السيدة لوسي معروضة في نيويورك أم في أديس أبابا يا مرتضى؟

07:51 AM November, 19 2017

سودانيز اون لاين
Mohamed E. Seliaman-شمال جوبا
مكتبتى
رابط مختصر

قال الزميل مرتضى ضمن عدة مزاعم غير صحيحة ما يلي:
(((بينما تم اكتشاف هيكلا عظميا للسيدة لوسي عمرها اكثر من 3ملايين سنة ، وهى موجودة فى متحف التاريخ الطبيعى بمدينة نيويورك)))*
---------
فهل فعلا السيدة لوسي موجودة فى متحف التاريخ الطبيعى بمدينة نيويورك؟
---------

أعتقد أنها فرصة مناسبة للتنبيه إلى المعلومات غير الصحيحة أو المنقوصة
أو المفاهيم الملتبسة التي يجادلنا بها العلمانيون والملاحدة في هذا المنبر
انطلاقا من زعمهم أو توهمهم أنهم ينتسبون إلى العلم أو يستندون إلى نتائج البحوث العلمية .
وفي الواقع هم يجادلون كثيرا بما لا يعرفون ثم لا يدركون أنهم لا يعرفون!
كثيرا ما وجدت العلمانيين يجادلون في قضايا لا يفهمون أبجدياتها!
بل أحيانا يغالطون الحقائق ويناضلون ضدها.
يقول الزميل مرتضى:
(((بينما تم اكتشاف هيكلا عظميا للسيدة لوسي عمرها اكثر من 3ملايين سنة ، وهى موجودة فى متحف التاريخ الطبيعى بمدينة نيويورك)))
-----
هل تصدق أن هذا الكلام غير صحيح؟
هذه المعلومة الخطأ تستخدم حجة وجدلا!

أين توجد السيدة لوسي إذن؟تقول مجلة الطبيعة المرموقة في خبر على صفحتها على النت ما يلي
:((The skeleton, which is 40% complete, is kept in a vault in the basement of the Ethiopian National Museum in Addis Ababa.)))
وترجمتها أن هيكل لوسي المكتمل بنسبة 40% موجود في قبو في الطابق السفلي من المتحف الوطني الإثيوبي في أديس أبابا.

لماذا احتج الأخ مرتضى وعلى ماذا استدل بإيراده معلومة غير صحيحة عن السيدة المزعزمة لوسي؟
وماهي طبيعة القناعة التي تولدت لديه من هذه المعلومة بافتراض صحتها؟ هل هي قناعة عقلية ببرهان محسوس؟
أم قناعية تسليمية مبنية على برهان غيبي؟
وما هي طبيعة هذا الاستدلال من الناحية العلمية والأخلاقية؟

تحياتي يا دكتور
المعلومة فيها نقطتين الاولى اكتشاف أن عمر الهيكل ثلاثة ملايين سنة و الثانية محل وجوده
الخطا في النقطة الثانية لا يلغي القناعة التي تكوّنت لدى مرتضى من النقطة الأولى ولا تقلل من استدلاله بها إن كانت صحيحة

