلل الموجود اولا ومن ثم تتم عمليات البناء الوطني بالتدريج نحو تشكيل وجدان وطني سليم .. ونحو اقصاء دعاوي التطرف وبؤر الاستقطابات الاثنية والجهوية والقبلية وكل هذه المعاني السافلة

دي ياها رؤيتي .. عندك رؤية مضادة يا اخينا اتفضل .. ولذلك خلقت المنابر .. لا لمماسة النزق الاجتراري العارم ما تمارس, و بدون خجل كمان!!

الأخ عبد الله إدريس
سلام ..

Quote: تأثر صاحبها بالمدرسة القذافية وقد سبق ضبطه في احدى شطحاته الايتيمولوجية الملهمة ان ادعى ان اللقب القبلي "مك" يرجع اصله الى كلمة "مكونن" الامهرية تأسيا في ذلك بشيخه "قائد الثورة الاخ العقيد معمر القدافي" والذي ادعى يوما بأن الانجليزي شكسبير ما هو الا احد اعراب شمال افريقيا واسمه الحقيقي هو "شيخ الزبير" .. ولله في خلقه شئون ..

القذافي مرة قال: الديمقراطية .. لأنها تكتب Demo-cracy ... فأرجع الزعيم القذافي كلمة Demo لأصلها اليوناني التي تعنى الشعب .. ثم كلمة cracy الباقية من أصل الكلمة أجتهد فيها من عندياتو وقال تعي "كراسي" .. ترجمة حرفية .. وبذلك تصير كلمة Demo-cracy تعنى "كراسي الشعب" .. طبعاً أنا من معجبي الزعيم .. وهذا التخريج في حده ذاته متعة .. لكن في حقيقته قفز بالزانة وفوق عارضة عالية للحقيقة .. وهكذا يفعل حاتم ..

بريمة

كما ذهب الاخوة من قبلى... انا ايضا اشك قواه العقلية؟
كل من يقف فى سوق الخرطوم و يتفحص فى وجوه السودانيين الذين يمرون امامه و يزعم هذا الزعم فسيوصمه الناس انه مصاب بسرطان فى المخ!
هذا البرمة كلما يكتب فانه يكشف عورات عقله!؟

عبدالله سلامات وكيف الحال ..
دي فرصة كويسه انو الناس تتعلم ا ب ت ث الدراسات العلمية والاجتماعية .. واول حاجة في الموضوع انو الواحد يفهم الفرق بين الاحصاءات الوصفية والاستدلالية وكيف ومتين ممكن نعمل تعميم لنتائج التجربة العلمية وفيمن قد تعمم نتائج التجربة.

ا ب ت ثاء .. ولعلهم يتعلمون ..

Understanding Descriptive vs. Inferential Statistics
.Updated March 18, 2017
How we work with and make sense of quantitative data within sociology falls into two camps: descriptive statistics versus inferential statistics. Simply put, descriptive statistics describe the population or data set under study, whereas inferential statistics allow us to take findings from a sample group and generalize them to a larger population.

Let's dig more deeply into the differences between the two, and learn how each is useful in social science research.


DESCRIPTIVE STATISTICS
Descriptive statistics are the basic statistics that describe what is going on in a population or data set. They are important and useful because they allow us to see patterns among our data, and thus to make sense of that data. It's important to realize that descriptive statistics can only be used to describe the population or data set under study. That is, the results cannot be generalized to any other group or population.

There are two types of descriptive statistics that social scientists use: measures of central tendency and measures of spread.

Measures of central tendency capture general trends within the data, and are calculated and expressed as the mean, median, and mode. A mean tell us the mathematical average of all of our data, like for example average age at first marriage; median represents the middle of the data distribution, like the age that sits in the middle of the range of ages at which people first marry; and mode is the most common value present in the data, like the most common age at which people first marry.

Meanwhile, measures of spread describe how the data are distributed and how they relate to each other. Statistical measures that show us this include range (the entire range of values present in a data set), frequency distribution (how many times a particular value occurs within a data set), quartiles (subgroups formed within a data set when all values are divided into four equal parts across the range), mean absolute deviation (the average of how much each value deviates from the mean), variance (illustrates how much of a spread exists in our data), and standard deviation (illustrates the spread of data relative to the mean).


Measures of spread are often visually represented in tables, pie and bar charts, and histograms to aid our understanding of the trends within the data.

INFERENTIAL STATISTICS
While descriptive statistics tell us basic information about the population or data set under study, inferential statistics are produced by more complex mathematical calculations, and allow us to infer trends about a larger population based on a study of a sample taken from it. We use inferential statistics to examine the relationships between variables within a sample, and then make generalizations or predictions about how those variables will relate within a larger population.

Most quantitative social science operates using inferential statistics because it is typically too costly or time-consuming to study an entire population of people. Using a statistically valid sample and inferential statistics, we can conduct research that otherwise would not be possible. (Click here to learn more about the different kinds of samples and how to compile and use them.)

Techniques that social scientists use to examine the relationships between variables, and thereby to create inferential statistics, include but are not limited to: linear regression analyses, logistic regression analyses, ANOVA, correlation analyses, structural equation modeling, and survival analysis.

When conducting research using inferential statistics it is important and necessary to conduct test of significance in order to know whether you can generalize your results to a larger population. Common tests of significance include the Chi-square and T-test. These tell us the probability that the results of our analysis of the sample are representative of the population that the sample represents.

Updated by Nicki Lisa Cole, Ph.D.؟

ود المشرف،
سلام ..
يا أخ أنت بصحك ..

Quote: Understanding Descriptive vs. Inferential Statistics

يا أخي كان بالمرة تنزل ليهم كتاب إسبيجل .. للأحصاء .. Statistics, Murray R Spiegel

ههاي والله مثقفاتية بالجد ! ..

أما حول طرحك لحكومة علمانية ديمقراطية .. لا ترتكز علي دين ولا علي قبائل .. وغيرها من الأطر الجامعة ..

المشكلة يا ود المشرف هي أننا شعب يعتز فيه الناس بأنهم أبناء قبائل .. وغناءنا "يا ود القبايل" .. وفارس دار جعل .. وغيرها .. هذا أجتماع غائر في مشاش عظم الشعب السوداني .. ما ممكن تجوا لينا بمعلبات العلمانية المستورده وتجردوا الشعب من أعز ما يملك .. مشاعره التي يتغني بها .. ثم أنت قال ليك وجود القبائل التي ذكرها الله في التنزيل عبث ساكت كدي .. يا اخ حينما نزلت سورة تبت يدا أبي لهب وتب .. وكان وقتها أبي لهب حيي يمشي بين الناس .. المخذلين جروا لأبي جهل قالوا له الأن جاءت فرصتك لضربة نبوءة دين محمد علي يديك .. أجري أعلن أسلامك .. ألم يقل محمد ص أن الأسلام يجب ما قبله .. ماذا فعل أبي جهل زاد جهلاً فوق جهله .. وذهب إلي النبي وأعلن تمسكه بكفره بأغلط الألفاظ .. ومات علي الكفر بمرض بمعدي فلم يجد ما يدفنه حتى خاف الناس من تعفن جفيته .. فجاءوا بعيدان حطب طوال ثم دفروه رموه في حفره وكالوا عليه التراب .. مثل قصة أبي لهب هي قصة جعلناكم شعوباً وقبائل .. التي تقول العلمانية أنها تمهاها محواً والله في مقابل ذلك يقول جعلناكم قبائل .. سارية في الماضي وسارية في المستقبل .. فالتنظير العلماني جيد .. لكنه يجعل الدين في سلة مهملات الديمقراطية .. وتلك ديمقراطية لا تنفع مع بريمة وأمثاله .. الذين يرون في محمد بن عبد الله خاتم للنبين وقدوة للعالمين ..

ولذلك أنا قلت لول أبا كبر أنت وود المشرف أنا سوف أتي لكم بنتظير توافقي ما بين الأسلامية والعلمانية ..

لكن تشددك في هذا البوست .. ونفيك المستميت لحجة عبد العظيم القائلة بأننا الأثنين نتفق في الغاية وهى المناداة بالعروبة ونختلف في الوسائل .. في نظري تراجع كبير من مواقفك السابقة التي تعنى أن الديمقراطية هي حكم الأغلبية (العربية هي اللغة الغالبة، والأسلام دين الشعب) ..التي تعنى 50 + 1 = 51 أنتهي النقاش .. وتلك الأغلبية هي حلبة الصراع الحقيقي في العمل الديمقراطي .. يقدر ينجزها طرح إسلامي أو طرح علماني أو طرح زنجواتي (علي وزن أخوتنا في الصفحة الأولي دعبوا يسموني ب البقارواتي .. بدل بقاري) هو المحك .. وعلي الأخرين القبول بذلك المبدأ لأن الحكم فيه هو الشعب .. فأنا إن كنت تراني "عاير" في غير ذي وادي العلمانية لكنني أعرف قيمتها وأستشعر ثمارها في نفسي هنا في الغرب .. لكنها ليس الصيغة المثلي لدينا .. يلزمكم أجهتاد ومثابرة في تضميين أجتماع الشعب السوداني في بوتقتها .. وهذا ما نفعله نحن "ديمقراطية تتم أسلمتها" .. أو ما يسمي ب "أسلمة مبادئ الحكم" .. دي نجرتها من عندياتي .. والله الموفق.

بريمة

الأخ حافظ باسي،

Quote: كما ذهب الاخوة من قبلى... انا ايضا اشك قواه العقلية؟ كل من يقف فى سوق الخرطوم و يتفحص فى وجوه السودانيين الذين يمرون امامه و يزعم هذا الزعم فسيوصمه الناس انه مصاب بسرطان فى المخ! هذا البرمة كلما يكتب فانه يكشف عورات عقله!؟

عليك الله .. ما تسبنى .. لم أسبك .. يا أخي .. وكل ما أفعل أننى أكتب رأي .. لو ما عجبك أرمي به في الوطا وأمشي بوجك .. "كلمة بوجك .. كلمة بقارية تعنى بوجهك .. حزفت الهاء تخفيفاً" .. طبعاً مثل هذا الكلام موجود في أرض السودان ويتحدثه حوالي أكثر من 2 مليون سوداني .. ليس بالضرورة أنا وأنت نتفق، دي حجة مع ا لمختلفين أن تجدوا فرصة للأختلاف.

بريمة

حاتم،
سلام ..

Quote: داكو لقيتي! أياهو دواء الدبيب أب دفان عندك، دره جووووووت في قدومه أبلسانن مشقوق!