السؤال الأول: لماذا احتج الأخ مرتضى وعلى ماذا استدل بإيراده معلومة غير صحيحة عن السيدة المزعزمة لوسي؟
الجواب تجده في مداخلته الطويلة (المتشنجة) هنا Re: هشام آدم ينسف نظرية التطور نسفا Re: هشام آدم ينسف نظرية التطور نسفا
فالأخ مرتضى انزعج وتشنج من العنوان ومن التحدي البسيط المطروح ألا وهو (نريد برهانا علميا على كلام هشام)
وكل ذلك لأن نظرية التطور تعتبر إرثا مقدسا وخطا أحمر؛ يقول:
(((البيولوجيا التطورية هو علم ،وليس فقط نظرية،بل هو علم يدرس فى اعرق الجامعات الغربية وفالحقيقة هو ام العلوم))))!
هكذا من غير دليل ((أصبحت البيولوجيا التطورية هي أم العلوم)) ليس ذلك فحسب بل هذه هي الحقيقة!
لم يتقدم الأخ مرتضى برد مباشر على التحدي بل بادر بالهجوم للدفاع عن معتقده الغيبي المقدس( كيف غيبي؟ سنثبت ذلك)
ثم ماذا؟ لم يجد حجة ولا منطقا للهجوم إلا أن ينسب إلى شخصي الضعيف عقيدة متوهمة عنده ويلبسني إياها تهمة وافتراء ويصفني بصفات هي أحرى وأليق به هو نفسه قائلا :
قائلا: ((،لن ينفعك فى سعيك الحثيث فى النيل من اسس ام العلوم لانك كانسان غيبى و متدين لا تمتلك الادوات الازمة لمقارعة الحجة والمنطق بالمثل وكانسان لا يمتلك منهجا علميا صارما
لن تتقدم خطوة فى مسعاك لانك تتمترس خلف نصوص تفتقد الى القياس الموضوعى ،،،فمثلا انت تؤمن بان البشرية تحدرت من سلف واحد هو سيدنا ادم قبل 6الاف سنة))
من قال لك يا مرتضى أني أؤمن ان البشرية تحدرت من سلف واحد هو سيدنا ادم قبل 6الاف سنة؟
ثما بعد هذا التمهيد المحشو بالكذب أورد معلومته الزعومة عن المزعومة لوسي:
((بينما تم اكتشاف هيكلا عظميا للسيدة لوسي عمرها اكثر من 3ملايين سنة ، وهى موجودة فى متحف التاريخ الطبيعى بمدينة نيويورك
و عمر الكون الذى يتعدى يتعدى مليارات السنين تفضح ادعاءات المتديينين الجوفاء ان الارض خلقت قبل 6الاف سنة فى سته ايام !)))
قلنا طبعا إن معلومة وجود لوسي فى متحف التاريخ الطبيعى بمدينة نيويورك معلومة غير صحيحة! وهذا سلوك غير علمي
وهو أورد سيرة لوسي كدليل على دقة تقدير عمر الأرض خسب منطق التطور مقابل تقدير الدين لعمر الأرض !
وهنا يتضح مأزق جديد!

الأخ محمد البشرى الخضر
وعليكم السلام ورحمة الله
أتفق معك تماما في دي تحديدا:
((الخطا في النقطة الثانية لا يلغي القناعة التي تكوّنت لدى مرتضى من النقطة الأولى)) ولغتك ديقية جدا!.
لكن العبارة دي (ولا تقلل من استدلاله بها إن كانت صحيحة ) ما فهمتها !

يا محمد البشرى الخضر
أيهما أسهل وأيسر عقلا ومنطقا وإجراء:
معرفة أين يحفظ هيكل لوسي الآن أم كم عمر هذا الهيكل؟

حجة مرتضى مركبة يا محمد من الآتي:
لوسي موجودة فى متحف التاريخ الطبيعى بمدينة نيويورك
لوسي عمرها اكثر من 3ملايين سنة
اتهامي بأني أؤمن البشرية تحدرت من سلف واحد هو سيدنا ادم قبل 6الاف سنة؟

أنا فهمت من استدلال مرتضى بالعثور على هيكل يبلغ 3 ملايين سنة رده على مسالة أن عمر البشرية ست آلاف سنة فقط
لو كانت نقطة عمر الهيكل صحيحة فا استدلاله بها صحيح, ولن يضعفه نقطة اين يوجد الهيكل الآن
فا خطؤه في مكان وجود الهيكل لا يعني بالضرورة خطأ الجزء الأول و هو الذي استدل به

أمّا اتهّامك أو فرضية أنّك تؤمن بأن تاريخ البشرية ست آلاف سنة فدي لا سند عليها ولا علاقة لها بموضوع لوسي اللهم إلّا لو كنت صرّحت بذلك كتابة أو قولا في مكان ما و قرأه مرتضى أو سمعه عنك
وهذا امر مختلف عن الجزء الأول