هههاي .. يا حاتم أنت ما بقاري .. علي اليمين كلمة "داكو" في المنبر هنا يعرف القليل .. "داكو" إسم إشارة .. تعنى "هنالك" أو "ذاك هو" .. بدل حرف الذاء بالدال .. فصارت "داك هو" .. ثم حزفت الهاء .. لعلة لا أعرفها فصارت "داكو" البقارية ..

Quote: دعه فإنه (مأمور) للفتنة بين الناس، "نصائب مورتا" وقد عرضنا عليه (من كتابه) ما يكفيه إلى حين (والنعل حاضرة إن عادت العقرب الصحراوية) - مثل عراقي من الموصل -

يا أخي لم أكن أعرفك أنك سم حادق ل الكو كلكس كلان .. الزول هرب ولم يعقب .. يا أخي الزول ملانا فارغة .. كعوك وبروز وشري .. وأنت حقصت ليهو في اللفة .. قام هرب!

ندعو الكوكلان يرجع وينضف ساحته ..


بريمة

بريمة سلامات ..

لا يمكن التوفيق بين الدين والدولة الحديثة .. والعلمانية صحيحة بذاتها قبل محاكمتها او تكييفها دينيا .. ولقد جرت محاولات كثيرة تنفي التقاطع بين الاسلام والعلمانية كمحاولة كمال الجزولي في عتود الدولة .. تناول مفهوم الخلافة وتقصاه من فقهيا وتأريخيا .. هو جهد مقدر لكنه غير ضروري كحجة لصالح صلاحية العلمانية لانها صحيحة بذاتها لا لكونها مبررة اسلاميا او دينيا ... العلمانية هي النتيجة الوحيدة الصحيحة ابستمولوجيا ومنطقيا وفلسفيا ولا يمكن ان تدار دولة حديثة في العالم ذات صلة بالمنجزات الانسانية ومواكبة لها الا بالعلمانية .. ,والعلاقة بين العلمانية والتطور عادت علاقة سببية اكثر منها جدلية باستحضار تجارب الامم .. تطلع لهذا العالم من أقصاه لاقصاه وحاول ملاحظة دولة دينية واحدة عندها مساهمتها الواضحة في التاريخ البشري من ناحية العلم والتنكلوجيا الخ .. لن تجد يا عزيزي.


يقول عادل ضاهر في كتابه "الاسس الفلسفية للعلمانية (الاخطر من كل ذلك والاكثر تدليلا على تراجع الفكر العلماني في مجتمعاتنا هو ما نشهده من محاولات حثيثة من قبل المفكرين العلمانيين لدعم موقفهم عن طريق اللجوء الي الاسلام نفسه .. الى القرآن والسنة .. غير مدركين انهم يقدمون بهذا اكبر التنازلات للحركات المناوئة للعلمانية .. وانهم ... وهذا هو الاخطر .. انما يناقضون انفسهم ايما تناقض اذ يجعلون النص الديني مرجعهم الاخير في مجال دفاعهم عن العلمانية بينما العلمانية تقوم - في المقام الاول - على مبدأ أسبقية العقل على النص)


مرحلة تطور المجتمعات السودان, صحيح انها لم تتخط بعد مرحلة القبلية وما زالت للقبيلة دورها المركزي في مجتمعاتنا .. الا أن ذلك لزوال بصورة حتمية لانو نحنا ما معزولين عن العالم وتأثرنا كثيرا بانماط الحياة الحديثة ونشهد انحسارا تدريحيا لوسائل الانتاج التقليدية والاقتصاد التقليدي والتعليم التقليدي الخ ... لو ولدنا انا وانت قبل مئة عام لامضيت حياتي في الزراعة او التجارة ولمارست انت نشاطا رعويا مرتبط بالقبيلة.. فانظر يا عزيزي لحالك وحالي الآن واين نحن؟!..

هي مسألة وقت ليس الا ..وبالطبع لا اتحدث عن سنوات قليلة في هذا الصدد وانما عن تغيير اجتماعي يستغرق عقودا قد تطول وقد تقصر.. يعتمد ذلك على مقدرة القديم على المقاومة وعلى شكل الدولة وقدرتنا على انجاز الدولة الحديثة وتحقيقها في الواقع..

موضوع امكانية تعميم البحوث الاجتماعية وشروط تعميمها استنباطا او استدلالا ده ا ب ت ثاء ساي يا صديقي .. ما بغباهو الا الجهلاء

Quote: لكن تشددك في هذا البوست .. ونفيك المستميت لحجة عبد العظيم القائلة بأننا الأثنين نتفق في الغاية وهى المناداة بالعروبة ونختلف في الوسائل .. في نظري تراجع كبير من مواقفك السابقة التي تعنى أن الديمقراطية هي حكم الأغلبية (العربية هي اللغة الغالبة، والأسلام دين الشعب) ..التي تعنى 50 + 1 = 51 أنتهي النقاش .

يا بريمة إنت إنت من جهينة وعندك خيمة عربية منصوبة
ومحمد حيدر عنده قطر العروبة , والقطر دا واقف برا الخيمة حقتك
من وجهة نظري رؤيته لهوية السودان ما في فرق بينها وبين رؤيتك
إنت وسع خيمتك دي شوية عشان تشيل ناس كتار غير محمد حيدر
يعني أعمل زي ما بيعمل المؤتمر الوطني (علماني وإسلامي) كلهم عروببين

Quote: لو أن هناك سوداني واحد (بعد معروف ابوالحسن) استهلك "الشيخ خوجلي" كبوابة هروب .. لكنت أنت يا عبدالعظيم. يا هداك الله !! انت مشكلتك شنو بالتحديد؟! الارقومنت بتاعك شنو؟! اعتراضك على طرحي شنو؟! تفنيدك لى مزاعمي شنو؟!

يا محمد حيدر إنت بتكتب وتنسي ولا قصتك شنو؟
مش إنت الكتبت قطر العروبة في السودان في بوست عبدالله عثمان "مقال النور حمد"
إنت وقت ماعندك تفسير مقنع لما تكتب الجرسة في شنو
وطوالي مطلع طبجنتك وبتسأل " إنت مشكلتك شنو بالتحديد ؟"

قتليك إنت بي قطرك بتاع العروبة دا إنت وبريمة واحد
بريمة بدعي إنه عربي ومن جهينة وإنت عندك قطر العروبة
الكلام دا انا ما جبته من رأسي دا كلام إنت كتبته بي قلمك في المنبـر
يعني إنت الإخترت تخت نفسك مع بريمة .. اذا كلامك الكتبته ما بعبر
عن رؤيتك للهوية في السودان بسيطة " أمشي إتبرا منه وبرر أي تبرير
أكرر تاني طالما إنت متمسك بخطابك بتاع قطر العروبة
إنت وبريمة واحد

سيريصلي يا عبدالعظيم ... سيريصلي!!!!

Quote: سيريصلي يا عبدالعظيم ... سيريصلي!!!!

إنت قاصد : Seriously
ولا قاصد : سيصلي نارا ذات لهب

أفصح يا أخ العرب

هههههه ..
شكلك بره السودان وما مواكب ..


مافي مشكله يا حبيب ..
بس تاني ما اشوفك في بوست بعد كم شهر تقول فيهو انك غيرت طريقة تفكير الناس من مساهماتك الفكرية في بوست بريمة جمهورية السودان العربية

كن بخير

Quote: نظرية الغلاط اللولبي المتناسل العظيم او الغلاط المتناسل"فور شورط" +++ امشي اكتب ليها البعرة ما تعتر لك ، منو القال مغمورة ولا مشهورة ومنو القال ليك تخصصا شنو ولا كرتونتا شنو ؟ +++ امكانية توفرها ex-stock ولا كيف يعني ؟ كويس والله ، ذكرتني انو 4 في 2 = 8 ، نعم المنطق والله ، استخدام جداول الضرب في المنهج المقارن ! +++ عموما ده خبر كويس مع انها ما ظاهرة فوقك ولا خايلة عليك ، كدي ورينا كرتونتك مقاس كم ؟ ليس بالضرورة انت تكون قريبا من الاكاديميا او ساكن في الشارع الوراهم عشان تناقش نقاش علمي

إدريس!
انت نحيت للغوغائية ودا انطباعي الأول عنك
ودلوقتي اطمأنيت تماماً لأنك لا تختلف عن بريمة إلا مقداراً.
ولا عن محارب عنيزة إلا نوعاً.

Quote: يا رااجل ! هو التهديد ده الا يكون معاهو قبقبة ؟ هو يا ريت لو تهديد ناضج ومسئول بتاع ناس كبار ههههه لو ما سكتتو بكلم ليكم المدرسة! ياخي احترمنا شوية خوفنا بي حاجة تناسب اعمارنا

تهديد لشنو بالمناسبة يا إدريس؟

أنا (والله) شايفك أنت (قلقان) لسبب لا نعلمه، أنت تعلمه!
فإذا كنت (مطمئن) إلى أن تهديدك يتطلب أكثر من مجرد اقتراح (بسيط) غير موجه ليك
فهذا يوجب أن لا يؤثر اقتراحنا البريء و(يفعل فعله فيك) بما نراه من فقدان للوقار
وهذا الارتباك الظاهر يناقض زعمك (بالتماسك) أعلاه، والذي لا يناسب (أعماركم)
هل تتصنع الثبات يا إدريس؟

تشنجك هذا أيضاً دليلاً آخر على أن كل ما تكتبه هنا من (كتبك الكثيرة)
وما كتبته في موضوع الهوية قبل أن يوجد حاتم كان مجرد (كلام فارغ) بغرض التزييف
بالمناسبة، وجدت للتو أن أفضل طريقة هي أن أطلب إذنها لترجمة بقية محاضراتها المتعلقة بالموضوع
وربما كتبها المفيدة!
هذا بالتأكيد سيفتح الفرصة لآخرين للنقاش بكل حرية، بدل أن أضيع وقتي مع مرتعد
وبالتأكيد ستجد (أقرانك البحاثة) الذين ربما يمنحونك بعض الدفء بمزيد من (التطمينات) والمواساة

Hope you feel better now.

Quote: اوربا الغربية في القرن الماضي عايشت افظع الدكتاتوريين وعلى راسهم هتلر وفرانكو وتشاوسيسكو وبي هناك لينين وستالين الخ الخ ، وافريقيا ما زالت تعاني منهم ، لا يزال حملة المباخر يجوسون الطرق ولا زالت الشعوب تصفق للقائد الملهم ، الامر متعلق بشخصية الديكتاتور السايكوبات وليس بالشعوب

يعني عملت شنو غير أكدت زعمي إذا بترجع الأمر (كله) لشخصية (القائد)؟
(القائد) - تأمل وصفك المهيب في ذاته - دا ما حيطلع فوق ضهرك لو ما انحنيت ليهو
(القائد) قال، فرقك شنو من أهل كوريا هسع؟
لكن هتلر لم يعتلي السلطة بإنقلاب! وتمت عدة محاولات لاغتياله من شعبه، وكان يجند المراهقين
مقاومة الشعب لفرانكو انجلت عن حرب أهلية ضحاياها نصف مليون
تشاوشيسكو أزيح بثورة شعبية وأعدم
لكن لينين وستالين لا تزال أمثلتهم منصوبة!

هل فهمت الفرق الآن يا عتريس؟
فحاول تشغل مخك وتتناول مسائل قدر حجمك المعرفي.
وبطل النظر (للقادة) من منظور القضاء والقدر، دي نفس الخلجات الشرقية
وشعور القطيع وسلوكه يا إدريس.

Quote: طبعا لو تخلت عن الموضوعية حنرد ليها ، وانت قايل شنو يعني ؟

وليه مستعجل تتهمها بعدم الموضوعية؟
فلو قالت مثلاً (أن ثمانية قرون من الرق كافية جداً لترك آثارها في أجيال تعاني من PTSS وأنماط من الاستلاب وعقدة الدونية غض النظر عن الجغرافية)
هل مثل الكلام أعلاه (حسب وعيك المستلب) يعتبر تخلي عن الموضوعية؟
هل (الموضوعية) حسب (استعرابك) إنو كلامها (مفروض) ينحصر في أمريكا فقط؟
علما بأنو دا موضوع بحثها المنشور والمجاز والمحتفى به، وبكرة حنلقى واحد يكرره هنا
وهو الموضوع الذي يهيجك الآن (بشدة) وتندفع لإيقاف الحديث عنه بطريقة صبيانية.
Ants in their pants!

Quote: بتعرف شنو عن الدول دي ، قريت عنها كم كتاب ؟

بعرف أسماء عواصمها
السؤال بكم!
دي المرة التانية تلمح (لكتبك الكثيرة) كأنها علف!
عقليتك رعوية يا إدريس وساذجة، عقلية بداوة
ومصر مع ذلك تصنع من نفسك (معيار) لمعارف الناس.

Quote: اسي عليك الله العربي الكبيتو هنا ده كلو لزومو شنو ؟

لزومو إني مضطر (أطمئن) واحد مخلوع بأنو ما هو (المقصود) ببحث جوي ديغرو
وبأنو لا ضرورة للخوف والتشكيك في نوع النقاش مع المختصين أو في أهليتهم
وبأنو التهريج ليس هو الأسلوب المنطقي (المحترم) المثمر للتعاطي مع الحقائق
وبأنو في مقدوره التحقق في أي وقت من المطروح، لكن ليس بمقدوره (استثناء) نفسه

So.
you can check in any time you want,
but you will never leave the same way you entered into this.

فالكوراك وكشف الأنياب ما بتضيف أكتر من (الغاغة) العملتها هنا
وفضحت بيها نفسك، أخوك دور قطر انت حرك الخيول
كلنا دلوقتي شايفينك على (طبيعتك)
أم فكو ساي يا البحاثة إتريس
عريان من ركبتك و(للديس).

Quote: قبل ما تناقش ردودها امشي شوف "البحث المقارن" ده معناهو شنو ، بالتأكيد انت تقصد المنهج المقارن ، بس قبل ما تمشي تقرا خليني احبطك شوية ، لازم اول شي تدرس الظواهر العايز تقارنا دي ، يعني تعمل دراسة علمية للتأكد من وجود الظاهرة اولا قبل مقارنتها بظاهرة شبيهة مفترضة من ثقافة اخرى او مجتمع اخر ، لازم تثبت علميا انو الظاهرة موجودة وانها ليست متوهمة او انطباع محدود التأثير

لا أنا أقصد ما كتبت يا إدريس، بحث مقارن!
ومشكور لإثبات (معرفتك) بالأساسيات
اطمئن ياخي (ردودها) لسه ما وصلتني!
بعدين وقت انت (باحس) بتعرف دا كله مالك ما طرقت الموضوع دا بنفسك؟
ولا بتعتبرو (تهديد)؟
تهديد لشنو بالمناسبة؟

والظواهر أهي قدامي على قفا من يشيل، مجرد حصر وصياغة
وهو نحنا عايزين نكتب لجوي ليه؟
واحدة من الظواهر دي الإنكار والفنجطة والقلق العظيم وكراهية مواجهة الحقائق
يا إدريس

Quote: ردا على ادعاءك بأن العرب السودانيين الحاليين هم نتاج استرقاق استمر ل8 قرون في الجزيرة العربية ورجعوا مرة اخرى للسودان ..

بالمناسبة دي ياخ،
الهوجة والرعونة برضك ما حتوصلك لشيء، فمحاولتك الأولى للفتنة فشلت
دي حقائق وعليك تقبل بيها، بصفتك متطلع لمقام الباحث تنطعاً
وبالعدم عليك توجد تفسير مقنع لبروز لغة عربية بسمات واضحة
تنتمي لجغرافية مختلفة في محيط غير ناطق بها.

المصادر الرسمية موجودة في أكتر من موقع، وما بتكلفني شيء
لكن عشان (أريحك)، إيه رأيك تفتح بوست نهاية شهر يناير بالموضوع دا تحديداً؟
لغاية الوقت داك أكون (وضبت) أموري مع بتنا جوي ديغرو، القاطعة قلبك

____
الزول من يزبد ويبقى زي ود العك بينعرف مكان وجعو.


=====================

Quote: واول حاجة في الموضوع انو الواحد يفهم الفرق بين الاحصاءات الوصفية والاستدلالية وكيف ومتين ممكن نعمل تعميم لنتائج التجربة العلمية وفيمن قد تعمم نتائج التجربة.

(التوصيات) كترت!
يبدو لي الأساسيات دي انت (الأحوج) لها
بحث السمغ أخبارو شنو يا محمد_لحسن؟

جوي ديغرو الله ينعلا!

الكافرة
توارة العلل خلاعة الناس.

___
ما عارف ليه ما أرفع بوست الكرتونية تحسس الناس وانكبوا (بحصاً).

Quote: يا محمد حيدر إنت بتكتب وتنسي ولا قصتك شنو؟ +++ إنت قاصد : Seriously ولا قاصد : سيصلي نارا ذات لهب

يا عبد العظيم
دا واحد عوير ساكت ما تزعج نفسك بإنجليزيهو المكسر دا،
في لحظة تشنج عاطفي ورط نفسه بالمانفستو بتاعه وهسع شغال
درء الأضرار بمسمى (تفكير أمامي) و(عقليتي الكبيتها)
وهو لروحه ما قادر يتذكر كلام كتبو لفترة أربعة أسابيع وراء بعض!

وهو في تفكير أمامي غاياته حفظ الشعر الجاهلي والمعلقات السبعة؟
تعال بالمناسبة دي يا محمد_لحسن (كب لينا) تحفك دي في بوست الكرتونية
وأشرح أبعاد رؤيتك الجاهلية دي وفوائدها المنظورة وغير المنظورة.

لو واجعاك حكاية لمتك مع بريمة في قفة واحدة، معليش، انت نبيل، خلاص؟
يلا حذلقة الكلام ما حتصنع منك (مفكر)، الموضوع أبسط من بساطتك دي
عدالة اجتماعية وتوزيع عادل للثروة والسلطة، ما بتحتاج معادلات كارنو
ولو كلامي دا وقعه حار عليك، هاك دا الكروكي بتاعو:



أنا وعقليتي وفكرت ليكم وما حتلقو غير خطتي وقطري أكل جمبة!
____
دا شنو السفساط دا ياخي!


=====================

Quote: يا أخي لم أكن أعرفك أنك سم حادق ل الكو كلكس كلان .. الزول هرب ولم يعقب .. يا أخي الزول ملانا فارغة

وانت (الفارغة) دي قايلا رخيسة؟
ديل اكتر من عشرة ألف بوست في موضوع واحد، وهسع بقت بالصوت
كله من أجل (أصفر أزرق أخضر)

دا موضوع كبير يا بريمة، أكبر من المنبر دا ذاتو
لكن خليهو ليوم كيبور
وانت الظاهر كلامي ما وقع ليك!
نفصله ليك كرة تانية:

البند	السوق المركزي	السوق المحلي
العرض	ركاب محليين	جمهورية السودان العربية الإسلامية
البضاعة	جيل واحد	قطعة أرض كبيرة بسكانها
التغليف	سلوفان ديمغراتي	مشمع في الواطا وشوالات خيش
الديباجة	فكر أمامي	نعرة عنصرية
السعر	غير معلن	مجان
الشحن والتوصيل	ثقافي جاهلي	المعاينة والاستلام في الموقع

يحمد ليكم إنكم بتبيعونا ضحى

فتعلم يا بريمة (فنيات) السوق
شوف هسع محمد_لحسن الحسن بضاعتو (سمحة) وملعلطة كيفن!
رجلا (سمحا) إذا باع و(سمحا) إذا اشترى و(سمحا) كان ما باع وما اشترى ذاتو (حسب طموحو)
الناس في السوق المركزي بضاعتهم (مجيهة) ومقسمة وبمواقيت، انت دار تبهلنا في الواطا؟
وتكسر (ليهم) السوق بسعرك الواطي دا؟

وأنا دار أهيب في هذا (المقام) تذكيراً بآخر (صفقة) تم (التمرغ) بمسكها

Quote: فهذا يقودنا للتأكد بأنّ كلام شعب البجا بتعداده الآني الذي قد يفوق الرقم المذكور بعاليه لربما لخمسة أو ستة أضعاف أي في تقديري الخاص لا يَقل عن المليون ونصف، وأنَّ لهذه اللغة هذا الكيان الثقافي والحضاري ويختص بها أهلها ويتميزون بها دون باقي الشعوب والأمم ولا يفهمها إلّا من هو منهم أو من إكتسبها فهي بهذا تُعدُّ لغةٌ أم لأهلها بلا شك، فإذاً نقول بأنّ كلام قبائل البجا بشقيها التقري بني عامر والبدويت، لغةٌ وليس بلهجةٍ، فهذا مما شجع رموزاً تعليميةً وثقافيةً من أهل هذه اللغات ومن غيرهم في المضي قُدماً لكتابة هذه اللغات لتُقرأ وتُكتب فتمّ إختيارهم للكتابة لهذه اللغة بالحرف العربي المنمط فكان نتاجه هذه الدورة التي تمرغنا بمسكها. Re: لماذا تمّ إختيار الحرف العربي المنمّط لكتRe: لماذا تمّ إختيار الحرف العربي المنمّط لكت