Quote: أيهما أسهل وأيسر عقلا ومنطقا وإجراء: معرفة أين يحفظ هيكل لوسي الآن أم كم عمر هذا الهيكل؟

في الحالين بالنسبة لي أو لمرتضى وموقعنا كقرّاء أو باحثين مصدر أو طريقة معرفة المعلومة هو البحث في النت و الاستناد على مدى اعتمادية المصادر التي توفر المعلومة
فبالتالي الاثنين على نفس القدر من اليسر - أو العسر - بالنسبة لنا
لكن بالنسبة للعلماء و الباحثين والذين لهم إمكانية الوصول للهيكل و إجراء الإختبارات عليه اعتقد تحديد مكانه الحالي ايسر بكثير وأدق من تحديد عمره.

لا يا ود البشرى
تفرق كثير حتى بالنسبة للإنسان العادي
معرفة أين يحفظ هيكل لوسي أسهل من معرفة كم عمر الهيكل من ناحيتين على الأقل:
1-إذا اعتمدنا المصادر الخبرية للتوصل للمعلومتين ووثقنا بها فإن استيعاب موقع هيكل لوسي أيسر بكثير من استيعاب تقدير عمرها؟
الشخص العادي يمكنه اقتراح عدد من البدائل والوسائل للتأكد من مكان وجود الهيكل لكن يصعب عليه وربما يستحيل عليه أن يفهم وسائل تقدير العمر؟
الشخص العادي شنو؟ ياخي كثير من المتخصصين أو مدعي التخصص يصعب عليهم أو يستحيل فهم النماذج الرياضية المستخدمة لتقدير عمر الهيكل!
دي نقطة نرجع لها بإذن الله لاحقا عند مناقشة مداخلات سيف النصر.
2-معرفة أين يحفظ هيكل لوسي مسألة من مسائل الشهادة وليست من مسائل الغيب! يمكن التحقق منها بالمعاينة بالحواس-مسألة حس مشترك- Common sense
وهي معرفة تصل بالباحث إلى خلاصة يقينية. أما مسألة تقدير عمر الهيكل فهي من مسائل الغيب ونتائج البحث فيها وخلاصاته ظنية و لا يقينية بلا خلاف، وليست قضية حس مشترك!

أجبنا عن السؤال الأول
وأفحمنا المتداخل الأوحد فخرج وقفاه يحمس الروتي أو كما قال (:
----------
الآن نجيب على الأسئلة:
وماهي طبيعة القناعة التي تولدت لديه من هذه المعلومة بافتراض صحتها؟ هل هي قناعة عقلية ببرهان محسوس؟
أم قناعية تسليمية مبنية على برهان غيبي؟
وما هي طبيعة هذا الاستدلال من الناحية العلمية والأخلاقية؟
---------------------------
وماهي طبيعة القناعة التي تولدت لديه من هذه المعلومة بافتراض صحتها؟
هل هي قناعة عقلية ببرهان محسوس؟
أم قناعية تسليمية مبنية على برهان غيبي؟
الإجابة من كلام مرتضى نفسه حيث وضع الشروط التي تمكن المرء من فهم بعض أدلة التطورفهما علميا وعقليا:
((والحاجات دى معروفة فى علوم الفيسيولجى ،يعنى زول بتاع فيزياء صعب يستوعب ليك الحاجات البولوجية دى
،،،الا اذا عمل مقاربة بعلم حديث اسمو(الكوانتام بيولجى )
ودا برضو محتاج لزول يكون عندو منهج علمى صارم وزول امين)))
Re: هشام آدم ينسف نظرية التطور نسفا Re: هشام آدم ينسف نظرية التطور نسفا
يعني علماء الفيزياء يصعب عليه فهم الأدلة الفسيولوجية للتطور!
يعني مفروض يؤمن بها إيمان غيبي فقط!
طيب كيف هشام آدم بتاع اللغة العربية فاهمها ومنقطها؟

ومن الشروط التي وضعها مرتضى:
((ودا برضو محتاج لزول يكون عندو منهج علمى صارم وزول امين)))
وهذا الشرط يخرج مرتضى نفسه من دائرة من يستوعبون تفاصيل الأدلة المادية لنظرية التطور
فمرتضى ليس من أصحاب المنهج العلمي الصارم وليس أمينا.
بدليل أنه استخدم معلومات غير صحيحة ولم يتراجع عنها ولم يعتذر ولم يصحح.

يقول السيد مرتضى:
((والارض عمرها اربعة مليار ونيف ،و العلم يقول بالادلة ان السلف المشترك للانسان تواجد خلال 7مليون سنة !
اكتشف العلماء ثروةهائلة من الأدلة المتعلقة بالتطور البشري، وهذه الأدلة تأتي في أشكال كثيرة)))
طيب نريد دليلا واحدا مشروحا بالتفصيل على الآتي:
1-الأرض عمرها أربعة مليار ونيف
2-السلف المشترك للإنسان والقرد عاش خلال 7 مليون سنة!
----
ببساطة نريد من مرتضى أن يشرح لنا كيف تم تقدير عمر الأرض وفترة وجود السلف المشترك(المزعوم)!
هل هنالك حفريات لهذا السلف المشترك؟

ههههه
يبدو الوقفة الطويلة أثّرت على كورتك يا دكتور :)

Quote: العلمانيون

الذي يتهم الآخرين بالعلمانية هو أيضاَ علماني...!:

http://mekkiahmedi.blogspot.com/2015/09/blog-post_11.htmlhttp://mekkiahmedi.blogspot.com/2015/09/blog-post_11.html

بالغت يا دكتور
ياخي الموقع بتاع IHO شرح انو هناك ريبلكا للوسي وقد تكون حايمه في
نيويوك. وجامعه اريزونا هي الداعمة الاتيوبيين، فيما يبدو.
الحبش ذاتم عندهم 40% من لوسي.
يعني جات على انو لوسي وين؟
اما باقي اسئلتك لمرتضي فانا عندي مشاركة عن كيف عرفوا الهومنيد الفاردين
قامتهم ومنهم تفرع الهومو وغيرهم وعمر لوسي ومن نفس الموقع
ashes, which can now be dated with the 40Ar/39Ar (Argon-Argon) dating technique. Armed with these dates and bolstered by paleomagnetic, paleontological, and sedimentological studies, researchers can place fossils into a dated framework with accuracy and precision. Lucy is dated to just less than 3.18 million years old.
يعني الانسان ما بدا قبل 6 الف سنة ودي معلومات layperson ساكت وفضلة خيرك.

يا محمد البشرى الخضر
يعني ما نسيت الروتي؟ ههه
-----------
يا دكتور مصطفى مدثر تحياتي
صراحة مداخلتك تستحق الاهتمام :
أولا:((يعني الانسان ما بدا قبل 6 الف سنة))
زعم بداية الإنسان بدأ قبل 6 ألف سنة دا زعم جزافي وتهمة مجانية لجأ إليها الأخ مرتضى
فما تركز عليها شديد!
ثانيا: موضوع الريبلكا دا قريته والله فالمعلومة مفروض تحول لمرتضى !
وين الستين بالمية الباقية؟
يا دكتور بعض الـdating technique عندها نماذج رياضية كنت أقوم بتدريسها
قبل عقدين من الزمان لطلاب بعض التخصصات الأحيائية! يعني ما غريب علي
بالمناسبة قصة لوسي دي قصة وغيرها من قصص كتابة التاريخ بالرفات دي قصص عجيبة جدا :
عندما اكتشفت بقايا هيكل لوسي قيل إن ذلك يقتضي إعادة كتابة التاريخ !
عندما اكتشفت بقايا هياكل جنوب أفريقيا قي إنها ستعيد كتابة التاريخ !(العالم الجديد سبتمبر 2015م)
New species of extinct human found in cave may rewrite history
بعدها اكتشفت يقايا هيكل المغرب وقيل إنه اكتشاف سيعيد كتابة التاريخ (الطبيعة-الأخبار -يونيو 2017م)
بعدها اكتشفت بقايا سن في ألمانيا وقيل إنه اكتشاف سيعيد كتابة التاريخ(www.sciencealert.com)
الآن نحن في نوفمبر 2017 كتبت مجلة العالم الجديد:(جمجمة قديمة من الصين قد تعيد كتابة التاريخ)
Barras, Colin. "Ancient skull from China may rewrite our origins." (2017): 9.
كيف الدبارة يا دكتور مصطفى؟