وداك ياهو (المتمرغ) سيد الجرس لما واجهناهو طفش طفشة (اللمين)
قيمة الصفقة: مليون ونص راس
الثمن (المعلن):

Quote: وفي نهاية كل دورة يُعرض على المنتسبين بمعايير محددة بعد الاطلاع على سيرة المنتسب الذاتية ومدى نشاطه بالدورة لفرصتين ثلاثة من المنتسبين لدبلوم وماجستير وأظن الدكتوراة. Re: لماذا تمّ اختيار الحرف العربي المنمّط لكتRe: لماذا تمّ اختيار الحرف العربي المنمّط لكت

فياخي،
أدرع طبليتك وارجع لسوقك المحلي، أمشاط وضفارات وحجار بطارية ومعجون أبصفقة
سوق (الزنوج، الإيدز، إلخ) لحد ما تفهم (البورصة) دي شغالة كيف
وقدم (عربون) ياخ لسر التجار، الشهبندر، التمساح الكبير، أبقى سمح ولو بالكريمات
لكن دخلتك السوق المركزي بوشك الأخبش دا مستعجل (للبيع) غلط
أياها بوستات الشتيمة العنصرية الشفتها ديك.
____
منو؟
لا لا (اللمين) دا سمسار لصفقة مختلفة (in a completly different market).

Quote: مافي مشكله يا حبيب .. بس تاني ما اشوفك في بوست بعد كم شهر تقول فيهو انك غيرت طريقة تفكير الناس من مساهماتك الفكرية في بوست بريمة جمهورية السودان العربية

يا محمد حيدر قوة الرأس بتضر سيدها
والرأس اليابس مصيبة بخلي العربات تتداقش "كبوت يدقش كبوت" في شارع مدني

حتي تترك قطر العروبة بتاعك دا سنبذل لك النصح حتي تستبينه بشأن هوية السودان
سنفعل ذلك أيضا مع حليفك بريمة عسي ولعل ينوبنا ثواب وتتغير فكرتكم
بريمة يرفتك خيمة العروبة وإنت تنزل من قطر العروبة الراكبة

حاتم،
أحسنت ..

Quote: دا موضوع كبير يا بريمة، أكبر من المنبر دا ذاتو لكن خليهو ليوم كيبور وانت الظاهر كلامي ما وقع ليك!

لا والله .. زكن بكل فسيفسائه وخنافسه كمان .. ولكني بعد لم أصل مرحلة الأصالة أو شك اليقين، أنت معروف عنك مرات بتقنطرها ..

Quote: فتعلم يا بريمة (فنيات) السوق شوف هسع محمد_لحسن الحسن بضاعتو (سمحة) وملعلطة كيفن! رجلا (سمحا) إذا باع و(سمحا) إذا اشترى و(سمحا) كان ما باع وما اشترى ذاتو (حسب طموحو) الناس في السوق المركزي بضاعتهم (مجيهة) ومقسمة وبمواقيت، انت دار تبهلنا في الواطا؟ وتكسر (ليهم) السوق بسعرك الواطي دا؟

يقال أتي واحد بقاري للترزي بقطعة قماش .. مترين فقط لا زيادة ولا نقصان .. فقل للترزي أصنع لي منهما جلابية وسروال .. فتعجب الترزي وطفق يمناه علي يسراه وقال والله دي قصة .. فقال البقاري لو فضلت "قصة" أعمل لي منها طاقية!

كنت أفتكر إنني صاحب مهارات فنية عالية .. جكسا ما يحوشني .. لكن يبدو عليك لاعب دافوري كبير تجيد الركل في الأنكل .. ومسألة الركل في الأنكل تخوف أصحاب الفنيات العالية .. والأن أراك تصنع نفس الدافوري مع ول أبا إدريس .. كدي أجبني هل معلوماتك "داتا" أولية أم أستنتاج معرفي؟

حبيبنا حسين ملاسي .. يختم مداخلته .. وتأملوا!

----------------------------
والقِصه .. في لهجة البقارة تعنى القطعة الصغيرة من القماش ..


بريمة

حبيبنا ماهر العوير كيف الحال ياخ ..
وللأمانة تضحكني مداخلاتك .. فكتر خير على اضحاكنا في هذا الزمن الصعب..

عظيم يا عظيم ..
خلاص اوعدك بكرة دي ومن دغشا بدري اصحى من النوم واقرر انو قطار الثقافة العربية الماشي ده اوقفو من عندياتي كده رجالة ساي... غالي والطلب رخيص يا عظمة ..

يديكم العافية كما يقول اهلنا الخليجيين وفتناكم بعافية والعفو والعافية ..

........

لتحليق على مستوى منخفض من الوعي يفتقر للتحدي وادني من الطموح ولا يلبي -بالضرورة- شهوة الحوار الذكي. ا

لا شك عندي أن عبد العظيم لعب دافوري عنيف مع ود المشرف .. ولا شك عندي أن عبد العظيم أستطاع أنتزاع مساحة كبيرة ضد ود المشرف .. وأنسحاب ود المشرف مبرر لأن عبد العظيم كسر مجاديفه بصورة ممنهجة ..

ولكن الشيئ الذي أستغربه .. ما السبب في هذا البوست الذي جعل ود المشرف .. يترك التوفيق لعناصر الحالة السودانية بكل فسيفساءها ويعود إلي حظيرة التجريد العلماني الدوغمائي ..؟ العلمانيون حينما يطرح أمر الدين يفرون كحمر مستنفرة .. أنظروا الأتي:

Quote: يقول عادل ضاهر في كتابه "الاسس الفلسفية للعلمانية (الاخطر من كل ذلك والاكثر تدليلا على تراجع الفكر العلماني في مجتمعاتنا هو ما نشهده من محاولات حثيثة من قبل المفكرين العلمانيين لدعم موقفهم عن طريق اللجوء الي الاسلام نفسه .. الى القرآن والسنة .. غير مدركين انهم يقدمون بهذا اكبر التنازلات للحركات المناوئة للعلمانية .. وانهم ... وهذا هو الاخطر .. انما يناقضون انفسهم ايما تناقض اذ يجعلون النص الديني مرجعهم الاخير في مجال دفاعهم عن العلمانية بينما العلمانية تقوم - في المقام الاول - على مبدأ أسبقية العقل على النص)

مثل هذا الكلام وغيره يكشف أرتباك كبير في طريقة تفكير ود المشرف ومحاولته لمعالجة القضية السوداانية .. الأن ود المشرف طلع في برج العلمانية العاجي وينظر إلينا من عل مستعصماً بتجريد فكري علماني يخلو من أي تنظير لتوفيق الوعي الجمعي السوداني مع شكل الدولة المطلوبة .. القبائل والشعوب والدين وإرثنا السوداني الأجتماعي والثقافي وحتى السياسي .. وأي شكل أخر من أشكال الوعي الجمعي السوداني .. كل ذالك بجرة قلم .. لاغي !! .. ثم يقول ها أنا من برج العلمانية أريكم ما لم ترون ؟ .. هذا البوست صدمة كبيرة للعلمانين .. وهكذا يفشل العلمانيون في مواجهة الواقع السوداني .. أنظر أحفاد مملكة تقلي الأسلامية في منطقة أبو كرشولا بجنوب كردفان .. ديل كيف تقدر تقول لهم تحكموا من غير الدين الذي يشكل عصب وجدانهم؟ أم تقول لهم أذهبوا وأفعلوا ما تريدون؟ .. وهذا هو واقع الحال في الفكر العلماني .. أي زول يفعل ما يريد .. وهكذا هلكت المجتمعات العلمانية .. في أمريكا وحدها يموت من مخدر "أوبيود" وحده حوالي 50 ألف نسمة سنوياً ..؟ .. لم نذهب إلي قوم فلان يأتون بأجمل زينة النساء ويجلسون معنا في أماكن العمل ..؟ واللوطي لا يتورع مثل المرأة التي عرفت الممانعة وهن راغبات .. لا اللوطي لا يمانع بل يجازف الأمر جزافاً وحقو وحق غيره ..




بريمة

لا أري في العلمانية إلا إنها هلاك وتدمير لأخلاق الشعوب .. ونحن نعرف أن الأمم والأخلاق ما بقيت .. فإن ذهبت أخلاقهم ذهبوا ..

لكني في ذات الوقت لا يمكنني أبداً إنكار أن للعلمانية منجزات بشرية قيمة ..


يجب علي أي إنسان يحاول حشر العلمانية أن ينتقي أنتقاءً ما يريد .. وإلا أنه يسقط في مستنقع وحل العلمانية في قلتها لأخلاق الشعوب .. ومن منا يريد أن يأتي ويودع أبنته لقضاء رحلة سعيدة مع صديقها إلي أوروبيا أو شرق أسيا؟


بريمة

بريمة يا صاحبي دعني احتج على توصيف "ارتباك" .. فكلامي يقبل الخطأ والصواب ولكن لا يمكن وصفو بالارتباك مطلقا .. هو كلام عدييييل كده وبالباب وايمان مطلق بالعلمانية وصحتها فلسفيا ومنطقيا ومعرفيا ..

اها يا صديقي الكلام ده كلام مباشر جدا .. وواضح جدا .. ودغري وبالباب .. ويا صاح او خطأ .. لكن ارتباك لا

وعليه ارجو من جنابكم الكريم حذف هذا التوصيف غير الصحيح .. وغير صحيح ده السبب الوحيد للمطالبة بحذفه .. لا استشعر اي اساءه فيهو ويقيني انك اصلا لا تقصد اساءه والبيناتنا عامرة .. فقط هو غير صحيح .

ود المشرف،
لا عاش من يزعلك .. ولعلني خانني التعبير في أنتقاء التعابير الصحيحة .. ولكنك ذو باع في هذا الأرتباك .. ألم تكن أنت القائل ..