يا دكتور مصطفى دا كلام ناس علماء في المجال نفسه:
"We want to hold back on speculation," Lutz said.
"What these finds definitely show us is that the holes in our knowledge
and in the fossil record are much bigger than previously thought."
فما عارف أنا عقيدة الـ layperson التطوري كيف تكون يقينية؟

لوسي تم عرضها في نيويورك ضمن عدة مدن اخرى ثم عادت الى اثيوبيا حيث توجد الان
وفِي متحف التاريخ الطبيعي في نيويورك حاليا توجد نسخة طبق الأصل منها وانا شاهدتها
بنفسي.
لم تجب على سؤالي في البوست الاخر يا محمد E، بماذا تفسر وجود هياكل او اجزاء لهياكل
لكائنات لا تشبه القردة العليا الموجودة الان بما فيها الهومو سابين؟ وايضاً كيف تفسر تعاضد
الأدلة من التحليل الجينوم البشري مع نظرية تطور الأنواع البشرية في افريقيا اولا مع السجل
الاحفوري المتوفر حتى الان؟

qفهل فعلا السيدة لوسي موجودة فى متحف التاريخ الطبيعى بمدينة نيويورك؟q

الاخ محمد الحبشى ،سلام
اولا , انت محتاج تعدل العنوان بتاعك ،عشان تساؤلك عن وجود لوسي فى نييورك ما بستقيم بدونه
الاجابة على السؤال بتاعك ،نعم لوسي موجودة فى نيويورك ،وموجودة فى عدة متاحف طبيعية فى مدن امريكية اخرى و لاكنها نسخ تم قولبتها للحفاظ على الاحفورة الاساسية لقيمهااعلمة ال7لي
معلوماتى عن لوسى ترجع للعام 2007 وانا فى الوكت داك شغال فى السعودية ، لوسي الاصلية قامت برحلة امتدت اكثر من 6سنوات وكانت معروضة اولا فى التايم اسكوير و بعد ابداء علماء الانثربولوجى لمخاوف من تعرض لوسى للتلف نسبة للاقبال الشديد من الجمهور لمتابعة الحدث العلمى الاشهر ،تم نقلها لمتحف التاريخ الطبيعى فى نيويورك ،و مؤخرا فى العام 2013تم ارجاع لوسى لموطنها الاصلى وماذالت لوسى او بالاحرى نسخ منها معروضة فى تلك المتاحف ومنها متحف نيويورك

Lucy became famous worldwide, and the story of her discovery and reconstruction was published in a book by Johanson. Beginning in 2007, the fossil assembly and associated artifacts were exhibited publicly in an extended six-year tour of the United States; the exhibition was called Lucy’s Legacy: The Hidden Treasures of Ethiopia. There was discussion of the risks of damage to the unique fossils, and other museums preferred to display casts of the fossil assembly.[7] The original fossils were returned to Ethiopia in 2013, and subsequent exhibitions have used casts.
المشكلة يا محمد انك بتنتقد الناس فى استخدامم للمغالطات المنطقية فى الحوار و تقوم تستخدم نفس التكتيكات ،
انت فى البوست دا كانك عايز تقول :معقولة تصدقوا الزول الكذاب دا ؟
ودى مغالطة تعرف فى علم المنطق بالشخصنة Ad hominem

qأن تتهجم على شخصية خصمك أو صفاته الذاتية في محاولة لإضعاف حجته بدلاً من مهاجمة حجته.

هذه المغالطة قد تظهر في شكل تهجم مباشر على الشخص أو عبر تلميحات مشككة في شخصيته، مما ينتج عنه إضعاف موقف الشخص دون مناقشة حجته بشكل موضوعي.

مثال: بعد أن قامت نجلاء بعرض أدلة دامغة ومتسقة على صلاحية نظام ضرائب أكثر عدالة، توجه سمير إلى الجمهور متسائلاً إن كان من المنطقي التسليم لكلام امرأة غير متزوجة، ومدانة سابقة، ولا يعرف أصلها.qoute
اسى انت خليت لوسى فى عضمها ومسكت فى حاجات ميتة ساكت ،لوسى كاحفورة مهمة جدا ومحسوسة ومادية ،عاشت قبل اكثر من 3.2مليون سنة وبتلقى ضو ساطع على حلقات كانت مفقودة فى الماضى و بتنسف نظرية الخلق فى الاديان الابراهيمية وبتمثل حلقة مهمة جدا فى الكشف عن نشوء اصل الانسان الحديث و بتعضد نظرية التطور البيولجى )و طبعا انت زول بتاع ابحاث وحركات ،لازم عندك فكرة متكاملة عن الفروقات الجوهرية بين الف ضية والنظرية.
اما كلامى عن قصة ادم وايمانك بيها فدليلى انك مسلم ،والمسلم من البديهى ان يومن بنظرية الخلق الادمية الواردة فى القران ،لو عندك اى نظرية اخرى للخلق غير تلك ،ليك منى اعتزار طويل وعريضلا.
تسلم .

إتوفت من زمن بعيد خلاص..
الله يرحم لوسى ويغفر لها. يعنى لوسى دى ما حضرت حتى ابونا آدم.. فهل ستدخل النار ام الجنة؟

quote يعنى لوسى دى ما حضرت حتى ابونا آدم.. فهل ستدخل النار ام الجنة؟qoute

سلام ابو الريش ،سؤال ذكى ،،
حسب ايات القران ،كتاب الله ،لوسى ما حتدخل النار
لان الله لم يبعث رسول الى قومها قبل 3.2 مليون سنة والدليل القرانى : ولقد بعثنا في كل أمة رسولا أن اعبدوا الله واجتنبوا الطاغوت فمنهم من هدى الله ومنهم من حقت عليه الضلالة فسيروا في الأرض فانظروا كيف كان عاقبة المكذبين (سورة النحل )
و ايضا قوله تعالى فى سورة ابراهيم وما أرسلنا من رسول إلا بلسان قومه ليبين لهم فيضل الله من يشاء ويهدي من يشاء وهو العزيز الحكيم .
ليست لوسى او قومها لوحدهم ،هذه الايات ايضا تنطبق على الافارقة الغير ناطقين باللغة العربية كمثال ،المحس والدناقلة و الصينيين وشعوب الانكا فى البيرو و الهنود الحمر
واليابانيين ،فلم نسمع بنى يابانى او تايوانى ،فكل تلك الامم لم ترسل لهم انبياء بلسانهم ...
مافى زول يجى يقول مترجمين ،،قبل تلاتة مليون سنة ما كان فى مترجم ..
تحياتى

شخصيا افترض الذكاء في محمد اي سليمان ..
وهو الافتراض الذي جعلني اعيد قراءة بوستاتو الاخيرة أكثر من مرة في محاولة جادة للبحث عن ذات الافتراض .. افتراض الذكاء.. ولقد جانبني التوفيق في ذلك ...

المهم ..
فلتكن "لوسي" هذه في متحف الخليفة بامدرمان .. لا في اثيوبيا ولا في نيويورك .. ما الفرق الذي سيحدثه ذلك في نقاش نظرية التطور؟!!