Quote: نحن نختلف عن اثيوبيا وارتريا واثيوبيا بوضع العروبة مقياسا .. هذه حقيقة لا يمكن الالتفاف عليها .. وعليها تنبني المفاهيم التي ليست بالضرورة أن تخلص أو تحسم عروبة أو لاعروبة السودان .. فالقياس خاطيء جدا .. وبالعكس تماما لو أن المسائل بمثل هذه السطحية في التناول لحسمت هويتنا لصالح العروبة فالحقيقة الواضحة نحن اكثر قربا للعروبة من هذه الدول .. الا أن الامور ليست بتلك السطحية بالتأكيد وسؤال الهوية أكثر تعقيدا .. على الصعيد الشخصي لست عربيا .. لا أجد تكييفا لهويتي الا سودانيتي وبكل ما حوت من تفاصيل ولا علاقة لهذه المسألة بمسألة قرب الاثيوبين أو بعدهم عن العروبة .. هو مقياس خاطيء بالضرورة .. بل هو حجة على طرح النور حمد في حقيقة الأمر

أليس أنت القائل في دحض فكرة د. النور حمد .. لو أن المسائل بمثل هذه السطحية في التناول لحسمت هويتنا لصالح العروبة فالحقيقة الواضحة نحن اكثر قربا للعروبة من هذه الدول في المقتبس أعلاه .. رغم أنك تشير أنك لست عربياً؟ ولو أفترضنا صحة التبسيط في خطاب النور حمد من خلال افتراضك أنت في المداخلة أعلاه .. كيف أذن تُحسم هويتنا لصالح العروية؟ دا في المنطق يسمي بال Modus ponens .. وهو أفتراض أن خطاب النور حمد بسيط .. تبعاً لذلك إذن نحن قربين من العرب ..(دا أستنتاجك أنت ليس أستنتاجي!) .. بالتالي أنت لديك ب predicates أفترضتها وهى إن تم تبسيط أمر الهوية فإن ذلك يجعلنا قريبين من العروبة أكثر منه إلي أرتيريا وتشاد وأثيوبيا ..

كل زول لديه أقل أطلاع علي علم المنطق يعرف أنك مقتنع بعروبة أهل السودان .. بشرطك أنت بعدم تعقيد مسألة الهوية .. ولو أفترضنا التعقيد في مسألة الهوية .. أنت أيضاً تملك مفاتيح ال predicates .. وتملك مفاتيح النتائج والتي تعنى أنك سوف تتفق فيها مع د. النور حمد و لم تفصح عنها بعد .. ونطالبك بالأفصاح عنها .. والنقطة الأخيرة هي التي ردك إليها الأخ عبد العظيم رداً لتصبح متناقض مع ذاتك .. وأنا قلت كذلك .. فأن كنت تتفق مع د. النور حمد في مسألة التعقيد .. فمن باب أولي تتفق معه في مسألة التبسيط .. الموقفين لزومهم شنو؟

ومن هنا لقدام .. أنت أصلح لينا أراءك .. وأخرجنا من الأرتباك .. أرتباكنا نحن وليس أرتباكك أنت؟ .. أنا قبلان بهذا المبدأ .. أنا المربوك حتي النخاع .. وين الصاح؟

بريمة

Quote: لا شك عندي أن عبد العظيم لعب دافوري عنيف مع ود المشرف . . ولا شك عندي أن عبد العظيم أستطاع أنتزاع مساحة كبيرة ضد ود المشرف .. وأنسحاب ود المشرف مبرر لأن عبد العظيم كسر مجاديفه بصورة ممنهجة ..

يا بريمة دافوري شنو ومجاديف شنو
الموضوع وما فيه زولك وصاحبك محمد حيدر بحاول يطلع من الخيمة حقتك
وإنت ما عاوز تديه فرصة .. المشكلة اذا نط ليك في رقبتك وإختلف معاك
حيظهر متناقض جدا (لأنكم الإثنين بتبشروا بهوية عربية للسودان)
عشان كدا حاولوا تعملوا سلام من الداخل
يعني تخليه يحوم بي قطر العروبة بتاعه دا حول خيمة العروبة حقتك
وأخر الليل الإثنين تغنوا سوا : أمة أصلها للعرب ودينها خير دين يحب
الي العلا

عبد العظيم،
سلام ..

Quote: يا بريمة دافوري شنو ومجاديف شنو الموضوع وما فيه زولك وصاحبك محمد حيدر بحاول يطلع من الخيمة حقتك وإنت ما عاوز تديه فرصة .. المشكلة اذا نط ليك في رقبتك وإختلف معاك حيظهر متناقض جدا (لأنكم الإثنين بتبشروا بهوية عربية للسودان) عشان كدا حاولوا تعملوا سلام من الداخل يعني تخليه يحوم بي قطر العروبة بتاعه دا حول خيمة العروبة حقتك وأخر الليل الإثنين تغنوا سوا : أمة أصلها للعرب ودينها خير دين يحب الي العلا

رغم أنك حاولت تكسير ود المشرف .. إلا أن ود المشرف يفكر من خلال عدوات تفكير منهجي .. ويحلل من خلال من خلال عدوات تحليل منهجي واضح .. ودا بيجعل محمد يمكن بسهولة أسكتشاف نقاط ضعفه وقوته ..في المقابل أنت وحاتم أكثر لزوجة وتملصاً من سمك البلطي ..
أنا طرحي واضح إما أن تقبلوا بتعددية أثنية .. وإما نحن نفرض عليكم إحادية ثقافية .. ديننا الأسلام ولغتنا العربية .. مع التسامح فقط مع أصحاب الأديان الإبراهيمية ..
وأنتم براكم شايفين لقد تمت أدلجة خطاب أبناء الغرب بشكل فعال جداً .. والتنظير ماشي لنقل الخطاب القبلي نقلة نوعية في الهامش إلي خطاب إسلامي يستوخي خطي الرعيل الأول .. وأنتم قرأتم وسمعتم عن خلية واحدة تسمي "خلية الدندر" أحدث ضجة إعلامية كبيرة في أوساط شيوخ الدين مثل د. يوسف عبد الحي الذي قال أن هؤلاء شباب مجاهد قد ارتأوا طريقاً إلي الجنة ويجب مجادلتهم بالتي هي أحسن .. هل أنتم لا تخافون من مثل ما تفعلون بالمناداة بالعلمانية يقود إلي إشعال حروب جهادية علي طراز ما يفعل قائد بوكو حرام السوداني أسامة في الصورة التالية ..؟ أبناء غرب أفريقيا من الفولاني والبرقو والبرنو .. ما الذي جاء بهم إلي السودان زرافات إليس هي دعوة دينية جهادية حينما رفع المهدي راية الجهاد ضد المستعمر؟ ..
محيطنا الأقليمي مليئ وملتهب بفقه وتراث الجهاد .. وأنتم عايزين تجبروا الشعب السوداني المسلم لتبنى مثل هذا الخبار مرة أخري؟ .. يا أخوانا أتعظوا من حرب الجنوب؟ ..



هجرة الفلاته غابيرو إلي السودان يرويها أحفادهم في السودان ..



ركزوا يا عبد العظيم نحن ليس شعب منقطع عن محيطه الأقليمي ..

بريمة

ولعلمك يا عبد العظيم، أنا درست مع أبناء فلاتة غابيرو .. أبناء البرداب بمدراس كادقلي الوسطي والثانوي .. والله ذكاء حاد يكاد يكسر الحجر .. والغابيرو كغيرهم من الفولان شعب صالح ومتصالح مع من حولهم ..

أنتم عايزيننا نرفعوا راية النصرة في السودان لتأتي إليكم شعوب مجاهدة مثل الغابيرو ..؟

بريمة

بريمة يا صاحبي
تحياتي

في اي نقاش يا عزيزي توجد نقطة مركزية يجب التركيز عليها .. فيما يختص باختلافنا هنا أرى أن هذه النقطة المركزية هي كما يلي

ليس كفرا مني بالواقع السوداني وانما العلمانية بالنسبة لي تمثل الحل الامثل بالاطلاق من ناحية وبصورة استثنائية من ناحية أخرى لادارة التنوع الاثني شديد التعقيد. اذن يا بريمة مناقشة هذا الزعم لا تكون الا بدحض فكرة أن العلمانية لا تستطيع ادارة التنوع الاثني و الخ الخ ..

نتحدث عن المرجعية هنا بكل تأكيد .. ما السلطة التي قد نرجع انا وانت (ولعيبة الدافوري المعانا ديل) لتنظيم حياة مجتمعاتنا غير سلطة العلم والعقل ذات الطبيعة المحايدة تجاه الاختلافات الاثنية والدينية والجهوية الخ ؟!

النقطة الحوارية الأخرى تكون حول مدى إمكان العلمانية في الواقع ... هل هي ممكنة اصلا؟! واي نوع من الإمكان ؟! إمكان او لا إمكان نظري او منطقي الخ ... هذه نقطة حوارية جيدة وصالحة بكل تأكيد وأنا على اتم الاستعداد لخوض نفاش طويل معاك حولها لفائدتي الشخصية واختبارا لوعيي الذاتي بهذه المفاهيم وتطبيقاتها وصلاحيتها في الواقع السوداني ..

مودتي يا صديق

سأحاول أن أفك الإشتباك بين " بريمة " و " محمد حيدر"
الأول عروبي أسلامي والثاني عروبي علماني
كل واحد عنده مشروع , لكن مشاريعهم ترتكز علي العروبة كمشروع هوية للسودان
عشان كدا في نقاش الهوية (الإثنين راكبين سرج واحد)

موضوع البوست : بريمة يقول حمهورية السودان العربية الإسلامية
مفروض باي ديفولت مشروع محمد حيدر يكون : جمهورية السودان العربية الديمقراطية

خلونا نضبط النقاش عشان مافي زول من الإثنين ديل يقد السلك
وعشان يضيعوا وقت الناس في نقاش غير مضبوط

يفكر من خلال عدوات تفكير منهجي




الكلام باللون الأحمر دا كتبه بريمة فوق


يا بريمة اسمها أدوات مش عدوات .. ما تكتب زي ما بتتكلم بلسانك الأغلف دا .. إنت قلت عربي فشنو أكتب عربي !!

بالنسبه لهؤلاء .. لعيبة الدارفوري أعني .. فهم موجودين في الواقع للاسف الشديد .. تتخذ فكرة الرفض* عندهم اشكالا كثيرة, اسواها انكار الواقع البائس المعاش بدلا عن الاعتراف به ومن ثم التفكير في معالجاته ... انظر مثال الثقافة العربية هنا .. بدلا عن التفكير المتمعن في آليات صيرورة هذه الثقافة في المجتمع وتأثيراتها السياسية والفكرية ووسائل مقاومة سلطاتها الاقصائية (وتمتلك سلطة اقصائية بالفعل) والتأريخانية من ناحية .. ومن ناحية أخرى مناقشة اشكالاتها الأخرى كالانحطاط المعرفي والعلمي والتكنولوجي والبحث عن معالجات ذات طبيعة علمية وتربوية وأكاديمية وثقافية في سبيل الالتحاق بهذا العالم وبمنجزات البشرية الخ. بدلا عن كل ذلك يكتفي احدهم بانكار وجودها .. بل ويبدو شديد الاعتداد بهذا الانكار.