زرنا متحف التاريخ الطبيعي في نيويورك اكثر من مرة ولكن لم نشاهد هذا الهيكل العظمى للوسي، وربما لان المتحف حجمه
كبير جدا ولا يمكنك ان تشاهد كل شئ في يوم واحد لم نر هذا الهيكل العظمي مثار الجدل...وربما المرة القادمة سنركز على
رؤية هذا الهيكل،،،،وهذا المتحف الذي يقع في شارع ٨٠ مع سنترال بارك، متحف ضخم جدا ولا يضاهيه في الضخامة سوى
متحف اللوفر في فرنسا،،،،
ولكني مع الراي القائل ان البشرية انحدرت من سلف واحد وهو ادم ، الذي خلقه الله ، ولكن اشك ان يكون هذا قبل ٦ الف سنة
فقط كما قرات هنا في هذا البوست،،،وربما يكون هذا قبل ملايين السنين،،،اما نظرية التطور، وان الانسان تطور من قرد، فهذه
خزعبلات لا نؤمن بها،،، لان لنا الحق ان نسال ..فمن خلق القرد اذن!!!!؟؟؟؟؟..
مع وافر التقدير...

لأنو تذكرة الدخول العامة لمتحف التاريخ الطبيعي ما بتدخلك صالة التطور البشري
لازم تذكرة إضافية .
ثم يا أخت امتثال الستة آلاف سنة دي رفضتيها على اي أساس؟
مش أبناء آدم معروفين؟
وابنائهم حتى نوح معروفين؟
وأبناء نوح حتى ابراهيم معروفين؟
وأبناء ابراهيم حتى موسى وعيسى ومحمد أيضا معروفين؟
الحكاية حساب بسيط وما فيهو اي نوع من التعقيد.. والقالوا ستة الف سنة
ديل ما اخترعوا الكلام ده من رأسهم بل حسبوا هذه الحسبة اعتمادا على التاريخ
الموجود في الكتب المقدسة.

ربما كلامك صحيح يا سيف النصر لاني الان قرات في بعض المواقع الاسلامية ان عهد سيدنا ادم كان قبل
٥٧٦٠ سنة،،
ولكن مما جعلني اظن ان ادم خلق قبل اكثر بكثير من ٦ الف سنة هو ما قراته من قبل ان ادم توفي وعمره ٩٣٠ سنة
وان نوح توفي وعمره ٩٥٠ سنة، وام شعيب توفي وعمره اكثر من ٨٠٠ سنة، .ولا ندري اذا كانت هذه المعلومات صحيحة
ام لا،،، ولكن وبعملية حسابية وكما اشرت انت، وحتى ولو كانت المعلومات صحيحة، فان هذا الرقم التقريبي ٦ الف سنة
يمكن ان يكون صحيح بحسبان ان الانبياء من ادم وحتى محمد معروفون لدى المؤرخين،،،
وشكرا للتصحيح..
مع وافر التقدير ،،،

يا مرتضى بطل لولوة
الشخصنة هي ما تقوم به أنت.
تقول:((اما كلامى عن قصة ادم وايمانك بيها فدليلى انك مسلم ،
والمسلم من البديهى ان يومن بنظرية الخلق الادمية الواردة فى القران ،
لو عندك اى نظرية اخرى للخلق غير تلك ،ليك منى اعتزار طويل وعريضلا.)))
نعم أطالبك باعتذار عن هذه الفرية :
((((فمثلا انت تؤمن بان البشرية تحدرت من سلف واحد هو سيدنا ادم قبل 6الاف سنة)))!

انا يا محمد بعتزر ليك لو لا صراحة انك لا تعتقد فى نظرية الخلق الادمية التى وردت فى القرآن
الشئ التانى لوسي الأصلية تم عرضها فى بنيويورك وتم ارجاعها إلى إثيوبيا العام ٢٠١٣ ولكنها ليست معروضة لا فى أديس ولا بحيرة تانا !فهل تنتظر انت !؟

يوسف زيدان "المفكر المصري" عندو رأى حول اعمار الانبياء نوح وآدم الخ .. عرضو بي طريقة كويسة وبادلة من مخطوطات سومرية او بابلية لا اذكر

في تلك المخطوطات كانت الاشارة للعام (السنة) تقوم مقام الدورة القمرية لا الشمسية .. بمعنى أن العام عندهم هو الشهر ..