* فكرة الرفض صحيحة ولكنهم وبخلافها يتحركون بدوافع شخصية في هذا الفضاء .. لا يوجد مقابل في اللغة العربية لمفردة Slander بحسب معرفتي .. فمفردة التشهير مختلفة نوعا عن معنى Slander والتي تعبر عن التشهير المتعمد والكاذب (ضع خطين على توصيف كاذب) ... فالتشهير من الممكن ان يقوم بناء على معلومات حقيقية او كاذبة والاشارة واضحة

Quote: بالنسبه لهؤلاء .. لعيبة الدارفوري أعني .. فهم موجودين في الواقع للاسف الشديد .. تتخذ فكرة الرفض* عندهم اشكالا كثيرة, اسواها انكار الواقع البائس المعاش بدلا عن الاعتراف به ومن ثم التفكير في معالجاته ... انظر مثال الثقافة العربية هنا .. بدلا عن التفكير المتمعن في آليات صيرورة هذه الثقافة في المجتمع وتأثيراتها السياسية والفكرية ووسائل مقاومة سلطاتها الاقصائية (وتمتلك سلطة اقصائية بالفعل) والتأريخانية من ناحية .. ومن ناحية أخرى مناقشة اشكالاتها الأخرى كالانحطاط المعرفي والعلمي والتكنولوجي والبحث عن معالجات ذات طبيعة علمية وتربوية وأكاديمية وثقافية في سبيل الالتحاق بهذا العالم وبمنجزات البشرية الخ. بدلا عن كل ذلك يكتفي احدهم بانكار وجودها .. بل ويبدو شديد الاعتداد بهذا الانكار.

يا محمد حيدر أنصحك تأخد بريك
وترتاح عشان ما تستمر تخرمج , وقت يتم وصفك بأنك مرتبك تقوم تزعل

دائما بقول لي بريمة فكر فيما تكتب قبل أن تكتب
إنت يا محمد حيدر بي كلامك الفوق المخرمج دا (بريمة قدامي الخالق الناطق)
ناقص بس يجي دينق يقوليك يا عبار إختشي ..

كررنا مئات المرات أن السودان أفريقي , وهويته أفريقية وثقافته أفريقية
لسانه فقط العربي (الكلام دا مش واضح ومفهوم يا جماعة) ولا الواحد يقولو كيف يعني
ما حدث من عمليات تعريب للشعوب السودانية تم خلال مراحل مختلفه من قبل المستمعمرين
وتم تقسيم القبائل وتأسست الإدارة الأهلية , وقلنا أن عملية تعريب السودان إشتكت فيها أوربا
ومصر : مصر كان عندها مشروع عروبي أقليمي , أوربا عاوزة تنزع مركز الحضارة من السودان
وتربط شعبه وثقافة ببادية الجزيرة العربية .. ضيف علي النقطتين ديل تأثير تجارة الرقيق علي ثقافة المجتمع
وتبني الإنتماء العربي للفرار من الإسترقاق ..
وقت تجي إنت تقول قطر العروبة سيمضي في السودان
ويجي بريمة يقول السودان دولة عربية إسلامية
وريني الفرق بينكم شنو ؟
أفرزكم كيف

نصيحة يا محمد حيدر أمشي راجع ما كتبته بيدك عن الهوية وهن قطار العروبة في بوست النور حمد
وتعال ... اذا مصر تتبني هذا المشروع وتتمسك بي قطرك بتاع العروبة
خليك راقد في خيمة بريمة العربية ما حتقر تطلع منها
كلما تحاول تطلع برنجعك تاني جوة الخيمة لأن الخيمة العربية هي المكان المناسب لمشروعك بتاه الهوية العربيه للسودان

مازال العبار بريمة بلل في متاهاته.

أصحى يا عبار من غفوة العروبة هذا، أنت رجل زنجي ويجب أن تكون فخور بذلك.

"Say It Loud It Loud ~ I'm Black and I'm Proud"

James Brown wrote and recorded this funk song in 1968. "Say It Loud ~ I'm Black and I'm Proud" is one of Mr. Brown's signature songs, and one of the most popular Black Power anthems of the 1960s.

ما خرمجة يا عظيم ..
هي معاني مركبة تعجز عن فهمها يا عزيزي "كما هو واضح" ..

Quote: كررنا مئات المرات أن السودان أفريقي , وهويته أفريقية وثقافته أفريقية

ونان نحنا مختلفين معاك ليه يا العشا بي لبن ..
ما عشان انت قاعد تكرر ببغائية شديدة الكلام ده بدون ما تفهم الناس بتتكلم في شنو وبتقول ليك شنو وبترد عليك كيف ؟!

قلنا ونكرر في سياق نفي الثقافة العربية عن السودان أن هذا النفي غير صحيح .. توجد ثقافة عربية في السودان .. وهذا الوجود أوضح من شمس الظهيرة في ميدان ابوجنزير ... ونصفها بكونها ثقافة سائدة تتمتع بنفوذ سلطوي وسياسي واقتصادي مهيمن .. بل وتمارس الاقصاء والتهميش والازاحة لثقافات أخرى موجودة في الواقع السوداني ..

انا والله ذاتو ما عارفك انت بتدير صراع ضد شنو لو ما كان هناك ثقافة عربية ذات طبيعة سلطوية قاهرة في السودان ؟! بتصارع في الثقافة الافريقية الواحدة الاحد؟!

لاحظ لاننا لا ننفي اي ثقافة أخرى .. ولا نحصر ثقافات السودان المتعددة في الثقافة العربية .. بل نعترف بالتنوع الثقافي والتداخل الثقافي

من يرفض التنوع والتداخل هو انت .. وساااكت ساي كده .. وكل ما نتكلم معاك تعيد ذات الكلام وكأن بك مسا من ببغاء اسطوري (ثقافة السودان افريقية .. لا توجد ثقافة عربية في السودان .. لا توجد ثقافة عربية .. ثقافة السودان افريقية .. لا توجد ثقافة عربية في السودان ... اللغة ليست معطى ثقافي ولا تأثير لها على الثقافة .. اللغة العربية فرضت بواسطة المستعمر )

وهكذا ..

لا وكمان مقتنع انو بترداد عبارة ما مئات المرات بتغير طريقة تفكير الناس وبتصنع وعى!!!

Quote: لا وكمان مقتنع انو بترداد عبارة ما مئات المرات بتغير طريقة تفكير الناس وبتصنع وعى!!!

يا محمد حيدر
أفتح مخك وخلينا نقدر ندخل ليك فيه كلمتين ثلاثة ينفعنك
عشان ما تظهر مرتبك ومتناقض
يعني ساعدنا ما تدس المحافيــر ( سمح)

إنت كتبت بي يدك كلام " قطر العروبة في السودان"
لاقادر تطرح رؤيتك للقطر بتاعك للناس , ولا قبلان
تقعد جمب بريمة في الخيمة .. وكل شوي تكتب كلام
كثير انا شخصيا ما قادر أطلع منه بي فكرة أو رؤية
الهم الا محاولات يائسه للخروج من خيمة بريمة العربية

بعد دا نسوي معاك شنو يا محمد حيدر غير أمنيات برحلة موفقة
بي قطرك بتاع العروبة وما تنسي تلبس رأس القطر عقال وشماغ من البسام

انت مشكلتك تعبيرية يعني ..
ولا مع القطر ..
ولا كيف ؟!

يعني مثلا لو قلت أن عجلة الثقافة العربية الدائرة في السودان كان ممكن تكون معاك كويسه ؟!

Quote: انت مشكلتك تعبيرية يعني .. ولا مع القطر .. ولا كيف ؟!

بي جنس لولوتك دي بريمة ذاته ممكن يقوليك إتطلب الله
ركز يا محمد حيدر أو أخد بريك وتعال راجع مرتب
لأنه كل مره بترجع أسوء من اللي قبلها وبتزيد خرمجة
تعبيرية كيــف يعني ؟
كلامي واضح وكررته ليك كثير وإنت رأسك يابس
وقعد تظلم نفسك , فكر في الكلام المكتوب عشان تقدر تركز
والحوار يمشي لي قدام .. لكن بي طريقتك دي علي النعمة بريمة بس
وما تجرس وقت عاوزين نرجعك خيمة بريمة تاني

عبد العظيم،
البطل ما بيموت .. الراجل تاني رجع .. وعينك ما تشوف ألا النور ..

Quote: قلنا ونكرر في سياق نفي الثقافة العربية عن السودان أن هذا النفي غير صحيح .. توجد ثقافة عربية في السودان .. وهذا الوجود أوضح من شمس الظهيرة في ميدان ابوجنزير ... ونصفها بكونها ثقافة سائدة تتمتع بنفوذ سلطوي وسياسي واقتصادي مهيمن .. بل وتمارس الاقصاء والتهميش والازاحة لثقافات أخرى موجودة في الواقع السوداني .. لاحظ لاننا لا ننفي اي ثقافة أخرى .. ولا نحصر ثقافات السودان المتعددة في الثقافة العربية .. بل نعترف بالتنوع الثقافي والتداخل الثقافي

وبهكذا طرح .. يا أنا متماهي في طرح ود المشرف .. يا ود المشرف متماهي في طرحي .. وكلاهما خير ..
القرصنة بتاعتك يا عبد العظيم لم تفلح .. ود المشرف تاني قلع المجاديف .. وح يبحر .. رغم أنف زعمك المجافي لحقيقة أن العروبة ظاهرة كشمس الظهيرة في ميدان أبو جنزير .. (والكلام الأخير لود المشرف ..).

أنا راجع لصحبي ود المشرف الذي أعرف وأنعم به مفكراً ..

بريمة

Quote: وبهكذا طرح .. يا أنا متماهي في طرح ود المشرف .. يا ود المشرف متماهي في طرحي .. وكلاهما خير .. القرصنة بتاعتك يا عبد العظيم لم تفلح .. ود المشرف تاني قلع المجاديف .. وح يبحر .. رغم أنف زعمك المجافي لحقيقة أن العروبة ظاهرة كشمس الظهيرة في ميدان أبو جنزير .. (والكلام الأخير لود المشرف ..). أنا راجع لصحبي ود المشرف الذي أعرف وأنعم به مفكراً .. بريمة

يا بريمة مبروك عليك محمد حيدر
المشكله هو ناكرك حطب ! وما عاوز معاك أي رابط
بي قطره حق العروبة ما عاوز أي حاجة تلمه معاك , إنت قايل الجقلبة دي من قبيل في شنو؟
هو عروبي علماني وإنت عروبي إسلامي (شوفوا ليكم مشروع هوية مشترك يتسامي فوق الأديان)
شفت الخرمجة وعدم الإتساق حقت محمد حيدر دي كيف
المهم إنت شوف شغلتك معاه دخلو الخيمة حقتك عشان نقدر نرشكم الإثنين مع بعض
وعينك ما تشوف إلا النور يا بريمة يا إبن أفريقيا ويا سليل الصحراء الأفريقية ..

بجيك راجع يا بريمة بعد ما أخلص من محمد حيدر
ونشوف لقب "البقارة دا" جا من وين
وهل كان موجود ومعروف قبل أي هجرة عربية لمناطق غرب السودان
والواحات الصحراوية حول بحيرة تشاد ؟
وكان في قبائل يطلق عليهم "البقارة" بأسماء معروفة في كتابات المؤرخين
وكانت تصنف قبائل أفريقية صحراوية
هذع القبائل بأسمائها القديمة غير موجودة
هل إنقرضت أم تغيرت الأسماء وتبدلت الثقافة

أصبر علي رزقك يا بريمة نخلص من قطر العروبة وبعدين نشوف موضوعك
ياريت لو قدرت تدخل محمد حيدر الخيمة العربية حقتك عشان اللخ يبقي واحد

عبد العظيم،

Quote: كررنا مئات المرات أن السودان أفريقي , وهويته أفريقية وثقافته أفريقية لسانه فقط العربي (الكلام دا مش واضح ومفهوم يا جماعة) ولا الواحد يقولو كيف يعني

والأن عليك تدور الدوائر .. أنت ليس لديك بديل لطرح ود المشرف .. وليس لديك بديل لطرحي .. ولو عندك بديل قولوا للناس! ليس هناك ثقافة أفريقية .. ناهيك أن تكون هناك هوية أفريقية .. هل أنت قادر تعمل هوية للسودان عشان تقفز بفوق علي زانة الأخ حاتم في القفز العالي .. يا أخي والله دا طيران عديل .. ما قفز رحمان ساكت ..

واحد من المفكرين الأفارقة .. المرحوم بروفسير علي المزروعي .. وهو ضمن جيل عربي أفريقي من شرق أفريقيا .. بروفسير المزروعي تحدث عن بوادر ظهور الثقافة الأفريقانية .. والتي أجملها في الإرث الثلاثي الأفريقي .. وهي الأسلام والنصرانية واليهودية .. ونضرب ليك مثال الفيديو بتاع النوبا الذي أرفقته أعلاه .. عن أحفاد مملكة تقلي .. هذا الفيديو يبدو في ظاهرة مظهر ديني .. طيب أذهب إلي بركينو فاسو .. وأبحث عن الطريقة التيجانية .. وأذهب إلي نواكشوط .. ثم أذهب إلي دار السلام تنزانيا .. وأبحث عن ذات الملة بمسمياتها المختلفة .. شعوب وأعراق وجنسيات مختلفته تنتهج نفس المظهر الدينى .. هناك تظهر لك ملامح ثقافية هي دينا الأسلامي الأفريقي الذي يعبر عن النفسية الأفريقية المحبة للرقص والغناء .. وأنتهجوا ذات أسلوب الغناء والرقص كوسيلة للعبادة .. فظهرت بوادر ثقافة أفريقية إسلامية .. إذا فككنا هذه الظاهرة .. وأرجعنا الشعوب إلي أصولها .. مثل البانتو في شرق أفريقيا، والقبائل النيلية في الوسط وقبائل الساحل والصحراء في غرب أفريقيا .. تجد ليس هناك ما يجمعهم .. فقط الملامح البشيرية .. الأنف والشلاليف التخان والشعر القرقدي .. (وهذه تسمي أوصاف للبشر وليس ثقافة ..) فأنت فهمك للثقافة في حد ذاته فيه مشكلة ..

فنحن نتحدث عن ثقافات سودانية يمكن كلها يتم التعبير عنها بواسطة العربية والدين الأسلامي مما يساعد علي خلق هوية جامعة .. نأخذ مثال حتى لا يكن الكلام مرسلاً .. الزواج في السودان .. كم من قبائلنا تعقد مراسم زواجها علي سنة الأسلام .. كثيرة .. هل جميعهم متفقون في شكل ومظاهر الزواج بالطبع لا .. النوبة في الشمال بمشوا البحر في الصبحية .. ويتبادل الأزواج رش بعضهم البعض باللبن .. وسيرة العروس إلي النيل وشرب الموية .. الحمر في شمال كردفان الشيلة الناس تركب في الجمال .. والجعليين البطان، والبقارة الحصان، الفلاته غابيرو في الفيديو السابق صاحبات العروس يحملنها علي ظهورهن لبيت الزوجية، وهكذا لكن كل هؤلاء قرأوا فاتحة الكتاب .. وحددوا سعر المهر .. ونبذوا الخمور .. فهل إختلاف مظاهر الزواج من أثنية لأخري أو قبيلة لأخري يجعله زواجاً غير إسلامية ..؟ إذن هناك ثقافة إسلامية جامعة للزواج في السودان .. نحن نتحدث عن شيئ يجمعنا ..

هات الثقافة الأفريقية التي تتحدث عنها ..؟ ثم نأتيك للهوية الأفريقية من بعد !

بريمة

تاني نعود لعبد العظيم ..

Quote: ما حدث من عمليات تعريب للشعوب السودانية تم خلال مراحل مختلفه من قبل المستمعمرين وتم تقسيم القبائل وتأسست الإدارة الأهلية , وقلنا أن عملية تعريب السودان إشتكت فيها أوربا ومصر : مصر كان عندها مشروع عروبي أقليمي , أوربا عاوزة تنزع مركز الحضارة من السودان وتربط شعبه وثقافة ببادية الجزيرة العربية .. ضيف علي النقطتين ديل تأثير تجارة الرقيق علي ثقافة المجتمع وتبني الإنتماء العربي للفرار من الإسترقاق ..

إن كان هذه كذلك نسألك ما هو بديلك؟ أفصح يا أخي ..! وهنا تظهر قوة حجة ود المشرف .. لدرجة أنك لن تستطع أستنطاقة عن مشروعه الذين يريده للسودان .. الرجل كنانته مليئة بالحراب .. لكنك لا تملك كنانة وتريد أن تحارب .. تحارب بشنو؟ ومن أجل شنو؟

نفترض أننا أجمعتنا علي قلب رجل واحد ونبذنا تأريخ تجارة الرق بأفظع وأقذع الألفاظ .. ثم ماذا بعد ..؟ .. الأمريكان لأنهم شعب متعدد كونوا ما يسمي بالأمريكانية .. Americanism ..
أقرأ يا عبد العظيم

Quote: Americanism BIBLIOGRAPHY Americanism is an ideology that holds that the cultural and political values of the United States are the most ideal and desirable of any in the world. It is closely linked with American exceptionalism, a phrase coined by Alexis de Tocqueville (1805-1859) in 1831. Tocqueville argued that, because of its historical evolution, national credo, historical origins, and distinctive political and religious institutions, the United States is qualitatively different from other nations. Some have characterized Americanism and its beliefs as a “civic religion.” Seymour Lipset identifies five key elements of Americanism: liberty, egalitarianism, individualism, populism, and laissez-faire. He avers, “Being an American, however, is an ideological commitment. It is not a matter of birth. Those who reject American values are un-American” (Lipset 1997, p. 31). Americanism emphasizes equality of opportunity, as opposed to equality of outcomes, and attaches greater importance to social and political individualism. American veneration of these ideals grew out of the country’s historical development and the distinctive role of Protestantism. John Winthrop (1588-1649), governor of the Massachusetts Bay Colony, described the early Puritan community in New England as a “city on a hill” with which God had made a special covenant. According to Winthrop, the early colony should serve as a moral and political example for the rest of the world. The American Revolution (1775-1783), with its emphasis on democracy, liberty, and republicanism, is often cited as proof that the United States offers unlimited potential and opportunity to those who work hard. Americanism is often associated with manifest destiny, the idea that Americans had a mission from God to spread liberty and democracy across the American frontier and around the world. Later, supporters of Americanism have pointed to the durability of the U.S. Constitution, the failure of socialist parties to take root in the United States, and the defeat of the Soviet Union in the cold war as proof of the superiority of American values. Theodore Roosevelt (1858-1919) greatly popularized Americanism. In an 1894 magazine article, he wrote that “no other land offers such glorious possibilities to the man able to take advantage of them as does ours” (1897, pp. 38-39). He argued that any person could become an American, provided they adopted the American beliefs in democracy, hard work, capitalism, and egalitarianism; learned English; and left behind their previous sectarian identities. Roosevelt encouraged immigration to the United States, but with the proviso that immigrants fully embrace the American way of life. He also adopted these same ideals in his foreign policies, leading American military involvement in Cuba and the Philippines under the guise of bringing liberation, democracy, and the American way of life to these countries.

الديمقراطية .. الحرية .. ومشروعية التطلع إلي حياة أفضل .. هي الأمريكانية بصورة مبسطة .. ونحن نقول شعب سوداني واحد .. دينة الإسلام .. لغته العربية .. وثقافته هي حاصل جموع الثقافات السودانية (التعددية الأثنية والثقافية). أنت يا عبد العظيم عندك شنو؟ ود المشرف يقول بالعلمانية .. لا دين للدولة .. وحوارنا معه نقل لهم نعم للدولة دين في العلمانية .. وهذا حوار ممكن يطول ..

أنت عندك شنو؟ .. الناس يمسكوك علي شنو؟ .. جاري وسط الناس تشاشي هاها .. وما عندك عكاز للدواس!

بريمة

العبار بريمة بلل.

شايفك كمان بقيت رأس الرمح لدعاة العروبة وللإسلاميين في السودان.

ده يعتبر وصمة عار بالنسبة لرجل أسود مثلك.

"القذافي مرة قال: الديمقراطية .. لأنها تكتب Demo-cracy ... فأرجع الزعيم القذافي كلمة Demo لأصلها اليوناني التي تعنى الشعب ."