قد يكون ذلك مخرجا لائقا لمسألة اعمار الانبياء المهولة .

مرتضي عبد الجليل
بطل اللولوة دي
أنت مفروض تعذر عن كلامك دا:
((((فمثلا انت تؤمن بان البشرية تحدرت من سلف واحد هو سيدنا ادم قبل 6الاف سنة)))!

الأخت امتثال عبدالله
وعليكم السلام ورحمة الله
لوسي أصلا ما معروضة في متحف نيويورك !
المعروض تمثال يعني دمية صناعية عديل !
وأصلا لوسي المزعومة عبارة عن رفات عظام (تلاقيط)
تمثل أربعين في المائة فقط من هيكل مفترض!
الباقي متموم خيال وفن وبرامج محاكاة بالكمبيوتر!
لكن الثابت تاريخيا إنو ناس التطور ديل أكبر مزييفين وكضابين في تركيب العظام وصناعة الكائنات!
عظام شنو وهياكل شنو ؟
أختى امتثال ديل عرضوا بشر عديل باعتبارهم براهين على نظرية التطور!

المسكين الفوق دا حصل عليه ما يأتي
In 1904, Ota Benga was kidnapped from Congo and taken to the US,
where he was exhibited with monkeys

The story of Ota Benga’s captivity at the Bronx Zoo began in 1903,
when Verner – an avowed white supremacist from a prominent
South Carolina family – heard about plans for the 1904 World’s Fair in St Louis.
The fair’s organisers hoped to celebrate American imperialism, and map human progress
“from the dark prime to the highest enlightenment, from savagery to civic organisation, from egoism to altruism”.
William John McGee – the president of the newly formed American
Anthropological Association, who had been hired to head
the fair’s ethnology department – issued a call for African “pygmies”,
who were believed to represent the lowest rung on the evolutionary scale.
Verner wrote to McGee to offer his services. Four years earlier,
Verner had brought a large collection of ethnological material to the
Smithsonian Museum – as well as two boys from the “Batetela cannibal tribe”,
whom Verner had taken from Congo and offered to the museum as models.
(Neither ever returned home.) Since then, Verner told McGee,
he had written extensively on scientific matters in Africa, noting his articles on “pygmies”
published in the Spectator and the Atlantic Monthly. Verner added that he was a personal
friend of the Belgian king, Leopold II, who controlled Congo Free State,
and had promised any assistance required in the “diplomatic mission”.
النقل من هنا:
https://www.theguardian.com/world/2015/jun/03/the-man-who-was-caged-in-a-zoo

qلوسي أصلا ما معروضة في متحف نيويورك !
المعروض تمثال يعني دمية صناعية عديل !q

وهل لوسى "المزعومة "كما تدعى بدون ان تبذل ادنى جهد لتقصى الحقائق، معروضة فى اديس ابابا كما جاء فى عنوانك العريض ..
يا محمد الحبشى ،اذا بتطالب الناس بالاتساق والصدق فى نقل معلومة ،لماذا لا تبدا بنفسك ؟
سابدا فى التشكيك فى شهادة صديقى ود المشرف فى ذكاءك ،معليش اعزرنى فانت خيبت ظنه .
تحياتى ..

مرتضي عبد الجليل
قلت أخير تسوي كدي؟
يا مرتضى الكلام ينقسم إلى إنشاء وخبر !
الخبر يحتمل الصدق والكذب( الصواب والخطأ) والإنشاء لا يحتمل ذلك!
العنوان استفهام والاستفهام من الإنشاء!
دي معلومات الثانوية العامة