مرحبا بريمة
طبعا ، قذافي ده يبدو انو مثلو الاعلى !
دي كوميديا عبثية ، حينما يؤول الخط الفاصل بين الاتيمولوجيست و المونولوجيست الى لا شيء !

"عبدالله سلامات وكيف الحال ..
دي فرصة كويسه انو الناس تتعلم ا ب ت ث الدراسات العلمية والاجتماعية .. واول حاجة في الموضوع انو الواحد يفهم الفرق بين الاحصاءات الوصفية والاستدلالية وكيف ومتين ممكن نعمل تعميم لنتائج التجربة العلمية وفيمن قد تعمم نتائج التجربة."

المشرف حبابك 10
بالتأكيد الزول العندو اهتمام بي حاجة مفروض على الاقل يعرف اساسياتا ، مافي شي صعب لكن كل حاجة بتحتاج لمجهود
في بوست قيم في الموضوع ده باسم http://sudaneseonline.com/board/499/msg/%D9%86%D8%B5%D8%A7%D8%A6%D8%AD-%D9%88%D8%A7%D8%B3%D8%AA%D8%B4%D8%A7%D8%B1%D8%A7%D8%AA-%D9%81%D9%8A-%...%85--1508365993.html
وصاحب البوست رجل متخصص وعندو باع وفهم في الموضوع ..

Quote: انت نحيت للغوغائية ودا انطباعي الأول عنك

"العينسيت بدقوها بي جلدا"
انت عايزني اخد نظريتك المهببة دي بجدية كاملة عشان يجيني ضغط ؟

Quote: Quote: كلامي عن الأمم الشرقية ما جديد، من سنتين وأنا عندي الاعتقاد دا ومصر عليهو، ودخل معاك الشرق الأوسط وشمال أفريقيا والنظرة دي قديمة ليها أفصحت عنها قبل سنتين هنا

عايزني اخد كلامك الفارغ ده بجدية ؟ قلت لي افصحت عنها قبل سنتين ؟
عندما كتب محمد عابد الجابري سلسلته المعروفة "نقد العقل العربي" ، استغرق منه الامر سنوات عديدة ومئات المصادر التاريخية الشرقية والغربية بلغات عديدة ، درس تاريخ وثقافة العرب "من زمن يعرب بن قحطان كان شافع ببول في هدومو" تجي انت يا استاذ تلفح ليك تنميط عنصري من وين ما عارف وكمان معاهو "دخل معاك شمال افريقيا" لذر الرماد في العيون ولصرف الانظار عن فكرتك العنصرية الفجة ، المثير للسخرية ان اخر ثلاث ثورات شعبية في العالم حدثت في شمال افريقيا ! ام لعلك نسيت يا ذاكرة البرغوث؟ في اي عام تعيش ، نحن نعيش في العام 2017 م حيث لا يوجد قذافي ولا مبارك ولا بن علي، ثلاثة ٌ ورابعهم الملك محمد الخامس السائر في طريق اصلاحي واضح "غصبا عن عينو" سينتهي حتما بنظام ملكي دستوري لا تشوبه شائبة، فاخرج من كهفك هذا ..
أها نطرح - نستبعد شمال افريقيا ؟

Quote: تشنجك هذا أيضاً دليلاً آخر على أن كل ما تكتبه هنا من (كتبك الكثيرة) وما كتبته في موضوع الهوية قبل أن يوجد حاتم كان مجرد (كلام فارغ) بغرض التزييف بالمناسبة، وجدت للتو أن أفضل طريقة هي أن أطلب إذنها لترجمة بقية محاضراتها المتعلقة بالموضوع

*عليك الرد على كل تزييف اكتبه بكلام علمي موزون وموثق ، مش مصادر تاريخية سرية ، المعرفة يا حانم تكتسب من الكتب وليس صور قوقل..
*جيد جدا ترجم محاضراتا وجيبا ، تكون عملت فائدة

Quote: يعني عملت شنو غير أكدت زعمي إذا بترجع الأمر (كله) لشخصية (القائد)؟ (القائد) - تأمل وصفك المهيب في ذاته - دا ما حيطلع فوق ضهرك لو ما انحنيت ليهو (القائد) قال، فرقك شنو من أهل كوريا هسع؟ لكن هتلر لم يعتلي السلطة بإنقلاب! وتمت عدة محاولات لاغتياله من شعبه، وكان يجند المراهقين مقاومة الشعب لفرانكو انجلت عن حرب أهلية ضحاياها نصف مليون تشاوشيسكو أزيح بثورة شعبية وأعدم لكن لينين وستالين لا تزال أمثلتهم منصوبة!

يبدو انك لا تفهم !
" لا يزال حملة المباخر يجوسون الطرق ولا زالت الشعوب تصفق للقائد الملهم ، الامر متعلق بشخصية الديكتاتور السايكوبات وليس بالشعوب"
جملة "الشعوب تصفق للقائد الملهم" تفسر عطفا على الجملة السابقة لها .. يعني لا تزال هنالك شعوب تصفق للدكتاتور الذي يروج له حملة المباخر بأنه القائد الملهم ، غصبا عنهم لانه دكتاتور سيكوبات ومن لا يصفق فمصيره معلوم ، لا اؤمن بالالهام والسلطة والكارزمية والكلام القديم ده ، اؤمن فقط بالدستور والمؤسسات.
جيد انك تعلم ان فرانكو وتشاوسيسكو ازيحوا بثورات شعبية ، بيد اني لم افهم مغزى نصب ستالين ولينين ؟ عموما هي مجرد relics حاليا .. لكن ما يجب ان تعلمه اكثر هو ان الذين قتلوا من قبل النظام الصيني والكوري اضعاف اضعاف من قتلهم تشاوسيسكو وفرانكو ! وهذا بداهة ً يعني ان المقاومة اشد ضراوة وان الدكتاتور اشد بطشا وعنفا ولذا مازال يحكم . فكيف تظن ان هذه الشعوب ظلت مستكينه طوال الوقت دون ان تكلف نفسك عناء الاطلاع على معلومات متوفرة في كل مكان؟ تنجر ساي من راسك ؟
الزعيم الصيني ماو قتل الملايين في حملة التطهير الاولى ثم الثورة الثقافية ، ترى هل قتلهم لأنهم صفقوا له ؟ اغلبنا يتذكر احداث ميدان تيانانمين نهاية الثمانينات وكيف قمعت الدولة ملايين المتظاهرين في بكين ومدن اخرى بعنف لا مثيل له ! بخصوص كوريا ، شوف التقرير ده من الهافنغتون بوست عن تحقيق قامت به لجنة حقوق الانسان - الامم المتحدة - 2014 :

Quote: The result of a yearlong investigation involving interviews with more than 320 witnesses, the U.N. report states that the actions of the Kim regime have caused the deaths of “at the very least hundreds of thousands of human beings.”The report contains gut-wrenching accounts of torture, public executions, forced abortions, sexual violence, abductions and mass starvation. “Torture is an established feature of the interrogation process,” the report says. It describes how prisoners are often kept in cells so small they can’t stand up or stretch out on the ground. Before long, the victim’s blood circulation is cut off, and the victim “turns into a rusty brown colour.”

Quote: Even the families of political prisoners are often wiped out, a former North Korean prison guard told U.N. investigators. “According to Kim Il Sung’s instructions ... three generations of the inmate should be annihilated,” the guard said.

https://www.huffingtonpost.com/2014/02/18/north-korea-nazi-atrocities-un-report-human-rights_n_4808644.html
انظر لهذه الشعوب "المنقادة " كم فقدت من بنيها في سبيل حريتها ، وما زالت ؟
اها ، نطرح كوريا والصين ؟
رايك شنو تضيف اثيوبيا ؟ عاشت حوالي الف سنة تحكمها اسرة واحدة حكما مطلقا الى منتصف سبعينات القرن الماضي عندما اطاح منقستو بهيلاسيلاسي الاول ؟
و نقعد كل شوية Add this , adjust that لحد ما الموضوع يتحول لي Cash Flow Statement
فيا اخي خليك في حالك وبطل تنظر في خلق الله في الفاضي ساي وبلا معرفة ..

Quote: بعرف أسماء عواصمها السؤال بكم! دي المرة التانية تلمح (لكتبك الكثيرة) كأنها علف! عقليتك رعوية يا إدريس وساذجة، عقلية بداوة

مافي اي تلميح هنا ، انا ما ادعيت اني بعرف اي حاجة عن الدول دي ، لكن انت العايز تنظر في شعوبها مفروض تقرا اول حاجة ده شيء بديهي .. لمن تتكلم عن شعوب باليقين ده مفروض تكون قريت عنهم مادة كافية .

Quote: والظواهر أهي قدامي على قفا من يشيل، مجرد حصر وصياغة

ده فهمك لدراسة الظواهر ؟ حصر وصياغة ؟ الاخ باحث ام باشكاتب ؟

Quote: المصادر الرسمية موجودة في أكتر من موقع، وما بتكلفني شيء لكن عشان (أريحك)، إيه رأيك تفتح بوست نهاية شهر يناير بالموضوع دا تحديداً؟ لغاية الوقت داك أكون (وضبت) أموري مع بتنا جوي ديغرو، القاطعة قلبك

اغرب طلب في تاريخ سودانيز اون لاين ! تطلب من زول اسم مصدر يقول ليك الا تجيب معاك قفة تشيلو فيها !
موجودة في اكتر من موقع ؟ ماذا تعني بموقع ؟ انا عايز اسم مصدر ، وبعدين تعال هنا اشمعنى نهاية يناير ؟ امور الزوغان دي ما بتحلك ، انت تتبنى فرضية خاطئة ، على الاقل ليس لديك اثبات لها ، للتوصل الى نتائج تؤمن بها مسبقا وتريد ان تفرضها على القراء كمسلمة لا تقبل الجدل ! الدراسة تقود للنتائج وليس العكس.
بخصوص المصادر ، انا لا ح افتح بوست ولا مطالب بأني افتح بوست ولا عندي التزام لا ادبي ولا قانوني ولا اخلاقي ولا اي التزام من اي نوع اني افتح بوست تحت اي عنوان ..معقول ياخي اطالبك بي مصدر في بوست تطلب مني افتح بوست جديد بس عشا تديني المصدر؟ يفتح الله
وضب امورك مع "بتكم" بي طريقتك ، لكن لمن تجيب كلام هنا تبقى زول مسئول وتورينا جبتو من وين ، تجيب مصادرك !